【裁判】サッカーでけが、賠償命令の波紋 協会は「提訴禁止」 [無断転載禁止]©2ch.net
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サッカーの試合中、接触プレーで足を骨折した選手が裁判を起こした。一審は、けがをさせた相手に２５０万円の支払いを命じ、現在は控訴審で係争中。選手間で「公にけんかせず」に沿ってきたサッカー界に一石を投じている。
発端は、趣味でプレーする人が多いサッカーの東京都社会人４部リーグ。一審判決などによると、男性が球を蹴ろうとした左足に、相手選手のスパイクシューズの裏が接触した。ファウルにならなかったが、男性はすねを骨折し、手術などで計約１カ月間入院。２０１５年５月、相手選手らに約６９０万円の損害賠償を求めて提訴した。
昨年１２月の東京地裁（池田幸司裁判官）判決は、故意とは認められないとする一方、「走り込んで来た勢いを維持しながら、ひざの辺りの高さまで足の裏を突き出しており、何らかの傷害を負わせることは予見できた」と指摘。「退場処分が科されることも考えられる行為だった」として、相手選手に慰謝料や治療費など約２５０万円の支払いを命じた。相手選手側は不服として控訴。東京高裁の控訴審では、支払いに応じられないとする相手選手側と、請求した賠償金全額を求めるけがをした男性側の主張が対立した。
その裁判を日本サッカー協会の関係者が傍聴するなど、サッカー界の関心は高い。
■「提訴してはならない」規則に定め
協会の基本規則には、例外を除き、加盟する団体やチーム、選手に対して「サッカーに関連した紛争を通常の裁判所に提訴してはならない」と国際サッカー連盟に準じて定められている。提訴した男性が所属する東京都社会人４部はアマチュアリーグだが、協会への選手登録が必要。規定に沿えばルール違反といえる事例で、賠償金の支払いを命じられたことは周囲を驚かせた。
協会は今回の事例について「係争中のため、コメントは差し控えたい」（広報）としているが、ある幹部は「Ｊリーグでこれをやり出したら、プロの試合として成り立たなくなってしまうのではないか」と懸念する。Ｊリーグによると、けがをした選手が相手選手に対して裁判を起こしたケースは聞いたことがないという。都社会人３部リーグでプレーする３０代の男性選手は、判決をニュースで知り「衝撃だった」。チーム内でも話題となったという。「自分たちも相手にけがをさせたらこうなる可能性があるのか、と少し心配になった」と話す。
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2017年5月23日23時34分 朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASK5K1V7HK5KUTQP001.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170522004318_comm.jpg
裁判で問題となったプレー ヘディング脳はど素人のボールボーイまで襲っちゃう病気だから訴えられても仕方ないね >>1
＞「衝撃だった」。チーム内でも話題となったという。「自分たちも相手にけがをさせたらこうなる可能性があるのか、と少し心配になった」と話す。
逆にいうとこいつら今までは相手に怪我させてもいいと思ってやってたのか あれ？そもそも裁判を起こしてはならないって許されるの？
憲法32条は？もちろん憲法は民間団体を縛るものではないが
民間人を悪の団体から保護する義務は国にないの？
憲法守れって連呼してる人達は何してんの これで脳筋がすこしでも淘汰されるならこれ以上の喜びはありません >>1
そりゃ怪我させられたら訴えるだろ
特にサッカーって審判の目を盗んで相手を痛めつける卑怯者のスポーツだからね
人間的に腐ってる奴しかいない >>4
こういうやつね
【野球】オリックス・奥浪、免停中に人身事故で無期限謹慎処分 ★2©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495549132/
【プロ野球】＜野球観戦中にボールが目に直撃！＞大量出血して、救急車で病院へ...球団の対応は二転三転...その実態を暴露！ ★2©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495520986/ 提訴した側はサッカー協会の登録取消で、今後は試合に
でられないんだろうか？ おれは被告がどんなやつかで決める
顔や服装プリーズ >>14
そりゃ取り消しだろ
協会のルールに従えないってんだから >>16
もちろんそんなルール無効だと訴訟起こすけどな >>5
甥っ子が柔道で骨折したんだけど
この事例に当てはめると賠償金とれるべ >>7
こんな言動するってこは、
今までは、ラフプレー被害も自己責任で実費治療
泣寝入りパターンが当たり前だったってことだよな こいつも元野球部上がりだしな
【テレビ】＜フジテレビ・田中大貴アナ＞『ユアタイム』降板は野球界巻き込む重大な「コンプライアンス違反」が原因か？©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1494895820/ 西武池袋線 秋津駅で人身事故
袋に肉塊が入れられてた
https://goo.gl/x8jY1s
スイカ 提訴してはならないという規則が違法で無効なんだろうな プレイの結果、事故的に起こった怪我で訴えるのはそりゃあれだが、
怪我させる意思を持った故意のラフプレーで怪我させられても泣き寝入りってのもなぁ。 サッカーなんてプロだって怪我するんだから自己責任だろ。
怪我してガタガタ騒いで裁判する位なら、最初からサッカーやるなよ。 サッカーはボールを蹴るスポーツだろ
相手がスライディングしたら頭(ボール)を思いきり蹴ればいい サッカーやバスケは要するに玉の取り合いだからな
自分がそんな下品なことしてるのがミス
貧しい子が始めたスポーツはそんなもの 一発退場になるようなのは訴えられても仕方がないだろ
提訴禁止なんて言っちゃったら極端な話ナイフで刺すのや銃で撃つのも提訴できなくなるぞ サッカー協会の登録取消はサッカー協会規約でできるけど
提訴までは止められないんじゃないの >>8
規約にかくのは自由だが法的拘束はない
こういうのはよく書面である >>30
だな
> ＷＢＣに参加する１６カ国の中で、ドミニカの国内総生産は最も低い。
> 観光くらいしか、めぼしい産業のないこの国では失業者が溢れ、
> 廃車寸前の車がガタガタと走る。
> 主要産業のさとうきび栽培は収益が低く、
> そこで働く家族の子供は学校に通えないことも多い。
http://www.excite.co.jp/News/sports_clm/20130307/Taishu_sports414.html 怪我して文句言うくらいなら
最初からそんな危険なスポーツしなきゃいいのに
ゲートボールでもしとけよ ＞Ｊリーグによると、けがをした選手が相手選手に対して
＞裁判を起こしたケースは聞いたことがないという。
Jリーグの場合はプロだし、一般でいう労災とかの制度を使えるんじゃね
アマでも保険をつけとけ >>30
貧乏を通り越しちゃった
プエルトリコ、連邦地裁に破産申請…米自治体で最大の債務7．8兆円、求職難から米本土への移住が絶えず人口急減 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493857186/ ダイビングなんかでもショプに法的せきにんを問わないとか署名させるけど
無効って判決出てるしな 基本的にスポーツ保険に入らないと、こういう団体には登録できないはず
>>31
故意とそうじゃないのでは違うでしょ 保険対応だな
競技場借りるときに上乗せ料金払っとけ ＞「提訴してはならない」規則に定め
法的に無効だなｗ
こんなのが通用するなら仕事中の事故で怪我しても会社を訴えないという会社規則がまかり通る >>8
法理論上は、社会通念に反する契約は無効→一般的にいえば、そんな約束はありえない
あとは組織の性格とかを考慮して、個別の判断だわな 訴訟を止めさせることはできないけど
協会から排除することはできるわな 2chソースだから実際はわからんけど、かなり悪質なアフターだったんじゃなかったっけ？ 相手を怪我させるのを当然のようにプレイする奴いるし
チームでぎりぎりうまい奴に時々見受けられる
スパイク前に出してスライディングして悪びれないかー サッカーってバレないように殴って蹴って転ぶ競技だろ？
提訴のスリルがあっても別にいいんじゃね >>47
頼むから、まとめサイト作ってくれよ(´･ω･`)
いや、まぢで ケガして仕事に支障がでるから提訴？
なんかなあ。サッカーやるなよ。 >>18
訴訟を起こす事自体は原告の権利なので制限されるものではないが、あるスポーツ協会がそのスポーツの醍醐味を守る為にルールを定める事も、また公共の利益に即した法的合理性を認められる事がある。
自分は怪我をしたくないが、ルール通りにやっていても怪我を避けられない様なスポーツをしたいってのはワガママだろう。
戦うならサッカーのルールそれ自体と戦いなよ。
スライディングした瞬間退場、とかにすればいいよ。 >>56
おねがい(´･ω･`) あなたの絵、大好きよ 着実にモンスターが増殖してるなぁ
御嶽山が噴火して死んだらモンスター遺族が八つ当たり訴訟するとか
この国はモンスターが多すぎて何もできねえわ 提訴禁止って憲法32条違反だろ
こんなこと名誉総裁に皇族据えてる組織が堂々と掲げていいのか？ 下手な選手ほど怪我につながりかねないプレーをするからなぁ こんな条文入れちゃうような団体・スポーツがまともだとは思えないな
こういうことを就業規則とかに書くのは超絶ブラック企業と相場は決まっている 故意が認められないのに賠償させられてたらサッカーなんて出来ないわな 故意に怪我させようとしたラフプレーで、実際半身不随にでもなったら訴えるだろうな >>14
それ以前に二度とサッカーできない体になってる イメージとしたらボクシングで偶然ひじが当たって怪我して訴える感じなのかな？ ウイニングイレブンでいいんじゃない
お外は危険がいっぱい >>65
憲法違反堂々とルールにするなんでおかしいよな
ブラックというか法務担当いないかアホというか
>>66
つーかスポーツ庁とかいう省庁作っておきながら名誉総裁が後続の大組織で実態これじゃあね、まともにスポーツ庁が機能してないと言われても仕方がないよこれ。 日の丸禁止にするサッカーなら憲法違反くらいするだろｗ
朝日新聞のほうがマシ。
【サッカー】川崎Ｆ、旭日旗騒動受け手荷物検査を実施 浦和も旗持ち込み禁止
6名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/05/10(水) 06:07:40.11ID:PEb1yVET0
日本の国旗(日章旗)まで持ち込み禁止って異常事態じゃないの？
101名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/05/10(水) 06:47:42.53ID:QxjuDBsz0
日本での試合で日章旗すら許されず韓国の国旗だけが掲げられるとか笑えねえわ
591名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/05/10(水) 10:33:31.64ID:M/LEp8JZ0
日の丸の旗必要ないだろ騒いでるのは焼き豚だけ
923名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/05/10(水) 17:41:24.99ID:2bwfQYBK0
サカ豚は自分の国が侮辱されてもサッカーボール蹴ることの方が大事ってことですよねｗ
俺ら日本人が応援する筋合いなんてまったくねーですわ
https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1494363347/
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（-@∀@） ＜やきうなら旭日旗だらけなのに。
φ⊂ 朝 ）
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少年野球の場面に朝日新聞の旭日旗
http://yamatonansiki.89dream.jp/uploads/yamatonansiki/fckeditor/20151114/DSC_0041.JPG
第２９回出雲大社杯・朝日新聞社旗争奪の旭日旗
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/04/60/2a068d9c998b214e7c1b80a1c1661b09.jpg
朝日新聞東京本社の旭日旗
http://i.gzn.jp/img/2010/12/13/asahi_heliport/DSC_6043.JPG
朝日新聞社旗争奪少年野球大会の旭日旗
http://stat.ameba.jp/user_images/20160814/12/tsukurimichi-baseball/2f/61/j/o0960072013722942187.jpg サッカーだけの問題でないだろ
スポーツ全般に影響でるな アマチュアなのにあきらかに危険プレーするやつ多いしこれはいいことじゃないの
故意に怪我させたわけじゃなくてもそれやったら危ないってこと平然とやるのを
抑止できるならありっちゃあり
プロはそんなん度外視だろうけどアマチュアの趣味レベルでそんな体張る必要ない つーかスポーツ庁長官はこの件に関して見解示せ
憲法第32条との兼ね合いから鑑みてどうなんですか？
東京オリンピックもうすぐですよ >>76
球蹴りは故意に怪我をさせるようなこともマリーシア()で片付けてきたからより深刻だけどな サッカーファンから日本国籍を取り上げて中国人に日本国籍をあげてほしい。
憲法は守らんし国旗まで禁止する。本当にひどい人たちだな。
日本国憲法第３２条「何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪われない。」
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【サッカー】川崎Ｆ、旭日旗騒動受け手荷物検査を実施 浦和も旗持ち込み禁止
6名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/05/10(水) 06:07:40.11ID:PEb1yVET0
日本の国旗(日章旗)まで持ち込み禁止って異常事態じゃないの？
https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1494363347/
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（ ｀ハ´） ＜毛沢東も旭日旗だいすきアルヨ。
（ ）
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旭日旗を背景にした毛沢東
https://danishova.files.wordpress.com/2009/02/mao-rising-sun.jpg
神社本庁、「私 日本人でよかった」のキャッチコピーと女性の顔写真が掲載されたポスターを制作するも「モデルは中国人?」との声★5
755 :名無しさん＠１周年2017/05/09(火) 20:26:47.88 ID:ZvkPr0Hw0
神社本庁が誇りにしている日本とは神道を中心にした日本文化のことだろう。
日本文化を共有して愛しているなら中国人でも日本人。
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494325572/
春節商戦で中国人観光客が日本で爆買い中 中国人「みんなで日本に行こうぜ！」
■ 広西さん
日本に旅行に行くやつは漢奸だ。来世は中国人にはなれないから覚悟しておけ
■ 湖南さん
マジで？ちょっと日本ツアーに申し込んでくる
■ 福建さん
おいみんな！今すぐ荷造りだ！！
■ 浙江さん
来世も中国人に生まれたいやつなんていねーよ。
■ 天津さん
今年の日本旅行のキャッチフレーズは「日本に旅行に行って来世を楽しもう！」で決まりだな
www.japohan.net/archives/5375 提訴されたくないなら全選手に対人での怪我の場合は保険で治療費が保証される、くらいやらないといかんだろうな 業務上過失傷害だよね
プロ選手なら労災案件でしょ
どこの現場だって業務中の負傷は補償されるわけだしな。 提訴禁止と言ってももう判決でてるんだから
提訴をとめられないのは明らか 都4部とか恐らく最下位カテゴリーだろ？
このレベルだと未経験者や練習無しの試合のみのチームとか混ざる
審判も同一リーグの他チームから派遣かと思う
審判講習中にスマホ弄ったり寝ている奴も居る
ファウルやカードは面倒とかで流しまくりオフサイドもろくに取らないゴミ審判が製造されたりする
草サッカーは最低でも1つは上のカテゴリーに上がってやらないと色々とヤバい
なお最上位カテゴリーは強豪校OBや県代表経験者が普通に混ざっていてガチだったりする 野球のデッドボールやクロスプレー、バスケットの空中での接触、テニスでのボール激突とか
何も出来なくなるぞ？ >>87
4級審判でも筆記試験あるから、スマホ弄ってたすると試験できないよ
普段サッカー見てる人でも合格点は取れないと思う >>79
サッカー協会外でのプレーまで禁じてるわけじゃないから
憲法の出る幕じゃない >>92
サッカー協会に所属してないの？
都サッカーリーグは >>90
陸上や水泳など相手とのコンタクトのないスポーツをやるしかないな。 こんなん
残業して体壊してもしらんで
って言ってるのと同じじゃん。 >>13
バカじゃね？
それは野球だろ？
ヘディング脳は競技種目もわからなくなるのか 社会人リーグだと軽い気持ちも含めて本気で削りに行くやつ多いからな
中学の頃ですら狙って骨折りに行ったやついたし
その見極めは難しいけど、前後の態度や行為でわかる場合も多い
骨折より靭帯やられる方がキツイ >>1
むしろ被害者は怪我なくプレーできると思ってたのか？ >>65
ブラック企業とそっくりだわｗ
擁護してるやつの言い訳もブラック企業が言うようなことだし ＞ある幹部は「Ｊリーグでこれをやり出したら、プロの試合として成り立たなくなってしまうのではないか」と懸念する
韓国サッカー禁止にすればいいだけ。
FIFA World Cup 2002 - Disgrace of a Sport
https://www.youtube.com/watch?v=70YBjA0bLFM
Scandal of World Cup
https://www.youtube.com/watch?v=9EyGBN5weFg
【サッカー】Jリーグで韓国代表キム・ミンヒョク（鳥栖）が金崎選手の顔面を踏みつけるラフプレー！酷すぎると話題に★4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1428224579/
【韓国】サッカー韓国vsイラン戦で勝利したイラン選手に暴行を加えるも韓国側が「マナー違反」としてFIFAに報告 暴行は報告せず ★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371657606/
Korean bench attacking and punching Iranian keeper WCQ2013 Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=eZmDMBMxJSc これはアリだと思う
悪質なラフプレーまで、試合中の不可抗力で済ませる方がおかしい この辺、モータースポーツとかどうなってんのかね？
アマチュアの箱レースだと車も持ち出しだろ？ >>1
んー、ピッチの上ではサッカー規則が法律に優先するとまでは言わないが
法律とサッカー規則がバッティングする部分で訴訟するというのは
スポーツマンシップにもとる卑劣な訴訟といえる
原告の所属するチームは除名すべき
ぶっちゃけラフプレーで相手の選手を潰すのもスポーツの楽しみの一つだからなあ
