価格が安い後発医薬品に切り替えてくださーい → 年間でおよそ１億5000万円相当の医療費の削減につながる・全国健康保険協会・岩手支部©2ch.net
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後発医薬品切り替えで医療費削減
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/morioka/6043634141.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
中小企業の会社員やその家族など県民のおよそ３分の１が加入する全国健康保険協会・
協会けんぽ岩手支部は、処方された薬剤を価格が安い後発医薬品に切り替えるよう加入者に促したところ、
年間でおよそ１億５０００万円相当の医療費の削減につながったと発表しました。
全国健康保険協会・協会けんぽ岩手支部は、医療費の削減につなげようと、
昨年度、加入者に処方された薬を価格が安い後発医薬品・いわゆるジェネリックに切り替えるよう
促す文書を送りました。
その結果、文書を送ったおよそ２万９０００人のうち、去年１０月の時点で
２８％の人が後発医薬品に切り替えたということです。
これは、１か月あたりおよそ１３００万円、単純計算で
年間およそ１億５０００万円の薬代の削減になるということです。
国は後発医薬品の使用割合を今年度７０％以上にする目標を掲げています。
協会けんぽ岩手支部によりますと岩手県の加入者は、後発医薬品の使用割合が全国で３番目に高く、
去年１１月の時点で７５．５％になっているということです。
協会けんぽは、
「医療費の伸びを抑制するため、後発医薬品の使用にさらなる理解を求めていきたい」
と話しています。
05/25 11:09 ジェネリックの方が高くなるから正規品にしとくね～って薬局で言われたことあるぞw >>2
特許の期間中はどんなに高くても買うしかないんだから
それだけで十分だろ >>1
たった1.5億wwwwwwwwwwwwwww
院外処方を止めて、どんどん薬剤師を淘汰しろよ
あいつらが医療費高騰を招いてる 浮いたお金は支部の臨時ボーナスと医薬品会社に天下りした元職員への接待で消えています 新薬の日本での価格が不当に高すぎるんだろ。
日本も国民も舐められすぎ。ｗ うちの親がジェネリックに切り替えたら、薬が合わなくて体調悪くなったわ
やっぱり安易に変えちゃダメなんだな IP電話にしたほうが安いけど
おじいちゃんおばあちゃんは頑なにNTTに固執するだろ
いいんだよ
情弱からいっぱいお金を取るのが儲けを出す一番の方法なんだよ
お話は変わるけど
マイクロソフトがグーグルに負ける日は見たくないから
情弱さまを大切にしないといけないよな 生活保護の受給者はゼネリックを嫌うんだ、ただだから 税金納めてるから、若者が医者にもろくにかかれず薬はジェネリック
年寄りが毎日医者にかかって、先進薬じゃなきゃ危機が悪いとかオカルト
死ね、本当に死ねと思う ていうか、保険では後発品しか使えないようにすれば一挙解決なのに。
頭のおかしい厚生省は何にもやらない。 ジェネリックなんてまともな臨床試験ってやってないんだよね？ ナマポへの医療打ち切ればもっと多額の金が浮くだろ。
痛いならバファリン、熱があるなら冷えピタ、気持ち悪いなら正露丸ぐらいはナマポにも支給していいよ。 でも正直、高いクスリのほうが効くんだよね
安物は効かないから買い直すハメになるし
ケチると結局は損する 国民みんなの税負担軽減のために特に老人はどんどん後発にしろ 岩手県の2/3だけでこれだけの効果があるなら日本全体だとどれだけ効果があると思ってる この薬のジェネリックあります
ジェネリックにしますか？に丸してんのに
ジェネリックを出さない薬局ってなんなの？ 同じ食材使えばなら誰が作っても同じ料理ができる
って言ってるようなものだよねジェネリック
ジェネリック作る製薬会社の技術力によると思うが >>31
基剤が違うとかあるんじゃなかったっけ？
サイズだって色だって違うだろ ジェネリックで違うのは糖衣の成分くらいだぞ
人間のプラシーボ効果の影響極めて大きいから効かないと思い込んでるだけで >>39
サイズも色も確かに違うがそれと効果を及ぼす成分と全く関係ない >>31
ど素人www
基剤が違うから体内での吸収のされ方が違うんだよ >>11
医者はジェネリックを信用してない
金払って買うなら先発品のみ
ジェネリックはナマポにだけ与えておけばいい >>3
正規品？不正品を扱ってる薬局はやめといた方がいいぞ >>48
そいつらが値段下げないからこうなってるんじゃないの？
結局安いジェネリックに取られるんなら値段下げてでも売ったほうが良いと思うんだけど >>11 もともと「ゾロ」と呼ばれてたのを、朝鮮自民党政権がジェネリック、後発と言い換えさせてるんだから察しろよ。
ジェネリックメーカーはパチンコなどと同じ、朝鮮だ。 岩手県の人口が国全体のちょうど1%でさらにその1/3だから国全体で約450億円くらいコストダウンじゃね ジェネリック云々の前に
外国人に日本人の税金(保険)使って病気等の治療するの止めて下さ～い。
そんなんで医療費上がると言われてもふざけんなって感じで～す。 新薬が作られないってことなのでは？
研究費そんなに安いのか？ ジェネリックって、成分同じでも純度が悪いからダメだよ >>54
薬の薬効成分じゃないところ
飲みやすいサイズ、形くらいはどこも変わらないが、溶け方やタイミングなんかは個性が出るところ
もちろん全部認可品だから効かない事はない 薬剤師から効き目は同じですからと勧められてジェネリックにしたら明らかに今までのと比べて効き目がぬるい。
その薬持って正規薬と交換してくれって薬局行ったらできないって…。
じゃあ正規の薬を新たに出してくれって言ったら医者の処方箋が必要。
あん時はホント腹たったなあ。 薬局でも積極的に出すとこと、出したからないとこがあるんだよな 効きがどうかは分からんけど、薬局でシップでジェネリックを進められたから値段を聞いたら何十円かしか安くないんだもん。
断ったわ。 ジェネリックは成分は一緒だけど人間に対しての効果の治験の資料は
認可の時に提出しなくていいんじゃなかったっけ それより薬剤師減らせ
処方箋の通りに棚から薬を出して
袋に詰めるだけの仕事なんだから
パートのおばちゃんで十分だろう 薬剤師の友達が病院の院長先生からジェネリック効かないって苦情すごいから出すなって怒られたって話してたわ
特に貼り薬とか粘着力が弱かったりするらしい ジェネリックにはしないわ
勝手にジェネリックに変えられて
キレそうになったわ ジェネリック希望したら、俺が飲んでいる薬にはないと言われた。
はやく作れよ。ジェネリック >>3
たまにジェネリックの方が高いのがある
古い薬だとどっちでも値段変わらんのはわりとある 日本人は論理より感覚の人が多いから、ジェネリックは本物じゃないから効きが弱いとか思ってそう。 ジェネリックじゃないがなんの注意もせずにモーラステープを出すやつは信用しないことにしてる 年収600くらいのリーマンだけど、薬は全部ジェネリックに変えたよ
会社で健康保険の仕事やってるから率先してやった
糖尿と尿酸と高血圧だけど、べつに効き目は同じだったよ
そもそもそんな気にするような上等な身体でもないしな。
安い方がいいよ ウチのカーチャンは「同じ材料と同じレシピで同じ料理を作ってもプロとアマでは料理のできあがりが違う」つって断固としてジェネリックは認めなかったなぁ 薬局ってなんであんなに時間がかかるんだろ
目薬一つに10分くらい待たされるし 薬は基本ジェネリックにして、ジェネリックで効かない人間は、医者の指示の処方箋を出してもらって
正規薬にして貰え。
ジェネリックが基本な >>77
おまえは情強らしいからジェネリックにしとけよ >>24
製造法が同じでもノウハウ無しで作ってるから、
純度が悪かったり光学異性体が紛れてたりするらしいよ >>6
おまえ、新薬開発にどれたけお金かかるか知ってる？
まぁニートは知らないよね >>83
効かない時点で他の医者にかかるから余計金かかるだろ コスト削減ってことは、誰かの給料が減ってるってことなんだけれど！
国外相手なら良いけど、国内相手でそりゃないわぁ。 予言しておくと
日本の認定制度ではジェネリック薬害が起こる 中国人韓国人の医療費ただ乗りに、注意して下さーい。
桁が違いますよ 調剤薬局を廃止すれば医療費が2兆円浮く
袋詰め薬剤師死ね 社会保険料取られまくりなんで絶対ジェネリックは拒否する 1日約520円するエリキュースにも
早よジェネリックだせや >>81
お前のかーちゃん、頭の悪いナマポっぽいな
ジェネリックって、素人が作っているわけじゃあねえぞw
どちらもプロだ。 >>47
薬は主成分だけじゃなくて、飲みやすくする為に固めたりしてるでしょ？それが基剤
で、薬によっては腸で吸収しなければいけないとかもあるから、それまで、溶けないようにするとか、技術が要るわけ ジェネリックはジェネリックでも安いメーカーは特に危ない >>89
じゃあ、外国の製薬会社の製品はジェネリックに切り替えね。 >>98
お前なんかオリオン電機のテレビでも買ってろ ジェネリックの前に、中国人健康保険ただ乗り
規制するのが先だろ >>88
トータルで見れば、安上がり
個別の問題なんて、全体から見れば些細な問題 「ジェネリック」
「しませーん」
「ジェネリック」
「しませーん」
これで終わる話
理解なんかしてやる義務なし 薬局行くとジェネリックを優先して出すと言ってるとこがある
問題ないならいいんじゃねとは思うけど >>1
医療費削減なら、まず特ア人による日本の国保ただ乗りを厳しく取り締まれよ
もちろんその前に法律改正しろ ジェネリックは中国やインドなどから
原末を輸入して固めてる この手の団体がこんなこと言うようになったら終了が近い
無能が国を運営した悲劇と言うほかない 今日担当医に相談して、初めてジェネリックあると知ったわ
TS1とか効果怪しげなのに高い金払ってて損した
1クール25000円ぐらいだったのが16000円になった ジェネリックはね～ 使いたくても薬局においてないの
後発品が存在しますが云々って書かれるだけ 真っ赤な錠剤出されてびびったことある
このセンスがさすがジェネリックやなと感心した >>108
俺は問診の薬でアレルギーが云々のとこにジェネリックの名前書くことにしてる
時間の無駄が解消されていい >>102
お前の例題がおかしいわw
出光のガソリンと、新日本石油のガソリンが違うと騒いでいるようなもの
中には、出光のガソリンから新日本石油のガソリンに変えたら調子の悪くなる車があるかもしれんが、
全体から見たら、微小な例にしか過ぎんわ 鎮痛剤はジェネリックでもいいと思うが抗生物質なんか特許が切れたようなやつには耐性できてるんじゃね 成分は同じなんだろ
成分は
製造のノウハウまでおなじとはなってない 年間○万以上使うやつは強制的に後発品とかに決めてほしい きのう、調剤薬局で訊かれたけど、断った
ただでさえ薬のむの不安なのに、そんな
わけのわからないもののみたくない >>122
逆だろ金持ちほどジェネリックの会社調べて使うんだから
貧乏人はジェネリックで金持ちは一般の使ったほうがいい 岩手なら他所より年寄り率高いだろうし高血圧なんかの常用してる薬切り替えられたら大きいだろうな >>82
薬局のジュースを飲みまくれば「やば！アイツにこれ以上飲ませるな」
ってことで順番が早くなるよ
無料自販機も置いてない薬局になんていくな たまにしか薬飲まないやつはいいと思うけどバカスカ医療費使うやつは全員ジェネリックにしろ 薬剤師なんて自販機に置き換えればいいんだよ。
AIすら必要ないわ。
なんでロキソニンもらうだけて30分も待たされて
分かりもしない癖に病状聞いてきて、勿体ぶって
渡されなきゃいかんのだ。 現場から言わせてもらう。生活保護の認定厳しくしてくれ。子供が普通の生活してるのに保護うけてたりざらやぞ。 >>82
併用薬の確認とか在庫見当たらないとか
前の人が重い処方で詰まってるとかもあるが
軽い処方なら大抵は事務のレセコン入力が遅いせい
>>85
純度悪いとかありえんし光学異性体は先発でも混ざってる >>120
