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【豊洲問題】豊洲問題 専門家会議「無害化」めぐり議論かみ合わず 築地業者ら怒りで打ち切り★4©2ch.net
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2017/05/22(月) 21:01:41.97ID:CAP_USER9
豊洲問題 専門家会議「無害化」めぐり議論かみ合わず
NHK 5月18日 17時56分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170518/k10010986471000.html

豊洲市場の問題で東京都の専門家会議が開かれ、市場の安全性をさらに高めるため、地下の空間の底をコンクリートで覆うなどの対策案が示されました。ただ、土壌汚染を環境基準以下に抑える「無害化」をめぐって、業者などの出席者と、専門家会議や東京都の間で議論がかみ合わず、会議は途中で終了し、改めて議論することになりました。
豊洲市場の土壌汚染対策を検証する専門家会議は、18日午後0時半から午後3時までの日程で始まりました。この中で、施設の安全性をさらに高める対策として地下空間の底を特殊なシートやコンクリートで覆うことや地下水をくみ上げて水位を一定に保つ「地下水管理システム」のポンプ機能を強化するなどとする対策案が示されました。

このあと、出席した市場業者などから、都が7年前、移転の条件として設定した土壌汚染を環境基準以下に抑える「無害化」が達成されておらず、約束が守られるのか疑問だなどとして、専門家会議と東京都に対し無害化の条件を今後も守る意思があるのかどうか明らかにするよう求める意見が相次ぎました。

これに対し平田座長は、「盛り土に代わる対策を検討するのがわれわれの仕事で、無害化するという都の方針を議論する場ではない」と述べ、理解を求めました。また、東京都の村松市場長は「無害化が達成できていないことは真摯(しんし)に受け止めている。きょうの会議は専門家の検証結果を聞くためのもので、無害化を約束するかどうかを議論する場ではない」と述べました。

こうしたやり取りは当初の終了時間をすぎても続けられ、平田座長が会議の進行に理解を求めましたが、出席者からは信用できない以上議論できないなどとして平行線をたどり、会議は途中で終了し、改めて議論することになりました。

●来月〜7月ごろ 移転可否の最終判断

18日の専門家会議の見解は、小池知事が築地市場の豊洲への移転を判断するうえで、重要な節目とされていました。小池知事は去年11月、移転の今後の方向性や段取りについて、ロードマップ=計画表を公表しました。この中で専門家会議は、豊洲市場の安全対策の柱とされた「盛り土」が実際には行われていなかったことを受けて、盛り土がない地下空間の安全性の検証と必要な対策を提言することになっていました。

当初は、ことし4月をめどに報告をまとめる予定でしたが、1月に公表された豊洲市場の地下水のモニタリング調査で、環境基準の79倍のベンゼンが検出され、その後も環境基準を大幅に上回る有害物質が検出されたことを受けて、取りまとめに時間がかかっていました。

18日、専門家会議が示した安全対策については、引き続き議論が継続されることになりましたが、この議論を踏まえ、今後は、市場の採算性などを検証している別の有識者による「市場問題プロジェクトチーム」が今月中にも示す報告と合わせて、都庁の内部に設けた「市場の在り方戦略本部」で豊洲市場への移転や、築地市場を再整備する案について、課題の検討を進めることにしています。

そのうえで、ロードマップの想定では、来月から7月ごろをめどに豊洲市場の環境アセスメント=環境影響評価をやり直すかどうかが都の審議会で審議され、やり直す必要がない場合は、この夏にも小池知事が移転の可否について最終的な判断を行うことになっています。

別ソース
都の専門家会議 業者ら怒りで打ち切り (都政 - 2017年5月18日 18時30分)MXニュース
https://www.youtube.com/watch?v=IA9UHrrGPro
http://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46511802
築地市場の移転問題を巡って、東京都の専門家会議が18日開かれ、豊洲市場の土壌汚染対策に関する提言をまとめました。しかし傍聴した市場業者らからは対策案や東京都への憤りの声が相次ぎ、会議が打ち切られる事態となりました。

関連
【豊洲】再び100倍ベンゼン検出 数十億円の新対策提案へ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495058927/

前スレ(★1のたった日時:2017/05/19(金) 05:51:15.24)
【豊洲問題】豊洲問題 専門家会議「無害化」めぐり議論かみ合わず 築地業者ら怒りで打ち切り★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495335495/
0002名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:02:42.02ID:ftW3tWhu0
極左テロリストが発狂w
0003名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:03:37.77ID:MjEGr6V50
 

  _ノ乙(、ン、)_適当に換気扇でもつけたくらいで、今のまま使ったら?w
          問題ないよw
0004名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:03:38.68ID:J+hNxo690
報道特注【辻元清美と生コン追求開始!!
緊急撮って出しスペシャル@】
https://youtu.be/dZ-O6JlOkXA

今夜も今夜、さっき撮ったのが、もうアップいただいてます。
名付けて「撮って出しスペシャル」!
短いし、編集ない… https://twitter.com/i/web/status/8

17/05/22 20:54
54リツイートvia Twitter for iPhone
0005名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:03:43.07ID:Z7Hg0rQu0
同じように汚染されてる築地は良くて、何で豊洲がダメなのか。
感情論しか無い連中は会議に出すな。
0007名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:05:59.80ID:0/XhcNKm0
専門家が自分自身や子や孫に豊洲の美味しい水を飲んだりそれを使った料理、そこで洗った魚だけを食わせ続けて人体実験すればいいんだよ

その程度もせずに寝言ほざくから見下されるのは当然
0008名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:06:24.99ID:i6uFBp300
テレビみたけど、豊洲移転して、魚売れない時、保証しろよなと、築地の方話してたけど、何処かの国の方と同じだと思った自分がいた。
日本人も、おんなじだと気付き、ショックだよ、フザケンナ築地の人、勝手に税金もらうなよ、お前らの生活なんか知るか。
0009名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:07:13.57ID:Y04WMl3d0
>>5
既に稼働してるから。移転無しならそれにこしたことなし
もうメンドクセエが勝る
0010名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:07:21.66ID:fGhw97RZ0
小池の逆が正解
0012名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:09:32.76ID:mgcZkwK/0
>>1
伏魔殿にした石原きっちり責任とれよ
0013名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:11:39.94ID:+UIa19EP0
ゴーマンかませばおれなら3日で解決する。ユリ運子は30年。(^^)/
0014名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:12:18.91ID:s4wNCYQF0
首都vs地方の観点からすると、

「いつまでぐだぐだやてるんだ?どっちでもいいから早く決めろ」
という、ごく真っ当な言葉はTVに乗ることはない.

全国ニュースや番組で放送し続けるような問題、事件でもないのに
メディアで大騒ぎして、いつまでも決まらない
0015名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:12:23.91ID:LaqbCaxe0
>>7
豊洲の地下水なんて浄化の後、排出されるだけで、市場の運営にはなにも関わりがない

築地で使ってる水の話でも始めるか? w
0016名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:12:25.49ID:5ZHj/A/m0
豊洲に賛成した都議にこそ責任あるんじゃないか?全員引きづり出せよ 当時の自民公明民主の糞都議共を
0017名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:14:36.70ID:oabSLQ0q0
舛添は石原基準の「無害化」は法的拘束力がなく市場移転に影響しないと明言し、
築地移転の道筋をつけた。

舛添:「この土壌の安全措置というのは、絶対にやれという法的に決められたものではなく、
これはこれできちんとやる。しかし、そこに市場を開設するかどうかは、
その措置をやらないとできないというような、そういう決まりではありません。」

ところが小池婆さんが議会を無視して移転方針をひっくり返し、
法的根拠のない「安心できない」という主観の問題にすり替え、
独断で移転を中止してしまった。
0018名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:16:09.14ID:+UIa19EP0
小池一味があの手この手でちょこちょこ火を点けのらりくらり、
全ては皆さんご存知、選挙のため!('A`)ヴァー火
0019名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:17:10.00ID:KGWfnPC+0
感情と理論が真っ向対峙して平行線が続く不毛状態
どうしてここまで拗れてしまったのか
どっちかが折れないと収集不可能じゃないかな
0021名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:21:31.44ID:+UIa19EP0
何学者共に説明任せてんだよ、言いたかないけど('A`)ヴァー科。
0022名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:21:36.69ID:x6BCv/2G0
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2016-3/02.html#01
平成28年第3回定例会
平成28年10月4日
代表質問
百十三番(高木けい君)
・・・・・都議会は、平成二十二年度の中央卸売市場会計予算を可決するに当たり、三つの
付帯決議をつけました。その一つが安全性に対する項目で、無害化された安全な状態での
開場というものであり、現時点で土壌汚染対策が不十分で安全な状態でないとするならば、
都議会の付帯決議は守られなかったことになります・・・・・

去年の10月の時点では、質問している議員も答弁に立っている市場長も地下水モニタリングで
ベンゼンが環境基準の100倍に上がるとか、地下水管理システムが今でも地下水面を一定以下に
維持することができないでいるとは思いもよらなかったのだろう
0023名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:22:03.04ID:y0R7nvFi0
>>19
いやーほんとほんと
0024名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:23:41.17ID:EiZvphUt0
>>7
いやいや、下水(地下水)を飲んだり洗うのに使ったりしないからw

豊洲のおいしい水は東京都水道局のおいしい水でしょ
0025名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:23:43.96ID:Vwr42MQH0
豊洲が安全なら築地も安全で
移転しなくてはいけない意味も無くなると思うけど
そこら辺をなにも考えないで言ってるのだろうか

豊洲の地下水は終わってる上は安全だ言ってるけど
地下水は噴出すコトもあるのよ液状化なんかはそういうコト
下が安全でないのに上だけ安全なんてコトはないのよ

それに汲み出してる地下水はドコから来てるのよ
必ずポンプで水位を保てる補償もないのよ(´・ω・`)
0026名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:24:35.09ID:rc2oowvQ0
最初から豊洲で、何があっても豊洲、と決めていたらこういう
事態にはならなかったでしょうね。優柔不断で右往左往してい
るうちに皆が迷いだし、ありとあらゆる不満が爆発したという
感じ。
0027名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:25:14.45ID:+UIa19EP0
街で自民の悪口言ってる暇あったら自分が業者に説明しろ、てか一日も早く辞めろ、スカ。('A`)
0028名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:25:25.32ID:y0R7nvFi0
無理難題吹っ掛けたり人格否定的言動で煽り立てたりと
そんなもんハナッから解決とかおとしどころとか妥協点とか
そういうのに至らないのが前提の議論じゃんみたいな
そんなんばっかよね
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:25:26.98ID:LpUsqo6Q0
結局、豊洲は海水が地下へ流入しているんだろ
0030名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:28:14.76ID:oabSLQ0q0
そもそも汚染物質完全除去は努力目標で法的義務じゃない。
だから舛添までは完全無害化は移転の条件じゃないと認識していた。

ところが小池は飲みもしない地下水を完全無害化しなければ、
豊洲では「安心」できないとマスゴミを煽り、
議会を無視して独断で移転を止めてしまった。

完全無害化しなければ「安心」できず市場を営業できないのなら、
基準値以上の汚染がある築地も即座に閉鎖しなければならないのに、
小池は「築地はコンクリートで覆われてるので安心」と強弁してる。
これほど目茶苦茶なダブスタは聞いたことがない。

築地移転問題の混乱は全て小池が悪いんだよ。
0031名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:28:28.35ID:+UIa19EP0
小池一味が総辞職すれば次の奴らがあっという間に解決するわ、こんな問題。
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:29:23.82ID:Vwr42MQH0
>>29
それは対策してるからありえないし
あってはいけないコトなんだけどね(´・ω・`)
0033名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:32:12.04ID:3KjyFNDp0
小池がやってるのはまさに政治テロ
0034名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:32:53.61ID:KGWfnPC+0
上野駅だかどこだかの地下も地下水がどんどん貯まるので常時排水して地盤を保全してるって昔テレビで見たことあるので豊洲もできそうだけど基準が違うのか
0035名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:33:08.38ID:LaqbCaxe0
>>25
>>豊洲が安全なら築地も安全で
>>豊洲の地下水は終わってる上は安全だ言ってるけど

築地は現在稼働中である肝心のその「上」が、アウトなんだけど? w
0036名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:34:03.37ID:M5uPY7eS0
豊洲移転延期 都の負担すでに100億円近くに
http://www.news24.jp/images/photo/2017/04/18/20170418-190548-1-0000_l.jpg

豊洲市場の移転延期に伴い、東京都が負担する費用が、現時点で既に100億円近くにのぼっていることが明らかになった
これは豊洲市場の移転問題を巡る都議会特別委員会の審議で、明らかにされたもので、
豊洲市場が開場するはずだった去年11月7日から今年4月18日までに業者などへの移転支援に約18億円、豊洲市場のために約18億円、築地市場のために約8億円と計44億円の費用がかかったという
東京都は移転延期に伴う市場関係者への補償費用として、50億円の補正予算も組んでいて、都が負担する費用は現時点で既に100億円近くにのぼっていることになる

一方、18日の委員会審議では、小池知事が設置したプロジェクトチームの小島座長が示した「築地改修案」についても批判が相次いだ

改修案は過去に業界関係者との協議が難航した上、駐車場の整備だけで400億円かかるなど、費用の高騰と工期の長期化のため頓挫した経緯がある

また、都議会自民党は豊洲市場への移転をやめた場合、国庫交付金208億円を返還した上、年率10.95%の利子も都が負担しなければならないと指摘した
自民党や公明党などは小島座長を参考人として招致する意向を示している
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:35:12.86ID:X/8HnvTn0
ごね得築地関係者死ねよ

何回繰り返すんだ

キチガイキチガイキチガイ

影響になんの影響もない地下水汚染を叫びまくるキチガイキチガイキチガイ

ほんと死ね

愚民しかいないのか

死ねよ
0038名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:35:13.38ID:Bmzwj3hM0
>>25
まるでアホノミクス原発だな(^ω^)
0039名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:35:37.00ID:3KjyFNDp0
停滞のほかへの影響考えれば100億どころではない

小池は最凶最悪レベル

でも都民は馬鹿だから仕方が無い
0040名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:35:50.19ID:KGWfnPC+0
>>36
今となってはその金額で地下コンクリート案も実現できたかもと考えると虚しい
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:36:41.28ID:3yZ/gtOQ0
築地の調査ってやったんだっけ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:37:28.91ID:Gc5SLuRC0
築地業者ほんとうっとうしい何様だと!
さっさと豊洲移転して、かかった経費もお前らが全て払え!!
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:37:49.14ID:8OHGjgD00
豊洲市場に移りたい人だけ移って良い事にしようぜ
老朽化して汚い築地市場に居たい奴はずっと居ればいいよ
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:38:07.26ID:+t9oGLzV0
地下ピットの床にコンクリート打ったら、地下階と認定され容積率オーバー、違法建築になる
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:38:50.50ID:M5uPY7eS0
都知事選の費用:1回50億円
豊洲移転延期:半年で100億円、延期が続けばさらに増え続ける

どっちがマシか?
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:39:55.52ID:/wtqmGHh0
市場を都が用意してやる必要性がない。自分らで整備しろ、アカ業者ども。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:40:54.24ID:yBMwBHA70
>>47
豊洲開場すれば年間100億円を超える赤字だからね、減価償却費込みで
追加対策にカネがかかればそれだけイニシャルもランニングも押し上げるし
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:40:55.52ID:9OLbKbYN0
>>43-44
業者は悪くないだろ

小池とプロジェクトチームの口車に騙されただけ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:40:57.17ID:+UIa19EP0
業者はなぜ小池出てこいと言わないんだ?学者に補償しろとか言ってるし。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:41:17.87ID:Jy651EQ70
市場の統合をした際に反対ばかりをしていた築地
城中央、城東の市場は大田市場へ移転
反対ばかりの築地も老朽化で豊洲移転へ

そもそもが大田へ移転していればここまでにならなかった

品質保持など物流技術が飛躍的に向上してしているいまどこでも同じ

築地ブランド?一般都民には縁薄いわ 市場関係者がより多くの利益を得たいだけでしょ
賃貸料を周辺の都営駐車場と比べても法外と 言える位低価格だろ

豊洲の汚染?築地なんかネズミや猫が走りまくってるだろ。一般人が入れない&マスゴミが報道しないだけ
マジで築地の汚染を計測してみな 築地ブランド?なんか1発で吹っ飛んで汚染市場になるわ

要は金目だろ
バブル時に市場権利を高価で買った人間が文句を言ってるだけ
ビジネスとして企業は豊洲にさっさと設備投資をして準備しているわ

東京で生まれ育った人間以外はもっと東京都の歴史を勉強しろ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:42:12.24ID:D+zRz3HU0
豊洲維持費は1日500万だかかかってるんだぜ。
もちろん税金の垂れ流し。
都の公務員全体で補填しろやぼけ!
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:42:44.77ID:3KjyFNDp0
業者は言い訳をもらえれば良いわけで、あとはゴネることだけ考えている

そういう風に仕向けたのは小池
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:43:03.65ID:RHLYsTm50
>>56
公務員関係ないやろ、小池の独断なんだから。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:43:31.97ID:+UIa19EP0
あ、役立たずが来ても無意味だと思ってんの、そう。(^.^)
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:43:49.04ID:zEh9J1/x0
そもそも、何でガス工場跡地に移転したか?
話は、そこからだ。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:44:46.15ID:GsoAvtLw0
豊洲もだめ、築地もだめ、何がしたかったのかさっぱりわからない。
安全では不十分、安心を、とか言い出したのが選挙のためとかだったら、こんなにバカにした話はない。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:45:02.65ID:+UIa19EP0
ウルセー!!(((((;`Д´)≡⊃)`Д)、;'.・βακα
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:45:28.00ID:yBMwBHA70
>>57
野鳥公園を潰せばないわけじゃないが
もう国際的な野鳥保護区になってたんじゃなかったかな
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:45:47.57ID:saN1y1lV0
>>59
豊洲って場所を市場にするってのがまずは間違いでしょ?
更に、盛り土を勝手に止めたのも都庁の人間だし、その時、小池は関係ないし
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:46:29.33ID:yBMwBHA70
>>63
ボーリングすれば済むことだからねえ
土壌汚染対策が完了する前に建物建てたりするからw
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:46:51.99ID:+UIa19EP0
どこに建てようができたもんが専門家が問題無いてんだから問題無いじゃん、('A`)
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:46:59.93ID:Jy651EQ70
>>62
大井、大田への移転をゴネまくりいまやそこしか選択肢が無くなった
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:47:25.97ID:oabSLQ0q0
>>62
汐留や豊洲駅前など優良な移転先があったのに、
共産党や仲卸が移転反対で足を引っ張ったので、
石原が移転を決断した時は東ガス跡地しか候補地が残ってなかった。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:48:12.43ID:zEh9J1/x0
普通、建物作る前に、安全か危険か調べて、安全なら移転。
危険なら、浄化。できなければ中止。
でしょ?

豊洲に決めた人、バカなの?
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 21:48:41.91ID:Gfan28hg0
豊洲問題を起こした知事
石原、舛添

小池百合子知事誕生

棚ざらしにされてた豊洲問題着手

築地の業者怒り(そもそも石原舛添の時に言え)

小池百合子、専門家会議のメンバー招集(豊洲問題解決の為に呼ばれた)

築地の業者「専門家会議のメンバーにクレーム」(筋違い)

専門家会議「我々はその問題の為にいる訳では無い」(正論)

築地の業者がおかしい
0078名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:48:42.78ID:71W3XtPe0
>>75
業者が猛反対してたわ
実現可能なとこあげてみて

どこなら良かったの?
0079名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:49:38.68ID:+UIa19EP0
専門家が問題無いてのができただろ、他人の話をききなさいな。
0081名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:51:07.31ID:yBMwBHA70
>>73
盛り土しててもしてなくてもそれは同じじゃね?
プレ検査の後は必ず掘るんだから
0082名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:51:18.93ID:Gfan28hg0
>>1
>>平田座長は、「盛り土に代わる対策を検討するのがわれわれの仕事で、無害化するという都の方針を議論する場ではない」

>>東京都の村松市場長は「きょうの会議は専門家の検証結果を聞くためのもので、無害化を約束するかどうかを議論する場ではない」




築地の業者「無害化!無害化!」

こいつら馬鹿なの?特にリーダーのロンパリ野郎は
文句は都連自民党に言えよ
0083名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:51:21.17ID:saN1y1lV0
>>78
お台場に土地が余ってるんでしょ。都の所有地で今、コンテナとかの置き場になってる所が有るって聞いたけど。
0084名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:51:44.34ID:+UIa19EP0
パヨクそもそもマンのマケー、アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
0085名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:51:54.06ID:Jy651EQ70
>>73
豊洲 そんな少ないボーリング調査の結果など信じられない
築地 営業中なので最小限のボーリング調査でOKです
0087名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:52:16.20ID:71W3XtPe0
>>81
豊洲なら小型の重機いれて掘ればいいじゃん
地下でのことなんだから地上部は営業を止める必要なし

築地は全て地上部での作業
0088名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:52:17.10ID:yBMwBHA70
>>79-80
現状の安全しか保証していないのは専門家である平田委員長だけど?
0090名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:52:51.55ID:6oHyX+sy0
このスレは移転反対派の業者の社員に監視されているようです。
先方は告訴をちらつかせてますので特定の業者の名前は出さないようにしましょう。
0091名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:53:44.49ID:yBMwBHA70
>>87
それならなんで重機入れてやらないのっていうね
現状、土壌汚染対策の不備が明確になったのに
0092名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:54:09.01ID:ixx0rFnK0
>>80
現都知事と愉快な仲間たちが感情論で科学的根拠なしに言ってますよ?
0094名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:54:15.67ID:+UIa19EP0
そもそもマンはもうそもそもなんて言っちゃいけません。
0097名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:55:23.49ID:yBMwBHA70
>>89
晴海があったでしょw
0098名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:55:30.67ID:XG1Zixo80
正直、何がなんだかわからん
専門家も悪くないし、まして仲買業者は悪くないんだろ
都庁官僚、知事に追わせられるの?

大田閉店じゃだめなの?

もうわからん
0099名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:55:38.76ID:71W3XtPe0
>>83
あのアクセス最悪なところか
市場不要論なんてまともな人では言わないような
ことを平然と言うようなやつの発想だわな

>>85
異常だわな

>>88
将来の安全を保証って、予言者でも発掘してこなきゃ
東京では工事できなくなるね
0100名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:55:41.48ID:9OLbKbYN0
あの動画ヤバイwww

何も関係ない辺野古の話も持ち出してるwww
沖縄の活動家が豊洲移転問題に口出しwwこいつらテロリストだろ?wwwwww
0101名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:56:24.45ID:+UIa19EP0
小池一味排除が東京都の無害化になる!(・ω・)ノ
0102名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:56:54.12ID:71W3XtPe0
>>91
安全なのだから追加工事は本来必要ないの。

安心のために無駄な工事をしますか?って議論をしてる最中だろ
0103名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:57:22.80ID:oabSLQ0q0
>>97
晴海は巨大清掃工場の隣で敷地形状が歪んでる。
ダイオキシンが降りそそぎ、
清掃車が走り回る中で鮮魚市場を営業してOKなら、
晴海にすればいい。
0104名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:57:35.68ID:saN1y1lV0
>>99
>市場不要論なんてまともな人では言わないような
>ことを平然と言うようなやつの発想だわな
時代が変わってるんだよ。昭和はもう終わったからwww
0105名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:58:02.38ID:rqtsSt/kO
最初に小池が移転延期って言った時には「ガキの使いじゃねーんだぞ!とっとと移転させろ」とか罵詈雑言だったくせに
検査して土壌汚染が明るみに出たら手のひら返して「あんな場所に移転できるか!」

こいつら何なんだろうな
0108名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:58:57.39ID:71W3XtPe0
>>106
専門家会議でも議会でも国会でも?
法的に問題なしって判定でてるんだが

土対法の基準でアウトとは誰が言ってたん?
0109名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:59:09.69ID:yBMwBHA70
>>103
そんなところに選手村が建つのか
おもてなす(´・ω・`)
0110名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 21:59:46.14ID:XG1Zixo80
>>96
石原がやっと無害化できたとこ
四男用げいじゅつサイトとか潰してからじゃない?
0111名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:00:06.93ID:Vwr42MQH0
石原さんが無害化の約束してたからね
ただ枡添えさんのときに変ってるんだけどね

だから問題は地表に汚染物質が出てこない限りは安全の
地表に出てくる可能性なんだけどね

無害化で叫ばれると土壌の入れ替えはもう不可能なんだし
話しが先に進まないのよね・・・(´・ω・`) 
0113名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:00:11.59ID:yBMwBHA70
>>108
データが基準値超えでアウトじゃん、9回目のモニタリングデータが確定したからね
0114名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:00:39.40ID:Jy651EQ70
豊洲 地下水の環基準が・・・使いもしない地下水汚染を表出す
ならば築地をボーリングして地下水を検査してみろ

東京23区で生まれ育てばこんなのは楽に推測出来る
0115名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:01:37.19ID:J+hNxo690
>>17

舛添はさすがに聡明だったなー。

それに比べて
ルーピー小池は、
築地を辺野古にしやがった。

中核派が入って来たら完成!
0116名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:02:10.84ID:yHJZpicb0
対話したいならキレんなよなあ…
それじゃタカリ乞食が我儘ごり押したいからって暴れてるだけにも見えるのだから
0118名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:02:45.05ID:71W3XtPe0
>>113
なんで基準値を超えてると土対法でアウトになるん?

誰が言ってたん?そんなこと
都議会でも国会でも小池ですら安全だと言ってるんだが
0119名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:03:13.34ID:1ilPUDby0
第6回専門家会議での専門家の一人内山 巖雄先生の発言にずっこけました

2mの掘削除去して埋め戻し、さらに2.5mの盛土を行う
合計4.5mの盛土のうち、追加対策の2.5mがない部分をどうするかという話で
2mの埋め戻しすらなかったら引き受けてません、提言が全く守られてない問題外

みたいなことを言ってましたが、地下空間は2mの掘削除去された後50cmの砕石層しかありません><
2mの埋め戻しはしてないんです、まさか専門家会議の一人がそんなことも知らずに議論してたのかと思うと・・・
0120名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:03:51.76ID:J+hNxo690
>>106

豊洲開場には地下水なんて関係ないんだよ。

国会でも役人が答弁してただろ。


地下水はただの排水。
0121名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:03:55.98ID:yHJZpicb0
小池も責任とりたないからって
全部の失態をマスハゲや石原に押し付けようとしたのがミスだわな
利権コジキが集まる時間と隙をつくっちまった。
とりあえず運用にゃ害はない。ってことだったんだから
さっさと移転だけはしとけばよかった
キチガイ利権乞食のパヨ議員とかなんぞまともに相手にしたのもダメだわな
0124名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:06:02.97ID:yBMwBHA70
>>120
それ農水省じゃね?
土壌汚染対策法の話はその基準をもって土壌汚染がないことを証明しようという話だからね
都がそれを証明する相手は国じゃなくて無害化を約束した人たちなんだよ
0125名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:06:07.71ID:cAnAgxNN0
豊洲スレってなんで政治+行きにならないん?
0126名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:07:03.85ID:yBMwBHA70
>>123
都議会?>>22は矛盾しているよねそれだと
0128名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:08:13.11ID:yBMwBHA70
お前ら肝心なことを見失ってるぞw

豊洲移転に際して満たさなければいけなかったのはたった一点しかなかったのに
移転派にそれを理解して物を言っているやつが全然いないじゃないかw
0129名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:08:27.84ID:71W3XtPe0
>>126
矛盾してないが。

無害化ってのは法より上の対策であって
規定の厚さ以上のコンクリで覆ってれば法的にはクリアしてるんだよ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:08:46.48ID:oabSLQ0q0
築地は環状2号線工事箇所で、
環境基準の2.4倍にあたるヒ素、1.6倍にあたるフッ化物が検出されてる。
地表付近まで汚染されてる築地は放置できない問題だよ。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:09:11.63ID:CGAculNQ0
豊洲市場は小池によって葬られた
0133名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:09:12.51ID:RHLYsTm50
土壌汚染対策法違反だとか本気で言ってるやつまだいるんだな…。
環境基準が飲用井戸がある場合の基準だということも知らずに騒いでるんだろうなぁ。
地下水は使わないから法的にも実態安全上も問題ないのに、巨額の税金垂れ流して延期し続ける合理的な理由は一体何なの?
延期してしまった小池の立場か?選挙か?
マジで許せないんだが。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:10:58.64ID:D+zRz3HU0
都にしろ国にしろんデカイ箱を造ると旨味を得られる輩がいるからねぇ
出来ちまえば後は知らぬ存ぜぬで末端に責任押し付けておしまいだわな
0135名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:12:11.82ID:yBMwBHA70
>>129
規定の厚さ以上のコンクリートで覆われてないのが豊洲だってのは専門家会議でも言っているじゃん
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:12:37.09ID:+UIa19EP0
石原さんが最初に高い目標を掲げたからこそ専門家が太鼓判を押す市場ができたとも
言えまいか。その目標には届かなくとも業者はそれで納得すべき。
それをクレーマーの如く政治利用する小池は許し難し。(=゚ω゚)ノ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:12:48.81ID:Vwr42MQH0
しかし土壌は汚染されてます
環境基準を超えた化学物質は検出されます
それで安全です

なにが安全なんだよ言ったもの勝ちかよ
安全神話は懲りたんじゃないの(´・ω・`)
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:13:10.28ID:yBMwBHA70
>>133
地下水モニタリングの意味はあくまで土壌汚染対策が出来ていたかを継続的に見守るためのマーカーでしかないよ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:15:13.41ID:RHLYsTm50
>>138
土対法よくわかってないなら、黙ってろよ。
さっきから間違いばっかだぞお前。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:15:20.08ID:Ab54hTtN0
>>109
でも、法律で排出規制がかかってるからダイオキシン対策はしてあるはずだけど?
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:16:06.26ID:RD+jOJt/0
築地の路面は割れまくってても問題ないけど豊洲のコンクリが35cmあっても認めません
地下ピットで作業してるといまだに思ってるんだろうなアホは
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:16:20.73ID:x4cgBzdn0
いい加減に結論出たろうにw
どうせ汚染されたの食っても東京人は平気だから問題ないだろ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:16:58.00ID:RD+jOJt/0
>>139
間違いでも言い続けて最後までレスしたら勝ちと思ってる人種じゃね、あぼんしとけ
0145名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:17:45.24ID:orZlI8rV0
サヨクと手を組んだ小池百合子のアホンダラー

立身出世の政治利用のためにグダグダ決定しない引き伸ばしのアホウ。
 コンナやつを国会議員に返り咲かせたらアカン。
0146名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:18:12.63ID:Ab54hTtN0
>>125
いくつか立ってるけど今回はこの前の専門家会議の件でこっちに立ってる様子。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:18:27.91ID:vTeO8JyC0
科学者 「無害化できると言ったのは石原都知事です 」
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:18:29.20ID:yBMwBHA70
>>145
後藤新平のことを意識して都政に邁進するって言ってるから当分はないだろね
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:19:14.01ID:oINmYUzr0
規定の厚みのコンクリートって、都の職員が入る管理棟のことじゃないの?