そこに法律が割り込むのは醒めるわ 何が問題なのかと言えば、原告はこれまでサッカーで１度もスライディングタックルや激しい接触プレイをしたことが無いのかという点につきる >>85
このレベルのセミプロの契約がどうなってるか知らんけど、一般的なプロスポーツ選手は個人事業主。
>>90
野球のデッドボールも投手が故意に頭狙って実際にぶつけて重大な事故になったら業務だからじゃ
すまんよ。ボクシングだってレフリーが制止するのを聞かずに殴り続けるとか。デッドボールの場合は
故意かどうかの判定が難しくなるけど。 >>106
こんなことを素で思ってるのかサッカーファンってのは
最悪だな 協会が試合中の問題を裁判に持ち込むなってのは分かる。
怪我した選手が提訴するのも権利だから仕方ない。
故意ではないが予見できた？
一般の事故なら、お互い危険を回避する義務が有るかもしれないけど。
そもそも敵として争ってる訳だからね
競技の性格や国際ルールを無視するのはどうなんだろう。 危険なプレーは犯罪でいいと思うが
この件は絵を見ただけじゃ分からん >>92
>サッカー協会外でのプレーまで禁じてるわけじゃないから
>憲法の出る幕じゃない
サッカー場で人が死んでも無罪になりそうだなｗ
サッカーってカルト宗教だったのか？ スパイクあげてスライディングなんかやった時点で賠償で良いわ サッカー協会がどお言おうと最高裁で確定しまえばそれが正義
競技できなくなろうがそんな事は知った事ではない 朝鮮総連やオウム真理教も日本の国家権力が行使されたら不当捜査とか言ってるね。
サッカー場で傷害事件が起きたら同じ発言をするのかな。
日本の中に日本の法制度が及ばない地域をつくるってマトモな団体じゃないよね？
兵庫県警不当捜査2 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=XK49U_JSSvc
総連きょう「不当捜査」糾弾集会…朝鮮語で進行、本国が動画要求か | DailyNK Japan（デイリーNKジャパン）
http://dailynk.jp/archives/38435
全国一斉強制捜査｜『幻想の崩壊』 オウムとはなんだったのか？
教団側は何もしていないのに不当な捜索を警察が行い、しかも迷彩服やガスマスクを装着するなど、
あまりにも異様な様子や、逮捕者が何人も出たということで、益々警察や国家に対する敵愾心を強めてしまった。
http://ameblo.jp/ommanipemehum/entry-10586674502.html
オウム真理教事件 - Wikipedia
森達也は『ご臨終メディア-質問しないマスコミと一人で考えない日本人』で、
報道機関が...信者の不当逮捕を報道することすらタブーになっていると指摘している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E7%9C%9F%E7%90%86%E6%95%99%E4%BA%8B%E4%BB%B6 >>112
この件で男性は日本サッカー協会から登録外されるかもだけど
サッカー協会と関係ないとこでのプレーまでは制限かかんないでしょってこと ケガすんのイヤだったらクロスプレーのあるスポーツすんなよ。アホか。 相手のボールをヘディングしたらハゲたので提訴。
・
・
・
試合に負けた事で激しく気分を損なったので提訴。
もう人として生きるの止めろ。 協会に登録した時点で同意してるんだから規約違反だろ?? 社会通念に反する契約は同意していようが無効という判決が確定している ボクシングで試合して相手が殴ってきたから暴行罪だって訴えるようなもんじゃないのか >>92
国内に居る以上憲法は有効ですが何か？
ちょっと憲法軽んじすぎだろ、LINEの役員さんですか？ 共謀罪に反対してるのもサッカーファンみたいな考えなんだろう。
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| 兵庫県警による超法的 |
| テロ行為を断固反対する!! |
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ヽ<#｀д´#>ノ
( )へ ←朝鮮総連
く
日本にいるんだから日本の法制度を守るのは当然だろ・・・
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( ；)( ；)( ；)( ；)( ；)
兵庫県警不当捜査2 - YouTube
00m10sの横断幕「兵庫県警による超法的 テロ行為を断固反対する!!」
www.youtube.com/watch?v=XK49U_JSSvc サッカーなんてバカのやるスポーツだからな。
バカに優しいのは仕方ない。 >>124
サッカーって相手を骨折させることが目的のスポーツだったのか >>130
>第三十二条
>何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。
日本語読めますか？
それとも日本国憲法じゃない憲法読んでましたか？ >>125
>国内に居る以上憲法は有効ですが何か？
>ちょっと憲法軽んじすぎだろ、LINEの役員さんですか？
ちゃんと憲法改正しないと日本で法律を守らない地域や組織がでてくるということだね。
しかも正当化されてしまう。
安倍首相「憲法学者から自衛隊は憲法違反だ、の指摘がある」「9条の1項と2項は堅持し、自衛隊を明記したい」シンポジウムで表明★10
59 :名無しさん＠１周年2017/05/05(金) 16:11:35.87 ID:CaDk5XtVO
今後きっちりしますってどっかでやらないと本当に憲法に定められた基本的人権とかそんなもんまで形骸化するよ。
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493967160/
【LINE】「憲法って、ただの紙の上に書かれた文章ですよね。。。」 役員の“過激ツイート”
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495089537/ >>130
協会にいようがいまいが憲法違反です
誰にでも訴える権利はあります、それが勝つか負けるかは別問題としてな
提訴禁止なんて今時のまともな国家で許される行為だと思ってんのかよ
それを理由に脱退って措置も訴えれば脱退の行為を却下されるかもしれん >>131
裁判を受ける権利は奪われてないよ
協会の登録から外されるだけのこと >>134
憲法上の権利を行使すること自体が処罰の対象になるなんてことが法治国家で認められるわけないでしょ
労働裁判でそれを勘違いしたブラック経営者が何人それで恥を上塗りしたことか >>135
協会の規則が嫌ならやめればいい
死ぬわけじゃなし、生活できないわけでもない
なんもブラックなことなんかねーよ
協会の枠組みを外れてもサッカーやるのは自由なんだから >>138
ブラック企業ｗｗｗｗｗ
ほんと言ってることがブラック企業の社長や人事と変わらんよ
やばい、ここまでそっくりだと笑うしかない >>138
うわー、すんげーブラック企業www
うちの違法就労が嫌ならやめてから訴えろってか！ >>139
ブラック企業の経営者ってこんな感じで自分がブラック企業経営してる自覚がないのかもね サッカーってサッカー協会が大人から部活や少年のサッカーまで管理してるんだっけ？
大ボスがこれじゃちょっと問題あるね 訴訟まで起こしたってことはチームメイトや相手方もわかるくらいの故意な削りだったんだろと、「普通は」そう思うけどね
でもたまに謝罪の仕方が悪かったからとか、やられた本人がキチガイ気質、もしくはやられるような要因があったりと色んなケースあるからなぁ
とりあえず故意とは認められないのに賠償払えってのは真面目にプレーしてる連中からすると怖いよ。意図せずそうなっちゃうことなんて腐るほどあるスポーツなんだし
でもまぁ今回のケースは立ってる奴の膝に足裏見せて突っ込んでるからよほどの素人以外ならありえんけど 下部リーグなんてサッカー取り上げたら何するか分からんDQNの集まりだろ。 >>145
そんなこと何に書かれてるの？
お前の妄想？ >>144
刑事ならともかく民事だからな
故意かどうかはあまり関係ないような
これでやばいのはサッカーよりボクシングとかの格闘技だな 四国だかの下部で、チョン選手に
足首もげる寸前でぶら～んってなるくらいの大怪我させられた選手居たじゃない
あれクラスのヤバイのは、提訴OKじゃないかなぁ…… チョンは国に速攻逃げ帰ったらしいけど >>149
ボクシングでルール違反の過失で大怪我ってありえるかな？
バッティングなんて所詮切り傷だから裁判やって勝ったところで弁護士費用のほうが高そうだし。 >>57
スポーツの醍醐味というものが、訴訟を起こすという憲法で認められた権利を制限してまで優先するとは、全く思えないけど。 >>19
授業でのケガなら、相手よりも教師だろうか。 >>149
競技中でも故意に相手にケガをさせたら刑事の対象でしょう
競技団体の決まりが、法律の定めより上位だと思うスポーツ脳は有害なだけ
ケガをさせられた側が刑事告訴すべき案件だろうな 飲み会の帰り、川に転落して膝蓋骨を骨折した。
酒造メーカーを訴えてやる。 だったら浦和の森脇がシュート体勢に入った平山の足を破壊した殺人タックルなんて訴えていいレベルだよな ボクシングで殴られて怪我しても提訴できるんですか？(笑) ボクシングの試合で相手から蹴り入れられて負傷したなら提訴しても
何にもおかしくないよね
こんな簡単なことが豚には理解できないの！？ サッカーが危険行為として法規制されるまで
がんがん賠償請求や過失傷害で訴えまくれ ＞「走り込んで来た勢いを維持しながら、ひざの辺りの高さまで足の裏を突き出しており、
＞何らかの傷害を負わせることは予見できた
つまり明らかに傷害の故意があったと言ってるわけよ
それなのに提訴してはならない？
豚、正気かよ？ >>162
タイソンに耳食いちぎられた人（ホリフィールドだっけ……）は
普通に告訴して何十億だか取ったんだっけ なんだテロ朝日新聞の記事かｗｗｗｗｗ
朝日新聞はソースとして不適当です！！！！！ >>7
相手をケガさせてまでも、ラフプレイをしなければならない時があると考えてそうだよね 怪我恐かったらスポーツするなよ。
キチガイ体質なのかな？こんなん自己責任だわ サッカーって工業高校の連中が喧嘩の延長でやるスポーツだろ 提訴禁止？裁判を受ける権利を保障した憲法に違反するから、規約自体が無効なのでは ルールの枠内でやむを得ず負傷したことについてならまだしも
明らかルールを逸脱し故意的に負傷させたことについても
提訴すんなとか
豚、何なのお前ら？
どう考えてもアタマおかしいだろ サッカーやる資格がないことだけはわかるな 提訴した側ね こんなルールを作ったサッカー協会自体を提訴する方法もあるぞ
提訴されないからってＤＱＮの危険プレーを助長しているわけだから
協会のほうが資力あるんじゃね
原告の弁護士さんに教えてあげたい 俺が通ってるボクシングジムでも軽めのスパーで相手(男)のパンチがタイミングよく当たって鼻が折れた選手(女)が慰謝料だなんだのワーワー言い出してしばらくの期間揉めたわ。
男がわは五割以下の力で打ってたが当たりどころとタイミングが悪かったから不可抗力。
らちあかないから裁判上等の考えを伝えたら向こうが折れた。
キチガイというかモンスターっているんだよ。 ネイマールだかなんかに背後から空中飛び膝蹴りしてんのとか
チョンが日本選手に蹴り入れるのとかサッカーはそんなんばっかだからな
どんどん訴えるべきだわ
財産没収して全員豚箱ぶち込んでいい
サッカー観ててああいうクズ居るとマジ萎える >>179
まあもともとＤＱＮ高校でボクシングの代わりにやるスポーツだから もちろん故意に怪我させるのは論外だがなんでもかんでも訴訟すんな >>151
それこそ亀田の次男坊が内藤にやったような事をしない限りは。
リングの中で起こった怪我や死亡例は事故として扱われるし。 サッカーは格闘技みたいに昔から言われてたよなあ
そういう意味では少なくともプレー中のケガはつきもの、自己責任でみたいな覚悟は最低限欲しいよな
まるでゆとり気質のお貴族様遊戯みたいだな 規約として傷害保険加入を義務にすればいいのに
ヘッディング脳だから保険金詐欺が横行するかもね サッカー団体がFIFAを頂点とした一国一サッカー協会制度になってることは知ってるけど、日本サッカー協会には主体性というものが欠如してるっぽいな
ただFIFAに従属してるだけって感じだ
AFCに対しても、自分たちが下で言うことを聞かなきゃならないって
まあ、確かに制度上はそういう部分が多いんだろうけど
譲れないところは譲れないってやってて構わないのに
それでFIFAが咎めてくるなら、そこでその都度、個別に対処していけばいいだけの話であって、前提が絶対服従って姿勢じゃダメだ
日本サッカー協会もFIFAの一員であって、ルールに従うだけではなくて、ルールを作っていく側でもあるんだから ちなみにスポーツ保険って治療費全額賄えなかったりするんだな >>8
裁判所が受理して判決が出てる時点でわかるだろ。 >>183
そんなイメージだなあ
球を蹴るんじゃなくて
工業高校の連中がお互いを蹴り合うイメージ
協会も工業高校脳ばかりだから
こんなルールなんだろ >>183
コンタクトプレーのある競技をやる以上はそういうこともあり得るということは頭に入れとかないとね…
基本的に怪我のリスクのないスポーツなんてないんだし、それが同じフィールドの中に複数居るスポーツなら尚のこと。 ただでさえコンタクト激しいスポーツなのにスパイク履かせる意味がわからん。
怪我してまで趣味でやりたくねーわ。 >サッカーに関連した紛争を通常の裁判所に提訴してはならない
こんな規定が有効なわけないだろうが
違法行為を訴え出る権利は誰にだってある >>190
自動車と一緒だね
自動車学校で自動車は走る凶器と習った
対人無制限の任意保険に入ることは
人として最低限のこと
これが工業高校脳に理解できるかは疑問だが
下手すると自賠責も入ってないからな >>60
わざと相手にケガさせて賠償するのはイヤという方がモンスターｗｗｗ >>192
この規定ＤＱＮプレーを助長しているわけだから
まじにサッカー協会を被告に加えるべき 相手が特アだったら日本協会が言論弾圧してなかったことにされてるよ おれは後ろからDQNにタックルされたな
数年後はチームメイトがそのDQNに足かけて転ばせたらなぜかおれが
足かけたと勘違いしてキレまくってたｗ
おれはそのDQN相手にファールしなくても余裕でボール奪えるレベルだったんだがｗ
社会人サッカーやってるやつらまじで頭おかしいやつら多いから関わらんほうがいいｗ >>121
それおまえが言ってるだけじゃん
もう生きるのやめれば？
すでに人じゃなさそうだしｗｗｗ 保障があるプロじゃないんだし、提訴は当然では？
サッカーってのが異質な世界だってのがよくわかる ロンドン大学とカーディフ大学の研究チームが、「サッカーにおけるヘディングが脳にダメージを与え、その後の人生において認知症などの後遺症を患う確率を高くしている」と発表した。『BBC』など複数の英国メディアが伝えている。
英国メディアによれば、今回の研究は14人の元サッカー選手を対象に行なったもので、いずれも60代前半で認知症を発症していたことが分かったという。 スポーツで怪我するのが嫌なら初めからしなければいい >>183
じゃあ格闘技みたいに殴り蹴り組絞めokにしようぜ 怪我の度に訴訟起きたらスポーツやる人居なくなるでしょ >>192
保険推奨するなら理解できるけど、訴訟禁止とか言い出すのは、個人の権利の侵害だもんね。 >>201
ルールにのっとっていればいれば
裁判所も賠償請求は認めないんだから
提訴していいだろ
もしかして審判に見つからなければ
ルール違反してもいいなんていう
ブラジルや朝鮮みたいな考え方か？ 普通やるでしょ！？
高校野球等も起こり得る。熱中症
あと別に協会さってもいいレベルなんだろ >>205
でも、伝統も経緯も事情も何もかも無視した
液晶画面が世界との唯一の交流の窓口で、知識も経験もないくせに
何にでも絡んでこようとする引きこもりと同じレベルの裁判官もいるわけだしなあ
仲間内に入れて貰うために同意したルールに反する行為は人としてどうなのよと
思うのがまともな社会人 感情論抜きで教えろ
４部リーグって程度がわからん。
草野球レベル？
例えば草野球でケガしたら相手選手を提訴するのは普通なもん？ 訴訟だらけになったらスライディングタックルみたいな激しいのやらなくなるだろうが
ゴール決められそうだからって真後ろからスライディングしてPKに持ち込むとかの糞みたいな戦法も消える
訴えたら駄目ってんなら蹴りとか引っつかむ行為したら永久追放とか重い処分にすれば良い
イエローカードやらレッドカードで退場とか数試合出ないだけで済むなんて甘っちょろいルールにしてるからカスなプレーが蔓延る 日本サッカー協会は日本人差別をしたがってるようにも思えたりする
以前、サガン鳥栖の朝鮮人選手が日本人選手を踏みつけたことがあったよね
あれが逆だったら永久追放だったんじゃないかと思う
旭日旗の問題にしても特亜の言うことを聞き入れるべきだって姿勢じゃない？
汚鮮されてるのかねぇ その選手を追放すれば解決
二度と怪我もしなくて済むだろう
国際規定を守れない馬鹿を残す必要なし ラグビーとかどうすんだよw
もう、接触スポーツ出来ない国になったな。 >>8
あくまでも規約だから、程度過ぎれば犯罪
トッププロは、チームが治療費持つから問題無い
だけだから勘違いし過ぎアマチュアなら提訴されても当たり前 >>201
大ケガをするかも知れない趣味はダメだよな 賠償命令て
そんな常に相手思いやって試合出来るかっての
アホくっさ >>20
接触プレーで相手が怪我した時に訴訟沙汰になることともあるっていうのは心配って意味だろ。
何でもかんでも悪意に汲み取るもんじゃないよ。 一発退場の重過失なら検討の余地あるような気はするな。 >>210
社会人4部なら草サッカーレベル
プロ1～3部(J1～J3)、アマチュア1～4部、地域リーグ、都道府県リーグ、社会人リーグ1～4部
みたいな感じだったと思う
J1を1部とするなら社会人リーグ4部は10部とかそのへん サッカーは確かに危なすぎる
あんなフィジカルコンタクト許してたら気軽に出来ないよな 俺論な
原告が協会規約を読み理解し入会していたかどうか
理解していなければ入会は無効
無効の選手を協会は出させた。
これで禁止条項や除名はない。 相当悪質なプレーだったのか、モンスタークレーマーなのかわからんな >>209
裁判官に変な人がいるのは事実だが
だから提訴ダメという組織もどうかと思うし
そんなもん弁護してるヤツもアホだと思うね ならサッカー協会が補償してやれば良いのだろ
新たな利権の誕生じゃないか 世間知らずの基地外判事のせいで、サッカーもできなくなるのか。民事にも、裁判員制度が必要だな。 他に職業があるアマチュアと、サッカーで食ってるプロは違うだろう
プロは怪我の回復まで待ってくれるだろうが これが認められれば、野球とかラグビーとかできなくなるわな。
ルール上退場処分程度のプレーでいいならデッドボールで100万とか、ハイタックルで1000万とか取れるじゃん。
これは流石に高裁で覆るでしょ。 >>212
何を今更
パチンコと同じ。
近づかないこと。 >>213
あり得る話だが出方ひとつ
あーサッカー協会入りたくなった
足掛けだけは得意だからなぁ(笑)
で倒れる瞬間に他選手がスライディング レッドカード判定は賠償義務を負うようにしたら
危険なプレーも減るかもね 訴えた方の陰湿なヤツ→パヨクみたいな精神性のヤツ
訴えられた方の汚いプレーのヤツ→焼き豚みたいな根性のヤツ
…こんな印象 これ最高裁で認められれば一番困るのは、野球とかラグビー、アメフト、格闘技やん。
サッカーで骨折とかあんまり聞かないけど、死亡、半身不随は高校野球とかでも結構ある。 ＞協会は「提訴禁止」
次は、ヘディング脳症で協会が訴えられるぞｗ サッカー骨折普通にあるぜ
スポーツしてんだから怪我のリスク負うのは当然だよな >>243
はぁ？
故意ならまだ兎も角
こんな故意とも認められない事案で一々賠償命令下してたら球際の競り合いがあるサッカーなんてスポーツできねぇっつってんだよ 故意で悪質なプレイや、暴力行為でないのに怪我するのが嫌なら
スポーツなんかやめてしまえ スポーツで一生の怪我を負う人ってずいぶん多いね。
何が楽しいの？ >>245
というか比較的危険なコンタクトスポーツなら保険に入ってるよ