薬効成分自体は同じ
でも薬ってそれだけで出来てるわけじゃないんだよね 医師が認めた特別に理由がある人間以外は基本ジェネリックでいいだろw
ジェネリックが効かない人は、医師に相談して「ジェネリック不可」って処方を書いてもらうだけでいい。
基本、ジェネリックな >>2
こんな未来のない国に新薬とかいらない
劣悪な麻薬だけでいい 長期服用ならジェネリックも良いかもだが
たった３日分の薬でジェネリックって言われてもなあ >>108
歯医者の友人いるけど、友人はアンチジェネリック。正規品で薬出すように指示してるのに、隣の調剤薬局がしょっちゅうジェネリックに変更した事後報告FAXしてくるからムカつくと言ってた。
ジェネリックに切り替えさせて小銭儲ける薬局の多さを嘆いてた。 主成分以外で差が出ることあるから、何でもジェネリックは無いな。
一回使ってみないとわからないけど、効果に差があって戻したのも有る。 薬の開発に莫大な費用かけてるんだろ？
で、ジェネリックに乗り換えてたら、先発の開発費用なくなるだろ
たいして安くならないのに、ジェネリックに変える意味がわからん なまぽはジェネリック限定でいいよ
あと外人に「国民」健康保険使わせるのやめろ >>137
むしろ、たった3日ならジェネリックで十分だろw とある医院の院内薬局はジェネリックださないんだよ
それ以外でもあんまりよくないので別の病院にうつったら、やっすくなったわぁ
老人でたくさん飲んでたからこんなにも違うものかと >>118
そうか？ｗ
まあ、こんなもんやと思うよ
テレビ見れれば別にいいだろ？
消費電力が大きかろうが壊れやすかろうが
日本のメーカーだし、プロだし 成分だけ同じのゴミは後々問題になるやろーな
安いからお得とかそんな上手い話あるわけねーじゃん 医者が老人達に無尽蔵に出す湿布薬こそ、ジェネリックで十分だよw >>142
激痛だったんだよ 効き目が弱いと困る状況 新薬の開発力のある会社を潰すなよ
ジェネリックジェネリックと変だろ
外国に牛耳られてるじゃないか >>2
そうだねー
新薬メーカーは接待もしてくれるしね。
講演会ではボジョレーを解禁前に出してくれたし。
高級寿司店を貸し切ってネタと酒がなくなるまで楽しんだのが一番だったな。
後発メーカーだとこうはいかない >>138
先発指定なら処方箋の変更不可欄にチェック入れれば
勝手に変更できない仕組みなのを知らないのだろう
歯医者は処方箋の書き方わかってない所多くて
面倒なんだよな なんかジェネリックに批判的なの多いんだな
まぁ薬と言ってもいろいろあるから不安になるのも理解できるけど
ここらへん問題無いならしっかり説明して理解してもらうしかないだろうな 憶測だけど、
農薬、殺虫剤と同じで、長年使っていると、耐性のある虫が出てきて、効かなくなるよなあ。
同様に、ジェネリックが効かないというのは、人体の方に、耐性ができているからじゃないか? その程度なら
返ってこない金を海外にバラ撒くのやめたら一瞬で回収できるだろ 当初は薬代が半減という話ではなかったっけ？ たった1億5000万円なら新薬だけにしたほうが無駄が無いだろう >>138
へージェネリックだと薬局が儲かるのか
でもめんどくさい説明がいるんだから利益でないと
切り替えて出す気はなくなるだろうな >>7
成分が同じなだけで製法まで同じじゃないから
やっぱり効き目が違うんだよね >>151
ジェネリックの承認申請で有効性の試験は必要ないからね >>7
ジェネリックは色々な添加物の素材自体も
安いものに代替されていて質も悪い 先発にねさげさせればこんなもん一切いらんのじゃないのか ジェネリックに変えたら、副作用が出てすべて捨てたわ。いい勉強になりました。 >>157
友人が怒ってるのは「同じ効果で価格が安い」という刷り込みがひどく、国が率先してそれをやってる事に怒ってる。
「効果が同じとは限らない。副作用も先発に見られなかったものが発症する可能性がある」とハッキリ言えば、患者が選ぶ事だから文句言わないって言ってる。 >>156
単純に>>138が作り話してるだけだよ(笑) もうベトナムピエタ像を建てるしかないって。早く気づけよ日本人！ お前らは別になんでもいいよ
ナマポ連中が医療費無料に胡座かいてジェネリック使わないのが問題だろ
あいつらはジェネリック率先して使わせろよ >>174
作り話じゃないよ。ただ俺素人だからその辺は間違ってるなら謝る。
隣の調剤薬局がとにかく替えたがるって事に怒ってた。 ジェネリックなんて禁止して、むしろ新薬開発会社に金が回るようにすべきなんじゃないのか？ >>173
承認申請で安全性の試験も必要ないからね >>76
そのケースだとジェネリックの存在意義がわからん >>181
馬鹿な友人を持つと苦労するって体験談だな
薬局も馬鹿な歯医者に絡まれて可哀想だわ 効能が同じとは限らない
何しろ臨床データーがないんだから
同じ効果があるはずって言う推定しか働かない。 >>183
確か化学式は同じだけど、精製に至る過程が同じとは限らないって事だよね。 >>62
わかりやすいサイトだな
為になった
Thanks >>3
後発品は少額だけど手数料発生するから
先発品と後発品に価格差がない場合、もしくは薬代そのものが低い場合は後発品の方が高くなる 血圧やら糖尿とか長期飲み続けるならジェネリック選択するだろうな >>191
高齢者の方が薬のちょっとした違いで副作用出やすいから拘るのも仕方ないわ
ナマポは論外 >>187
それデータがない
有効性に関する先発品との比較の論文はあるのか？
国に怒られそうだけど >>189
俺もこのサイト見せられて、友人に説明された。
なんか俺結構叩かれてるが、澤井製薬の社員とか昼休みに見てるのかなw
叩くのいいけど、調剤薬局がジェネリックにしたがる理由を説明してほしい。 >>130
ロキソニンはAmazonで買えるようになったよ
１ヶ月に一箱だけで、当番の薬剤師がチェックしてから発送される
都内でプライム会員だけど二日かかった
薬局でロキソニン買うより70円ばかり安いのも助かる 馬鹿な友人の発言を丸のみする馬鹿
そもそも馬鹿な友人が本当にいるかも怪しい でも中国人の医療タダ乗りは見て見ぬふりだろ？
そっちの対策から先にしろよ 成分は同じだから効果も同じってのは詭弁にすぎない
麻薬作るにも手順や環境が重要で、純度が大きく違ってくる 役所「ジェネリックでお願いします」
公務員「私の家族には最新のお薬をお願いします。」 はぁ
正露丸でさえ後発薬なんか使わないのに
生命がかかってる薬によく解からない安物なんか使えるか ナマポと高齢者から先ずやれよ。
効能は変わらないんだろ？
それなのに何故、選択できる層から始めさせるんだよ？ >>86
日本の薬価が海外に比べて異常に高いって知らないでしょ？
医者ばかり叩かれてるけど、
製薬メーカーの方がボロ儲けだよ？
調べてみなよ 短期間飲んだら終わりの風邪薬なら気にしないけど
毎日飲んでいる不正脈の薬を切り替えますか？と言われた時は悩まずに断った >>127
ケンモメンが書いてそうな文章だなと思いました >>202
体質もあるんじゃね？
同じジェネリック薬品でも友人は効果が出ないのに俺は先発品と変わらないほど効く薬もあった。 >>205
たった何十円の差を惜しんで、自分の身体にソレを入れますか？って話なんだよね。 保険やってる所から、ジェネリックにかえるとこんくらい安くなるという紙がくるなぁ
かえられる所はかえてるけど、かえられない所もあるからなぁ >>201
粗悪なジェネリックは使う成分は同じでも1錠当たりの使用量にバラツキがあるらしいね
使用量を調べた記事を以前見かけたが成分が逆に多いものもあったとか >>50
後発品加算という手数料かかると逆に高くなるときがあるんだよ。
後発品が当たり前になればこの手数料は無くなるんだろうけど情弱に後発品説明乙だし、手数料やんないと後発品めんどくさいから出さない調剤薬局に渋々厚労省が手数料つけてるという理由。 ジェネリックに関心のある皆さんにお知らせ
日産自動車栃木工場上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
ブラック企業。
また、日産の期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、中野、手塚、柏倉、直井。
これになぜか元鹿島サポーター「押川定和」が関与。
押川がどんな人物かは検索すれば無数に出てくる。 末期がんの小林は健康保険使ってるのかな？金持ちの癖に ジェネリックは中国韓国で作られてて
利権があるって言うのは本当かね? >>221
うちの親も同じことを言っている。
ジェネリックは産廃を原料にした有害なクスリだとも。
誰に吹き込まれたのだか
先発の製薬メーカーのネガティブ宣伝かな？ >>225
誤差なら、お前の財産から貰っても問題ないな？ >>224
公表してないだけで、先発品(ジェネリックじゃないもの)も中国韓国で生産が多いよ。
天津の火事とかで供給ストップする。 一般的な薬は、自販機に処方箋入れて出す形でいいと思うよ。
医者の処方箋どうりにごく当たり前の薬を袋にただ入れて出すだけで、
医者の診察とほぼ同じ費用が掛かるのは効率悪すぎる。
たくさん薬を併用してる人や特殊な薬の人だけが、
薬局にいけばいい。 カレールウは同じでも隠し味が違えば全然味変わるって 適菜修
アベは保守でない、アベはシナを大量に日本に移動させている
アベは左翼である ちゃんと研究開発にお金かけた所にお金は落とすよ
そうしないと科学の進歩がなくなってしまう
研究開発にお金かけずに人の手柄横取りして利益あげようなんて日本人の考え方じゃないわ こんな事するより安倍首相の海外ばら撒き癖を治した方が効果的。
国民の血と汗の結晶であり国内で本来利用されるべき血税が還流する
可能性の無い形で60兆円程が無駄に海外にばら撒かれてるんだけど。
一説に依れば100兆円を超えてるとも云われてる。 しかしこれ先発メーカーが値を同じにしたらジェネリックメーカーはどうなるんだ ジェネリックに切り替えて半年たつけど効き目に差は感じない その後発医薬品はどこで作られているんだ？
安いからって海外で作られた薬を買うと、高い日本の薬メーカーにお金が回らないのではないか？
安くて得をするのは自己負担が上がるのを避けたい老人だけ
現役世代はお金が回ったほうがうれしい 難病の俺でさえジェネリック使ってるのにナマポのおっさんは全部先発
ジェネリックに変えろって言われるらしいが効かないから断ってるらしい、どっちでも同じだろ！ >>1
ジェネリックは韓国中国産原料ばかり使ってるからいらない
肝心の効果もあやしい
病気で弱った時こそまともなモノがほしい
マスゴミが推すのは、すべて特亜反日国がらみ ジェネリックに変えたら、年寄りの親が薬品名がわからなくなって、飲み間違うようになったので、
また戻したわｗ 成分同じでも
製造方法が公開されてないから
効き目が違うと医者が言ってたぞ そりゃ同じ効果が出るものも中にはあるだろ
難病の場合は薬も限られるしよく効くものが多いかもしれん
鎮痛剤レベルになると利用者も使用頻度も格段に多い
常用するもんが効かない副作用があるとなればそりゃ評判も悪くなるわ
ロキソニンのジェネリックが効かないのはマジで洒落にならん
ひどい人は貪るように飲んでるからな
それはそれでどうかと思うけど >>246
ジェネリックは特許取った時と同じ成分比率
先発メーカーはフードバックされた臨床データを利用して、よく効くように成分比率を調整してり >>136
お前さんみたいな発想がさらに日本をダメにする >>8
今の老害医者が薬出しすぎたからこうなったんだが 国民健康保険払ってるんだから
ジェネリックじゃなくてもいいじゃん 医師免許も持ってないマッサージ屋に保健使えるようにしたのがそもそもの間違い
それさえ無くせばリスクのあるゾロ薬にしなくても安泰だよ >>244
バカすぎ
何も産み出さない爺婆が借金を膨らませながら先発薬使ってるんだが
ちなみに先発品は製造原価＋αを市場に出回る予測数で割り戻して金額が決まるから
ホントにいい薬なら後発品が出回っても先発メーカーの収入は減らない >>243
そういう人はそのままそうしてればいいよ
