【社会】離婚後の父が“復讐鬼”？ 子供との「面会交流」で殺害の悲劇が止まらない★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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離婚後に子供を引き取った親が、元配偶者に子供を会わせる面会交流中に、悲惨な殺害事件が相次いでいる。米国でも同様の事件が毎年起こっており、寂しさを募らせた父親の「復讐（ふくしゅう）」とみなす見解もある。一方で、多額の“罰金”を科すことで親と子供の面会を義務付ける裁判命令や、同様の法案作りが進んでいることもあり、関係者は「事件の教訓をくみ取ってほしい。子供たちの安全が最優先だ」と訴えている。
「子供と連絡が取れない」。元妻は悲痛な叫びで１１０番通報した。兵庫県伊丹市のマンションのリビングで４月２３日、男性（４０）が健康器具に巻いたネクタイで首をつった状態で、女児（４）の首にも巻かれたネクタイが器具とつながっていた姿が発見された。
伊丹署によると、離婚した男性が長女と面会中に長女を絞殺後、首をつって自殺したとみられるという。昨年離婚してから、元妻が子供を引き取り、この日は月１回の初めての父親面会だったという。
長崎市では１月、女性（２８）が、子供を元夫（３０）に面会交流のため送り届けた後、殺害された。元夫も殺害後に首をつって自殺。長崎県警によると、両親は昨年離婚後、定期的に子供を面会させる取り決めを交わしていたという。
こうした離婚後の面会の義務付けは、平成２３年の民法改正が拍車をかけた。改正後の民法７６６条では、父母が協議離婚する際の「子の監護について必要な事項」の具体例として、「父または母と子との面会及びその他の交流」（面会交流）と「子の監護に要する費用の分担」（養育費の分担）を明示した。
民法改正に伴い、家庭裁判所も交流の原則実施に舵を切る。東京家裁は昨年１０月、別居している長女との面会交流に夫が応じないとして、１回の拒否につき１００万円を妻に支払う命令を出した。
超党派の国会議員は現在、離婚後の親子の面会を促す「親子断絶防止法案」の国会提出を目指している。法案は「子供の利益」を最優先に考え、夫婦が離婚後も適切な親子関係が維持されることが大切だという考えに基づいている。
ただ、母子支援に携わる弁護士らは「児童虐待やＤＶのケースへの配慮が明確でない」として法案に反発。特に父母間で対立が激しい場合は、子供の心身に悪影響を及ぼすと危惧している。
関係者によると、米国では面会交流で子供が殺される事件が年間平均約７０件あり、父親の殺しの動機が「去っていった母親への復讐が、子の殺害だ」とする米国研究者の見解もある。
～中略～
面会交流による子供側への悪影響も懸念されている。
ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）の家庭にいて離別した子供が、離婚後に親と面会することで、ひきこもりや抑鬱状態になるなど情緒や行動に問題が増えることが、東京大院医学系研究科のキタ幸子助教らの研究グループの調査で判明した。
～後略～
2017/5/23 14:00 産経新聞
全文はURL先でお願いします。
http://www.sankei.com/smp/premium/news/170523/prm1705230002-s1.html
http://www.sankei.com/images/news/170523/prm1705230002-n1.jpg
★1) 5月25日(木) 7:34:37.57
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495678464/ ココリコ田中とかもし親権が女のほうに行ってたらこんなこと起こしそう 突然、子どもを連れ去り父親と子どもを合わせない
子どもと会いたいなら離婚しろ
財産分与で金と不動産よこせ
養育費で毎月金払え
などと調停で要求し、
１年以上ぶりに子どもに会えた父親が絶望して心中したところ
父親に全責任をなすりつける非道な弁護士と
それにこじつけて世界的な子ども保護への取組に反対する
弁護士会の低劣さを語るスレということで 離婚シンママあるある
シンママ「今日からこの人が新しいパパよ」
子供「・・・」 一
2017 05月18日 愛知 母親
2017 05月12日 山口 母親
2017 05月08日 茨城 母親
2017 05月07日 山形 父親
2017 04月30日 北海 母親
2017 04月25日 神奈 母親
2017 04月23日 兵庫 父親
2017 03月31日 奈良 母親
2017 03月31日 大阪 彼氏
2017 03月27日 福岡 彼女
2017 03月26日 千葉 保護者会会長
2017 03月17日 千葉 母親
2017 03月16日 福島 母親
2017 03月12日 大阪 母親
2017 03月12日 東京 母親
2017 03月10日 石川 見ず知らずと思われる大学生
2017 03月01日 静岡 母親
2017 03月01日 静岡 伯母
2017 03月01日 兵庫 彼氏
2017 02月16日 沖縄 父親
2017 02月15日 東京 母親
2017 02月07日 栃木 母親
2017 02月01日 東京 母親
2017 01月16日 山口 母親
2017 01月15日 神奈 母と母彼
2017 01月13日 東京 母親
2017 01月12日 福岡 母親
2017 01月12日 愛知 父親
2017 01月11日 沖縄 母親
2016 12月29日 愛知 母親
2016 12月29日 愛知 母親
2016 12月16日 岐阜 母親
2016 12月06日 大阪 母親
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2016 11月08日 高知 母親 ２
2016 10月24日 大阪 母親
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2016 08月22日 福岡 母親
2016 08月22日 福岡 母親
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2016 07月27日 大阪 両親
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2016 07月07日 東京 母親
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2016 06月21日 秋田 母親
2016 06月21日 埼玉 母親
2016 06月08日 山口 母親
2016 06月08日 山口 母親
2016 06月06日 鳥取 母親
2016 06月03日 東京 母親
2016 06月02日 群馬 母親
2016 05月20日 京都 母親 子供殺しの容疑者
47人 母親
6人 父親
3人 恋人
2人 母と母彼
1人 両親、伯母、保護者会会長、見ず知らず 【 結 婚 は 地 獄 】
・三組に一組は離婚している。
・男の専業主夫はヒモと呼ばれる差別。
・低収入男と結婚する女は、その逆よりかなり少ない。
・便所のふた閉じるのわすれただけで朝から罵詈雑言、
洗面台に歯磨き粉が残ってただけで朝食抜き
・残業で深夜に帰ればキッチンに洗い物が山積み、理由を聞けば
洗い物はそっちの分担。夕食は自炊。妻はDVD鑑賞。
・電気の消し忘れや鍵の閉め忘れは呼ばれて必ず自分でさせられる。
妻の消し忘れは俺が黙って消す
・こちらのお願いは対応してくれないのに妻のお願いは絶対服従。
たとえば醤油取ってきてなど。
・１か月の半分以上は機嫌が悪くよくキレる。家に帰ってきても
妻の顔色をうかがい発言に気を付けなければいけないので休んだ
気にならない。
・じぶんの資産で即金で買った一戸建てでも嫁と共同名義に
しなければ親類の面前で理解ないと逆上され、仕事でクタクタに
なって深夜に帰ったら子どもの勉強みてくれないのは育児
放棄だと責め立てられる
・養育費は男の給与差し押さえが可能だが、子供との面会は妻の一存で
拒否することが可能。強制面会はない。
・また、女が主原因の浮気でも親権はほぼ女にいく。場合によっては
家もうばわれ、養育費だけ奪われる。
・圧倒的な男性不利な状況で男が結婚に慎重になると、結婚をメリット
/デメリットで考える男は、甲斐性なし、器の小さい男、草食系などと
よばれ馬鹿にされる。
・結婚は女にのみメリットがあり、男には性欲処理しかメリットがない。
しかも そのメリットすら年齢で劣化する。
以上の困難は「結婚さえしなければ」１００％回避できる。 日本も早く諸外国と同じ「共同親権」にすべき
これに尽きる ジャップはメスのガキを新たなオスといじめ殺すのが得意だからなｗｗｗｗｗ 月一とかにするのが悪い
久々に会ったら返したくなるなるだろ >>18
弁護士にとって都合がいいから
弁護士会が強烈に反対してる 文科省公務員のﾄｯﾌﾟ風俗ヨダレ垂れ風俗デブ専通い三昧で､自民安倍ﾁｬﾝに解雇され､巨額退職金一生優雅共済年金補償されなが､全国公務員教員のﾄｯﾌﾟのブライト崩れされ､復讐で日本人が選んだ日本政府自民安倍ﾁｬﾝ叩き必死か!! 公務員労組民共社野党NHK朝日毎日しね！！ >>22
親権問題で両親を意図的に争わせて
弁護士が儲けたいのが単独親権にこだわる理由になってるよ >>9
父親「だけ」で育児したら父親の子殺しが増えるだろうな 子供を虐待、DV,殺すのって、圧倒的に父親のほうだと思うけどな。 出産は免許制にして離婚に刑事罰を設けろ
数は減るが質は上がるだろ
放っておいても人口は減り出したんだから
せめて質だけでも上げないと >>27
圧倒的ってことはないかと
精神的なのを含めると
やっぱり接する時間が長い母親が多いよ あれ？子殺しは女だけで男は実子を殺さないって2chで見たけど 子供のこと全然愛してないから殺せるんだろ。捨てられた俺可哀想って自分中心の発想だろうけど、だから離婚されたんじゃね？ つか年間何人なくなってんねん？
そんなでまた法規制したら経済的ダメージまた膨らむやろ？
飲酒運転とか駐禁解禁せえや！それ原因で亡くなる人間の一生分の経済効果より遥かにデカイわ
いっときの感情的法規制が日本の経済の足引っ張ると知れ >>18
別れた男が未練たらしくいつまでも付きまとうからでしょ。 >>33
父親がキチガイの可能性もあるけど
母親と弁護士、裁判所がキチガイの可能性もある >>36
母親弁護士裁判所がキチガイ→我が子殺す！
意味が分からん 自分の子供に殺意が向くのがわからない
殺るなら嫁じゃんよ 生命の危機以外の離婚は全て親の自己都合です。
死刑で良いと思います。 >>37
一概には言えないけど、確かに安易に離婚する例は多くなってる気はする >>24
うちの友人の離婚夫婦は、子供たちは毎週末は父親の家に泊まりに行ってて楽しそうにしてる まぁ自己責任でしょ。
そういう相手を選んだのが悪い。 >>36
殺害事件の話だろ（´・ω・｀）
どこをどう割り引いても幼い子供なんか殺した奴がキチガイだよ >>48
日本の男はほとんど養育費なんて払っていないよ。
男女の賃金格差も酷いし、シングルマザーの貧困率は
深刻そのもの。なのにここでは女尊男卑だ。って本気で
思っている。 悲しいな
だいたいの男は子供を忘れて養育費も払わずに次の女にいっちゃうでしょ。
子供に会おうとすらしないよ。
不倫で離婚した男はもれなく。 軽率に結婚すれば重大な問題を引き起こす。
そのことになぜ気づかないのか。 >>39
>>47
キチガイに囲まれて絶望した可能性も多少ある
母親側の弁護士は
仕事への影響があるから全力で父親の責任にしてくるけど >>52
絶望したなら勝手に１人で死ぬか巻き込むなら母親と弁護士にしろよアホ >>49
世間を知らずに
こんなに女はひどいらしい
ってネットで聞きかじって攻撃してる奴だらけですし >>54
>>36みたいなことを裁判除夜母親に言わずここに書けば違う意見も帰ってくるさ 間違った
>>54
は
>>53
へのレス
>>49
>>1の人はちゃんと養育費払ってたんでしょ？ 安っぽい結婚・離婚するようなバカ親とバカ子には相応しい末路だと思います 俺も離婚して子どもの親権争ったけど結局母親へ
自由に会うことを条件に最後は諦めたけど
ちゃんと養育費も払ってるし子供たちも懐いてるよ
だからこんな事件をみると本当に何故なのか理解できない
4歳の頃なんてどんなに可愛いか・・
別れた後に元嫁とか元旦那とか会いたくないのは分かるけど
初回は周りの目がある場所で立ち会う形がいいと思う
争いが長引くと病んじゃう人も居るだろうし
最初の面会は特に配慮が必要なんじゃないかな >>11
男でも女でもろくでもないのはいくらでもいるわ
極端なケース書き抜いてもお前が結婚できない言い訳にはならんよw えーっと前スレで下の子は俺の子じゃないかも？って書き込んだクソ親ですが
実はよし、おれもちょっと離婚してくる！
と思って鬼嫁にも離婚届に押印させて提出しに行ったら「不受理申請出てますが？」ｗ
ふざけんな 女の子供連れて出ていった女が酷い男とくっつくのを見て子供が性的虐待の地獄にさらされる前に天国にいこうとしたんだね
子供の性的虐待は確率的には義父にされるのが最も高いって世間に知らしめるべきだよ
女の子連れで再婚する女は悪魔だね 離婚したあとも関係持たせてたらそりゃそうもなるよね
当たり前 子殺しは女が多いのに男が悪いみたいに言ってる奴って狂人なの？ 今調べたら養育費払ってる父親の割合は20%だとか。ひでーな
でも今調べたサイトでこんな記述があって疑問に思った
>法律上、『養育費』の考え方は、「親である以上、子どもが生きていくために扶助するのは当然。
>そのための費用が養育費」というものです。
片方の親から親権を奪っておいて、都合のいい時だけ親なんだから金出せはどうなんだろう >>27
子供を虐待、DV,殺すのって、圧倒的に母親のほうだと思うけどな。 最悪で最高の復讐って考えるのも短絡的だよなぁ
嫁は子供抱えてシングルマザーしてる方が大変だろ
再婚も難しいし遊ぶ暇もない
敢えてそれから解放させてやるとか復讐になるのかね
子供は殺しちゃダメだし可哀想なことに変わりはないけど、復讐のために無理心中するような男の血を引く子供じゃゆくゆくはどんな大人になるかわかったもんじゃない 子供殺の犯人
47人 母親
6人 父親
3人 恋人
2人 母と母彼
1人 両親、伯母、保護者会会長、見ず知らず >>5
この事件は夫がひとりで勝手に離婚届出して
養育費払いたくないからって仕事までやめたんだが
これで元妻のせいにするんだから
日本の男ってクズばかりだな >>24
勝手に離婚届け出して
勝手に子供殺した男は悪くないのか >>74
マジかよ
養育費から逃れたかっただけ？
最初から子供作るなっての >>49
夫に死別でもされたならともかく、そんな男を選んだ女にも責任あるだろ。
チャラついた男わざわざ選んでホイホイ子供作ってんだから。 >>68
だから養育費を受け取るのは子供の権利なんだよ
あと片方の親に会うのも子供の権利
だから子供が会いたくなかったら会えない
ただ小さい子は同居してる親のいいなりになるからねえ >>68
酷くはないよ、地道にコツコツ働いて貯金している真面目で温和な眼鏡君と裸眼君に「つまらないし頼りないしダサいw」とNo!!をつきつけているのは他ならぬ女自身だからな、そうなるのは必然なんだよ >>83
でもさ、親権って字の通り子供に対する『親の権利』なわけでしょ
その権利を奪っておいて、義務の遂行だけ求めるのは間違ってると思うわ