俺アメフト部だったけどスポーツ保険に加入しないと部活に所属できなかったし 「このプレイで相手が怪我するか」を予測するより、
「接触プレイで怪我が発生する可能性のあるスポーツである」という予測の方がはるかに容易
つまり、提訴した側も提訴されるべきで、認定は今回の案件より容易であるべき 自動車レース事故だが、幾ら自己責任の署名有っても、
大会開催側に落ち度有れば、署名は無効って裁判有ったしなぁー。
提訴禁止とか言う前に、怪我負わせても費用や試合に出られない期間等への保証などがカバー出来る様に
保険に強制加入せるのが先だろｗｗ 当然法的に解決すべきだ
法律が関与出来ないところは、必ず大きな社会の歪みが生じる
ヤクザやアウトローが入り込んでろくでもないことをやらかすんだよ これからは、試合前にみんなで不起訴の合意の書類書きだな、
試合のある日はハンコ持ってきてくださいねｗ サッカーのことを提訴してはいけないって規則は完全に違法というか憲法違反だろ
誰もが平等に司法の裁きを受けるのが法治国家だ 規則に定めても、法が上ですから
250万は確定だろな
やきうのデッドボールも来るな 俺、協会に入って倒れた選手の顔をがっつり
踏みたい。
レッドカード上等 そのあと審判ぼこぼこ
選手関係者全員な
提訴しないんだろ？除名だけだろ？
サッカーに危険なスパイク必要？ >>122
勝手に決めた規約なんて、そもそも法令に対してはなんの効力もない
違法な労働条件をいくら労働契約に明記してても裁判すりゃ無効になるのと同じ >>122
法令遵守ならな
確かに私的自治の原則が働くのはわかる。
しかしながら逸脱した行為は認められないよ。
俺が倒れた相手をスパイクで顔面30針以上の
重症追わせてたらどうおもう？ サッカーってやってる奴もオーバーに痛がったりするのが当たり前になってるから
こいつも金さえもらえればケロッとしてるんだろ。
これからますます盛んになるんだろな、サッカー痛い痛い詐欺 ファウルにならなかったがと書いてあるけど
コレは審判が無能だっただけで
足上げて足裏見せて滑り込んでたらファウルだよ
悪質過ぎる
なので審判の無能ジャッジは判決に影響は与えないだろう
膝の高さまで足上げて足裏見せて削りにいったら
故意以外の何ものでもない
膝の高さまで足上げて相手にスライディングが
まず普通ではありえない
それで骨折させたら傷害事件で当然
プロの試合でもこんなことしたら殴り合いになるよ
両足揃えてドロップキックみたいなスライディングもアウトね 相手側チーム自体に謝罪とか誠意とかなかったんだと邪推するなぁ(笑) みんながおなじボールを全力で蹴ろうとしてるんだから場合によっては骨折位するだろ。
裁判官がおかしい。 >>9
とか言いながら筋トレはやってる脳筋以下のナルシストがほざいております >>60
モンスターペアレンツ
モンスタークレーマー
モンスター規制法つくるべきだな
都合悪いと裁判おこしたり脅しかける893だよ
ありゃ 通常のプレイの範囲なら709条は成り立たない
今回はスパイクを膝の高さまで上げたことが過失と言う判断 >>274
ひざから上のボールは蹴っちゃダメなのか。 モンスターはやたら法律持ち出す人権派左翼
子供同士がけんかして引っ掻き傷で警察に障害の届け出して裁判するとわめくようなまじアスペルガーだよ
まあ嫌われ軽蔑されてぼっちだがアスペルガーは自己中だから気にしないしな
こいつらが悪だから捕まえる法律作ってほしいな >>270
いやそれも想定している。
狂喜乱舞になれば楽しい。
お互い提訴しないんだから
なんか協会やサッカー関係者のコメントみると
韓国サッカーありなんかと思うシステムだわ １俺ならまずボールを全力でおう。
２目標相手も全力
３近づいたらしゃがむ
４上を通過した瞬間に起き上がる
５倒れる。
６顔面踏んづける。
７逃げる
８ボールボーイを盾にする。 提訴から二年間協会は何をしてたんだ？
協会にも責任あるとして
別枠募金活動すりゃよかったのに >>260
デッドボールはさすがにノーコンピッチャーに過失認定できないだろ
でも殺人スライディングは刑事事件にすべきだな
サッカーはブラジルやラモスみたいなＤＱＮ国家が影響力ありすぎて
ルールを破るのが利口みたいな風潮があるから
このへんで裁判所が介入すべきだろう
昔と違ってＤＱＮだけのスポーツじゃなくなってきてるんだし >>263
こういうこと言う人ってよく居るけど、やられるのが自分って想像力が無いんだよね。 協会なんて元ＤＱＮばかりなんだから
そんなのに任せていたら
子供の教育まで悪影響が出てくる >>245
空手やってるけど、スポーツ保険に入ってるよ。 文章だけじゃ分からんが、タックルっていうより、パスカットしようとして突っ込んだ感じか。
すね当て着けてるのに、骨折ってのが勢いがヤバいのか、当たりどころが悪かったのか。 素人にプロの枠組みを強要すんなよw
協会は怪我して働けなくなった選手(一般人も含む)の生活を保証や手助けしてくれるのか？ >>283
空手でも社会的相当性を逸脱すれば賠償責任あるもんな
格闘技における 事故の責任について - スポーツ法政策研究会 >>281
鷹村にボコられたブライアン・ホークみたいなもんか 訴えてる側もサッカーしてる次点でけがの可能性を予見しろよ こんな不正韓国玉蹴りに正義は無い、非常に野蛮なスポーツだ、止めちまえ これは保険ですね。野球はみんな入っているし。(^^)v みんな加入してるだろうけどスポーツ保険ってどうなん？ ボクシング リングの上で 傷害罪
こんな世の中になってまうん？ >>291
審判にばれなければ何をやってもいい
ていうブラジル韓国が主導するスポーツだからね
裁判所が入ってルールの厳格適用なんかしたら
ブラジル人はサッカーせきなくんる 法律的にいうとボクシングとかの誓約書とかも無効なんだっけ？ >>296
ルールを守っていれば傷害罪ならないよ
タイソンの噛みつきは 俺が一番ききたいのは
危険なスパイクが必要なのか？ >>263
協会に入ってもどこかのクラブに入って選ばれなきゃ試合には出れないよ。
そこらの子供のボール遊びくらいだろ。おまえが入れるのは。
時々ニュースでやってるじゃん、公園でおっさん大暴れw
ＪＦＡ＜裁判起こしたら、除名な。一切試合に出られないからな！ 怪我の原因は誰だよ、明確ではないか。
コレをないことにしろってオカシイな。 怪我は良く聞くが、
死んだ話は、聞かないな・・・。
脳挫傷とか、脳震盪とかでさ。
さすがに、故意のなんたらで死んだりしたら、スルーじゃ済まないだろう。
裁判できないなら、どうなるのか？ 裁判官が意図的に怪我させたっていってんだから
刑事事件で訴えてたら有罪になるね 試合の後半、甲の選手が、自陣右サイド奥（自陣側）から、自陣右サイド前方（相手陣側）に向かってボールを蹴り出した。
原告は、その蹴り出されたボールを右の太腿でトラップして手前に落とし、もう一度ボールを左足で蹴ろうとしたところ、そこに走り込んで来た被告Ｙ１が伸ばした左足の裏側と、原告の左脛部とが接触した。
このプレーにより原告が倒れたため、試合は一時中断され、原告は千葉県丙会丁病院に救急搬送された。 >>311
警察「民事不介入ｗ」
刑事「これを受理してたら、みんなサッカーできなく成っちゃうよｗｗｗ」 プレーに関係ないとこで蹴って骨折なら提訴はわかるけど
よっぽどプレー中の態度が悪かったのかな？
まあ骨折するようなもやしはサッカーやるなってことだ。 こういうことで訴える奴はもう戦国時代の鎧兜着用してサッカーやれよ
刀・槍は禁止な
「骨折が嫌なら、サッカーやらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 被告の主張
サッカーは、試合中に選手同士がボールの獲得をめぐり足と足を接触し合う局面が当然に予想されるスポーツであり、接触の結果、相手選手が怪我をする危険性が内在するのであるから、
競技の過程で被害者が受傷したとしても、加害者が故意又は重大な過失によりルールに反したと認められるような特段の事情がない限り、被害者も当該危険を受忍したものとして、違法性を欠くというべきである。
本件行為に対しては、審判による警告処分はもとより、ファウルの判定すらされていないことからしても、サッカー競技規則上反則であると判断されるものではなく、
スポーツ競技の枠内の行為であると評価すべき行為であり、社会的相当性の範囲内の行為として違法性を欠くというべきである。
原告の主張
サッカーは身体的接触を伴うスポーツであり、一定の負傷は想定されているものではあるが、それはあくまでルールの範囲内のプレーにより負傷した場合であり、
少なくとも重大なルール違反を伴うプレーにより負傷した場合をも許容するものではない。
サッカー競技規則においては、相手競技者を蹴ったり、蹴ろうとする行為を、不用意に、無謀に、又は過剰な力で犯した場合には直接フリーキックが与えられるとされ、
また相手競技者に対して過剰な力や粗暴な行為を加えた場合は著しく不正なファウルプレーに当たるとされているところ、本件行為は上記ルールに明らかに反する行為であり、軽微なルール違反ということはできない。
また、原告が左脛部に装着していたレガースを破損して骨折をもたらすほどの結果が生じていることからして、サッカーで想定される範囲を大きく逸脱する力を加えたものであったといえる。
したがって、被告乙１の行為は、スポーツ行為に附随する危険として許容される範囲を逸脱する違法な行為である。 スネ充てが破損した？。
あれって。強度の高いプラか何かで出来てると想うが、割れたか穴が開いた？。
そんな事されたら、足がふっとぶだろ そもそもサッカーをやろうなどと考えた原告の判断が根本原因なんだから
医療費と慰謝料は自分で自分に払わせろよ >>263
ポイントない方が踏ん張り効かなくて危険なんだよ
世間知らずは黙っとけよ 裁判所の判断。過失があるか。
被告乙１が原告のところまで走り込んでいった時点では、原告が先にボールに追いついてトラップし、次の動作に入ろうとしている状況にあった上に、
証拠によれば、原告が左足を振り上げる動作と、被告乙１が左足を伸ばす動作とがほぼ同時に開始されていることからすると、
被告乙１は、トラップして手前に落ちたボールを原告が蹴り出そうと足を振り上げることは当然認識、予見していたはずである。
それにもかかわらず、被告乙１は、走り込んで来た勢いを維持しながら、膝の辺りの高さまでつま先を振り上げるようにして、
足の裏側を原告の下腿部の位置する方に向けて突き出しているのであって、そのような行為に及べば、
・・・スパイクシューズを履いている自身の足の裏が、ボールを蹴ろうとする原告の左足に接触し、
原告に何らかの傷害を負わせることは十分に予見できたというべきである。
そうであれば、無理をして足を出すべきかどうかを見計らい、原告との接触を回避することも十分可能であったというべきであって、少なくとも被告乙１に過失があったことは明らかである。
本件行為の態様からすれば、被告乙１は、カウンター攻撃を阻む意図のもと、足が届かない可能性を承知の上で、半ば強引にボールに挑んだとの評価を免れない。 プロ契約なら禁止しても良いと思うけど
そうでないなら仕方ないだろ 裁判所の判断 スポーツとして違法性が阻却されるか
・・サッカーの試合に出場する者は、このような危険を一定程度は引き受けた上で試合に出場しているということができるから、
たとえ故意又は過失により相手チームの選手に負傷させる行為をしたとしても、
そのような行為は、社会的相当性の範囲内の行為として違法性が否定される余地があるというべきである。
ところで、サッカー競技規則１２条においては、ファウルと不正行為について、以下のとおり定められている。
すなわち、〈１〉競技者が、不用意に、無謀に、又は過剰な力で、相手競技者を蹴り、若しくは蹴ろうとする、相手競技者に飛びかかる、相手競技者をチャージするなどしたと主審が判断した場合、直接フリーキックが相手チームに与えられる、
〈２〉競技者が、著しく不正なファウルプレーや乱暴な行為をした場合は、懲戒の罰則として、退場を命じられる。
被告乙１による本件行為には、本件事故時点において主審によりファウルや反則行為との判定はされていないことから、これを当時に遡って競技規則に違反する行為であったということはできない。
原告も本人尋問において述べているように、本件事故時のようなプレーの局面で、被告乙１の立場に置かれた選手が足を出してボールに触れようとすること自体は、
相手選手にかわされる危険を伴うために戦術として不利になりうることはあっても、これが競技規則上想定されていない行為とまでいうことはできない。
しかしながら、被告乙１は、原告がボールを蹴るために足を振り上げるであろうことを認識、予見していたにも関わらず、
走ってきた勢いを維持しながら、膝の辺りの高さまで左足を振り上げるようにして、左足の裏側を原告の下腿部の位置する方に向ける行為に及んでおり、
このような行為が原告に傷害を負わせる危険性の高い行為であることに疑いはない。
左下腿脛骨及び腓骨の骨折という重篤な結果が生じていることからしても、被告乙１の本件行為は、原告が足を振り上げる力の方向とは反対方向に相当強い力を加えるものであったと推察される。
そうすると、そもそも本件行為のような態様で強引にボールに挑む必要があったのか否か甚だ疑問であり、
競技規則１２条に規定されている反則行為のうち、不用意、すなわち注意、配慮又は慎重さを欠いた状態で相手競技者を蹴る行為であるとか、相手競技者に飛びかかる行為であると判定され
、あるいは著しく不正なファウルプレー、すなわちボールに挑むときに相手方競技者に対して過剰な力を加えたものであると判定され、退場処分が科されるということも考えられる行為であったと評価できる。
そして、原告は、左下腿脛骨及び腓骨という下腿部の枢要部分を骨折した上に、入院手術及びその後長期間にわたるリハビリ通院を要するほどの傷害を負っているのであり、
相手競技者と足が接触することによって、打撲や擦過傷などを負うことは通常ありえても、骨折により入院手術を余儀なくされるような傷害を負うことは、常識的に考えて、競技中に通常生じうる傷害結果とは到底認められないものである。
被告乙１は、不用意にも足の裏側を原告に対して突き出すような態勢で挑んだために原告に傷害を負わせているのであって、故意までは認められないとしても、被告乙１の過失は軽過失にとどまるものとはいえない。 (ﾟдﾟ )乙1 これは乙１じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
( ﾟω^ )ゝ 乙１であります！ 提訴出来ないなら保険的なシステムはあるの？
ラフプレーしたもん勝ちな世界なんだ？ というか、高校サッカーにしろ、プロにしろ、
監督が、
「ファールしてでも止めろ」
と反則行為を推奨しているのがサッカーだからな。
裁判所に入られたらまずいんだろうな。 4部とはいえリーグ加盟してるんだったらこのくらいの大怪我になったら協会が面倒見てやれよ
天下りと自己顕示欲の塊のための組織になってんからこんなことすら解決できない無駄組織になってんだよ >>327
日大藤沢「喧嘩をしてこい」
２０１５の選手権大会で、両チームの監督の指導で、
レポーターが「喧嘩をしてこい」って言ってたはずｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>321
裁判所の書いた、この文の通りのことが実際に起こっていたら、
これは危険な行為だね。
被害者側は、すでにトラップしてんだもんなあ。
そこへケリ足をジャマするように足出すのは、アカンわ。
折れる可能性は十分ある。
問題は、そこらへんの事実認識が正確かどうか？ ってことだと思う。 >>327
削り行為とそういうファールを一色田にするな
相手にケガさせてもいいって考えの馬鹿は一定数いるが
基本自分も負傷する可能性考えるとやらん
特定の外国人ならこればかりやるのいるけどな >>329
日大藤沢「喧嘩をしてこい」 ← 合法
まず、母体の日本大学は、日本であって日本にあらずで、
犯罪者しかないというぐらい、犯罪の温床である事は、
たまたま流出したＷｉｎｎｙによる内部情報で、明らかであります。
犯罪の為の大学 といっても過言ではない。
以上によって、その付属高校についても、
法を逸脱した行い及び犯罪についても、限りなく矮小化されて扱われる事から、
喧嘩サッカーは、合法の範囲 という認識になる為に、
公共放送ＴＶにおいて、普通に放送されたものと推測することが、 >>330
でもサッカーの監督って
>>カウンター攻撃を阻む意図のもと、足が届かない可能性を承知の上で、半ば強引にボールに挑んだ
ぐらいのことは、「やれ」って指導してるんでしょ。
ルール違反を推奨するのがサッカーだから。
サッカーってそういう競技で、だから昔は不良のスポーツだったんだから。
今、不良ではなくて、良家の小学校の子たちまで、そういう指導を受けていると思うとぞっとするが。 もう一度書くよ。
被害者側 ★ トラップ ★ してマイボールにしてる
ボールは地面について、それを蹴ろうとしていた。
加害者側 そこに足を出した。（被害者のケリ足が出て来る位置に出したものと思われる）
普通はさ、「ボールの進行方向に足は出す」で、ボールの進路をジャマするんだよ。
ケリ足とぶつかる位置へは、自分の足は出さない。
お互いに危険だから。
まあ、シロートだからそこらへんが ヘタクソ なんで、やっちゃったんだろうな。
故意じゃ無いけど、過失で訴えられても、これが事実ならばしょうが無いかと。
なんだ、この人権抑圧差別団体は？
玉蹴りはレイシストの球技 漫画だとカードを貰ってでも止めるのがカッコいいみたいな風潮もあるしな
いったい何のためのルールだと思っているのか 協会が訴えるなと言う規則を作るなら金銭的補償はするべきだよ
怪我しても訴えるな。だが保証はしないのはアカンやろ
サッカーって野球みたいに組合とか選手会とかあるのかね？ >>334
ただしゲーム中を除く。でないともはや競技にならない。理不尽だというなら教義そのものが今までこれを許容してきた部分から
訴求しなければおかしい。要するに故意の過失ではなく偶然の事故で過失割合は最初からゼロが前提の競技に
納得した上で参加したとみなされるということ。 本人が事故の危険を承知したうえで参加している以上は過失は問えない。 >>339
>>理不尽だというなら教義そのものが今までこれを許容してきた部分から
訴求しなければおかしい。
不法行為は３年で時効だよ。 悪意ありありの故意なんだろうな
プレーしてる者同士だとわかることあるじゃん >>340
ボクシングでも、肘内で怪我を負わせたら傷害罪。
プロレスでも八百長（事前の打ち合わせ）に違反して怪我を負わせたら傷害罪。
よって、八百長に違反して、木村に不意打ちを食らわせた力道山は傷害罪です。 >>342
不法行為の発生を被害者が認識した時から三年、行為の時から20年だよ。認識していないうちは
20年以内なら訴えられる。 >>152
訴訟を起こす権利は制限されないと書いたでしょ。
人の話を聞かない人だな。 >>304
協会員は提訴禁止なんだろ？
試合にでなくてもできるだろ
一審が終わったが被告は控訴できないかわいそうだな >>345
怪我の相手と、怪我自体を認識してないなんてありえんがな。
それに、本件の原告が他人の怪我について訴えることができるわけじゃないし、
この裁判所も、訴えがないものについて裁判なんてできません。 >>344
実際には相手の頭の位置まで自分の足を上げてボールを蹴ろうとして相手にけがを負わせるというのは
サッカーじゃしょっちゅうある。全部訴求しなければおかしくなる。日韓W杯とかもな。 なんでこれファウルじゃねえの？
まずこの判定からおかしいような。 >>349
怪我をしたのが不法行為に当たらないと錯誤していたなら、認知した時点で訴えられるよ。
完全に要素の錯誤だから。 >>351
被害者が訴えれば同様の判決になるんじゃね？
具体的事案みないとなんともいえないけど。
日韓W杯なんて1０年以上前なんだから明らかに時効だよ。
加害者及び損害を知ってから３年で時効なんだから。 >>327
生徒に殺人スライディングを教える東海大相模野球部もイヤですよね？ね？ スポーツでの負傷は自己責任だぞ
訴えるならあきらかな故意を立証する責任あんだろ >>349
実際にサラ金の過剰利息請求が違法となる判決が出てから過剰請求取り戻し訴訟がどんどん起きたでしょ。
あれと同じ。 >>353
君、民法９５条の「意思表示の錯誤」と