だけど工場と製薬会社が違えば全く同じ物が作られている訳ではない
まずぜんぜん味が違う場合がある
ジェネリックが体に合わない人もいる
敏感体質の人もいるから強制はやめてくれ 生活保護とかただで生きてる奴らは強制ジェネリック＆古米支給 >>251
後発薬と先発薬の効き目が同じ保証は全くない
そんな試験してないから
先発薬のライセンス品ならべつだけどね 岩手支部の関係者とジェネリック薬品会社の関係者に不適切な接点は無いよな？ >>40
そうでもない。
特許の関係で先発と同じ添加物が使えなかったりとか、半減期明らかに違ったりとかするのもある。
その逆でジェネリックの方が液剤が一回使いきりとかで持ち運びに便利だったりとか防腐剤が入ってないとかもある。 高血圧の薬で毎日飲むしたぶん死ぬまで飲むのでジェネリック薬は不安 医療費削減ならまず中国人の国保タダ乗りをやめさせろ
話はそれからだ まともに金払って生きてる奴は選べばいい
寄生して生きてる奴は贅沢言うなで良かろう
どうしてもジェネリックが嫌なら人並みに負担しろ >>86
むしろいつまでも高い値段にしてたら、製薬会社は
新しい薬を作るよりも古い薬を高く売り続ける方に努力するようになる
その方が楽だからね
製薬会社の中でも研究会開発職よりも営業の方が給料高いケースだってある 外国人に生活保護支給辞めれば医療費削減になると思うのね 後発に文句言う奴はメーカーじゃなくて国に文句言えよ
最後の砦の国が承認してんだぞ >>274
生活保護どころじゃないよ
医療ツアーで日本に来て国保だけ使って帰っていくんだから ①ジェネリックと先発品はまったく同じもの？ →違う。ただし、ジェネリックが効かないことを意味しない。
②ジェネリックを試す前に先発品をほしがるジジババに保険で先発品を渡すと？ →保険料が上がる。
②の段階で議論の余地なし。少なくとも先発品の保険適用は「ジェネリック効かない」という医師の診断を必要とすべき。 基剤がどうのこうの言う奴もいるが外資メーカーの錠剤の作りなんて結構雑だぞ。
白人仕様の錠剤をそのまま日本に導入してるケースも多いし。
かえって日本のGEメーカーの後発品のほうが効き目がいい場合もある。 >>140
無くなるのは開発費用じゃなくて、営業の給料だな
研究開発職の人間は古くなった薬はさっさとジェネリックに切り替えてほしいと思ってるよ >>278
国民にそんなこと言う前に旅行で来て国保に入って治療して帰る中国人を
なんとかすべきだろ
外国人にばらまいておいて何が医療費削減だ >>281
というよりも、先発品を選ぶ方に贅沢税をかけた方がいいね
結局のところ患者の自己満足のために払うお金なんだから
医学的に意味のない事に公金を使う必要はない たった１億５０００万しか変わらんのか
無駄飯食ってる医者を10人リストラすれば終わりじゃねえか 国産天然ウナギをその道何十年のプロが備長炭でじっくり焼いて秘伝のタレつけて
作ったうな重と、中国産ウナギをガスで焼かれてパックされたものをパートの
おばちゃんがあっためて作ったうな重はやっぱり違うよね。
それと同じ いくら削減したところであべちょんがバラマキまくるから焼け石に水
公務員の給料削減、生活保護者のジェネリック義務化やるだけでもっと財源生まれるって 市役所の窓口で「なんやーおまえらーワシに安いクスリ使えとかワシに死ね言うんか！」って暴れてる爺さんがいて草 >>284
改善の優先順位はそうだね。
本質は同じで、「性善説で制度設計したら、医療費が膨れ上がったでござる」だ。
「癌治療のためにビザとって事実上のフリーライドしてはいけません。」
「貴方や貴方の親はたいした税も保険料も納めてきてない底辺なんだがら、まずは安い薬を使いなさい。」
なんて高潔な理屈、下層民に通じるわけない。 >>1
健康保険人の何倍も払ってる
いつもジェネリックにNOしてたわ
でもこういうことかー
これからはおkにしよう
わいネトウヨやし国のためや
、、と思ったけど効き悪いの？
じゃあ止めよかな、、
でも逆に禁治産者とか生活保護の人は
ジェネリック義務にしなよ無駄だから >>289
医療ツーリズム早よ禁止にしないと
【社会】
中国人が日本の医療にタダ乗り！
制度の盲点を突く…
1円も払わないケースも
日本人患者にしわ寄せ★ >>181
後発品に変更されたくないなら、後発品変更不可と処方箋にしっかり書くように教えてあげたら？ 国の保険負担を定額にしろ
それを超える分の金額は利用者が全額負担 生かさず殺さずの薬を与えてぼろ儲けしてる製薬会社
実際は特効薬があるのに病気を治して健康な人にしたら客ではなくなるから
特効薬を売らない製薬会社
ウィルスをばら撒いてワクチンと称してぼろ儲けする製薬会社
ほんとこの世は糞だぜ ジェネリック批判してる人は、どんどん副作用報告、不具合報告をすればいいのにね >>1
>年間およそ１億５０００万円の薬代の削減になるということです。
４０兆円から１億５０００万削減してどんだけ意味あるんだよ。
もうちょっと根本的なところを考えろよ。 クスリの成分は一緒だけど、錠剤なら錠剤で、クスリを何の粉で固めているかが違うのがジェネリック
よってどこの臓器で溶けるかが異なる可能性有り >>309
ジェネリックに遅延性の毒薬が入ってて誰も生きてないのかもｗ 調剤薬局でも毎回言われる
なぜジェネリックにしないのですかと・・・
成分は同じでも製造方法が違うから信用できないといって
ごまかしてる 月に40万とかかかる（高額医療やら難病指定やらでほぼ患者でなく国民の税金）分子標的薬が
イマチニブとか特許が切れ出したから、日本としてはジェネリックを推進していかなきゃいけない事に本来誰も異論はないハズだと思うのだが、
なんでこう無知なジェネリック批判厨が吹き上がっちゃうのかね お薬手帳がよくわかねー
あれ作った方がいいのか、提出したほうがいいのか
毎回忘れたって言うけど高くついてるの？ >>317
良く判らないものは怖いってだけだと思うんだよな。 ジェネは成分同じとか言いながら利き方が悪いというのは非常によく聞く
本当に同じといえるのか？その保証は？ >>320
そもそも、誰も同じとはいってないぞ。
「同じようなもの」ってのが正確な表現だ。 >>318
●6ヶ月以内に薬局に処方せんを持参した方・・・38点
●それ以外の方・・・50点
●お薬手帳を持たれていない方・・・50点
1点10円×負担割合
手帳が無ければ3割負担なら1回あたり40円位多く払ってる >>24
ジェネリックの処方箋と実物みればわかるだろうけど
「主成分」＋「○％」＋「錠」みたいな名前でしょ。
○％の所には、１％とか０．５％とか。
ってことは、残りの９９．５％は別物でおっけーってのが、ジェネリック。 ジェネリックにしたら身体中に発疹ができたりしたからなぁ
全く同じ薬って訳でもないようだ 例えば、ヒルドイドローションと、ビーソフテンローションを並べてみれば、「同じく薬」（先発ージェネリックの関係）だと思う人はいないと思うよ。使えばいよいよ。 >>327
主成分は同じでも添加しているものが違ったりするからね １億5000万円
ちなみに、日本全体の１年間の医薬品の売り上げ高はいくら？
阿部さんが気前よく海外にバラまいた金額は？ 「なぜジェネリックにしないのですか」
「しませーん」
これでおｋ
理由を述べる義務なし 貧乏人を信用し、説得しようとするのが間違ってる。
底辺なんて子供と同じ。
説明せずに合理的な制度を押し付ける、拒めば10割負担ぐらいでいい。 >>330
協会けんぽ岩手支部の２万９０００人に文書を送り、２８％の人が切り替えて、１億５０００万円削減になるということは、
ひとり当たりで1億50000000/（2万9000*0.28）=1万8472円浮くことになるから、
かなりの効果では。 ｼﾞｪﾈﾘｯｸが店に置いてない場合の方が多い
ジェネリックおいてありますと書いてあっても、自分の使ってる薬のジェネリックは置いてないとか
今すごく良い薬局で取り寄せしてもらってるが、薬局の負担になっているのではないかと思ってる
申し訳ない・・・・ 新薬の研究開発に莫大な費用が掛かってるのに、コピーした物を売るなんて
中国製のエルメスのバッグを買う様なものだから、ジェネリック不可にしてるよ
ジェネリックしか出してない製薬会社って、人の褌で相撲取る
中国のディズニー遊園地みたいなもの 高い薬の方が効くと信じてるおばかさんは逆プラシーボ効果で効きが悪くなるよw これらは若い人たちを始めとする国民からの保険料により支払われています 保険協会の無駄な役員減らせばもっと削減出来るよな？ >>314
今審議中だけど、来年たぶんジェネリックとの差額は10割請求されるようになるよ。 ジェネリックは粗悪な添加物で吐き気がしたりするから拒否
アレルギー反応が出る場合もあるって薬剤師が言ってたし >>342
だよね
歯医者でもらうロキソニンのゾロなんか一時間も効かないし >>341
そうなんだ
家族のてんかん薬で
これ以上リスクを負いたくないので差額請求になっても変えないな。 >>331
うっせぇなぁお前はすんのかよ、とか揺さぶって反応見るのも面白そうだけどなw 品質に差が無いならジェネリックの方がいいわな
もっとも、あんまり推奨されると元祖メーカーも困るんだろうがｗ 痛み止めとか抗生物質とか塗り薬は何だっていいけど、メンクリの精神は絶対にジェネリックにしない
値上げされても自立支援で１割だからたいして変わんないし ジェネリックなあ・・・
効果が俺の髪の毛程度だけど薄かったから
本来の薬に戻してもらったわ 町医者は実入りがいい先発薬じゃないと効かないよと吹き込むが
そんなもの実際に服用してみないとわからない >>347
ジェネリックって千円も差はないんでしょ？
だったら正規品でいいかな ジェネリック強制にするんなら副作用は出ないようにしないとな
命にかかわる場合もあるだろ
俺は引き続き副作用で蕁麻疹が出るって言い続けるわ ギリシャみたいにならないためにすべきことは公務員の給与体系の見直しだろ。 >>8
医薬分業をやめたら、ここぞとばかりに不要な薬をドンドン出す医者が増える。
医薬分業してもしなくても、無駄な金が出ていく。健康保険にたかる連中が変わるだけ。
健康保険廃止したほうが、医療を受けられない人が増えるが、正しい医療の値段になる。
そしてそのほうが人口ピラミッドは正常になる。 安くなった分だけさらに大量に売りつけるから意味ないだろ 薬の作用、副作用は個人差がある。
ジェネリックだから効かないとかはない。 総額いくらの内の1億5000万なのか分からんので何とも言えんな
3億くらいなら大成果だが100億だったら焼け石に水
桁すら分からん話だ 薬剤師も もうコンピューター処理できるんだってね
もう薬剤師には なるな。だとさ
製薬会社やら、薬剤師は文書読んでるだけ～とか、なんか色々と晒されてた 岩手のみってことだろうけど、たった１億５０００万円？
啓蒙費にそれ以上使ってるだろｗ
そんなにジェネリックメーカーの接待は美味しいのだろうか。 長年薬を飲んでる立場としてはｼﾞｪﾈﾘｯｸ様々よ
まだ高い位だ >>1
副作用については臨床試験してないだろジェネリック
何か発症したら全責任取れや岩手支部 新薬を作り出せない会社に金が流れるのって長期的に見て俺らの不利益にはならんの？
特許がきいてる間に新薬開発会社どんだけ稼げるのか分からんからこれまた何ともいえんが
払える人はもっと良い物を作れる会社に金落とした方が良いような気がするんだが >>356
馬鹿じゃね薬価差益で儲けるなんてできないから
袋詰め、レジ打ちで莫大な医療費を貪り続ける国賊どもが 金がないという現実を無視した意見が多いな。
老人・底辺「俺、ジェネリック効かないからいやだ」 ←誰もてめぇの希望なんて聞いてないだよ、カスｗという話だ。 新薬開発は莫大な金がかかる
本当の新薬なんてのは10年に一回出るか出ないか
それでは会社が成り立たないからよそのをパクったり営業に力を入れる
これが異常に儲かる
ご心配なく まあジェネリックとの差額を10割負担するって方向になってるみたいだし、それでいいんじゃないかな >>370
想像力がないんだと思うけど、随分楽観的だな。
あたかも自分には関係ないかのように。 >>220
患者のため？それとも経営のため？最近、調剤薬局でジェネリックを勧められるワケ