あそこはとても安全に作ってある、何故だろうか?
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:21:20.64ID:71W3XtPe0
>>135
専門家会議の誰がそんなこと言ってたん?
平田座長は豊洲市場は科学的に安全だと明言してるが
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:22:56.50ID:fl4PPl1D0
検査の度に汚染が酷くなっている豊洲だからなぁ
まあ、市場はむりだろ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:23:13.08ID:+UIa19EP0
科学的に安全が無害化だろが。0はありえないんだから。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:24:18.58ID:Ab54hTtN0
>>141
反対派はターレで抜けるとか言ってる床スラブね。
よくよく考えたら地下ピット層と床スラブで土壌から完全隔離されてるってことになる?
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:24:23.34ID:J+hNxo690
小池のせいで築地が辺野古になったよー。

先の読めない政治家は迷惑だな。
0160名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:25:39.94ID:+UIa19EP0
まー、別な魂胆ある輩とは話にならんね。(´Д`)ハァ…
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:26:17.07ID:oINmYUzr0
>>155
環境基準で、検出されてはいけないという有害物質が検出されても良いんですか?
0162名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:26:30.88ID:Ab54hTtN0
>>149
確か管理棟の地下って変電施設がなかったっけ?
もしあるんだったら防水必須。
0163名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:27:05.46ID:1ilPUDby0
>>133
そんなの何回も繰り返し論破されてるけど

まず、専門家が提言した盛土がない、建物下の地下空間がみつかって
歴代責任者の説明とも違い、専門家の議論も都議会での議論も全くなされてない
リスク管理が全く不透明なことが明らかになり、専門家会議で検証することになった。
その間、概ね環境基準値をクリアしてた地下水の濃度が、業者の選考を買えた途端急上昇した。

地下空間に関しては、専門家が議論を行った結果すぐに地上に危険はないが将来のリスクをみこして
揮発を防ぐシートと、換気システムを追加で対策することで盛土と同等以上になるという見解を
5月18日の第6回専門家会議で提案する予定だった。

しかし、大幅に上昇した地下水のお繊維ついてはみんなが指摘してる通り、都議会での付帯決議は守られておらず
専門家も地下水管理による揚水で徐々に濃度が下がるのではないかという予測を言う程度。
これには多くの業者が、東京都と約束してきたことと違う、裏切られたという思いが強く議論が長引き途中で中断。

地上が安全であっても、不安要素が残れば売上に響くのではないか、市場として機能は果たせるのか
そういう懸念があったからこそ、炉議会でも付帯決議までつけて予算を通した。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:27:44.77ID:ZPyybRJF0
>>154
>>159
そもそも使いもしない水を綺麗にすること自体が異常なんだけどな

豊洲に文句があるなら築地の地下水も同じような基準にしたら良いのに
それを誰も言わないのがこの話が矛盾してる証拠なんだよw
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:27:50.98ID:Vwr42MQH0
5800億も掛けて市場ができて
これからマダ1000億近く掛けて汚染対策して

それから毎年地下水管理システムの維持費払って
豊洲市場を50年使うワケだ・・・
損切りした方が楽な気はするな

築地建て直しで1500億もあれば新しく建つでしょ(´・ω・`)
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:31:34.03ID:oabSLQ0q0
>>161
>環境基準で、検出されてはいけないという有害物質が検出されても良いんですか?
だったら築地市場を即座に閉鎖し使用禁止にしなきゃ。
0169名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:32:01.16ID:uAghwUXs0
>>160
小池が辞めれば解決と思ってる単純思考のようなヤツがよく言うよ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:32:07.43ID:vTeO8JyC0
すべては 石原のうそが原因
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:33:09.86ID:3yZ/gtOQ0
小池の行政処理能力の欠如が原因だと思うけど
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:33:30.16ID:vTeO8JyC0
豊洲は 第二のもんじゅ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:34:29.88ID:RD+jOJt/0
>>164
共産党対策でしかない無駄金だからね
はっきりいってこれは環境基準以下になってないで責めるんじゃなく、
飲みも使いもしない水の浄化にどれだけ金使ったんだ無駄使いだと責めるのが正解だった
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:34:37.84ID:a9D/6iuY0
★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
   その微笑の下に隠す核武装論

小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
   …このあたりで現実的議論(核武装?)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が94年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
   核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
   日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね(笑)。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」

http://editor.fem.jp/blog/?p=2516

マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民や維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。

常に敵をつくり(小池の場合は内田や石原)、自分たちがその犠牲者であると強調し、その被害者意識や民衆の不満を
「敵」に向けることで、支持を得て、その支持をもって政治を思うように動かそうとするのはナチスの手法。
実は小池こそ自民政治(敵)そのもの、日本を悪くした小泉時代から一貫して自民主流派
【小池知事のヒトラー的手法 池田信夫】
http://agora-web.jp/archives/2023998.html

もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正&核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件(有事)が引き起こされる可能性がある。

★小池百合子の特別秘書兼都民ファーストの会代表野田数(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 ‏@watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。
0177名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:35:17.33ID:RHLYsTm50
>>163
だからそれはプラスαの部分であって、土壌汚染対策法のどこにそこまでやれと書いてあるんだよ。
俺はあくまで土壌汚染対策法違反とか言ってるやつの批判をしただけだぞ。
0178名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:35:58.71ID:vTeO8JyC0
小池は総理大臣になったほうがいい
0179名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:36:12.12ID:ZPyybRJF0
>>167
あの水を飲料水として使用するならばあってはならない汚染です
しかし、飲料水に使うはずもないので、そもそも飲料水の基準を持ち出すのが間違いなんです
0180名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:36:26.28ID:HiJOl2gq0
アホ小池は高みの見物か
0181名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:36:42.02ID:UTQzXrsd0
小池が豊洲を辺野古化したとか言うやつがいたけど、辺野古化したのはパヨク連中だから。
安心できないとさんざん騒ぎ移転を妨害。
仕方なく小池は、パヨクがぐうの音も出ないような状況を作れるまで移転を見合わせた。
もし見切り発車してたらパヨクは永遠に騒ぎ続けるだろう。

つまり、移転するなら小池がトップ自らの口で無害化を都民に説明しなければならない。
厳しいけど、小池に頑張ってもらうしかない。

石原升添のような見切り発車ゴリ押し移転は、禍根を残すだけ。
スッキリと誰にも文句をつけさせない状況で移転するのが、結果的に一番安くすむ。
0182名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:37:01.93ID:MMT1bhGv0
>>168
最終的にそこに辿り着くな
老朽化問題も放置できないからな
地下水のモニタリングも豊洲方式で平等にやらないとね

見える化だっけか?
都民ファーストというなら実践しないとね
0183名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:37:27.22ID:HPzlZJsz0
盛り土すればいいだろ、地下水管理システムが売れないと儲からない連中がゴネてるのか?
0184名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:37:46.89ID:1ilPUDby0
科学的に安全でも、遺伝子組み換えした大豆で作られた豆腐と、普通の豆腐
並べて売られてたら、遺伝子組み換えの豆腐は売れない。ブランド物ならなおさら。

同じように豊洲の魚と産地直送の魚を並べて売られたら、売れない可能性が高くなる。
選択するのはバイヤーや消費者、だからこそ、バイヤーや消費者にまで安心が理解されなければ移転できない。
安全であっても気にする人がいるというだけで、豊洲は厳しくなるんだよ。
0185名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:38:08.65ID:oB9kjGCn0
もともとの反対派が勢いづいてるだけだろ。
賠償金もらいつづけたほうが楽だしな。
0186名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:39:03.58ID:EnrKJfMo0
築地業者が対策費を払えばいいのでは?
自分たちが使うんだから自分たちで金出せばいい
税金に頼るなよ
0189名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:40:23.46ID:oabSLQ0q0
小池は百条委員会で石原に責任転嫁しようとしたけど、
真逆の結論が出たので、築地移転問題から逃げ回ってる。

・築地はアスベストで危険
 肺ガンになる
 米軍の施設もあった
 原爆マグロの放射能が心配
・豊洲移転は既定路線
・石原の大英断があったので膠着してた移転問題が動いた
・石原は行政プロセスを守り議会の承認も得てる
・専門家会議も豊洲は安全と認めてる
・しかし小池は議会を無視して独断で移転を止めてる
・小池は民主主義の破壊者
・小池は膨大な予算を無駄使いしてる
・小池の不作為の責任を問うべき
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:40:34.76ID:LobufD4P0
       ,ィZ三三二ニ== 、、
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ    名目成長率もマイナスにしちゃった・・・・・
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ   少子化と、国の財政も悪化させた。
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',            海外へのバラマキは楽しかった。
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /   アベノミクスも失敗だし、日銀に出口はない。
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
     ヽ._):.:.、          ,. ' l      日本は終わったと思うけど、後は知らん。
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |     
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、   後は野となれ、山となれ。支持した国民が悪いわw。wwww。
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、    
                             さようなら、手遅れ絶望の日本wwwwwwwwww、、
     世襲デンデン反日男(62歳)
0193名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:41:06.86ID:1ilPUDby0
>>184
この安心かどうかは、いくら支持率が高い都知事が安心しろと言っても無理。言わないだろうけど。
消費者はそんな政治的なことで安心なんかすることは絶対にない。これは断言できる。
0194名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:41:55.04ID:MMT1bhGv0
>>184
産地表示で十分わかるのに流通過程まで書くのか?
そんなの肉屋の国産牛位だろw
0195名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:42:12.84ID:UTQzXrsd0
パヨクからすれば、早く今のタイミングで移転してほしいわけだよ。
安全でない!安心できない!築地はどうなるんだ!と連中は散々騒いだから、後はさっさと移転して今度は売上下がった!危ない魚を食わされた!補償しろ!賠償しろ!謝罪しろ!とやればいくらでも都から金が引き出せるという寸法。
小池は豊洲を利権化させないために一旦移転を見合わせた。そこをすり替えるのもまたパヨク。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:43:02.59ID:cEaWn+Xc0
小池は五輪会場、地方負担、豊洲と自らは決断できない。
決断したのは、20億円クルーザの無駄遣いだけ。

知事どころか、中小企業の社長としても失格。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:43:06.80ID:1ilPUDby0
>>187
築地は建物はボロでも業者の徹底した安全管理でブランドを維持し続けてる。
バイヤーや消費者が信用してるからな。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:44:04.17ID:LaqbCaxe0
>>195
「さっさと移転! は共産党サイドの陰謀!」

…お前、実に珍しいやっちゃなw
0201名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:45:44.78ID:1ilPUDby0
>>194
産地や経路の情報は市場のあり方戦略会議でも議論されてたが
業者や生産者の顔が見えると安心感があり,そうした情報公開つきで販売する戦略が主流になる。
0202名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:45:54.37ID:ZPyybRJF0
>>198
地下ピットってそういうものだからねー
ちゃんと排水システムを稼働させりゃ問題ないのに
わざわざ意味もないアホな調査して水をためたままにしてりゃ全く意味がない
0203名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 22:47:29.50ID:RHLYsTm50
同意同意と騒いでる連中は、仲卸のこれまでの主張見て、こいつらの同意が必要だと本気で考えてるのか?
・小池に可能な限り長い時間延期を引き伸ばすよう要望
・築地を調査しようとするとネガティブキャンペーンだと騒ぐ
・専門家会議が無害化の方法を説明しようとしているのに、騒いで会議を壊す

こいつら明らかに汚染が移転反対の理由じゃないし、混乱に乗じて築地に一日でも長く居残れるようにしたいだけだぞ。
こいつらの肩を持つ連中は一体なんなの?
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:48:33.98ID:ZPyybRJF0
ぶっちゃけた話、盛り土とコンクリートだけで、地下ピットを作らなかったら
表層部分から汚染水が漏れ出してたよ

埋立地にあんなでかい建物を上に載せたら、押さえつけられて水漏れするに決まってるんだから
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:49:39.35ID:UTQzXrsd0
>>199
俺豊洲移転大賛成だからな。
ただ、アホみたいに反対派をぶっちぎっても、外野が騒げば>>184のようになるってこと。
だから、豊洲移転のために連中の外濠を埋める時間がどうしても必要。
無作為のまま豊洲移転したら明らかに失敗するだろ。

ただ、小池はもう少し時間を短くできねーかなと思う。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:50:32.94ID:MMT1bhGv0
>>201
生産者ならわかるが流通過程なんか興味ないだろw
トラックの運ちゃんやら市場の配達員まで身元調査でもするのか?
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:51:36.92ID:1ilPUDby0
>>203
俺にはアンチ小池が邪魔したいだけに見える。
付帯決議(地下も含めた安全)をついこの間まで要求してたのに、急に地上が安全ならすぐ移転しろとか。
1万歩譲ったとしても、せめて地下のリスクコントロールができるまで待てや。
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:51:58.80ID:Vwr42MQH0
水を汚染してはいけないのよ、本来はその為の土壌対策なのよ
地下水が汚染されてますけど大丈夫です
なんて言うのは環境的には本末転倒なんだけど

まぁそこら辺の問題は市場としては
関係ないと言えば関係ないから話しだから置いといて

問題は安全かどうかで汚染されてるから
地下水位が上昇すると安全ではなくなくなるのよ

だからその対策をしましょうと言う話しを
怒りで業者が打ち切ってどうするのよ

これから先に環境アセスメントも控えてるのに(´・ω・`)
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:54:19.80ID:oINmYUzr0
>>200
東日本大震災でも持ちこたえました
一方豊洲は液状化が起こり大変な騒動になりました

そっちの方を心配する方が現実的ですよ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:55:40.92ID:1ilPUDby0
>>207
運転手まではやりすぎだろうが、消費者に届くまでの商品の品質管理の情報は今後十分考えられる。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:58:42.79ID:RHLYsTm50
>>210
環境アセスと汚染の有無は一切関係ないけどな。
逆に言えば並行して審議できたのに小池は6月まで判断先送りしてきた。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:58:45.35ID:ZPyybRJF0
>>212
排水システムを稼働させて行くつもりだったんじゃないの?
地下ピットを作って排水しないってのはありえないから

ここの部分で変なことになってる、ってのが本当の問題なんですけどね
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 22:59:26.88ID:9OLbKbYN0
プロジェクトチームのバカが降臨中wwwww
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:00:05.51ID:UTQzXrsd0
>>208
今回は、パヨク連中と小池憎しの自民党が利害一致してるからたちが悪い。
ただ、自民は升添石原時代の失政を追及されると困るから大手を振って表だった攻撃はできない。
共産党は移転反対だったが、移転は折り込み済み規定路線であると承知だった。労働貴族のやってることと一緒な。
そこで小池が出てきて引っ掻き回しはじめたから、お互い小池降ろしの点で一致した。

こんなことやって一番割りを食うのは都民、消費者。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:01:59.10ID:MMT1bhGv0
>>213
そうなると真っ先に温度管理だろ
次にイメージだろうけど不潔な奴が触るよりはイケメン王子が触る方が安心感はある

一流食材というなら佐川男子みたいなイケメンプロフ付きでないとダメだわ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:02:19.78ID:ZPyybRJF0
>>218
いつまでも先延ばしして意味のない会議やらチームやらを作り続けてる小池も問題だけどな
法的に問題はないと自分で発言したんだから、3月に決断しなきゃいけなかったんだよ
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:04:05.96ID:Mgg7RhEG0
>>184
あの豊洲新市場の画像とネズミが走り回る築地の画像を見たら豊洲のほうを選びますわ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:05:46.60ID:DPQIo6eMO
築地の改修をやるとしたら勿論豊洲と同じ環境基準でやるんだよな
そうなると築地も今の豊洲と同じようにずっと開業できなくなるから
改修も移転もせずに今の不衛生で危険な築地でずっと続けていく以外の道はないだろwwwww
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:05:47.95ID:UTQzXrsd0
会議やって業者呼ぶのも、業者抜きで物事決めたら「そんなの知らん!補償!賠償!」と一生騒ぎ立てられるから。
業者のゴネっぷりを白日の下に晒すことで、後で文句をつけられないようにしてるわけ。
綺麗な言葉で言うと決定プロセスの透明化ね。

ここで小池がうまく片付けられたら一流だわ。逆に小池はここで失敗したら後がない。
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:06:08.80ID:EUEBxnTQ0
公衆便所二階建てにして
二階で回転寿司やれよ
二階の床 コンクリートだから
下の影響ないはず
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:08:35.74ID:9OLbKbYN0
虫が食べない野菜は農薬だらけ

ネズミが走り回らないような市場は汚染だらけとは意味がちがうだろwwwww
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:08:37.13ID:m3fAMa740
>>24
それだよな

業者は地下水使う気なのかよ

言動聞いてると勘ぐりたくなるわ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:08:52.13ID:MMT1bhGv0
>>223
見える化は1丁目1番地だからね
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:09:54.54ID:Xs1X2qRn0
>>227
豊洲の良いところはひたすら隠すしPT委員の選定もブラックボックスだけどな
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:09:57.31ID:1ilPUDby0
>>219
温度管理は今でも業者が徹底してやってるよ
室内の温度とかじゃなくて、商品の温度管理な。
そうでないとブランド維持できない。

顔が見えるって言ってもそこまでは求めてないだろw
要するに生産者や業者が責任を持ってやりますという意思表示を安心ととらえてるんじゃないか?
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:11:33.45ID:RHLYsTm50
>>230
できてないから問題になってんだよ。
あんな業者の言うこと真に受けんなよ。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:13:16.00ID:RHLYsTm50
>>229
豊洲が安全だと困るらしいからな。
小池は豊洲が法的に問題なかったことをずっと隠していた。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:13:18.51ID:m3fAMa740
>>231
排水基準を持ち出すなら排水に出ていることを証明しろよ
仮に排水に出てたとしてももっとろ過すればいいだけだろ
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:13:29.22ID:uuEuEpke0
別に地下水とか汚染物質が水産物と触れるような造りな訳じゃなければそれでいいじゃん
あんな喚いてたら解決するもんもしなくなるわ
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:13:52.01ID:9OLbKbYN0
小池は公明騙して組織票ほしいだけ
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:14:17.77ID:Vwr42MQH0
>>228
あれは余り気にしないでもいいとは思うけどね

土壌が汚染させれるんだから
汲み上げて地下水が移動すれば
濃度は上がるのは不思議ではない

浄化できてる証拠だと思えば(´・ω・`)
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:14:35.61ID:MMT1bhGv0
>>230
最近野ざらしの魚の画像見たけど氷が当たってない物だったぞ
あれ見るとブランド以前の問題だと思うな
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:15:12.20ID:941Z+llnO
ババアは三国志で例えると袁紹か劉障みたいな存在にしか思えない。
決断力が無さすぎる
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:15:32.43ID:KUe++Ac40
>>8
俺も違和感感じてるコイツらの為に莫大な税金使ってんのに文句言うのおかしいよ
店舗用意してもらってんだろクソがってつい思ってしまう
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:15:51.79ID:Xs1X2qRn0
>>235
その危険性はむしろ築地が高いからなあ
てかそれだからこそ移転なわけで、その対策をしてる地方業者も移転望んでるし
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:16:13.53ID:m3fAMa740
>>231
大体、豊洲を魚市場に使わなくても排水は出るから
例え放置しておいても排水は発生するだろ
お前馬鹿なの?
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:16:13.91ID:k5gJ3Vdm0
豊洲移転問題って辺野古移設問題と同じやな
小池都知事は罪深い
オナガ県知事や鳩山と同レベルな程に
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:18:13.27ID:m3fAMa740
>>239
モニタリング井戸の話を排水基準とリンクさせたのお前だろ
お前キチガイなの?
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:18:39.01ID:kuXaLf3b0
たかが市場の移転にいくら金と時間をかけるつもりなんだ?
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:18:48.70ID:1ilPUDby0
>>240
鮮度が落ちた魚はバイヤーが買わないから大丈夫
たぶんあなたが見た画像は魚事態が凍ってたんじゃない?
しらんけど。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:19:05.02ID:Mgg7RhEG0
卸売市場って業者のためにあるんじゃないだろ都民国民の為なんだよ
行きたくない業者はほっとけばいい
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:20:10.88ID:yBMwBHA70
>>246
あの水は飲むもんじゃないから、っていう人間がまたいたからね
あれはあくまでマーカーだし現状は排水基準すら満たしてないよ、って教えて差し上げたわけだよ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:20:29.46ID:m3fAMa740
>>247
モニタリング井戸の話を自分で排水基準にリンクさせておいて
馬鹿すぎるわ

工作員氏ねよ
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:21:14.29ID:MMT1bhGv0
>>229
ブラックボックスなら解析できるんだけどねw
水面下だとのり弁以下じゃないのかな?
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:21:15.30ID:941Z+llnO
>>36
ババア何てことをしてくれたんだ・・都民、御愁傷様w
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:21:25.83ID:yBMwBHA70
>>248
本当に馬鹿馬鹿しい話だよね
移転やめれば解決するっていうウルトラC(反則とも言うw)の
逃げ道が用意されているのになんで拘るのかと
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:22:01.59ID:EinubNsr0
>>214
アセスの審議は1ヶ月で終わる、と都の環境局長が答弁してる

>>221
そういうのは風評被害になるから言っちゃいけない
って本気で言ってるよw >築地の業者

>>211
首都圏直下型地震でも持ちこたえるレベルですか? >築地
豊洲は、そのレベルで液状化対策やってますけど

>>222
やらないよw
築地80年の歴史が安心を証明してる
本気でそういうよ、あの連中
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:22:27.14ID:yBMwBHA70
>>254
石原珍銀行で慣れてるよ、1000億円食らったからねあれで
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:23:38.92ID:yBMwBHA70
>>256
そのアセスの審議ってあくまで再アセスをかけるかもしくは修正で行くかの審議じゃね?
再アセスとなれば1ヶ月では済まんよ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:28:46.33ID:EinubNsr0
>>258
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2016-3/02.html#01
東京都環境局長答弁
> 次に、環境アセスメントに係る変更手続の期間についてでございますが、
>豊洲新市場の環境アセスメントにつきましては、建物下の構造が評価書に
>記載されている内容と異なっているため、中央卸売市場からは、専門家会議の
>検証を踏まえた上で環境を保全するための措置を含む変更届を提出していきたい
>との意向が示されております。
> 変更届が出された場合、審議については、一般的に、提出されてから約一カ月を
>要します。
> なお、変更の内容が環境に著しい影響を及ぼすおそれがあると認めるときは、
>知事は環境影響評価審議会の意見を聞いた上で、手続の全部または一部を
>再度実施するよう求める場合がありますが、その場合、手続に要する期間は
>約十五カ月を要するものと考えております。

アセスが提出されたら一ヶ月で審査する。ただし、知事がごちゃごちゃ言い出したら
1年以上覚悟してね
って答弁してるよ

>そのアセスの審議ってあくまで再アセスをかけるかもしくは修正で行くかの審議じゃね?
それはアセスを提出する市場側の話し
環境局は市場から提出されたアセスを審議する立場
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:31:06.46ID:qumeEB/S0
ネトウヨ「小池さんは安倍ちゃんの仲間だよ!小池さんのやる事が全て正しいんだ!」

↑以前は活発に見られてたこの書き込みが、最近ぱったり止んだのは何故?
0265名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 23:32:37.16ID:003mUhBx0
小池の自分ファーストが災いの元
選挙に勝ちたい為に問題を長引かせている。
決断しない出来ない小池
緑のタヌキババア
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:32:54.09ID:2jtvT3e40
毒洲に市場か、シュールや!
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:33:32.93ID:yBMwBHA70
>>262
知事は基本的にアセスの審議会の答申を受けて判断するから
どちらに転ぶかはその審議会次第だねこれ
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:35:21.81ID:RHLYsTm50
>>267
その審議会を開催するのは都だけどね。
なんで6月まで開かなかったんですかねぇ。
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:35:32.00ID:9W5HK3iu0
政治家が逃げて、専門家と業者が喧嘩するって最悪じゃね
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:37:16.54ID:m3fAMa740
>>267
ID:yBMwBHA70
お前工作員だろ

工作活動お疲れ様

ただお前は馬鹿すぎるわ

もう少し頭のいい奴に代われや
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:37:52.10ID:sPXJQvKW0
盛り土問題の当初から最悪こうなると思ってたけど、こうなったな
0273名無しさん@1周年
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2017/05/22(月) 23:40:01.38ID:Xs1X2qRn0
>>254
石原は大失敗もあるけど財政黒字化したんだよな
その貯金をあっさり食い潰してくれそう
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:40:46.52ID:uuEuEpke0
>>243
そうなんだよ なのにこのヒステリー
生活掛かってるから仕方ないのかもしれんが、変な蓋開けて出て来た物をどうにかするより先に入れたやつの責任追及をすることに時間を無駄遣いした政治の責任は大きいな
私怨じゃ無いかとホント疑うわ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:43:53.54ID:yBMwBHA70
>>269
それこそ専門家会議の結論待ちでしょ
アセスが目指したところと何が違うのか、現状把握しないと審議に差し支える
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:45:40.23ID:vZl7aDlQ0
築地も十分汚染されているのに怒る業者
豊洲問題放置で選挙活動に没頭する小池
トンキンってキチガイばっかりじゃねえかよw

小池氏会見の詳報 「都議選、豊洲以外もテーマある」
小池都知事、自民を痛烈批判 都議選の対立構造鮮明に
2017/5/20 小池百合子 有楽町イトシア前 樋口高顕応援演説
2017/5/20 小池百合子 新宿西口 森口つかさ応援演説

築地市場、土壌調査でベンゼン検出 2017/5/11
築地の石綿4.7万平方メートル 都有施設の16%、地震で飛散の恐れ 2017/03/27
ネズミ500匹以上、築地場内生息か 2017/3/10
築地市場は進駐軍ドライクリーニング工場跡地だったこと発覚!豊洲の数千倍汚染か? 2017/03/01
築地市場の水槽水から基準値超えのトリハロメタン 2016/11/07
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:46:31.36ID:1ilPUDby0
地下空間が発覚してから、すぐに専門家会議再招集し、検証のプロジェクトチームも発足し
その時点でスケジュールを含めたロードマップまで提示してる。
あの時点でこれだけの決められる知事は他にいない。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:47:37.39ID:wvpMBzBz0
>>275
アセスって周辺環境にどういう影響を与えるか、だから
地下水汚染処理プラントで処理してから排水しますってのは何も変わらないよ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:48:45.82ID:QTLaT2ov0
>>264
小池と仲いいのは二階やで
逆に小池は安倍を裏切ってるだけど
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:48:54.15ID:m3fAMa740
>>277
小池氏はネット工作の第一人者を自称していたはず

私は単なる一都民だから

どこの政治団体にも関係してませんから
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:49:21.40ID:yBMwBHA70
>>282
アセスで定められた盛土がなかったことの影響についての討議でしょまずは

地下水についても、その地下水処理プラントが機能していないんだから
その現状把握は必要だろうね
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:51:28.44ID:vZl7aDlQ0
>>280
ロードマップwwwww
移転時期も移転先もいつ明確にするか示されていないロードマップってw
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:51:40.80ID:m3fAMa740
>>287
地下水処理プラントがどう機能していないの?
君は機能していないことを確認できる立場にあるの?
機能していないことを証明してください
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:52:40.07ID:RHLYsTm50
>>275
アセスについては専門家会議の結論を待つ理由がない。
汚染の有無に全く関係ないんだから。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:53:50.30ID:wvpMBzBz0
>>287
工事内容の変更なら騒音などで変更しなきゃだけど終わっちゃってるから関係ない
盛り土の有無で周辺地区への影響は微々たるもの

排水量が当初の想定以下なのと、下水処理プラントは別の話
汚染処理プラント自体が不調って話はあったっけ?
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:55:57.14ID:1ilPUDby0
>>284
豊洲の地下の汚染状況を把握してるやつはまだどこにもおらん。
本来の豊洲移転予定日から、半年たった今になって地下水管理もまともに稼働できないことがわかり
その稼働状況によって今後汚染結果がどう左右されるのか不透明だと専門家は言ってる。
今後地下の汚染を予定通りコントロールできるのかどうかがカギ。

>>119
のような発言も飛び出して、今後のこともあてにならない気がしてきたOrz
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:56:20.36ID:yBMwBHA70
>>294
そりゃ豊洲移転へのロードマップってなってるから豊洲移転でしょうよ
途中で諦めるかもしれないだけで
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:56:35.09ID:Vwr42MQH0
>>288
それは仕方ないんじゃね
嘘つきまってたんだから
それに移転は2018年の冬でなかったけ