民法７２４条の「「損害及び加害者を知った」の問題と、
事実の錯誤と法律の錯誤を
完全に混同してますな。
わざと？ >>354
知ってるか？
日本国外に居ると時効停止するんだぜ？ >>354
損害の認知は錯誤によって保障はされるというのが判例の形。そこがあなたの誤解。 観客ならまだしもプレーヤーが提訴とか
恥ずかしいな >>360
不法行為は時効の停止はない。除斥期間と言って海外に逃げても時効は進行してしまう。 スポーツ保険加入せずにプレイするなよ
草野球とかの試合じゃなくアマチュアでも大会出るレベルだろ？ >>362
アマチュアとか怪我しても、仕事に行けなくて給料減るだけだからな
生活に直結するなら当たり前だろｗ >>361
第724条
不法行為による損害賠償の請求権は、被害者又はその法定代理人が損害及び加害者を知った時から三年間行使しないときは、時効によって消滅する。不法行為の時から二十年を経過したときも、同様とする。
損害の認識って怪我の認識のことだぞ。
不法行為責任を裁判所認めそうかどうかの認識ではないぞ。
サッカーで怪我をさせられたら、
加害者＝怪我をさせた相手
損害＝怪我
は普通即座に認識できるだろう。
それでも不法行為が成立するかどうかの認識に錯誤があるから時効が進行しないなんて判決例があるなら、
検索するから裁判日付教えて。 お互い様，でうまく回ってたのが，
司法がしゃしゃり出て滅茶苦茶に．．．．この件に限らず普通にある話 >>365
アマチュアなんで草野球に毛が生えたレベルじゃね。
確かにスポーツ保険入っていないのはなあ。 接触しないスポーツ競技
陸上１００メートル走とかねいいね >>372
工業高校のDQN同志でうまくまわっていた時代ならいいけど、
今は良家の小学生もサッカーやりますので。 提訴してはいけないって憲法違反だろ
誰がいつ何を提訴しようが自由だ
なんでサッカー協会の規則ごときが憲法より上だと思ってるんだよ スポーツ保険なんか1日1000円でしっかり保証してくれるのに。
保険も入れない貧乏人は家から出んな。 これがサッカー以外のスポーツなら分かるんだ
例えば野球とかさ
でも
蹴られてもないのにいかに蹴られたかを演技するスポーツでこれは無いわ
テレビ見てたら触っても無いのに骨折したりしてるやん
次の瞬間には治ってるけど
この人はすぐに治らないタイプのサッカー選手だったのかな？ >>366
もう控訴して控訴審が始まっているじゃない。
原告も被告も日本サッカー協会の規則に反しているだけで
日本の法律には何ら反しているわけではないから裁判の行方には関係ないよ。
双方が日本サッカー協会から処分を受ける可能性があるだけの話。 >>374
急に運動してアキレス腱が切れたとか聞いたことない？ 03-5253-2111（大代表
伝凸してみた
あの文言含めて公益社団法人認可を与えている
らしい。
現状な(笑) アマチュアが相手に怪我をさせたら慰謝料払うなんて当然だろ ＞協会の基本規則には、例外を除き、加盟する団体やチーム、選手に対して
＞「サッカーに関連した紛争を通常の裁判所に提訴してはならない」と国際サッカー連盟に準じて定められている
こんな規則というか規約？が有効とは思えないな
一体何様のつもりなんだよと >>379
日本のサッカー人ってブラジル人のマリーシアとかいうのをまともに受け取るけど
あれはないよな。
あれ犯罪者の思考だぞ。
だから裁判所に入ってもらいたくないんだろうが。
下手するとファール推奨している指導者も責任を負わされることになるから。 >>380
控訴しないと確定して金取られるからね
止むに止まれぬ事情というやつで処分はないだろ 「提訴してはならない」は公序良俗に反し無効だろう
かといって、予見可能性はある意味当たり前
怪我があり得ることが前提でなければスポーツは成り立たない
とりあえず協会登録には保険加入を義務づけだな
草サッカー？
勝手にすれば良い プレーヤー間の安全配慮には自ずと限界がある
それは全力でプレーしないことに繋がるからスポーツではなくなる
結局、自分の怪我には自分で加入した保険で対処すべきで
暴力沙汰と言えるような明白な行為がない限り
司法の場に持ち出すのはプレーヤー失格だと思う >>384
内閣府は定款をみて憲法違反していないかを
みて公益社団法人と認めている。
伝凸結果
あくまで国な 裁判所がどう認定するかだな >>387
ルール守ることが前提だけどな。
ボクシングでキックしてけがさせたら傷害罪。 保険は一番安いのでも損害賠償責任保険（相手怪我さしたり蹴ったボールでベンツ壊したり）で１億円まで出るんだな 戦争の代わりにサッカーで勝負してる欧州とはわけが違うからなぁｗ サッカーボールが凶器になるのは名探偵コナンでわかっている >>377
１日千円って月当たり三万円だな
素人の趣味レベルで出せる保険料とは言えないな
自動車の任意保険より割高じゃないか 公益社団法人認可を受けている
結果から逆算すると
定款は合法みたいだな(笑)
適切な審査があったかどうか疑問だな
危険なスパイクは不要スパイクはいる。 >>388
それはそうだけど、お互いの安全配慮のためにルールがあるわけで、
お互いルールを守ることを前提に試合に参加しているわけなので、
ルールを破られたら大前提が崩れる。
ルール破って怪我をさせられたのなら提訴していいはず。 >>386
あくまで「可能性」だから実際には処分はないと思う。
控訴審以降の行方にもよるけど地裁判決が原告の言い分を認めているから
現時点では原告も処分できない。 >>394
サッカーが原因で戦争おこした国があるしな
朝日新聞の自爆 >>8
相手がでっかい組織だったりする場合には
民法の公序良俗違反の判定をする場合に本来無いはずの憲法の趣旨を盛り込む
みたいな方法で例外的に私人間にも間接的に適用される 典型的な地裁のトンデモだよねぇ
プレー中の怪我は正当行為の範囲内だし
レッドカード切られるなどの反則の証拠がない状態だから >>381
うちの爺さんだな
草野球で走って切ったわ どう考えてもルールを破ってファールしてきた奴にも提訴しちゃいけないとかおかしすぎる。 相手がルールを故意に破ったという客観的証拠出さないと
自分からぶつかってて怪我したんじゃないという これは商売でやってるプロではなく、趣味レベルのアマチュアだからね。
プロなら生活が懸かってるから、激しいプレーでも罪に問えないが、
趣味レベルで相手を怪我を負わせたとなると、怪我させられた方が
仕事に支障が出るからね。この判決は当選。金を払うべき。
職業としてサッカーをやってるわけじゃないんだから。 >>339
アホか。
サッカールールとしても、ケリ足の移動範囲に足を出すのはファールだよ。
足を出していいのは、ボールへのみ。
この場合は、さらに危険行為でイエロー以上かと。
-----------------------------------------
もう一度書くよ。
被害者側 ★ トラップ ★ してマイボールにしてる
ボールは地面について、それを蹴ろうとしていた。
加害者側 そこに足を出した。（被害者のケリ足が出て来る位置に出したものと思われる）
普通はさ、「ボールの進行方向に足は出す」で、ボールの進路をジャマするんだよ。
ケリ足とぶつかる位置へは、自分の足は出さない。
お互いに危険だから。
まあ、シロートだからそこらへんが ヘタクソ なんで、やっちゃったんだろうな。
故意じゃ無いけど、過失で訴えられても、これが事実ならばしょうが無いかと。
>>409
そのあたりは裁判で争うところだろうさ。
裁判所がルールを破ることについて故意や重過失を認定すれば賠償責任ありでいいだろうし、
ないと判断すれば却下棄却。 >>409
トラップしてマイボールの人間が、守備側に自分から足をぶつけに行く
とか、ありえんてw 無茶苦茶な暴行プレーをする韓国人選手がいるから賠償責任は必要となるかもね。
サッカーがつまらなくなりそうだが、Ｋの法則を甘く見て韓国人を参加させた自己責任ということで。 >>408
内閣府が精査して認可して定款ではそうみえるよね。
脱会覚悟原告 脱会させられる恐れのある被告 >>377
そんな高い保険入れないよ…
せめて年1000円くらいで。 >>413
フリーキック、PK狙いでやるやつおるで >>408
上段回し蹴りを叩きこんでくるようならさすがに訴訟もいいと思うが
>>321みたいなケースは素人下部リーグで反応も悪くなったおっさんがやってんだからしょっちゅう起こり得ることだと思うわ
とりあえず言えることはこの訴訟を起こしたおっさんは以後仲間にもスポーツは誘われないだろうな >>416
スポーツ保険はだいたい月1000円とかだぞ
やすいのは月600円ぐらい >>415
定款の記載事項って普通、こういうもんだぞ。
そんな細かいルールは定款に記載しないだろ。
http://www.pref.kyoto.jp/koueki/documents/1265155417907.pdf
ちょっと見てみたいので定款のURLとか教えてよ。
もし、スポーツが裁判になるなら、
負けた側は、とりあえず訴えて置くだろうね・・・。
ダメ元で、勝ったらラッキーｗｗｗ。
物凄い数の裁判が起きるな。 >>422
何バカなこと言ってんだ？ｗ 訴えるのは昔から自由だがそんなことになってないわ。 外に出て働けよ >>408
内閣府が精査して認可して定款ではそうみえるよね。
脱会覚悟原告 脱会させられる恐れのある被告
原告が被告に対してスポーツマンシップみたいなもの求めたけど頑なに応じなかったし協会も
うまく仲裁できなかったんだろうな
オリンピックどうすんの？誤審とか サッカーのルールから大きく逸脱してりゃ規則の適用外で普通の裁判所に訴えても問題ないだろ
それ以外のケースでこの禁止規定が適用されるのは何も問題ない
違憲だの言ってるアホは世の中知らんだけ >>424
https://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/17.pdf
これが日本サッカー協会の定款らしいんだけど、
その提訴禁止条項が見当たらないんだけど。
どこにあるの？ ガチガチのアホは2ちゃんだけでカンベンしてくださいよ 故意ではないが過失はある
過失で人に怪我させたんだから賠償金払いなさいって言う当たり前の判決だろ
個人賠償責任保険に入っておけばいいだけ
自動車保険か火災保険の特約くらいつけとけよ
保険に入ってたとしたら保険会社がゴネて裁判けしかけてるのかもな 悪意ある奴がいるからなあ
アジアチャンピオンズリーグなんか酷いもんだよ >>428
記事には基本規則だな
多分後付けなんだな(笑)
いまブラックホールにいるようだ
オリンピック開催中の試合の管轄って
スポーツ裁判所のみ？＋α東京地裁？ >>8 作るのは勝手だよ
法的な効力がないだけ
よくある、てかこの場合だって終局判決まで行ってるだろ >>431
あとはサッカーの試合に参加する以上、お互いルールを守ったうえで生じた怪我については、同意しているんだから損害賠償請求はできないってことだろうけど、
ルールを破っての怪我についてはこれは当てはまらない。 レッドカードイエローカード出てないのにどうやって客観的なルール違反を証明するんだろうな
アマチュアでも大会なら審判はプロや国際試合に出るような有資格者が審判やるぞ？ >>436
原告本人、被告本人、目撃者、ビデオカメラ
いろいろ立証方法はあるよ。 バスケみたいに、ボール持ってるやつへの接触は厳しく取り締まったらエエねん
シュート体勢のやつへの接触はPKで サッカー協会が治療費やけがの間の雑費全部負担しますってすればいい 故意で悪質ならまだわかるがスポーツって怪我と隣り合わせなんだから訴えるのはちがくね
ましてや趣味でやってるようなやつだろ >>440
今まではある程度の怪我はお互い様って事でやって来たのに
これからは試合毎にあからさまな故意以外の傷害怪我については訴訟しないみたいな
契約書を交わさなきゃならなくなるな 「裁判所には提訴してはならない」こんな規則が有効だと思うのは世の中を知らない奴だけだな
サッカーのルールから大きく逸脱していない試合中の行為によって負った怪我であれば
故意も過失も認定されず敗訴するだけの話 こんなイカレ規則があろうがなかろうか同じことだ >>411アホはお前
そんな口で言う程簡単に相手の動き予測出来たらフェイントプレイなんて存在しねぇよ
取り敢えずサッカーやった事もない粕が短い物差しで測ってんなよ
そんなお前が思ってる程簡単じゃないから 民事では故意と重過失は同視されるから、故意がないという認定は無意味
相手が怪我してもかまわない、っていうプレイは許容してはいけない >>442
ブラジルみたいな国の裁判所だとこんな無茶な規則でもそのまま認めちゃいそうで怖いな みんなスポーツ障害保険入っときゃええ
保証を受けられるんなら提訴もしない サッカーが治外法権の筈ないだろ。
常習なら刑事罰になる可能性もあるだろ。 オリンピック委員会に伝凸した。
提訴の管轄はわからないようだ >>448
公序良俗に反しない限りどんな契約も有効
この場合やった事が故意かどうかで争う事になるかもしれんけど >>442
有効に決まってんじゃんw
強制じゃないんだから嫌なら登録しなきゃいいだけ 旭日旗を取り上げて燃やしたのも財産権の侵害だから
普通に刑事罰の対象になると思う。韓国で被害届だせるかしらんが。 >>441
そもそもある程度の怪我ではないな。
左下腿脛骨及び腓骨という下腿部の枢要部分を骨折した上に、入院手術及びその後長期間にわたるリハビリ通院を要するほどの傷害を負っている
被害者は、止まっている状態だろうから、加害者が相当勢いつけて、ぶつからないと、こんな怪我にならないんじゃ。 >>8
スポーツでこの手の裁判認めると成り立たなくなるから一応でも書いとかないと。
ただ訴えたらもうその業界では生きていけないだろうな。 >>454
怪我させることについての故意じゃないぞ。
ファールをすることについての故意だからな。
もし、カウンターを防ぎたいのでファール覚悟でぶつかりにいったってことなら
ルール違反についての故意があるからアウトな。 スポーツでこの手の訴訟を始めたらキリがない。
サッカーのルール内でのペナルティーで十分であって訴訟はやり過ぎ。
訴訟大国アメリカでもさすがにこの手の裁判はない。 >>443
とりあえずお前がバカだということはわかったから、話しかけんな >>457
>>321からファールも取られてないことも考えるに折られた方がボールを蹴ろうとして足を振りぬいたときに
折ったやつの足裏を脛で蹴ったんだと想像した
体重掛けて脛に乗っかったなら素人審判でもファール取るしな >>457
んなもん日々鍛えてるかどうかでも変わるだろ
そりゃ貧弱な奴が調子乗って体作らずサッカーすればちょっとの事でも怪我するわ 都の4部リーグじゃサッカーを全然知らないレベルの選手もいるからねw >>461 嘘つき つーかないって断言してる段階でアホだと思うけど。
米国における賠償責任の動向 - 銀泉株式会社
www.ginsen-gr.co.jp/news_pdf/rsr_q_201210_001.pdf
旭日旗問題もスポーツ仲裁裁判所でなく、地方の刑事や民事裁判所の管轄だから
サッカー協会でなくても提訴できると思うよ。韓国の裁判所が受理するか知らんか。 >>462
能書きいいから失せろよやくみつる
お前みたいな頭でっかちの口先だけの能無しがスポーツ衰退させるから >>432
日本人になら何をしても許されるとか心の底から信じ込んでいるからな 協会はイメージ的な面で管轄裁判所を恐れているんだな
オリンピックで他籍国民から半身不随を
受けるまでの被害を受けた。
現時点ではオリンピック委員会は管轄場所は
わからない。ようだ
選手が可哀想 >>399
前にも書いたとおり暴力沙汰での訴訟を否定するものではないが
ルールがある上で際どいことをやるから勝てるという側面はあるし
その結果としてルール違反になることもある
技術的に未熟でルール違反になることもある
そういうことを含めてのスポーツなんで安全が第一ではない
接触で怪我して発狂なんてスポーツマン失格としか言えない
もう二度とスポーツはやらないで温泉巡りでもしてろと言いたい >>463
たぶんそんなカンジなんだろうけど、
振り足がボールを蹴る前か？ 蹴った後か？ とかでもまた少し印象は違ってくるね。
実際どうなんだろうね。 >>8
> あれ？そもそも裁判を起こしてはならないって許されるの？
許されるよ。
民事訴訟の原則として、「処分権主義」というものがあるから、紛争が起こっても
民事提訴しないという特約が当事者間にあれば、有効。
民事は私的自治の原則が優先だし、自分の意思で裁判を受ける権利を放棄して
いる以上、自己決定として認めざるを得ない。
にもかかわらず、なぜ第一審の裁判が出たかというと、推測だが、被告側の弁護士が
不起訴の合意があることを主張しなかったからだろう。
不起訴の合意があるにもかかわらず、当事者の一方が訴えた場合、そのような合意が
あることを、訴えられた側（被告）が主張しないと、裁判所は考慮しない。
なぜなら、仮に主張していない一方に有利な事情を裁判所が考慮したら、中立公正で
あるべき裁判所が、一方の当事者に肩入れしたことになり、不公平になるからね。
このように、自分に有利な事情は、当事者自身が積極的に主張しないと負ける、という
のが民事訴訟の基本原則なわけです。 初めて知った
日本で【ファールしてでも止めろ】
韓国批難できない感覚になってきた。 >>463
日本は、ＡＦＣじゃなくて、環太平洋リーグとか初めて、
中米とかと一緒に大会やった方がいいかもね >>423
競争原理
っていうんだから、
「裁判で勝てたら勝ち」
当たり前だ・・・。
「その為の裁判でしょ？」
そらそうだ・・・。
故意に誤った判定をされて、この為に３年間頑張ってきた生徒等と
それを支えてきた数え切れない関係者に、多大なる精神的苦痛を与えた。
とか・・・ >>458
この人は怪我でもう競技には復帰できなくなったはず。競技団体の規則による拘束を受けないだろう。 プレー中の接触で半年離脱とか往々に起こりうる世界なのに
怪我するのが怖いなら最初からやめといた方がいいよ >>13
死球脳はやることが糞食い級だな。
さすが在日朝鮮人の国技オワコン野球だけあるわｗ
.
【野球】元阪神桧山「日本のプロ野球の一線で活躍するほとんどが韓国人」 WBC優勝の侍ジャパンに在日が3人居た★5
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462335818/
>>474
たんに不起訴の条項が無効だって判断されたんだろ
私的自治の原則だって絶対じゃない サッカーはバレなきゃ何してもいいっていう価値観を賞賛してるからな
怪我させる意図で重傷を負わせたらそりゃ傷害事件だわ
ルールでも一応は反則なんだろ？ 多分
基本規則を理解していたのかが問題
私的自治の原則は理解する。
契約書を読んだから理解したとはいえないし 人怪我させて責任とらないでいいなんて我儘はみとめちゃだめ あとは
原告が協会員と認定されなかったんじゃないの？
確かに私的自治は発動するが公益社団法人だしなぁ >>479
いやスポーツ全般携われないと思う。
めんどくさい奴雇わんだろう >>474
＞民事提訴しないという特約が当事者間にあれば、有効。
たとえこんな特約があっても無効だよ。裁判を受ける権利は憲法が保障する
重要な権利だから特約で規制はできない。できるのは管轄裁判所の合意だけ。
契約書見てみ。そうなってるから。 賠償金認めてたら、
負傷屋
とか、関西連合がおっぱじめるで 裁判官って制度上，右か左かを決める権限があるだけで，
実際に判断できるだけの能力があるかどうかは甚だ疑問
裁判なんて，
無理やりだからしこりは残るわ，
訳の分からん規則は増えるわ，
カネはかかるわで，
碌な事にならない 原告被告の主張を法に照らすだけだからな
弁護士手法だわな >>10
やられる方も、 ちょっと当たっただけで、大げさに転げまわるのが通常業務という 目くそｖｓ鼻くそ のスポーツだしなｗ >>485 今はそれが行き過ぎて相手に反則与える為に少し触れただけでここぞとばかりに故意に転倒するかなぁ
ちょん、ポーン、ドサ
みたいなゲームやアニメみたいな吹っ飛び方w >>496
> >>485 今はそれが行き過ぎて相手に反則与える為に少し触れただけでここぞとばかりに故意に転倒するかなぁ
> ちょん、ポーン、ドサ
> みたいなゲームやアニメみたいな吹っ飛び方w
えーと
./） rt
ｽﾞｻﾞ━━━━ 〈〈__ﾉﾉ━━━━━━ !!!