http://diamond.jp/articles/-/25006?page=3
調剤薬局での大きな変更点は、「後発医薬品調剤体制加算」「薬剤服用歴管理指導料」のふたつ。
ジェネリックを積極的に取り入れている薬局には手厚い報酬を出すが、
やる気のない薬局には報酬を回さないというメリハリのある改定内容になっている。
同時に、これまであった後発医薬品調剤加算、後発医薬品情報提供料が廃止されたので、
ジェネリックの調剤数が22％未満で、たまにしか出さないような薬局は、後発医薬品関連の加算が一切受けられなくなった。
よくわかんねーけど、ジェネリック出すと薬局が病人から金をもっともらえる。 >>367
新薬は特許で保護されてるんじゃないかな >>協会けんぽ
切り替えたジェネリックで問題が起こったときは面倒見てくれるんだよな？ >>376
それは当たり前
ジェネリックの話題なんだから特許が切れてからの話な 薬手帳あれば利用先の薬局側と利用内容を選べるから後発は拒否とか可能だよ。 中国人には高価な新薬を、日本人は安物で
我慢しろ、美しい国ですなあww >>318
数年前に作ったから作る際に料金掛かったか忘れたが、理屈を言えば病気、病院問わず利用した薬をシールで残るから俺は良いな。
歯医者はシール貼ってくれないから自分で後ろの方に手書きで書いた。
抜歯とかしたら抗生物質渡されるからね。 料理でもレシピが同じだからっら同じ味になるってわけじゃない
うちの嫁がメシマズなのがそれを証明している >>373
・俺は10割負担でも買う金あるし、もしもなければ諦める。
・貧乏人が苦しんでいても気にならない。
もし欠落してるとしたら、想像力よりも弱者に対する思いやり（）だな。 そのジェネリックの会社、まさか朝鮮資本とか賄賂もらってるとか忖度はないよね？ 1億5千万なんて
厚労省の一人の天下りの給与にもならん
なあ近藤純五郎さんよ 切り替えないで済むのは国民保険とか生活保護の人だろ
自分の会社なんかジェネリック使わないと健康保険組合から切り替えろ催促メールが来るぞ こないだ風邪薬を貰うときにジェネリックを断ったんだけど、
薬の種類がいつもの2.5倍くらいに増えたんだけどそんなもんなの？ >>1
頭痛薬をジェネリック医薬品にしたら効き目悪くて最悪だった
結局同じなのは配合成分だけで混合する順など作り方は独自なんでしょ
効くわけがない >>66
オマエは赤の他人が返却したくすり飲めんの？
バカは死んでくれよ ジェネリックはタコが自分の足食ってるのと同じ
国内メーカーはどこも新薬の開発に金かけなくなった インドや中国産などの粗悪な医薬品が市場を跋扈する日もありうる。 【モンハン】神回 中学生の生主、アンチに煽られ大激怒、さらに勝負に負けて号泣【ゆうき】
https://www.youtube.com/watch?v=v94_lq2aQ2M
薬剤師が医師に何も言えない立場なんだから患者に医師みたいな口を聞かないで >>1
よかったね！
これで公務員3人分の退職金が確保できたね！ ジェネリックって信用出来んわ
料理のレシピを見て同じ通りに作っても味はみんなバラバラ
薬もショボい製薬会社だと設備が違うし 市販の鎮痛剤のジェネリックをよく見るけど、あれ全然効かないぞ。
本当に同じ成分なのか？
バファリンのパチもののバッサミンとか
イブのパチもののアダムとか。 ジェネェリックって医者はあまり歓迎しないよな？やっぱ質がイマイチか？ 先発品メーカーが後発品メーカーに長期収載先発品の販売権を売っ払う時代ですし 他人の財布（税金）だと、みんな気前が良くなるからなw
先発品は全額自己負担にしたら、
後発品使用が促進されるだろうし、医療費削減になるだろw >>361
100億で1.5億節約できるなら焼け石に水じゃないよ。
君、働いたこと無いでしょ。もしくは数字扱う必要の無い仕事？ >>405
働けない年寄りは増えまくりだぞ
減ってるのは働ける歳の人だ >>1
最近水星虫見かけなくてせいせいしてたのに。 皮膚科に通ってるけど これはジェネリックダメとか 先生が指定してくる、塗り薬も効きが悪いのあるみたいで >>414
ジェネリックがダメっていうより先行薬とは別物だから
ジェネリックのほうが効く人もいる 支那人朝鮮人の保険診療と生ポ診療辞めたら黒字化だろ。 ジェネリックであろうとなかろうと、「自分の身体にとって新しい薬」の数を減らしたいから
最初に紹介された薬がジェネリックだった場合は、ジェネリックにしてるし、
最初に紹介された薬がジェネリックでなかった場合は、必ずオリジナルにしてもらってる >>415
知り合いの薬剤師もそんなこといってた。
ジェネリックだから効く？、効かない？という質問自体がずれてるらしい。 ゾロはメイン成分は同一でもマイナー成分が異なることがあるからなあ
ゾロも臨床試験義務付けた方がいいんでね？ ジェネリックは効かないとか違うって言ってる人
車はトヨタでしょ？
でマツダとか馬鹿にしてるでしょ？ >>407
有効成分は同じでももう半分の優しさの方の成分が違う
いやマジで >>420
プロトピック使ってるが、ジェネリックだと明らかに効きが違うぞ
痛みもまったく違う せめて100億単位のオーダーで削減効果ないと、ジェネリック啓蒙活動だけで10億ぐらいかかってないか？ いいジェネリックと悪いジェネリックを見分けないとダメ。
ジェネリックだからダメって奴は
なんも考えてないのと一緒。 私の場合は「ジェネリックに変えますか？」「大丈夫でした？じゃあじゃあジェネリック続けてみましょう」
だったから合わなかったら戻すこともあるでしょ。しかし岩手だけで年1.5億削減か >>414
自分の行ってる皮膚科は院内処方だから本当にありがたいよ バカ無職って、保険証が国保だけだと思っていた様で社会保険知らなくてワロタわいw >>426
ゾロも臨床試験を義務化すればゾロの信頼も増すでしょ >>431
形状変更でいちいち臨床試験やってたら先行メーカーもコストで死ぬでしょ >>431
金の掛かる方、金の掛かる方へと社会を持っていくのをやめましょうよ。
社会保障と医療費は国を潰す勢いで増えていて、さらにいえば、医療費
は社会保障よりやばいんだからさ。 岩手には塩野義の主力工場なかったか？
地域経済に貢献している塩野義に喧嘩売るつもりか そんなに変わらないじゃん
この程度のことで何を騒いでんの
法人税戻せよ 今は院外処方だから薬を沢山出しても調剤薬局や製薬メーカーが儲かるだけで処方した病院は儲からないの？ >>433
正直、医療のせいで、社会保険も跳ね上がってる。
無駄に長生きしちゃうから。
高額医療は保険の対象から外すべきだし
あと、柔整、お前らは保険対象外煎するべ き。 実際に先発品と後発品の効果に違いがある以上、すべて切り替えるのは難しいのでは？
今かかってる病院だと痛み止めしかジェネリックは出してないな >>432
ＧＭＰ基準に合致した自社製造の原薬は基準を緩和すればいい
>>433
ジェネリック使用推進が実現すればむしろ医療費の削減になるでしょ
そのために臨床試験を義務化すれば信用が増す
・ジェネリック医薬品はほぼ全部が支那・下朝鮮産
・そもそも違法に侵入してきてガン治療などで金を盗んでいく支那人をなんとかしろ ジェネリックでも普通に効くけどな。
医者が否定しないかぎり、飲んでも問題ないと思うが。
否定するやつ等は
ブランド志向なんだろうな。 ジェネリック医薬品の中でも、先発医薬品とコーティングしてある成分が違う医薬品は効き目が弱いってことらしいね
主成分が一緒だけではダメ >>153
ニワカくん、何という製薬会社がいつどこの鮨屋を接待で空にしたのか言ってみたまえ。
楽しみに待っとるわwww 主成分同じでも効き方違うしな
元がカプセルで後発品が錠剤とか顕著やで
うむ、世にはパテルテープの上位品があるんだよな。
一生縁がなさそうwww >>82 昼間だから結構早いよ。
夕方以降だからではないか？ >>208
日本よりアメリカの方が高いよ。
アメリカは公定薬価じゃないから自由に値段をつけられる。
新薬はそれを参考にして厚労省が薬価を決めてる。 役人がジェネリックにしろと言うなら俺は先発品を買う 原薬がわけわからん国の会社で作られた製品を使えって糞過ぎる。
オーソライズドジェネリック以外はかなり怪しいだろ。 無能公務員の薬物検査とＤＮＡ採取すれば
1000人くらいは懲戒免職に出来るだろ
300億くらいは浮くんじゃねｗ >>11
MRだけど、主薬成分だけ入ってても、類縁物質やマトリックス、カウンターイオンとかの含有量は先行品と違うから薬効も違うんだよね 促すより10割負担に切り替えればいいのでは。
先端治療とかガン新薬はそうだろ。 日本のキムチ
韓国のキムチ
どっちを買うか
同じ商品なんだろ >>1
国民一人当たり一円強かと思ったら
岩手か
県民一人あたり100円程度の差か そういえば韓国では、キムチをかなり中国から輸入してるらしいな。
安いってことで。
安くなけば国産材料で自分でつくるんだろう。 韓国「キムチ貿易」で日本、中国に“完敗” 赤字が「雪だるま」のように膨らむ（1/2ページ） - 産経ニュース
キムチ“宗主国”である韓国の地位が揺らいでいる。
中国産の輸入増と日本への輸出減で、韓国のキムチ貿易赤字が雪だるまのように増えているのだ。韓国・聯合ニュースなどが伝えた。
韓国が輸入するキムチの９９％は中国産だ。
韓国産よりはるかに安い価格競争力を武器に、飲食店のほか病院、学校の給食、社員食堂などに浸透している。
一方、中国産キムチの輸入が増える中、韓国からのキムチの輸出は減少を続けている。
http://www.sankei.com/economy/news/150521/ecn1505210070-n1.html おれもドラッグストアで箱を見て成分が同じかと、
アリナミンやフェイタスの半額くらいのバチモンを買ったりする。
ああ、貧乏人根性が染み付いたなあとブルーになる。 ジェネリックってインドとか安い偽物の薬剤使ってるからな
ボルタレンのジェネなんて全然効かない ロキソプロフェンとかいうロキソニンのジェネリックは効きが悪いんだよな ジジイの「ジェネリックは利きが悪い！」はほぼフラセボ
無視してよし ジェネリックはほとんど安心だとおもってるが、
ジェネリックでないやつ先行薬だからといって安心できないとおもうぞ。
たびたび、正規品をよそおったニセ薬がニュースになってるぞ。
医師が正規品だとすすめてきたやつを飲む側がニセと見破るのは困難。
そういうケースは、ジェネリックだと起こりにくいはず。
ジェネリックのニセ薬作っても儲けが少ないから。 制度が悪いのになんで加入者が協力しないといけないんだ？どうせこの協会だって天下り先で高給と高い退職金を貰ってるんだろ？
制度を変えたり組織を変えないのに加入者に負担を強いるとか、おかしいだろ。 Ｃ型肝炎治療薬「ハーボニー配合錠」の偽造品について（第４報） ｜報道発表資料｜厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000150193.html
ちょっと待って！そのシアリス錠本物ですか？｜ EDケアとシアリスの情報サイト｜日本新薬
http://www.ed-care-support.jp/fake/
2016年05月04日 ニセ錠剤に警告｜米でニセ処方薬関連の事故が急増
米カリフォルニア州サクラメント地区で、医薬品として処方されるオピオイド鎮痛薬そっくりのニセ錠剤が出回り、
オーバードーズによる事故が急増、死亡者はすでに10人を超え、病院で救急措置を受ける患者は数十人にのぼっています。
http://blogos.com/article/174276/ ジェネリックなんて使いたくねーよ。ロキソニンのジェネリック糞だったし。 中国人の日本保険医療タダ乗りをカットすれば劇的に改善されるのに 一年以上継続とか年金受給者はジェネリック限定とかにすりゃいい もう、医者が先発を指示しない時は
強制的に後発を出すぐらいで良いと思う くだらねぇ。
政府が他の無駄遣いをやめた方が、よっぽど額がでかいだろうに・・・ そんなことより中国からの
ガン患者をなんとかしろよ
制度を見直さないと健康保険制度が
破綻する >>479
ロキソニンのジェネリックもたくさんあるじゃん