市場は農林水産大臣の許可が必要だし
基準値を遥かに超えてる状態だと
農水省が許可しないでしょ責任取るの嫌だから(´・ω・`)
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:57:52.73ID:1ilPUDby0
>>288
占い師じゃあるまいし、判断材料も揃えずに決めてきたから今のような状況になった。
舛添みたいに役人の言うこと真に受けてるから間違うんだよ。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:58:15.94ID:yBMwBHA70
>>298
築地業者の移転合意は当然とれてるよね、という話に持っていくんじゃないかな
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:59:40.85ID:RHLYsTm50
>>298
農水省は現状で問題ないと明言している。
小池が止めてるんだ、人のせいにはできないぞ。
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 23:59:49.61ID:wvpMBzBz0
>>293
それは地下水位管理システム
アセスってのは外部にどういう影響を与えるかってこと

問題になるのは排水基準で排水するという内容に変更があったかどうか
そこは変更してないんだからアセスも変更する必要はない
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:00:10.86ID:dfuE44NR0
>>298
いつまで経っても決めれない小池w そしてこれを選挙のパフォーマンスに利用w

新たな移転時期については調査結果を受けて速やかに判断するとし、
延長期間のめどは未定だという。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:01:38.64ID:74RNt8Wy0
>>299
判断材料がそろってたから移転が決まってたんだが。
今はどうでもいい地下の話を持ち出して大騒ぎしてるだけやで。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:03:54.08ID:WSq0nj690
>>305
地下はどうでもよくないから、都議会も付帯決議をつけて、東京都は業者の合意をとりつけたんだと何回繰り返せば・・・
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:03:59.54ID:Jqn0d6Hh0
>>293
半年でピークが僅かに2回一時的に超えただけじゃん
しかも速やかな減少をしてる

お前やっぱり馬鹿だろ
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:07:44.86ID:74RNt8Wy0
>>306
共産党がうるさいから議会を通すために
どうでもいい地下水の話を盛り込んだんだろ

議会の決議を尊重するなら移転延期なんてできないはずだが
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:08:22.02ID:mainNXbG0
ストップするなら移転中止を軸に調整すべきだったな。
反対派が息を吹き返した以上、ちょっとやそっとじゃ彼らは納得しない
政局に利用したつもりが墓穴を掘った形の小池ファースト。どーすんのこれ
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:19:30.42ID:cfu6XKKy0
>>313
本来なら汚染水が接しない計画だった砕石層より上の盛土部分に地下水面が達しているということだから
周辺環境への影響が出ることは否めないんじゃね?
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:19:37.25ID:Jqn0d6Hh0
小池都知事は何か月経っても豊洲移転よりもふさわしい案なんて示せてないじゃん
都議会への説明も拒否なんてあり得ないでしょ

ネット工作やマスコミ工作ばかりじゃん
都民はもううんざりだから
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:21:47.09ID:Jqn0d6Hh0
小池都知事の作ったプロジェクトチームなんだから都知事にも説明責任があるだろ
オリンピックも豊洲移転も何もできてない
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:22:36.98ID:KCrB4cWZ0
絶対と全員一致を求めるとか、最初から負け確定じゃん。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:31:10.43ID:lDZk7Jlq0
>>314
地下水位を下げるのに時間がかかってるだけであって、地下水管理の内容を変更したわけじゃないから変わらないよ
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:36:06.03ID:9R/rtYL70
都民Fの公約に注目だな。

成果ゼロなんだから
公約ぐらい良いものを
出さないとマジで惨敗するぞ。

多分、選挙が始まったらスキャンダルが出まくることになる。
週刊誌が嗅ぎ回ってまっせ。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:39:10.40ID:iDIMfb170
>>1

高すぎて豊洲テナントが撤退する。
20年で破綻するのが、無害化コストで10年で破綻する。

市場の需要が先細りするのに 巨額維持費の豊洲市場に移るのは反対

豊洲の維持費76億6000万円高すぎ。20年で破綻する。
さらに加えて無害化の維持費80億円も高すぎ。半分の10年で破綻する。
市場の需要も先細りする中で、欠陥建築物でオーバースペックの
豊洲移転反対。>>1


年間維持費約76億6000万円と試算 築地市場の約5倍 小池知事も問題視 市場PT“コスト圧縮”精査へ
http://www.sankei.com/images/news/161113/lif1611130016-p1.jpg
http://www.sankei.com/life/news/161113/lif1611130016-n1.html

【豊洲市場の規模】築地市場の移転問題、流通業者らからヒアリング 大手スーパー「卸売市場を通す流通量は減っている」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494494378/

有害物質は抑制可能=最大80億円、追加策で−豊洲移転に「お墨付き」・専門家会議
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017051800672&;g=soc

豊洲移転・築地再整備を併記 市場問題報告書素案
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB26H7Y_W7A420C1EA2000/
豊洲移転問題で築地市場関係者の意見交換会(全文4)築地の再整備問題ない
https://thepage.jp/tokyo/detail/20170419-00000002-wordleafk
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:40:16.05ID:6IXxFmk50
>>1
で アホトンキン人はどういう結末にするんだ?

築地改築は無いわな
だって700億だか使って改築しようとして失敗して豊洲移転を決めたんだから何千億も捨てただけになる上に更に何千億も費用かける
しかもオリンピックで道にするとかいう話も無理になるからな
アホ丸出し

やっぱり豊洲に移転ってのも無いわな
だって盛土なんて開場してから追加も可能だったんだから延期した意味が無い
しかも豊洲の価値を下げたのはトンキン人だからね さっさと移転して「地下水は使わないから安全ですよ〜」とか言っとけば今頃満員御礼 すしざんまいのアミューズメント的な施設もオープンして話題のスポットだったんだろうからね
毎日毎日税金をドブに捨ててる現状とは大違い
アホトンキン人がそんなの認める訳がない

本当に豊洲が延期になってアホトンキン人見てるのが楽しいわぁ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:43:35.55ID:A2xDpRAK0
経費が高ければ抑えればいい
でも抑える指示を出さないで高い高いと言い張る

一方で自分の私案にはこうやって経費節減!ってのを盛り込んで、安いでしょうって言い出す

詭弁だよね? >>323
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:44:49.35ID:WSq0nj690
>>320
時間がかかってるだけじゃなくて目詰まりなどのトラブルで揚水能力が圧倒的に不足していて
基本設計では過去140年の大雨でも、管理水位のAP+1.8mからAP+2.0の20cmの上昇で収まる予定だった。

先週の専門家会議で設備の改善と増強を指示してた。(今頃・・・?)
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:51:42.04ID:6IXxFmk50
>>1
それにしても延期決めてからもうじき1年だよ?(笑)
そろそろ結論出してくれないかなぁ?

俺としては結果豊洲に移転する事にして欲しいね
移転延期決定前から「どうせ豊洲に移転するんだからさっさと移転しろ」ってこのスレでもさんざん書いたからね

トンキン人をこれからも馬鹿に出来て最高に楽しいから豊洲移転が希望だよ
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:55:09.54ID:9R/rtYL70
>>329
>>327
>築地は雨降っても地下水なんか上がってこないだろ
>何いってんの?

雨漏りと下水の逆流だけ。
うんこ水が流れるだけで安心安全な築地。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 00:59:20.74ID:WSq0nj690
>>330
豊洲移転詐欺で改修工事ストップしちゃったからね
それでも商品に影響がないようになんとか創意工夫してる。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:00:56.02ID:6IXxFmk50
築地が単純に汚いのは誰だって知ってるんだよ
そこの魚をトンキン人が喜んで食ってるのが本当に笑える
最新の設備使わずに放置してるのもマヌケ

本当に豊洲延期は最高〜
そしてやっぱり豊洲に移転したらもっと最高〜(笑)
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:10:48.97ID:WSq0nj690
>>334
資金繰りが問題点にはなるが、30年以上のスケールで見るとそっちのほうがオトクなのよ。
最短で7年位で逆転するらしい。さすがにそこまで甘くはないと思うが。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:12:17.18ID:Jqn0d6Hh0
都知事は自分の出世のために都民一千万人を混乱に陥れてるだけじゃないの?
解決する気あるのか?
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:12:53.47ID:UENL6CtB0
>>335
まず豊洲の方のコストの出し方間違ってるし、破綻したあとに逆転するとかもありえないこと
全く財政に関して論外すぎて話にならん
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:16:16.06ID:Jqn0d6Hh0
石原元都知事に賠償責任を問うなら
小池都知事の政策が誤ってたら賠償責任を問わないといけないだろうな
不作為の責任も含めて
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:17:46.15ID:6MNhxC7Q0
築地改築もトンキン人馬鹿に出来るから楽しいなぁ

1度改築しようとして工事進めたのに頓挫してアホみたいな金掛けて豊洲作って完成させたのにやっぱり築地改築ってマヌケだもんね(笑)
豊洲何の為に作ったのか意味不明(笑)

しかも原発マグロが埋まってるから放射能汚染が危険って言い続けられる(笑)
多分原発マグロは骨も見当たらなくて掘り出した証拠が示せないから埋めた事実しかない

改築中もアスベストが飛散してるかもしれないって言い続けられるのも良いね
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:20:12.45ID:161xygim0
約束が履行出来てない上に官僚答弁ではぐらかされて感情的になったわけか
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:21:07.83ID:WSq0nj690
>>337
あなたが破綻と言ってるのは手元の資金がたりなくなるからであって
豊洲だって借金して建てなきゃとっくに破綻してるんだぞw
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:29:17.71ID:WSq0nj690
>>338
築地改修の素案によると最短で8年で逆転だって P53

http://www.toseikaikaku.metro.tokyo.jp/shijouptsenmoninhear/tsukiji.pdf

これに対して市場のあり方検討会議で問題点をいくつか指摘されてるし
豊洲の売却も甘すぎる部分があるの一方
豊洲であっても追加対策工事やそれに伴う維持費や補償費等、
年減少傾向に歯止めをかけ、増えると試算された取引量の甘さなど
いろんな不確定要素があるが、豊洲の維持費が大きく年々嵩んで足を引っ張るのは確定してる。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:33:56.60ID:RJ0kNyDg0
32年間も操業してタールを垂れ流して来た、毒島がそう簡単に浄化出来るとは考えられない。できない所に造った関係者の責任はもっと追及されるべきだ。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:34:44.13ID:Jqn0d6Hh0
>>344
まず都議会できちんと説明しないといけませんね
議会でその素案を議論することは嫌なの?
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:38:32.98ID:nwg4oz+20
「狭くてマグロが切れない!」築地市場の豊洲移転で仲卸業者たちが悲鳴

豊洲に建設中の新市場。市場の特殊性を考慮しないつくりに不満の声が上がっている
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2016/08/BK1_160802_04.jpg
1t弱の電動ターレが行き交う現在の築地市場
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2016/08/BK1_160802_05.jpg
SPA!  2016.08.16 ニュース http://nikkan-spa.jp/1168565
新しい市場に生まれ変わるのだから歓迎ムードかと思いきや、
意外にも水産仲卸業者から大反対運動が起きているのだという。築地でいま、一体何が起きているのだろうか?

(東京都中央卸売市場新市場整備部)
http://arison.jp/wordpress/wp-content/project_comedy_l.gif
「(中略)必要な荷重を設計事務所に指示して作られた建物なので大丈夫だと考えています」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:38:54.86ID:nwg4oz+20
過去ログまとめ 
築地市場の豊洲移転問題】「11月移転は商人としてあるまじき」仲卸がアンケートに綴った延期を求める声
http://bylines.news.yahoo.co.jp/katoyoriko/20160816-00061176/
赤字零細経営多い築地仲卸 豊洲移転で半分近くが廃業見込み2014.05.01 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20140501_254195.html?PAGE=2
失われる名店の仕事… 築地最高峰のエビ専門仲卸が“目利き”人生に幕
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20160721/asahi_2016072000204.html
区画が1.5mの壁だらけで、1区画業者だとマグロ解体用の長い1m包丁が使えない。
http://stat.ameba.jp/user_images/20160814/11/mori-arch-econo/55/20/j/o0878090513722903988.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira115898.jpg
1uあたりの床にかけられる重さは、流通建築物なら余裕みて3tなのに、
豊洲に建設中の新市場は700〜800kgで非実用的、もう欠陥なんだ。
水槽活魚や電動ターレ牽引荷物は床が抜けるので危険。
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12189744690.html
床の耐えられる重量は700Kg/m2らしいよ
(坂道に弱い675kg995kgの電動牽引車)ターレー走り回るのにw
http://www.kantokikai.co.jp/products/pdf/BN-1.pdf
http://www.kantokikai.co.jp/products/pdf/BN-5.pdf
2000台の電動牽引車に対しエレベーター11個しかなく、他の通路は坂道ヘアピンカーブじゃあねえ
http://stat.ameba.jp/user_images/20160813/11/mori-arch-econo/c6/88/j/o0500035313722064275.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160813/00/mori-arch-econo/28/3e/j/o0500037513721836379.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160813/00/mori-arch-econo/5b/74/j/o0680045513721838104.jpg
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:39:18.84ID:nwg4oz+20
冷蔵とトラック着き場がだめ  
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12182683151.html
横開きトラックに非対応
http://stat.ameba.jp/user_images/20160721/09/mori-arch-econo/d7/ff/j/o0362078313702759867.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160721/09/mori-arch-econo/9d/e2/j/o0664071013702745909.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160721/09/mori-arch-econo/c1/87/j/o0640042713702751990.jpg
厚着作業員で「ダンボール用一種類のみ冷蔵倉庫」と
http://stat.ameba.jp/user_images/20160722/16/mori-arch-econo/5b/5f/j/o0500100413703763613.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160722/16/mori-arch-econo/3c/a2/j/o0499016413703770193.jpg
半そでで「ブッカキ氷使用の多種多様発泡スチロール活魚冷蔵」とは仕組みがまったく違う。
http://stat.ameba.jp/user_images/20160722/16/mori-arch-econo/e9/b4/j/o0200030013703781824.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160722/16/mori-arch-econo/4a/ac/j/o0593025713703778339.jpg
基礎工事は豆腐に画鋲を刺した手抜きで危険、地震で建物崩壊。
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12190835353.html
築地では水道水の他に、濾過・殺菌した海水も使って
水産物から床の清掃までを行っている。
海水は月額1万3000円で使い放題。
それが豊洲では建物が傷むという理由で海水禁止になった。
http://www.j-cast.com/tv/2016/08/12275045.html
http://takaeifoods.com/special_t_1004.html
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:40:29.12ID:WSq0nj690
>>346
まだ素案の段階だからだろ
これだけの提案なんだから、公開してから、いろんな指摘や修正を加えて
検討に値する提案に仕上げていくんだと思うよ。

24日14時から第9回市場問題PT会議でどのような話になるのか要注目
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:44:57.71ID:Jqn0d6Hh0
>>350
素案でこれから検討に値する提案に仕上げるということは、現段階では検討に値しない案ということじゃないの?
それをいかにも確実なことのように言ってたのは君だよね
そんなのに騙されると思ってるの?
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:49:21.77ID:SsapXF5s0
それで猛毒の上に建っている豊洲市場はどうなるんだ?
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 01:54:07.61ID:n1ORB+JS0
>>352
豊洲のモウドクは妄想の毒の略だからなあ
汚染された築地とは違うのですよ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:03:01.45ID:WSq0nj690
>>351
確実なのは豊洲の膨大な維持費だぞ
確実じゃないのはその他の不確定要素
不確定要素がどのように変わろうが30年単位で見れば築地のほうがお得だと書いた
その根拠が、豊洲PT案の最短で8年で逆転の話な

こんな簡単な話でテンパるなよ
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:05:13.11ID:FderZYmd0
豊洲は廃墟にしとけよ。
今のまま騙し騙し使ってるうちにそのうち魚市場要らなくなる。ネットで産地直送が当たり前になるよ。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:07:20.42ID:SVeBZ6YZ0
>>357
>>ネットで産地直送が当たり前になるよ。

技術革新が進んだお陰で、今じゃネットで鮮度や匂いまでわかるしなw
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:07:44.88ID:A2xDpRAK0
>>344
豊洲単独
初期費用で建設費を計上して、期中損益で減価償却を計上
結局建設費を2回計上してる

築地改修案
初期費用で豊洲建設費を計上してるけど、取り壊して売却するから豊洲の減価償却をしていない
本来なら除却損出さなきゃいけないんだけど、出してるようには見えない
(だしてれば単年度で1千億円レベルの除却損がでる)

どうにも素直に信じられない
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:13:40.72ID:nAIkzdi+0
小池共産党はまだ豊洲ガーとか言ってるのかw
どうやら都議選で大残波したいらしいなw
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:14:04.73ID:6MNhxC7Q0
それにしても決まらないなぁ
小池がマヌケな延期を決めてから1年だよ?
毎日毎日アホトンキン人の税金を無駄遣いしてるのは笑えるけど進展がないと飽きてくる
築地改築でも豊洲移転でもアホトンキン人を貶せるんだから早く動いて欲しいね
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:14:21.45ID:A2xDpRAK0
>>356
豊洲の維持費の大半は莫大な建設費の償却
もう使っちゃったお金のことで、これから発生するわけではない

築地改修案は、どっちにしろもう豊洲建てちゃったあとだから、豊洲の償却か除却をしなきゃならないんだけど、たぶんそれを無かったことにしてる
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:16:51.17ID:FderZYmd0
お前らがどんだけ頑張っても都議選で自民党は大惨敗するぜ。
元の原因は自民都議連中が無理やり毒島に移転をきめたことだからな。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:17:22.38ID:Jqn0d6Hh0
>>356
都議会に出席できない案が根拠かよw

その簡単な話を都議会でやれよ

ボコボコにされるんだろうけどw
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:17:22.69ID:A2xDpRAK0
>>357
事前にあるていど収穫が予想できる農産物なら大丈夫だろうけど、好不調がはっきり出る漁業だとバッファとしての市場は不可欠

バッファは何個もいらないので、一番大きな築地・豊洲が残って、地方の卸売市場が消えていくだろうね
築地・豊洲さえ残せば、他の市場は不要
逆にいうと、直取引の安定化のためには、築地・豊洲は残さなきゃならない
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:19:24.58ID:snrWGeRM0
豊洲移転費用は東京都の当初の見積もりで5900億円。
そのうち3500億円は起債で調達してる。
その償還は築地の売却益をあてる予定だけど、
築地で再建築する場合は債務の償還ができなくなる。
国からの補助金200億も利子をつけて返還しなければならない。
どうすんのこれ?

さらに築地の再整備は、アスベストだらけの巨大施設の解体から始まり、
土壌汚染を豊洲と同じ基準で完全無害化する必要があるから、
開発費用は豊洲と同程度に膨らむはず。

小池のせいで都民は築地関連だけで1兆円を超える負債を抱えることになる。
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:20:00.92ID:aXzqeXSz0
2択ってのがもうダメなんだよ
むしろ築地は解体して分散移転がいいと思うよ
これが現実路線
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:20:46.06ID:y3pwUcLO0
>>369
全く賛成

豊洲も築地もいらん
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:24:04.03ID:dfJ+f/hQ0
豊洲を改修するかどうかはともかく
築地は早期の取り壊しが必須だからねぇ
あんな危険地帯を野放しになんてできないよ
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:25:37.03ID:snrWGeRM0
舛添は石原基準の「無害化」は法的拘束力がなく市場移転に影響しないと明言し、
築地移転の道筋をつけた。

舛添「この土壌の安全措置というのは、絶対にやれという法的に決められたものではなく、
これはこれできちんとやる。しかし、そこに市場を開設するかどうかは、
その措置をやらないとできないというような、そういう決まりではありません。」

ところが小池婆さんは、議会を無視して移転方針をひっくり返し、
法的根拠のない「安心できない」という主観の問題にすり替え、
独断で移転を中止してしまった。

移転中止によって発生した巨額の損失は全て小池の責任だよ。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:25:37.90ID:cNW40GLE0
都民はよく見てるようで
第2ミンシンの都民ファーストより都自民党が良いそうで
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:26:10.23ID:aXzqeXSz0
結局、2択にして政局化しているようにしか見えない
他の市場の受け入れキャパとか増設の場合の予算なんかも同時に調べてほしい
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:28:07.94ID:y3pwUcLO0
>>374
玉木は豊洲に移転すべきだと言ってたぞ
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:28:16.88ID:aXzqeXSz0
自民が第三の道を具体的に提示してくれたら、票いれるよマジで
まぁ、民進党とかも似たようなこと言っているけど、まだ俺が居酒屋で話した程度のものだから…
とりあえず築地or豊洲なんて選択肢だけで議論進めるのは違和感あり過ぎる
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:28:22.43ID:6MNhxC7Q0
>>370
ないない
アホトンキン人はもう過去の栄光になった築地ブランドの再来を期待してるからね
だから築地改築か豊洲移転 万が一でも別の場所への移転だよ

単に築地が消えるって選択肢は有り得ないし小池がそんな事言い出したら支持率即ガタ落ち
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:29:03.12ID:zhHeqekK0
地上げに必死になって書き込みして、超バカだな
素直に築地建て替えでいーんだよ
業者も休業とか色々はらくくって妥協するって言ってるんだしよ
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:29:19.12ID:WSq0nj690
>>359
あれ?ほんまや、豊洲案のほうは建物費用込みの5884億に、
減価償却込みの140億円加算して建物費用二重にカウントされてるな

ということは築地と豊洲の初期の差は900億に建築費2800億を加算して3700億
毎年120億差が縮小していくと31年目で逆転が正解か?
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:31:29.99ID:zhHeqekK0
だいたい、豊洲を国際展示場にしない理由が良く解んねーよ
ナイスアイデアなのにな
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:31:37.52ID:ECkQAgxgO
>>1
もう豊洲は無理だべ

まずあの土地からして問題ありだしな
さらに盛り土せんかった時点でおわりだわ

ついでにいうと、東日本大震災のときに豊洲は液状化したように地盤も弱いしな
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:31:58.30ID:y3pwUcLO0
>>378
築地も豊洲も本来墓地かカジノくらいにしか使えない土地だろ
豊洲も建物の上の方なら大丈夫だとか言ってるが
地下水管理システムが破綻していて使い物にならない上に、巨額の維持費が掛かる
これらの維持費をもし払わずそのまま放置すると、どこまで汚染が今後広がっていくのかわからん土地

築地はいうもがな

どちらカジノや地下墓地等にして、さっさと中央卸売市場という古臭い中央集権的な仕組みはやめるべき
カネばかり掛かって、都民にいいことなど一つもない
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:32:36.61ID:eV3Wk7Tf0
都心なんて殆どの場所は大なり小なり汚染されてんだから
豊洲市場が猛毒の上に建ってて使えないって言うなら
都心に建ってる殆どの食品関係の会社や食堂は使えないって事になるんじゃないの?
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:33:45.57ID:y3pwUcLO0
>>387
そもそも都心に中央卸売市場など作る必要が無い
業者を儲けさせるために都民の血税を犠牲にする根拠など一つも無い
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:34:02.39ID:zhHeqekK0
築地は概ねキレーだと今回の調査で解っただろ?
築地を汚い汚い言い続けてれば、格安で購入できるもんな?
くだらね
地上げの片棒担いでるのが自民都連
カスじゃん
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:35:22.58ID:y3pwUcLO0
>>389
例えいま市場の周辺が綺麗でも、地震でアウト
また老朽化も著しい

もうそろそろ築地も豊洲も閉鎖の時期
こんなバカげたものに税金を使う必要など無い
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:35:27.55ID:aXzqeXSz0
築地も豊洲も開放して、民間に売っちゃえばいいんだよ
その利益で他の市場への移転費に回せばいい
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:35:51.67ID:Jqn0d6Hh0
>>386
お前が馬鹿だろ
大々的にマスコミに発表までしておいて
都議会に呼ばれたら出席拒否
もうばれてるから
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:36:02.89ID:zhHeqekK0
>>390
最初っから建て替えればいーんだよ
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:37:27.35ID:zhHeqekK0
それより築地川と言う名のドブと汚い池の浜離宮庭園移転しろよ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:37:41.56ID:6MNhxC7Q0
>>385
そんな事はアホトンキン人はどうでも良いんだよ
小池の政治の道具になってるんだから築地改築か豊洲に移転それ以外無いの

何千億も使って「移転も改築もせずに築地は分散して無くします」って誰が認めるんだよ(笑)
マスコミも業者も都民も総叩きだよ
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:38:59.84ID:74RNt8Wy0
あれだけ全方位から築地再整備案がフルボッコされたのに
まだ選択肢に入ってるのか
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:39:54.73ID:y3pwUcLO0
>>395
まあそうかもしれないが

しかし合理性で言うなら、築地でもなく豊洲でもなく、それらの土地は他の用途に使って、金食い虫の中央卸売市場は閉鎖

各地の漁港の市場を強化していく方が観光資源の強化にも繋がって地域再生にもなるし
中央卸売市場ってそもそももう不要なんだよな
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:40:15.90ID:y3pwUcLO0
>>396
他に任せれば良い
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:41:04.75ID:WSq0nj690
>>392
今マスコミに発表してるのは素案だって言ってんだろ
まず市場業者等に意見聞いて、行政や関係各所のの協力が可能なのか調べて
不都合なことや改善点を盛り込んだりしてから正式な案として説明するんだよ。
今は途中過程を公開してるだけ。
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:41:56.28ID:y3pwUcLO0
あの豊洲の地下だって墓地ならいいだろ
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:42:04.01ID:eV3Wk7Tf0
結局、築地のイメージも、豊洲のイメージも、入ってる業者のイメージも
全部悪くなっただけで誰も得してないよね

この騒動
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:42:09.54ID:161xygim0
>>400
都は都の各県は各県ので設けてるんだよ
むしろ各県の飲食店が築地に仕入れに来てるのもある
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:43:23.19ID:y3pwUcLO0
>>404
それこそ知ったことかって話
各県が築地が無いと困るんですと言うなら、その各県とやらもカネを払えという話
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:43:39.69ID:aXzqeXSz0
宅地としても商業地としても一等地なんだろ?
じゃぁ、売っちゃえばいいんだよw どっちも
あのあたりも湾岸地域の開発進んで渋滞酷いし、流通拠点としてはもうそぐわないと思う
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:43:43.07ID:0Yl3mhNy0
このままズルズル都議選まで持ち込んだら自民圧勝だな
今ごろ高笑いしてるだろうね

小池が勝つには都議選前に豊洲移転決定という変化球を投げて
争点を無くすしかない
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:43:54.83ID:74RNt8Wy0
市場を他県に任せるってのは、業者を他県にまで
仕入れに行かせるってことで
そのコストは食料品の単価にのっかってくると
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:44:12.06ID:v9WIOIl00
いつもの共産党のやり口だろう
検証事項を確認するだけの会議に乗り込んてきて、声高に安全策を追求して移転阻止を訴える
最初に司会がガツンとやらんから、こんな事態に陥るんだ

「業者ら」の「ら」がいかなる連中か、そこをあぶりだして排除しないといつまで経っても堂々巡りだ
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:44:32.79ID:y3pwUcLO0
>>409
だから必要というなら、その必要という連中にカネを払わせればいいじゃないか
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:44:33.84ID:snrWGeRM0
>>389
築地はまともに土壌調査をやってないから、
汚染の実態は未解明な部分が多いはず。
原爆マグロだってどこに埋まってるのかわからないし、
旧海軍や米軍が築地のどこに何を埋めたかも謎。

築地は徹底的に掘り返して調査する必要があるよ。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:44:55.55ID:74RNt8Wy0
>>407
連携してる生活者ネットワークが猛反対してるのに
移転の決断なんてできるの?
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:45:02.42ID:y3pwUcLO0
>>412
いらん

そのまま売ってしまえば良い
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:46:15.46ID:y3pwUcLO0
>>415
それこそ地域エゴだな

大事な血税を貪り食うハイエナ
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:46:18.59ID:0Yl3mhNy0
>>413
決めないと公明が協力を破棄しかねない
生活をとるか公明をとるかの選択よ
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:46:54.73ID:zr2DOMHX0
>>413
決めないと公明が協力を破棄しかねないぞ
生活をとるか公明をとるかの選択になる
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:47:16.42ID:6MNhxC7Q0
>>403
アホトンキン人にとっては普通に豊洲に移転してたのが最高だったのにな(笑)

延期を決めた時に大喜びしてるアホトンキン人を見て俺も一緒に大喜びしたわ(笑)
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:47:45.10ID:74RNt8Wy0
豊洲移転を決断した場合

IOCと森に決断させられた小池
安倍と関係自治体に決断させられた小池
東京都連に決断させられた小池

という連敗の印象と、仲良しの生活者ネットが離れていく
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:49:29.46ID:74RNt8Wy0
>>419
今まで移転延期の根拠にしてた
ロードマップ(笑)をなかったことにできるんか
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:49:29.61ID:snrWGeRM0
石原は議会と協議し適正な行政プロセスを経て豊洲移転を決めたけど、
小池は議会を無視し独断で巨大プロジェクトをひっくり返した。
移転中止によって生じた問題や損失は全て小池の責任。
0425名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 02:50:43.53ID:y3pwUcLO0
>>421
ハイエナ乙
0427名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 02:51:25.06ID:A2xDpRAK0
>>375
築地は都内11市場の中でも一番大きいところだから、他所の拡張なんてレベルじゃ無理

っていうか、そういう他の可能性がすべてダメだったから豊洲しかなかった


http://mir.biz/2007/06/1814-4034.html
大田市場統合案もあったが、築地の業者が蹴った
拡張予定地は野鳥公園になってしまった。再開発は不可能だろう
0428名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 02:51:41.10ID:WSq0nj690
>>418
まだ提案してないのに何を説明するんだよ。

ああ、あれか?最大会派に断りなく勝手なことを始めるなと言う今までの傲慢な都議員の話?
そういや、昔はそうだったね。
0429名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 02:51:53.21ID:Jqn0d6Hh0
>>407
都議選直前に豊洲移転決断でしょ

それができなかったら都議選は自民圧勝だろうね
0431名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 02:53:22.64ID:y3pwUcLO0
>>426
だまれ血税をむさぼり食うハイエナめ!
0433名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 02:53:59.64ID:LeTrSUB2O
>>7
水道水って川の水そのまま使ってるって思ってる?
そもそも地下水は使わないんだが…。
テロ防止法が成立すると困る界隈の方ですか?
0434名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 02:54:06.73ID:y3pwUcLO0
>>427
なら他の市場に入り切らない分は閉鎖で
0435名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 02:54:19.52ID:aXzqeXSz0
どうせ市場関係者も真っ二つになって豊洲移転になったら、豊洲に行かずに別の市場に移るんだろうから
今のうちに受け皿作った方がいいよ
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 02:57:54.95ID:/ohKsYE40
正直俺もこの騒動で、築地だけに限らず
魚市場ってものに対するイメージがかなり悪くなったな

本当に当事者は誰も得してねーよ
得してるのは政治屋と活動家だけだ
0437名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 03:00:08.54ID:wEaH/A4j0
生活者ネットは左翼暴力集団の世を忍ぶ仮の姿。
0438名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 03:01:17.24ID:6a0xq20LO
>>433
上水道になるのか、工業用水になるのか。
上水道なら凄いお金になりそうだけど、優遇処置してもしなくても火種になりそうで怖い。
0439名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 03:04:49.14ID:6MNhxC7Q0
>>436
えー建築関係が1番儲かったんじゃね?
豊洲完成してるから取りっぱぐれないし
もし築地改築ってなったらまたウハウハだよ
0440名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 03:05:21.97ID:55V3VpOW0
元々豊洲に限らずあの辺は埋立地だし汚染されていたんだろう
地下水は海に流れ込むから防湿シートを施工して防湿コンクリートと床下換気扇で
ええやろ
点検口を設け定期的検査すればええ
0441名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 03:07:17.61ID:UeewT+oq0
知り合いの築地の業者って人間のクズしかいない
信頼とか信用ってものを勘違いしてる奴ら
0442名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 03:11:36.78ID:A2xDpRAK0
>>380
その試算は豊洲が▲140億/年、築地は▲20億/年を想定
売上が同じだとすると、120億の損益の差は経費の差

豊洲の試算は減価償却が70億、それ他販管費が90億で合計160億で試算
ここから逆算すると、築地は減価償却20億、その他販管費が20億、合計40億になる

減価償却費はともかく、この販管費の差はにわかには信じがたい
今の絶賛放置中のオンボロ築地市場の経費が44億円
現在の衛生基準に合致した形で新規設備を作って維持管理していくのに、
償却費含めた状態で現状の築地の費用を下回るわけがない
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 03:12:38.97ID:1kmVy/+V0
今のままでいいよ。豊洲の近代的ビルの中じゃ風情ってもんがない。
移したいんなら、野菜とかの分だけ移せ。
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 03:13:22.32ID:74RNt8Wy0
>>440
地下水が地下ピットに入り込むほどの大雨が降ったら
外付けポンプで掻き出せばいい

換気も配管業者がメンテに入るときにどうせ
換気するんだからそれで十分だったりする
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 03:14:42.46ID:FderZYmd0
廃止でいいよ。
魚市場なんていらねぇよ。
築地なくなれば他がなんとかするわ。
いくら血税吸い取るつもりだ?
クソ土建屋と自民都議どもめ
0449名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 03:30:23.17ID:y3pwUcLO0
>>446
その通り!
このスレも、築地にしろ!豊洲にしろ!
と工作員どもがうるさ過ぎる
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 03:32:12.32ID:kQj4u6Nr0
なんで会議半ばで参加者が怒りだすの?段取りが悪いの?
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 03:34:24.98ID:uOTFUEOq0
もし都議選で判断してもらうなら、都民ファーストの会は豊洲か築地かはっきりさせないといけないね
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 03:35:44.94ID:y3pwUcLO0
>>450
ヤラセ無しの真剣勝負なんだろ
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 03:35:56.83ID:/agxef/f0
結局日本はサヨも保守的
若年層にスピード感のある安倍や橋下が人気出るのも分かる
市場の移転程度のことを何十年ゴチャゴチャやってんだよ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 03:38:51.76ID:enGiW9Mx0
反対業者は移転延期が伸びたほうが保証がもらえるから反対してるんだろ?
小池って反対業者に利益供与してるということかな
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 03:42:21.22ID:WSq0nj690
>>442
ちょっと詳しい資料の在り処がわからないので、管理費を
平成27年実績で     中央卸売市場 全体で114億(年々増加傾向)
築地改修後の管理費の中央卸売市場 全体で 37億+85億=122億

で比較した場合、築地改修後は122億-114億=8億増える試算と違うの?