≡≡(´⌒;;≡ ヽ〉￣/`‐-巛(
(´⌒(´⌒;; ≡≡ ｀ー<＿ｧ_巡) 相撲だって真面目にやったら怪我するんだから神事としてヤラセでよかったのに >>493
じゃあ警察がやれば良いとでも？
「この眼を見ろ！！」 >>464
さすがだわ。FIFAのカスにも言ってやれよｗ
【東京五輪】新国立で五輪サッカーできない！？ ＦＩＦＡ懸念、屋根なく暑さが敵★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495455686/ そもそも提訴されたら負けるから提訴禁止なんて言ってるんだろ
その時点で不法なヤクザ団体なんだよね
政府ともパイプあるんだから法整備してもらうのが筋ってもんだろ普通はよ とりあえずサッカー選手は相手の衣類をつかむのやめれ。
どんな情勢でも接触した時点で試合をいったん止めて仕切りなおすようにすれば
事故は起きにくい。
接触前提で試合をやるから事故が起きる。 こんなもん訴えて当たり前だろ
試合中に何しても訴えられないならコブラのラグボールとかわらんだろｗ この裁判で一番重要なのは、骨折するほどのラフプレーを審判が見ぬフリしたけど、裁判所は違法な暴力だったと認定したことだな シチュエーション的には、試合中に結構有りえるパターンだよね。
ボール蹴った後に、相手の足裏もそのまま蹴る感じになったり。 >>507
あくまでルールの範疇で起きた事故なら仕方がないんだけど、ルール外の行為まで訴えちゃいけないんだったらヤバすぎるからな。
足裏見せて蹴っちゃいけないってルールで決まってるのにアマチュアだからまともに動けない後遺症を追った上に自腹で病院とかひどすぎるわ。（プロだと病院代は全額保険） ボクシングって試合だけじゃなく練習中の事故も多くて裁判沙汰になることもある。
アマボクで高校生なくなることも これからは気に入らん奴がサッカーしてたら、相手チームに入って半殺しにするのが一番だな
試合中のことは訴えたら禁止だから腕や足の一本でも折っても故意ってことがバレなきゃ問題ないってことだから
いや、バレても訴えることは禁止なんかな >>513
すでにやってきてるだろ
スポーツなんて報復当たり前だからな >>1
訴えた方はもうサッカーできない体なのかな？
協会内で禁止されていることを押し通せば、所属クラブに居られなくなるのは実に日本的な展開だし。
クラブチームから追い出されるのは勿論、サッカーでの人脈も全部切り捨てる覚悟なんだろうし。 >>517
屑野郎に馬鹿って言われてもｗ
お前みたいな奴がいるからブラック企業も無くならないし
こういうイカれた規約を平気で正しいっていうやつも減らないんだろうなｗｗｗ >>519
逮捕されないと思ってんならやってみれば？お馬鹿さん 鹿島の伊Ｔが高校時代に、流刑にコッセルさせられたのは割りと有名で、
救急車で運ばれたけど賠償金とか取れんかったという ただプレー中の事故で怪我させたって言う認識ではなく
プレー中の事故だけど明らかな害意があったからと
裁判所で判定されたからこういうことになってるのであって
普通のプレーで怪我してからって訴えても
賠償しろとはならないよ
サッカー協会もプレー中の事故は訴えない云々に拘るよりも
明らかな害意があったら訴えられても仕方がないよって
そういうことを選手に認知させていくべきだよ
故意に危険なプレーをして
相手プレイヤーに怪我させたやつを庇う意味がない 日韓ワールドカップの動画みてて胸くそ悪いと
思ってたら
サッカーの性質上あたりまえのことなんだな
ファールしてでも止めろ めんどくせーから最高裁で32条適用されるが争えば？
文面読む限りあからさますぎて争う余地がないと思うけどさ。 こういう怪我のためにスポーツ保険みたいなのはないの？ 「裁判を起こしてはいけない」というのは
「ここに止めたら100万円」とか「手術に異議をもうしません」みたいなもの。
何の法的効力もないのは明らかすぎる。
賠償命令は浩之みたいに無視すればいい
（外国にいたら、民事の時効も停止するのかな？） 陰湿隠蔽体質の条文だな
原告は頑張ったな
被告は陰湿な印象
サッカー競技の本質が胸くそ悪い >>530
賠償無視とか雇われてる身だったら無理だろ
そのうち給料差し押さえられるぞ >>523
パワー出してもいい？
原告の名字はどこかで拾ってくる。 >>534
俺もそう思う。
後々チームも責任追及可能性あるな
今回は個人で払わせようとしているだけで
控訴すれば監督責任など問われ主催も審判も
まだまだ担保はある。 >>524
＞明らかな害意があったら
でも、審判はファウル取ってないんだよ
明らかな危害の意思があるなら
流石にレッドカードで退場じゃねえのか？ >>537
ボクシングの場合はルール違反の怪我で弁護士費用ペイできるような過失事故ってなかなかないぞ >>539
18年位前、新潟県で高校生のアマチュアボクシング県大会で興農館高校の子がなくなって裁判になってたなー
あれどうなったんだろ >>540
審判止めたにも関わらずフルボッコにしたり蹴ったり投げたりしたならわかるけど、それってルールの範囲内だよね？ >>541
普通に試合して負けた子が試合後倒れて亡くなった。
確か親が県だか相手に数千万の訴訟起こしたはず。
どのような結末になったかわからんけど… もし、監督やコーチが、「ファウルしてでも止めろ」と一言でも言っていたら、
その監督やコーチにも賠償責任が発生する。 >>543
つーか審判も10部リーグに出てくるような審判だしな >>544
単純にそういう話でもない。
基準はファールかどうかだけじゃなくて、怪我させることを予見できたかという話だから。 子供の頃、やんちゃしてたら親から「相手を怪我させたら人生終わる」と言われた
自分を押さえつけるのって実はそういうもんなんだな Ｊ1、Ｊ2、Ｊ3、ＪＦＬ、関東1部～2部、東京都1部～4部、新宿区1部～3部
東都4部ならＪ1から数えると９部、10部相当 >>546
ファウルしてでも止めろといっていれば、いつかはこういう事故が発生することは充分予見できる。
問題は、サッカーというスポーツであることを理由として「違法性がない」といえるか。
ファールしてでも止めろ、という言葉は、サッカーのルール違反を教唆するものであるから、
このようなルール違反教唆行為にまで、スポーツとしての違法性阻却は及ばない。
よって、ファウルしてでも止めろと教唆した監督には、共同不法行責任が発生する（７１９条） >>549
ファールが賠償の対象じゃないからｗ
傷害を負わせることが予見できなきゃ過失とはならない。 >>550
ファールしてでも止めろと言っていれば、傷害事故が起きることは十分予見可能だよ。
過去にもファールして止めたおかげで相手が怪我をした事例がたくさんあるわけだから。 >>550
そもそも危険行為をルール違反としているのはなぜ？
それは選手の大けがにつながるからだろう。
そのようなルール違反行為を教唆しておいて、
怪我を予見できませんでしたなどという言い訳が通じるわけがない。
よって、「ファウルしてでも止めろ」と指導していた監督、コーチは共同不法行為責任。
ルール違反を教唆しているわけだから、スポーツとしての違法性阻却もない。 >>549
ファールは別に接触プレー関連に限ったことじゃないからその指示だけを以て教唆とまでは認定できないのでは >>552
別に危険行為だけがファールじゃねぇよ
てかサッカーやった事もないにーと >>553
「ファールしてでも止めろ」だから、当然、相手が突破しかかっているところへ、体を貼って止めろという意味。
大けがにつながることは当然予想できる。 >>555
別にそうとは限らんだろ
その相手にボールが渡りそうな浮き球なんかをハンドで止めるなんてこともあり得るわけで サッカーやった事もないニート共は騒ぐな
こんなもん球際の競り合いになったら普通にある接触プレイの一つだから
訴える前に自分の貧弱な身体を恨めと言いたいわ ＞サッカーに関連した紛争を通常の裁判所に提訴してはならない
このローカルな制約自体が法律より弱いから意味がない。
なぜこの制約が弱いのか？
当たり前の話です、故意の”犯罪”のようなケースでは日本国憲法がサッカー協会のローカルルールより
効力が強いのは当たり前の話。
DQNプレーヤーは調子に乗りすぎたんだよ。今後はどんどん提訴が増えるだろう。
レッズの田中達也選手みたいなケースでは、訴えていいに決まってるでしょう。
あのバックアタックのかにばさみタックルはスポーツじゃない、列記とした犯罪行為なんだから。
調子に乗りすぎなんです、一部のクズプレーヤーは。 ファールしてでも止めろ
はユニフォームを掴んだり、抱きついたりってのが大半だからな
アフターで削れってのもあるがそれは流石に無い東４ならね >>557
お前こそ中卒じゃ恥ずかしいだろ？
どうせ中学でもまともに勉強してなかったからそういう意見になるんだろ？ 村井就任以降､通達なのか何なのか
レフェリーが反則や粗暴なプレイや危険なプレイを流し捲ってるから善い薬 少年サッカーでも、こういう指導している監督は多そう。
http://www.nikkansports.com/soccer/column/writers/news/1480190.html
「もう１度、同じような場面になっても、俺は同じようにファウルをしてでも止めると思いますよ」－。
Ｇ大阪のＤＦ岩下敬輔（２８）は、クラブハウス横のベンチに座ってスパイクを脱ぎながら、そう言った。
まさしく失点のピンチだった。その瞬間、岩下は両手で大久保の肩と左腕をつかみ、まるでラグビーのタックルのように倒した。
だが岩下の“悪質”なファウルは、本当に非難されるべきものなのだろうか。あくまでも私の考えだが、勝つためには汚いプレーも必要なのなのではないか、とも思う。
岩下のラフプレーに得点を阻まれ、引き分けに終わった試合後のこと。大久保は報道陣に、こう言った。
「あれはナイスファウル。岩下やろ？ ナイスＤＦやと思いますよね」。
◆益子浩一（ましこ・こういち）１９７５年（昭５０）４月１８日、茨城県日立市生まれ。００年大阪本社入社。Ｗ杯は１０年南アフリカ大会、１４年ブラジル大会を取材。岩下のような武闘派に憧れたが、そろそろ丸くなろうと奮闘中。 サッカーって本当にルール違反推奨が蔓延しているな。
DFセルヒオ・ラモス退場で数的不利となりながらも、MFハメス・ロドリゲスのゴールで2?2に追い付いたレアル・マドリー。
だが92分にDFセルジ・ロベルトの独走から、MFアンドレ・ゴメス、DFジョルディ・アルバとボールをつながれ、最後はメッシにネットを揺らされた。
このゴールの瞬間、C・ロナウドは次のように叫んだという。
「ファウルしろよ、ちくしょうめ」
C・ロナウドは、バルセロナが仕掛けた速攻を何としてでも止めるべきと考え、その苛立ちを口にしたようだ。
なおその速攻の場面で、ポルトガル代表FWが言うようにプレーを切れる可能性があったDFマルセロは試合後、
「自分の責任を受け入れる。ファウルをしなければいけなかった」と話している。
GOAL 4/24(月) 20:36配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170424-00000016-goal-socc 審判がファールをとっていて一発レッドで退場の適切な判断をしていれば
原告も訴えなかった可能性はあっただろうね。
「提訴してはならない」という規定を設けるなら争いをサッカー協会の中で解決できる仕組み作りが必要。
危険な行為を咎めないような協会の内規に拘束力があるはずもない。 >>560
ちゃんとスレの趣旨にそったレスしてこい
アホとしょーもない言い争いする気はないしな https://blogs.yahoo.co.jp/kazuon0728/69239951.html
「もう１度、同じような場面になっても、俺は同じようにファウルをしてでも止めると思いますよ」。Ｇ大阪ＤＦ岩下敬輔は、クラブハウス横のベンチに座ってスパイクを脱ぎながら、そう言った。
（記事引用）
子供たちの試合で審判をしていると、露骨にファウルを犯す子に気になる。
特に相手選手に抜かれた子が、悔しいのか焦るのか、肩や服を引っ張ることが多い。
当然僕は笛を吹く、すると、
「はぁ？ 今のでファウル？」 と、
小学生に言われるいいトシしたおっさんの姿がそこにある（笑）。
立派に反則である、がそれを理解してない子が多いと思う。
これは大人のせいだと思う。
うちの高学年コーチにもいた、
「おまえら（小学生）は（ファウル）あまり採られないから、ファウルしてもいい」 と言う人が。
先輩コーチに言われたこともある、
「（ファウル）採りすぎじゃないですか？ もっと流した方がいいっすよ」 と。
もちろん、悪意があってのことではなく、アドバイスだとは思う。 >>555
体貼って止めることだけではファウルになるとは限らない
多少の接触は容認されているし、ファウルになるかどうかは審判の判断しだい
つまりファウルになる危険性を冒しても止めろというだけでは責任を負わせることはできないね 延長戦のプロフェッショナルファウルは
退場&PKで善いわ 単なるファウルと重大な結果を招いた危険なプレーは区別して考えないといけないよ。
地裁でも故意ではないとしているものの過失があったという判断。
故意のファウルでも重大な結果を招かなければ損害賠償の必要はないけど
故意でないファウルでも重大な結果を招いた以上損害賠償の責任があるという
ごく普通の判断だと思う。
そもそもファウルをとられたかどうかはゲーム内でしか通用しない審判の判断だからどうでもいい話。 >>567
ファウルしてでも止めろという場合のファウルとは、
サッカー競技規則１２条の「競技者が、不用意に、無謀に、又は過剰な力で、相手競技者を蹴り、若しくは蹴ろうとする、相手競技者に飛びかかる、相手競技者をチャージするなどしたと主審が判断した場合]
のことですから多少の接触はそもそもファウルじゃない。
競技者が、不用意に、無謀に、又は過剰な力で、相手競技者を蹴り、若しくは蹴ろうとする、相手競技者に飛びかかる、相手競技者をチャージするなどすれば、当然大けがに発生することは予見できる。
よって、「ファウルしてでも 止 め ろ」と指導した監督、コーチには、民事賠償責任が発生する。
これは、「蹴る」「飛び掛かる」「チャージする」以外のことを意味して指導したんですなんて言い訳が通るわけがない。
もちろん、明示的に
「蹴る」「飛び掛かる」「チャージする」以外のファールで
相手の突進を
止めなさい、
という意味だと明示して指導していた場合は別。 提訴禁止の協会規則とか意味ない
公正な裁判を受ける権利は憲法レベルで保障されている >>572
その「不用意、無謀、過剰な力」がどの程度のものかは審判が判断すること
選手個人がここまでは大丈夫だと思っても審判がダメだと判断したらファウルになる
選手にとっては「ファウルになるかどうかギリギリのプレイをする」＝「ファウルになることを恐れずプレイしろ」ということだ
むろんそれだけでは責任を負わせることなどできないだろう
もし相手に怪我させてこいという指示があったなら責任を負わせることができるかもしれない >>569
んなもん全員身体能力が一定じゃなきゃ成立しねぇ話じゃねぇか
んじや何か？フィジカルコンタクトあるスポーツと知ってて身体鍛えてない奴は何一つ落ち度無いってか？
馬鹿馬鹿しい
そんな貧弱な奴基準にされたらスポーツなんて成立しねぇよ 傷害犯が堂々と代表やってるスポーツに何を期待しているんだか 怪我を負わせることが予見できない場合はどんなファールだろうが賠償責任は無い。
ファールかどうかがポイントじゃないのに頭悪い奴がいるなｗ >>575
>>選手にとっては「ファウルになるかどうかギリギリのプレイをする」＝「ファウルになることを恐れずプレイしろ」ということだ
百歩譲って「ファウルしてでも止めろ」とは、ラフプレイ以外の意味ですよというのであれば、
そのように明示して指導すべきだろう。
選手の側は、「ファウルしてでも止めろ」と言われれば、当然、大久保嘉人が岩下敬輔につかまれ転倒したようなファウルを連想する。
仮にラフプレイを推奨する意味ではないとしても、そのように誤解させるような指導をしたというだけでも、不法行為責任は発生する。
よって、「ファウルしてでも止めろ」という指導をした監督コーチには、民事賠償責任が発生する。
ルール違反推奨行為なので、スポーツとしての違法性阻却はない。 >>576
交通事故でも何でも起こした結果に従って賠償責任が生じるでしょ。
危険なプレーをすれば重大な結果を招きかねないわけだから
自分の意思でそれをやる以上はその結果に責任も負いなさいという当たり前の話。
「危険なプレー」はそれが許容されるよう想定されているわけではない。 >>577
服をちょっと引っ張っただけで相手の突進を止められるのか？
相手の突進を止められるくらいに服を強く引っ張ったなら、
それは転倒→傷害につながる危険行為。
よって、そのようなファウルを教唆した監督コーチには民事賠償責任が発生する。
ルール違反推奨なので違法性阻却もなし。 予見ができたという観点でいいなら、サッカーやってる時点で予見はできたはずよね。
つまり同意があったわけで、訴える行為が矛盾している。 >>576
競技レベルによっては言ってることはわからないでもない。
草サッカーくらいでここまでやって止めに行くのはやり過ぎだと思う。 >>582
まずサッカーでは多少の接触は容認されている
お前の挙げた「不用意、無謀、過剰」でなければサッカーとして正当な行為ということだ
そしてその正当な接触プレイであっても怪我をする可能性は十分にある
つまりサッカーというスポーツそのものが最初から怪我をする可能性を容認したものであるということだ
もし怪我をさせることを積極的に指示したのなら責任を問われる可能性もあるが、
単にファウルになることを恐れずプレイしろというだけでは責任を負わせることはできないのだ >>575
この件にファウルだったかどうかとか審判がゲーム内でどういう判断をしたかは直接関係ないよ。 >>585
頭悪いやつだな、引っ張られたぐらいでてケガする蓋然性なんて低いから、予見可能性無しとなるんだよｗ >>588
ファウルになることを恐れずプレイしろ
というのはファウルになってもいいということ。
相手の突進をファウルで 止 め る といった危険行為を許容しているっていうこと。
そのような指導を真に受けて、選手が突進してきた相手をファウルで転倒させて、大けがを負わせた場合、
その選手はもちろん、ファウルを恐れるな、とファウル許容発言をしたコーチ監督には民事賠責任が発生する。
ルール違反推奨なので、スポーツとしての違法性阻却はない。 >>591
ファウルにならないプレイであっても相手に怪我させる可能性は十分にあること
つまり相手に怪我させる可能性があることを指示したことで責任を問われるのならば、
サッカーをさせていることだけで責任を問われることになってしまうのだ >>569
これも違うな、損害なければ賠償責任ないのは当たり前だけど、
損害あったとしても、故意や過失が立証されなければ賠償責任は無い。
今回は傷害負わせる事が予見できたから過失。
ファールで怪我させたとしても、予見できなければ責任負わない。 プロだと相手選手に怪我させると剳せられたクラブのサポーターのガキに子供がいじめられたりするからな >>591
それはただの結果論、そりゃプレイしていれば怪我する人もたまにいるだろ。
損害賠償は結果論じゃないからｗ >>>>591
>>ファウルにならないプレイであっても相手に怪我させる可能性は十分にあること
>>つまり相手に怪我させる可能性があることを指示したことで責任を問われるのならば、
>>サッカーをさせていることだけで責任を問われることになってしまうのだ
ファウルにならないプレイで怪我を負わせても、不法行為責任は発生しないのは、
サッカーをしている以上、怪我を予見できるものの、
スポーツとしてルールに乗っ取ってやっている以上、参加者はそれについて同意があり、これを社会も相当として認めるからである。
しかし、ルール違反がある場合は別だ
ルール違反で傷害を負わせた場合、参加者はルール違反による傷害まで承諾しているわけではないので、
社会はこれを相当なものとは認めない。
よって、ルール違反を推奨、許容した指導者には、スポーツとしての違法性阻却は及ばない。 >>595
だから、サッカーしていて運悪く怪我をしても、
ルールを守っている限りは民事賠償責任は生じない。
しかし、ルール違反をして、怪我をさせた場合は、民事賠償責任が発生する。
日ごろから、ルール違反を推奨、許容していたコーチ、監督にも、民事賠償責任は発生する。
ファウルしてでも止めろは一発アウト。 >>583あのな
多分お前もそしてこの裁判官も解ってないと思うが
はっきり言ってこういったケースで重大な結果招く事なんて全くもって予見出来ないから
選手はボール見てんだよボール
そして両チームの選手は互いに正反対のゴール目指して敵を欺きつつプレイしてんだよ
解るか？要するにお互いがより速くボールに触る為にしかも真逆の考えで行動してたら予期せぬ自体招く事も普通にあんだよ
そういうスポーツなんだよサッカーってのは
敵も味方もない交通事故と一緒くたにすんな
検討違いも甚だしいから >>587
やり過ぎではなく下手くそで尚且つ貧弱だからそうなったかも解らんだろ >>596
サッカーのファウル自体には違法性などないよ
サッカーのファウルはあくまでサッカーの試合という内部だけの決め事、違法性などとはかかわりのない話だ
ファウルしただけで刑罰を受けたり罰金を払ったりすることはないのだよ
ファウルに関わらず試合中に違法な行為があれば責任を問われる、それは「ファイルがあったから」ではないのだ >>597
ハンドのボールが相手の顔に当たって怪我したとしても賠償責任は発生しないよｗ
ルール違反のファウルで相手怪我してもねｗ こんなもん格闘技で傷害罪に問われるようなもんだろ
これが最高裁まで行って認められたら
日本はもうサッカー禁止 試合ごとに1人5000円掛け捨ての保険を義務付けとけ >>600
ファウルに違法性がないという話ではなくて、
スポーツにおいて、怪我をしても、民事賠償責任が発生しないのは、
ルールに乗っ取ってプレイしている限り、
そのような怪我は参加者すべてが同意しているから。
そしてその同意による違法性阻却を社会が許容しているから。
しかし、ルール違反をしている奴は別。
違法性阻却は及ばない。
違法性阻却を許容、あるいは推奨しているコーチにも違法性阻却は及ばない。
民事賠償責任が成立する。 すまん。訂正
>>600
ファウルに違法性がないという話ではなくて、
スポーツにおいて、怪我をしても、民事賠償責任が発生しないのは、