欧米とかがどうやってるのか知らんけど、確かに共同親権の方が公平だよなぁ >>49
中学んときの進路選択んとき、別に誰も止めてないのにそこそこ稼げるスパナ持つ仕事を「こんなのありえないしw」と言って、あえて低賃金な上に高競争率な事務・経理・販売員への道を選択したのは他ならぬ女自身だからな >>74
事件後に勝手に母親側の弁護士が言ってることじゃないの？
死人に口なしだから弁護士も全責任を父親になすりつけようと必死だな DVで離婚しても親に会わなきゃいけないの
絶対におかしいわ >>82
そこらへんは気にしなくていいよ、60年前「この子達は日本の希望じゃ」と当時の老人に言われていたクソガキどもは今「こいつらは日本の絶望だ」と若者に言われている団塊だからなw
60年後、今のクソガキも未来の若者にそう言われてるから一人くらい死んでも問題ない 離婚して3年近くたつけど子供に会ってもないし連絡もしてない。
養育費だけは払ってるけど殺すとか意味が解らん。 さあ早く結婚自慢をしなさい
世の一人前の既婚オトナたちよ >>85
欧米は共同親権が当然で
日本だけが異常だよ
>>89
母親がＤＶしてたのを
父親が通報しようとしたら
母親が父親のでっちあげＤＶで離婚裁判とかもよくあったりする
本当にＤＶの場合は、しっかり証拠そろえて裁判所に接近禁止令を出させればＯＫ >>81
結婚で愚痴ってる男にも言ってやれ
そんな女を選んだお前が馬鹿なんだよってw 実の父母に親権を与えるのが間違い
子作り適齢期と子育て適齢期には20年位の開きがある >>1
これはもう結婚を禁止した方がいいな
結婚は危険だ ホリエモン「え？ 子供に会いたいって感覚がボクにはわかんないんですけど」 こんなニュース勘弁してや
一年に一度の子供との再会を楽しみにしてるワイ立場無し！ >>99
子供も中学ぐらいになると 面会とかうぜーー とか言い出すかもな(´･ω･｀) そもそも離婚調停や裁判であまりに女性有利な不公正な事例を
司法が顧みないことが原因だ
そこを直さない限りこういう悲劇はガンガン繰り返されるぞ
もっと自覚しろ、司法や調停委員のカスどもは
お前らのせいだ
お前らのせいでこれからも何人も死ぬことになるぞ
こういう事件は報道されればされるほど連鎖されるからな
そうなったらお前ら裁判官や調停員は責任を取れるのか？あ？ だいたい別れる際子供をほしがる父親は母親への嫌がらせが多いんだよ
もしくは老後のことを考えてだね
別に子供のこと愛してるわけじゃないんだ
だって子供の面倒なんて普段からみてないでしょたとえ時間がある時でもさ
同僚が離婚して子供は嫁がとって同僚は一応養育費払ってるけど早く元嫁再婚してくれないかなあとか言ってるよ
再婚したら養育費払わなくていいんだと
子供に愛はないっぽい >>102
おお怖いｗｗｗお前はそっち側の思考の人間だな >>104
思想・良心の自由って知ってるか？
どのようなことを考えようがそれは自由
お前みたいな価値観の押しつけこそキモい 共同親権なんて喜ぶのは別れたくなくて元嫁にまとわり
つきたい男だけ。養育費も払いたくないのは親権なんて
要らないと本気で思っているわ。 >>109
共同親権は世界的な常識で
日本だけが異常だからね
養育費払うとか払わないとかは別問題だよ 自分の子供の養育費をケチる父親なんてそもそもめったにいない
養育費をいくらいくら払えって決定が妥当な額だとしたらそれはなんの問題もない
問題は、「養育費」として支払っている金をバカな元嫁が無駄遣いし、
その金が本来使われるべき自分の子供の養育に使われているか
確認する手段がないことだ
親権、養育権を主張して責任をもって育てると啖呵を切ったならば
きちんと何に金を使ったのか定期的に明細を出せ
殆どの男は養育費をケチるようなやつはいないぞ
払わないやつはよほどのクズ
そういうやつと離婚したやつはそもそも自分に見る目がなかったことを反省しろ 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画～『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓
https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない？だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…
ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
.9+89 次に麻薬で逮捕されるのは安室かな？
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。
安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵～過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100
http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否
'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。
無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！
金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg
なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある
【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/
楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室w ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよw
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6) 朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう！
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/
アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109
アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062
売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです！売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう！
売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！
電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき
今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ～く考える事だな。
. ......... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 親権で、 「寛容性のルール」 とかを家裁や調停員が
無批判に機械的に運用するケースが増えそうで鬱。 ＞兵庫県伊丹市の集合住宅で４月、離婚後の面会交流中だった父親（４０）と長女、松本侑莉（ゆうり）ちゃん（４）が死亡した。
＞母親によると、２０１０年２月に結婚し、母親が家事育児を担っていたが、父親は生活費を月２万円しか渡さず借金を繰り返した。
感情の起伏も激しく、夜通しの説教や家具を壊すといった暴力が続き、昨年１１月に父親が突然離婚届を提出。
母子は実家へ戻った。
自分から離婚しといて面会しにきたら娘を殺す
どんだけのクズよ 離婚されて子供を取られて怨み続けている側が
あ、こうやればいいんだと学んだかもしれない >>111
それは思うね
ちゃんと子供のために使ってるのかと問いたい時はある 男は絶対に結婚するな！
結婚の制度が間違ってる。男は完全に不利。
性欲は風俗へ行け。最終的に安上がりになる。
男は一人の方が長生きできる。ノンストレス。
by 既離婚者 養育費を払わない言い訳すごいなｗ
言い訳がましいセコケチ男なんて面倒だから母子はかかわりたくないだけ
だから養育費はほとんどの母子はもらえない
だいたい無駄遣いするほどの額をはらうほど離婚男の年収が高いかどうか
考えればわかるｗ >>122
嫁はんはともかく、子供がいたら老後面倒見てくれるかもしれんじゃん。
一人で老いてくオッサンなんて、誰がどう見ても悲惨な死しか浮かばないぞ。 そしてだいたいの母子家庭の子は成人して
「父親はクソだったし、最初からいないものとしてあきらめてるけど
母親は大変だっただろう」とねぎらってくれるからｗ
まあ父親も子への愛情は薄いがそれ以上に子は父親への嫌悪と軽蔑しかない >>115
だから、そういうきちんと決められた養育費すら払わないクズと結婚した女にも
見る目がないとか計画性がないとか問題があるんじゃないのか？
きちんと養育費を払っている父親はたくさんいる
しかしながら、そういうキチンと養育費を払っている父親が、その金が
「養育費の名の通り自分の子供の養育」に使われているのか
「元嫁の無駄遣い、被服費、美容代、遊興費、食費など」に使われているのか
確認するすべがないというのが問題だって言ってんだろ？
自分の子供に払う金が惜しいわけがないだろ？
ただし、こちらが子供に使うように払っている金が元嫁の服、バッグ、不要な遊興、
元嫁が食べる食料などに使われるのは「養育費の埒外」だから
そういうあらぬ疑いをかけられないように、元嫁にもきちっと明細を出すことを
調停委員や裁判官は義務付けた判決、決定を出せという当たり前の要求だ 女は絶対に別れた元ダンナの悪口ガキに吹き込むからな。ガキが信じ混んでいることが一杯ある。 >>110
じゃあ養育費は？払っているのが2割も世界的な常識ですか？ >>89
おかしくはないよ、許さないことは許されないのが我が国の掟だからな
私も、死んでも許さないと決めた天敵増永が死んだあとも30年許してないが、たまに「お前異常だよ・・・」とか言われるしw >>125
父子家庭ではその嫌悪感が別れた母親に行くだけじゃないの?
今更に調べていたら、親権を失った母親が養育費を払う率は4%だってさ
男の養育費不払い率は酷いが、女の不払い率は更に酷い
純粋に経済的な事情もあるだろうが、母親だから愛情が強いとか責任感があるという事ではないだろ
親権を奪われる事が別れた伴侶との子供への愛情を失わせる証拠だと思うがね ハーグ条約を国内に適応しない日本。
北朝鮮の拉致問題と同類扱いされても直さない日本。
テロと変わらない。 >>130
はいまた始まった。この不毛なやりとり。
父親の方が給料が高い。父親が引き取った場合の
半数が実家に戻って育児は祖父母も関わっているのも
考慮してね。 >>131
セカイガーセカイガー言うマスコミはこういうのもしっかり報道しないと >>133
どちらが給料が高いかではなく、親権のない母親も母親であることは
代わりはないんだから応分の養育費は支払えよ
当たり前だろ？
シングルマザーだって、実家に寄生して生活費をほとんど実親に払わせて
元夫からの養育費を我が物顔で使い込んでいる馬鹿も多いよな？ 普段男女平等にうるさいフェミたちが、ハーグ条約に反対したのは笑ったｗ >>121
15歳未満のDNA鑑定は保護者の同意が必要。同意すると思うかね？ｗ
真っ黒くろすけかな
でも懐いてて可愛げはある >>135
シングルマザーの貧困率は6割だよ。貧困って言うのは
贅沢ができない貧乏とは違う。食うのにも困るレベルだ。 >>133
でも子供の養育の義務は現状別れたとしても両方の親にあるわけでしょ
経済力が無いから義務を放棄します、そっちでなんとかしてくださいってんじゃ無責任だよね
ていうかさ、貧困になるの分かってて親権求めるのは子供に対する虐待じゃないの? 要するにお互い見る目がない同士が結婚するからだろうな
子供のために頑張るなら離婚とか面倒なこと絶対しない
簡単に離婚したり子供を虐待する奴は虫や動物よりも劣る なんかヤバいよねこの国
いつまでこの女尊男卑って続くんだろ？
まじで戦争でも起きそうな空気だよね。 >>141
その貧困6割のシングルマザーとやらの家計管理にも問題があるんじゃねえの？
その貧困6割のうち何割がキャリア携帯のスマホを所持している？
月の通信料はいくらだ？
将来きちんとした仕事について生計を安定させるために、学生時代から相応の努力をして
将来設計を描いていたやつは何割いる？
今ある現実は過去の自分の選択の結果でしかないだろ？
なんで貧困なのか、シングルマザー自体が貧困であろうがなかろうがそんなことは知らん
ただ、まだ自活能力がない子供に惨めな思いをさせてんじゃねえ
それすらできないなら、そもそも親権、養育権を得ようとすることがおかしいだろ？ >>148
貧困の給料ってちゃんと定めがあったよ。
年収170万円以下ぐらいだったかな？（適当）
家計管理の問題じゃないんだよ。子供抱えていると
働く時間にも制限があるし食べていくだけで精一杯なんだよ。 >>89
で、子供と血の繋がらない母親の彼氏が父親の代わりになるのか？ >>106
ブーメラン過ぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 離婚後、養育費渡さない父親をクズ扱いするバカ女が多すぎ。
わざわざ養育費渡す、って言う男の方がバカだろ。 >>151
だから、年収170万前後で、元旦那が無責任で養育費をきちんと出さないと
想定されるような場合、なんで親権・養育権を調停や裁判で主張するのか？
元旦那のほうが自分より収入が明らかに上の場合、そちらに任せるべきだろ？
自分の環状ではなく子供の生育環境を客観的に考えるべきでは？
それから、家計管理ではなく現在までのキャリアパスについてのお考えは？
看護師、薬剤師等の資格を持っていたり、教員であったりする場合
年収170万ということにはならないと思いますが、それらの人は学生時代から
将来設計を考えていたと思うし、万一離婚しかつ元旦那が養育費を支払わない場合も
リスクヘッジできているよね？ >>151
そんな所得で子供を引き取ろうとするなよ、やっぱ虐待じゃないか
そんなんで子供に食事とらせて教育を与えて立派に世に出せるの？
貧困でも母親が子育した方がいいなんて、母親の醜いエゴだろ
やっぱり立派に子供を育てられる画を描ける方が親権持つべきだろ 女性がでっち上げ放題のDV、モラハラ。
男性の被害は認めない日本ｗ 離婚して親権を母親に奪われて
おれは面会日だけが唯一の癒しなんだが？
時間設定もちゃんと守ってるぞ
離婚後は子供と母親との関係も悪くない
真面目な人がバカな目に合うのはおかしくないか？ >>155
言ってることは分かるがじゃあ旦那は育児できんのか？って話になると無理じゃね？
実家の協力があるなら大丈夫だろうが それがないとお泊まり保育だ夕涼み会で浴衣だ～あれ作れとかこれ用意しろとか俺は無理だなー
仕事はしながら収入も落とせない
家事はきちんとしてあげないとかわいそう
かといって家政婦雇う金もない
旦那も積むよ 中途半端な稼ぎなら >>156
男に子供が育てられると思うならやっぱり
2割しか養育費を払っていない現実を考えると