ダメだったのはどれだよ 管理経営ビザとかナマポで日本の医療に無料で喰らいついてる外国人はジェネリック使ってるの？
それとも断固拒否？ 有効成分が同じでも、添加物が違ったり、中国産だったりするからお断りします 何言ってんだ
院内処方の薬の方が院外処方のジェネリックより安い事あるだろ そもそも前の薬のままで効くのなら、新薬作る意味が無いんだよね。
効くのだからｗ
胃に優しくなってるとか、成分が違うとか新しいのは何かと変わってるんだろ？
変わって無いなら作る意味無いし、特許の関係かなんかなの？？ 最近の医者は 二次感染予防の為の 抗生物質や抗ウイルス薬など処方してくれないので個人輸入で買ってる。
なので 医者いらず。
個人輸入で買った薬箱には、クラビット、クラリス、セフゾン、バルトレックス、セレスタミン、市販薬は、ロキソニン、ボルタレン、サリドン、胃腸薬、ブスコパン、アラセナ、ステロイド塗り薬など。 たった1億5000万wwwwwwww
お前ら調剤薬局の袋詰め薬剤師が消えたら2兆円近く削減できんだよ
ふざけんな糞袋詰め薬剤師ども たった1.5億円と言っても、けんぽ岩手支部限定だからな。
ここが何名はいってるのかしらないが、全国でやったらそこそこ削減できるのでは。 病院や薬局が先発、後発関係なく同種のクスリは、
ジェネリック8割先発2割の価格でで支払えばいい。 そもそもナマパーに医療受けさせるな 体壊したら死、其れでいいだろ 備えしてないんだから当たり前だろ 俺はジェネリックは効かないとか効果薄いとか言ってる奴は信用してない。
有効成分一緒なんだよ？
添加物ガー、製作法ガーとか言ってるけどお前らの胃腸の中身も毎回違うだろ。
静注して効かないとかなら分かるけど。 利ザヤはジェネの方が儲かるようにできてんだろ。国が価格や儲けを決めているんだから。値段決めてんのは製薬会社じゃないよ。それと薬局は手帳忘れ代もとれるウハウハ設定だろ。
だからジェネを増やしたいのは医療費を減らしたいから、というのは建前にしか聞こえないんだが。効きにくいのは再診料で稼げるから医療機関にとってはうれしいんだろうが。
つまり、二流でもいいから薬剤供給を維持できる体制を国内分散配置したいからなんじゃないかと・・・。医療費削減なんて本気で考えてないよ。 ジェネリックが話題になった当初に、ジェネリックでお願いしたけど、たいして価格が変わらなかったから、それ以来やってない。
薬代は下がるけど、それを紹介する調剤師の手数料が引かれて、トントンだと説明受けた。
今はそんなことないの？ 心不全持ちなので、毎日必須の薬が結構多い
安く抑えようとジェネリックに切り替えて2ヶ月ぐらいしたら不整脈が頻発した
医者と相談したらジェネリック薬の薬効が元の薬より落ちている可能性があるとのことで
元に戻したら収まった
命に関わる薬に関しては、元の薬のメーカーがジェネリック薬を分析して
「薬効が同じでは無い」とかの中期喚起をして欲しい 後発希望するのは一般人
後発勧めても断るのはナマポ民
医療現場の常識 >>503
それはあなたの体の問題であって薬の問題ではない。
新薬だって全ての人に同じように効くわけじゃないでしょ。 >>505
あなたの言う通りだからジェネリックに変えてねって言われても
「なるべく」ジェネリックに変えることしかできないって話を
したかったのでは？ >>502
薬局が先発もジェネも価格説明して，大して変わらなければ先発売ってくれる。 在庫がないということもあるが >>502
個人の感想だが
ロキソニンやタケブロンは先発のほうが効く 日本の企業や政府、個人が海外に持つ資産から負債を引いた対外純資産残高は2016年末時点で前年比2.9％増の349兆1120億円となり、２年ぶりに増加した。
４年連続で300兆円を超え、世界最大の債権国の座は26年連続で維持した。 心臓や脳に効く薬は微妙だよ
ほんの数％の誤差で死ぬ >>1
協会けんぽの固定費の闇を何とかするのが先では？ 岩手だけで１億５千万なら全国で１００億くらいは減らせるね。 主成分は一緒だけど、補助的な部分はパテントが残ってて、
効きがおかしくなるという詐欺だからね。
薬剤師はこのことを絶対に言わないけど。
しかも、大抵は発展途上国で作ってるんで、作り手のレベルという意味でも怖い。
命に関わるような病気の人は、絶対使わない方が良い。 公務員の給与を一律、民間全企業の平均額に合わせると
20兆円
浮きますが >>517
>補助的な部分はパテントが残ってて、
効きがおかしくなるという詐欺
薬の仕事をしてるけどこれは初めて聞いた。
是非詳しく教えて下さい >>473
なんというエアプ
飲んだことない薬は存在しないってか 先発医薬品を後発並に安くするんじゃだめなの？
よそにとられることを考えたらその方が合理的な気がするんだが >>488
たくさんある中でどれがロキソニンと同等の効き目があるのか自分の体で検証しないとダメか？ >>519
特許切れの主成分は先発と同じものを使うけど、
添加物などについては、安い薬を使うために安い成分使う。
特許云々のところは日本語がおかしかったかもしれない。
なお、流通もいい加減だし、治験を経ずに認可されるし… 薬品開発は、主に副作用との戦い
主成分○○が△△病に効くとわかってても、○○でどういう副作用が出るかの実験がほとんど
だが、後発は金掛けないので そこまで研究しない
もちろん、先発もそういうデータは外に出す事も少ないから、後発は全く同じものは作れない 後発のほうが劣ってるかのようなのが多いが・・・
家電でも先発より、後発で量産型のほうが安価かつ性能上だったりすることはあるだろ。
少量生産で使用回数が少ない薬ほど何が起きるかわからないってことはあるとおもうが。
量産されて多く使われてるやつほど人体実験を多くクリアしている。 正規品の半分効けばいいやみたいなイメージ
臨床データの不足 >>521
薬の開発っていくらかかるか知ってるか？ 医療費って40兆円くらいあるだろ？
そのうち1.5億なんて鼻くそみたいなもんじゃんｗ
それよか最先端医療とか自粛したほうがよほど医療費削減になるんじゃないか
必要性があまり感じられないような延命治療とかもあるだろ >>529
論点がずれてるよ
後発品が出てよそに取られるぐらいなら値下げしたらシェア確保できるんでない？ってことでしょ
保護されてる間に回収は済んでる前提で 薬局の手数料でジェネリック紹介料て今はないの？
あれが元凶じゃないの？ >>494
バイアグラ日本ファイザー純正品 50mg 1錠 ¥1,500
バイアグラジェネリック 50mg 1錠 ¥1,000
カマグラゴールド(インド製ジェネリック) 50mg 28錠 ¥2,180 いつも行く調剤薬局、ジェネリック薦めてきてこっちが断ると、
「え、何でですか何でですか」って聞いてくる。
あれは患者の自由でしょ。ほっといてくれ。 >>534
薬剤師には無知な患者への情報提供義務がある ジェネリックって効かないやつあるよね
行きつけのクリニックがジェネリック処方しないって張り紙してるわ >>535
もちろん、普通に薬の効果や副作用なんかを丁寧に
説明してくれるのは本当にありがたいです。 先発とジェネリックがほぼ同じ値段の薬があるけど、ジェネリックいらないんじゃない 一億五千万円の削減か
オブシーボ10人分の年間薬代に足りないな >>521
薬価が決まってるし、後発品も先発薬価の70％って決まってるからな
で、2年に一回のペースで実勢価格に合わせて改定されるからジェネリック出て3回くらい薬価改定があると、元の薬価が安い薬は後発品調剤加算が入ると先発より高くなることもある。
高い薬は雑な基準で作られてる国産ジェネリックなんか使いたがらないDr.多いし、ほんま制度が穴だらけだわ >>523
>特許切れの主成分は先発と同じものを使うけど
えっ、先発品屋が自社と同じバルクを使わせるようゾロ屋に強要しているのですか？先発屋は独占禁止法に触れませんか？
>添加物などについては、安い薬を使うために安い成分使う。
添加剤で高い成分のものって何ですか？例えば高いスターチと安いスターチでトン当たりどれくらい価格差がありますか？
>流通もいい加減
卸を通さず医療機関/薬局と直取するほどでかい流通網を整備しているゾロ屋ってどこですか？ ２万９０００人で1.5億円の削減だぞ
分母もわかんないやつが見当違いの批判してて呆れる
国民全員を強制ジェネリックにすると単純計算して6.2兆の削減に繋がる
製薬会社は死ぬ模様 >>521
オーソライズドジェネリックってのがある
同一製造ラインで外箱だけが違う商品もある
杏林か何かのAGが先発より効き目悪いってスレが立ってて1が馬鹿にされてた記憶がある >>326に貼られた厚労省のリンクによると、ジェネリックのシェアは56.2%
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/kouhatu-iyaku/index.html
ジェネリックをネガキャンしているのは先発薬メーカーの人間と、それに便乗しているバカだろうけど、ジェネリックは日本において確実に普及しているんだよ。諦めろ。 >>525
薬に関しては先発の方が使用実績が圧倒的に多いんだよ。
先発は独占期間の使用実績があるし、後発は何十社も出すから１つ１つは非常にシェアが低い。 薬貰って解説よむと
あるけど、ジェネリックを扱っていませんって
書いてる 「医学管理」225点(=2250円）は、今は患者の病状により無条件に加算されているが、患者が「医学管理」を希望する場合にのみ加算するように変更すべきだ。 ナマポかどうかは病院で分かるんだから
全部ジェネリックにしろよ、選択の必要は無い >>11
成分はともかく溶出性とか崩壊性とかはけっこう変わるからねぇ… 高い給料貰ってる連中をどうにかすれば
１億５千万円くらい削減出来るだろ 癌患者１０人がオプチーボ使ったら
年間３億５０００万円 医者も薬の名前を間違えるのに
素人じゃジェネリックに変わったらもっと間違えるな アレグラのジェネリック使ったら副作用で目眩がして酷い目にあった
以来ジェネリックは使わない事にしてる 単発がなんぼジェネリック批判してももう流れは変わらんぞ
そのうち先発品はジェネリックとの差額を患者負担とかになるんちゃう？ とりあえずこのスレ読むと医薬品とは何か、ジェネリックとは何かをほとんど理解してないヤツがいかに多いかよくわかる。 世界幸福度ランキング
日本は５１位
韓国は５５位
大して変わらないぞ 基幹病院なんかでも最近は院内処方は内服も点滴もジェネリックだけど、それで予後が悪くなったとか入院期間が長くなったとは聞かないな
うちは慢性期だけど、普通にジェネリック使っているけど、全然、先発と効果は変わらないわ
ジェネリックが効かないリサーチってあるのかな？ 健康保険料の大きさにくらべ薬代は先発薬にしても総額でみると誤差のうち。ばかばかしくてジェネリックは拒否する。 後発にしないでくれって
先発医薬品メーカーが
ドクターに接待とかいう
貢物するんだよな >>565
企業の自主規制が強くて数年前から接待は禁止になっている
その代わり調剤薬局へ接待の矛先が移ったんだよ そんなことより、処方箋を磁気カードにして、カードを入れたら薬が出て来る
ようにして、薬剤師の人件費をカットしたらどうだ？
設備を作る際にはン億円かかるかもしれんが、大都市なら絶対ペイするはず。
まあ、政治的な問題で不可能かもしれんが…。 日本に医療ツアーに来て日本の保険予算で
高額医療を受ける外国人を数人減らせば浮く金 >>551
外国と言ってもTEVAみたいに世界中に供給してるところ（先発メーカーも
ここのを使ってるのも多い）や中韓みたいにGMP違反しててもごまかしてるところもある これに似た問題が鉄鋼とかの金属材料だな。
化学成分は殆ど一緒でも分散の具合とか
炭化物の大きさとかが違うから全然性能が違う。
熱処理後の硬度が一緒でも、実際に使うと磨耗量が全然違ったりする。 >>553
先発メーカーのでも製剤屋変えると溶出性変わるから
先発がずっと良いということはないけどね 処方された薬を調剤薬局でジェネリックはどうですかといわれ
試したら、胃の具合がわるくなり、処方通りに戻した。
>>567
アホバカ無知。