ルールに乗っ取ってプレイしている限り、
そのような怪我は参加者すべてが同意しているから。
そしてその同意による違法性阻却を社会が許容しているから。
しかし、ルール違反をしている奴は別。
ルール違反者には違法性阻却は及ばない。
ルール違反を許容、あるいは推奨しているコーチにも違法性阻却は及ばない。
民事賠償責任が成立する。 >>605
ハンドで相手の突進を止められるのか？
まあ相手のボールは止められるかもしれないが。
ファイルしてでも止めろという場合、ハンドのことよりも、スライディングタックルを連想するのが普通。 >>604
ファウルに違法性がないのだから、ファウルを指示しても違法性が問われることはない
違法性があるとしたら違法な行為によってファウルをするよう指示した場合のみ
ファウルを判定するのは審判の主観的判断、同じ行為でも審判によってファウルになったりならなかったりする
審判の判断で法的に違法になるかどうかなんてことは決められるものではないのだよ >>8
別にいいけど、サッカーの終わりの始まり。
みんな、訴訟を嫌がって、
ボール持ってるやつに近づかなくなるw
サッカーは面白くなくなるだけ。 >>608
だから、相手にケガをさせるような行為をするのは基本的にはすべて違法なんだよ。
それがスポーツでは違法性が阻却されるのは、
ルールにのっとって行っている限り、すべての参加者が同意しており、社会がその同意を認めるからだ。
しかし、ルール違反により、怪我をさせた場合は、別。違法性は阻却されない。
そして、その場合、日ごろからルール違反を推奨、許容していた監督、コーチについても違法性阻却は及ばない。
ファウルしてでも止めろなんて指導していたコーチ監督は一発アウト。
民事賠償責任が発生する。 バカに付ける薬はないなｗ
ハンドもファールだろうがｗ >>611
だからファウルになるかどうかってのは審判の判断によるものなの
多少の接触はルールでも認められているし、ギリギリのプレイをすることも容認されていること
その結果審判によってファウルと判定されることもあればされないこともあるのだ
同意というなら多少のファウルは参加者も同意しているし社会も同意しているだろうよ ファールかどうかじゃなくて、傷害負わせることが予見できる不当な行為かどうか。 >>613
仮に、ファウルを審判が判断するにせよ、ファウルの判断基準というものがある。
そのファウルの判断基準そのものがルール。
そして、相手にケガをさせるような行為をするのは基本的にはすべて違法なんだよ。
それがスポーツでは違法性が阻却されるのは、
ルールにのっとって行っている限り、すべての参加者が同意しており、社会がその同意を認めるからだ。
しかし、ルール違反により、怪我をさせた場合は、別。違法性は阻却されない。
そして、その場合、日ごろからルール違反を推奨、許容していた監督、コーチについても違法性阻却は及ばない。
ファウルしてでも止めろなんてルール無視の指導していたコーチ監督は一発アウト。
民事賠償責任が発生する。 >>608
審判の主観的判断とかそうやって自分本位に都合良く審判のジャッジ否定する奴はサッカーすんなって話なんだよ
大体フィジカルコンタクトあるスポーツで違法云々言い出したらキリねぇよ
てか(提訴してはならない)の意味全く解ってないんだなお前
そんな弱者救済の精神じゃ成り立たない世界なんだよ
もう勝負の世界に口出すな
本気でやってる奴らはそんな一般論で守ってほしいなんて全く思ってないから
寧ろ怪我してビービー騒ぐことはスポーツマンとして恥ずべき行為だから >>615
何度も同じこと書いても意味がないぞ
ある行為で怪我をさせたとき、それがファウルと判定された場合は違法性が問われるが、ファウルと判定されなかった場合は違法性は問われない
そんな、審判が法的判断を下すようなことがあるわけがないだろう
サッカーの審判が法的判断を下せるという根拠はいったい何なのだ？ >>609
足の裏当たったからといって裏向けてたとは限らねぇよ >>618
別に審判のファウルの有無の判定で違法性阻却が決まるわけではない。
ファウルの判断基準となる「ルール」があり、そのルールに反しているかどうかで違法性阻却の有無が決まる。
そして、そのルール違反の有無については、民事賠償責任の発生に係る限り、審判ではなく、裁判官がこれを判断する。
相手にケガをさせるような行為をするのは基本的にはすべて違法なんだよ。
それがスポーツでは違法性が阻却されるのは、
ルールにのっとって行っている限り、すべての参加者が同意しており、社会がその同意を認めるからだ。
しかし、ルール違反により、怪我をさせた場合は、別。違法性は阻却されない。
そして、その場合、日ごろからルール違反を推奨、許容していた監督、コーチについても違法性阻却は及ばない。
ファウルしてでも止めろなんてルール無視の指導していたコーチ監督は一発アウト。
民事賠償責任が発生する。 相手が仮に故意だろうが
怪我させられるってことは
運動神経鈍いんだよ
サッカーに向いてないから
やるべきじゃなかった
自業自得 >>601
退場に該当する様な粗暴なプレイだったら発生するよ FIFAに知られたら激オコだよこれ。
マジでJFAにペナルティ来るよ。
前もどっかの国であったよ。 一発退場に該当するプレイでなければ悪質性は問えないだろうな >>621
その「ルールに反しているかどうか」を決めるのが審判なんだぞ
審判が決めずにいったい誰が決める？お前が決めても意味がないのだ
つまりファウルの有無で違法性が決まるというのは審判が法的判断をするといっていることになるのだ
おかしな話だろ
後半は同じことの繰り返しなので却下 スポーツで怪我したって自分持ち、
相手が云々なんて通用しないってのは
小学生からの常識だけど
恥ずかしい奴だな >>628
民事賠償責任の話をしているのだから、裁判官がルール違反の有無を判断するに決まっているじゃないの。
相手にケガをさせるような行為をするのは基本的にはすべて違法なんだよ。
それがスポーツでは違法性が阻却されるのは、
ルールにのっとって行っている限り、すべての参加者が同意しており、社会がその同意を認めるからだ。
しかし、ルール違反により、怪我をさせた場合は、別。違法性は阻却されない。
そして、その場合、日ごろからルール違反を推奨、許容していた監督、コーチについても違法性阻却は及ばない。
ファウルしてでも止めろなんてルール無視の指導していたコーチ監督は一発アウト。
民事賠償責任が発生する。 「サッカーに関連した紛争を通常の裁判所に提訴してはならない」
のなら、怪我をした時の治療費をチームやサッカー協会が
負担しないと、裁判所が有効な規定だと認めない。 裁判禁止っていうなら、怪我させた方が治療費や休損などの損害金と慰謝料をきっちり払うことも義務付けないとね。
健保も使えないんだからさ。 いやー裁判勝っちゃったよ
たかが、サッカーのファールで
賠償金もガッチリ入ってラッキーラッキー
脚1本折って200マンかよ、ボロいわー
訴えてみるもんだなぁ
さ、金も入ったし
酒飲んでタバコ吸って風俗行って
2ちゃんで、馬鹿ども煽って
しばらくノンビリするか >>617
何を言ってるんだ？ お前。
審判の権限よりも憲法の方が効力があるに決まってるだろう。
頭がおかしいんじゃないか？ 規約にも法的拘束力は発生するが、それはあくまで
”法的に認められる形で契約された合法の規約”だった場合のみです。
例えば、”場合によっては私はあなたを銃で撃ち殺しますが、あなたやその家族はそれを司法に訴える事はできません。”なんて
契約はそもそもそれ自体が違法なんですよ、規約うんぬん以前に。
サッカーでの紛争を裁判に持ち込んではならないという規約自体が憲法に引っかかる”違法”である可能性があるという事です。
そして、法律に触れるのなら、当然その規約は守られる必要はありません。
一部の派遣業の朝鮮チンピラも、契約に関しては堂々とそういう違法行為をしてるからね、この国では。 >>630
そういうこと、判断するのは裁判官であって審判ではない
審判がファウルと判定したことが違法性を決めることにはならないということだ
ようやく理解できたみたいだね 憲法と規約のようなローカルルールに関しては、何か専門用語でそういう言葉があるんでしょう。
要は”どちらの法が優先されるか”という判断がこのようなケースでは必要になります。
そして、合法と言い難い規約であれば、当然憲法の方が優先される事になる。
DQNチンピラにも理解できましたかね？ そういう事です。 >>630
ルール違反＝違法行為と解釈してる時点で極論なんだよ
もうお前いいから黙っとけ
スポーツするにあたっての体力作りとか根本な部分度外視してる時点でお前の話には無理あるから >>637
ルール違反＝違法行為ということではなくて、
相手にケガをさせるような行為をするのは基本的にはすべて違法なんだよ。
それがスポーツでは違法性が阻却されるのは、
ルールにのっとって行っている限り、すべての参加者が同意しており、社会がその同意を認めるからだ。
しかし、ルール違反により、怪我をさせた場合は、別。違法性は阻却されない。
そして、その場合、日ごろからルール違反を推奨、許容していた監督、コーチについても違法性阻却は及ばない。
ファウルしてでも止めろなんてルール無視の指導していたコーチ監督は一発アウト。
民事賠償責任が発生する。 こんな訴える会社とは二度とサッカーするべきじゃないな。
明らかなラフプレーでもない限り、試合中の怪我は恨むことじゃない。 まあ、この私法国家の放置国家じゃ、憲法の論理なんてあってないようなものですけどね。
慶応義塾とHVB、BGIは慰謝料用意しておいてくれるとありがたいですね。
知性ある方々は私を速やかにアメリカ移民させて頂けるとありがたいです。
この朝鮮カルトや朝鮮犯罪集団、薩長のなりすましのエラ武士や不法入国して自由を唱える犯罪左翼朝鮮人に汚染された国で
司法もクソもないからね。 サッカーはスポーツだからね、今後はDQNはどんどん追い出されますよ。
勘違いのバックチャージ野郎はキックボクシングでもやればいいんです。
グレーシー柔術でもやればいい。
サッカーはチャージの激しいスポーツではありますが、格闘技じゃないからね。
バックチャージでかにばさみとか恥を知れと言いたいね。あんなの除名でいいですよ。
絶対にあり得ないから、あんなチャージまともな人間だったら。
間違いなく”前科”があるんですよ、あのクソのようなDFは。
田中達也選手は俊足で鳴らした選手で当時は日本代表でもウィングで期待されてましたが
あのバックチャージが彼から夢も何もかも奪ってしまった。億単位の慰謝料請求していいケースです。 才能の塊だと証明された俺から14年という人生と幸福を追求する権利を奪った
朝鮮カルトと朝鮮犯罪組織、そして慶応義塾などを乗っ取った左翼朝鮮人は
これからだからな、裁かれるのは。
お前等幸せの追求とか、ふざけるなよ、本当に。
お前等は裁かれて当然であり、俺はとことん追及するからな。
じゃあな。 >>634
いやだからお前みたいに自分の弱さ棚の上にして強い相手に責任押し付ける奴いたらサッカーというスポーツ自体成り立たないから規約にしてんだよ
なんで比較対象に銃の話持ち出してきたのか全く解らんがつまりそんな筋違いな極論言ってまで相手に責任押し付ける女々しい奴はサッカーしないでくれって言ってんだよ
勝負の世界には自分の弱さや負けを認められない奴はいらねぇから 仮に死んだらさすがに逮捕だろ
死ななきゃオッケーとかどんな線引きだよ ボクシングの試合で目に障害負ったとして相手を訴えるか？
コンタクトスポーツでそういう訴訟は無しだろ。 >>633
まともな社会人なら足一本折って1ヶ月入院プラスリハビリなんぞするくらいなら、200万なんて要らんだろ。 >>638
うんもう解ったから
取り敢えずお前みたいな責任追求する女々しい奴いたらサッカー自体が衰退するし勝負事自体出来なくなるからもう口出ししないでね
やってる奴らはそんな情けない勝負望んでないから 協会やチームに入る時に死んでも怪我しても告訴や責任を問わないって誓約書は書かんのけ？
車のレースでぶつけて相手が死んでも事情聴取ぐらいで逮捕されんだろ サッカーって比較的、底辺層のスポーツだろ。
言っちゃ悪いけど。
民度の低そうな奴が多いよね >>645
それなら、サッカーのルールを改正して、殺人スライディングタックルも許される競技にしたらいいと思いますよ。
そうすればボクシングのように、民事賠償責任が生ずる余地はほとんどなくなります。
しかし、ルールがある以上、参加者はそのルールを前提に参加しているのであって、
ルールを無視した危険行為により怪我をした被害者は、当然民事賠償請求権を持ちます。
「ファウルしてでも止めろ」などとルール無視の指導をしていたコーチ監督には民事賠償責任が発生します。 >>649
世間知らずのボンボンは上品ぶってちっさい世界でまり蹴りでもしとけ 観客も暴徒化しやすいよな。サッカー
サッカーの試合とかあると、路上駐車が延々と並ぶ。
草野球とは明らかに雰囲気が違うからな。 べつに協会が補償すればいいだけの話だよ
労働災害の対応は社会として当たり前のことで今は責任放棄してるだけだし >>649
でも最近は良家の子弟もサッカーやるようになりましたからね。
それを指導しているのがDQNであることが多く、
ファウルしてでも止めろとかルール違反指導をしているから困る。 >>651てか
なんでルール無視した危険行為の話になってんだよ
そんな厳格に物事捉えるならいつまでもスレチな話してんな
どーでもええねんそんな御門違いのお利口さんの戯言わ >>659
そういう人たちが、実社会でヤンチャしないように、サッカーとかあると思う。 フォークとか隠し持ってる奴いるもんな。
審判に見つかりそうになるとズボンの中に隠してノーノー、とか >>657
おいおい社会の中ではルール違反なんてお利口さんの専売特許だぞ
てかどんな世界でも勝つ為に手段選ばない奴なんていっぱいおるわ
人間本気になったらそんなもんだから >>661
プロレスの賠償責任の枠組みはちょっと特殊で
ルール違反があったかどうかじゃなくて
事前の打ち合わせに反したかどうかで決まるんだよ >>663
かつたまに手段を選ばずに足元掬われたやつはたくさんいるけどな 悪質なファウルと認められたから賠償できたんだろ
一協会の規約より、この類いは裁判で決めちゃえよ
一協会には何もできない >>668
あ～勝つ為に手段を選ばない権力者達に足下掬われた奴らの事な 提訴禁止って、どこにそんな権限があるの？ハッキリ言って笑えるｗ すね当てしてないのか？
薄利骨折か？
そもそもスライディング直撃でも足は折れないけどな
力点とか支点とかなんだか複雑な条件がそろったのか？
そんなの考えたらスポーツ禁止にしないとな 次は選手登録取り消し時に条項が違反だとして裁判やる気マンマンだろな
勝ち目十分にあるし入れ知恵した弁護士は有能だなあ >>669
この件の場合は何の法的拘束力も持たない日本サッカー協会の内規だからどうでもいい話だけど
一件一件契約書を作成したところで公序良俗に反するという理由で日本においては無効になるかもしれないね。
世界標準がどうとかこうとかもこの件に限定してならまったく関係はない。 >>663
日本人はそうじゃないって事でいいだろう
経済が成り立たないからブラック企業も認めてやるのか？
日本から競技スポーツ全て無くなっても、大した損失には成らないからな >>657
ファウルしても審判に取られなければ技術
社会だとワタミみたいなもんだ
労基にファウルとられなければ正当化されてしまう こういうリーグなんかでやる場合には、スポーツ保険みたいな団体保険に加入するのが義務付けられるんだが、
それに入ってなかったのか？
試合中とかの怪我は普通こういう保険で救済されるようになってるんだがな。
悪質な故意でなければね。 基本的に判決を出した地裁の裁判官がサッカーっていう競技を知らないんだろ
膝の高さまでつま先を持ち上げて云々とか言ってんだから
サッカーやってれば腰から下の高さならみんな足を上げるわ プロテクターの上からプロテクターごと足を破壊だから
全力疾走後のジャンピング逆関節蹴りと推測 >>681
レッドカード相当の危険行為というのが本当であれば
控訴審でひっくり返る余地はない >>672
サッカーってのは世界規模の熱狂的なスポーツなんだよ
だからちょっとした選手間の責任の追求が暴動や紛争に発展する可能性も非常に高いしそういった場外乱闘に発展させない為にもサッカーでの事を外部に持ち出すのを禁止してる部分もあんだよ
要するにサッカーはフィジカル的に激しいスポーツである事が前提でその競技中の出来事が原因で一々揉めて欲しくない訳
逆に言えば割り切ってプレイできない奴はサッカーしないでくれって言ってんだよ >>676
まず日本人はそうじゃないって認識から間違ってるわ
基本何処の国の人間でも一緒
勝ちに拘ったら人間なんて醜いもんだから
それと仮にスポーツ無くして金銭的に大した損失無かったとしても人間自体の活気が失われるし最終的にそれよりかなり大きな損失に繋がるけどな >>686
サッカーやるなというのは実は結構理解できるが
それでも司法の場に訴える権利はなくすことはできないし、司法は法に則って判断するしかあるまい
サッカーの場合は法の保護は受けられませんなんて治外法権を認めるわけにもいかないしな
結局そういう人をチームに入れない、というのが法治国家である限りの限界だよ
サッカーの論理では法律に訴えるやつはサッカーやるななんだろうが
法律の論理では法律を守れないやつはサッカーやるな、なんだわ >>684
レッドカードといったって程度の大小はいろいろだろ。
レッドカード出されたら損害賠償請求されるなら、
ワールドカップでレッドカード出されたら破産するレベルになるだろ。 蛇口をひねったような出血
殺人球団巨人 こいつら追放しろ
阪神鳥谷、顔面死球で出血！しばらく動かず球場騒然
阪神鳥谷敬内野手（３５）にアクシデントが起きた。
５回１死三塁の場面で打席に立ったが、吉川光の２球目１４４キロ直球が右側頭部付近を直撃した。鳥谷はうずくまったまましばらく動かず球場は騒然。金本監督も血相を変えて一塁ベンチを飛び出した。
なお吉川光は危険球で退場となった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170524-01828928-nksports-base
http://i.imgur.com/GbsdxPz.gif
https://22.snpht.org/170524191023.gif >>689
てかぶっちゃけ平等の元で裁く司法の出る幕じゃないんだよ
スポーツってのは極めた者が勝つ世界なのに基礎体力等度外視して結果だけで被害者加害者決めつけるのはナンセンスなんだよ
この裁判官は何を基準に予見できたと決めつけたのか知らないが正直この程度のプレイで重大事故に繋がるなんて予見できねぇよ
てかこの程度のフィジカルコンタクトで一々相手に遠慮してたらサッカーなんてスポーツ成立しねぇから >>686
支離滅裂でワロスｗ
要約すると「うるさいうるさい！人気あるからいいんだよ！もんく言うな！」って小学生レスじゃん >>692
分からないようなのでもっとわかりやすく言うと
法律を無視しないと成立しないスポーツなら、なくなってくれて構わないというのが法治国家として正しい答えかと スポーツ庁はオリンピックまでに提訴禁止と憲法32条の整合を取るべく新法の制定を行うべき >規定に沿えばルール違反
アホか。
そんな規定が法律に優先して、裁判を起こす権利を否定できるわけないだろ。
試合開始前に毎回毎回、協会の人間が規定内容をしっかり説明の上、
一人一人に自筆でサインさせてた、としても厳しいところなのに、
現実は「なんかにサインした記憶はあるけど、裁判禁止だったっけ？」
って選手が大半だろ。 >>694いや
スポーツでの事故については基礎体力作りを怠ってなかったかどうか等も踏まえた上で判断しなければ正当な判決とは言えない
法治国家なら尚更な >>695
格闘技の場合むしろルールの幅がかなり広いからルール違反による過失の事故ってなかなかない >>688
こんなアホな競技団体ルールがあるのが間違いだからな
リーガルな身体接触までは裁判所であろうと問題には出来ないわ
ルールに違反して相手にケガを負わせた選手をかばう競技団体なんて日本には必要ない
アマチュアで技量も無いのに勝ちにこだわるから事故が起こるんだよ
プロに比べれたら大した技量無いのに真似をするからこうなる
違法な行為を勝つために正当化してどうするよ >>697
法律は憲法に反してはならないし、条例は憲法と法律に反してはならないし、規則は憲法と法律と条例に反してはならないのは法治国家として基本だよな。 >>693
お前はトヨタカップが日本で行われる様になった理由とかも全く知らないんだろうな
取り敢えずサッカー界の歴史を知れな そもそも、協会／主催者サイドがケアしない前提なら、
事故は保険金で支払われるようにしとくのが当たり前だろ。
きょうび、保育園の運動会ですら
スポーツ保険入ってから参加してるってのに、何やってんだ？
他人にぶつかってケガさせる可能性は避けられない、
って理由でスキー場での賠償責任は免除されないから、
この世にはスキー保険があるんだよ。
サッカーとはこういうもの、とか、これじゃサッカーなんてできない、
とか馬鹿じゃないかと。 世界の慣例とわざわざ違うわざと妙な判決出す地裁って事だわね >>699
それは法律の場での判断基準を整備しろということ？それなら同意できる
>>692とか見るとサッカーのことに法律が介入すること自体が許せないという話だったと思ったが理解されたようで何より これ、怪我させた方は朝鮮人並のラフプレーで
故意だったって話だろ？ 提訴禁止を当事者が自主的に守るのは自由だが守らなくても問題ない。
提訴禁止自体が違法だからな。覚せい剤の売買契約と同じだ。破っても問題ない。 はいはい損保会社が保険にしますから協会が入りなさい。
料率はけっこうお高いですよ。 >>705
世界の慣例を実行できない法体系に問題があるんだろ？
スポーツ庁は責任取って日本国スポーツ調停裁判所を成立させそっちで裁判やらせればいい。
どっちにしたって憲法はすべてを超越する。 >>709
おいおいそんなのだめだろ
スパイス禁止なんていったら
自宅でカレーが作れなくなるのに スポーツの名を借りた暴行なら別だが競技中の事故なら保険で対応するべきと思う >>709
>スパイス
へぇー、ピッチでエスニック料理でも作るんですかぁｗ 過去の判決見たら裁判長の池田幸司は常識外れの判決を出すタイプだな >>717
サッカー部の部室だけ異様にツンと鼻をつく臭いがしていたな
原因はスパイスだったんだ ファールでないものでの賠償は保険で対応すべきやな