それでもなお、司法は母親に親権を渡すんでしょう。
離婚は子供目線で考えるからね。普段から何も子育てに
参加しないで経済力があるから子供の親権を寄越せは
通らないよ。 >>153
お前はブーメランをお笑い用自爆グッズだと勘違いしているようだが、あれ元々は狩猟用の立派な武器やで？ 母親は子供に執着を待ちやすいし溺愛する。が無意識でも『心』『自分が一番』という最も大きい見返りを求めている。 >>162
じゃあ>>106は頭に刺さってお亡くなりになったな 年収170万って総支給で、だよな？
病気等の理由なくその年収、そして子作りってそもそもがおかしくないか >>161
子供目線で親権者選ぶなら、独自の経済力の裏付けの無い女に親権は渡らないわ
今の司法が母親を重視しすぎてるせいで貧困家庭に育つ子供が増えているわけだろ
硬直化した司法と母親のエゴに狂わされる子供の一生のことを真面目に考えろよ >>161
経済面だけでも子供に有利に、という考えはないわけだ
まあこういうことだね まだまだ欧米も男性差別が残っているんだよな。
女性の戦争軍隊参加率がまだまだ低い。
男性は死ねとやっている。 >>157
男性が妻からDV 被害を受けた場合、男女共同参画に相談しても断られる
殺されそうになっても男性には接近禁止令を何故か裁判所は認めないそうだ >>166
心は死傷してないようだから上手くキャッチしたのだろ >>167
ごめん調べてみたら手取りで122万円以下が貧困だった。 >>168>>169
金があって放置してる芸能人の子供でおかしくなってるの多いじゃん
金さえあればいいってもんじゃない
だから子育ては難しい >>178
女10人と男１人
男10人と女１人
どちらが多く子孫を残せる？ >児童虐待やＤＶのケースへの配慮が明確でない
>特に父母間で対立が激しい場合
いやその２つは別問題だろ
そういう問題があるということが
>夫婦が離婚後も適切な親子関係が維持されることが大切だという考え
この考えが間違ってるってことにもならん
テロ等準備罪もそうだがなんで日本の人権屋ってのは
問題意識があるなら改善対案じゃなくて反発とか
廃案にしろとかそんな態度ばっかり取ってるんだ？
まじめにやれよ >>177
金があればいいって話じゃないけど、金が無ければ話にならないのは事実でしょ >>177
金があればいいという話がどこかに出てるのか？ >>180
一夫多妻、一妻多夫ともにあるから、どっちもどっち。 なんで娘を殺すかね
娘がいったい何をしたというのだ
なんてひどいことをするのだろうか
自殺するまで追い込んだのは子どもに会わせなかった妻や
世の中の間違った司法の責任であろうに
娘を殺人して自殺する父親とか頭おかしい人でＦＡだわ
ただの殺人鬼であり、誰も同情しない事件 >>185
DVとして単独で子供を殺す父親って件数としてはかなり少ないよね >>186
そりゃ同情なんてしちゃダメでしょ
誰もこの殺人者にも事情があるなんて視点ではものを言ってない >>1
ハーグ条約、共同親権反対キャンペーン記事だけどなｗ 心中 の恐れもあるよな。」そして <危険<な猶予もしくは逡巡を齎す」でもある。
>>9
家族の問題は<家族とその変遷>がわからないとなんともいわれん >>176
わざわざ調べてくれてありがとう
そういう層って二馬力で何とかって世界でしょ、子供作ったら意地でも離婚しちゃいけないね
そもそも子供作るなってのもあるかもしれないけど、それは言えないな >>182
金だけあっても子供はまともに育たないと言う話
金がないのも困るんだが母子家庭は優遇されてるしまだ父子家庭よりはマシなんじゃね？
女の子なら生理が始まったーだけでも大変だし周りに相談したり面倒見てもらえるような人がいるかどうかだな >>189
そうそう
前から反対してる人たちの主張を記事にしただけ >>183
169 名前:名無しさん＠１周年 :2017/05/25(木) 17:40:42.42 ID:K4i9IHvM0
>>161
経済面だけでも子供に有利に、という考えはないわけだ
まあこういうことだね
これが金さえあればいいって事だと思ったわ 親権や面会交流などが
ちゃんと対応されれば
父親も養育費払うんじゃないの？
経済的に安定してればだけどさ
親権失ってしかも面会交流が月1回とかだと
養育費払ってる人がいるのがすごい
とも考えられる
実際母親が養育費払う側の場合は
ほぼ払わないんでしょ？ >>196
手口がアパルトヘイト、植民地政策の手段だからなｗ
さらに、拉致問題解決を妨害しているから。 >>188
でも気持ちは分かるよね
今は妻と子がいて幸せだけど
私の知人のように妻が不倫して裏切って
夫に子どもを奪ってろくに会わせないまま
養育費だけ強制的にむしりとられるような状態になったら
男性側は頭おかしくなるだろうし
妻を殺しに行く殺人鬼になってしまうのもおかしくないね >>193
うーん、君の言うことは全然おかしくないんだけど、かといって
>>151みたいに年収ないけど子供引き取りますみたいな人って
本当に子供のこと考えてるの？っていう疑問なんでしょ >>201
いや、気持ちは分からんな
奪われてショックで死にたいというのは無茶苦茶良く分かるが、かといって
子供を殺そうと思うならその時点でいかなる共感も得られない
なお妻が標的ならそうでもない >>198
DNA鑑定も必要だね。
本当に自分の子供かどうか科学的に証明しないとだめだろうね。
元光ゲンジの大沢みたいな人もいるだろうから。 >>194
どう考えても数を増やすのは前者なのにトンチンカンだから可哀相になっちゃって（笑）
結婚のシステムではなく生物としてならどっちよ？ >>204
妻のつもりでかいた
子どもを殺すのは理解できないよね
そんなひどいことまでやるほど頭狂ったのかなと思う >>206
システム的には一夫多妻だよ？
だからと言って戦争行かなくて済むことにはならないんだがね。
戦争に行かないから女性の地位は低く、権利がない歴史だ。
行かない女性たちが悪い。 >>211
そりゃそうさｗ
分断して、民族浄化だもんｗ
全部仕組まれているさｗ >>202
そうするとそもそも離婚するなって話になるな
でも仲悪い夫婦関係の中にいる子供は可哀想だな
俺の会社の同僚でそもそも子供が好きじゃないし離婚した時子供がいると色々面倒だから子供はいらないって言ってる女の子がいるがこれが一番先の事まで考えてる責任ある行動って事になるかもな >>212
つまり女性の地位は低くていいわけだｗ
女性が悪いのでｗ >>215
元々低いけど別に困ってはないだろう
誰が困ってるん？ >>216
男性でしょうよｗ
女性ががんばってくれないからｗ
ダブスタだらけだわｗ >>218
女性の地位があがると困るのは男性だろ？上手く棲み分けているわけだ ここ1年の子供殺しの犯人
47人 母親
6人 父親
3人 恋人
2人 母と母彼
1人 両親、伯母、保護者会会長、見ず知らず >>219
女性のおいしいとこどりだから、男性は大変だわｗ 普段、女性の権利！と言っているフェミたちがハーグ条約反対だからなｗ
日弁連も反対していたなｗ 出羽の守がハーグ条約に反対しているのは面白い現象。 男子に家庭科やらせて男女平等になったと思っている人達も面白い。
女子が花嫁修業みたいなことしかやらずに社会に出ることの方が問題なのに。 >>227
いろいろ社会問題があったほうが、お役人、人権屋にとっては美味しいんだよ。
仕事がなくならないからｗ
国の政策なんて植民地政策みたいなもんだからなｗ >>214
日本ではある意味分業で家庭が成り立ってるところがあるからな
離婚して親権がどちらになったところで、親だけで全ての要求をかなえるのは
どちらにとっても難しい >>209
> 子どもを殺すのは理解できないよね
> そんなひどいことまでやるほど頭狂ったのかなと思う
俺も離婚したが、俺が子供を引き取ると、こうなりそうだったから親権を元嫁に渡したわ。
つらかった…
元々、離婚原因が子供を元嫁の実家の校区に通わせようとしたのが原因。結婚当時の校区が気に入らなかったんだと。で、子供たちの住所変更しようとしたのを発見して、離婚届突きつけてやったわ！ >>1
だったら親権は女親、養育費は(会えないのに)男親、とか意味不明なことやめたら？ >>230
養育費はとられていない？
私の知人のケースだとそういう妻のわがままで親権奪われたあげく
別居の理由としてDVをでっちあげされ
男には離婚調停・離婚裁判で勝ち目などなく
養育費も子どものためだから当然という感じで搾取され続けるそうだよ
さらに面会交流も阻害され地獄らしい
妻も弁護士も裁判官もすべてを殺してやりたいと言ってたわ
それなりの会社に勤めているから殺人なんかして人生棒に振るなよって感じで
なだめたが、それなりの会社に勤めているから養育費も月30万など大金になるらしく
払わなければ？というと給料差し押さえの手続きというものをできるそうで逃げ道ないらしい >>233
だから最近欧米では、日本人女性とは結婚するなと言うよ。
そりゃそうだわ。 我々の血税がこのアマの屁となり糞となってしまっている。
常習詐欺・山尾志桜里容疑者のツラ
https://twitter.com/shioriyamao
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の被疑者である。
山尾志桜里の両手に手錠をかけ家宅捜査して刑事裁判にかけるべきだ。
野々村元議員には手錠をかけて有罪判決で、より悪質な犯行の山尾はおとがめなしでは
法の整合性がない。
国会議員こと常習詐欺犯 山尾志桜里を刑務所に収監する手続きに入るべきだ。
山尾容疑者に詐欺容疑で逮捕状を!両手に手錠を!
詐欺犯・山尾志桜里を追及した国会議員
http://www.buzznews.jp/?p=2106345 >>233
現実は逃げ道だらけだがな
給料の差し押さえは限度有るし
再婚し新しい子が出来たらそれすら出来なくなる >>117
これ父親が明らかに頭おかしいから弁護士が衆人環視の施設で面会の方がいいかもって助言したんだよな
でも母親はいくらなんでも子供に危害は加えないだろうと普通に会わせてしまった
マジきついわ アメリカでは平等社会なので子供は父親母親のどちらにいくか分からないが、日本では子供はほとんど一方的に母親に渡される
母親は子供を人質にして養育費を奪う手口が多く父親は仕方なく子供との面会を諦める
母親：「養育費を払わなければ子供に会わせない」
父親：「無理やり子供を奪っておいて子供を人質にして養育費(お金)を奪うのは誘拐犯と同じじゃん」
母親：「ざまぁ～、国が子供はほとんどの場合、母親側って決めてるんだもん、お前は別れてもATMなんだよ」
父親：「我が子なのに自由に会えないなんて許せない、子供を殺して一緒にあの世で暮らすわ」
母親：「子供もいなくなったよ」
次の男：「じゃ結婚しようか」
母親：「幸せになろうね、ウフッ」 >>237
一流企業だと逃げ道ないよ
会社やめるのかい？
一応これが養育費差し押さえの算定式らしい
①給料が６６万円以下のとき
→「給料の２分の１（０．５）」まで差押ができます。
②給料が６６万円を超えるとき
→「給料－３３万円」の金額まで差押ができます。 >>237
限度があるって言ったって、給差自体が会社員にとって外聞が良くないし、
１か月の給与の２分の１まで押さえられるのに限度がどうこうとかどうでもいいレベル
しかも再婚したって調停や審判で変更しない限り支払義務が勝手に減るわけでもなく、
完全にゼロになることもほとんどない
そもそも月３０万円が養育費なら、給与が１５００万とか２０００万なはず（ホントに月３０ならね）
そのレベルだと再婚したからといって養育費が極端には減らない >>232
だよな、日本の不平等制度をやめてアメリカみたいに公平にした方がいいと思う >>239
養育費払わない男性がいても差し押さえできる
さらに離婚のときDVでっちあげなどでこじれているので
子どもに会わせられないといわれる
つまり養育費だけ奪われて子どもにろくに会えない状態が起きる
知人はそれで苦しんでいてもう自殺したい、妻を殺してやりたいというところまで追い込まれていた
そういう実情も知っておいたほうがいいな
子どもに会わないから養育費払いませんというのは通らない
そういうのは月収20万以下の低所得の男性の話だろ
公務員や一流企業勤務の男性になるとそうはいかない 男と関わったら負け：
菌ウィルス体液交換浮気性病中絶DVリスクセックス
一生童貞処女独身通さないと病気だと思われるよ
女子の独身希望が急増「結婚せずに自分の収入だけで生活したい」 [無断転載禁止]
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1487664741/
http://univ-journal.jp/12143/
一生独身の方が長生き？
100歳超の2人の女性が「長寿の秘訣は男と距離を置くこと」と発言し話題
http://wotopi.jp/archives/16576
男児を産むと、ママの寿命が短くなる!? 驚きの研究結果
http://notesmarche.jp/2013/08/5514/
【医療】出産後に自殺した女性の実態調査開始 支援策を提言へ [無断転載禁止]c2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493150352/l50 結婚すれば嫁に罰金 →数億円
子供の大卒まで罰金 →数千万円
働いたら罰金 →所得税
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
上げたら罰金 →贈与税
貰っても罰金 →贈与税
生きてるだけで罰金 →住民税
若いと罰金 →年金
NEW→離婚すると無理やり子供を奪われ、嫁に子供の養育費までも無理やり奪われる >>11
離婚しろよ
即金で家買える甲斐性あるなら、いまの家くれてやっても次買えるだろ
爆発してしょうもないクズ嫁殺して人生パァにするより、別れて尊厳ある生活しなよ 男vs女だと思ってるのはなんなんだ
子供の権利の話だろうに… >>233
養育費については何も言ってきていない。
元嫁には渡したくない(渡したら何に使われるかわからない)ので、養育費は渡せないが、他に本人に渡るよう、少ない額だが、貯金して渡そうとは考えている。将来大学行きたい、勉強したい、というときに渡そうとは考えている。
離婚したら父親は絶対養育費を渡さないといけない、みたいなバカも多いんだよな、このスレ。 野球選手の伊良部も妻が子どもを連れて出て
それで子どもと会えなくなって自殺したよね
屈強な野球選手でも子どもを奪われると若くして自殺します
そういうことです アメリカの制度を日本の風土や文化に合わせないまま輸入するからこうなる こういうのは思想じゃなくてしっかり
現場を知っている団体の意見や諸研究を
踏まえないとな
親子関係とはこうである
とか言い出しも駄目 >>251
クズでワロタ
自分が悪者になってひたすら働いて
仕送りしなよ
自分勝手なだけ >>251
>離婚したら父親は絶対養育費を渡さないといけない、みたいなバカも多いんだよな、このスレ。
お前が何も知らない馬鹿だと返答しておくわ・・・
離婚時に養育費払う取り決めしてなくても
夫には養育費負担義務が法律上あるんだよ
もしも別れた妻がこのことをしっていて
養育費請求の調停を起こされたらあんたに支払い義務生じると思うよ
審判までもつれこんだら養育費相場は算定表で決まる
アンタのケースはラッキーだっただけ
普通は俺の知人のように子ども奪われしっかりと養育費で金を請求されます >>252
屈強な男でも、は変だよ
逆だ
サラリーマンではないからこそ、尚更という方向 >>251