築地改修後の試算が人件費と管理費・業務費に分かれて表記されてる
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 03:45:22.70ID:YcPlBgQQ0
>>450
揉めれば揉めるほど小池人気を落とせると勘違いしてる馬鹿自民都議どもの差し金だよ。
0458名無し
垢版 |
2017/05/23(火) 03:46:12.23ID:fOTi0Wl00
「築地は安心」と「築地の安全は過去を見ればわかる」は、どちらもアホだら教。
「豊洲は安全」と「地下水の環境基準は安全と無関係」は科学的事実。宗教が
勝つか現代科学が勝つかの問題。NHKは科学に疎いから宗教に肩入れ。
STAP細胞、福島原発事故の報道から全く変わらぬ体質。平田座長の説明
は正しい。出席者ってのは築地業者の内の豊洲移転反対派の連中。「出席者」
という第三者ではない。端から難癖をつけ、騒ぎを起こして来ている連中。
NHKは会議前からそのことを知って取材と報道をしている。作られた騒動
ですなぁ。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 03:50:20.61ID:y3pwUcLO0
どうせ築地にせよ豊洲にせよ、破ってみたら試算の3倍以上ひようが掛かりました
業者は払えないのですね税金ブチ込みます
って流れになるのがめに見えてる

だいたい地下水管理システムも、全く役に立たないとか
そんなはずじゃなかった

両方閉鎖

これが最善の良策
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 03:51:17.83ID:YcPlBgQQ0
都民は腹ただしくことの成り行きを見守ってるよ。
ふざけんなよ、最初に豊洲に移転を決めた連中を許さない。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 03:53:51.85ID:A2xDpRAK0
>>450
市場PTで築地再整備案が出て来たから豊洲移転派の専門家会議は不要というか邪魔
だからプロ市民や活動家を動員し業者を焚きつけて議事進行を妨害してる

今までは平田座長だけには最低限の敬意を払っていたが、今回はそれすらも無くなりかけてた
平田座長も何度か必死に怒りをこらえてた

今までとは明らかに会議の空気が違ってたよ
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 03:55:32.81ID:SVeBZ6YZ0
>>460
>>都民は

www 都民は豊洲移転に反対なのだー小池の邪魔をするな都民ファーストの解は都議選で過半数を取るのだーそれが都民の声なのだー! www


…世界に冠たる東京魚介卸売り市場を地に貶めたのはお前が担ぐ小池百合子だぞ? 築地存続だろうと豊洲移転だろうとこの傷はもう絶対に消えない


呪われろ、小池、呪われろ、小池信者
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:00:42.69ID:SVeBZ6YZ0
>>463
>>揉めれば揉めるほど小池人気を落とせると勘違いしてる

なに勘違いしてんだw お前が自分から正体現してるからお前の「本当の」正体を教えてやってるだけだw バカは瑣末な都議選なんてもんに捉えられて、小池がどれほどのことをやらかしたかさえ、気がつかないw
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:04:25.35ID:A2xDpRAK0
>>464
小池さんが決められないのは自民がかき回してるから!

信者もここまでいくと、いっそ清々しいかもw
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:09:19.91ID:YcPlBgQQ0
都議選が楽しみだぜ。
自民党は都民の恨みを思い知るがいい。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:11:02.51ID:BAaUHn3x0
>>458
科学的事実か。君は専門家会議だどのような根拠で安全だと言っているか理解しているの?
まさか分からずに鵜呑みにしてるって事はないよね?
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:12:47.74ID:A2xDpRAK0
>>456
500億だか800億の投資をした上で現行基準の衛生管理できる設備を維持管理
築80年でとっくの昔に減価償却終わって衛生基準無視の最低限の施設

これで販管費が減価償却込みで1割しか違わない
まともな試算だと思う?
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:13:46.20ID:74RNt8Wy0
>>466
・生活者ネット、公明と連携
・元民進議員を受け入れ
・自民都連の切り崩し失敗
・都議選候補者の身体検査すらまともにできず
・幹事長が音喜多(笑)
・代表が公金横領で告発される
・候補者は典型的な烏合の衆
・選挙公約では市場問題の方針すら盛れず

これでどうやって都議選戦うつもりなのかw
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:15:03.38ID:WLLBWPgp0
小池塾の左傾化警戒 塾生からは不満の声、
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20170430/plt1704301000001-n1.htm
・・・都民ファーストの会は今後、民進党離党組を選別して公認・推薦するとされているが、
連携はそれだけにとどまらない。
同会はすでに、地域政党「東京・生活者ネットワーク」との選挙協力でも合意している。
合意書では、情報公開や再生可能エネルギーの利用促進などの実現で努力するとされており、
小池氏は「(生活者)ネットは地域に根ざして生活者目線で活動を続けてきた。
都民ファーストの都政と重なる部分が多く、私の政策を理解してくれる方が議員になるのは心強い」
と述べている。ただ、生活者ネットのウェブサイトをみると、「辺野古新基地建設の強行を許さない」
「話し合うことが罪になる共謀罪法案の廃案を求める」などの主張があり、
保守系の塾生にとっては“左旋回”と映るようだ。
都民ファーストの会はすでに公明党と候補者を相互推薦する選挙協力を発表したほか、
民進党の支持組織の連合東京とも政策合意を結んでいる。

>ただ、生活者ネットのウェブサイトをみると、「辺野古新基地建設の強行を許さない」
 都民ファーストの会はすでに公明党と候補者を相互推薦する選挙協力を発表
 民進党の支持組織の連合東京とも政策合意を結んでいる

公明、街宣車も小池色…幹部「どこの党か」苦笑
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/20170503-OYT1T50113.html?from=ytop_ylist
2017年05月04日
公明党は2日、小池百合子東京都知事のイメージカラーである緑色を基調としたデザインに変更した
街宣車を都内でお披露目した。
都議選(7月2日投開票)で連携する小池氏との協力関係をアピールする狙いがある。
同党によると、デザインを変更したのは、主に東京都内で使用する街宣車。
白い車体に入れていた2本線を青と赤から緑と黄緑に変えた。

>公明党は2日、小池百合子東京都知事のイメージカラーである緑色を基調とした
 デザインに変更した街宣車を都内でお披露目した。

都議選で緑色で応援してるのがいたらそいつらがカルト信者だということがこれではっきりわかるなw
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:16:38.49ID:YcPlBgQQ0
必死でごまかそうとしても
豊洲移転を強引に推し進めたのは内田たち自民党都議どもだ。
土建屋と結託してさぞかし儲けやがったんだろうな。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:20:03.50ID:be/9hqVc0
>>1
豊洲に住んでる人って馬鹿なイメージ
豊洲=汚染地帯
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:20:42.67ID:A2xDpRAK0
>>471
お、豊洲でカネ使った上にさらに築地再整備でゼネコンオカワリだな!?
さてはお前、ドン内田とゼネコンの手先だろ!
バレバレだな!
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:22:10.66ID:YcPlBgQQ0
おそらくこれから巨額の費用が毎年かかる土壌汚染対策をする業者の利権にもガッチリ食いついてんだろ?
絶対に許せないね。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:22:31.05ID:SVeBZ6YZ0
>>465
それよか俺は小島班の暴走がよくわからない。平田は小島と話し合って、真意を確かめた方が良いと思う

小島班でかき回してんのは、森山高至のバカか? 豊洲移転絶対反対で辞表提出したくせに、明日の会議も出るんだろ? なに考えてんだ、あのバカ?
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:23:21.07ID:WLLBWPgp0
小池百合子氏の政治資金 使い道はあの“号泣県議”ソックリ
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/186204/3

さらに重大な疑惑が見つかった。同支部は「郵送」名目で年間5000枚以上の切手を購入し、
事務所費に計上した。一日で82円切手を1000枚(資料3)買ったこともあるが、
購入日は10月末から11月末の1カ月に集中。特に11月18、19、28日の3日間で
計1914枚もの52円切手を買い求めた(別表)。
同年12月2日公示の総選挙に向け、解散風が吹き荒れた時期と重なるとはいえ、
選挙準備にこれほど大量の切手がいるのか。小池事務所は「通常の事務所業務に用いている」と回答したが、
「料金別納郵便」を利用すれば大量の切手を貼る手間をはぶける。さらに同一区内の大量郵送は「区内特別郵便」
を使えば割安となり、同支部もこの年に5回、別納に加え、このサービスを利用していた。
わざわざ大量の切手を買うとはクビをかしげるほかない。そのうえ、ベラボーな枚数の切手購入費の原資は
政党交付金、つまり国民の税金で賄われていた。
「税金が原資の『政務活動費』で切手を大量購入し、換金の可能性が問題視された兵庫の
“号泣県議”のケースと酷似しています。小池氏は説明責任を果たすべきです」(上脇博之氏)
折しも詐欺罪に問われた号泣県議は21日、有罪が確定したばかり。小池氏も前任者の二の舞いは御免だろう。
キッパリ説明できなければ、都知事としての資質を疑うしかない。
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:23:59.70ID:BAaUHn3x0
>>440
>元々豊洲に限らずあの辺は埋立地だし汚染されていたんだろう
>地下水は海に流れ込むから防湿シートを施工して防湿コンクリートと床下換気扇で
ええやろ

豊洲の汚染を埋め立てによるものだと考えてるなら、知識が相当不足している。
東京ガス操業由来の汚染は埋め立ての客土なんてレベルを遥かに超える。

地下水が海に流れ込むとか、あってはならない事なんだけど?
地下空間の追加対策にしても、あの広さに対して行うのは多くの時間も費用もかかる。
更に地下水位の管理が出来ていない状況では、こういった対策も意味がない。
まずは水位管理が万全となってから始めないといけない。
換気だけとってみても広いだけに有効な換気をするのは一筋縄ではいかない。
やるべき事が山積みすぎて、当面移転は無理だね。
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:25:41.10ID:WLLBWPgp0
小池百合子氏の政治資金 使い道はあの“号泣県議”ソックリ
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/186204/3

小池百合子元防衛相(64)が代表を務める「自由民主党東京都第十選挙区支部」。
カネの使い方は非常識だった。
都選管に情報公開請求し、同支部の収支報告書に添付された領収書の写し
(2012年〜14年分)を入手。14年分をチェックしただけでも不可解な領収書が山のようにある。
数万円単位の支出なのに、宛名もただし書きも「空白」の領収書がザラだ(資料1)。
「宛名の空白が目立った舛添前都知事の提出した領収書と一緒。使い道がサッパリ分からず、
政治資金の透明性を確保する規正法の趣旨に反します」(政治資金オンブズマン共同代表で神戸学院大教授の
上脇博之氏)

>14年分をチェックしただけでも不可解な領収書が山のようにある。
 数万円単位の支出なのに、宛名もただし書きも「空白」の領収書がザラだ(資料1)。
「宛名の空白が目立った舛添前都知事の提出した領収書と一緒。」
 使い道がサッパリ分からず、
 政治資金の透明性を確保する規正法の趣旨に反します」
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:29:00.30ID:WLLBWPgp0
小池百合子氏に新疑惑 “正体不明”の会社に調査費210万円
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/185010

住所や屋号を登記簿で調査したが、「M―SMILE」という会社は存在せず、
“正体不明”。
支払先と領収書名が実態と異なっていると知りながら、そのまま放置したというのだ。
一般企業なら、A社に払ったカネの領収書をB社から受け取るのは常識ではありえない。
政治資金に詳しい上脇博之・神戸学院大教授はこう言う。
ウラ金を捻出するために、あえて古い社名を記載したと疑われても仕方ありません。
小池議員は正確な社名を記載していない以上、収支報告の証明義務を果たしているとは言えません」

>ウラ金を捻出するために、あえて古い社名を記載したと疑われても仕方ありません。
 小池議員は正確な社名を記載していない以上、収支報告の証明義務を果たしているとは言えません」
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:29:54.11ID:laLZr6qY0
アホトンキン人が豊洲移転と築地改築で揉めて 毎日毎日税金捨ててるのは本当に笑えるわ
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:30:49.81ID:A2xDpRAK0
>>475
小島暴走は本人的には所定の路線だったんだと思う
会議の最初の方から売場の広さが変わらないなら40haもいらないだろとか、建物のライフサイクルコストに拘ってたりしてた
市場PTの議事進行でも今回の悪巧み仲間の竹内・菊森は別格扱いだったし

小池が暴走を予見してたかはわからないけ
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:32:56.30ID:LxQBiHwjO
まあ、「安全を全面盛り土で担保するはずだったその盛り土を、やってない部分があって、あれあれ?おかしいぞ?」
って話なわけで、いくら分析結果とかで屁理屈をつけようと、そっちの答えにはならん訳で。
どーしてこーなったか?で100条委までやったわけで、
豊洲移転と決めようが、築地残留にしようが、その他のオチにしようが、
どーして盛り土がなかったのか、なかったことにまつわる問題、ない分の金はどこにいったかとか、はなーんも解明の進展もないわけで。
フタ開けたんだから、オチつけるまでちゃんとやってほしい。
いつの間にか、行き先問題だけにすりかわってるみたいで面白くない
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:33:26.68ID:WLLBWPgp0
まず、地下水経由のリスクにおきましては、豊洲市場におきまして、地下水の飲用、その他の利
用は予定されておりませんので、問題は生じないということでございます。
地下ピット部の空気において、有害大気汚染物質の指針値を上回る
濃度の水銀が検出されております。これにつきましては、地下ピット内に浸入してたまった地下水
に含まれる低濃度の水銀が気化したことが原因であると推察されております。地下ピット内の換気
によりまして、地下ピット内の空気の水銀濃度が低下することが確認されてございます。建物1階
部分につきましては、空気中の水銀濃度は指針値に適合しておる状態でございます
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/04/giziroku.pdf

>地下水経由のリスクにおきましては、豊洲市場におきまして、地下水の飲用、その他の利
 用は予定されておりませんので、問題は生じないということでございます
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:34:11.46ID:WSq0nj690
>>468
築地単体の27年度実績は収益50億-費用44億=6億円の黒字
大規模改修後は年平均20億の赤字計算で試算してるので、その差は26億

そのうち減価償却が21億なので、その他の費用は今より27年度より5億増える計算。

現在の築地の費用の内訳は、減価償却12億+管理費19億+本庁分13億(人件費?)

減価償却は残存の分をと大規模改修分に加えた上で21億なのかどうかちょっとよくわからない。
人件費は同等と考えられるので現在の管理費19億円が24億円に増える計算なのかな。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:34:22.19ID:A2xDpRAK0
>>475
森山は正直いって市場PTの中では誰からも相手にされてなかったと思う
だから拗ねて辞めてやる〜とか騒いでみたけど、それすらも黙殺された
笑うしかないなw
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:34:26.08ID:jpIARymh0
行き先の問題でしかないから。
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:34:36.35ID:BAaUHn3x0
>>445
>地下水が地下ピットに入り込むほどの大雨が降ったら
>外付けポンプで掻き出せばいい
>換気も配管業者がメンテに入るときにどうせ
>換気するんだからそれで十分だったりする

分かって無いな・・・。
専門家会議が地下空間でやろうとしている対策には地下水位が上がらない事が前提になっている。
以前のように溜まり水になったら追加で施工したものが地下水で汚染されて無に帰す。
更に以前の溜まり水は地下水管理システムが稼働しておらず、汚染度が低い状態の地下水が溜まっていたが
現在の動いている地下水は汚染されており、それが地下の溜まり水になる事はかなり危険なんだよ。

換気があの広さに対して直ぐに出来るとか思ってるのは見識不足。
他の棟よりも小さい管理棟でさえ既設換気設備の仕様はかなりの換気量を想定したものになっている。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:35:50.62ID:YcPlBgQQ0
あんな汚染まみれの豊洲に無理やり移転を決めた自民党が1番悪いに決まってるだろ?
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:37:00.01ID:WLLBWPgp0
建物部分につきましては、地下ピット部の床面が敷均コンクリートまたは厚さ50pの再生コンク
リート砕石層ということになっておりまして、建物以外の部分については厚さ50p以上の盛土がな
されているということで、汚染土壌の直接摂取というのは、通常表面から50pの土壌を対象に評価
をしておりますが、これを考えると汚染土壌の直接摂取の可能性はないということで、直接摂取に
よるリスクについては問題は生じないという判断をしてございます。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/04/giziroku.pdf
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:38:21.39ID:YcPlBgQQ0
1円でも安く済ませろよ。豊洲移転してクソみたいに土壌汚染対策費を垂れ流すのは絶対に反対だ。
豊洲も築地も閉鎖して全部産地直送できるシステムを作った方がいい。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:39:37.84ID:74RNt8Wy0
>>487
わかってるやつは今さら法的にも科学的にも安全と明言されてる
豊洲市場でウダウダ言うわけないんだけど

そこからちょっと考えてみたらどうだろう
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:42:56.79ID:WLLBWPgp0
汚染土壌の直接摂取、これは摂食と皮膚接触ということで、土を誤って食べて口から入っ
ていく、土粒子が飛散して入るものも含んでおります。あとは皮膚が土壌と接触をしてそこから吸
収する。こういったリスクについてになりますが、遮水壁で囲まれた市場用地内につきましては、
操業由来の土壌汚染は全て処理をされている
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/04/giziroku.pdf
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:43:16.67ID:BAaUHn3x0
>>483
地下水経由の摂取の防止は、豊洲の濾過海水施設の問題をクリアしてないから
問題ないとは言い切れない。

気中水銀濃度が指針値を超えた問題は、地下空間が地下水から揮発した有害物質を
濃縮してしまう効果があり、その危険性を示したもの。
地下水が低レベル汚染であったにも拘らず指針値を超えたと言う事は、それより高レベル汚染地下水が
染み出して来た時は前回よりも気中濃度も上がる可能性があると言う事。
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:46:23.64ID:xI72VrOg0
普通の会社なら、現在担当している社長が全責任を負う。小池さんよ、あなたが責任を負わなければならないんだよ。前任者だけのせいにしてはいけないよ。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:47:14.63ID:tbKPygEq0
>>5
強いて言うなら、開放構造と密閉構造の差。
築地の地面から出る汚染物質はすぐに拡散して健康被害を及ぼさないが、
密閉して空調をかけている豊洲だと汚染物質は拡散せず、屋内にたまる
ため健康被害の恐れがある。
特に水銀はヤバい。
だから地下空間の塚に蓋をして、汚染物質が入ってこないようにしようと
いうこと。
それができれば、豊洲の問題はとりあえずは解消する。
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:47:21.40ID:BAaUHn3x0
>>489
その前提は既に崩れている。
地下水位の上昇と地下水が予測を上回る汚染があった事により、蓋として使われた盛土部が
汚染された懸念が生じている。
A.P+3.5mを超える地下水位が各所で観測された事で、毛細管現象により更に上まで汚染地下水が上がり
それにより地表に近い盛土が汚染されている可能性がある。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:47:21.89ID:A2xDpRAK0
>>484
君の計算だと現行の44億の経費に26億上乗せだから再整備案の経費は60億になる
でも、その計算だと豊洲の年間経費160億にたいして損失が120億減るっていう計算と矛盾するんだよね

まあどっちの計算も憶測の上に憶測を重ねたものだし、そもそも基になる資料も(簿記3級取れる高校生でも気付くような)建設費の2重計上なんて初歩的なミス(あるいは欺瞞)をしてるような精度の怪しい内容

もうちょっと具体的な数字がでるのを待つしかないかもね
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:48:35.47ID:BAaUHn3x0
>>491
君は専門家会議がどのような根拠で安全だと言っているか理解して言っているのかな?
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:50:53.46ID:74RNt8Wy0
>>498
地上と地下はコンクリで遮断されてるから安全、だろ。

いつまで地下の話をするつもりなんだ
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:54:09.91ID:tbKPygEq0
>>499
建屋内の1階と地下空間は、隙間だらけのグレーチングでしか仕切られておらず、
地下空間の汚染空気を阻止できる構造にはなっていない。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:55:47.66ID:74RNt8Wy0
>>501
なるほど、汚染土壌があるにもかかわらず
あちこちコンクリがひび割れてる築地は危険だから
直ちに営業停止しろってことか
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:56:01.51ID:MEKgtPmj0
地下地下地下地下・・・!
マグマを気にして生活してるようなもんだよ!うまいこと言った!
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:56:16.36ID:A2xDpRAK0
>>497
自己レス
現行築地の年間経費44億に26億上乗せだから60億じゃなくて70億だね
160億の豊洲と90億しか変わらない
しかも減価償却をするなら除却損も出さなければ公平な条件とは言えない。
そうすればますます差は縮まるだろうね
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 04:59:02.36ID:9gLQ1BYl0
>>495
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/680/12/N000/000/000/141915318961460236178_20141221181308.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160308/20/kugatomoshi/9c/54/j/o0800053313587393608.jpg?caw=800
http://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-a4-21/chi_hiro_0926/folder/1713945/96/33420996/img_6?1204440005
築地市場は開放型なのでカモメが集まります

https://pbs.twimg.com/media/C5lo6-aUsAE78C-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C4_fGxSUoAEysuP.jpg
築地市場はゴミが青空に放置されているのでカラスが集まります

https://i.ytimg.com/vi/hMPwEMy8p4A/maxresdefault.jpg
http://pirori.org/ex/20049/tukiji/6.jpg
カモメやカラスで糞まみれの地面を長靴で歩き回った後、そのまま市場に入り込んで行きます
床にはトロ箱やマグロが転がっています
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:00:08.92ID:tbKPygEq0
>>506
地下空間とのアクセスのために大きな穴があけてあって、その穴は
巣熊だらけのグレーチングでふさがれているだけ。
グレーチングの隙間から、地下にたまっていた水も見える。
お前ってなにも知らないんだな。(笑)
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:00:16.83ID:WLLBWPgp0
環境省水・大気環境局土壌環境課
平成24年度
土壌汚染対策事例等に関する調査結果
http://www.env.go.jp/press/17813.html

盛り土をおこなう意義・意味は、汚染土壌から直接摂取するリスクがある場合に行う措置

専門家会議でも盛り土は建物外(直接摂取のリスクを防ぐために)では50センチの盛り土が
しっかりとおこなわれている。
だからコンクリ地下空間は地下水による地上への遮断のために作られたもので、専門家も
この一連の施行を絶賛している。 
 豊洲地下空間、「作ったのは英知」 都の有識者会合で委員が絶賛
http://www.j-cast.com/2016/09/29279374.html?p=all

さらに東京環境局でも以前から豊洲に限らず
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/water/groundwater/02%E3%80%90%E7%AC%AC%EF%BC%92%E7%AB%A0%E3%80%912.pdf
「老朽化した建物では、”躯体の継ぎ目などから地下水が漏えいしてきてしまう場合”も多い。
漏えい水は建築物の躯体を痛めるうえ、容易に利用できる水質でないことから、止水工事等の保守は欠かせない。
継続的な保守にはコストも掛かるため、建設時に十分な遮水を施すことが重要である。」と述べていた。

実際豊洲の地下空間設計はまさに”躯体の継ぎ目などから地下水が漏えいしてきてしまう場合”を想定した場合の為の
安全な設計を施し、且つ継続的に掛かるといわれている止水工事保守点検などの経費削減も考慮して作られたものである。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:00:22.23ID:a+toLDVd0
めんどくさいからもう築地のままでいいじゃんwww
豊洲が安全ならマンション業者にでも売れよ
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:01:41.32ID:BAaUHn3x0
>>499
やっぱり自分で理解してはいないのか。
専門家会議がそう言っていた、それだけで安全だと盲信しているだけでしょ。
それに専門家会議はこの先ずっと安全であるとは言っていないし、前提としている条件が
既に過去のものになっている。
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:04:01.37ID:9gLQ1BYl0
>>513
http://www.news24.jp/articles/2017/02/28/07355315.html
−−−築地市場も“汚染”か 豊洲移転へ影響は…−−−
> 豊洲市場の移転延期問題で、東京都が築地市場の敷地に土壌汚染の恐れがあるとの報告書をまとめていた。
> 築地市場は、安全・安心の不安から豊洲市場への移転が延期されているが、築地市場の敷地にも土壌汚染の
> 可能性があり、小池都知事の判断にも影響か。
東京都も隠していた
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:04:44.08ID:74RNt8Wy0
>>505
あらら、築地のこと言われてムキになっちゃったかな
汚染具合の話になると全てブーメランになるってわかってなかったのかw
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:05:49.34ID:BAaUHn3x0
>>502
築地の汚染の状況次第では当然そうなるだろうな。
先日から詳細調査が行われていて、その結果次第だろう。
豊洲レベルの高レベル汚染があれば、その区画を封鎖措置する事は考えられる。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:06:06.41ID:9gLQ1BYl0
>>505
http://stat.ameba.jp/user_images/20150921/23/kanto-ce/ef/75/j/t02200293_0800106713431648367.jpg
http://www.sushiarai.com/_src/sc1458/P1000755.JPG
築地市場ではトイレから出るときは長靴を洗うそうです
しつこいですが、マグロが転がっている地面を、その長靴のまま歩きます
どこの発展途上国なんだろう…
食品を扱っている筈の意識に唖然とします
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:06:08.44ID:ra1zxgMR0
>>373
なぜ舛添は豊洲の土壌汚染が残ったままなのを知っていたような対応をしているんだ?