提訴なんて個人の勝手で協会のルールがあるからってそれに司法が縛られる必要はないよな
協会が追放するのも協会の自由、これは別の問題 >>701
俺は違法な行為を正当化した訳ではなく
ただ単人間の本質を言っただけ
それとこの件については結果的にはルール違反をして怪我を負わせた訳ではない
あくまでもサッカー経験があるかどうかも解らないど素人の裁判官が勝手な解釈で導き出した浅はかな答えに過ぎないから
あまり間に受けない様に >>709
学校の体育ならともかく、
スパイス禁止じゃ転倒や滑走ばっかで試合にならないよｗｗｗ >>692
そんなに法律が入るのが嫌なら日本以外でやってくれる 地裁の裁判長は国民審査とか関係ないからな
こういう時は困ったもんだよ >>709
スパイスも使い方によっては凶器になるんだろうな・・・
チリペッパーで目潰しとか どうも裁判長の池田幸司がちょっと癖がある判決出す人間って事のようだな >>721
ファウルかファウルじゃ無いかは、この裁判で問題に成っていないだろう
故意に相手にケガを負わすプレーをやったかどうかを問題にしてるだけ
実に真っ当な裁判で真っ当な判決が出たと思うけどな まぁ、裁判長だからといって、一人で全部決めてるわけじゃないだろうからね。
総じて、東京地裁におかしい奴が居るってことなんだろうね。 >>725
んな事言ってねぇよ
フィジカルコンタクトありきのスポーツやって勝手に怪我して裁判で責任追求するような女々しい奴が嫌なだけだから >>722
人間が本能のままにプレーをする事はサッカーでも認められてはいないハズ
本能を抑えて、どれだけのパフォーマンスが出せるかが技量スポーツの醍醐味だ
勘違いするな >>729
審判のジャッジ無視して故意に怪我させたとど素人が断定してる時点で正当性に欠けとるわ >>729
>>734
本件は故意は認定していないかと。
＞故意とは認められないとする一方・・・予見できた」と指摘。 >>734
審判も人であるから全知全能ではないからな。誤審もするしファウルを見逃す事だってある
スパイクが最初にどこに当たったかは傷を見れば判るし、ビデオ撮影して動画で確認したのかも知れない >>734
審判なんか見てるかどうか分からんたった一人より
けがの状態や当事者同士、目撃者の証言からの事実認定の方が正確に決まってんじゃん
頭大丈夫か？ >>1
これも訴えたら賠償金貰えるかな？
【野球】阪神鳥谷、顔面死球で出血！しばらく動かず球場騒然 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495625572/ >>733
誰が本能のままプレイしてると言ったよ
サッカーでファールする選手を犯罪者みたいに悪く言うからどんな世界でも勝つ為に手段選ばない奴はいるよって教えてやっただけだろ
都合良く脳内変換してんなよ
てかお前話ならんな
何が言いたいのか全く解らんし文句言いたいだけならもうレスいらんよ面倒臭いし >>729
裁判官は故意でないことを前提に賠償命令したんだけど？ >>735
ぶっちゃけ予見出来たら故意だがな
正直この裁判官の解釈全く意味解らんし >>739
今回の地裁の裁判官なら
故意とは認められないが顔面に向かって144kmのボールを放れば
何らかの傷害を負わせることは予見できた
で賠償を認めるんじゃね >>739
これまた地裁レベルの話しかないみたいだが、こんな感じにはなるんじゃないかな
＞プロスポーツに関しては、「出場選手の相互が肉体的に対等な条件下で、
＞身体の激しい接触をも辞さないプレーをして得点を争うことが、
＞競技の本質上求められており、それ抜きではもはやスポーツとして
＞成立し得ない」、ゆえに「そうした競技においては、負傷を可及的に回避
＞するための防具の着用なども義務づけられている」として、「プロ野球や
＞社会人野球、学生野球など、プロスポーツやそれに準ずるような質の競技
＞であれば、違法性を認め得ないのが原則」としました。（略）
＞（長野地裁佐久支部Ｈ7・3・7判決、判時1548号121頁）。
sports-law-seisaku.jp/thesis/29/29.pdf 「タイガーマスク」や「アストロ球団」に相当するようなサッカー漫画ってあるかな？ >>741
人間の本質がままにプレーするのと、本能のままにプレーするのと何が違うんだ >>744
交通事故も予見できたから賠償命令が出てる。そのことをもって故意というなら
死亡事故の加害者は例外なく殺人犯ということになるけど、そんな判決みたことないな。 >>742
判決文を書くときにテクニックの１つだろう
故意じゃ無いけど予見は出来た。結果は判っていたいたけど悪気は無かったんだよ
そういう事なんだよ >>744
同じ立場におかれた平均的な人なら予見することができるでしょう、
っていう意味で使われているので、結果を認識しているという意味ではないよ。
予見可能性やら予見義務っていう表現になるかと思うが 裁判を受ける権利っちゅーのは憲法上あるわけで
一律禁止っていうのはやりすぎだよな
それこそコートが無法地帯になっちゃうだろうが レガースを破損させる様な故意な削りって出来るもんなのか？
相当な力やぞ、やる方も足首いくぞ >>745
コントロールミスを予見するのは無理だろｗ >>739
法的に妥当と思われる治療費や補償費はケアされる仕組みになってる。
それ以上の金を求めて銭ゲバで訴えるのは個人の自由だが、
99.99%訴えた本人の不利益にしかならないと思われる。
http://jpbpa.net/up_pdf/1427937937-107764.pdf
第１０条 （治療費） 選手が本契約にもとづく稼働に直接原因する障害または病気に罹り医師の治療を
必要とするとき、球団はその費用を負担する。
第１１条 （障害補償） 選手が本契約にもとづく稼動に直接原因として死亡した場合、球団は補償金５
０００万円を法の定める選手の相続人に支払う。
また、選手が負傷し、あるいは疾病にかかり後遺障害がある場合、６０００万円を限度としてその程度
に応じ補償金を選手に支払う。 >>736
例え草リーグの審判でも審判の資格取ってやってる訳だしそれをど素人がハナから誤審と決めつけて話進めるのはどうかと思うが
てか憶測で話進めるのはやめてくれな
言い出したらキリないし >>757
まあ、>>1だけで、プレイ動画で確認せんと判断すんの無理だな 文句があるなら訴えればいい
訴えるの禁止wwwとか無理だから >>748
お前さっきからなりふり構わず俺に喰らいついてきてるだろ
それがお前の本質だよ >>749いやいやファールになる行為を予見出来てたなら故意に繋がるだろ 訴訟をおこすなっていう規則あるのか怖いな
完全に憲法違反だ >>762
その理論で、死亡事故の加害者に殺人罪が適用されていないことをどう説明するの？ >>751
て事はつまり故意でファールを侵したって事に繋がるんじゃないのか？
あ～まじよくわかんねぇ >>764
制動距離等の要素により予見してても防げない事がある交通事故とサッカー 日本サッカー協会ふぜいが民事訴訟法に定められた権利を封殺し禁止するとは？
ヤッパ脳ミソまで筋肉の連中なんだぬ >>757
退場処分が課せられる行為だった。と判決文にあるだろう 法律をかじった馬鹿が頓珍漢なことを書いてんな
党議拘束やら就業規則やら権利が制限される場面なんていくらでもあるだろうに >>764
てかそもそも接触する事自体がアウトの交通事故とフィジカルコンタクトを伴う敵味方があるサッカーの接触プレイを同列に語るのはおかしいだろ
>>773それ誰が結論付けたんだよ？
それとそれなら何故審判がファールを取らなかったのかについても具体的な説明が必要だろ サッカーはスポーツではないからなｗ
審判を欺こうとするシミュレーションなんつールールがあること自体
おかしいスポーツとして >>776
おいおい、やきうに失礼だろ
捕球の時ゾーンに寄せたり、どうみてもアウトなのにセーフのモーションして
動作で釣ろうとしてたのに >>775
「予見出来たら故意」という論理に従えば同列に語っていいことだろ >>738お前こそ頭大丈夫かよ
こんな敵味方の状況下での目撃者の証言程当てにならねぇもんねぇよばーか >>779いや全く違うだろ
交通事故の場合は事故をする事自体がアウトだが
サッカーはファールじゃなくても接触プレイは普通に伴うスポーツだから
比較対象には全くならんよ >>781
被害の大きさの話ではなく、「予見出来たら故意」という論理が正しいかどうかの話
なぜサッカーには適用されるのに交通事故には適用できないのか根拠が不明
被害の大きさを考えればむしろ交通事故にこそ適用されなければならないだろうに >>777
先に謝罪する。
剣道もあったのかときかれればあったと
思う。
今はスーパースローカメラあるからあまり
ないとはおもうが…
心技体全部揃って一本だし 提訴しないって病院で手術する時に同意させられるよね
あれも無効かな >>782
いやその前にサッカーでの予見と故意が何なし解ってきたわ
故意は明らかにファールと解った上での行動であって
予見はつまり相手のプレイを妨げる為の一か八かの賭け的な行動
しかしサッカーの場合はそういった最悪の事態のみ予見してプレイしてる訳じゃなく最悪そうなるかも知れないくらいの予見じゃね？
てか常に最悪の事態想定して動いてたら敵からボールなんて奪えないってな
交通事故の場合の予見は故障の危険性を知りつつ安全対策を怠り整備不良のまま走行していたとかそんな感じっしょ >>789
サッカーのルール上では同じだぞ。
君の考える故意は反スポーツ的行為に該当するかもな 相手に怪我をさせる可能性のあるスポーツをするなら、賠償保険に入るのは
当たり前と思っているんだが、サッカーやる人が保険に入っていないのが驚き。 その世界には先人達がつくってきたルールなどがあるんだよ
裁判官はなにも知らない状況から始めるんだぞ
原告の作り話 被告の作り話 どちらが裁判官を納得させるのが手腕 普通は相手チームが保険で治療費とか休業補償とかすんじゃないの？ >>792
故意と予見性についてはハンドの項目をみるといいかも。
サッカーでは意図して手で扱うことを禁じているが、試合ではボールが手に当たっただけでファールを取られるのを目にしているはず。
あれは未必の故意があった場合は意図して手でボールを扱ったことになるから。
未必の故意とは手が体から離れていた場合だね。
「手が体から離れている＝ボールが手に当たることを予見できる」から。 >>792
んで、露骨に手でボールを扱うような反スポーツ的行為を行えば一発レッドになる
手でボールをゴールに押し込んだり、シュートを防いだ場合などだね。 >>796
んじゃますます今回の判決は意味わかんねぇな >>797
サッカーのルールと法律はちゃうから。。 傷害 の罪に当たるとなるなら、賠償もある。 故意なら、有罪と賠償責任。 でも過失でも無ければ 無罪と賠償なし。 これが当たり前であり、 当たり前であって欲しい >>598
サッカー選手を貶める書き込みは慎んだ方がいいと思う。
ボールだけ見てプレーしているような選手がある程度以上の試合に出ているわけないでしょ。
見当違いもはなはだしい。 人権無視やるやる詐欺の日本サッカー協会て反社会的勢力に近いわ >>800
相手もボールおっかけているわけで
その状況で全力でボールに突進していったら
普通にあぶないよね
ふつうに危ないけどそれが許されるのはスポーツだから
問題は予見でなくそのときルールをまもっていたかどうか >>800
誰もボールだけ見てるなんて言ってねぇよ
本当話飛躍する馬鹿しかいねぇな >>804
ボール以外もしっかり見てプレーしているなら>>598であなたが書き込んだような中身にならないでしょ。
変なあがきは見苦しいだけ。 >>804
失礼、安価先間違えました。
>>805は>>804あてではなく>>803あてのレスです。 サッカーは子供たちがボールを追いかけて
走り回るスポーツだから
ルールがしっかりしていないと
本当に危ない
その子供たちを指導しお手本となるべき協会が
ルールを破って怪我をさせた人をかばうとかありえない
協会やっている人たちって大丈夫なのか アメフトに次いでついにサッカーもシャボン玉を見つめ合いながらハグし合うゲームになるのか
いやーいい世の中になってきたぜ 他のスポーツなら分かるけどサッカーでしょ？
いかに相手のファールを誘うかを競う競技でコレは無いわ >>806
あのなぁ
サッカーってのは基本ボールをゴールに運ぶ競技なんだよ 解るか？
その中で鬼気迫る状況下においては死守する為に必死でボールに喰らいつく場面も多々あるって言ってんのな
ほんま俺に文句言う前に無知な自分見つめ直してくれな
マジ面倒臭いし てかこんな事も事細かく説明しなきゃ解らない奴が首突っ込んでくんなって
マジ御門違いも甚だしいから この会社員はサッカーする資格ないよな
チームとしても除籍にして、社内でもイタインゴの卑怯なクズでプレイヤーとしても人間としても最低のクズであると広報すべき
こいつはサッカーという競技を利用した詐欺師 他のスポーツと違ってサッカーのルールは破るためにあるとか、偽装して利用するためのものというような風潮があるのが問題だろう。
その原因は南米のマリーシアだろうな。
わざと足をひっかけたのは明らかなのにとぼけたりする選手、明らかなシミュレーションなのに審判に猛抗議する選手たち。
他の競技では考えられないほどレベルが低い。
しかし、接触プレイのルールは選手の安全のためのルールなのに、その適用がルーズになっているのは一番の問題。
この接触プレイ時のファウルについてだけでもビデオ判定を導入して厳格なルール適用をすべきだろう。
南米のマリーシア野郎たちは反対するだろうけど。
そして、サッカー界に自浄作用がまったくない以上、怪我をした被害者のために裁判所が介入するのは当然だろう。 >>810
？
当たっても無いのに吹っ飛んでるのをよく見るけどあれは何なの？
そしてそれを何故誰も咎めないの？
野球で当たっても無いのに当たったフリした選手は敵味方関係なく暫く叩かれてるけど
サッカーは叩かれないどころか褒め称えられてるよね？ >>813シュミレーション行為についてはぶっちゃけ俺も良くは思はないがしかしルール上ファールとってもらえれば得になるし心理的にそういった行動に出てしまうのは致し方ないっちゃ致し方ないんだよな
だからと言ってその都度確認の為にプレイ止めてたら試合が成り立たないし難しい問題なんだよ
まぁ世間がシュミレーション行為に対し厳しい態度になればそれなりに良くなるかも知れんが敵味方あるスポーツだしこれもなかなか難しいんだよな
得に南米の方なんかは敵や審判欺いてナンボって考え方の国多々あるしシュミレーション行為に対する処罰をもっともっと厳しくするとかしなきゃ早々なくならんだろな マリーシアなんてほんと真似しないほうがいいな。
今やサッカーは小学生たちがやるスポーツなんで、サッカーのために小学生たちに南米の歪んだ価値観を教えてたら日本が南米みたいなダメ国会になってしまう。
ワールドカップなんて勝てなくていいんだから、このあたりは日本だけでも厳格にやらないとな。 >>810
だから、あなたがいくら力説したところで通らないものは通らない話だってこと。
少なくともある程度以上のレベルの試合では鬼気迫る状況でボールに行ってもファウルで済んで危険なプレーにならない技量が求めらるという当たり前の話。
ラフプレーがあっても深刻なけがに至らない事例の方がはるかに多くでしょ。
本件は特別な事情が重なったのかもしれないけど度を越した悪質な行為になってしまったから
それなりの対応が求められているだけの話。 >>816おいおい
もうサッカー理解してないならレスいらないって
レベル高くなる程当たりも気持ちも強くなってくのにそんなわざわざ相手の事思って温い技量極める訳ないだろが
必要なのは潰されない様にする為の屈強なフィジカルなんだよ
求められるのはそういったぶつかり合いになっても怪我しない為の強靭な肉体だから
接触プレイはそんなお前が思ってるみたいな容易に避けられるもんじゃないんだよ
だから今回のケースも素人考えで悪質云々で片付けるのもやめてくれな
単純にやられた方が貧弱過ぎたのかも知れないから
てかもうまじレスしてこなくていいよ
まじ邪魔だしロムっててくれな >>793
先人たちが作り上げてきた憲法や法律無視していいことにはならんだろ 危険な行為でも訴えたらあかん、なんて決まりがあるのは驚いた。 >>817
あなたがサッカーやってる人の間では通用するかもしれない世間知らずな主張をする限り
私でなくとも批判レスはつくでしょ。
まあ、通して読んでも何の説得力もないからスルーする人は多いかもね。 骨折という結果以外に相手を訴えさせる何かがあったんだろ
こいつも骨折させた相手を無差別に訴えるようなやつじゃないはず ルーニー金たま踏み潰しとか
中国代表首つかみとか
さすがにこういうのは外部からも罰を与えるべき >>821
これなんだよなぁ、骨折とかはあり得る話だし、チームにも迷惑がかかるし
ここまで争うのは何か他の事情があるだろう >>817
サッカー界の俺様ルールが法治国家において治外法権化される事は無いよ
社会通念上から逸脱した危険なプレイの結果生じたと裁判所が判断したわけでね
何ら問題無い >>785
手術同意書は、メスやハサミで体を切られることを同意したに過ぎない。
提訴しないことまで同意したわけではない。だから手術ミスがあれば
当然に損害賠償できる。 >>818
そうやってギャーギャー騒ぐ奴はやらなきゃいいだけの話
何も全員やれって強制してる訳じゃないんだしこれまでそうやってあらゆる国で親しまれてきた全世界規模のスポーツだしやってる奴もそういった事ちゃんと受け入れた上でやってるから
もう受け入れられない頭ガチガチの奴は一々意見しなくていいよ
■ >サッカーに関連した紛争を通常の裁判所に提訴してはならない
「コンカッション （ドキュメンタリー小説）」 を思い出した
コンカッションは アメフト を扱った小説だが、やはり裁判を禁じてる
また アメフト では、引退後の 後遺症が酷い 元選手が多いそうだ
しかし、彼らは闇に葬られる
なぜなら、アメフトは 巨額ビジネス で、ビジネス展開 に
ネガティブな印象 を与えるコトを禁止してるそうだ
サッカーも、背景にある 理由 は 「カネ」 だろうな
>>827
やるやらないは本人の自由
不法行為で怪我をさせたら損害賠償は当たり前 スポーツにおける同意っていうのはルールに則った行為についてのものでしょ。
反則行為を受けることにまで同意をしているわけがない。
提訴禁止とかいう協会の規則は公序良俗違反で無効にするべき筋合い。 >>820
俺は事実述べてるだけだし
そう思うならスルーしてくれな
別にお前らにサッカーやれって強制するつもりもないしかえって有難いし
サッカー知らん奴はもう関わらないでくれな その分野独特のマイルールってのは存在するのは確かにあるが
この手のサッカーのマイルールはおかしいって話
いかにファールを貰うかを競う競技で
【試合中のファールは恨みっこ無し】
はトラブルの元だろ
他のスポーツなら完全同意だが、いかんせんサッカーは無理
求められる技術は技術でも演技力だもの
他のスポーツとは違うんだから サーキットなんて何千万の車をぶっ壊しても賠償責任ないんだぞ >>825
そうやって素人の裁判官の判断をすぐ信用できる無知なお前らが本当羨ましい限りだわ 社会人の草野球で危険球をぶつけられて怪我したら提訴するだろ。当たり前の話 団体スポーツ保険だと支払われない
スポーツそのものが多少の危険を伴っているだけに、たとえこれらのルールを守ってプレーをしていても、不可避的に起こってしまう事故もあります。このような事故の場合は、一般に法律上の賠償責任はないものと考えられます。なお、スポーツ以外の活動についても同様です。 サッカーって露骨に人を狙うやつ居るからこういうのはもっとやれ >>834
君のロジックだと
「それが法治国家のルールなんで嫌なら・・・」
となるけどね >>829うん
だからするなら提訴すんなって事な
大体法は重んじる癖にコミュニティの約束事は平気で破れるとか神経疑うしそんな納得出来ないなら最初からやらなきゃいいだけの話
ある意味輩だわ 通常の裁判所への提訴禁止にしとかんと
事あるごとに提訴提訴騒ぐ厄介者を追い出すことができんからな
内規に憲法がどうたら言うのはただの馬鹿 >>840
世間から見たらサッカーに関わっているだけでヤカラ扱いだからな
そこは勘違いするなよ 米国サッカー連盟のサイトのＡＦＦＬＩＡＴＥ ＭＥＮＶＥＲの所にＭＬＳとかもあるけど
アンプティサッカーとか車いすサッカーの団体もあるで >>838
法治国家のルールってか誤って拡大解釈してんだけだろ
サッカーはフィジカルコンタクトありきのスポーツだし一応そういった危険に対する安全対策もした上でプレイしてる訳だしな
ぶっちゃけ万が一怪我する事なんてやる前から予見出来た話だし訴えるとか御門違いも甚だしい限りだわ >>842
なら輩は全世界で絶大に支持されてるって事になるな >>840
憲法で保証された権利をスポーツの協会規則で侵害する事は出来ないし それを理由に会員へ不利益を生じさせればそれも立派な不法行為になる。
どうしてもってのなら
関連する法律が希望通りに施行されている国でサッカーすりゃ良い >>844
サッカー云々は関係ないよ
法治国家日本で裁判所が判断した事 板まんだら事件とか
どーでもいい坊主どもの儀式を
手順踏んでるか検証してる最高裁くそわろた >>846
いやいや納得出来ない奴はやらなきゃいいだけの話だろ
そんなサッカーに関わりもしない頭ガチガチの奴の封鎖的な考え方で世界的スポーツを出来なくするのはやめてくれな
後進国に成り下がるわ 裁判所に提訴するなって規約で抑え込むなら、全てのチームに保険加入義務付けておかないと駄目だろうな。
高裁も地裁支持で終わるんじゃないか。 >>847
まだ一審だけだろが
つうか一審の判決だけでそれが全て正しいみたいに思ってんなよ
自分の考えないんかお前 >>850
別に個人各々で加入すればよくね？
普通に出来んだし
怪我心配なら加入しとけばいいしそうでなければ加入しなきゃいいしそれは個人の自由だろ
貧弱な奴基準で強制とかそんな堅っ苦しいのはマジ御免だわ >>846
＞憲法で保証された権利をスポーツの協会規則で侵害する事は出来ないし それを理由に会員へ不利益を生じさせればそれも立派な不法行為になる。
んなこたあない 怪我したくなかったらサッカーなんてしなければいいのにな。
大人しくカーリングでもしとけば良いんじゃないか？ >>849
競技を逸脱した危険なプレイの結果に対する司法判断なわけでね