養育費払ってないの？
出してもちょびっとの予定？
低所得のゴミカスなの？ 養育費とかいう風潮やめろよ
養育できるほうが引き取れよ
できないなら引き取るな >>257
とてもたくましく強そうな風体ということよ
だから自殺のニュースはびっくりだったよね
そのあと遺骨を無縁仏に捨てられたのもびっくりしたけど >>251
養育費払ってないのかよ…
ていうか、人類って、お前のような低劣な理性しか持たない個体を含む生き物だったんだな。
マジでびっくりしたわ。 >>258
あんまり低所得のやつに養育費を請求してもとれる額が知れているうえに
妻側から見れば逆上した夫に殺される危険が発生するからおいしくないわな
だから>>251は養育費請求されなかったのかもしれないね >>250
事実上そうだからじゃね？
面会とかも子供の意思に関係なく母親の一存で決まるんだし >>264
近所のおばさんの話だけど息子が離婚して孫にも会えないらしい
面会権って祖父母にはないらしいよｗ
つまり妻が子どもを連れて離婚になったら夫の両親は永遠に孫に会えないってこと
これも問題化されていいことだと思うけどな
知人は離婚で自殺するほど追い込まれておかしくなってしまったし本当に罪作りな制度だと思うよ >>252
子供に会わせたら無理心中かも知れないぞ？ 母親が養育費を浪費的に散財しても
子供の家庭としては貧困の苦しみの
ない分だけ子供は幸せだよ
それを背負う覚悟があってその上で
離婚という個人の自由意志がある >>255
はあ？お前がクズだろ。
言っとくが、俺には非は無いよ。それは元嫁の親も認めてる。
第一、俺から養育費払う、っていうのもおかしな話、ってのに気がつかない？
それで人でなしだのクズだの罵り倒すほうがカネが欲しいだけのクソだと思うわ。
>>256
法律上発生するのは知ってるよ。
ただ、仮にそうなったら条件つける。条件つけるのは違法でも何でもないからね。 >>266
あたりまえだよｗ
妻子を守れなかったクズ男の親なんだから。 >>269
条件って何？
調停でうまくいかなかったら審判となり
裁判官がすべて決めるんだよ？
養育費の額や支払いに対して男性のアンタが条件つけれるような立場じゃないの！
ちゃんと法律の流れを理解してくださいよ >>258>>261
第一、こっちから養育費払う、ってのもおかしな話、ってのに気がつかない？
バカじゃないの？お前ら二人。 このケースの場合は
母親、母親の弁護士、裁判所 ｖｓ 父親
亡くなった父親がとんでもなく悪い人でないと
母親側の弁護士と裁判所の対応に問題ありとして
責任が問われるケースとなり
エリートの弁護士、裁判官やプライドの高い調停員は絶対に認めたくない
それで、父親が悪いと一方的に言っているが
実体は
母親、母親の弁護士、裁判所にも問題があった可能性が高い
国会での追求と同様に資料などは絶対出てこないだろうけど >>269
こういうクズ男が、問題を起こすんだよね・・・
離婚されるのも当然なんだろうな。 >>270
お前の書き込み問題あるぞ
知人もDVも何もしていないのに妻子が勝手に出て行って
Dvでっちあげされてお金と子どもを奪われたんだぞ
そういう事情もあるのに勝手に男が悪いとかいうお前こそ問題があるわ 日本人失格みたいな人が暴れてるなあ
俺は悪くないと一生言い続けるのかな
身勝手だな >>273
離婚の原因はほとんどが男のほうにあるんだよ。
そういう男が、親権なんかもらえるわけがない。
ただでさえ、子供の養育には母親が絶対必要なんだから。 >>269
養育費って子供の権利なんだけど？
妻憎しで養育費を（金を管理する）妻に渡したくなくてだだこねてるだけじゃん
お前を子供に面会させたら子供殺すわ >>264
それは本気でおかしいと思うな
まずは次の男を探すから懐かせたくない、とか本当にあるからな
残酷だと思う >>277
離婚の原因のほとんどが男のほうにあるというのは
さすがに世間知らずだと言うより他にない >>275
ＤＶがでっちあげだとなぜわかる？
当事者しかわからない場合がほとんどだぞ？
男がＤＶに無自覚の場合も多い。 >>271
第一、審判までいくのはしょっちゅうあるわけではない。裁判官自体、和解勧めてくる。
さらに、裁判までいくのは極めて稀なケースだぞ。 >>277
ただの馬鹿フェミか
痴漢冤罪は男が悪いとかいうレベルの書き込みだな
消えろ、カス >>280
男が自分の責任を理解してないことが多いだけだよ。 言われないと金払わないというのは
結局は子供が不自由なく育つという
ことに関して無関心なんだろう
嫁がクソだってどうでもいいじゃん
その憎しみを子供に背負わせるのは
人間の道に背くよ >>283
自分の非を自覚できないような男だから、離婚されるんだよ。 >>274>>278
俺がクズなら、お前らはカネが欲しいだけのゴミってのがよくわかったわ！
渡したくないのも当たり前だわ。 父親と子の関係
母親と子の関係
父親と母親の関係
これ全部別なんだが、分けて考えない人が多い >>287
金に執心しているのは君かと
心の奥底に子供を育てるために使うべき金
を自分の遊興に使いたいのだろう
目を逸らさずにいるとメンタルやられるから
目を逸らしとけ ＤＶがでっち上げでない場合
⇒まともな弁護士に依頼すれば接近禁止命令が出る
ＤＶがでっち上げの場合
⇒立証できないのにもかかわらず、女性側がそれでもＤＶだと
勝手に話を作り始める
最初の頃の話と全然つじつま合わなくなるんだけど
それでも裁判所はＤＶを却下しない
⇒裁判を有利にするために
ちょっとでも揉め事があると
弁護士が女性にでっちあげＤＶを主張させるようになった
離婚自由がＤＶなのに、まともに立証できない弁護士は多数いる
しかし、立証できなくても勝てるのが離婚裁判
よって、でっち上げＤＶによる離婚裁判がなくならない >>287
真性クズかよｗ
そういう金の亡者のところに、愛想をつかされたんだよ。 色々調べてみたけど、問題点が無いわけではないが各種データでは
円満な家庭>>越えられない壁>>共同親権>>>>>>単独親権
みたいだな。子供と親の双方のためにも共同親権を日本も進めた方が良さそう
親権（これも監護権と呼ぶべきだ）の取り合いは誰も幸せにならないだろ 男が親権を欲しがる本当の理由は子供と離れたくない
母親が離婚を踏みとどまるからだからね。
本当に親権取ってシングルファザーとして育てたいなんて思って
いない。 >>290
ＤＶというのは、男が無自覚なことをみんな知ってるんだよ。
学校で、暴力教師が教育だと言い張るのと同じ。
言葉を含めたＤＶを自覚しないから、離婚されるんだ。 >>290
知人もDVをでっちあげられ
裁判所は女の言い分をすべて聞いて男の言い分は一切聞かないとぼやいていた
だからこそ、嘘をついた妻を殺したいだけではなくて
それを応援した弁護士も裁判官も殺して自殺したいと泣いていたよ
今話題の痴漢冤罪と同じようなことが離婚でも行われているんだなと思ったわ
男は１００％悪者にされるみたい >>292
親権の取り合いなどせずに、原則母親を徹底すればいいんだよ。 >>284
何でもかんでも男のせいにするのもどうかと思うぞ
もし、あなたと結婚した男がいるとしたら大変だわ >>295
それ、ＤＶをでっちあげられたんじゃなくて、その男が自分の暴力性を隠してるか、自分の暴力性に無自覚なだけだと思うよ。 自分の子供が、
アスペの疑いのある妻によって育てられていく不条理に、
耐えられないのではないか？ >>289
> 金に執心しているのは君かと
だったら、親権こっちによこせ、ってハナシ。
カネに困ったなら自殺してでも都合つける、それくらいの覚悟をもってやったものだとこっちでは考えてますが何か？
> 心の奥底に子供を育てるために使うべき金
そうなるのはまず無い。
なので、月々少額だが、子供の将来で必要になって使うべきときに渡すつもり。
> を自分の遊興に使いたいのだろう
根拠は？根拠も無しに、憶測だけでアホなことは書くなよ。 >>294
男が無自覚なんじゃなくて
裁判所にＤＶで訴えてるのに立証できない弁護士がいるんだよ
わかるかな？
>>295
現状
痴漢とＤＶは訴えたもの勝ちなんだよね
とんでもない裁判所と判例があるから >>297
僕は男だよｗ
男が誰でも君と同じ考え方だと思ったら大間違いだ。
男は自分の中に暴力性を持っている。
暴力じゃなくても、言葉で相手を征服しようとする男も多い。 >>296
なんで原則母親なの?
独自の経済基盤持ってなくて貧困になる女の人だらけなのに
子供を貧困に付き合わせる母親は子供を虐待してるのと同じだと思うんだが >>291
クズならお前はゴミ。
お前が離婚の原因作って、挙げ句、カネだけ欲しいんでしょ？ >>300
それが金に執着しているということなんだよ。
子供の幸福などまったく考えていない。
離婚されるのも当然だし、君の元妻も子供も、離婚して本当に良かったと思う。 結局男も女も幼稚という話だな
離婚によるデメリットが一番大きいのは子供なのに自分の都合や権利ばかり主張して
肝心の子供からそっぽ向いているんだから ID:5kToYZQY0 の人は、無視でいいと思う
読んでみれば明白だが主義主張が男が100％悪いという考えしかなく
女尊男卑を促進したいフェミ主義の人だろう
議論するだけ無駄だ >>301
当事者の家庭の中だから立証なんかできないことは多い。
写真だの診断書だのといった証拠を求める時点で、その男がＤＶ男であることがわかる。
弁護士も家裁も経験豊富なんだよ。 >>302
君自身がＤＶ男だと言うことはわかった
しかし、他の男もあなたのようなクズ男と一緒にするな！ 自分が子供の立場なら父親に引き取られるなんて嫌だけどね
どうせ面倒みないだろうし
がんばって面倒みようとする父親もいるだろうけどそもそも男は基本気が利かない
祖母がいたら丸投げだろうね >>292
共同親権が困るのは一部をのぞく親
面会させたがらない人が多い
昔はそうでもなかった、福祉しょぼかったからな
今は金銭含め公的サービスが充実
憎み合ってようが協力せんと子が危険だった
今は命はなんとかなっても今度は引き取った側の家庭内独裁政治となる
このスレでは夫vs妻と勘違いしているようだが、実際は親vs子 ストーカーの自己正当化行為だから
相手に制裁を与えるまでがセットだよな >>305
本当につらい思いしてないような、阿呆なフェミニストこそ世の中のゴミだわ。
第一、物事の筋道に反するようなことやらかしといて、カネ渡せ、渡さないとクズだ、って書いてるゴミはお前だろ。 性格の不一致が原因で離婚した女は殆ど男並みに気が強い >>303
＞経済基盤持ってなくて貧困になる女の人だらけ
それは政治の問題。
生活保護もあるし、少しずつだが解消してきている。
貧しくても、男親と暮らすよりはずっと子供のためだ。 >>304
自分に非があることを認められないレベルの男だから、離婚されちゃうんだよ。 >>308
レッテルはる前に、自分の非を認めろよ。
そうすれば、子供に面会できるチャンスも生まれてくる。 子供を男が引き取ると女と同じ経済状態になる
ことあるごとに仕事を休む羽目になる
母子家庭のほうが理解を得やすい >>316
知能指数の高い方でいいんじゃね？
馬鹿に育てられると馬鹿になるよ？
高校教職に就く前はそんな偏見を持ってなかったが、
そういう傾向はかなり強いからな、現実を見ざるを得ない。 >>310
男は誰でもＤＶの傾向を持っている。
自覚するかしないかだし、無自覚な男は、離婚されても理由が理解できないというだけ。 >>314
勝手な筋道を決めつけたのが、離婚の原因。 >>322
ID:5kToYZQY0 は、ひどい考え方の男だ。
ひどい考え方の男の振りをしたフェミかもしれないが
そんな暴力性を持っているのは
ID:5kToYZQY0 さんとかごく一部の男だよ。
＞僕は男だよｗ
＞男が誰でも君と同じ考え方だと思ったら大間違いだ。
＞男は自分の中に暴力性を持っている。
＞暴力じゃなくても、言葉で相手を征服しようとする男も多い。 >>318
無自覚なＤＶ男は、結婚の資格がないし、まして子供と会う資格はさらにない。
子供が不幸になるだけだ。 >>322
そんな暴力性を持っているのは
ID:5kToYZQY0 さんとかごく一部の男だよ。 シングルマザーが貧困なのも離婚したら暮らしていけないように
だからね。未婚女も3人に1人が貧困層。離婚しても貧困。
男に頼らないと生きていけないようにしたかったけど、それでも
結婚しないね。今の人は。 >>321
子供の養育は、母親じゃないとうまくいかない。
夫婦なんて、どうせ似たような頭の程度なんだからｗ だから離婚後に男親と無理やり会わせるのが間違いってことだよ どんな理屈こねたって子供に当たる父親なんてクズだろ
そんなだから離婚された、その一言で終わる >>323
じゃあ元嫁のほうだな。
切り出して突きつけたのは俺だが。 >>326
このスレの書き込みを見れば、男のＤＶ傾向がわかるだろ？
それも、無自覚なんだ。 >>96
みんな勤め人みんな核家族になっちゃったからな >>333
「切り出して突きつけた」のが、勝手な筋道だということに気づけよ・・・ >>328
もともと、離婚しないといけない相手を選ぶ程度の低さだから
貧困なのでは？
教職だと男女の賃金格差とかないぜ？
公務員全般と大企業もな。 >>335
まあねえ
両親いないとなかなか難しいのは事実だね >>331
子どもと父親が亡くなったのはかわいそうなことで
特に巻き込まれた子どもについてはなんとも言えないが
ちゃんと原因を追究して欲しいところだ
別居の原因とか、調停や裁判があればどういうことがあったのかとか
おそらく、当事者の弁護士（弁護士会を含む）や裁判官、調停委員は
自分の責任にならないよう
最大限父親を悪者にすると思うんだ 養育費払っているのに面会させてもらえない場合、
引き取った側の親が養育費をネコババしていると考えた方がいい
更には離婚の理由を子供に嘘八百並べ、相手を悪者にしている
会わせるとボロが出るから会わせられないのだよ >>316
そんなの政治の責任にするなよ
自分独りで立てない人間が人の親になろうとすること、
さも当然の様に支援を受けようなんておこがましい
>>312
やっぱり単独親権の制度や親権という言葉自体がその辺の論点をずらしてる気がする
確かに子供第1であるべきなのに父親対母親の構図になるのはまずいよな >>339
自分の責任を回避して他人の責任にするような男だから、愛想をつかされたんだろうな。 >>342
そういう事情がなくても会わせたくないという
監護親がいる方がより重大な問題だと思うけどな >>49
あんた馬鹿だろ
それでも男は２０％払っている
女なんか４％
男の５分の１に過ぎないんだよ >>343
現実を知ろうともしない、妄想人間のセリフだな。 >>340
貧困問題の本質が金じゃないなら何なんよ？ 何でいつも男が悪者のような報道をするんだ。女親の無理心中の方が多いだろうが。 >>342
母親側に落ち度があって離婚した場合
子どもにウソを教えていて（父親を悪者にする）
それを子どもに知られるのが怖くて
会わせないというケースもままあったようだ
今はさすがに面会させる方向だから減ってると思うんだけど
養育費払ってるのに面会交流なしとか
月1回とかはさすがに酷い ［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］
黒崎愛海さん殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森本問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。 >>343