小池の時代に初めて汚染が残っていた事が判明したんじゃないのか?
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:07:14.27ID:9gLQ1BYl0
>>517
https://www.pakutaso.com/shared/img/thumb/gori_TS9V9A8101_TP_V3.jpg
https://www.pakutaso.com/shared/img/thumb/PAK_TSPAS00034_TP_V.jpg
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2016-11/14/1/asset/buzzfeed-prod-web13/sub-buzz-30153-1479104625-1.jpg?resize=990:661
https://pbs.twimg.com/media/Czyb8CgUcAMPedc.jpg
http://24zawa.jp//wp-content/uploads/2012/03/100919_3.jpg
築地市場

http://prt.iza.ne.jp/kiji/life/images/160830/lif16083021250009-p2.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20161130004718_comm.jpg
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/07/30/20160730hpj00m040007000q/9.jpg?1
http://stat.ameba.jp/user_images/20160720/23/mori-arch-econo/0f/31/j/o0450033813702533398.jpg?caw=800
豊洲新市場
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:08:23.95ID:74RNt8Wy0
>>517
いやいや、もうベンゼンでてるじゃん
表層50cmの調査でベンゼン検出
しかもコンクリはあちこちヒビ割れてるとか冗談きついわ

ちなみに豊洲だと表層50pはまだコンクリだからw
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:11:49.04ID:BAaUHn3x0
>>509
何度もそれ上げてる奴いるけど、そこに出てる人達は建築の専門家であって
土壌汚染や有害物質の健康リスクの専門家ではない。
それ故にVOCや水銀などの考慮も全くされていない。門外漢なのに地下空間を「英知」とか恥ずかしい発言。
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:12:06.29ID:xIlEfbHf0
ヒント:今の築地でも十分有害なのに何も問題は起きていない
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:12:21.34ID:A2xDpRAK0
>>508
何カ所が隙間があればすべてが流出するなんてバカなこと考えてないよな?
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:13:09.74ID:BAaUHn3x0
>>508
1階への通路も1枚のドアだけだしね・・・。隙間は当然ある。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:15:05.99ID:9gLQ1BYl0
>>526
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO13598970S7A300C1L83000/
−−−築地市場の土壌汚染 小池知事、都議会で「健康に影響なし」 −−−
> 東京都の築地市場(中央区)で土壌汚染の恐れが明らかになった問題で、小池百合子知事は2日の都議会で
> 「人の健康に影響を与えることはない」との見解を示した。
小池都知事も安全宣言をしていますヨ(笑)
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:15:13.59ID:BAaUHn3x0
>>520
何それwお前全く素人なんだな。専門家会議がどんな根拠で安全と発言したのか全然分かってもいないのね。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:16:24.96ID:ADmaXwHB0
それが現在の築地の画像なのか知らないけど飲食店全面禁煙の流れで
生鮮食材扱う場所で全面喫煙開放は無い
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:17:04.79ID:fpF1VhEM0
いちゃもん付ける奴は無視して粛々と移転しろ。
これ以上税金を浪費するな。
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:17:04.98ID:BAaUHn3x0
>>522
あれは土壌ガスの概況調査だよ。そんな事すら分からないのか・・・。

だから豊洲の表層50cmはコンクリートとか言うんだろうな・・
豊洲の表層が50cmコンクリートで覆われてるって言うならソース出してみろよw
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:19:41.51ID:74RNt8Wy0
>>532
表層50pにベンゼンのガスが溜まってるって最悪じゃんw
ヒビ入ってるしどうすんだよw
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:19:53.08ID:BAaUHn3x0
>>525
土対法上もリスク管理上も経路の遮断がされていなければダメだろ、何いってんだ?
むしろ、穴があったらそこから集中的に漏れ出す事で局所的な濃度上昇があって危険だろ。
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:20:52.17ID:uj5Zt0hn0
そもそも働いてるこいつ等何様なんだよ
てめぇの職場に税金つっこんでんだから
だまって都の方針に従えよ
もっと言えば都民に感謝しろ
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:21:47.61ID:BAaUHn3x0
>>527
喫煙マナーと移転問題とどうつながるの? ここで言う問題か?
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:22:40.10ID:fpF1VhEM0
これ以上対策したい業者には自分の金でやらせろよ。
どんだけ税金浪費するんだよ。
税金はうちでの小槌ではありません。
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:22:51.40ID:u2yIA4S10
土壌から出てるって事は当然海にも漏れてる可能性はあるって事だろう?
もう福島で汚染水垂れ流し中で、それらの汚染なんて問題にもなってないが、
実際東京湾岸でとれる魚の安全性はどうなのかって事だ。
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:23:44.99ID:9gLQ1BYl0
>>537
築地はオープンな市場だから事実上、禁煙が出来ないんですよw

豊洲はクローズな市場なので当然ながら禁煙です
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:24:24.88ID:fpF1VhEM0
>>537
タバコの煙や吸い殻の有毒性と、使いもしない地下水と、
どっちが実際に問題になりそうだ?
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:25:50.86ID:9gLQ1BYl0
>>541
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/680/12/N000/000/000/141915318961460236178_20141221181308.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160308/20/kugatomoshi/9c/54/j/o0800053313587393608.jpg?caw=800
http://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-a4-21/chi_hiro_0926/folder/1713945/96/33420996/img_6?1204440005
築地市場は開放型なのでカモメが集まります

https://pbs.twimg.com/media/C5lo6-aUsAE78C-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C4_fGxSUoAEysuP.jpg
築地市場はゴミが青空に放置されているのでカラスが集まります

https://i.ytimg.com/vi/hMPwEMy8p4A/maxresdefault.jpg
http://pirori.org/ex/20049/tukiji/6.jpg
カモメやカラスで糞まみれの地面を長靴で歩き回った後、そのまま市場に入り込んで行きます
床にはトロ箱やマグロが転がっています

凄い光景です
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:25:52.69ID:A2xDpRAK0
>>534
一部にドアがあるから遮蔽とは見なさない
土対法にそんな記載があるの?

平田座長はおろかデマリストや中澤誠ですらそんなバカなことは言ってないけど、君は本気で言ってるの?
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:26:15.29ID:tbKPygEq0
>>518
築地の汚染をいくら言い立てても、それで豊洲の汚染が消えるわけじゃないから。
むしろクローズアップされるのは東京都の市場運営能力とモラルの低さで、
魚は都外の市場で調達するべきという流れになりつつある。
もともと価格競争力ではずっと劣っていたのに。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:28:10.56ID:Aqa67Cns0
市場自体無くしたら?ってのは言っちゃダメなのかな
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:28:13.89ID:9gLQ1BYl0
>>545
関東一円を商圏にしている店舗300店程度の中堅スーパーは普通に築地で仕入れているヨ
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:28:46.81ID:BAaUHn3x0
>>533
あー 完全に素人か。土壌ガス調査、概況調査って言葉すら理解してないんだな。
詳細調査の結果も出ていない状況で「最悪じゃん」とかww
そのレベルで話しだしたら、豊洲なんて最悪超えてるって分からないんだろうな。
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:30:02.82ID:tbKPygEq0
>>544
隙間だらけで、隙間から下のたまり水が見えるグレーチングを、
ドアとすり替えないようにwwww
見苦しいよ。(笑)
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:30:34.23ID:ACX5u9Ao0
小池はなにか役に立ってるのか?
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:33:03.88ID:BAaUHn3x0
>>540
言っていて恥ずかしくない? 
喫煙マナーまで持ち出さないと、豊洲問題の是非を語れないとか。
そんなのこの問題の外で事業者のマナー向上させればいいだけだろ。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:33:26.23ID:tbKPygEq0
>>547
イオンなどの大手は、今後は「安くて安全な産地直送」を積極的にアピール
してくるだろうな。
ただでさえ資本力に劣る中堅が、安全性でも大手に差をつけられるわけだ。
こんな状況でどこのスーパーが、「豊洲の魚は安全でおいしいよ」と宣伝して
くれるというのだ?
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:34:49.33ID:Aqa67Cns0
>>549
いやもうどうにも出来ませんってことでお手上げバンザイ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:35:20.92ID:A2xDpRAK0
>>550
別にグレーチングでもいいよ
君以外にそんなバカなこと言ってる奴はいない
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:35:31.20ID:tbKPygEq0
>>549
東京都だけ見たら代替施設はないけど、都外に目を向けたら
いくらでも代替市場はあるよ。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:35:49.53ID:9gLQ1BYl0
>>555
> こんな状況でどこのスーパーが、「豊洲の魚は安全でおいしいよ」と宣伝して
> くれるというのだ?
スーパーで仕入れた市場を表示しているのを見たことはないなァ
アンタは魚を喰う時に店が仕入れた市場が気になる人なの?
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:36:45.45ID:WSq0nj690
>>496
現行の経費の内訳
減価償却12億+管理費19億+本庁分13億(人件費?)=44億
築地大規模改修案
減価償却21億+管理費24億+本庁分13億(人件費?)=58億

豊洲は166億-築地案58億=108億
それなのに、築地の場合豊洲に比べて損失が120億減るというのはなぜか

豊洲の設備更新費が15年ごとに200億
年換算で200億/15年=13.3億
築地の設備更新費は資料にないが
年換算で1.3億と過程(ちょっと少ないかw)

108億+(豊洲の設備更新費13.3億-築地の設備更新費1.3億)=120億 謎は溶けた!?

豊洲の設備更新費は豊洲案
http://www.toseikaikaku.metro.tokyo.jp/shijouptsenmoninhear/toyosu.pdf
P14-15より


これをさっきの108億に足すと121.3億の差 
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:39:06.01ID:BAaUHn3x0
>>553
未だに原爆マグロとか言ってるから移転派は科学的知識がない集まりだと思われるんだよ。
健康に有害なレベルで放射線が出てれば検知器で現地でたやすく特定できてるんだよ。
半減期もとうに過ぎて、埋めるにしても敷地の外にまとめてだろ。
仮に見つかれば隔離して掘削、廃棄で終わり。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:39:09.56ID:WSq0nj690
最後の1行は消し忘れです

>>496
現行の経費の内訳
減価償却12億+管理費19億+本庁分13億(人件費?)=44億
築地大規模改修案
減価償却21億+管理費24億+本庁分13億(人件費?)=58億

豊洲は166億-築地案58億=108億
それなのに、築地の場合豊洲に比べて損失が120億減るというのはなぜか

豊洲の設備更新費が15年ごとに200億
年換算で200億/15年=13.3億
築地の設備更新費は資料にないが
年換算で1.3億と過程(ちょっと少ないかw)

108億+(豊洲の設備更新費13.3億-築地の設備更新費1.3億)=120億 謎は溶けた!?

豊洲の設備更新費は豊洲案
http://www.toseikaikaku.metro.tokyo.jp/shijouptsenmoninhear/toyosu.pdf
P14-15より
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:42:23.27ID:qLJrXR2X0
 
 
 
民間開発なら、

自治体は除染除染とわめいたに違いない。

ところが自分の開発だと「これで問題ない」「文句あっか」だと?


都がこういうことをすれば、
土壌汚染は、簡易対策さえしとけば問題ない、となり
一切の指導力を失う。
一切の指導力を失う。
一切の指導力を失う。
一切の指導力を失う。
 
 
 
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:42:45.13ID:9gLQ1BYl0
>>564
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO13598970S7A300C1L83000/
−−−築地市場の土壌汚染 小池知事、都議会で「健康に影響なし」 −−−
> 東京都の築地市場(中央区)で土壌汚染の恐れが明らかになった問題で、小池百合子知事は2日の都議会で
> 「人の健康に影響を与えることはない」との見解を示した。
小池都知事が豊洲の安全宣言をしていますけれど?

小池都知事に言わせれば、安心と安全は違うそうです
築地の原爆マグロは安心ですか?
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:43:56.52ID:A2xDpRAK0
>>563
でもそれだと君の>>484と合わないだろ?
どっちにしろ減価償却はするけど除却損は立てないって矛盾は解決してない

まあ、数字をあれこれいじって遊ぶのは確かに楽しいんだけど、資料としては信用できない
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:44:42.55ID:Nop2ShFe0
その頃小池は隅田川を視察してご満悦だった
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:46:13.68ID:BAaUHn3x0
>>559
ホント見苦しい奴だなw
どの道、揮発した有害物質が遮断できなければ直接摂取の防止措置として十分とはならねーんだよw
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:46:30.54ID:WLLBWPgp0
築地の土壌汚染について、
昨年3月(2016年)に建設局から報告を受けた都環境局が、
土壌汚染の可能性があると結論づけてるんですがw
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:47:03.78ID:H7jwuqLt0
>>5
移転反対派だから何でも理由付けて反対するだけで、議論するつもりは全くない。
民進党や沖縄米軍基地と同じ構図
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:49:53.59ID:BAaUHn3x0
>>567
現在、長崎や広島に行く事に一般市民が不安を感じますか?
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:50:20.76ID:A2xDpRAK0
>>570
そんなバカなことはガセ飛ばしてでも豊洲を叩きたい連中ですら言ってないよ
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:50:51.62ID:74RNt8Wy0
>>573
カモメが飛び交う築地市場って鳥インフルエンザ大丈夫か不安なんですが
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:51:09.97ID:BAaUHn3x0
>>571
その報告を受けて舛添は何をしたの?
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:53:02.85ID:A2xDpRAK0
>>570
ドアやグレーチングがあるから土対法上の遮蔽に相当しません!


そんな美味しいネタなのに誰も飛びつかない
この時点でネタがおかしいってことに気付こうな
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:55:32.32ID:BAaUHn3x0
>>575
漁港や漁船に群がるカモメ見た事ないの?
築地なんて問題にならないレベルで居るんだけど、それで鳥インフルエンザの感染経路になったと言う報告でもあったのか?
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:56:25.67ID:WLLBWPgp0
>>576
まもなく豊洲移転という段階まで来てたんだから対策する必要なんてないでしょうがw
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:57:00.12ID:BAaUHn3x0
>>574
何言ってんのお前? 専門家会議もしっかりリスク評価で算出してんだけど?
そんな事すら知らないで絡んできてんのか?
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:57:37.46ID:PqoVPXBa0
イオンの魚売り場見たことあるのか?
クソだよ
中小のほうががんばってるだろう
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:58:22.12ID:WSq0nj690
>>568
あってるよ、内訳をよく見て
現行の築地も12億の減価償却があり、それが改修後21億になると計算してあるから
改修後は現行より減価償は9億増えるだけ。

現行の経費44億+減価償却加算分9億+管理費加算分5億=58億

これでわかりやすくなるだろ。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:58:32.27ID:BAaUHn3x0
>>579
お前の知識の無さで判断されても困るんだがな。
地下空間が問題となった時にマシンピットと共に報道されてんだけど?
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:58:58.67ID:74RNt8Wy0
>>580
豊洲は外部からの病原菌の侵入を防ぐためにも
密閉型をとってるんだが、築地はオープンなのにどうやって防ぐん?w
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 05:59:41.84ID:BAaUHn3x0
>>582
修学旅行先に広島や長崎が選ばれる事があるってのに・・・
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:00:06.97ID:A2xDpRAK0
>>584
現状では問題ないけど今後の経年変化に伴う劣化の可能性を考慮して予防措置を取りましょう
って内容だけどな

土対法上の遮蔽に当たらないから工事しましょうって誰かが言ったの?
それならソース頼むわ
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:02:20.79ID:A2xDpRAK0
>>587
で、今となっては誰も言い出さないレベルの話なんだろ?

豊洲が法定要件満たしてないなんて騒いでる人間が君以外にいるの?
まずはそれを教えてくれ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:03:05.43ID:BAaUHn3x0
>>583
農水省の市場の認可申請すらしていない段階で何いってんの?
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:04:52.03ID:5gBipz1q0
税金を食い物にしようという業者側が怒り出すというのが笑えるな
そんなに気に食わないなら公的市場自体やめてしまえば良いだろう
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:05:10.09ID:BAaUHn3x0
>>588
話すり替えなくていいから。
現状で漁港や漁船に群がるカモメが経路とみられる感染報告があったのか?と聞いてるんだよ。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:05:31.21ID:9gLQ1BYl0
>>589
観光客が訪れる話と、地元の生活者では話が全く違います
被爆者は2世、3世でも結婚などで差別されています
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:07:02.30ID:BAaUHn3x0
>>590
専門家会議が盛土案をする上で発言している記述くらい自分で探せよ。
盛土にする時に専門家会議が何ていってたかすら知らんとか、今更そのソース出せとかアホかよ。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:09:01.49ID:BAaUHn3x0
>>592
専門家会議の議事録を第1〜5回目まで都HPあるから自分で見れば発言してるのある。
自分で見ればいい。
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:09:15.98ID:74RNt8Wy0
>>596
オープン(笑)な築地でどうやって外部からの病原菌の侵入を
防ぐのかさっさと教えてくれないかな〜
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:09:38.38ID:g5S5HJFu0
何の権限も無い専門家に怒る業者もいい加減にした方がいい
ぶつける相手は小池だろ
問題を煽り、宙ぶらりんにして引き伸ばしてるのはあくまでこいつ
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:10:29.66ID:BAaUHn3x0
>>597
まーた話のすり替えだな。
土地の安全性の話してんのに、被爆者の問題とすり替えるなよ。
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:11:15.21ID:WLLBWPgp0
築地市場の補修について その他
http://www.toseikaikaku.metro.tokyo.jp/shijyoupt06/05_tsukijihosyuu.pdf

この画像見て豊洲と築地どっちが衛生的か普通の人なら豊洲というわなw

築地の土壌汚染についても都環境局が昨年に土壌汚染の可能性があると結論づけてるからね

この時代でトタン屋根 さらに雨森対策でトタンで修復w

アスベストも今も残る状況、 耐震性問題と    
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:11:27.06ID:A2xDpRAK0
>>586
まず500億だか800億だかの工事は土地を買うわけではないから全てが償却の対象だろ
なんで償却費が9億しか増えないの?
もし資産がそれだけ残ってるのなら、その分も除却損を出さなきゃならない
会計処理がいろいろ可笑しすぎる

で、眠くて頭がほとんど回ってないんだけど、結局君が言ってた26億の差ってのはどこへ行ったの?
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:11:59.48ID:BAaUHn3x0
>>598
はぐらかさなくていいから。
現状で漁港や漁船に群がるカモメが経路とみられる感染報告があったのか?
それを答えられないのか?
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:12:02.92ID:sNVCEmX/0
>>603
なんでも小池のせいにすりゃいいんだから
アホは単細胞でいいな
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:12:17.97ID:Sh68L1q80
>>548
土壌ガス調査で50p掘っただけなのにベンゼンが出てきたこと自体が問題。
調査地点と深さから何も出てこないであろうと誰もが思ってたにもかかわらず。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:13:33.11ID:A2xDpRAK0
>>601
いいから提示してよ

豊洲が法定要件満たしてないなんて爆弾発言を誰がしてるの?
なんで君以外の人間はこの美味しいネタに飛びつかないの?
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:13:55.38ID:GCbcWEsY0
東京の市場は、日本一の大田市場で十分です。

すべての問題が完全に解決!

大田市場のメリット
築地市場を上回る38haの敷地規模があり、水産市場がある。
既存の建物でも、キャパシティがある。
土壌汚染リスクが無い。
住宅地に近接していない。
築地豊洲を売れば1兆円の資金ができる。 (余った金で福祉充実 保育所もバンバン作ろう!)
それで大田市場を追加改修すればいい。
大田市場も繁栄する。

癌になっている築地の業者は廃業させればいい。

大田市場案は経済的、安全、安心、追加の建物も必要なし。
その後の年間維持費もたいして増えない。

これこそ現実的で経済的な都民ファースト!
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:15:04.74ID:G5bxO1ok0
>>1
東京都の税金など幾ら使おうが、どうでもいい!

国民の希望は【自民党賄賂利権汚職】を叩き潰して欲しいと言うこと。

豊洲など、自民党の賄賂利権汚職で建設された違法建築物は絶対に認めてはならない!!!

「政治を停滞させるな!」
「スムーズに進めろ!」
を合言葉に
今までは自民党のやりたいように不正を見逃して先に進めてきた
このようなくだらない政治を行っているから税金の横領が無くならない!

石原慎太郎は築地の売却益から100億円もの賄賂を受け取る約束になっている
豊洲に移転して貰わなければ困るのだ!!!

日本を変えるには自民党政治家のクズ共、在日を根絶やしにして初めて日本の夜明けは訪れる!!!

築地市場協会会長ロンパリ【伊藤裕康】のクズは
自民党議員、石原慎太郎、内田茂のクズ共に賄賂を渡して結託し、
デカイ冷蔵庫を豊洲に1,000億円借金して造った!

なぜならば、いまの築地は仲卸しが場外に販売店と冷蔵庫を借りてるので市場内でこいつらが儲けることが出来ない

豊洲移転は、わざと回りに土地が無い事が条件でわざと隔離して全ての仲卸しが伊藤の造った冷蔵庫を使うしか無いように画策した結果だからな

その儲けから自民党に毎月上納金が支払われる約束になっている
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:15:10.60ID:GCbcWEsY0

0615名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:15:30.34ID:2aqg0TrA0
そもそも築地は無害なのかよって話なわけで
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:15:31.47ID:BAaUHn3x0
ここまで築地が危ないとか言っているのに、稼働して何年もたった築地で
具体的にこういう健康被害があったと症例なり出せないのは何故なんだ?

豊洲は未稼働だから具体的な症例はまだ出せないが、築地なら出せるはずなんだが?
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:17:03.82ID:BAaUHn3x0
>>611
大田の水産部の取扱量と築地の水産物の取扱量を比較してくれないか?
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:17:45.40ID:ffh1OAPS0
>>5
だって汚染されてない新しい市場に移るって話だったんだから
同じように汚染されてるなら移転しない方が楽じゃん
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:17:52.95ID:JsgY0TSP0
全部石原のせい
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:18:49.02ID:A2xDpRAK0
>>616
はぐらかさなくていいから
現状で豊洲が法定要件を満たしてないという報告があったのか?
それを答えられないのか?
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:18:56.03ID:Haa95cvY0
>>619
青島だよ
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:19:36.03ID:BAaUHn3x0
>>610 ID:A2xDpRAK0
ソース元を出してるのに調べず教えてクレクレとか、アンカ稼ぎの業者か?
業者臭いから、アンカ付けてレスすんのやめるな。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:19:41.37ID:q3I/TC9E0
>>616
「危ない」の意味は健康被害だけじゃないからねえ。
設備老朽化で事故が起こるかもって意味の「危ない」かもしれんよ・・・
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:21:23.70ID:Haa95cvY0
>>620
法定要件は全部満たしてるよ
そもそも満たしなきゃあそこまで完成してないだろ
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:22:46.38ID:A2xDpRAK0
>>622
ここまで法定要件を満たしてないと言ってるのに
具体的に発言を提示できないのは何故なんだ?

議事録みろっていってるぐらいだから提示できるはずなんだが?
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:24:22.63ID:BAaUHn3x0
>>609
>調査地点と深さから何も出てこないであろうと誰もが思ってたにもかかわらず。
え?過去にガソリンスタンドがあった事が分かったと発表あったはずだけど?
この時点で分かってる奴なら可能性は十分あると考えていたはず。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:25:47.23ID:fpF1VhEM0
>>554
喫煙マナーっていうか、豊洲の使いもしない地下水の飲料レベルでの、
有り得ない危険を騒ぎ立ててる連中からしたら大問題じゃないの?

吸い殻が口に入ったら即座に死ぬレベルでしょ?
タバコって猛毒だよ?
タバコの煙とベンゼンとどっちが有害なの?
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:29:13.06ID:WSq0nj690
>>606
現行の償却費が12億の内訳までは分からないが、未償却分が残り100億だとすると
改修費用700億だとして、未償却分100億をそれに加算して800億をこれからの耐用年数で償却する
そのまま加算できるのかどうか細かい話は別にしてざっくり考えるとそういうことになる。

ようするにオンボロ施設だから未償却があるんだけど大した額ではない。
現行の費用44億のうち償却費用の12億が改修後21億になるということはそういう意味です

26億のうち、21億は減価償却で5億は管理費の増加なんだけど
減価償却は現行の12億が21億に変わるだけなので現行の費用44億から14億増えて58億になるのが正解。

わかるかなー。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:29:25.07ID:A2xDpRAK0
>>626
え? 過去に都知事が法定要件を満たしてると発表あったはずだけど?
この時点で普通の奴なら要件を満たしてると十分理解できるはず
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:29:40.70ID:wI6Z1oHC0
この議論はもう意味がないよ。
みんなが求めているのは、誰がケツを持つかという事だもの。
移転するにせよしないにせよ、何かあったらどう責任を取るのか、
汚染が少なくて問題が起こりようもないなら、それを口先だけ
じゃなく文書に残る形で誰がどう保証するのか。
それさえ決まればもう前に進める話なんだ。

ほぼ安全だという話はわかった。
だったら一筆入れろ、って言ってるのに、その責任までは取りたくないから、いつまでもグダグダしているんだよ。
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:31:13.13ID:BAaUHn3x0
>>623
築地の施設の老朽化問題は誰からみても明らかでしょう。
現状の豊洲の状態での移転に反対している人は逆に詳しいと思うね。
見ていて移転派の築地叩きはお粗末だと感じる。
話を盛り過ぎたりして必死すぎで胡散臭さを出すから、逆に信用を失うと気が付いていない。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:32:36.41ID:Haa95cvY0
>>631
小池が都知事を辞めて
小池が築地再整備案で都知事選をやるといいよ
0635名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 06:34:51.05ID:Haa95cvY0
>>632
築地業者は相当数いると思う
0636名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 06:36:01.54ID:RD4cxpHs0
専門家の意見を信じられない!と叫ぶ人間の頭の悪さに、今の築地の、これからの豊洲の衛生的な環境の構築は無理と理解した
0637名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 06:37:53.71ID:WLLBWPgp0
東京都卸売市場審議会 資料 平成27年6月26日
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/gyosei/pdf/gyosei/07/siryou70/bukai2-2.pdf
第9次卸売市場整備基本方針(平成22年10月)

”国は、第9次卸売市場整備基本方針において、低温の卸売場等を計画的に配置すること、
卸売市場施設の新設に当たっては、原則として外気の影響を極力遮断する閉鎖型の施設とすること、
コールドチェーンシステムの確立のための適切な温度管理の徹底に十分配慮することなどを定めている”


実需者の声
(中小量販店)
今やコールドチェーンは不可欠となっている
衛生に気を付けるべき売り場でコーヒーやタバコを吸ってる人が多く目につく
0638名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 06:38:22.25ID:Haa95cvY0
>>636
まぁ、盛土をしてなかったり
急に基準値を越える汚染物質が検出されたりするから
信用は無くすわな
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:39:14.92ID:jegU1GsG0
>>631
まずは安全基準を高く設定した石原達が責任取らないとダメだろ。
それで周りを説得させたんだから、建て始めたら反故は中共のやってる事と同じ。
0640名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 06:39:39.37ID:ihgHLurc0
自民党は付帯決議を付けたことに誇らしげ
(高木けい君)
・・・・・都議会は、平成二十二年度の中央卸売市場会計予算を可決するに当たり、三つの付帯決議をつけました。
その一つが安全性に対する項目で、無害化された安全な状態での開場というものであり、現時点で土壌汚染対策
が不十分で安全な状態でないとするならば、都議会の付帯決議は守られなかったことになります。。。。。
新市場用地は都議会との約束である無害化された安全な状態となったのか、改めて伺います。
平成28年第3回定例会 代表質問 10月4日
0641名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 06:40:57.80ID:A2xDpRAK0
>>629
毎年12億で未償却が100億ってのは出来過ぎ
ただ途中でやめた400億の改修工事の償却のことなのかもしれない
なんともいえない


>26億のうち、21億は減価償却で5億は管理費の増加なんだけど
26億は経費の絶対額ではなく増加分の話。君はそういってたはず
でも減価償却が21億というのは絶対額で増加分は9億
なので計算が合わない
0642名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 06:41:07.92ID:Sh68L1q80
>>632
組合の総意として移転反対を打ち出してる以上水産仲卸のほとんどが移転反対。
水産仲卸が市場内で最大勢力なので業者の数では移転反対が全体の過半数。
その一方で数の上では合わせて10社しかない水産卸青果卸はすべてが移転容認。
他の業界団体も水産仲卸を除いてすべて移転容認。
0643名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 06:41:12.84ID:Haa95cvY0
>>639
石原慎太郎も選挙のために安全基準を高く設定したんだよなw
小池も石原慎太郎も選挙のために政争の具にしてるのに
小池批判は凄まじいという
0644名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 06:41:44.80ID:BAaUHn3x0
>>624
>そもそも満たしなきゃあそこまで完成してないだろ
建物部を建てる時点で書類上は満たされていたとしても
今の時点で汚染があったと分かり、不備があった可能性があるんだけど。
0645名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 06:42:20.32ID:A2xDpRAK0
>>644
はぐらかさなくていいから
現状で豊洲が法定要件を満たしてないという報告があったのか?
それを答えられないのか?
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:45:38.35ID:Haa95cvY0
>>644
不備があった可能性があるなら
建築法違反で裁判起こさないと
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:45:43.33ID:A2xDpRAK0
>>633
豊洲が法定要件を満たしているのはは誰からみても明らかでしょう。
現状の豊洲の状態での移転に反対している人は逆に詳しいと思うね。
見ていて移転反対派の豊洲叩きはお粗末だと感じる。
法定要件を満たしていないなど必死すぎで胡散臭さを出すから、逆に信用を失うと気が付いていない。
0649名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 06:45:55.92ID:zhHeqekK0
トンキンとか言ってる奴の逆の築地残留が正解なのはお前らも解るだろ?
0650名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 06:46:37.73ID:WLLBWPgp0
豊洲新市場の地下室は、盛土よりも衛生的で安全である、という技術論
http://www.mag2.com/p/money/22807

そもそも、建築物を建てるときには「基礎杭」をうつのですが、その基礎杭にそって、(毛細管現象によって)
盛土下の地下水が建築物下に上がってくることは想定範囲内の事実です。
そしてそこまで上がってきた地下水は、コンクリート壁の打ち継ぎ目の目地や壁そのものに存在する
小さな割れ目などを通って、建物内にも浸入することは避けられません。
つまり、「地下室有りケース」のみならず、「盛り土上建物ケース」でも、基礎杭を打つ以上は、
地下水が建物内に侵入することは不可避なのです。
したがって、そういう建物のところまで昇ってきた地下水をくみ上げる排水システムは、
いずれのケースでも必須なのです。
この時、A)「地下室有りケース」の場合には(排水システムが適正である限り)、
(市場で活用される)地上階に、地下水が浸入する可能性はほぼゼロになりますが、
B)「盛り土上建物ケース」においては、(市場で活用される)地上階に、地下水が直接浸入する危険性があるのです!
逆に言うなら、A)「地下室有りケース」の場合には、その地下室のおかげで、
地下水と、地上階の市場施設を「遮断」することが可能となるのです!