つかこんなの一回戦のDQN高の阿呆が悔し紛れにやらかす位のレアケースでしょうよ
これで困るのはその阿呆と同レベルの輩だけでしょう >>857
だからそもそもの論点がズレているよ
「裁判所が判断すべきか？」
と
「三審制」 >>858
なら何故そんな逸脱した危険なプレイにも関わらず審判はファールを取らなかったのか
この点についても納得出来る明確な答えが勿論あるんだろうな？
はっきり言ってここ度外視してど素人の勝手な解釈で危険なプレイあったと断定してもなんの説得力ないからな
例え草サッカーの審判といえど歴とした審判の資格持ちや
もしこいつの判断勝手に軽視して結論だしてたらそれこそ何の説得力もないぞマジで
そこんとこ詳しく説明頼むわ >>859
お前もうええわ
言いたい事よぉわからんし
何が言いたいのかこっちでもう考えんの面倒臭いし >>861
競技審判の判断と司法判断が一致する必要は無いですよ。
>>862
論点をキチンと整理してね(^-^) >>827
じゃあルール違反にするなよ、勘違いするだろ。 >>862
単にお前のオツムの出来が可哀想なだけだろ >>855
サッカー協会のルールブックの冒頭には、すべてのプレイヤーが安全にプレイできるようにルールを策定した
って書いてあるんだけど。
これもシミュレーションってやつか？
さすがサッカー協会はブラジル仕込みで嘘がうまい。 本書にある競技規則および付属する様々な内容を十分に理解し、安全で誰もが楽しめる
ようなサッカーをいたるところで繰り広げていただきたい。ひいては、それがサッカー
の健全なる発展に資することになる。
2016年7月
公益財団法人 日本サッカー協会
って書いてあるんだけど
さすが、サッカー協会は嘘がうまいなあ。
サッカー人はブラジル仕込みのマリーシアがあるからすごいわ。 自爆除く怪我の治療費は相手持ちにすれば丸く収まる
詐欺に関しては利用できる病院を限定すればいい 提訴してはならないってオカシイだろ。
協会が休業補償するくらいの覚悟はあって言ってるんだろうな？ >>863いやいや審判がファールを取らなかったプレイについて素人が競技を逸脱した違反行為と断定してる時点でその違反行為と断定した経緯についてをまずちゃん明確に説明する必要あるだろ
そんな一致する必要が無いとかいってもっとも重要な部分疎かにしてたらこの裁判について一番関心持ってるサッカーに関わってる人間達が何一つ理解出来ないから言ってんだよ
サッカーの知識が薄いお前ら部外者だけが理解出来ても何の正当性も無いし全く意味が無い訳
それと論点整理しろとか言う前にお前がまず明確に指摘してこい
こっちは単純にレスの意見に対してレスしてんだけだしわざわざ誰が誰とかiDとか見てレスしてる訳じゃないからお前が何の事言ってんのか正直さっぱりわからんし言いたい事あるならちゃんと伝えてくれ
取り敢えず説明責任果たしてから追及してこい
ナンボでも答えてやるよ >>864
ルール違反？
すまん何言ってんのかよぉわからん 要するにサッカーの試合中に選手を殺しても罪には問われないのか
漫画のコスモスストライカーの描写は正しかったんだな そもそもそんな規定は無効だから
提訴したから協会から排除することは出来ても
その提訴して出た判決の効力は及ぶからな >>873
競技規則および付属する様々な内容を十分に理解し、安全で誰もが楽しめる
ようなサッカーをいたるところで繰り広げていただきたい。
2016年7月
公益財団法人 日本サッカー協会
と言っておきながら、ルール違反されて怪我をしても自己責任だ、
裁判所に訴えたら協会から排除するぞって脅迫するって、
ものすごい欺瞞、ものすごいマリーシアだよな。 >>872
(例外を除き)な
まぁ何をもって例外かは詳しく解んないが取り敢えずそういった極論はやめような >>874
マリーシアマリーシアやかましねん
覚えたてかお前
つうか厳密に言えばサッカーは社会の縮図みたいなもんなんだよ
法で縛り切れない抜け道探して儲ける奴もいれば表面良くして陰で犯罪行為して奴もいっぱいいるし何もサッカーに限った話じゃねぇんだよ
サッカーはそういった人間の裏側にある狡猾さがハッキリと確認出来るってだけだから
てか話変わるがそんな心配なら自分で保険に入れよ
それが嫌ならすんな
それだけの話だろ まぁこいつは一生サッカー出来ないだろうな
相手がいなくなった
ああ、こいつはスポーツでも何かあると訴えるんだと思えば
俺なら対戦相手にこいついるだけで試合断る 普通はスポーツ保険にはいってる
公的な保険入ってないチームはないだろ外国人は入ってないから怖いな これかなり悪質なプレーだったから訴えられてもしょうがない
偶発的な接触プレーの結果なら訴えるべきではないけど悪質なプレーに関しては責任をとらせるべき >>874
ルール違反？て？審判の下すジャッジのこと言ってるのか？あんな曖昧なもので有罪無罪決められたくないわ >>874
まあ、いざ行使したら協会としての法人格を取り消されるよ 俺も10年以上前交錯プレイで右足首の靭帯切って1ヶ月入院、１ヶ月リハビリしたけど
訴訟なんて考えんかったよ
公式戦だからチームから保険おりたから大きな赤字にならなかった
しかし、何やっても訴訟沙汰になるんじゃなんもできないぞ？ >>880
ヘディング脳 サッカー審判＞＞＞＞＞日本の法律 >>870
それは裁判記録で確認するしかない
傍聴してないし詳しい経緯はわからんでしょうよ
何言ってんの? >>882
そこまで考えが及ぶなら、今回なぜ訴訟に至ったのかまで考えてみることが生産的だと思うよ。
骨折という最悪に近い結果に陥ったプレーに至るまでとそのプレーに対してフェアな笛を吹いていたとは
到底思えない低レベルな審判とそれを追認したと思えるサッカー協会の不手際がなければ
おそらくはこんな問題は生じていないはず。
「訴訟を提起しない」はやることをやっているものにしか要求できない虫のいい話だというのが良識の判断するところ。 一民間機関の規定で裁判を受ける権利の否定なんてまあ無効。
損害賠償は「故意」または「過失」による損害への賠償だから。「故意」じゃないつっても通用しない。
因果関係や損害自体がなきゃ別だが、このケースはその辺は否定しようがない。 サッカーは日本の通念ではなぜか安全なスポーツとなってるが
歴史的にも現在の欧州リーグもラグビーなんかと同じルーツの激しいスポーツ
ケガは予見できる
故意ではなく軽度の過失まで損害賠償を認めるのは地裁判決と言わざるを得ない >>883
日本の法律なんて欧州やアメリカのパクリじゃないか >>458
処分不当で訴えれば元の地位に復帰できるだろ
それでも妨害したら理事のほうが首が飛ぶわ >>886
内部的に権利を否定することは普通にあるよ
否定と言っても会員としての資格を剥奪するとかだけど >>889
取りうる措置を取ってればな
通常の裁判所に提訴せざるをえない状況だったかどうか スポーツでの事故は、自動車事故と同じような感じでいいと思うんだけどな。
故意でなく怪我をさせたら賠償責任は負うが、刑事責任は問われない。
保険会社に連絡して、病院から診断書もらって、治療費と入院するなら
その間の休業補償などを払ってもらうようにするのがスマート。 ルール違反してでもとめろ サッカー選手
多少のルール違反してでも政策を実行せよ
政治家
日韓戦批難できないだろ
あと審判についてな
ファールを出すとゲーム止まるからどちらを
優先したかによるわな 格闘技みたいな、もんだろ
賠償命令でたらサッカー終わるな サッカー協会の規則が憲法のこの強行規定に優越するとおもってたとか、どんだけ脳筋なんだwww
第三十二条 何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。 サッカーって
金属スパイクを50cm程度まで上げて
相手に突っ込んでくのが正常プレーなんだ
すごいな >>890
否定されてる権利内容のレベルが違う
裁判を受ける権利は憲法で保証された規定。
似たような指摘が出てるけど、会員資格剥奪したとして、剥奪無効を提訴されたら、被告の勝ち目相当薄いよ。 >>884あれだけ説明しても解らないならもうええわ
>>897まじ何が言いたいのかよぉわからんし説明出来ないならレスいらんよ >>892
細かいけど、自動車事故で故意でなく過失でも、刑事罰の対象になるよ。
業務上過失傷害ね 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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日本を潰した、反日のアベ自民（スタンド名：ザ・日本消滅）少子化、年金・財政規律ほう壊で、日本は終了。
「未来のない日本は諦めるべき。アホ安倍は仕事をしているフリだけだ。」と、ディオ氏は語ったという。ｗｗｗｗｗ。 >>900
協会員だと認めらる証拠をださないとな
試合にでたから直ちに協会員といえるか
疑わしいしな
というかここにも関係者いるとおもうけど
読んで理解して署名捺印しているやついるの？ サッカーは汚いから故意で相手に怪我負わせかねないこといくらでもやるからな
バレなきゃファールじゃないと思う精神や上手く事故を装う技術を磨く事やめない限りどうしようもない 裁判禁止よりも保険加入必須にした方がいいんじゃないかなあ 法律の強行規定に違反する契約は如何なるものでもそもそも無効なんだよ
海外で有効でも日本だと国内法が優先する
提訴禁止と言うのは基本的人権の制限だからそもそも強行規定違反で無効なんだよ
サッカーが提訴禁止を認めないとやらせないと言うのなら日本国内ではサッカーの開催は出来なくなるだけ >>909
うちの剣道クラブはスポーツ保険または類似したもの加入必須だよ。
>>908
それ思った。その上で日韓ワールドカップ批難
できないのではと思った。
最初は常軌を逸脱していると思ったがなんか
正しい勝ち方にもみえだした 怪我して裁判できなくて
かといって裁判以外の解決方法を協会が用意してるわけじゃない
第三者行為による傷害は健康保険使えないから１０割自己負担
サッカーってひどいスポーツだな イエローカードなくせ
イエローカードあるからヤバイときに
ファールしてでも止めろが発動するんだろ >>900
憲法で保証された権利が制限されることはあるよ
ニュースなんかでよく目にすると思うがな >>912
プロだと国債スポーツ裁判所とかあるけど、10部リーグでそんなもの使うわけないもんな。 >>917
議員が党から除名処分受けたりするね
見たことないのかな？
後は自分で調べてね >>915
具体的にどんなニュース？
国民の裁判を受ける権利が否定されたニュースは見たことないな。
憲法で保証された権利の受忍限度内って云うのはたまに見るが。 >>918
政党を除名されない権利って憲法で保証された権利なのか？
地位保全訴訟って聞いたことない？ >>920
面倒臭いな
少しは調べてから書けよ
党議拘束
後は自分で調べてね >>921
お前はわかってない
議員としての地位は保証されても党員としての地位なんて保証されないよ
そもそも党の存在なんて憲法にないし >>923
まんまサッカー協会の話に置き換えてみよう >>919
憲法というのは国を縛るもんだろー
まあこの件は保険で解決するのがベストだとおもうが この原告がいたチームと、試合する他のチームいるのかな
東京都社会人４部リーグだっけ、試合前に怪我をした場合、提訴する可能性がありますって言うのかな？ >>920
この男性サッカー協会に雇われてんだっけ？ みなが安全にプレイすることをめざすといっておいて
怪我しても裁判禁止
自己責任
救済はありませんって
ひどいスポーツだな >>921
意味も解らずに言葉を使うもんじゃないよ。 >>927
サッカー協会に雇われてんじゃないならなおさら、憲法上保証された権利が制限される訳ないじゃん。
政党の党議拘束が何の関係あんの？
意味も解らず言葉を使うもんじゃないよ。 >>901
裁判ってのは証拠とか証人による証言とか様々な材料を元に
事実認定して体系的に法律判断するわけね。
そして この公判でどのような人物が証言しどんな証拠が採用されたかを確認するには裁判記録を閲覧するか関係者や膨張人に聴く(主観に注意)しかない。
つまり 確かめもせず想像のみで 裁判官が採用した証拠は不十分であると主張しても全く意味が無い >>930
逆だよ馬鹿
生存権との兼ね合いから企業は無体なこと出来ないが
単なる仲良しクラブの延長みたいな組織においては
会員の権利を制限したとこで問題ないの
嫌ならやめれば済む話だからだ >>930
＞政党の党議拘束が何の関係あんの？
>>923-924 >>917
ソースも何も、中学生の時に習うべやアホが。
公共の福祉に反する場合は基本的人権は制限される。 >>921
党員間で乱闘騒ぎでもして事案発生しても裁判すんなと
まあそうかもな、そんなんやったら党が吹き飛ぶだろうが >>932
でも訴訟禁止は無理だよ
この一文がある為に規則全てが無効になる可能性すらある FIFAとか金の亡者でプロからアマまで金取ってんだから
しっかり保証しろよ。 >>936
無効にはなんないよ
通常の裁判所以外には道が残されてるし
禁止と言っても協会から外れてからも及ぶ拘束じゃないからね >>918
その件に関しては憲法13条だね
つまりどちらも憲法の中の話だ
これは基本的人権を謳う前条の補足なのね
今回の提訴に関しては方や憲法方や団体の規則
次元の違うルールだからあなたの言うことは完全に間違い これはダメだろw
蹴られたフリしてフリーキックゲットするスポーツなんだから
蹴られたフリして金ゲットする奴続出するじゃんwww
それが分かってるからサッカー協会は訴訟禁止にしてるのに >>931
だからそっちがどこまで知ってんのか聞いただけや
要するにお互い想像のみで白黒つけてもそこんとこ解らな話ならん～ゆうこっちゃ
そこ一番重要なとこやから >>8
私人間の関係・紛争には、憲法規範は直接適用されません。
各種のレディース・デーが許される理由がこれ。 >>938
法的に と言う意味です 言葉足らずでした。
つまりこの規則下で処分された者が 処分を不服として訴訟を起こした場合、協会側は負ける可能性が高くなる
勿論「訴訟禁止」の規則違反で処分したら裁判では完全に負ける >>940
憲法を憲法で制限することは可能
しかし憲法をその他のルール（）条約・法律等で制限することは不可能
これマジで基本中の基本だから >>925
憲法は国だけでは無くて個人も法人も縛っている全ての法律の最上位のものだよ
憲法に違反する法律条例は元より私人間の約定も無効になる
例として奴隷契約なんかは無効 キーパーに向かって球蹴るのもダメよな
十分に怪我を予見できるんだし >>75
やっぱり韓国人がわざと旭日旗を使ってるんですよね >>944
規則をどれだけ厳しく適用するかだね
>>941みたいなケースであれば協会側に合理性あるが
悪質なプレーで重傷負ったのに協会が用意してる方策で救いがなくて
通常の裁判所に提訴したってケースにまで規則を適用したら
協会側に合理性無いから負けるでしょう >>945
党の方針で議員の思想信条の自由を制限してますぜ？ >>933
いやわかんないから、それが憲法で権利との関係を教えてよ。 >>949
例外を除きって明記してんだろうが
ちゃんと読め粕 >>938
具体的に裁判に代わるどんな救済措置が設定されてるの？
裁判に代わるから、行政における審判制度のようなものか？見当たらないが。
行政訴訟での審判前置ってのは法的根拠はあるし、裁判の一審級省略なだけで、裁判を受ける権利が制限されてる訳じゃないんだが、この場合、提訴禁止だろ。
この裁判が示しているけどね、不服がある人が訴えたら、普通にこの条項は無視だよ。 >>953
相手間違ってない？
ちょうどいい例があったから引用させてもらっただけだよ
>>952
政党の方針、規則で議員の憲法上保証された権利に制限かけてるが違憲じゃないよ
ここまではいいかな？ >>954
保険、示談とか
通常じゃない裁判所ってのが何なのかは知らん
規則を無視して提訴してもいいけど、協会に理があって資格を剥奪しても問題ない >>956
え？今まで除名処分なんていくらでもあったけど？ >>955
そいつは失礼つかまつった
てか協会の規約についてヤイヤイ言ってる奴らは(例外を除き)これ度外視して語りすぎだよな
ホンマ難癖つけて文句言いたいだけの粕が多いのよぉ分かるわ >>957
保険とか示談とかが裁判を受ける権利を制限するものか？
自動車事故とか示談も保険もあるが、勝ち負けは別に裁判を受ける権利は制限されないよな。
違法な規約に基づく処分は違法なものtosite取り消される。
協会に理があればというが、裁判を受ける権利を制限なんて理がないね。 >>959
いえいえ、分かりやすい例があって手間が省けました
ありがとうございます
協会の意図を考慮すれば、別段非常識な規則でもないんですがね
わざと変な方に拡大解釈しようとするのが多くて面倒臭いですわ
いい暇潰しにはなってるけどw >>960
だから自由にやりゃあいいんだよ
協会も厄介な奴は排除するだけだから >>950
思想信条を表現する手段の一つを制限しただけでまだまだ方法がある
特定の手段を制限しただけでそれは大げさすぎる >>958
自己の思想信条に従って党議拘束に反した人が自己の思想信条に従って除名を受け入れただけじゃん。
不服があっても裁判を受ける権利を制限されてる訳じゃない。
具体的に憲法上の権利として何が制限されて、サッカー協会に置き換えてどうなるの？ >>963
サッカーする機会の一つを制限しただけで、サッカーするだけならまだまだ方法がある
特定の協会に所属してサッカーする権利を制限しただけでそれは大げさすぎる
って事だね。 >>958
同じ党でバラバラなこと言ってるのは公共の福祉に反するんだよ >>964
この裁判の結果、サッカー協会が協会の規則に従ってこの原告を除名処分なりなんなりしたとして
自己の思想信条に従って協会規約に反した人が自己の思想信条に従って除名を受け入れればいいだけじゃん。
不服があっても裁判を受ける権利を制限されてる訳じゃない。 >>961頼もしい
ホンマ俺馬鹿だから心強いわ
でもあんま馬鹿の相手しちゃ駄目だぞ
馬鹿が感染るからw 例外を除きってあって今回の裁判に驚いてんだから、
今回の事例は例外規定に該当するもんじゃないって理解だろ、協会は。
今回の事例で裁判を受ける権利が制限されるなら、まあ違法だわな。
例外規定に該当するなら、除名にならない。
除名して不服を争われたら、まあほぼ負け。 >>968
裁判を受ける権利を制限する規約に違反したとした除名そのものを不服として争われたら、協会がほぼ負け。 党議拘束についてはまだ判例が無いだけ
最高裁まで争えばそこそこ見物になるでしょう
高度な政治事案に踏み込まずと判断される可能性も濃厚
閑話休題
協会が提訴禁止を規則に掲げ続けているのは法的根拠ではなく
あくまでも他国協会にならった強気の姿勢をそのまま移植しただけでしょうから、示談に至らず調停も不調となり裁判になったとしても協会が原告を処分する事はないでしょう >>968
書くことなくなっちゃったw
>>969
こんなとこにいる時点でもう遅いっすわw
>>970
協会の裁量次第だね
争ったうえで勝つか負けるかはケースバイケースだけど
規則自体が無効ということにはならない >>971
裁判を受ける権利自体は制限されてないよ。裁判するならすればいい。
ただ、それをやったらうちではサッカーさせられないよ、と言ってるだけ。
そういう規約自体が不服なら初めから協会に所属せず草サッカーやる選択肢だってある。
もっかい言う。
裁判を受ける権利自体は制限されてない。
この人はなんの権利を制限されてると思ってるの？ >>970
審判がファールを取ってない以上例外に該当する訳ないだろ
だから危険な反則行為と断定するならその審判の誤審であったという証言が必要不可欠なんだよ >>975
悪質な反則相当って判断があるから一審判決な訳だろ。別にいいじゃん。
裁判を受ける権利の制限規定があるから除名できるって言うのが居るから、そんな規定、不服を申し立てられたら無効だって言ってる。 >>974
何回でも言うが、裁判を受ける権利の制限規定があるから除名できるって言うのが居るから、そんな規定、不服を申し立てられたら無効だって言ってる。 >>977
違うよ
除名を不服として勝ったとしても
規定自体は有効
男性のケースに限り規定の適用が無効 東京都社会人４部リーグって野球で言ったらどれくれいのレベルなの？
独立リーグ、社会人、ストロングリーグの上位とかと比べたらどれくらい？ >>977
私人間効力を無制限なものと勘違いでもしてるの？
私が「私を訴えた奴は我が家に立ち入り禁止」と決まりを作ったとして、それも不服を申し立てたら無効にできるとでも思ってるの？ なんとか円満解決する仕組みを作らんと、下部リーグなんて除名が抑止力にはならんだろうね。 >>974
国民の基本的人権を阻害する規約を持つ団体には国の補助金だしちゃだめだよな >>978
処分に対する提訴と
提訴を禁止した規則を憲法違反としての提訴は別件で2本立てですね >>982
そもそも造反という行為は公共の福祉に反するんだよ >>983
憲法に関して争うのは基本的に最高裁だけと考えていいからこの裁判が上告されたとき自ずとセットになる
ていうか最高裁まで行くとそれくらいしか争う部分ないだろ じゃあ会社で「同僚や会社を告発したら解雇」って社則があっても問題ないかと言われりゃ
普通に不味いと思うけどね。 >>981
そうだね
素人ほど無茶するし審判の判定なんてプロでもあてにならないんだから
保険の内容を見直すなりの対策が必要だと思う
>>984
争う益が無いから突っぱねられる >>982
基本的人権を阻害していない団体なんて、まず存在しないよ？
守秘義務だって言論の自由の侵害だし。
基本的人権って、そんな簡単に振り回せる様なもんじゃなく、もっと原理原則的な物だよ。 >>988
あったところで地位の回復とかくっついてくるに決まってるけどね
>>989
つーか10部の審判のレベルなんて >>986
訴えるかどうかは本人が決めること
不服なら訴えればいい 草程度なら危険なプレーはしないだろうが
四部とか素人に毛の生えた選手じゃ
上手くもなくてラフプレーも当然とか考えてそうだな
じゃ、賠償命令確定でw >>988
会社解雇されれば生活に困って下手すりゃ死ぬけど、サッカーの大会に出れなくても死にゃせんしなぁ… >>993
かなり危ないとこでやってると選手は自覚しといた方がいいね
協会は今回のを糧に安全性を上げてく努力が必要 >>991
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