実際に年収の低い男は未婚率が高いからね。
ここの人は女を叩くけどね。 >>295
４行目は尋常じゃないぞ
おかしなヤツっぽいし、多分自業自得だろうなあ >>300
自殺とかいう言葉が出るのは
メンタルやられているね
自暴自棄にならんように気をつけなよ
嫁への怒りで子供の育つ環境の存在を忘れているね
養育費払わないと一生ルーザーで
死ぬ前に後悔することになるぞ
カウンセリングいけ >>345
表面化していないだけで、確実にインチキやっているよそういう親は
養育費のちょろまかし、離婚理由説明の嘘 >>350
深刻なのは面会交流を審判で認めても月１回程度がせいぜいなことだよ
審判でわりといい結果がこれ >>348
貧困問題じゃなくて、子供の養育の問題な。
子供に必要なのは、男の愛玩ではなく、母親の愛情。 「正社員になれば一生安泰」と言ってたくせに、４０代で辞めやがった
死ねよ！ >>347
現実を知らないと言われるべきなのは、自分の力量を客観視する事なく
自分の子供まで貧困に巻き込む奴だとは思わないの? >>356
面会交流月１回とか
養育費振り込ませるためだけに
嫌々会わせてやってる感満載だよね
実の親子なのにね >>272
＞>>258>>261
＞第一、こっちから養育費払う、ってのもおかしな話、ってのに気がつかない？
＞
＞バカじゃないの？お前ら二人。
払うカネが無いだけだろw
生活保護から仕送りできないもんなw >>355
別にそんなの問題じゃない
どうせ裁判所には判定できないし、養育費として支払った金額は
返還請求できない
理由の有無にかかわらず単に会わせたくないから会わせないという
主張が通りかねないのがより深刻だと思う しかし離婚までした父親は、そこまで子供に会いたいもんなの？
俺ならずっと会わんだろな。 人間世界ではDV、いじめ、戦争はなくならない、
それをなくせば人間でなくなるのですから
つまり人間が滅びることで平和な世界が訪れるのです
さよなら人類 >>350
俺のケースもそうなってる。
結婚中に、だ。 >>359
思わないよ。
貧困は回避できるが、ＤＶは回避できない。 >>349
馬鹿な奴になると、「養育費を払っていない男が多い」だぜ
実際は女なんかその男の５分の１しか払っていないのに、
何でそっちを問題にしたいのだかな
どうしても男を悪者にしたいのだろうな >>360
面会交流をアリバイ的にやっても全然プラスの効果は
生まれないよね
疎遠になって断絶するだけだろう
思い切った審判を家裁が書いてもすぐ高裁で破棄されるし 何年か前に東京の小学校の校庭で
自分の息子にも灯油をかけて
自分も焼身自殺した父親がいるよね。
父子とも死亡。彼のフェイスブックは
まだ見れるんだっけ。
子供の動画もたくさんアップしてたのに
マジ子供が気の毒すぎるわ >>363
それは人によるだろ
俺なんか子供たちから引き離されたら辛すぎる >>363
多くの男性は自分にも傷があるからと
我慢してるんだろう
でも俺は悪くない悪くないと
声の大きい人がいるからね
罪の意識が反転して攻撃的になるのだ >>5
どんな理由があっても子供殺した時点でね、、、
心中とか都合いい言葉使ってるけど 憎み合って離婚したのに、良好な面会なんて難しいだろが。
だいたい女のヒステリーが原因だけどな。 >>354
モノの例えだよ。
つまり、こっちの助けを借りずに、何が何でも子供を引き取る、ってならそのくらいの覚悟をしろ、ってこと。 >>366
面会交流調停は何度もできるから
がんばれば回数も時間も増やせるよ
あまり増やしすぎてお互い負担になるのもあれだけどね >>335
祖父母に育ててもらったとしたら時代の感覚が違うから祖父母は介護を期待するよ？
寿命のびてんだし
孫→両親離婚、親は自分はひとりで働いてるのでとか理由つけて介護おしつけられる
ただでさえ運が悪いのに悲惨すぎる >>369
現実問題、男性が親権をとって女性に養育費請求をするケース自体が極めて希
女性に経済力があり、親権に積極的でないようなケースはあまりないから >>367
貧困もDVも回避できるだろ
ていうかさ、話噛み合ってないよね >>1
ますますクソビッチに有利に傾くってこった。
女のほうが育児放棄、虐待（特に新たなDQNと交際）、殺害が、圧倒的に多いということを忘れとる。
やっぱ、男は損だよな。 >>375
まー結局そういうことなんだけどね
だから協議離婚で面会交流をきちんと決めろよという法律にしたんだが、
あんまり法律家も理解してないから当事者の感情の赴くまま争うことにしがち >>375
憎しみあって離婚したのは両親の都合であって
親子関係はまた別だからな
できるだけ良好な面会交流を実現するのが
両親の子どもに対する愛情だよ
離婚は子どものせいじゃないのに
一番困るのは子どもだからな >>379
理由はともかく、払っていないという率は女に多いのは確か
いくら何でも、支払い率が５倍に乖離するほど男女の事情に差があるとは思えん >>384
その意識を変える方法が存在しないのが難点だな
高葛藤の夫婦は離婚後も感情的な対立が続くんで、
面会交流に行くときに不満げな態度を示したり子にあたったり、
非監護親の方でも子にやたら相手のことを聞いたりヘンに機嫌をとったり
そういう両親だと子供は面会交流しても傷つくばかり >>386
君が思っているよりも、親権をとろうと思ってもとれない女は少ないってことだ
いい悪いの問題じゃない、現実の話 >>378
これから孫の世話を見るのは50代、60代前半だろ。
もう期待しない世代だろ。（考えが「進歩的」）
なんだかんだで団塊の世代以下の感覚はその上とは違う。 DVをでっちあげられた。
まさかそんな猿芝居認められるわけはない、とタカをくくっていたら認定された。
＠大阪高裁
さすがに上告はしなかったが今でも冤罪の気分。 男はDV加害者で危険。子供には会わせないけど、
金だけはちゃんと出せ！
っていうんじゃ、やってられないよね。
男のDVの多くは、女の作り話。弁護士とグルに
なって、犯罪者扱いだもんなぁ。
ひどい世の中だよ。 >>46
これなあ、結婚して子供が生まれてから女の本性が出てくるのよ… >>388
回数こなせば変わってくるだろ
相手のことは憎んでいても
子どものことを大事にする親であれば
子どもが傷つくのは面会交流が原因ではなく
両親の不仲そのものについてだろう
親が不仲だと子どもが不幸になるのは間違いない
>>392
ん？高裁でＤＶ認定されたの？
でっちあげなら最高裁まで戦ったほうがいい >>393
結婚しなけりゃそんな目にあわなくて済むからね 酷すぎる悲劇なんかじゃないゴミクズすぎる
こんなんだから離婚されるんだろ！！一人で死ね！ 世の家裁や調停が、
例え原因が母親の浮気であっても、
父性＜母性
で貫くからなぁ。
他人の女房に手を出す男に、自分の子を渡すと同義になる場合もある。
自分の娘が、自分の妻を寝取った男に犯られるとか考えたら
発狂しちまってもおかしくない。 つーか、何が何でも養育費渡せ、って感情で訴えてくるバカ何なの？
離婚どころか結婚すらしたこと無いだろ。空想で語ってるだけだろ。
ただ、養育費渡さないといけないとしても額が問題。
渡したい、と言えば嘘になるが、額が高額すぎ。こっちの希望も反故にされ、考慮されないのが当たり前、って考え方そのものがそもそも間違いだろ。
渡す方のことを全く考慮してない。だから渡さないひとも多くなるんだろう。 親権取る方が金も出すようにすりゃ、子捨てる女が増えるだろうよ
現行制度は欠陥でしかねえ >>389
だから「実数」でなく「率」の問題なんだよ
親権を取った母親に元父親が養育費を払っているのは２０％
親権を取った父親に元母親が養育費を払っているのは４％
実に５倍
後者が少数派だから、
養育費を払っていない父親の「数」＞養育費を払っていない母親の「数」
なのは確かだが 日本の女は幼稚園から鍛え上げられたサイコパスだからな。被害者ヅラで周りを自分の味方にして相手を徹底的に社会的に抹殺する。
そら恨まれるよ。 線路走って逃げるしかないとか
男は完全に疲弊している 不仲なのが子供にとって不幸の根源なのに
相手を憎むだけの奴が多いのが情けないな >>403
日本の女～って
お前のかーちゃんがそうなのか？
親がサイコパスだと、ちょっと特殊な精神状態で育つのは理解できるけど
そろそろ日本人の標準もちゃんと直視した方が良いと思うよ >>393
＞子供には会わせないけど、金だけはちゃんと出せ！
養育費をネコババする気、子供に離婚理由をごまかす気が満々だな ていうかさ、今日までおれもそうだったんだが『親権』という言葉を誤解してる人多いよね
この言葉自体、より精確な監護権とかって言葉に変えた方がいいと思うわ ちなみに、
調停や裁判で依頼する時は
弁護士の会派とか詳細も調べといたほうがいいよ
完全にフェミ系会派で離婚裁判専門みないな事務所もあるし
裁判で対決するつもりが
相手側弁護士と同一会派で
しかも相手側弁護士が会派のボスでこっちが弁護士会の役職を狙ってる弁護士とかだと
個別自由関係なくわざと負けて貸しを作りたいくらいの可能性もある
（離婚裁判で別れたくない側とかだと、負けた方が弁護士の報酬多くなるなどの事情もあり）
さらに言うと、調停委員にも弁護士がいることがあって
調停でもあうんの呼吸で進められてしまう
弁護士会自体が東京以外は狭い世界なので
身内でやりたい放題になってる感じはする 離婚なんて原則禁止にしろよ。
最低でも離婚の必要要件に「配偶者に刑事罰課された場合」くらいは入れとけ。 親権取られた時点で悪口吹き込まれるし養育費踏み倒して再婚が吉 >>411
冗談抜きでそこまで追い詰められている
痴漢を疑われて一か八か逃走というのも虐げられている男の苦肉の策だし >>380
> まあ、そうしたいわ。
まぁ、あきらめなよ。
お前じゃ生活保護から脱出するのは一生無理だよ。 まあ凶悪犯罪率見る限り
男性の方がヤバイ奴の割合が圧倒的だけど >>256
＞夫には養育費負担義務が法律上あるんだよ
妻にもあるよ
それを放棄している元母親が多い 万が一離婚になった時に親権を取りたければ
乳児期から積極的に育児にかかわることだよ
育児休暇も時短も取って、主に世話をすればいい
父親は育児実績が無いから親権や養育権が取れないんだよ >>1
やっぱり産経の記者ってことか。偏差値低そうだな。
日本語下手くそ過ぎて突っ込み処満載で読みにくくて不愉快でユトリのレポート読んでるみたいだわ。 >>411
仕事やめないと養育費不払いで給料差し押さの手続きされるよ
やめてもいいレベルの仕事なら差し押さえきたとたん仕事やめて転職する
これが今男のとれる最大の抵抗
しかし、アベ自民がマイナンバーはじめたよね
身内で無尽やってると本当に困るんだよな、これ
今後はマイナンバーから養育費や婚姻費の銀行口座差し押さえも可能になる
専門家として苦言ですが、男性に逃げ道はない社会ですと言っておきます >>408
監護権も親権とは少し違う権利で存在するんだよ
まぁ、難しい話になってしまうが
>>412
養育費が払えない場合は
養育費減額請求の調停を起こせばいいよ
養育費って婚姻費用とかよりもかなり低くなるが
それでも苦しいというのは財産分与とかで譲歩しすぎたとかでは？
不動産を相手に渡してローンだけ払い続けてるとか・・・ >>412
だから養育費踏み倒しはできないよ
給料差し押さえ手続きされますよ
それで俺の知人も地獄を味わっているのだからね
養育費不払いですむなら子どもに会えない地獄だけですむが
子どもに会えない地獄＋金をたかれる地獄が一緒にくるんだよ
だから知人も妻を殺したい、弁護士を殺したい、裁判官を殺したいと泣き叫ぶまで
精神を追い詰められたんだよ
マジありえんよ、日本の司法
痴漢冤罪もそうだがいい加減にしろとしか言いようが無い これだからハーグ条約なんかに批准するべきじゃなかったんだよ
母親に全ての権利と義務を負わせて危険な父親から子供を守れ >>421
面会権と養育費支払い義務とをセットに出来ないのだろうか >>421
我が子の養育にかかる費用を払うのが地獄なのか？
物凄く低収入？ >>421
細かいテクニックを教えてしまうのかもしれないが
給料を差し押さえできるのは
相手側が勤務先を知っている場合だけだよ
死ぬほど追い詰められているなら
とりあえず退職して養育費減額請求の調停をして
そこから再就職すればいいよ >>420
そうみたいね。細かいところは直ぐには理解しきれないわ
でも『親権』って言葉に必要以上にみんな踊らされてるように思う >>416
より良い生活を目指して働くと逆効果か
嫌だねえ >>424
知人のケースだと毎月30万以上らしい
裁判所から毎月30万や50万などの養育費の支払い命令下ると
そんなに子どもに使うわけ無いだろうがと世の男性たちは思うのが普通
たいてい子どものためではなく女の浪費に消えますよ
専門知識として指摘しておきますが
養育費相場は現在の算定表が上がっていますので、子ども1人でも今後は
税込み年収400万の男性でも毎月10万円以上の養育費支払いになる可能性が高いです >>424
そもそも、本当に養育費として機能しているかどうかわからないだろ
むしろ相手の元配偶者が着服している可能性だって高い
だから子供を会わせられないんだろ
それは金額の多寡に関わらず地獄だ
本当に子供のために適切に使われていることがわかればまだ救われるだろうけどね >>425
その手法は知人に教えたのだが、
私の知人のように一流企業に勤務していると
せっかくの待遇いい企業を
やめるわけにもいかないから苦しむしかないんだな 【モンハン】神回 中学生の生主、アンチに煽られ大激怒、さらに勝負に負けて号泣【ゆうき】
https://www.youtube.com/watch?v=v94_lq2aQ2M >>426
親権にこだわる人は多いよ
芸能人が離婚しても、わざわざどちらが子どもの親権を取ったか
マスコミが報じるくらいだし
親権争いがあると弁護士は儲かるんだけど
両親の関係には絶対マイナスだよね >>428
＞たいてい子どものためではなく女の浪費に消えますよ
それな
だが、それを誤魔化し続けるためにはどうしても子供と元父親との接点を持たすわけには行かない
裏で自分は贅沢して、
「貴方のお父さんは養育費も払ってくれないのよ」と子供に嘘ついて耐乏生活を強いているというわけさ >>428
異常に高いな
それは支払われなくなっても仕方ないんじゃないかな
※しつこいようだが面会交流月１回の場合
>>430
一流企業だと年収を減らすのも難しいし
再婚するなり住宅ローン組むなりして
養育費減額請求してはどうかな？ 子供殺すとか親が親してねーんだよな
頼むから子供作ったら子供の命と幸せを自分より優先しろっつの >>432
両親の関係もそうだけど、なにより子供が可哀想だわ
やっぱり共同親権を日本も導入すべきだと思うが…。 >>428
その算定表は日弁連が勝手に作っただけで
採用なんかされておらんよ。 共同親権も日弁連がハーグ無視して適用除外とか言ってるからな。
外国との条約は優先事項なのに、ほんとに害悪だわ。 >>438
逆に共同親権なんてものがあるから父親に子供への執着が残ってしまうんだろうよ。
養育費を払い続けた父親には安全な公共施設の中で特別に子供に会うことを認めれば十分。 >>428
本当の話なのかな？
それか、夫婦二人ともがセレブ出身で、それが標準である例とかかなぁ？
毎年行ってたハワイに行けないなんてひど過ぎる
みたいなｗ
嫁がそういう裕福な家の出身ならあり得るな
でも、あまりに分不相応なのは
子供にかかる費用としての明細と領収書の提出を求めてもいいんでないの 今の日本の離婚裁判だと
共同親権を望むと
親権争いで負けちゃうんだよね >>440
日弁連はそんなこと言ってるの?