>この時、A)「地下室有りケース」の場合には(排水システムが適正である限り)、
 (市場で活用される)地上階に、地下水が浸入する可能性はほぼゼロになりますが、
 B)「盛り土上建物ケース」においては、(市場で活用される)地上階に、地下水が直接浸入する危険性があるのです!
 逆に言うなら、A)「地下室有りケース」の場合には、その地下室のおかげで、
 地下水と、地上階の市場施設を「遮断」することが可能となるのです!


「都民」のためには、
現在の「地下室有りケース」の方が、
より衛生的で、しかも、安全である
という可能性は十二分以上にある、と、主張できるものと思います
(本件については、地盤工学がご専門の京大教授の同僚の先生に確認し、詳しいところ、ご教示いただきました。。。
というか、その同僚曰く、「普通考えたら、脆弱な地盤の上に建物たてるんやったら、地下室つくらな危ないやろ。
しかも、衛生の点から言うても、地下室ある方が地下水と地上階が遮断できるからむしろええで。
だから今回の施工は、メチャクチャ普通の施工やと思うけどなぁ」という風に教えていただきました)。

耐震性」の点で言うなら、建物が地下にまで埋め込まれているA)「地下室有りケース」の方が、
盛土の上に建物が「載せられている」B)「盛土上建物ケース」よりも、圧倒的に秀逸である旨も付言しておきたいと思います。

地下室にたまった水のPHが高い、と言われていますが、それは、地下の汚染物質とは全く異なるものである可能性が
極めて高いと思われます。一般に、コンクリート成分が混入した水のPHは高くなるからです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:48:06.01ID:P/NxYnKB0
豊洲は環境基準を超える汚染が残っているのだが、
問題はその汚染が検査のたびに酷くなってきている。

汚染濃度がどこまで高くなるか、まだ全く解っていない。

果たして安全なのかすら解らない謎の土地だからな。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:49:06.38ID:Sh68L1q80
>>646
反対派からすれば補償金をもらって今のままの築地に居座ること。
他の業界は移転容認で全ての合意がとれない以上PTの改修案も頓挫するのは
ほぼ確定なので。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:50:10.76ID:BAaUHn3x0
>>636
専門家会議の言う「安全」がどの様な科学的根拠があって言われているか理解している?
理解していないなら盲信しているだけで、君の言う叫ぶ奴等と同類だ。
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:50:37.72ID:Haa95cvY0
>>652
まるで同和利権やらアイヌ利権やらに構図が似てるな
根幹に誰かいて操ってるな
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:51:42.19ID:WLLBWPgp0
もう遠慮なく私の知りうる限りの情報に於いて、東京都の小池百合子知事が出鱈目なことをしていると指摘しました。
そのコメント欄に頂戴した第九回目の地下水モニタリング調査の詳細は、私も全く同じことを聞いており、
政治的且つ作為的に汚染物質が高濃度で検出されるよう「非常識な調査方法をとれ」と誰かが指示したのは、
ほぼ間違いありません。
それが小池都知事なのか彼女の密命を受けた部下なのか、都議会が百条委員会を開いて徹底的に追及すればよいことです。石原慎太郎元都知事を「敵」に仕立てた彼女は、いずれ都民・国民の敵と化すでしょう。
石原元都知事の指摘通り「科学が風評に負けたということになれば、まさに国辱」なのであり、
東京電力福島第一原子力発電所事故ののち福島県からくる人びとに向かって「放射能がうつる」だの
「体が光ると思った」だのと信じられない出鱈目をいって、子供たちまでもが暴力と脅迫に巻き込まれていく
さまを見るにつけ、小池都知事のしていることは、これら虐めっ子の所業とほぼ同一なのです。
広島市と長崎市に米軍が原子爆弾を投下したのちの、あの先人たちの混乱と誤解から私たちは
何ら成長していないのでしょうか。私は、豊洲新市場への移転を中止した小池都知事にいまだ称賛の声がある中、
報道各社が「石原会見」のほうを批判する中、私自身もうこれ以上後悔したくないので思い切って真実を申します。

小池都知事は、私たちを騙してまで自分の「政治ゲーム」に酔っているだけなのです、と。
//endokentaro.shinhoshu.com/japan/post4631/


報道では「201カ所のうち1カ所で、都側の指示によりパージで排水した水を分析に転用、
都によるとこの水から有害物質は検出されなかった」となっていますが、パージ水云々より、
都の指示により「モニタリングの数値を跳ね上げる検査法」がとられていたのは 確実。
//ottyanko.at.webry.info/201703/article_1.html

【豊洲問題】“都の指示”調査に使わない地下水を分析していた
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488773948/
9回目の調査を実施した業者:「翌日以降に採水をするように提案した箇所があったが、
東京都の職員からパージ水を分析資料として採水するよう指示があった。
パージの水については多少、濁っていた」
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:53:01.50ID:Sh68L1q80
そろそろ7時か。
ぼちぼち移転反対派の業者の社員が威嚇しに来る頃かな?
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:53:05.14ID:Haa95cvY0
>>656
小池がけしからんなら
議会で不信任決議すりゃいいじゃねーか
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:53:10.58ID:BAaUHn3x0
>>651
汚染源の特定すら出来ていないからね。

第8回目地下水モニタリング調査、第9回目、再調査、継続調査と結果が更新されるたびに
専門家会議の汚染の説明が変わっている。
専門家会議で現状の汚染を全く予測できていない事の表れなんだよね。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:53:43.45ID:VcDgnKLR0
>>25
出来る前ならともかくもう出来てて、さらに地震に弱い築地にしがみついてどうする
来年地震が起きたら、豊洲なら復旧できても築地は無理だぞ
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:54:29.02ID:h+5qjN4O0
>>7
馬鹿発見。水たまりの水でそれやって誰も中毒起こさなかったとして、それ使うか?
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:54:36.43ID:A2xDpRAK0
>>653
君の言う法定要件が何か理解してる?
理解していないなら、君の言う叫ぶ奴等の同類以下だ
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:55:31.60ID:Sh68L1q80
>>654
この件に共産党が深く食い込んでるのはほぼ確定。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:55:48.33ID:WLLBWPgp0
そりゃ数値も跳ね上がるわ、パージする意味ぐらい抑えとけよ
//ottyanko.at.webry.info/201703/article_1.html

第4回専門家会議でも指摘済だが、採水をしたときに地下水が濁り土の粒が入ったことで、
その粒にあるものが地下水の濃度を上げてしまう。だからパージ後時間を置いて状態が落ち着いてから
採水することで、不純物による濃度上昇を抑える。
ましてパージ水を計測するなんて論外。
異常な数値が出なかったらOKとかそういう意味じゃない。
対象物を計測していないという体たらく。

損失量が微量で平衡状態になる事が自明であれば、
パージ後充分な沈殿時間を置く方が圧倒的に正確なベンゼン濃度が計測できる訳です。


キャビテーションさせる過程で土の粒子等の不純物があると、
本来地下水に溶けていなかった物質までもが溶けてしまい、計測値がおおきく跳ね上がる。
土中のベンゼンは水に溶けますからね。そんなもんが試料に混じっていて、
念入りにキャビテーションが起こるほどシェイクしたら…
えぇ 一気に溶けますわw そらもう限界まで溶けますわ。
よく環境基準値の79倍程度で済んだもんですわwww
※理論上ベンゼンは環境基準値の18万倍まで水に溶けます。 1.8 g/L (15 °C)

・パージ後、一定時間静置する意味
空になった井戸が復水する過程で濁りが生じる事があります。
濁ったままの採水では土の粒子が入っているわけで、今まで説明した通り、
計測の過程で粒子の中のベンゼンまで溶かし計測数値が跳ね上がり、
地下水に含まれるベンゼン濃度を計りたいモニタリングの目的を満たしません)
なのでその濁りを取り除く必要があります。
地下水が濁っていない状態ならパージ後の静置時間は短くてもいいけど、
地下水管理システムが動いて地下水に濁りが報告されている第8〜9回モニタリングでは、
パージ後に充分な時間を置いて沈殿による状態安定が必要。
まず一番大事なのは、「水質以外の試料の混入を防ぐことが重要」という事です。
つまり1〜7回(ついでに8回)のモニタリングは、パージ後の時間にばらつきがあっても、
大きな差は出にくいけど、8回や9回は地下水の濁りが報告されている ので、
この時間をわざわざ20分とかにするなんてあり得ない。
そもそも回数ごとに土壌混入や非混入が混在したんじゃ統計データとして判断材料になりません
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:57:46.24ID:BAaUHn3x0
>>650
お粗末だね。門外漢だとやっぱり駄目だと言う事だ。
環境汚染問題、特に土壌汚染と健康リスクの専門家でもないのに。
末尾の一文のpHの説明だけ見ても、専門外だって分かるんだよ。
豊洲の地下水のpHがコンクリート由来だとか専門的知識があれば誤りである事は明らかなんだよ。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 06:59:52.07ID:BAaUHn3x0
ID:WLLBWPgp0
長文をコピペしても誤った内容が散在して、全体の信頼性がないんだけど?
>>664とかの採水方法についてなんて既に第5回専門家会議で結論が出ているのに
周回遅れもいいところだな。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:01:17.89ID:ihgHLurc0
自民党自身が付帯決議にこだわっているんだけどね
(高木けい君)
・・・・・都議会は、平成二十二年度の中央卸売市場会計予算を可決するに当たり、三つの付帯決議をつけました。
その一つが安全性に対する項目で、無害化された安全な状態での開場というものであり、現時点で土壌汚染対策
が不十分で安全な状態でないとするならば、都議会の付帯決議は守られなかったことになります。。。。。
新市場用地は都議会との約束である無害化された安全な状態となったのか、改めて伺います。
平成28年第3回定例会 代表質問 10月4日
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:02:47.29ID:700Gcek30
>>659
ソースの提示すら出来ていないからね。

法定要件を満たしてない。そういうわりに説明が変わっている
なにが法定要件なのか全く理解できていない事の現れなんだよね
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:03:09.09ID:BAaUHn3x0
ID:RD4cxpHs0はID:A2xDpRAK0と同一か?
ID:RD4cxpHs0に対しての書き込みにID:A2xDpRAK0が必死になって答えてくるんだけど?
ID:A2xDpRAK0は業者臭いけど、IDを2つ使って自演でもしてんの?
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:04:56.60ID:700Gcek30
>>665
お粗末だね。やっぱり駄目だと言う事だ。
環境汚染問題、特に土壌汚染と健康リスクの専門家でもないのに。
ソースを提示できないことを見るだけでも、専門外だって分かるんだよ。
法定要件を満たしていないなんて専門的知識なくても誤りである事は明らかなんだよ。
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:05:02.27ID:WLLBWPgp0
豊洲新市場が使用不能なほど汚染されているという情報は、ほとんど出鱈目でした。
これはすべて、小池都知事によって創り出された(捏造ではなく)事実の歪曲だったのです。
石原慎太郎元都知事が会見でも明かしたように、複数の科学者が豊洲に問題がないことを証言しています。
むろん科学者の見解とは、枝葉のどの部分を見るかによって分かれるものであり、
報道各社は「小池都知事が創った敵」を一緒になって追い落とすべく小池都知事側に有利な見解を述べる
有識者を並べました。
当然石原元都知事も多くの都民も私も科学者ではありませんから、いわれるがままに豊洲への不安を
増大させたのは事実です。そこから小池都知事の石原元都知事に対する復讐が始まりました。
築地市場の土地があの忌まわしい占領統治期に汚染されたことは、昭和五十年代にも都の公式見解として
「おそれがある」と記されるなど以前からいわれてきた(ゆえに鈴木都政下で移転案が出た)ことであり、
にもかかわらず小池都知事の豊洲に向けられた指摘が決して築地には向けられませんでした。

しかし、都は昨年三月に築地汚染の報告書をあげており、これを掘り出さず隠蔽し、
違うほうばかりを掘り返した小池都知事は、明らかに政治的且つ作為的な判断をし、
築地の業者たちを奈落の底へ叩き落したのです。
挙げ句の果てに「築地はコンクリートで覆われているので問題ない」とは一体どういう神経をしていれば
出てくる言葉なのか、コンクリートで覆われているのは豊洲も同じでしょう。
豊洲の地下水モニタリング調査について、実は汚染が酷いように出た第九回目のものが出鱈目で、
それ以前のものが通常の調査方法による結果だったのです。
/endokentaro.shinhoshu.com/japan/post4628/
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:06:10.75ID:700Gcek30
>>669
ID:BAaUHn3x0は業者臭いけど、出鱈目いって工作でもしてんの?
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:06:16.70ID:BAaUHn3x0
>>658
そういう事だね。
小池が議会を無視しているとか、独断でとか書いてる奴が多いけど、そうであれば
不信任決議をすればいいだけなんだよ。その為の議会なんだし。
けしからん、でも批判はするけど行動は起こしませんなんて議会の怠慢でしかない。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:06:33.20ID:DQZ9XORf0
豊洲移転なんて絶対にありえない

・フクイチの殺人人工放射能由来のベンゼンに汚染されてる
・魚市場の命であるターレが市場内で回転できない
・輸送トラックが乗り入れると床が抜ける
・トラックを横づけして荷下ろしできない
・店の間口が狭すぎてマグロを裁くことができない

建築エコノミスト森山さんが世界でただ一人
命がけで豊洲に潜入してこうした欠点を発見してスクープしてるんだ

もし豊洲に移転したら都民は殺人人工放射能で死ぬことになるぞ
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:08:12.97ID:700Gcek30
>>673
そういう事だね。
豊洲が法定要件を満たしていないとか、独断でとか書いてる奴がいるけど、そうであれば
都に報告すればいいだけなんだよ。その為の議会なんだし。
けしからん、でもソース出せないから行動は起こしませんなんて工作員の怠慢でしかない。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:09:46.80ID:fbHddabZ0
今のままじゃ移転して賃料も管理費もあげられて売り上げは下がるなんて事も考えられるからな。
そうなっても行政が保証してくれるわけじゃないんだから業者も必死だろうね。
見切り発車的に進めた石原都知事の責任は重いよね。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:10:48.38ID:UENL6CtB0
>>636
くわえタバコで生鮮扱ってるような意識レベルだからな築地
人が悪すぎることがどんどん明らかになってしまってる
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:16:05.94ID:bQvJPmn60
筑地を100分の1程度に縮小しつつ、豊洲も使うというのが
いいんでないかい?
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:17:52.95ID:BAaUHn3x0
>>675
専門家が神だとでも思ってるのか?
少なくとも君が信じろと言う専門家会議は第8回目で3か所の基準値超過を受けて
地下水管理システムが稼働すれば、これらは改善すると言っていたんだが?
ここまで大きく予測を外して尚、その発言をただ盲信するとか凄いな。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:25:15.89ID:MvWNjDBa0
朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう!
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう!
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう!
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/

アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109

アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062

売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです!売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう!

売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html

売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html

反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう!
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない!

売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html

創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214

売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ!

売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない!
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ!

電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき

今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ〜く考える事だな。
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:25:41.36ID:MvWNjDBa0
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵!ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと

http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介

ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画〜『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用!
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド

http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色

中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓ 

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html

ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓

https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない?だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…

ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー

★フラッシュ「創価学会&ディズニー親密すぎる(裏)関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
.+9689879+87
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:27:04.35ID:BAaUHn3x0
移転派のデタラメ工作を指摘したら>>672でID:700Gcek30に出鱈目だって言われたんですけどw
身内の工作員の援護ですか?
ID:WLLBWPgp0こいつの長文コピペとか、周回遅れの出鱈目以外何物でもないのになw
>>672 ID:WLLBWPgp0
>豊洲の地下水モニタリング調査について、実は汚染が酷いように出た第九回目のものが出鱈目で、
>それ以前のものが通常の調査方法による結果だったのです。

第5回専門家会議で調査方法についての検証は結論でてるのに、いつまで古い工作用の文章使ってんだよ。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:28:44.72ID:mVuBcffv0
怒っても仕方ないからな
冷静にどうするか決めないと結果困るだけ
バカにはこれが理解できずに怒鳴り散らして話が進まない
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:29:39.97ID:9gLQ1BYl0
>>683
https://www.pakutaso.com/shared/img/thumb/gori_TS9V9A8101_TP_V3.jpg
https://www.pakutaso.com/shared/img/thumb/PAK_TSPAS00034_TP_V.jpg
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2016-11/14/1/asset/buzzfeed-prod-web13/sub-buzz-30153-1479104625-1.jpg?resize=990:661
https://pbs.twimg.com/media/Czyb8CgUcAMPedc.jpg
http://24zawa.jp//wp-content/uploads/2012/03/100919_3.jpg
築地市場はボロボロじゃんw
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:29:54.14ID:WLLBWPgp0
ゼロリスクを求める愚 〜豊洲「水銀」
/38news.jp/politics/07875
・・・つまり日本の環境の指針は、「安全側すぎるほどに安全な指針」
ともいえるものなのであって、実際、ドイツでは、
健康に被害がでる水準として設定されているのが、
0.35ug(1立方メータあたり)
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002kunp-att/2r9852000002kusc.pdf

という約9倍の水準ですし、WTOでは、
1ug(1立方メータあたり)
https://www.pref.saitama.lg.jp/cess/cess-kokosiri/cess-koko20.html
という約25倍の水準となっています。

だから、今回の豊洲で報道されている水銀量は、
極めて厳しい「日本の指針」を「7倍」という形で上回る結果が示されましたが、
環境に厳しいドイツを含めた諸外国では基準値以下の「安全」と言われる水準なのです。

さらに言うならもう一度繰り返しますが、
あの地下空間に住み続ける人など居ないのですから、
この基準で考えことそれ自身がナンセンス。

《水銀の環境指針について》 
日本の食品安全委員会は、
人が一生涯とり続けることが出来る水銀の上限(暫定耐容一週摂取量)は、
メチル水銀について2ug/kg体重weekだと定めています
(ちなみに、この数値は、「妊婦の胎児への影響」を加味したものですので、
かなり「安全側」の数値となっています)。
http://jccu.coop/food-safety/qa/qa02_02.html

これはつまり、例えば体重50kgの人なら、
一週間当たり100ugまでは摂取しても健康被害はない、
という事を意味します。

一方、人間は一日平均14.4立法メートルの空気を呼吸することを考えると
http://www.daikin.co.jp/naze/html/d_1.html)、
体重50kgの人なら、その人が仮に妊婦であっても、
1立法メートルあたり約1 ugの空気を一生涯吸い続けても、
健康被害はない、という事になります(100/(14.4_7)=0.99)。

そして、今回地下空間で検出された水銀濃度は、
「1立方メートルあたり0.28 ug」ですから、
仮にそれが全て「メチル水銀」であったとしても
(実はそうでない可能性の方が高いですが)、

「体重50kgの妊婦が、一生涯、この空気を吸い続けていても、
母体のみならず、胎児にも影響がでない」ということになります。
もちろん、人はいろいろな食品から水銀を摂取するかもしれませんし、
より体重の軽い方もいますから、そうしたこともそれも踏まえて国の指針は、
「0.04ug」という極めて低い値に設定されているわけです。
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:57:15.56ID:tbRW2nhyO
都は小池によって赤字財政に転落してるが都民はまだ小池を支持するの?

このままだと大阪の維新みたいに借金返すための積み立て金を使い込んで
一般会計だけは黒字ですとかやりだしそうだが…
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:59:44.15ID:D+9igk3J0
子供達ですら「毒洲」と言い、忌み嫌う場所
今日も猛毒が噴出中
除毒不能な土地

豊洲はそんな楽しい島
都民に新鮮をお届けしましょう
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 07:59:50.45ID:MjLP7BNV0
>>689
まだ何も政策してないのに赤字化させるとか、小池ヤバすぎるだろ。
結局公約に豊洲の方針を盛り込まなかったし、こいつは本当にダメだわ。
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 08:13:02.48ID:Isnyb+VL0
しかし築地もさすがに設備がダメだね。
本格的に再整備する必要はあるね。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 08:24:28.41ID:Sh68L1q80
>>694
そうしたいならそうすればいいけどそっちの勝手な都合なんだから
公的機関がやると色々揉めるので費用は自分達で賄ってくださいな。
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 08:28:10.39ID:PCxmDsmC0
ゴキと鼠が多い場所と、地下が汚れてる土地を比べてるのか?
後者の方が消費者は安全と判断するだろw
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 08:31:42.60ID:kF6bmxtN0
都知事が分けの分からない非科学的理論を振りかざしだしたからなぁ

向こう5年は決着つかないんでないの
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 08:31:50.85ID:Sh68L1q80
>>692
公約にはまだ盛り込んでないけどここ最近の知事の街頭演説からすれば
知事の意向は移転そのものの白紙撤回を強くにじませるものだから
そこらへんは忖託ということで。
都1の候補者の中には既に移転反対を公言してる人がいる。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 08:34:43.85ID:Sh68L1q80
>>696
反対派に言わせれば鼠やカモメと共存できる築地は安全で
豊洲は危険だから鼠が寄りつかないし草木も生えないってさ。
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 08:37:05.81ID:ihgHLurc0
自民党は去年の10月には「無害化された安全な状態」にこだわっていたのに今はなぜか言わなくなった

(高木けい君)
・・・・・都議会は、平成二十二年度の中央卸売市場会計予算を可決するに当たり、三つの付帯決議をつけました。
その一つが安全性に対する項目で、無害化された安全な状態での開場というものであり、現時点で土壌汚染対策
が不十分で安全な状態でないとするならば、都議会の付帯決議は守られなかったことになります。。。。。
新市場用地は都議会との約束である無害化された安全な状態となったのか、改めて伺います。
平成28年第3回定例会 代表質問 10月4日
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 08:40:45.22ID:PCxmDsmC0
>>702
それだけの問題対策なら蓋すれば解決するよ?東京の地下とか汚染されてて当たり前だろ
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 08:42:51.85ID:I6MObV890
小池のイカサマ婆さんが結論を出さないで無駄な保障金を使ってる
それがあれば、保育所なんか十分に足りる。保育士も確保できるのにどうした小池
オリンピック費用も出したくないようだし、何にもやりたくないのが小池
目立つ所は偏向テレビ局に応援されて出かけて放送してもらう。
まさに忖度して貰ってるのが小池。
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 08:47:30.07ID:UyIBdtez0
業者さんとしては
「じゃあ、無害化の話はどこでするんだ」
て事なんだろうな

しかし、多少の問題があったとしても
他に競合する市場はないわけで
業者さんに損失が出るようなことは無いと思うのだけどな
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:02:37.12ID:amRO5i7U0
使いもしない地下水の微量な毒性に大騒ぎするのに、
開放型築地で魚に降りかかる排気ガスや黄砂、PM2.5、
ネズミや鳥の糞、細菌類はだんまりなんだよな。

もう築地とか聞いたら汚くて食欲無くす。
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:08:57.66ID:S1iCqv0M0
これの動画見たが業者側は最初から聞く耳ナッシングでヤジも手慣れた感じ
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:11:25.25ID:ihgHLurc0
>>707
その「無害化」を言い出したのが石原元知事であり都議会自民党

(高木けい君)
・・・・・都議会は、平成二十二年度の中央卸売市場会計予算を可決するに当たり、三つの付帯決議をつけました。
その一つが安全性に対する項目で、無害化された安全な状態での開場というものであり、現時点で土壌汚染対
策が不十分で安全な状態でないとするならば、都議会の付帯決議は守られなかったことになります。。。。。
新市場用地は都議会との約束である無害化された安全な状態となったのか、改めて伺います。
平成28年第3回定例会 代表質問 10月4日
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:18:47.38ID:87eXVFY/0
無責任クソ政党だな。

小池新党、公約に市場問題盛らず 「知事の方針未定」
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6240640
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:18:52.63ID:mZffDirn0
>>710
水産仲卸はね、大卸や青果は移転容認
仲卸だけでは成り立たないから大卸が移ったら仲卸も結局移転するしかないんだけどね
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:20:47.07ID:4hXB8DcH0
>>712
>>その「無害化」を言い出したのが石原元知事であり都議会自民党

現状は、高濃度汚染がマル残り・・・

資料6−1 豊洲市場で実施された調査で把握された内容(図面)
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/05/06_1.pdf
 P3/10 濃度分布図 ベンゼン (平成20年9月)
 P4/10 濃度分布図 シアン   (平成20年9月) ←環境基準=検出されないこと
 P5/10 濃度分布図 匕素    (平成20年9月)

シアン700倍は致死量相当だが・・・
 ↓
http://www.news24.jp/articles/2016/10/05/07342842.html
連絡通路の地中の一部には最大で環境基準値の710倍のベンゼンや、環境基準では
「検出されないこと」となっているシアン化合物も検出下限値の700倍の濃度で残されている
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:21:02.60ID:BAaUHn3x0
>>713
豊洲ほどの高レベル汚染土壌なんてそうそう無い。
まだ規制が緩かった頃に稼働していた古い工場跡地に限られる。
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:25:35.11ID:snrWGeRM0
>>712
舛添が石原基準の「無害化」は法的拘束力がなく市場移転に影響しないと明言し、
市場移転に道筋をつけてる。

舛添「この土壌の安全措置というのは、絶対にやれという法的に決められたものではなく、
これはこれできちんとやる。しかし、そこに市場を開設するかどうかは、
その措置をやらないとできないというような、そういう決まりではありません。」

しかし小池は議会にはからずこの移転方針をひっくり返し、
法的根拠のない「安心できない」という主観の問題にすり替え、
独断で移転を中止してしまった。
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:27:04.88ID:hiQQenUF0
>>30
それじゃ豊洲へ半分ぐらいを仮移転で、築地を完全更新。
基に戻して、豊洲はコイツを計画した連中の資産没収で弁済だな。w
元々築地の方が全てが揃っていて便利。
築地を利権にしようとしてる企業は大損させた方がいい。
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:30:05.63ID:BAaUHn3x0
>>714
判断するには不十分な状況では無責任な判断が出来ないとしたのでしょ。
豊洲も築地も汚染状況は未だに完全には把握されていない。
そんな状況で確実性のない答えを出すとか、どちらが無責任か普通なら分かる。
自分の利権・利益だけしか考えない、責任は追及されない立場なら好き勝手言えだろうよ。
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:31:18.16ID:Yav67gbg0
大概有識者会議・専門家会議がポストトゥルースになってる
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:31:50.02ID:snrWGeRM0
>>717
築地は江戸時代からの海軍用地で戦後は米軍に接収されてた場所だから、
何が埋まってるかわからない。
単なる工場跡地より怪しい土地だよ。

>築地は旧海軍用地で化学兵器研究室が設置され、
>毒ガス兵器の研究をやってた時期がある。
>https://www.env.go.jp/chemi/report/h15-02/003.pdf

>築地でやってた化学兵器研究は、その後、相模海軍工廠(平塚・寒川)に移転してるけど、
>その相模海軍工廠跡地では、毒ガス兵器による深刻な土壌汚染が見つかってる。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:35:05.46ID:snrWGeRM0
実際、築地では環状2号線の工事で基準値を超える汚染が見つかってるから、
移転反対派の主張するように「完全無害化」が市場開設の大前提なら、
築地市場は即座に閉鎖しなければならなくなる。
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:37:38.10ID:Zu1VVP/80
>>719
無害化できそうにもないから、基準そのもの反故にしましょうってのもなあ
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:38:13.83ID:BAaUHn3x0
>>719
まだそんな事いってんの?
行政府の首長が独断で付帯決議も合意形成も無視して、都政の信頼性が保てる訳ないだろ。
そんなことで豊洲の予算執行の正当性はどう担保されるんだよ。

議会にはからず方針を返したとか逆なんだが?
付帯決議とは議会の意思であり、小池は付帯決議を順守しているに過ぎない。
むしろ付帯決議を無視したかのような舛添の方針変更の方が議会に反した事になる。
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:43:26.95ID:b3xpoNoc0
>>714
公約に盛り込むことすらできないのだから、小池も内心では失敗だと気づいてるんだろうな
選挙中は曖昧なまま、移転反対派にも投票させて、選挙後にそいつらを使い捨てて移転だろう
愚民と卑怯者という言葉がぴったりだな
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:43:40.44ID:P3syK+dY0
>>726
なら附帯決議の取り消しを議会にかけたら?
そこがおかしいんでしょ?
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:44:59.30ID:BAaUHn3x0
>>724
その環状2号線の基準値超過って築地市場の南端で行われた築地大橋に伴う工事のものでしょ。
市場との距離を考えて即座に閉鎖だとか言っているの?
むしろ築地敷地内の汚染で問題になるのは現在調査中の案件の結果がどうなるかなんだけど?