薬剤師は薬についての注意を病人に知らせるのも大事な仕事だ。 これさ、薬品メーカーが
「ジェネリックを使いまくるような県には
新薬を一切卸さないし非常時にも協力しない」
って言ったらどうなるんだろ。 >>572
今みたいにわざわざ薬剤師にチェックさせるのがベストのやり方とも思わないけどね >>573
県医師会敵に回すようなことしたら新薬も扱ってくれないぞ
特許切れて長くて薬価低いのは先発メーカー自体が
製造したくないくらいなんだが 俺は本物しか飲まない。
ジェネリックなんてネタ要員のホモとかシングルマザーが飲めばいいよ。 >>566
え？
何やらブランド物の
紙袋とかはよく渡してるの
見るけどな >>571
＞>>553
＞先発メーカーのでも製剤屋変えると溶出性変わるから
＞先発がずっと良いということはないけどね
まあ、オーソライズドジェネリック、先発メーカー自身が同じ製法で作ったジェネリックが最強だな。 後発品を薦めるのは良いが
まったく同じですからとか嘘をつくな
しょせんパッチもんだろうが >>578
薬の名前が入ったコーチとかのグラスじゃねーの、それｗｗ >>578
説明会はおけ。
一食あたり5000円縛りがあるから、夕食接待はほぼ絶滅。
なので、ちょっと高級な弁当による説明会が主流。
30年前のような松茸付け届けとか、釣り船貸し切りとか、贅沢な接待はもう都市伝説レベル それよりもナマポの医療費なんとかしろよ
やつらの転売してる分だけでも１０億いくだろ >>581
それがなオーソライズドジェネリックは言わずもがな（先発メーカーが
パッケージだけ変えて売ってる）申請時に作らせてた原薬屋と製剤屋を
使ったジェネリックも有るんだよ
どっちのほうがオリジナルに近いかというと後者 >>585
AGが後発品ですってのは制度上の違和感があるけど、先行発売したAGを激安GEがオセロのように切り替えてくんだよなぁ ジェネリックのメーカーも見て切り替えるかしないとな
業界人なら何処が先発と繋がってるとかは知ってるけど
一般人だと分からんだろうな 素人だから値段が安くなるからいいかなと思ってる
安くなるつっても数百円だけど 患者負担率が低くて薬局の利益率が高いのがジェネリック。 ジェネリックあかんよ…。体に合わん。
性機能障害になって、勃起時のチンコの大きさが14cmから9cmになったし。
わざとそういう成分を入れているという噂もあるが。 黙ってると勝手にジェネリックにするので、お薬手帳に「ジェネリックにしないでください」って表記してた。
最近はアプリに変更したんで口頭で伝えるのを忘れないようにするのが面倒だ。
薬ってのは成分だけじゃなくて「どこで溶けるか」とか「相互作用のある成分のバランスは良いか」がキモなのに素人をなめてる。
開発者支援のためにも俺はジェネリックお断り。 アメリカのジェネリックは正当な試験をしてる
日本は成分が同じだからと試験なし
製法が違うし添加物も違う
腸で作用する薬が胃で溶けたら困る >>589
ジェネリックは仕入れ時の割引率が低いから、儲け自体は少ないよ。 ヨボヨボのばあさんが薬剤師から散々説明受けたあげく断っててわろた
お前はもういいだろ 日本はフリーアクセスなのに自己負担額が少なすぎるからなぁ。
フリーアクセスを絞るか、自己負担額を増やすか、どちらかしか医療費抑制できないけど。
日本は選挙対策で、市場原理無視して公定価格を下げて労働基準法守れないレベルに落として搾取する手法でごまかしてるから。ついに都心の病院から崩壊が始まってるから、医療者の善意の搾取も限界だけどね。 >>567
それ処方の責任は医者一人で負うって事だよね
てことは薬剤師の分、医者のフィー上乗せしなきゃねｗｗｗ >>592
腸溶剤は耐酸性試験がちゃんと規格設定されてるよ
クリアしないのはそもそも国が認めない >>569
国に関わらずPMDAが現地調査するんだよ
違反してたら普通に停止になるよ しかしまぁこれだけ批判的な意見が多いのは
歴史的に見てほんとうにクソな時代があったからｗｗｗ
今は厳しくなったから大丈夫とか一部の先発メーカーより技術は上だったりするけど
信頼を構築するには時間がかかる
とは言え保険財政待ったなしだし、一番の功労者は「ジェネリック」なんて名前で宣伝させたやつ
億ボーナスやれよｗｗｗ >>599
大体が2000円くらいのお弁当だな
つか、普通の病院は薬科差益が会議で出てくる 爺婆が全員後発品なら確かに医療費削減になるかもな
ただ、医師の判断や体質で先発品じゃないといけなかったりするからね >>603
DPCだとほぼジェネリック有利だが、出来高病院は先発品の方が仕切り値の関係で儲けがでる。とはいっても、在庫管理代が出るくらいだが。
いずれにせよ、80%をジェネリックにしなきゃならなくなるので、細かいことはいってられない >>523
物質特許は切れていても、製法特許が切れていないからな。 >>273
それでいいじゃん
もう新薬なんていらないよ。 睡眠薬マイスリーの１０ｍｇは怪しい海外製だったが
5ｍｇ玉にしてもらったらエーザイ製になった。 ジェネリックは老人やナマポが使え
つまりそう言う薬って事だろ >>607
それやったら、程なく感染症が制御不能になって、平均寿命が10～20年縮まるよ 生ぽのゴミが高いの使って、
一般人が安いの使うという現実 たった1.5億なのかw
比べ物にならないくらい無駄に使ってる金が他にいくらでもあるだろ 薬剤師こそAIでいいよ
自動で後発薬にしてくれればいい >>607
半減期とか全然違うものもあるからそれは無理 個人輸入してるバイアグラのジェネリックは安くてよく効く。
彼女は大喜びだわ！
それに比べ処方箋のジェネリックは値段高すぎるな 「ジェネリック」なんて舌噛みそうな名称誰が考え出したんだ
昔のように「ゾロ」と呼んだ方が手っ取り早いのに 「ゾロ」やら「後発品」じゃダメなんだよ
「ジェネリック」
特別新しいわけじゃないが刺さる
代理店かなぁすげえわ 生活保護って何でもありだからね。
うちの地域、私立幼稚園の保育費の補助が収入差別に出るけど生活保護は入園費、保育費全部免除。
うちの幼稚園は年40万くらいだけど
私立幼稚園って高いとこ年100万かかったりするのに、それが免除ってどういうことかと。
生活保護は私立幼稚園なんか禁止にしとけよ。 >>196
調剤薬局にしたら先発の方が有難い
後発にするか聞かないといけないだけで 健康保険組合は削減になるかもしれないけど
患者は後発品加算されてるのでそうでもないという >>620
薬局もジェネリック比率のインセンティブなかったっけ？ >>623
あるある、ジェネリック買わせたらその分お金はいる。
そのおかげで安いはずのジェネリックの値段が上がってる。 しかしこれ、新薬メーカーを虐げているとしか思えないような施策だな
これでは新薬研究が馬鹿馬鹿しくなって日本の技術力が低下するぞ そんなことしてる暇あったら医療目的でわざわざ中国からやってくるシナ人共の問題を最優先しろよ >>544 ここまでそれを誰も書いてなかった。29,000人の削減とは知らなかった。 >>626
欧米じゃもっとジェネリック使われてるけどどんどん新薬が作られてるよね
なんの差かな？ >>610
抗菌薬の分野は
『耐性株の出現速度>>新薬開発の速度』
になって久しいんだ。
だから、今ある薬剤を大切に/適切に使おうという流れになっているよ。
だからと言って新薬開発は不要という事ではないけれど >>562
溶出性・崩壊性とかはそれなりに変わるから、人によっては効きが悪くなる人もいるかもしれんし、添加物が身体に合わないって場合もあるだろう
ただその理屈なら逆にあるメーカーのジェネリック品ならよくきくけどオリジナルだと効きが悪いってのもあるはず >>637
まあ、使ってるよ。
今の病院は、金額ベースで80%をジェネリックにすることを求められてるから、ジェネリックのある薬は軒並み変更済みになってきてる。
メインの薬以外は、ジェネリックを確実に使ってるはず。 金を払わない中国韓国人が先発医薬品をガンガン貰い
金を払っている日本人が後発医薬品を使う >>8
院外処方止めると医療費が下がる、とはまた珍説だな
医薬分業を進めてやっと今の状況なのに
最近だって、薬価は下げまくってる一方で診療報酬は医師会が抵抗しまくって下げられないのに >>640
おいおい、院内処方の方が低コストなのは確実だし、厚労省も遅まきながら是正の道を探ってる。
ちょっと考えればわかる。薬局チェーンの派手な利益がどこから来てるのかってな。その利益を元に献金してるから、もはや医師以上の既得権益になってるが。 同じ成分が含まれているだけで
効くとは言っていないからなｗ 国産のトマトも中国産のトマトも、
どちらもビタミンＣの含有量は有意差ない。
だから食べ物として同等。
って言ってるようなものだぞ。ジェネリックが先発と同等ってのは。 >>635
インドでのエイズ治療薬騒動思い出すわ～ >>627
あとローラのオヤジみたいな医療費詐欺を取り締まるべき 効いた奴は別に何も言わないんだから効かなかったって奴の声がでかくなるのは当たり前なんだよな
現実には病院の採用薬でアホほどジェネリック使ってるのに >>633
>ただその理屈なら逆にあるメーカーのジェネリック品ならよくきくけど
>オリジナルだと効きが悪いってのもあるはず
おいおい、薬の効き目を確かめたのはオリジナル処方だろが。
ジェネリックの方が良くきく？
それは過剰に効いたのだろ。効きすぎはかえってヤバいぞ。
オレはジェネリックだと胃の具合がおかしくなったので
オリジナルに戻した。 俺もジェネは避けてる
五つ星のシェフとうちのカアチャンが
同じレシピで料理作っても
全然味が違うだろうからな >>630
欧米の新薬メーカーはジェネ落ち数年したらジェネ屋に販売権売っぱらって
その分原資をパイプライン開発に充てる 安くても効かない薬飲んでたら、かえって高くつく
それよりシナ人の医療費不正をなんとかしろや >>632
まずは医療目的でくるシナ人をなんとかすべき
全て実費でやらせるべき まあ先発とジェネの差より、患者の個人差のほうがはるかに大きいよ
あまり先入観もたずに何回かジェネを試してみて、それで問題なければ切り替えていくべきだろうね
日本全体の医療費のことも考えないと 病院出たら3軒つらなって別々の薬局あるんだけど何なのコレ >>654
厚労省のもくろんだ、医療費削減のための薬局業界への利益誘導のなれの果て 外国のゾロみたいに、治験を義務付けてたら全然違ってただろうに >>641
うちでは昔からずっと院内処方。（薬にも責任を持たないとダメだし、患者さんの利便性、患者さんのコスト等々の理由でね）
基本 構造の込み入った薬、キーになる薬は先発でそろえてるけど、 たまに保険者からの葉書や聞きかじりで
ジェネリック所望され、 ジェネリックになると余計に高くつきますよ（院外処方になるので）と説明、概算見積もりを
出すと大抵納得されるな。 当然だわね。 稀にそれも理解できない人がいて、どうしてもジェネリックと言って
（おそらくジェネリックの意味もわかっていないと思われる）わざわざ薬局まで行く二度手間をして、余分にお金を
払ってる人がいたりして、苦笑する。
院外を嫌う最大の理由は、病名も病歴、治療歴も何も知らんのに要らん口出しをする薬剤師がたまに
いるからなんだけどね。 ホント、病名も知らんのに何でアレコレ患者に説明できるんだろう。神経を疑うわ。 >>658
そりゃ、受付の無資格者が袋詰めしていたら薬科差益美味しいわな(^q^) >>659
今どき薬価差益とかｗ 仕入れ値に消費税つけたら、カツカツどころか逆ザヤもあるわｗ
薬価と仕入れ値の差（つまり販売値引き）はジェネリックの方が大きいのが普通。
無資格者とかｗ 薬剤師必死だなｗ 病名も知らされてないくせにｗ ちなみに、調剤薬局がやたらジェネリックを勧めるのは、ジェネリックの比率を高めれば
高めるほど薬局が儲かるから。
後発医薬品調剤体制加算 というのがあるからね。
http://med.sawai.co.jp/topics/revision2016/generic/06.html
ジェネリック多いほうが、加算はとれるわ、仕入れ差益は大きいわ、
しかも ジェネリックに変えたリスクは医者持ち。
ま、 いいことづくめのジェネリック（ ただし薬局にとって ） >>660