国際法は国内法に優越するんじゃなかったっけ? 共同親権は必要だと思うけどな
その上で、暴力的だったり精神的に異常すぎたりする親に対しては
別に対処すべき >>443
本当だとしても裁判までやってないケースで参考にならんでしょ。
調停ならいくらでもなるからな。逆に少ない時もあるけど。
あと無理やり養育費の額をあげても、払えない知らんと開き直って来たらそれまで。
実際に支払える額に納めないと実効性がより薄くなるだけで逆効果。 みんな、すまんかった。
かなりエキサイトしてしまった。
ちょっと冷静になって今後自分がどうすべきか考えてみるわ…
そうなんだよなぁ。子供がどう幸せになるか考えるべきなんだよなぁ…
けど、どうしていいかもわからんのも事実。
なので、直接元嫁には渡さないが、将来的に勉強したい、っていうときに、学費だけでも毎月少しずつだが、貯金しようとは考えている。
ちなみに、養育費、ってのはあくまでも話し合いだから、額についてはいくらいくら絶対払え、ってのは無いらしい。調停や裁判になれば別だが。 >>444
ハーグ条約については
子どもの人権に関する法令全般の整備が必要でしたが
日本は
外国人夫と日本人妻が結婚して
日本人妻が子どもを日本に勝手に連れ去った場合のみ
子どもを返還する
という
法律だけで条約を締結したそうです
日本国内で子どもを連れ去った場合や
共同親権については一切触れず
またメディアもひた隠しにしたようですね >>447
子供の生活費と教育費は別だろ
我が子の生活費は出せよ
養育してる方が、ある金はすべてパチンコに使うような奴なら無意味だけど
教育費の貯蓄は良いことだと思うよ
子供にお前の気持ちが伝わると思う >>447
養育費は裁判所で話し合った場合
算定表というのに沿って決着することが多いよ
その中でも多少は幅がある
あと、養育費は希望すれば元嫁の銀行口座ではなく
子どもの銀行口座へ振込むことも可能
（本来子どもに渡すお金だからね） >>9
女は離婚すると貧困な上に男漁るからそうなるわな
これはデータから明らか
男だったらそこまではならんと断言出来るわ
これは見直した方が良い >>448
途中まで読んだけどむちゃくちゃだな。
>事案に応じて柔軟に例外を…
とか恣意的解釈の余地が広がって、法の趣旨を殺すようなもんだと思うわ もう日本の法律がメチャメチャ。
男はただの財布扱いだもんな。 家裁は女性様の利益のことしか考えないから無職の母親に親権認めるけど、本来は養育できる甲斐性もないやつに親権を認めることが間違い。 >>455
いや、単に主に世話をするのが女というだけだと思う
主に男が育児してれば、もっともっと殺してるだろうよｗ
もとから育児をするように進化した性ではないので耐性もない なら親権を男側に故意的に与えるようにしたら？
一発解決 昼間見た前スレと交わされてる内容が段違いにレベル高いなw >>459
殺人事件て貧困と男絡みから来ること多いのは明らかじゃんよ
でシングルマザーの年収って200万台という統計も出ている
男って体に異常がなければ年収200万台って難しいよ？
保育園然りやりくりできると思うけどなぁ 離婚して8年たつけど1回も元旦那から連絡ないわ
子供のことなんか忘れてるんだろうな >>458
それな。
母親の経済性無くても元旦那が何とかしてくれるってさも当然のように判断される。
それで子供に全然合わせてくれないという。
そりゃ恨みしか積みあがらないよな。 逆にキャリアのシングルマザーが殺人てどの程度あるのか知らんが
まず聞いたことないんだが・・・ >>448
これ、いったんハーグ条約締結のために作ったザル法を
さらにザルにするための弁護士会の要望やね
弁護士会すげーな 我が子を巻き添えにして復讐してやる！とか、モラハラDV男の発想だろうな。 >>463
連絡来ないんじゃなく、連絡出来ないのではないかと。
俺も離婚して親権元嫁に行ってしまったが、やはり子供が心配。会えるものなら会いたいもんだ。
しかし、連絡したらしたで何らかのトラブルがあると考えていると思うよ(俺もそう思っている)。
逆に、あなたから連絡出来るか？子供にあってやって、って。
出来ないでしょ？それと同じものなのかと。 >>463
８年も連絡して無いと
生き別れみたいになってるな。
父親も子どもに会わせる顔が無いし
もしかしたら再婚して家族もあるかもしれない
でも、ずっと気にしてると思うよ
離婚して早い時期から定期的に会っておけばよかったと公開してる可能性はある >>469
手遅れかもしらんがFPICとか面会を支援する機関がある。
調停なり公正証書なりがあれば動いてくれるんだが。
やる気あるなら今からでもできるはず。
自分の場合は直接話しても向こうが思い通りにならないとすぐ癇癪を起して話にならないやつだったんで
そういう機関が間に入ってくれたのは非常に助かった。
母親への直接連絡は離婚前あたりから離婚後5年も一度も無しで面会はすべて実現。
まあ機関の人も向こうに相当手を焼いたみたいだがｗ調停で合意した内容なのに。 >>473
妻側はそもそも払う側になるケースが少なすぎる
今の日本で父親がこどもを引き取るって父母が平等に育児をやっていたか母親がよっぽどだった場合
そしてその「よっぽど」な母親の方が「率」が高いので、養育費を払わない母親の率が高くなる
父と母の母集団の質が違う なんか養育費だけを取り上げたい人がいるようだが
親権なし
面会交流月１回以下とかで
養育費払う父親がすごすぎるだけだぞ
海外では
共同親権
子どもは両親と過ごす時間が半々
とかだからな 日本の制度が世界標準からみてズレているのだから、実力行使する奴はある意味立派であり犠牲者であると言えなくもない。
てか、弁護士で実力行使して子ども奪い返して逮捕された人もいたしな。 >>474
＞「よっぽど」な母親の方が「率」が高い
＞父と母の母集団の質が違う
機械的に元母親優位となる親権帰属判定は回避しないといかんな >>5
子供を人質にし取引をする日本司法者のメリット
家庭裁判所→ 離婚問題が早期に解決し評価が上がる
弁護士→身代金を様々な名目で頂く/裁判所に気に入られる
その他の仲間達
男女共同参画/全国シェルターネット/警察署の生活安全課等
妻も養育費目当てで子供の親権ほしがって
新しい男が出来たら子供虐待なんて当たり前だからな
これは人間に限らないけど こういうのはどうかな
親権を双方が主張した場合：親権を取れた側が相手の養育費支払いなく責任持って子供を育てる
片方が親権を主張、もう片方が親権放棄を主張した場合：親権を前者に委ね、後者の養育費支払いは相場の半額
親権を双方が拒否した場合：親権拒否が通った方が相場に養育費を支払う 結婚なんか安易にするからこうなる
一度したらリスク犯さないと元に戻れないんだから
慎重に慎重を重ねるぐらいでやらないと 甘えんな！俺なんて毎月5万円も養育費を支払ってんのに離婚後1度も子供に合わせてくれないぞ！＼(^o^)／ >>482
明日にでも家庭裁判所で
面会交流調停起こしたほうがいいよ >>483
離婚の時、裁判所で離婚調停したんだが、面会交流の公正証書を交わしてないんだが。ヽ(；▽；)ノ >>482
だからそれ、養育費をネコババされているんだって
子供に会わせたら
「養育費払わないなんてあんまりだ うちが貧乏なのはお前のせいだ」
「・・・馬鹿な！養育費は払っているぞ」
「でもそう聞かされている」
「そうか・・・だとすると、養育費を着服しているということだ」
「・・・何だって・・・」
そうなるから、そうはさせじと面会をさせないでいるんだよ
即刻、養育費が適切に使われているか調べるべき >>484
離婚は夫婦の問題
面会交流は親子の問題だから
離婚の時にどんな約束してても
面会交流は認められるはず >>472
養育費もらってないんだから会わせないでいいっていう妻側の考えもあるしね。
アメリカとかみたいに別れた後も子供の親であることを徹底する文化もない。
だらしない生活をする相手に会せるのは嫌だと言っても、結局はそれが
遺伝子くれた親なんだけどね。
そういうのが嫌なくせに結婚相手を選ぶ時は甘くみる。 うちはずっと会わせてきたわ
もう25年になるかな
子供達もいい歳になった
ところが向こうが精神の病になってさ
子供達は足しげく通ってるけど少し心配なんだ >>488
＞養育費もらってないんだから会わせないでいい
だとすると
会わせて貰えないから養育費を支払わなくていい
という考え方も認めざるを得なくなる >>489
子どもはもう３０近いんじゃないの？
２０歳になったら親権も面会交流も関係ないよね
２２歳まで養育費は必要だーとか言う人はいるけど おまけに、不倫をでっち上げられて離婚を認めさせられた。最悪！ >>491
うん
養育費は18歳までと決めてて一度も遅れたことはなかったな
身体の病気で治る病ならどんなに良かったかと考える
本人も辛いだろうけど子供達見てると可哀想だわ >>477
父親も育児をするようになったら 回避とやらはされるだろうよ
現状のお手伝いレベルではまだ駄目だろうな >>179
>親権は共同って結構ある
何を勘違いしてるのか知らんが…
今の日本の法律上、離婚したら必ず片方が親権を失うとされてることを理解してる？
アメリカもイギリスもフランスもイタリアもドイツもギリシャもクロアチアもオーストリアもオーストラリアもブラジルもメキシコも…
アフリカとアジアの一部を除く世界中の大多数の国では離婚後も親権は共同なのに、日本だけは片方から親権を剥奪してるのが現状 >>122
言いたいことはわかるが、男やもめは早死にする傾向が強い 養育費払っても子供に会えない男もいる一方で、養育費は払わない、再婚したら人生リセットするから
子供に会いに来られても迷惑とか言いだす男もいるし、今のところはそっちのが多い
その別れたら他人だし会いたくもないって大多数の側が、法整備や慰謝料未払いの厳罰化も
求めないから、いつまでたっても離婚したら男側は親権取りづらいし虐げられる
なんか痴漢冤罪と痴漢の問題みたいだわ >>495
病気は仕方が無いよ
それでも、父親にずっと会えないよりは
子どもたちにはよかったんじゃないかな？ >>499
＞子供に会いに来られても迷惑とか言いだす男もいるし、今のところはそっちのが多い
多いの？
ソースあんの？ >>500
離婚した夫婦にしては上手くやってきた方だと思うから子供達にはあんまり負担をかけずに来れたかな
でも気の病は恐いよ
そんなみんなの想いや思い出を台無しにしそうな勢いだから
何で？って思うぐらい攻撃的らしいし母親としてはもう会いに行くなと言いたいぐらいだわ
会わせてるのに殺されたら後悔してもしきれない >>504
離婚した夫婦にしては上手くやってきた方だと私も思いますが
それでも父親の精神的負担が大きかったのかなー
もともと気の病の家系かもしれないね 自分の子供か、、、可哀そうに。
やるならでっち上げ、連れ去りの金儲けの悪徳弁護士とそのお仲間達やれば
いいのにな。 26歳の俺、周りが結婚報告しているのを見て少し考えるも、
やっぱこういう話聞くと、うーんってなる
最も、結婚相手見つける努力もしてないのだが
結婚っていいものなのか？ >>148
結婚出産でそれまでのキャリアが０になった女性もいるだろう。子供抱えての再就職は難しい。予定以外の休みが必ず発生するから会社が嫌がる。
そもそも父親で親権欲しがる人は少ないイメージ。 >>505
お互いに再婚はしていないし向こうも独身生活を楽しんでいたようだったのに
子供にも好きな時に会えてたのにそれでも寂しかったのかなぁ
再婚してれば違っていたかもね 子供じゃなくて元妻狙えよ
クズの両親いなくなって幸せになる
子供が >>509
上手く行ってない奴は勧めないし上手く行ってる奴は良いものだと勧めるだろうな >>512
嫌いな奴と心中するわけないだろ
子供を愛しているからこそ子供と心中するんだよ >>1
このお父さんも相当病んでたのかなと思う
子供と心中なんて病んでないとできない >>512 >>513
そういう意見、出ると思った
かわいいわが子には将来絶対に弁護士や裁判官だけはなるなと教育しておくわ
今回、この伊丹の父親は娘を殺すという凶行に及んだわけだが、離婚調停や
離婚裁判に関わった弁護士や裁判官が殺される可能性もあるじゃんか
そんな仕事には就かないほうがいいからな
俺も法律関係の仕事をしているがガチでそう思う、家裁と離婚扱う弁護士ってのは人の恨みを買う仕事だと思うよ >>515
無理心中ね。身勝手な親に殺される子供が可哀想すぎる。 >>87
妄想で叩くのやめたら？必死にレスしてるけどwww 子どもを女への復讐の道具にする 子どものことさへも愛せない 自分を捨てた女への復讐
結局自分だけ愛してるんだな 自己愛の塊のままで人生を費やす 糞だな 親の身勝手で離婚されて望んでもいないのに離婚ボッシーの子にされたあげく
親の身勝手で殺されるとかこの子の人生って何だったんだろうね。
離婚とかしない普通の両親の元に産まれて来たかっただろうな。 >>516
離婚して親権失うと
父親は精神的に相当ダメージを受けるんだろう
清原とかもそうだったし
単に一人の父親の問題ではなく
日本の離婚制度が父親に金銭的精神的負担をかけ過ぎているのも
考えた方がいいのではないかと >>517 続き
有名なのが東北の消費記者金融襲撃事件ってのがあるな
サラ金で多重債務で苦しんだ男がサラ金を恨み
放火されて入り口が燃え広がり複数名生きたまま燃やされて死んだ
5人くらいみんな死んだ
かわいい我が子が将来裁判官になったり弁護士になって法律事務所なんかで仕事している姿を想像してみろ
離婚で恨みをもった狂った父親がダイナマイトを事務所にぶち込んできて五体バラバラになって死ぬとか
離婚で恨みをもった狂った父親が日本刀振り回して裁判所襲撃とか夜道で刺されて暗殺されてしまうとかこえーよ
今回はたまたま離婚で狂った父親が娘を殺して自殺したから殺された被害者は娘だけで済んでいるんだぞ
もし裁判官や弁護士が逆恨みされて殺されてみろ、とても危険な仕事だとマジ思った
だからこそこういう仕事には就かないですむのなら就かないほうがいいと思う
子どもが司法試験受けたいとかいったら反対しないと将来子どもが殺されかねないね、危険な仕事だ >>523
まあ清原みたいなのがダメージ言われてもｗと思うが。
あと欧米みたいに平日は母親と一緒休日や夏休みのキャンプは父親となんてのが