こうした正しい知識も無いのにただ築地を貶めて、豊洲に移転させようみたいな書き込みするから
移転派のイメージが悪くなるんだよ。
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:45:36.65ID:1abWpay10
マスゾエの方がまだ現実的に考えてんじゃんw
0732名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 09:46:19.39ID:snrWGeRM0
>>726
付帯決議は法的拘束力のない確認事項で、
舛添の言うように単なる努力目標にすぎない。
法的拘束力がないことは共産党も当初から認めてる事実だよ。

付帯決議が議会の問題ならば、
小池は付帯決議を理由に移転を中止するか否かを議会に問うべきだったのに、
議会を無視して勝手に移転を中止してる。
この行為自体が付帯決議に違反してるんだよね。
0733名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 09:48:13.06ID:BAaUHn3x0
>>729
より高いレベルの安全性を移転合意時に石原が築地業者と約束したからだろうね。
中央卸売市場の役割として高い安全性を求める事に整合性は十分にあるしな。

そもそも使いもしない水を無害化とか言う時点で君は不勉強だな。
地下水モニタリング調査は地下水の利用の可否ではなく、土壌汚染の有無の判断の為にやってんだよ。
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:49:34.34ID:4hXB8DcH0
第6回 専門家会議(2017-5-18)はマルで、都公認のデーター捏造指南の会
(測定データーに現れな異様に、あらゆる手段を尽くしますってか・・・)

再採水して再分析、しかも再採水はパージしてない・・・が、東京都のスタンダードなんですね・・・
(たった2年もたってないのに、元データも破棄って・・・)
https://youtu.be/LnmLmfkgKj0?t=1537
ソリャ、汚染が有っても不検出になるは・・・

大気測定は、ファンで換気してから測定・・・・が、東京都のスタンダードなんですね・・・
https://youtu.be/LnmLmfkgKj0?t=4049
ソリャ、換気された所は値は下がるが・・・換気ファンが排出した先は汚染流れてますがな・・・
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:50:50.33ID:snrWGeRM0
>>730
「正しい知識」?聞いて呆れる。
豊洲に関しては科学的にありえない完全無害化を要求するくせに、
疑惑だらけの築地については今までほとんど土壌調査をしてこなかった。
移転反対派のこのダブスタはなんだよ。
0736名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 09:50:57.68ID:I+ZkTSlf0
>>1
このダラダラ政策を小池は止めるまで続けるつもりだろうね
決まっちまったら存在意義がなくなるしな
バカ女を首長にさせるとこうなるいい見本だ
国際都市をな
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:51:59.43ID:vvRHHOqx0
>>687
森山は何で逃げてるんだ?
TBS「ひるおび」でPTのメンバーになって自慢していたくせに
私の使命はPTの宣伝ですって言っていたのにな
安全宣下出した事もひるおびでやらないし。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:52:58.48ID:bQvJPmn60
小池新党の公約に移転問題がないねぇ
日和見主義だのう
こいつらに何が決めれるの?
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:54:51.79ID:BAaUHn3x0
>>728 >>732
何勘違いしてんだ?
小池は豊洲予算を執行するにあたり、議決された付帯決議にそって粛々と行政を進めているだけ。

議会の意思に沿った内容を行っているのに、議会にその是非を再度確認しろとか意味が分からん。
付帯決議の解除を議会に対し行わなければならなかったのは舛添であって、小池ではない。
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:56:38.68ID:1abWpay10
ぶっちゃけ立場をはっきりさせてるだけ
共産党>都民ファースト
だな

もちろん共産党は支持しないがw
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:57:10.69ID:Sh68L1q80
730
進駐軍のクリーニング工場跡を調査対象から巧妙に外しておいて
何も出ませんでしたorコンクリートで覆われてるので相対的に安全です
って言われてもハイそうですかとはさすがに無理。
あれだけ反対派が豊洲に無害化(=ゼロリスク)を求めてるんだから
同じ尺度が築地にも適用されるべき話。
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 09:58:03.77ID:BAaUHn3x0
>>735
築地の土壌調査をしてこなかったのは舛添を初めとする歴代都知事たちで小池ではない。
時系列も分からずいってんのかよ。
移転反対派がどうのと言う前に正しい知識をつけろよ。

>科学的にありえない完全無害化を要求するくせに
は?石原は科学的に可能だとしたから豊洲移転の計画が始まったんだぞ?
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:00:48.64ID:nA9LlHkO0
>>737
森山は現在ツイッターにて英語で海外に向けて豊洲の風評を撒き散らし中
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:02:07.48ID:CstHHTzU0
これだけで、4年間知事をつづけますぅ〜〜〜〜www
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:04:04.83ID:Sh68L1q80
猪瀬曰く今の今まで築地の土壌調査をしてこなかったのは紳士協定だってさ。
要するに掘ったらヤバイものがたくさん出てくるのが判ってたからこそ
市場関係者の気持ちを忖託して調べなかったということ。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:04:27.00ID:CstHHTzU0
もっともっと、ひどい知事になってゆく東京!w
衆愚主義の成れの果てだな
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:04:33.58ID:BAaUHn3x0
>>742
すでにブランドとして確立された築地と言う土地から他所へ移転しろと言われて
その先が高レベル汚染地ですって・・・
そりゃ対策しますといっても不安に思うのは当然のこと。
移転の合意を得るためにはそういった不安を取り除く必要があるなんて、交渉としては
当然の事だろう。

そういった事を込みにして、豊洲と言う土地を選択したのが石原だろ。
不安を取り除けないような土地であれば、そこを選択したのは間違いだったと言う事だ。
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:07:50.20ID:1abWpay10
マスゾエガー
イシハラガー

共産党はそればっかだな
国政でのジミンガーとまったく同じ
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:09:30.02ID:Sh68L1q80
>>744
最悪や。
まぁ、奴の最大の功績はザハ・ハディドの世界的な地位と名声を地に落として
辱しめたことだからそれも一緒に広まればいいな。
デマを流してやった手口は今と同じだから。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:10:56.04ID:bQvJPmn60
>>746
紳士協定もそうですが、実は怖くて調査できないというのが
本音じゃないのかなぁ
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:11:09.89ID:TogtJdwA0
小池知事の豊洲移転一時停止のは正しかったと思う。
一方、石原知事の豊洲移転の判断は正しかったと思う。
問題は専門家会議のなさけなさだな。本当に専門家なのか???と疑いたくなる。
盛り土より空洞にしたのでより安全になったと言い切ればいいだろう。
地下水??東京の地下水は深層以外飲めないほど汚染されている。豊洲だけじゃない。
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:11:29.05ID:VGRXlh540
現状でも豊洲で営業したいって奴はいるだろ、嫌なら別の所で商売すればいいんだよ
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:13:59.08ID:snrWGeRM0
>>748
築地移転は石原以前から延々と検討されてきた問題で、
石原の知事就任時、築地移転は既定路線で、
現実的な候補地は東ガス跡地しか残ってなかった。

もっと前なら汐留など汚染問題の少ない場所に移転できはずだけど、
移転反対派が足を引っ張ったので実現しなかった。
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:14:56.43ID:BAaUHn3x0
>>723
地歴調査で一部そういった区画があって、今調査している。
まあこの調査の詳細が表にあまり出てこないから、正しく調査地点を選定しているか判断できない。
しっかり調査し、公表してもらいたいね。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:19:00.76ID:hM3Nugam0
共産党の思うツボだな
小池にはリーダーシップを期待した阿呆共も多かっただろうけど、結局引っかき回して政局に利用してるだけ
挙句の果てに、気持ち良く持ち上げてくれる口八丁の共産党やパヨク団体と手組んじゃったから、手に負えない
清濁合わせ呑んで等と調子のいい事言ってた割に、泥水を美味しそうに呑んでる姿は最早哀れだわ
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:19:34.71ID:K4FUejsO0
>>746
見える化を打ち出したんだから徹底的に調べて公表しないとね
見える化が勇み足になる事態だな
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:20:35.59ID:BAaUHn3x0
>>754
他にも晴海とか候補地はあったと聞くが?
頑なに40haが必要と言う根拠が出てこない理由をもって豊洲になったと言う話があったけ違うのか?

豊洲しか残っていなかったとして、高レベルに汚染されている事は知られていて、完全に浄化できなければ
移転事業者の合意形成には至らず、適切な土地とは言えなかったはずだ。
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:21:21.96ID:nTjN7J2H0
これだけ豊洲にはこだわる地質汚染を
築地に関してはまるっきりこだわってないみたいだし
それなら豊洲でもいいんじゃないのって気がする
東京の湾岸部なんて何で埋め立てられているのかわかったものじゃないよ
築地再開発とか提案するのなら築地の地質調査も判定も豊洲並にしないと整合性がとれない
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:22:18.27ID:BAaUHn3x0
>>756
共産とかパヨクとか、豊洲問題と直接かかわりのないワードを使わないと
この問題について語る事すらできないのか?
そういうクッサイ発言が嫌われてるんだけど分かってる?
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:23:27.57ID:7qtazsg20
>>750
昔やつはザハの駆け出しの仕事に関わったことがあって
迷惑した事があるって何かの記事で語ってたな

ところがその後ザハは巨匠建築家になっちゃって、
自分は才能が無くて建築家挫折したもんだからかなり妬んでたんじゃないかな
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:26:53.68ID:snrWGeRM0
>>758
晴海は面積や形状に問題があった。
それに清掃工場の隣だから、仮に晴海に移転してたら、
今頃、移転反対派は「ダイオキシンが〜」と叫んで妨害してるはず。
移転先の問題じゃないんだよ。何がなんでも反対なんだから。
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:27:44.76ID:Sh68L1q80
>>751
築地市場自体が地歴からして明らかに筋悪の土地ですからねぇ…。
もう一つおまけに浜離宮の隣だから掘ったら何かお宝とか出てきそうw
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:28:10.11ID:K4FUejsO0
>>759
土壌問題なんかで騒がないで老朽化の理由だけで移転すりゃよかったんだよ
移転反対のネタに使うにはリスク有り過ぎたね
築地がやばいことも同時にさらけ出されて大変だ

見える化の副作用恐るべしだ
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:30:33.71ID:Sh68L1q80
>>761
そっちも私怨か…。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:31:33.77ID:BAaUHn3x0
>>759
豊洲の汚染問題は埋め立てに使われた客土によるものじゃないんだけど?
その程度だったらここまで大きな問題にもならずに今頃移転していたよ。

移転に際してその先の土地の汚染について重視するのは当然の事。
ただ築地再開発案が持ち上がっている今、この際築地もしっかり調査するのは
都民の利益にもかなう。築地業者は嫌がるだろうけど仕方ないね。
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:33:32.52ID:ozYn12ED0
選挙終わったら豊洲だから
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:36:06.93ID:BAaUHn3x0
>>765
土壌問題で騒がないとか、流石に無理すぎ。
福島第一の放射能汚染を黙って避難者を帰すようなもんだ。
発覚した時に誰が責任取るんだよw

築地に本当に問題があるなら分かって良かったとも言えるでしょ。
築地業者は嫌かもしれんけど、都民にとっては問題があるのであれば対策して欲しいでしょ。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:37:00.57ID:ytmKpzJB0
じゃあ、選挙が終わるまで待っていれば良いんだね?ニッコリ
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:41:45.31ID:K4FUejsO0
>>771
いや騒ぎ過ぎなんだよ
土壌汚染なんて調べら何処でも有り得るよ

気にしすぎる方が病気になると思うぞ
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:45:11.94ID:nA9LlHkO0
土壌汚染対策法をクリアしていたら問題ない話だろ。
なんで東京だけこんな馬鹿騒ぎをしているのか理課出来んわ。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:46:41.61ID:87eXVFY/0
>>721
いつまでやるの?
築地も金掛けて、豊洲並みの調査しろというわけか。
あれだけ、データと議論、専門家も安全と言ってるのにこれ以上何を完全に把握するんだ?
というか、限られたデータで方向示せないデータなんていらないし、都民ファーストや小池は何が起きても一切市場問題に責任を持たないと言ってるに等しいよな。
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:47:39.74ID:bQvJPmn60
知事は 豊洲移転ともう一つ
築地一部を文化遺産として残すとか言いそうじゃないですか?
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:49:24.13ID:vvRHHOqx0
>>761
森山の正体は?
オリンピック阻止の為の指令を受けたとんでもない人物だと思ってるけど
ショーンkみたいな。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:50:19.00ID:K4FUejsO0
>>774
だよな
法的に問題ないのに税金使う方が問題だわw
個人の価値観なんて追及したらきりがない

金持ちの道楽じゃあるまいし費用対効果考えろ
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:51:58.70ID:vvRHHOqx0
>>748
あんな汚い所で地べたにマグロ置いて売って
アスベストやベンゼンやヒ素も出てるのに
ブランドにしている都民ってアホじゃねーの?
スーパーのバックヤードの方が遥かに清潔で安全。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:52:41.75ID:snrWGeRM0
現在、最も危険なのは築地のアスベストなんだよね。
吸い込めば肺ガンになるんだから、
飲みもしない豊洲の地下水とは比較にならないほど危険。

小池がやるべきことは、都民の健康のため一刻も早く築地から移転し、
発ガン性物質にまみれた築地市場を解体することだったのに、
血迷った方向に暴走し都民をアスベスト被爆の危険性にさらしてる。
小池に票を投じた都民も、これほどのバカだったとは想像してなかったはず。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:54:53.66ID:EpD2yAf20
築地だか銀座で掘ったら小判でたっけ
ど大砲か、それも大事だけど
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:55:51.11ID:Sh68L1q80
>>776
もうここまでこじれたんだからそれでもいいんじゃない?
そのかわり築地に残る選択をした業者は豊洲に確保した権利を
賠償請求権も含めてすべて放棄するのが筋。
で、それで浮いた豊洲のスペースは意欲のある新規参入希望者に
居抜で入ってもらえばいい。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:58:58.06ID:itCR/1oS0
豊洲問題に関心がある皆さんにお知らせ

日産自動車栃木工場上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
ブラック企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、中野、手塚。



これになぜか「押川定和」が関与。
押川がどんな人物かは検索すれば無数に出てくる。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 10:59:33.40ID:nA9LlHkO0
>>782
場外市場は残るからいいじゃん。
場内の敷地は売らなきゃ損。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:01:19.06ID:zhirJkFz0
ハードルを下げとけ
築地よりクリーンならオッケーとさ
このハードルなら表立って反対できるやつはいない
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:04:01.37ID:K4FUejsO0
築地と豊洲で法的問題点を見える化して比較対象してくれよ

行政がやるべきは法的根拠示して都民が比較できる環境を作ることだろ
全ての法令から条例まで示して比較できるデーターを作成だよ

 
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:06:41.34ID:BAaUHn3x0
>>774
土対法上の措置義務を満たすことでカバーできる安全性なんて対してレベルではないよ。
直ちに健康被害が出ないように最低限これだけはやれと言う程度のもの。

でなければ、形質変更時要届出区域が中央卸売市場の立地として想定し得ないなんて文言は出てこないんだよ。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:07:55.34ID:MMsnv4h/0
築地の世襲業者には退場してもらおう
都民はこいつらを必要としているわけではないから
新規参入を認めればいいだけ
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:08:54.41ID:nA9LlHkO0
>>786
法的にはどちらも問題ないよ。
豊洲の地下水管理システムは都のかさ上げ分。
豊洲市場は最新の閉鎖型施設、築地市場は老朽化で改修が必要な施設ってだけ。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:09:26.04ID:BAaUHn3x0
>>780
>現在、最も危険なのは築地のアスベストなんだよね。
>吸い込めば肺ガンになるんだから、
>飲みもしない豊洲の地下水とは比較にならないほど危険。

科学的に自分の言葉で説明も出来ない事を、話を盛って「比較にならないほど危険」とかねw
君にそんな事を言えるだけの知識と情報があるのか?
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:10:10.59ID:K4FUejsO0
>>789
消防法や食品衛生法まで言ってるんだけど
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:10:40.72ID:nA9LlHkO0
>>787
それでいいじゃん。何も問題は無い。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:11:42.11ID:CnamxSn/0
>>790
毎日頑張るね、森山さん。テレビも出ないし、仕事ないから暇なんだね。それで、PTやめたんじゃないんですか?
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:13:15.29ID:nA9LlHkO0
>>791
築地の話?
それも行政から改善要求があればやるってだけのことでしょ。
まあ築地は傍から見ても衛生的にいいとはいえないよねえ。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:13:49.46ID:IIRRmFBD0
>>255
移転やめれば豊洲にかけた金が無駄になるだけだろw
その上築地改築にどれだけ時間と金が掛かるか理解できないのか?w
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:15:38.41ID:d3TWGLMj0
小池ファーストの会とかいう泥舟はいつ沈むかな
船頭の厚化粧のおばさんがこれほど馬鹿とは乗り込んだやつらも想像してなかっただろう
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:16:38.61ID:snrWGeRM0
>>790
発がん性物質であるアスベストの危険性は周知の事実だよ。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:18:07.37ID:K4FUejsO0
>>794
当然築地の話だよ
行政から指導が有る事態おかしいんだよね
民間管理のほうが法令順守は徹底してるぞ
守れないテナントは契約解除だよ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:19:53.58ID:BAaUHn3x0
>>797
で、今の築地に残存するアスベストと豊洲の地下水のリスクをどう評価し比較したんだ?
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:23:08.27ID:BAaUHn3x0
>>794
築地市場内に都の保健局の担当部署の本局があって、衛生指導している。
営業する上で重大な衛生問題があれば市場を停止しているはず。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:24:21.53ID:nA9LlHkO0
>>798
実際どうなんだか俺にはわかんないけど、いずれ豊洲に移転ってことで
行政が目をつぶっていたってことはあり得るかもね。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:24:48.22ID:K4FUejsO0
>>801
消防法は?
避難通路確保とかはどうだ?
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:25:34.30ID:87eXVFY/0
>>801
森山さん、英語でデマツイートするのやめてくださいよ。おまけに文法も間違ってますよww
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:26:20.52ID:IIRRmFBD0
>>799
で築地の地下水は飲めるレベルなのか?
豊洲基準を適用するんなら築地もアウトだろ
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:27:49.60ID:FhtOg9Ao0
共産党辛淑玉一派が小池に癒着


小池ババア


共産反日隠し

リコールしてオリンピックから追放してあげよう
0808名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 11:27:55.20ID:ihgHLurc0
都議会自民党は付帯決議を取り下げるのか、取り下げないのか
(高木けい君)
・・・・・都議会は、平成二十二年度の中央卸売市場会計予算を可決するに当たり、三つの付帯決議をつけました。
その一つが安全性に対する項目で、無害化された安全な状態での開場というものであり、現時点で土壌汚染対策
が不十分で安全な状態でないとするならば、都議会の付帯決議は守られなかったことになります。。。。。
新市場用地は都議会との約束である無害化された安全な状態となったのか、改めて伺います。。。。。
平成28年第3回定例会 代表質問 10月4日
0809名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 11:28:02.85ID:nA9LlHkO0
>>799
地下水のリスクw
たかだか排水基準の10倍のベンゼンが地下ピットにどーたらこーたらって話?
そんなもん換気したら終わりじゃないの?
0810名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 11:28:05.66ID:snrWGeRM0
石原元都知事は築地移転の理由をこう語ってる。

「あそこ(築地市場)は大量のアスベストが使われており、もっと現代的な機能的な清潔で危険でない施設に変えるべきだ。」
「食が文化ならば、あんな清潔とは言えない危険な上にアスベストの屋根がたくさんあるところ(築地市場)で存続するより、
はるかに清潔で機能的なものを造るほうが文化的な措置だと思う。」

石原の大局的な英断があったから、膠着してた築地問題が解決に向かった。
ところが小池はそれを私怨からひっくり返し、築地のアスベスト問題を放置してる。
0811名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 11:28:43.94ID:eYAWEhde0
そもそもなんで都がやらないと駄目なんだよ
魚屋だけ特別なのか?
0812名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 11:28:53.90ID:ytmKpzJB0
>>806
築地がダメなら、それ以上に汚染されている豊洲はダメなのが当然となるんだけど
0813名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 11:29:50.79ID:ytmKpzJB0
>>809
地下ピットの中の空気を5回全取っ替えしてやっと環境基準内に収まるほど酷いベンゼン
0814名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 11:32:13.11ID:EpD2yAf20
アスベストか
吸ったことあるかもなぁ
頂いた石がヒスイと想ったら蛇紋岩だったわ
0815名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 11:32:42.10ID:nA9LlHkO0
>>812
「豊洲基準を適用するんなら」って書いてあるじゃん。
そんなもの飲まないから問題ないって。
あと築地は本格調査に入ってないから(土壌に関しては)豊洲より安全とは言えないよ
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:33:08.77ID:nA9LlHkO0
>>813
別にたいしたことないじゃんw
0817名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 11:35:45.31ID:K4FUejsO0
>>801
抑々だけど築地ってスプリンクラー設置してるの?
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:39:40.11ID:6Phnhosl0
>>787
何かしらの対策をしないで使用するのは想定しないと書いてあるだけ、豊洲は対策済み。形質変更時用届出地域が駄目なら築地再整備ははなから駄目だな
0820名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 11:40:59.97ID:2hMraHwf0
くだらないよなぁ。食い物を地下水に浸すわけでもないのに。

つーか、今更築地とか言い出して調査までするなんて・・・。
ならば大田市場の方がまだマシだろ。

小池知事自身にヴィジョンは無いのか?
0821名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 11:45:27.13ID:BAaUHn3x0
>>819
>何かしらの対策をしないで使用するのは想定しないと書いてあるだけ
そんな事書いてないんだけど? 
昔、そんな事を言い続けていた移転派がいたけどずいぶん前に否定されて大人しくなってたよ。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:46:55.19ID:BAaUHn3x0
まだ豊洲の地下水を利用の可否だとか変な事いってる移転派がいるのに驚き。
そんな知識なくて豊洲問題についてあれこれ言ってんの?
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:47:16.92ID:K4FUejsO0
見える化まだ??
0824名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 11:48:16.04ID:CnamxSn/0
>>822
おい、森山。ターレが曲がらないのと、まぐろがきれない件はどうなったの?ww
0825名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 11:49:37.00ID:K4FUejsO0
>>824
ガチなの?
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:50:18.27ID:v2J1/VmU0
無害化を約束したのは石原だからな
座長はその頃も無害化は無理と言ってたのに
石原ができるって言い張った
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:51:15.92ID:RRtt9S/KO
築地、豊洲以外の汚染問題がない適した土地を探して、新たな市場を作ればいいのではないか
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:51:51.53ID:sROUus1L0
築地の土の検査すれば、同じように汚れてる
東京湾は相当有害
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:54:21.39ID:K4FUejsO0
>>827
それは思うね
理想の楽園みたいな感じで
自分の金で納得できる場所に移動してすきに商売すれば全て解決すると思う
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:55:04.46ID:nA9LlHkO0
>>824
床が抜けるとかも言ってたよねw
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:55:29.16ID:xADK+Jpd0
築地で続けたいって言うならそれでやらせりゃいいじゃん
ゴミ埋め立てて広げた土地なんかどこも同じだよ
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:56:12.07ID:M+AU7TTf0
野田の顔wwwwwwwwwwwwwwww    あの顔で六本木だってよwwwwwwwwwwww
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:56:55.41ID:Sh68L1q80
>>824
そういえばこの前豊洲住民を対象に豊洲市場の見学会が行われたんだけど、
件のスロープってカーブ部分は曲がりやすいようにちょっと膨らんでるみたいね。
ツイに上がったその写真を見た自民党の平将明議員曰く超余裕とのこと。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:57:00.20ID:2hMraHwf0
>>82
ラピュタみたいな空中庭園が理想だなw
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:57:22.19ID:Jqn0d6Hh0
豊洲が完成している現在において築地改修なんて言ってる時点でもう相手にされないでしょ
豊洲が十分に安全だということも知れわたってるし
豊洲移転に反対してるのは小池都知事と共産党のお仲間くらいでしょ
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 11:57:58.92ID:2hMraHwf0
>>834
↑間違えた。>>82じゃなく>>827
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:01:51.71ID:P3syK+dY0
今回の件で、仲卸はとにかく築地利権にしがみつきたいだけで、汚染とは無関係に騒いでることがはっきりしたじゃん。
この期におよんでまだ仲卸の主張の肩を持つ連中は一体何なのか、とても気になる。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:03:07.79ID:MMsnv4h/0
>>822
むか〜しから反対してたもんね
地下水どうこうが問題になる前、移転の候補地探しの段階からw
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:03:59.71ID:Sh68L1q80
>>837
早い話がその利権を食い物にしたいだけ。
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:10:38.67ID:6Phnhosl0
>>821
息を吐くように嘘をつく反対派
で、築地の形質変更要届出地域の話はスルーか?
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:12:15.08ID:IIRRmFBD0
>>829
そこまで地下水や土壌汚染にこだわるんなら、奥多摩にでも移転すればいいんだよなw
そこまで運ぶメリットもないし、コストも膨大になるけど知らんw
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:20:50.45ID:oTsvRC/y0
改善すべきところは小池ファーストだろ
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:35:22.01ID:bQvJPmn60
>>824
マグロ切る必要ねぇし
小魚しか扱ってねぇから

おれも森山に騙されたよ 最近TVに出ないが逃げまくってのか?
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:37:59.71ID:CnamxSn/0
>>843
豊洲にはマグロ切る専用の機械が共用スペースにあり、どの業者も使えるから、確かに大ナタで切る必要ないなww
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:39:38.77ID:BAaUHn3x0
>>840
元資料の図表を見て普通に解釈できないなら、君は日本語能力がやばいな。
自分でアンカ付けた先にある内容の流れ忘れてるのか?
それと形質変更時要届出区域がどのような経緯で持ち上がった、まずそこから自分で調べて理解してから絡んで来いよ。
前提知識が無さすぎな。再整備となった時に土壌調査の結果に問題があれば対策するに決まってんだろww
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:40:58.49ID:Nwtuy9UdO
おい!小池!
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:41:47.13ID:CnamxSn/0
>>845
おい森山、ターレの件どうなったの?
あと英語ツイートネイティヴにチェックしてもらったら、間違ってるから?ww
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:44:14.12ID:MMsnv4h/0
築地のおっさんもネットで活動するようになったか
せめて本業で活かして欲しかった
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:46:49.92ID:pKQ895na0
>>849
私が馬鹿でした責任とって辞任しますくらいで収まるんじゃね
で、次の知事がなんでも反対の非生産的な連中は金の無駄なので放っておきます宣言すれば良い
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:49:24.34ID:K4FUejsO0
>>844
そんな設備まで用意されてるのになぜマスコミは大ナタ使えねーとか
業者の話鵜呑みにして垂れ流したんだろうね
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:51:36.25ID:K4FUejsO0
見える化がそもそもの発端だろうけどここまで来たら
相打ち覚悟ででも見える化続行するしかないだろうね

見える化の弊害を世に知らしめる良い機会だと思う
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:52:38.58ID:yXfjKgLr0
小池と鳩山はよく似てる
無知によるトンデモ発言してマスコミが絶賛する
そして後に残るは回復不能な混乱だけ
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 12:59:50.24ID:ytmKpzJB0
>>815
有毒物質を大量に埋めたという地歴があるのだから、豊洲は安全なわけがない
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:01:14.72ID:CnamxSn/0
>>854
まだ鳩山の方がマシかな。対立を煽ったりしないからね。
豊洲の場合憎しみを、わざわざ業者を対立させて生んでいるからね。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:03:50.92ID:sHws6URs0
畑じゃねーんだから地べたが汚くてもいいんだよ。
何のために空調付きの屋内施設にしたと思ってんのよ。
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:04:59.44ID:nA9LlHkO0
>>856
くだらないw

築地はドライクリーニング跡だっけ?
その前は大日本帝国海軍の毒ガスや化学兵器の研究を行う
「技術研究所研究部化学兵器研究室」あったんじゃなかったの?
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:11:20.27ID:K4FUejsO0
>>859
見える化改革には必要な経緯だな
見える化やるならとことんやる必要がある

玉砕覚悟でやるしかない
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:11:31.94ID:nA9LlHkO0
ドライクリーニング跡 → ドライクリーニング工場跡地
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:11:37.94ID:ytmKpzJB0
豊洲は副産物をそのまま埋めている
築地はそのような行為はしていない
汚染のレベルが桁違い
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:13:15.54ID:BDbu/RgP0
視聴率のためだけの小池劇場だもん。
マスゴミと田舎モン知事に振り回されるトンキン人。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:15:52.14ID:ODh6K/Xa0
6000億も使って
ふざけた建物を作った技術会議の連中は
逮捕されるべきだ
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:18:57.31ID:K4FUejsO0
見える化の社会実験

不都合な真実を見える化でさらした場合どこまで耐えられるのか

興味湧くだろ?
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:19:32.36ID:zEhuZwxn0
>>860
見えても意味もわからず大騒ぎして、むしろ滑稽なんだがな
政治不信の末に衆愚のお祭り
これからもっと続くんだろな
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:20:07.54ID:nA9LlHkO0
>>862
くだらないw
築地市場の真下を実際に調査しないと「汚染のレベルが桁違い」とは言えないね。
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:22:44.34ID:K4FUejsO0
>>866
身を切る改革の意味が分かるのは当事者だからな
火の海に飛び込む覚悟が有るならやればよい

気を引くうたい文句なら早めに撤回するべきだわ
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:24:52.41ID:ihgHLurc0
橋本さんが「自民党は無害化目標を変更し早期移転を主張」とつぶやいているが
自民はなぜ目標を変更したのか都民に説明する義務があると思う

百十三番 (高木けい君)
・・・・・都議会は、平成二十二年度の中央卸売市場会計予算を可決するに当たり、三つの付帯決議をつけました。
その一つが安全性に対する項目で、無害化された安全な状態での開場というものであり、現時点で土壌汚染対策
が不十分で安全な状態でないとするならば、都議会の付帯決議は守られなかったことになります。。。。。
新市場用地は都議会との約束である無害化された安全な状態となったのか、改めて伺います。。。。。
平成28年第3回定例会 去年の10月4日の代表質問
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:26:25.80ID:mXuGowM00
移転して予定通りオープンしていたとしよう
そこで汚染が騒がれていたら果たしてどうなったかな
東京から魚が消えたやろうね
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:28:17.29ID:K4FUejsO0
>>870
法に触れないならただの業務妨害だろ
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:32:05.53ID:nA9LlHkO0
>>870
移転して予定通りオープンしてたら騒がないんじゃない?
騒いでたのは移転反対してた仲卸の人たちなんだし
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:32:15.43ID:bQvJPmn60
無害化目標のままならいくら追加対策をやっても環境基準オーバーの
バカ騒ぎは収まらない。自民党は無害化目標を変更し早期移転を主張。
都民ファーストの会も無害化目標の変更を公約に掲げ、市場の安全・安心
基準を見直すべき

橋下氏ツイート まさにそのとおりだわ
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:32:41.01ID:Sh68L1q80
>>848
かなり前から監視なり活動なりしててある時間を境に急に豊洲を罵倒したり
築地を上げる書き込みが増える傾向が出てくるのである意味わかりやすい。
それに都合の悪い書き込みを見つけては恫喝したうえで告訴する業者もいる。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:37:16.25ID:nA9LlHkO0
>>874
すごいよね。
豊洲の風評、散々撒き散らしておいて、それが自分に返ってきたら逆ギレですかw
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:40:23.69ID:dBbEJqDO0
市場問題PTの見解
「土壌汚染対策法上安全だから、豊洲市場に移転するべき」という考えもある。その場合には、
東京都議会として「平成22年度東京都中央卸売市場会計予算に付する付帯決議」を取り
消すなどの、都議会決議への対応を明確にする必要がある。その対応如何により、石原都知
事の判断や東京都議会決議に従って実施された土壌汚染対策費用860億円に対する責任の
所在が明確にされなければならない。
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:45:15.53ID:3+Sf4NFt0
調査に関わったけど築地のがヤバイ
豊洲が海水なら、築地はドブと言わざるを得ないほど汚染されてる
福島の地下水の方がまだマシ
洗い作って三つ並べて食えと言われたら豊洲が福島の順で食うけど、築地は食えない
つうか食ったら絶対ダメなやつ
築地関係者は地獄に落ちた方がいい
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:53:46.06ID:6Phnhosl0
>>845
農水省が出している資料の別添7の事だろ。
汚染の除去の措置を行わず盛土のみを行って利用する事を言っており、築地のような状態が当てはまる。築地5丁目の一部は既に指定地域だし、地歴調査も引っかかっている。
また、覆っているのはヒビだらけのコンクリートのみ。
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:56:17.94ID:nA9LlHkO0
>>876
へえ〜 じゃあ豊洲移転中止が決まった場合、
豊洲市場が4370億円で売れなかった時の責任の所在も明確にしなくちゃねw
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 13:58:57.54ID:b3xpoNoc0
選挙で移転するともしないとも言えない時点で小池の負けだよ、これ
選挙後に移転宣言だな
アホだから、移転は移転で満足にできないだろうけど
未だに頑張ってる信者は教祖様からハシゴ外されるよ
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:03:36.40ID:cfu6XKKy0
>>877
またデマをw

何がどう汚染されているんだか関係者なら具体的にかけるよな?