仕入れ値自体は先発品のほうが高いけど、薬価も高いから、差益は先発品の方が高くなる場合も結構あるね。 >>647
それはないだろうな
ジェネリックってのは成分が同じやろ？
詳しくないのに意見するのもあれだが
オリジナルの新薬ってのは開発費のコストが多大にかかるやろ？
そして、特許を取得するから、それなりの価格
開発費の回収になるからね
ジェネリックってのは、特許をとられたその薬
成分は何か？？ってのは、特許を見たらすぐにわかるやろ？
そして、その成分通り作る
開発費のコストが入らないから、安価に作れるって話な
１の流れでいくと
要するに、オリジナルの薬品会社が頭が悪いって話な
特許が切れたら、そりゃジェネリックが筆頭していくのはわかりきった話
同じ成分なのに、安価なのに勝てるわけがないし
省庁もジェネリック推しを進めてるやろ？
ってなると、とるべき戦略ってのは
特許が切れるまでにおいては開発費の回収があるから現状維持の価格になるが
特許が切れた時点で、ジェネリックがそこに参入してくるのがわかるし
代替え商品として脅威になることはあきらか
そうなると、特許が切れた時点でオリジナルの薬品を
ジェネリック価格で販売するようにする
これがもっとも賢いのさ >>663
～場合もある。 は確かにその通り。 ジェネリックの方が差益が大きい場合も結構あるね。も同じこと。
まあどっちにしても、儲かるとかそのレベルじゃない。今の下げまくった薬価じゃ。
昔は良かった（？）みたいだなあ。。 昔の仕入れ薬価比で計算しなおしたら、５年で家が建つわ。多分。
先発薬の方が単価は高いから、在庫リスクは高くなるし。院内処方は少なくともうちでは儲けのためじゃないから。 老人のたまり場になってるの規制しろや無駄遣いだし
死にそうになって順番待ちしててもワイワイ騒いでる常連気取った老人達には許せなくなる >>664
先発の価格差は開発コストだけじゃないと思うよ。
薬には、その薬を作るための原料、その原料をつくるための原料
あるいは、原料を納品する会社。製造する会社。と色々あるし
製造工程でも金のかかる製造工程もあればかからない製造工程も
ある。同じレシピで作ったうな丼だから、中国産でも国産でもどっちでも
同じと思うなら、まあそれは自分が満足してればいいけど。 ジェネリックにしてくれって頼んでも今在庫切れと毎回いう薬局潰れろまじ 先発品メーカーが後発品メーカーに作らせてるケースは？
問題が起きて初めて分かる系列
大手でも全然信用ならん 後発薬は治験等をせず効能をちゃんと立証していないから信用できない なかなか理解してもらえない事も多いんだが、 同等性検査で、降圧剤なら同様に効いた。それはわかるとしよう。
主成分９９％は同等のもの。それもいいとしよう。 じゃあ主成分以外の１％の不純物はどうなの？
長期使用の副作用も同等なの？ 作り方が変ったら”同じ薬品”でも光学異性体の比率が変ったりしないの？
そんな疑念が残る。
大手でも信用できないのは事実。 トヨタだって信用できない。じゃあヒュンダイと同じだね。 とは言わないだろ。 そんなやばいもん使ってるわけねえだろｗｗｗ
事務員かよ 前に病院言った時ジェネリックでもいいですかと聞かれたな。
社会人になってから病院なんて数えるほどしか行ってないし
薬を貰うなんて滅多に無いんで正規薬にして下さいと言ったよ。
僅かな差額でリスクを背負う気はないですよと･･･。。 調整薬局で、見栄張って
「ジェネリックじゃないほうで」と言う人いるかな
いても不思議じゃない気はするｗ 同じような文書をナマポ世帯に送ると、共産党と民主党が怒って騒ぐ、という不思議。 >>673
正規薬とかいう言い方がもう頭悪くてね
まあこういう馬鹿がいるから日本の医療費が膨らんでいくんだろうなあ 俺の通風役、ジェネリックだったのが先発薬になったな。
特に御願いしていないのに >>674
俺は言ってるぞ。
薬局には「先発品をご希望の方はあらかじめお伝えください」
と書かれている。
ただし処方箋レベルで後発品ブランド指定で書かれてると、
処方箋書き換えてもらわないといけなかったり面倒だから、
泣く泣く後発品で妥協することもある。
ちなみに値段は先発も後発も言うほど変わらない。 そりゃ、ジェネリックじゃ転売できないもんな。
文句言うわｗ そんなことより、医療費の自己負担を全員6割にしろよ。それで、健保料を値下げしろ。
国保なんて高すぎて払いきれないぞ？ >>1
ふーん、年1.5億なら、
ジェネリックキャンペーンに払う金だけで十分だな ジェネリック医薬品があるならジェネリック医者もあって良いだろ
注射１本打つだけで１０万円、診察費１０分で３万円とかふざけるなよ
医者の言い値で払ってれば保険料を詰めたって足りる日は永遠にやって来ないわ 先発とジェネリックの差額は10割自己負担するって方向に進んでるけど
まあこれが正解だろうね >>674
医者が許可しないとダメだから
処方箋と違うのは出せないよ >>683
捏造乙。
どうやって10分の診察だけで3万点以上になるんだよ。
しかも、医者の言い値なんて…全部公定価格だろ。 >>685
先発品指定の処方は薬局で患者同意の元で後発品に変更できる。
変更不可になっていない限りは。それが嫌な人はあらかじめ
先発品優先と伝えておくといい。 医療費3割負担以外の人間(ナマポや手当てボッシー親子や老人等)は
みんな強制的にジェネリックを使用させるでいいのでは？
先発品を使いたければ医療費をきちんと3割負担するという事で。 >>13
＞情弱からいっぱいお金を取るのが儲けを出す一番の方法なんだよ
１００％自己負担ならそういう論理も成り立つだろうが、７０％とか８０％とかは国民が分担負担しているわけだが >>676
ああ言葉が正しくないのは悪かったね(笑)
まあお前みたいな反応は予想通りで安心したよ。
滅多に行かない病院で滅多に貰わない薬を
医療に詳しい訳でも無いのに何の根拠もなくケチる気は無いんでね。
なんだかんだで持ち出しの方が多い立場である以上譲る気は無いよ。
医療費増大の原因とは別なんでお前の批判は的外れだからね。
継続的に薬を貰ってるような人はお前さんの主張どおり>>652にしてもいいんじゃね？ 田辺薬局で一度ジェネリックに同意したら
別の診療でもらってきた処方箋でも全部ジェネリックに勝手に置き換えられてるわ
肌荒れで薬ジェネリックでいいや～（ヘパリン類似物質とかマツキヨでも売ってるし）
↓
次どんなのでも同意なしに勝手にジェネリックにされちまう
点数の関係があるからジェネリックにしたいんだろうけど薬局の恐ろしさを感じたよ。
患者の立場からしたら後発薬でも何でもいいものと、先発役にしておきたいものがある。 同じ成分だと謳って、患者を結果的に騙してるでしょ。
成分配合比率など全然違うのに。
ほんと騙すのもいい加減にしろよ。 日本の野菜
中国の野菜
どっちを食うか
同じ商品なんだから安い中国製がいいよねと言う話し 過去にジェネリックで驚いたことがある。
先発とジェネリックを比較して、ジェネリックのほうが２倍くらい粒が大きいのよ。
「おまえどんだけ薬品盛ってるんだ？」って思ったわ。
体に負担多すぎだろ。肝臓病など、他の病気に罹るわ。 虎ノ門病院って公務員の為の病院だろ
ジェネリックの比率って当然８０％あるんだろ 施設で看護師してるけど、利用者の処方は調剤薬局に処方箋をファックスして届けてもらってる
氏名や朝昼夕の印字間違いはザラ、酷い時は中身10錠が一包に入ってるうち1錠違う薬が入ってたとか、先日なんか誰コレ？って人の処方箋のコピー入ってた。
施設通して何度もクレームつけてるけど、事故としてちゃんと処理せずなあなあにしてるのか、ミスが全く減らない。施設は薬局変えてくれる気配もない。
そんな中、今度は自分がかかりつけの別の薬局で中身めちゃくちゃ間違えてるの渡された。
病院とかだと薬剤師って看護師見下してるんだけど、薬出してきて数えて指示通り分包するだけなのに何故間違えるんだろう。 >>700
施設の人数分？×6000種類はあるから仕方ない
それでもミス多発してるのは人員不足かつ薬剤師の注意力散漫かつ時間が足りてない この程度なら逆にジェネリック全廃した方が良くね？
例え岩手県の例だとしてもさあ ジェネリックで蕁麻疹がでたので体に合わないと医師に説明し普通の薬の処方箋を書いてもらって薬局へ出すと毎回ジェネリックにしないのか？と聞かれる。
こんなやりとりを二週間に一度していたら一年が過ぎた。
最近は向こうが「ジェ」って言った時点でいらないとかぶせるようにしている。
田舎だから他の薬局遠いし面倒だ。
あと、人に知られたくない病気とかでも◯◯なんですか？この薬は～って説明が始まる。
あれもいらない。 昨日診療所行ったら、ジェネリックはマズい症例が出た
ってジェネリック禁止の処方箋が出たよ モーラステープ
痛み止の湿布薬なんだが、
ジェネリックだと、皮膚からは剥がれ
やすいくせに、衣服には良く着く。
数時間後には、シャツやパンツの
痛みをとっている。wwww
丸まってたりな。 ジェネリックが安いんだろうけど、たいして安くないよな、10円20円とか
意味ないよあれじゃ >>707
ホクナリンのジェネリックもそう、テープが弱い。 一億五千万円が厚生労働省の利益になるんですね
それならテープの粘着力を強めたらどうですか？ 先日101歳の生涯を閉じた、ロックフェラーは西洋医学を一切信用しなかった
という事は、お前らが飲んでるような製薬会社の薬は一切飲まなかった
成分くらい見てから飲めよ >>711
それだと皮膚ごと剥がれる人が出て色々大変 オレの行っている薬局では今回の症状はジェネリックで十分ですとよく言うよ
まあお医者の指示でその薬が出ているんだろうからいいんだけど
でもやはり効き目が劣るような書き込みも結構あるね >>631
ペニシリン耐性菌
メチシリン耐性菌
バンコマイシン耐性菌
・・・（´・ω・｀） >>716
>ペニシリン耐性菌
今、ペニシリン耐性が問題になっているのは肺炎球菌なんだけど、
『ペニシリンではダメな肺炎球菌が出た時にペニシリンより強い抗生物質がきちんと効くよう、ペニシリンでいい
肺炎球菌の時はペニシリンで治療して強い抗生物質はその時のために温存しよう』というのが“大切に/適切に使おう“なんよ 医師がデータ取りとして使いたい先発薬と
元からの持病で効果が安定してないと直ぐクリティカルに
症状が悪化する薬以外は全部ゾロにして貰ってるな >>715
2chの書き込みの信用性、信憑性など0に等しいので、真に受けないほうがいい。ここは所詮クズ共の集う吹き溜まりだ。 >>715
逆にどういう症状ならジェネリックがダメなのか問いただしてみたい。 >>700
薬局に処方箋をファックスで送ると、調剤された薬を薬剤師が配達してくるけど、処方箋の原本との照合とかはせずに、ただ置いて帰るってこと？
幾ら何でもそれはウソだろ。
それじゃ処方箋に基づいた調剤じゃないから、薬剤師法違反じゃん。 >>715
でも人によってはジェネのほうが体に合うかもよ。
もちろんすべての薬がそうというわけじゃないだろうけど。 >>3
俺限定かも知れんが
ジェネリックは効かない
本当に成分が一緒なのか訝しいくらいだ >>700
急病でもなんでもないルチンのオーダを、休み明けの午前中とか土曜日とかの医療機関も薬局も患者で満杯の時にわざわざ出して貰いに行ったり
ファックスを流させたりする様な嫌がらせみたいなマネとかしてないよね？ 薬効が少し劣るのがあるみたいだけど
それでダメなら医者が強いの出してくれるんだから
ジェネリックでもいいけどな 安倍晋三首相は２７日午前（日本時間２７日午後）、
先進７カ国（Ｇ７）やアフリカ５カ国首脳らとの拡大会合に出席し、
アフリカのサハラ砂漠以南（サブサハラ）におけるテロ対策や社会安定化に向け、
新たに総額２億ドル規模の支援を決定したと表明した。
またばら撒き外交
ジェネリックがどうとか関係無い
いくら節約しても総理がこれじゃーね そういう政策に協力したら医療にかかる機会が減るのでジェネリックは使わなくなった 柔道整復師を保険の対象から外すだけでどれたけ健保財政好転するんか、早よやって >>728
今日本の社会保障費の年間総額って１００兆円を超えてるんだぜ。
２億ドル程度でアフリカ諸国とパイプが繋がるんだったら全然安いだろ。