出来ないのはいまだに多くの男性が家事育児ＰＴＡ習い事の保護者ボラをしてないからなんだよね。
仕事を言い訳にするけど、自ら変えたいとは思ってない人がほとんどだから現状なわけで。 なんの権利もないのにｶﾈだけ払う理由がない
日本の養育費制度は明らかにおかしい
利用明細すら無い会計制度
おかしいっての >>524
裁判官や弁護士、警察官とかは
ガチのヤクザ、非合法組織とも正面から向き合うからな
一般人にびびる程度なら絶対無理 >>49
男女の賃金格差はパート勤めが多いのと残業が多い
管理職を敬遠する女性が多いだけのこと。その証拠に
女性に対して管理職になりたいかどうかのアンケート
調査全然やらないだろ？女がやりたくない現実が
浮き彫りになるから。 父親側が弁護士と相談し絶対親権を取りたくて妻のだらしなさを1年かけて撮影
そして自分は徹底的に子供の世話を積み上げいざ離婚へ
妻はここまで用意周到さにされたことがショックで自殺
これは男へ親権が行きづらいことが招いた悲劇だと思うんだが くっさい独女が住み着いたのが1スレ目のしょっぱなでわかったクッセ～スレw >>527
ヤクザは理性で犯罪するところあるが
とち狂った親父は、もはやどうしようもないだろう
娘殺すようなやつだぞ
ヤクザより怖いと思うぞ
またヤクザだからといって一般人より怖いとは限らないからな
一般人のほうが怖いときは怖い ヤクザが逆に殺戮される事件など起きているからな やっぱり女はろくでもないな。
知れば知るほど、結婚はかんがえられないな。 >>511
あまり語られることがないけれど、人間というものは成人期以後も発達段階があるからね。17～45歳の前期、～60歳の中期、60～の後期とある。
中期は「個性化」というパーソナリティの完成、後期は「自我の統合(エリクソン)」。その土台となるのは前期「一本立ちする時期」のありかた。 >>529
結局は単独親権が招いた悲劇なんじゃないかな
父親の別れる前の1年間も
母親の自殺も
共同親権なら不要だったとも考えられる >>509
間違えちゃいけないのが既婚者が配偶者のこと悪く言うときそれが実はノロケなことが多いってこと
例えば嫁が厳しくて辛い系の愚痴
こじらせてる奴は真に受けてさらに結婚を悪い物と思い込む
普通はノロケだってわかるけど 夫婦喧嘩を着手金ドロボーのためにそそのかす屑弁護士の責任もあるだろう。 日本はハーグ条約に批准してるのに、何で共同親権にしないんだ？
子供の面会交流についてもっと法整備しろよ
離婚して再婚したら子供の方が会いたがっても、再婚家庭の方が大事になる薄情な人もいるからな
犠牲になるのはいつだって立場の弱い人間だ。子供のことを蔑ろにする先進国って恥ずかしいと思う
養育費の不払いについても厳しい罰則を考えた方が良い 嫁への復讐なのか
また嫁の元に返して自分が
寂しい思いするくらいならいっそ
みたいなことちゃん >>531
どっちにしろ社会的使命感がないと
やっていけないよ
一般人にびびる裁判官とか弁護士なんて
全く役にたたん >>535
外で嫁のこと褒めるとか恥ずかしくてできん
日本人の悪いところかもしれないが >>540
威勢はいいが、お前、殺されたら人生終わりだぞ？
男だって威勢がよくても拘束して金玉１つつぶすレベルでハンマー打ち込めば言うこと聞くだろ
それがヤクザな世界だぞ 一般人だってとち狂ったらなんでもする、こええよな・・・
俺は自分の子にはそんな仕事させたくないわ、親として
どうぞ使命感ある人だけ続けてください >>447
「少しずつだが」「考えている」とか、何なんだお前は。 >>520
元妻への嫌がらせ以上の何物でもないだろな
元々男は子供への執着はないから 女は子供と自分を同一視しすぎて心中とかするが
男にそのような傾向はない
家族への復讐とか病んでるよな >>544
威勢がいいと言うか
裁判官や弁護士なんて
負けたらこの人全財産失って破産とか
負けたら死刑とかもあるからな
他でも今まで築いてきた名誉がすべて失われたり
そういう怖い事件にびびったり
力がないから手を出せないような弁護士が
離婚問題を扱うことが多い
そして離婚問題でも失態をやらかす >>548
実際子供ができると妻がそちらにかかりきりになるために疎外感を感じる男は少なくない >>547家族へ復讐って末期じゃないの
さっさと別れた方がいいよね >>550
疎外感？父親になったのだからイクメンになればいいじゃん。
構ってちゃんの男は自己愛が強いんだろうな。 >>550子供も無視
夫も無視な人も居るよね
末期 >>549
>>551
なにがいいたいかというと
トチ狂った男性の頭の中身は誰にも理解はできない
大量殺人を犯してから自殺するかもしれないし
妻のみならず、弁護士・裁判官を襲撃してから自殺するかもしれないし
オウムみたいに中央省庁に対してテロで襲ってから自殺するかもしれないし
何をするか分からないと考えるべきだ
そもそも威勢のいい人たちは、
弁護士になって法律事務所にダイナマイト放り込まれたらどうやって防御するの？
火炎瓶放り込むくらいだと山口組がやっていたよね
だからそんな危険な仕事にかわいい娘にはつかせたくないというのが親の心 きっとおはようニコッおやすみぃニコッもない家庭だよね 今や男の思考は損か得かだけ 親への家族への愛情も持てない 残る感情は恨みつらみ
一生をかけて自分だけを愛し抜く
何も残さず女への暴言吐いてれネットに自分の暴言を晒すことが生きた証 臭 >>555
面会交流が始まるまで1年以上会えなかったらしい
離婚調停とか離婚裁判
婚姻費用、養育費、財産分与とかで
いろいろあったことは推測できる >>537
ハーグ条約潰す気マンマンな弁護士や人権活動家がわんさかいて
ありとあらゆる手段を使って反抗してるからな 男って本当にバカだらけよね
無理心中するときも家族全員を殺そうとするしさ
いったい家族を何だと思ってんのかしら >>555
よくある子供の連れ去りだろ
今まで毎日会えていたのに妻が子どもを連れ去って連絡を断った状態で
婚姻費請求調停か離婚調停起こしてくるので何ヶ月も会えない
>>561
意味不明の活動だよな
だから子どもと無理矢理離れ離れにされた父親が殺人鬼になるんだろうがって思う
こいつらが殺されたり地獄に墜ちても同情できんな >>561ハーグ条約出来る人はそれなくても話し合ってたり親が会える仲だよ
ハーグ条約出来ない親は顔も見たくないし縁を切りたいのよ 人権活動家が
率先して子どもの人権を無視する国だからね
日本弁護士会がその代表だったりするから救えない 良き父親の心得
・聞き上手になる
・叱るときはスキンシップ
・見守る
・批判せず応援する
・味方であることを伝える
・全力で遊ぶ
・一緒に調べものをする
・感情的にならない
・頑張る姿を見せる
・妻を大切にする 父親が灯油かガソリンか被って火をつけ
自分の息子に抱きついて無理心中した事件があったよな？
別居中の父親が小学校に迎えに行って
学校の運動場横だかでガソリン被って息子に抱きついて無理心中
抱きつかれて一緒に火傷おった息子は結局亡くなったが
可哀想だったよ 離婚紛争の実務はリアルにこんな感じですって弁護士がツイートしてるからな
子ども奪われ金も奪われる生活
男性は結婚だけはしてはいけない
子を自分だけのものにできました日本最高
http://anond.hatelabo.jp/20170310105854 >>550
自分も子供の世話をみれば良いだけだろ
何が疎外感だよ
いい歳した大人が馬鹿みたいだな >>568
なぜ妻と無理心中せずに子どもと無理心中するのか？
どういう思考回路でそうなるのか興味あるね
解説できる人はいますか？ >>568真鍮考えると悲しい寂しい事件だったね
それ以上は生きたくなかったんだから >>571しあわせをしあわせのままで終えるためだよ >>395
もう事実認定は終わってるんだから、
最高裁上げても無意味でしょ。
DV確定してるんだよ。冤罪で。 >>567
・妻を大切にする
ここで何のギャグって思って笑ってしまった
それさあ
妻が夫を大切にしなかったらどうするんだ？ >>575
というかお前らが男の時点で勝ち目ないんだよ
アキラメロン >>575
というかお前らが男の時点で勝ち目ないんだよ
アキラメロン
男はＡＴＭ！ＡＴＭ！ＡＴＭ！
子どもに会えないままＡＴＭ！ＡＴＭ！ＡＴＭ！ 高齢になって捨てて恐ろしい思いをさせるくらいなら
全うして看取るか
しあわせのまま痛み無く終わらせる >>9
ちゃんと集計するのはいいな
マスコミは印象で語ろうとするからな >>3
嫌なら韓国にでも行けよwww
日本はイケメンや金あればいくらでも
女取っ替え引っ替え出来て最高に
楽しくていい国だからなw
アメリカみたいに慰謝料べら棒に高いとかないしな 日本では離婚に関して男がものすごく不利なのは言うまでもないが
このスレの件では関係ないだろ
どんなひどいめにあわされたとしても道連れに子どもを殺すやつは元から存在するべきじゃなかった外道だ >>5
どれだけ女がクズだろうと子供殺した時点で
このケースは男が100％悪い
まぁ可愛い自分の子供手にかけれるような悪魔のような
気違い男だから離婚されてるんだろう 結婚した男性の末路
↓
子を自分だけのものにできました日本最高
http://anond.hatelabo.jp/20170310105854
まさにＡＴＭ！！！！ 子供居るくせに離婚してる人ってやっぱ、アットホームレベルに近づくと
駄目人間だよね
計画性がない、自分勝手、下品、時間守れない
だいたいこれ
うんざり ほとんどの場合男性は次の女性、次の家族・・・と進んでいくはずで
子供と一緒に無理心中などというのはほとんど例外的な存在でしょ
これが五パーセント十パーセントいるならともかく、たぶん数千に一件とか >>571
複雑な感情の結果なんだろうな
ＤＶ気質な父親だったんだろう
だから妻子に逃げられるわけで･･･ >>586
夫婦関係がうまくいかなくなって
妻が子どもを実家に連れ帰ったのなら
親権に関して９９％夫に勝ち目ないよ >>592
実際母子家庭の母親ってクズが多いよね
ママ友の間でもいじめ対象になると思う 自分の子供を産んだ女性をなぜ敬えないのかわからない。 >>600
いや虐めやる側でしょw
いじめられるたまじゃないよあんなもん
クズだもん 子供がいて離婚する時は子供は強制的に施設に収容すればいい。
そして両親から強制的に子供が成人するまでの養育費を徴収する。
そうすれば親権争いとかも無くなるだろ。 >>581
そもそも結婚したらいけないよな
同棲も結婚を前提とした同棲にすると結婚と同じとみなされる
だからセフレにしておけばいいのに >>602
クズはママ友全員で阻害していかないとね
ヘイトスピーチがどうこうってあるけどクズにはクズにふさわしき区別と対応が必要ですね >>600
ケアマネがシングルマザーだぜ最悪の女ｗｗ >>606
ケアマネってなんのことか分からんが
シングルマザーは無礼な客が多い
だから冷たくあしらって追い返すのがよい 女で勘違いしたタイプとはつきあわないようにしている
むしろ関わってはいけないタイプだと思う
シングルマザーとかシングルマザーとかシングルマザーとか 子供居るのに離婚してる男はサイコで
子供居るのに離婚してる女は駄目人間 >>5
自分が絶望しているからって子供の命までも奪ってもいいと考える身勝手な男
そんなやつは逃げられて当然 >>611
じゃあ質問
①子を殺す
②妻を殺す
神はどちらの場合をより罪深いと考えるだろうか？
さて寝る・・・明日の朝までに誰か答えるんだ やはり人は寂しさから結婚し、子作りし、家庭を築くのか。
そして同じように寂しさから犯罪に走るのかも知れないね。 >>579
でもそこらあたりの子持ちバツイチ男ってだいたい低収入で
養育費２万とか３万とかしか払ってないよ
ATMにすらなってないって言う
ATMになればまだいいよ 大の男が女子供に金渡す基準って一口１０万じゃない？
なに２万とか３万って
一桁少ないんだけど？ 民放の養育費や慰謝料の基準が低すぎる
もっとあげないとだめだ
なんだよ２万ってw
ガキのこづかいじゃないんだよw >>168
妊娠出産で仕事を休ませない、辞めさせないということだな
それはそれでDVチックだがw >>571
妻より、小さい子供の方が殺すのが楽だから
片親で、体力と知力がある年齢の子と無理心中するのは少ないだろ
基本的に、人を殺す場合、自分より体力知力を劣る相手にやることが多い
殺す相手と、自分が恨みを持っている相手は必ずしも一致しない >>191
いやむしろ一馬力で夫に仕事辞めさせられた妻なんかが再就職難しくて収入落ち込むのでは？ 家庭内別居っていう手段も取れるからね
夫婦が仲悪いと子供が可哀想だ
なら離婚した方がいいって言うのは
お花畑過ぎると思うよ
離婚したら、経済的に困窮する上に、父親にあまりあえなくなって寂しい思いするわけで ほんと簡単に離婚し過ぎだよ
でね、公的やその下請けくらいのカウンセラーは
必ず離婚を推奨する
いやいやいや離婚したらさらに地獄なんだけどって
自治体と国の方針がおかしいよ
あいつら日本潰すつもりだね >>618
そうそう。統計でも、最も割合が多いのは配偶者間の同意殺人(老齢)と親子間。殺人なんて、同意があるか子供相手でもなければ、なかなか完遂できない。 男が自害してるケースばっかり挙がってるのなんなんだ？
女だったら平然と生き残ってるだろうなって思えるような事件 まじめな話し国や自治体はシングルマザーを増やしたいし
キャバクラや風俗にシングルマザーを斡旋してると言っても過言ではない
キャバクラや風俗の脱税行為も取り締まらないし
パチンコっぷも >>624
女は親権ゲットできて子どもと楽しく過ごしながら養育費もらえる立場なんで左団扇
養育費月2万程度の貧乏年収の男性と結婚してしまった女は地獄だが
養育費月20万以上もらえるような女には天国
男は子ども奪われるか子どもとお金両方奪われて自殺する
男性なのに法律知らないで結婚するなんて馬鹿だねー >>624
男が女性化してんだろうね
どうしても離婚したいって言われてなくなく離婚した女だって
おなじくらいいるわけだからねー 俺は離婚して５年なるけど、子供とは会いたくないし
最近は居たことを忘れてるときのが多いな。
正直、嫁が憎いからそれとリンクしてなんかもとは