その調査で引っかかったところは何箇所中何箇所だ?
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:04:55.04ID:cfu6XKKy0
>>875
豊洲の土壌は現実に汚染されているよ?
9回目調査の地下水データで確定したじゃないか、ということは土壌汚染が残存しているということだ
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:06:55.52ID:ECkQAgxgO
魚河岸もぶちギレた

結論は豊洲は無理

以上
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:07:58.88ID:CnamxSn/0
>>882
森山さん、ID変えて逃げないでくださいよ。情けないな。ターレの件どうなったの?明日のPTは参加するの?
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:09:02.68ID:nA9LlHkO0
>>882
だから〜 それがどうしたの?って話。
土対法以上の処理してるじゃん、豊洲は。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:10:31.34ID:oALJvm1s0
デマ山はこんなところにID変えてまで現れたか。
明日のPTでしゃべるデマでも考えたら?ww
どうせ置物だから意味ないけど。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:11:20.11ID:UyIBdtez0
これ沖縄の基地問題に似てるな
出来もしない約束をしたばっかりに
後々の混乱を招いている
都度都度、誠実な対応をしてこなければこうなってしまうと言うわけだ
個人的にもきを付けないとなね
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:13:00.67ID:nA9LlHkO0
>>886
森山さん、PT来ないんじゃない?
なんか知らないけど「もう辞める〜!」とか言ってなかったっけ?
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:19:36.73ID:Vjehw6Q40
築地改修が数百億円でいけるとかデタラメ言ったおっさん説明しろ言われて拒否してたけどこんなの信じる小池馬鹿じゃね
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:19:59.73ID:BMUqNlK/0
もう築地のまま業者にすべてまかせちゃえよ
移転は白紙 築地の運営はすべて業者の責任 都は豊洲かどこかは知らんが新市場作ってそっちを運営 新市場への出店は新規募集
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:20:07.72ID:YcPlBgQQ0
>>560
無いよ現状扱ってる量が違う
それにカバーするには今まで使ってたのまで移転させた上に整備しなきゃならん
その上不便になる顧客をどう説得するか
0893名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 14:20:22.34ID:nA9LlHkO0
>>889
わっ! ホントだw
まあ出席しても大した発言しないんだけどね、あの人。
0894名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 14:21:52.05ID:ecX/ANbw0
築地使うくらいなら豊洲使いたいって奴もいるだろうにな
0895名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 14:22:24.29ID:oALJvm1s0
>>892
築地業者の人お仕事お疲れ様。もう今日の仕事は終わったのかな?
こんなところに来てないで、暑いからちゃんと食品管理した方が良いですよ。
0896名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 14:24:08.47ID:Vjehw6Q40
業者の奴らも地震起きて勝手に死んでも誰も訴えるなよ
倒壊したら真っ先に小池を訴えるんだろうな
0897名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 14:26:07.15ID:ZmJtlI5Z0
>>894
築地に送る方の地方港湾は築地は衛生環境整ってないからさっさと移転しろだしな
苦労して品質保ってるのが送り先で台無しにされているのはたまらんだろう
0898名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 14:29:44.34ID:YcPlBgQQ0
>>895
業者認定キタコレw
倍以上の取り扱いをすぐに受け入れることができるわけがないのに
0899名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 14:32:14.19ID:cfu6XKKy0
やべえ森山認定食らってるじゃないかw

面倒だからそういうことにしておくかw
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:34:03.45ID:cfu6XKKy0
>>884
スロープの話なら三車線ではターレが曲がれないのは事実だったでしょうがw
ラインひき直してようやく使い物になったのが実態だよ

>>882
汚染除去を約束したのが都議会の付帯決議に基づくとの判断なんだから
都の付帯決議を変更しないと行政は動きがとれないでしょうが
0901名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 14:35:16.80ID:cfu6XKKy0
>>885
汚染除去を約束したのが石原、そして都議会の付帯決議に基づく都の判断なんだから
都の付帯決議を変更しないと行政(=小池)は動きがとれないでしょうが
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:39:01.57ID:Sh68L1q80
>>897
ついでに小売業者のほうからも温度管理の面で築地がダメ出し喰らってる。
築地で鮮度落とされた結果食中毒が出ても責任負わされるのは末端の小売だから…。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:39:40.26ID:ECkQAgxgO
結論
豊洲は無理

まず東京ガス跡地からしてダメ
そして、嘘をついて盛り土もしないめちゃくちゃな人々
この時点でおわり

さらに豊洲は埋め立て地だから地盤がもろくて、東日本大震災では、液状化が多数おきた
わかっていることで、つぎにまた地震がおきたら、大変なことになるリスクもある
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:41:06.41ID:zhirJkFz0
小池は築地で新利権派なんだろ
付帯決議云々はあくまで小池が豊洲案前提で進める場合に浮上するもの
議会は移転推進なんだから道筋を示せば即乗ってくるよ
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:41:38.39ID:ECkQAgxgO
地震で豊洲はまた液状化だろう

埋め立て地だし地盤じたいの問題からしても無理だべ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:43:49.19ID:Sh68L1q80
やっぱり図星突かれたかM山と反対派の業者が発狂してるw
0909名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 14:43:52.30ID:cfu6XKKy0
>>905
面白そうだから突っ込んでみよう
築地利権ってなに?


それから付帯決議は議会がとっとと決議をひっくり返せばいいでしょ
自民党が発議してみりゃいいじゃん、いい踏み絵だよw
0910名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 14:45:11.78ID:cfu6XKKy0
>>908
誰が発狂してんの?藁人形相手にしないでアンカー打ってよw
君たちはすぐそうやって藁人形相手にエアバトルだけやるから実践で負けてばかりなんだよ、情けないw
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:47:07.50ID:cfu6XKKy0
都議会自民党は公約で豊洲への早期移転を訴えるんだろ?

その障害となっている完全浄化の付帯決議、これをちゃんと撤回するって公約に書かないとなw
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:47:28.30ID:zhirJkFz0
>>909
おいおい
俺の使ってない用語を出されても答えようがないぞ?
大丈夫か?
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:47:59.89ID:ECkQAgxgO
魚河岸が反対だから無理だべ

かりに豊洲になったら

ま、かりに地震がおきたときに、豊洲が液状化したりダメになれば、
小池達の責任になる

それを魚河岸も納得した上で許可したら、
魚河岸も責任は自らになり、黙るしかない

魚河岸は反対するわな

東日本大震災のときにも豊洲は液状化をおこしているという(108箇所かな?)
築地は液状化を起こしていないという

豊洲は液状化を起こしていたということは、
わかっていることだからね
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:49:57.83ID:ECkQAgxgO
>>911
盛り土の件から、だましたり。
約束を守らないできた自民党、公明党ですからね
東京ガス跡地などもだけど、
自民党公明党は利権ありきでしょうな
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:50:27.41ID:zhirJkFz0
>>914
現位置での建て替え前提で豊洲にはいかない
営業しながら現位置では無理だから当然仮の移転先が必要なわけだ
豊洲以外でな
そこまで言えばわかるだろ?
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:51:17.41ID:iYDz9N/C0
知事はもう決断しないといかん
前任以下になる前に
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:52:19.84ID:RsYbNg4N0
議論するつもりがない人間と話し合いとか超能力者じゃないと無理
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:53:35.76ID:nA9LlHkO0
>>901
変更すりゃいいじゃん。どの党が反対するの楽しみだわ
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:53:38.56ID:ECkQAgxgO
それから魚河岸たちは、豊洲を認めたなら、

今後もし地盤がおきて、豊洲が液状化おきても、黙るしかないよな

東日本大震災のときに築地ではみられなかった液状化が、
豊洲では多数みられたらしいが、
そういう場所で液状化のリスクも受け入れたことになるわけだから

責任をとれ、とは言えなくなるわな

もちろん、液状化した先例がありながら
豊洲にするなら、そのときは小池に責任はあるが
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:54:18.27ID:nA9LlHkO0
>>904
液状化対策施しているから心配ないよw
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:55:10.62ID:cfu6XKKy0
>>919
自民党がさっさとやんなよw
公明に踏み絵踏ませることになるけどなw

>>916
輪転移転先は中央区の施設である築地魚河岸の建物を想定してたけど
中央区に何か利権があるん?
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:56:13.02ID:ECkQAgxgO
>>920
築地は液状化なかったらしいが、豊洲は多数あったからな
108箇所?とか宇都宮が話していたな

魚河岸は豊洲受け入れたら、あとから液状化になっても責任いえなくなるわな
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 14:58:50.87ID:Sh68L1q80
>>922
多分ID:ECkQAgxgOとID:cfu6XKKy0は耐震偽装の話を持ち出してくる。
地下空間で揺れが増幅して倒壊するっていう何度も否定されても蒸し返すアレ。
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 15:00:47.64ID:cfu6XKKy0
>>927
単に杭頭にかかる地震力に対して現在の構造計算で余力がないことや
都がその部分は都条例に定められた避難施設等が満たすべき1.25倍の割増の対象外としたことは知ってますが
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 15:02:03.46ID:zhirJkFz0
>>928
いやさ
構造的にどう考えても無理だろうに
豊洲ですら狭いって言ってるんだぞ連中は
まして今入店してるところはどうするんだ?
それもわからずに真面目に言ってるのだとしたらあまりにも馬鹿らしいってことだよ
皆まで言わすな
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 15:07:40.32ID:nA9LlHkO0
>>927
うん、知ってて書いたw
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 15:08:02.41ID:zhirJkFz0
>>931
はいはい
んじゃお前さんが理解しているその部分を当該建物に当てはめてみなよ
自分がバカに思えて消えたくなるから
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 15:14:27.45ID:cfu6XKKy0
>>933
豊洲の仲卸のブースのコマ幅
ちなみに築地魚河岸もみてきたけど1階のコマ幅十分広いよ
裏動線もちゃんとあるしね
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 15:17:22.53ID:zhirJkFz0
>>934
一階じゃ面積足りないだろ?
それとさっきも書いたけど既に入ってる店はどうすんのさ
建物間の空き地にテントでも張るか?
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 15:19:00.11ID:cfu6XKKy0
>>935
築地と被ってる店も多いからね
カレーの中栄さんみたいに違約金払ってもキャンセルしたところばかりじゃないみたいよ
そういうところは補償金詰んでもらって撤退したい所も多いと思う、客入りがその程度だから
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 15:20:25.52ID:qaA5ERxt0
増田か鳥越が、都知事に当選していたらどう成っていたんだろうね?

増田:都連自民党の言い成りで、今頃は移転済みで魚の売れ行きを調査中。
鳥越:豊洲解体更地化で、築地で営業継続中。
都民:魚高くてめったに食わないし、近所のスーパーの鮮魚部は、漁港直接仕入れだしどうでも良いよ。

かな?w
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 15:21:36.86ID:cfu6XKKy0
>>937
鳥越は移転反対派じゃなかったからね
増田と大差ない結果になったんじゃないかな
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 15:22:19.86ID:zhirJkFz0
>>936
いざ移転となれば流れが変わる
その時既得権を持ってるやつが応じるとは思えんがな
仮に俺なら億積まれても動かんだろう
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 15:27:15.89ID:qaA5ERxt0
>>938
でも鳥越は、移転絶対ハンタイの共産党とかの支援を受けていたよ?
まぁ、本人が大分色呆けしちゃってたから議論にすら成らないで、オマンコとか口走るだけかもね。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 15:27:47.56ID:Oefwox1y0
橋下徹ツイート

(都議選) 石原・猪瀬・舛添知事が積み上げてきた豊洲土壌の無害化目標。無害化目標のままならいくら追加対策をやっても環境基準オーバーのバカ騒ぎは収まらない。

自民党は無害化目標を変更し早期移転を主張。

都民ファーストの会も無害化目標の変更を公約に掲げ、市場の安全・安心基準を見直すべき。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 15:29:22.21ID:cfu6XKKy0
>>942
自民だけじゃないな、維新も件の付帯決議の撤回決議を議会にさっさと出せとw

勝手になかったコトにしてんじゃねえよw
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 15:40:15.06ID:zhirJkFz0
>>940
契約に関しては調べてみたけど見当たらんしそこは保留
ただどのみちはいれる店舗は既存を含めて90程度
現時点での余力は30
焼け石に水だな
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 16:03:45.28ID:xoyfHuZK0
副知事の話だと、バブル崩壊で築地の市場会計予算を補填に当てているから、何としても豊洲へ業者が移って貰い築地の土地を売却して、赤字の穴を埋める予定だったとか。

そんな理由だから、豊洲整備も出来るだけ低予算で仕上げて、都民や業者を口八丁で言いくるめて何とかするつもりだったのだろう。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 16:08:52.82ID:ECkQAgxgO
豊洲は東日本大震災のときに液状化した地域
そもそも埋め立て地だから

地盤が強いとこじゃないとだめだよ

豊洲になり、つぎ、また地震で、また液状化しても、
東日本大震災のときに知っていたことだし、誰も擁護しないから

液状化したら、そこでは商売できないね
また金も時間も心労もかかるね

築地は地盤的に液状化していないから、
もし地震で被害がでても言い分は立つけど
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 16:12:52.85ID:ECkQAgxgO
>>946
だから、移転の裏には利権ありきでしょう
本来の目的や倫理観など欠落してスタートしたといえよう
だから盛り土もしなかった
一連の問題は市場のことをみておらず、市場移転に群がる利権が重視されてきたから、
このざまということだわな

はなから、豊洲なんかありえなかったわけよな

道徳観、倫理観が踏みにじられている
まさに後進国
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 16:14:05.56ID:ECkQAgxgO
>>948
地盤がかたい築地は液状化でていない

あとは再整備が妥当だろな
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 16:15:59.85ID:CXOdUjrq0
>>950
液状化しても人は死なないよ
むしろそういう場所にこそ公共の施設を建てるべき
東京はたたでさえ「過密」なのだから
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 16:32:22.97ID:nA9LlHkO0
>>949
推論に推論を重ねて結論を導いちゃダメよ
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 16:53:16.77ID:P/NxYnKB0
>>942
無害化は無理だからやっぱり猛毒の豊洲に移転してね!
ってこと?

でもどんどん毒が強くなってきている場所なんだよ?
どこまで汚染が強くなるのかさえ全く解らない場所に
移転させるのは無理だろ?
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 17:05:26.96ID:LJvYy6Wr0
そもそもほじくり返してる小池が圧倒的にまちがってるからな。
こんなんに数十憶、数百憶損害が発生するなら都民税払うのが馬鹿馬鹿しい。
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 17:09:02.44ID:LJvYy6Wr0
>>163
地下空間があるから市場に影響無いのはすぐにわかるんだが、
政治的アピールの為に無駄な時間と金を浪費してるのががっぺムカつく。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 17:14:40.41ID:QW4Z7dRb0
築地ブランドで食っていた既得権益がゴネているってマスコミもハッキリ言えよ

築地に新規参入なんて無理だけど、豊洲なら新規リセットで平等だしな
それが嫌な連中がゴマンと居ると
小池は都議選で争点にすることで、移転は都民のお墨付きを頂いたという体に持っていきたいんだろう

だったら移転反対派を悪者にして単純な構図にしないとな
小池は黙ってて、候補者がそのセンで動く予定かな
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 17:24:47.32ID:7oAwu4h90
>>953
妄想の毒なんていくらあっても平気ですよ
妄想なんて垂れ流さずリアルに汚染されてる築地を問題にしないとね
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 17:24:54.21ID:xoyfHuZK0
>>95
その地下室が東京ガス跡地では無く、かつ何処にでもあるような普通の地下室ならばの話。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 17:35:51.87ID:lW1X1yS70
>>953
汚染の数値の意味からしたら、そんなビクビクするような話では最初からない
極端な話、1000倍の濃度の汚染水で魚を洗って1ccが魚に付着したとしても、摂取されるベンゼン量は基準値の水を1l飲むのと変わらない
そもそもが健康被害なんて起こそうと思っても起こせない
気持ち悪いから、対策してるだけだよ
まあ、対策しても気持ち悪いから、食欲はわかんけどさ
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 17:42:56.96ID:oALJvm1s0
>>961
信者の反論が意味不明ww
頭悪いな、都連の手先や都連の犬で思考停止してるみたい

うるせえ。バカ。都民ファーストの会の候補者は、都民の暮らしをよくしたいために、必死に活動してるんだ。自民都連の頭の黒いネズミと一緒にするな
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 17:47:56.68ID:74RNt8Wy0
>>963
なんか色々早送りして野田の解散総選挙みたいになりそうだな

民主党が政権とったとこをカットしたみたいな
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 17:55:38.47ID:WSq0nj690
>>942
やっと気がついたか
維新のやながせが、付帯決議無視の無視して暴走してることを。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 17:55:50.63ID:nA9LlHkO0
移転反対派の皆さん、言われてますよw

築地市場のベンゼンは基準値の170倍
しかも豊洲は地下5mの地下水、築地市場は地表の値
https://twitter.com/forownway/status/866832152981196800
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 17:57:11.33ID:nA9LlHkO0
>>965
え?付帯決議なんて当てにならないんじゃないの?
共謀罪で共産党の皆さんがそう言ってましたよ。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 17:58:48.94ID:74RNt8Wy0
小池は付帯決議どころか豊洲移転の議決を完全無視して
独断で移転延期したことは忘れちゃってるのかな
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 18:06:48.12ID:cfu6XKKy0
>>967
行政職がそれを言うことはできんわなw
民意虫と突っ込まれたら首が危ないからな

>>968
付帯決議が守れるか不明だったから移転を一旦中止して
その結果付帯決議が守れていない状況が確定したから専門家に揉んでもらってるという状況なんだが
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 18:09:25.43ID:cfu6XKKy0
>>962
お、要するに時効ってことだなこれ
大田区の自民都公明の議員さんもこれは覆せないわなw

生田さん乙
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 18:10:42.41ID:74RNt8Wy0
>>969
不明だったからいったん中止?
その理屈だとほとんどの公共事業を独断で止められることになるが

まぁ、賠償金払うのは首長だから覚悟しとけって感じだが
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 18:15:08.79ID:cfu6XKKy0
>>971
開場時期設定に矛盾があったからね
最初の延期はモニタリング終了まで、という位置づけだったでしょ
そこで問題なければ移転という筋書きだったよ
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 18:25:47.80ID:WLLBWPgp0
小池百合子知事の姿が菅直人元首相とつい重なってしまう豊洲移転の政治利用は許されない
http://www.sankei.com/premium/news/170403/prm1704030008-n1.html

さて、ようやくさまざまな方が東京都の小池百合子知事に対する疑念を表出することに
躊躇しなくなり始めました。
都の市場問題プロジェクトチーム(PT)が八日、築地市場改修案の説明会を開きましたが、
市場関係者たちの激しい怒りを買い、まともに人を集めることもできなかったようです。
PTの座長は、小池都知事の最側近といわれる小島敏郎氏ですが、
皆さんもご存知の通り環境省から青山学院大学へ天下った国際政治経済学部の教授であり、
小池都知事が環境相だったころに意気投合した縁からの起用でした。
この小島氏なる人物が何者かは、実際に目で見てご確認いただくのがよいでしょう。
2016090102215459d(画像)
いわゆる「反原連」という(ただ現行原子力発電政策に異議を唱えるのではない)
極左暴力集団の活動に参加するような極端且つ危険な思想の持ち主であり、
日本共産党との関係が強く指摘される元官僚です。
小池都知事が築地の汚染を隠蔽し、豊洲新市場の問題を騒動にして政治利用を謀ったのも、
小島氏の計略が元だといわれています。前回の都知事選挙で、
自民党支持者の多くが小池候補に投票しましたが、まさか共産党の最側近を脇に隠した人物を
支持してしまったとは、考えもしないでしょう。
その小島氏は、七百三十四億円で築地を改修可能だと述べましたが、
三十年前の議論に逆戻りさせた氏の意図は、一体何なのでしょうか。
この数字をそのまま信じる都民がいるとも思えません。
どうせ膨れ上がるに決まっている「改修」費をさらにかけ、市場関係者に補償金を払い続けるという
莫大な無駄を、多くの都民は許すのでしょうか。
科学的に証明された豊洲の安全を、安心の伴うものにするのが都知事の仕事です。
それをしない小池都知事は、もはや舛添要一前都知事より酷いと申して過言ではないのです。
/endokentaro.shinhoshu.com/japan/post4678/
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 18:32:11.18ID:74RNt8Wy0
>>972
モニタリングの終了を待たずに
結果に関わらず移転を決めたのが舛添
議会を通して決まっていたものを独断で止めたのが小池

賠償請求どんなもんになるか知らんけど震えて待ってろって感じだな
0976名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 18:35:41.06ID:cfu6XKKy0
>>973
神社に住んでるオバちゃんがdisるってことは日本会議も豊洲が大好きってことかね
0977名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 18:37:04.15ID:cfu6XKKy0
>>975
延期の建前としては議会の付帯決議を確実に遵守するため、ですからねえ
議会はそれにどう返答すんの?結果的に大正解だったわけだしさ
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 18:39:35.05ID:74RNt8Wy0
>>977
付帯決議のことなんて触れてないんだが
法律上の問題はないって言ってるぞ

安全性:849億円かけて土壌汚染対策を実施してきた。しかし、
安全性を確認するための2年間の地下水モニタリングの最後
(第9回)の採水・結果公表が完了する前に移転が予定されている。
法律上の問題はないが、「食の安全」については生活者の目線を
大切にしなければいけない。2年間のモニタリング結果を見届けるのは
安全性の確認・説得力において譲ることができない。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 18:41:41.04ID:cfu6XKKy0
>>978
法律ってのは国のものだからねえ
付帯決議はあくまで予算案についてきた民意
0980名無しさん@1周年
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2017/05/23(火) 18:43:43.57ID:74RNt8Wy0
>>979
議会の議決は無視するのに付帯決議は遵守するのか

そんなことやってるから左派政権はすぐ見限られるんだな
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 18:45:21.77ID:xhsLOTut0
庭の家庭菜園で農薬散布してるから水道水で料理するのは危ない!!
アホですわ、さっさと移転しろ
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 18:46:37.94ID:/ohKsYE40
今までは振り回されてる築地の業者を気の毒に思ってたけど
このスレ読んだ限りでは、自業自得レベルの屑も相当多いみたいだなw

正直どうでもよくなったわ
築地も豊洲も潰しちまえよ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 18:50:48.19ID:WLLBWPgp0
小池知事の共産党腹心が…
http://endokentaro.shinhoshu.com/japan/post4678/

さて、ようやくさまざまな方が東京都の小池百合子知事に対する疑念を表出することに
躊躇しなくなり始めました。
都の市場問題プロジェクトチーム(PT)が八日、築地市場改修案の説明会を開きましたが、
市場関係者たちの激しい怒りを買い、まともに人を集めることもできなかったようです。
PTの座長は、小池都知事の最側近といわれる小島敏郎氏ですが、
皆さんもご存知の通り環境省から青山学院大学へ天下った国際政治経済学部の教授であり、
小池都知事が環境相だったころに意気投合した縁からの起用でした。
この小島氏なる人物が何者かは、実際に目で見てご確認いただくのがよいでしょう。
2016090102215459d(画像あり)

いわゆる「反原連」という(ただ現行原子力発電政策に異議を唱えるのではない)
極左暴力集団の活動に参加するような極端且つ危険な思想の持ち主であり、
日本共産党との関係が強く指摘される元官僚です。
小池都知事が築地の汚染を隠蔽し、豊洲新市場の問題を騒動にして政治利用を謀ったのも、
小島氏の計略が元だといわれています。前回の都知事選挙で、
自民党支持者の多くが小池候補に投票しましたが、まさか共産党の最側近を脇に隠した人物を
支持してしまったとは、考えもしないでしょう。
その小島氏は、七百三十四億円で築地を改修可能だと述べましたが、
三十年前の議論に逆戻りさせた氏の意図は、一体何なのでしょうか。
この数字をそのまま信じる都民がいるとも思えません。
どうせ膨れ上がるに決まっている「改修」費をさらにかけ、
市場関係者に補償金を払い続けるという
莫大な無駄を、多くの都民は許すのでしょうか。
科学的に証明された豊洲の安全を、安心の伴うものにするのが都知事の仕事です。
それをしない小池都知事は、
もはや舛添要一前都知事より酷いと申して過言ではないのです。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 18:58:59.61ID:nY7h5QsL0
役人って、ほんっっっと、他人事で物を言うからなw

2、3人担当の役人かその家族が殺されなきゃ、何も
変わらんと思うぞ

実際、ああいう業界って気の荒いやついっぱいいるだろ
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 18:59:34.63ID:Sh68L1q80
>>984
うわぁ…、大掛かりに発掘調査しないといけない案件やん。
松平定信邸跡ってどう考えても歴史的に宝の山やん。
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 19:00:05.21ID:Oefwox1y0
玉虫色、先送りのオンパレード。

橋下が危惧していた通りになったな。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 19:03:54.55ID:7oAwu4h90
>>984
そっか、あの辺りは松平のところだったか
掘ったら出てくる可能性あるね
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 19:04:53.08ID:MjLP7BNV0
ただただ築地の利権にすがりたいの仲卸の同意やこいつらに配慮した附帯決議なんて本当に要るのかよ。
こいつら汚染無害化の方法の説明すら妨害したんだぞ。
仲卸利権に都税が使われるのは看過できない。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 19:05:37.88ID:WLLBWPgp0
まず、地下水経由のリスクにおきましては、豊洲市場におきまして、地下水の飲用、
その他の利用は予定されておりませんので、問題は生じないということでございます。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/expert/04/giziroku.pdf

>豊洲市場におきまして、地下水の飲用、その他の利用は予定されておりませんので、
 問題は生じないということでございます。


地下水が〜とか言ってるのバカだろw
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 19:18:46.40ID:cfu6XKKy0
>>990
無害化できるなんて私は言ってませんと平田座長が申しておりました
前日のNHKの報道もおかしいと
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 19:18:54.66ID:nA9LlHkO0
舛添前知事「知事の部屋」より
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/ARC/20160621/KAIKEN/TEXT/2014/141209.htm

【記者】すいません、もう一つ。土壌汚染工事の関係なんですけれども、
    この間の技術会議で場長はこれで土壌汚染は解消したというふうに
    認識しているということを最後に言われたんですけども、それは
    実質的な安全宣言だと捉えていいんでしょうか。

【知事】基本的には、まさに何重にも安全な措置を取ったということが一つ。
    それから、この土壌の安全措置というのは、絶対にやれという法的に
    決められたものではなく、
    これはこれできちんとやる。
    しかし、そこに市場を開設するかどうかは、その措置をやらないと
    できないというような、そういう決まりではありません。
    法律を調べればわかりますけれど、念には念を入れてきちんとそれを
    やったということをしっかり申し上げたのであって、
    これをやらなかったから開けませんとか、これやったから開きますという
    因果関係の話には法的にはなっておりません。
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 19:24:12.08ID:nA9LlHkO0
>>995
別だよねw
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 19:34:00.96ID:iCliPRx/O
自民党東京都議連が、うちの都市を牛耳ってなくて本当によかった
小池叩ければ何でもいいって、築地が如何に不衛生なのかを裏で流す流す
築地で生活を成り立たせてたら、今頃子供の学資も出せるか不透明になって
泣いてたな。



もし俺が当事者だったら、議連の誰か刺し殺して裁判で「豊洲の問題を
議論するはずなのに、何も関係ない築地の誹謗中傷を繰り返したから」って
証言する
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/23(火) 19:35:36.52ID:nA9LlHkO0
>>998
ブーメランが返ってきただけじゃんw
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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