本当に削減すべきな何なのかよ～く考えてみようや。 安倍首相 4年間で海外ばら撒き40兆円 一体どういう感覚なのか >>733
それはバラまいてるんじゃないんだよ。
逆にそれだけの額を日本に流通させたらどうなると思う？
超インフレと円安になるよ。 医師や製薬会社とか大学とか天下りの奴らとかがグルになって日本の医療費を釣り上げで儲けてる構図
なんとかならないの？ >>719
データ取りするような薬はジェネリックがまだ出てない様な薬じゃね
ジェネリックが出てくると製薬会社がスポンサーに付き難くなるから、趣味レベルの研究になる この前 旅行会社の件で学習したろ
安物買いの銭失い
死ぬぞ 薬の材料費なんてあってないようなものだから
ジェネリックが安いから効かないってのは見当違い。
先発薬が高価なのは開発費の回収してるから。
ただ製法なんかの違いで効果に違いが出る場合があるのは確か。 >>717
元より治療する意思の無い医師が多すぎるｗ
患者が減ると各種の助成金が減るからなｗ 増えすぎた歯科医に対応させる為にまともな治療をせず患者を増やしてる
自治体の歯科医師会ﾅﾝｶもあるからな >>735
年間10兆程度ではどうにもならん。
ばら撒きとは言っても紐付きだろうから何割かは日本に戻ってきているだろうしな。
しかも借金作ってまでばら撒く必要はあまり無いだろうにと･･･。 ジェネリックというか身近な話でいうと
百均のサプリメントってびっくりするほど
効かないよな ジェネリックの３流メーカーは同一成分でも製法・品質が異なる
薬剤によっては東南アジアの不衛生工場からの輸入もの 抗がん剤をなんとかしろよ
価格を下げるか保険から外すか ジェネリックって成分は同じって言ってるがコーティングがちがってたりはするんだよな。
だから人によって合う合わないは当然出る。 電子化のせいで調剤薬局での調剤に薬剤師が必要な理由がなくなってるよな 内科通院しているけど、なにか言うと必ず薬増やされるから何も言えない
「はい、変わりありません」って言うしかない ジェネリック叩いてる奴ってほんと頭悪そう
放射脳と同じ層なのかな ゴミムシ政治家のばらまきと
ゴミムシ公務員の過剰な給与と福祉であほみたいに税金吸われてる
一般国民に押し付けるなよ >>753
自ら得た経験則は無視できない
自分の体に関わる事だしね >>755
頭が悪そうと言われるのはn=1の事象を一般化して語ってしまう態度のせいだと思いますよ(笑) >>758
自分の体験より
他人の話を鵜呑みにするのが
頭が良いと言うことなら
頭悪くて良いですけどね 俺の母ちゃん一度ジェネリック使ってみたけれど効果が違ったらしくそれ以来懐疑的なんだよなぁ >>759
>他人の話を鵜呑みにするのが
↑
これがあなた以外の他者にとってn=1の事象だと気付かないから頭が悪そうだと言われてしまうのですよ？ >>761
他者も話なんかしとらんよ
俺は自分の話しかしていない ジェネリックは信用しない
コカコーラーとペプシコーラーの味が
違うだろ
それくらい違いがある。 >>762
じゃあ、それでいいんじゃないですか(笑) >>764
俺のスタンスを
理解してくれたようで良かった >>766
生きていてさぞかし楽しいでしょう(笑) 公務員様→先発薬品、新薬
日本国民→ゾロ、ジェネリック マッチポンプというのは放火犯が実は消防隊員だったという話だが、これは消防隊員だけの話で
はなく警察組織も同様の犯罪行為をしているのです。
「泥棒に気を付けて！」 「鍵締めを忘れずに！」と広報している警察自身が集団ストーカー被害
者宅に頻繁に侵入し、窃盗、器物破損を繰り返しているのです。
マスコミは国民が知る必要などまったくないちっぽけな犯罪者の事件（或いはでっちあげ事件）
ばかり執拗に取り上げて、無駄に電波をたれ流し、国民が最も知る必要のある日本最大の罪人、
安倍晋三の事案は全く取り上げず、追求することもない。こうしてマスコミは犯罪者たちによ
る権力の犬と化し、日本は安倍とその背後の外国の闇権力者達による独裁暗黒国家に成り果てている。
アメリカでは一番殺人をやっている犯罪者は警察官と言われているが、日本でも現実に起こっている。
働いて公務員様に税金を納めない一般人は殺処分でOKってことなんだろう？ ネットでは他人事のような
書き込みが多いが、アメリカだったら暴動もんだろう？
今回の事件は警察による計画殺人と思われる。 特権独裁犯罪者階級による国民弾圧の一端である。
”性の悦びおじさん、死亡説がほぼ確定か 取り押さえの瞬間の映像が判明！男性三人が強く抑え込む”
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-15863.html
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51978291.html >>37
俺は効いた派
ロキソニンのジェネリックて
少なくても10種類以上あるそうなので
イロイロ試して見ると良さげ そんなこと言ってもお前ら、価格が同じなら
先発品の方選ぶんだろ？ 安いからジェネリックを選んでるだけで。
それじゃナマポの人たちと変わらないじゃん。 日本における「表現の自由」の現状について、
国連特別報告者のデービッド・ケイ氏（米カリフォルニア大法学部教授）が
日本政府に提出した報告書原案の概要が明らかになった。
「政府・与党による報道関係者への圧力」などに懸念を示す内容だ。
政府・与党による報道関係者への圧力 厚労省は6日、ジェネリック医薬品についての意識調査の結果を報告した
病院勤務の医師のうち54.9％が「不信感がある」と回答
67.9％が「効果・副作用の違い」を理由として挙げている ３月中旬ですが、名古屋市に本社を置くジェネリックメーカー大手
「大洋薬品」の高山工場が、調合、検査ミスによる営業停止となりました。
内容は、ご存知の方も多いと思いますが、主薬の成分は間違っていないが
添加物の配合を他の薬剤と間違えて混入し製造出荷したようですね。 >>757
それな。
薬価を下げたいのは分かるがジェネリックにすれば良いなんて
安易で小手先だけの方法ではリスクと限度がある。
もっと根本的な対策が必要だろうにと･･･。 ジェネリックなら１割負担
新薬なら３割負担
これで使う人増えるよ みんな自分の命が大事だから
良い薬を使うのは当たり前
１０円２０円で命を危険にさらされるかよ >>326にある厚労省のリンクによれば、日本におけるジェネリックのシェアは56.2%。
ID:Yt8kvu1L0がジェネリックを使用しないのは自由だが、先発薬からジェネリックへの移行の流れはもう止まらない。諦めろ。そもそも2chねら～なんて、社会においてはマイノリティだ。吹き溜まりで活動しても無駄。 >>783
こう言う勝負みたいな視点で見てる奴って何なのだろう
俺が求めているのは適正価格でちゃんと効く薬
ジェネリックだって試したけど効きが悪いのだから仕方が無い
安物買いの銭失いならまだしも命失いなんて普通に考えてごめんだろう 去年だか効き目のない(成分の入ってない)ジェネリックを中国のメーカー作ってたよな。
あと医者にも薬剤師にもジェネリックに懐疑的な意見を少なからず持っている
人達もいる。
直接聞いた事実だよ。 生活保護や医療費無料対象の人などは全員ジェネリックでいいよ。
嫌なら自費で。 欧米のジェネリックは患者が希望して飲む
日本は患者が希望しないが、厚労省が希望する ２０１７年３月で普及率は６６.４％（ジェネリック協会調べ）
もう十分だろ そりゃ高いのは保険で認めてもらえないんだからどうしたってGE希望する 効かねえ気がする
本物よこせ！
ちゃんした臨床試験してねえだろ？ >>792
欧米は、患者が退院させてくれと頼む。
日本は、退院させるなと家族が怒鳴る。
フリーアクセスなのに、自己負担が少なすぎるから。 >>783
何を火病ってんの？
偉そうに精神異常しゃかよ。ダサすぎ。 >>783
おまけに単発書き逃げ卑怯者ときてるし。
一生猿のセンズリやってろ。 効かない気がするというのは、実際どうかわかんないけど、
プラシーボ効果自体は認められているわけで・・・ >>786
効く効かないがよく言われるけど、処方を切る医者側にとっては副作用も
重要な点なんだわ（患者さんにとっても重要だけど）。
どう考えても薬としてのリスクがオリジナルより低いとは考えられないジェネリック。
一般名処方加算 、 患者さんの要求通り というプラス と
ジェネリックのリスク、 を現実的に天秤にかけたとき、
リスク ＞ プラス と考える医者が相当数いるってことだわな。
それが専門家の判断。 患者さんのためとか奇麗事は信用できなくても
現実的な、生活や医師免がかかってる判断だから、それなりに信頼性はあると思う。 ジェネリック叩いてる奴って、医療費増大を放置して、
皆保険制度を崩壊させたいのかね >>802
> それが専門家の判断。 患者さんのためとか奇麗事は信用できなくても
> 現実的な、生活や医師免がかかってる判断だから、それなりに信頼性はあると思う。
なんの信頼性もないよ。
そういう医者や薬剤師は、正しく理解するのが面倒くさいから避けてるだけ。 ▼ミャンマーに日本への支払いが滞っている債務のうち新たに2000億円免除し、5000億円の債務解消、円借款と無償資金協力を合わせて総額910億円のＯＤＡ実施
▼中東・北アフリカ地域に対し新たに総額２２億ドル＝2160億円規模の支援を発表
▼安倍首相、シリアの女性支援にＯＤＡ3000億円表明 国連演説
▼シリア難民に59億円追加支援、安倍首相が国連演説
▼ＡＳＥＡＮに５年間で２兆円規模の ＯＤＡ拠出を発表
▼「ラオスに円借款90億円」 安倍首相、供与を表明
▼モザンビークに支援表明 700億円のODAを供与
▼アメリカでリニア構想、日本政府が融資提案 5000億円規模
▼インドへ円借款２０００億円 首脳会談
▼バングラデシュに６０００億円支援＝政府 ▼安倍首相パプアニューギニアに３年間で２００億円規模を供与
▼チェルノブイリ支援に３．５億円＝安倍首相表明、
▼インドに5年で3兆5000億円の官民投融資、日本政府が約束
▼日・スリランカ首脳会談、ア施設整備に１３７億円の借款
▼日本政府、1兆7400億円の途上国支援・気候変動サミットで表明
▼安倍首相、エボラ対策として、国連などに４３億円の追加表明
▼安倍首相、中東支援で新たに５５億円の緊急支援を表明
▼ガザ復興へ 日本政府、約２２億円の支援表明
▼ミャンマーに円借款260億円供与 安倍首相、大統領に表明
▼エジプトに円借款430億円 首相、中東訪問で表明へ
▼安倍首相、中東政策スピーチ 安定化に３０００億円支援表明
▼難民支援でヨルダンに１４７億円 首脳会談で安倍首相表明
▼シリア難民の新たな支援で７億円 政府拠出
▼政府：アジアのインフラ投資支援に約13兆円を提供 AIIBに対抗
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▼安倍首相、東ティモール大統領と会談。ＯＤＡ５０億円供与
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▼安倍首相、ミャンマーに8000億円支援表明
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▼【ロシア】日ロ首脳会談 日本側の経済協力3000億円規模で合意 >>805
ネガティブインセンティブ（相対的）や >>805 みたいなアレな患者の謗言
にもかかわらず、わざわざ先発指定してるんだから、手抜き説よりは説得力がある。 >>804
医療費増大を心配する前に
海外へのバラマキを心配しろよ つまりそう言う薬って事でしょ？
効かない薬
効果がある薬なら生保に使えとか言わない 同じ成分でも粗悪ジェネリックは
体内で溶けずにそのままウンコでポロンとか 性能のいい外国産掃除機が入ってきて売れる、すると国内メーカーも特許に触れないように
まねした製品をつくる・・言い分「掃除機なんてどれも同じ、だったら安い国産にしときましょうよ？」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