自分も子供だったんだけど、とてもうっとおしい存在。
養育費払いたくねーし、次の引っ越しでバックレる予定だ。 >>287
そんなに金渡したくない子供をなんで作ったよ？
子供は自分で金稼げない、それでいて金食い虫だ
そんなことも分からなかったのか？ >>13
税金がらみのしょうもないことは諸外国がやってるので日本も取り入れるとかいうくせにな。 >>626
離婚後金盗まれるように奪われるなら嫌気さして仕事辞める
それでも圧力かかるなら子供や元嫁殺すってなるように法律ができてるんだよな
無職の金しか考えてないゴミが親権取れるってのがそもそもなあ
少なくとも離婚時に子供本人が母親を嫌、父親がいいっていったらババアの発言権なくしてもいいだろうってのに 子どもいるうちに離婚できた人は幸せ
こういうパターンもある
結婚すると、
姑と妻との板挟みされた上、どんなに理不尽でも妻の味方をしろといわれ、
給料をすべて召し上げられたうえ、「小遣い」をありがたく頂戴する身分に貶められ、
月に一度はＰＭＳだからどんな無茶な八つ当たりをされても病気だから我慢しろと強要され、
便座があがっているのがムカつくから座ってしろと、小便の仕方にまで文句を言われ、
家族の生活のためと仕事に打ち込めば仕事ばかりと愚痴をいわれるのに、仕事を抑制して稼ぎがへると甲斐性無しとののしられ、
家族を養っていると思えば上から目線だと嫌がるのに、養う気はないというと男として器が小さいとダメ出しだれ、
妻と子供以外の趣味に関心をもつと家族をないがしろにしてと文句をいわれ、
ちょっとでも親孝行するとマザコンのレッテルをはられ、
出産後には、臭い汚いあっちに行けなどとおよそ人間扱いされなくてもホルモンバランスのせいだからとあり得な理屈でいいわけされ、
子供が成人し、家のローンが終われば、早く死んでほしいと呪われ、
あげく、定年したとたんに熟年離婚で年金を取られる。 >>632
子どもの人権ないです
母親が会わせたくないとなってＤＶでっちあげしたら面会も制限されるでしょ
私がそうでしたからね
母子家庭で育ちました
父親に会いたいというと母親は機嫌が悪くなりどんな攻撃するか分かったもんじゃありません
父親をほめる会話も禁止ですね、母親の機嫌が悪くなりますからね
この国では子どもの人権も無いんですよ
こんな国では男性は結婚してはいけないし子どもを作ってはいけないんです
分かりましたか？ >>633
まあそれらを我慢した上に、もっと高収入でもっと家族サービスしてる男はいるから
ただの甘えなんだよね
お前の愚痴って
申し訳ないけど こういう馬鹿、いまだにいるんだな
女のほうが勝手に別居して離婚になったケースもあるだろ
この手のフェミ主義は消滅してほしいな、確実に日本を悪くしているぞ
629 :名無しさん＠１周年
2017/05/26(金) 01:10:54.22 ID:AZ08owxL0
>>628
子供居るのに離婚する男はサイコ >>633
包容力なくて、責任感もない駄目男なら
はじめから結婚しなきゃよかったのに
すげー迷惑じゃね？
離婚したって傷物になるのは女だからね
地獄に堕ちろ 女の本音かな
金たかりたいだけだろうな
結婚するとこういうのを相手にしないといけないから
男性は女と関わらないでいるべきなんだよな
結婚するやつは馬鹿だと思う
615 :
名無しさん＠１周年
2017/05/26(金) 00:51:35.74 ID:AZ08owxL0
大の男が女子供に金渡す基準って一口１０万じゃない？
なに２万とか３万って
一桁少ないんだけど？
616 :
名無しさん＠１周年
2017/05/26(金) 00:53:09.85 ID:AZ08owxL0
民放の養育費や慰謝料の基準が低すぎる
もっとあげないとだめだ
なんだよ２万ってw
ガキのこづかいじゃないんだよw >>634
父親の悪口言い聞かされて育つのも珍しいケースだと思えないけど
これって明らかにDVや虐待だよなあ
でも子供に人権や決定権なさすぎて何もできない
国行政や裁判所がそれ求めてるんだし 上級国民が家庭に恵まれたマザコンしかいないせいでこうなってるのかなあ >>639
ガキのこづかいしか渡せないおっさんが
女にむかってたかりとか言う権利ないんだけど？
甘えるな 団信があるから、夫はまともな死に方で死ねばその時点でローンは完済できるぞ？ 甘えるな
甘えるな
甘えるな
男のくせに
甘えるな >>343
仕事辞めさせない、育児させない、そもそも子供産ませない、かな
或いは自分が専業主夫になるか >>638
もう返事として成り立ってないな
馬鹿はレスしないでくれないかな
離婚自由に男性のせいしかないと主張している時点でただの馬鹿確定だわ >>645
事実でしょ
サイコじゃなかったら、子供と妻捨てて
養育費２万とか出来ないでしょ
で、あげく子供を殺しちゃうと >>641
それの解消のためには
まず資金力資産力のない男に股を開く女の消滅が近道じゃね？
底辺暴力DQNに恋する馬鹿女とかが多数存在するのって教育文化に異常があるとしか思えない 女は甘えてくる男に嫌悪感を持つよ
生理的に嫌悪されて離婚されるおっさ～んは甘えてるよ >>350
子供の立場だとそれ以上親に時間割きたくない
子供だって暇じゃないんだよ
誰かに見られて援交とかと勘違いされてもやだし >>624
子供への愛情の差じゃないの。
女は自分が一番大事でけっこう薄情だよ。 妻の事をセックスもさせてくれるマッマだと思ってるおっさんは
きもがられるよ
女は男に甘えられるのが大嫌いなんだよ >>646
お前>>628にレスしているじゃん
>>628はどっちの原因で離婚になったか離婚事由なんて書いてないだろ
だから100％男が悪いと決め付けてるお前が馬鹿だ 甘えるな
男のくせに
妻に甘えるな
妻に甘えていい権利を持つのは
子供だけだ 妻に甘えているおっさ～んは
子供から妻を取り上げている
甘えるな
男のくせに甘えるな
男のくせに女に甘えるな >>652
女のほうが虐待・子殺しは多い
実際俺はそのように育った
だから女嫌いだし女は滅亡して欲しいな >>653
それを選んで結婚してるのかよ
酷い女ばっかりだな
結婚の理由は？って聞かれて何でもいいからちんぽが欲しかったとか金目当てしかいないって話かよ 男として足りない男が多すぎる
なんんで妻に甘えるんだ？
男のくせに
男の甘えを許してる女も相当のぱあだぞ
だからひどい目にあうんだ 母子家庭ＢＢＡは子どもが成長したら金を恵んでくれって子どもに対して乞食になる
夫から養育費乞食を長年してから今度は子どもに乞食
乞食女の死後は餓鬼界逝きだな
この手の女は子どもから見ても父親より生きる価値などなく死ぬべきだと思うよ この子殺しだって離婚した妻にいまだに甘えてるから起きたことだ >>661
暴力的ゴミ男と結婚した理由がわからん
金も甲斐性もたいしてなさそうだしちんぽ欲しいだけかな 馬鹿丸出しだな
母子家庭で父親隔絶された環境でも虐待や子殺しは起きているの夫の甘えとか関係ないだろう
あまりに馬鹿すぎるんで哀れに見えてきたわ・・・
661 :名無しさん＠１周年
2017/05/26(金) 01:24:45.68 ID:AZ08owxL0
この子殺しだって離婚した妻にいまだに甘えてるから起きたことだ 不仲なのに結婚して子供を作るの何でなの？
虐待親とか離婚の報道でいつも不思議なのだけど
他に良い人を見つけて不倫されたとか？ 質問
ID:AZ08owxL0
この人は死後、どこにおくられるんでしょうね？ 天国？ｗ
じゃあ、寝る ２ちゃんは男の甘えを許す場所じゃありません
月に変わってお仕置きします 騙された挙げ句実子じゃないパターンなら憎しみに変わるだろうなあ >>667
死後はわからないけど社会的には死んでそうだよねw ケースbyケースの複雑な事案を、必死にレッテル張りして一括りにしようとしている馬鹿がいるな
両方とも頭が悪いのがよくわかるわ ID:AZ08owxL0 はヒモ男に離婚されでもしたのか？ 要は相手にダメージを与えられればいいから、殺すのは、子じゃなくても良いんだろう
一緒に飼ってたペットでも、一緒に買った家具でも
ただ、女は恨みを晴らすために他人の子供は殺しても、自分の子供はあんまり殺さない気はする こう言うアホな事どうしてするんだろうな
まあ常に冷静でいられたら世の中の犯罪の大半は無くなるだろうけど >>672
レッテルを貼って単純テンプレ化した結論しか出せないのは
調停委員のクソバカとやる気のない家裁判事だろうが 子供がママとパパに甘える→妻が夫に甘える→夫は妻と子供を包容する
これが正しい甘えのサイクルです
うまくいってない夫婦は１００％の確率で
夫が妻に甘えるという逆サイクルをやっています >>677
これは明らかなのに
夫の両親は馬鹿だからわかりません
夫の上司も馬鹿だからわかりません
夫の友人知人も馬鹿だからわかりません
誰も助言しないのです これが今の没落日本のありさまです
男が女に精神的に甘えるという逆サイクルです >>677
どちらかに負担を全て偏らせるのも変だと思うよ >>680
その考え自体も男の甘え
男なんか犬と同じなんだから、包丁出すレベルで厳しくしないと
まともにならない
これはまぎれもない事実 >>674
無理心中にしても女のがずっと割合多いし
女が育てること前提にしても少ないって呼べる話じゃないよ
物投げたりものに当たるのも女の傾向強いようにも思える >>682
女がやる自分の子殺しパターンは、その子が要らない子だった、何らかの理由で育てられないみたいな
女と子の関係に問題があるのが殆ど
夫への当てつけで子を殺すってのはない
新しい男が出来て子供を殺す場合、子育てが嫌になったという子供との関係が壊れた方に入る 高度経済成長期の余裕のある専業主婦像は特殊だろう
女性も労働をして家事をしていた
甘やかされて育ったんだね
重たい女を背負いたい男もいないよ 女だって馬鹿じゃないから、理屈では男女同県平等なんて考えていて
でも身体や心は正直だから甘えられるとだんだん生理的に夫を嫌悪して
ヒスおこして喧嘩が増える
ヒスを起こす女を悪者にしてるから、離婚が減らない
ヒスを起こさせてる男が悪いの！妻に甘えてんの！逆サイクルなの！ >>459
それはやってみないとわからない
が、現状、平日昼間に男の子連れはほぽ見ないのも事実ではある 古いフランスの学者の本を読んでたら、基本的に男尊女卑なのに、
女が子供殺すのを重罪にするなら、子持ち女を捨てる男も重罪にしないと刑としてのバランスがとれない、
子殺しが軽い罪なのは当然、と主張しててなかなかびっくりした >>686
こういった知恵を今の６０代７０代のジジイババアは
若い夫婦に授ける事が出来ない
パアだから >>686
能力が低い奴らで負担の押し付け合いをしてるだけだな
自分も背負えないし相手も背負えない
似たもの同士でおめでたく結婚しちゃったんだよ >>668
どっちも病気だよ
とりあえず症状のはっきりしてるヒス女から入院しましょう 女は何やっても罰金を払い続けることはないからな。
男だけが生涯、罰を受ける。
だから、復讐のひとつもしたくなるんだろう。 >>475
どっちの家も通学できる場所にあるとか？
私も祖父母さえいなかったら父の家でも我慢できたのかもしれないなー
まあ祖父母がいなかったらお金以外の衣食住がままならなかっただろうがw >>691
女に甘える男と
、ヒスを起こす女はセット
子供に甘えられるのは母性本能があるからいいけど
夫は子供じゃないのでそもそも母性本能は夫に適用されません
だから生理的に嫌悪してヒスをおこす
これは当事者も気がついてない可能性があります
よくヒスを起こす女性は、夫に甘えられていませんか？それが本当は嫌で嫌でしょうがないはずです
それがヒスの原因です
精神科にいってもPMS外来にいってもなおらないはずだ 結婚て幸せは独身の倍だが
悲劇もまた独身の倍あるな。 これの何がどう「復讐鬼」なんだ
誰かの仇を取るんじゃない自分ちゃんがかわいいから相手を殺すだけだろーが
何に「復讐」するんだ。自分の寂しい生活に対してか 自己愛夫は妻をパートナーではなく、母親代わりにするから、離婚になるんだよ。
そして子供を捨てて新しい女に行くか、復讐の道具にするか。 >>697
他人を自分の都合のいいお世話の道具に使おうとしか見てないという事でしょう？
母親を引き合いに出すけど、その母親に対する見方は問題よ… >>694
ならそれこそヒス女を調べろよ
精神科に行っても治らないって調べてすらいないって話じゃん >>702
馬鹿は死ね
なんで女の甘えだけ本能の名のもとに許されるんだよ >>621
子供の立場から言わせて貰うと、離婚してくれて良かったがな ああ、ID:AZ08owxL0 って
ただ女のわがまま、甘えを正当化してるだけか
気違いのせいでひどいスレになってるな >>703
理屈じゃないんだよ
いい加減悟ろう
いまここ >>705
その人とは話にならないよ。
怨霊のようなもの。 >>708
いやおまえが遅れてるだけだから
先進的な女性と男性にならないと
これからの時代は駄目
離婚なんてしない方がいいに決まってるんだから
離婚の挫折感って、半端ないよ
再婚したって拭えない
あと財産の損失も出る
何が何でも離婚なんてしない方がいい
国や自治体もこっちの方針にかえて
男性を啓蒙するべきだと思う >>639
口は悪いけど、月2万では火に油というのは事実だろうな そんな相手と結婚しなければよかったのに
見た目と年収だけで結婚相手選ぶからそうなる >>709 ID:AZ08owxL0
おい気違い
お前の主張どおりだと、女がちっとも先進的ではない
女が先進的になるのは、まずお前みたいな女が死滅しないと
お前自身がちっとも先進的でないことに気付け >>712
お前はフェミを装ったイスラムの手先
私レベルをだませると思うなよ
イスラムは女に家事育児労働全部やらせるからな
それを自立とのたまう日本のフェミの正体みたり >>706 ID:AZ08owxL0
甘えるな気違い
お前は、女の甘えは本能だからしょうがない
男の甘えは許さない、と言ってるんだぞ
そんなダブルスタンダードは許されない
女だけ「理屈」に縛られないなんて、ただの甘えだ
早く死ね気違い >>713 ID:AZ08owxL0
いいから早く死ね気違い
男に甘えるな イスラムの手先が図星つかれてふぁびょりはじめたな
日本のフェミの正体＝女性の権利がーとかいいつつ
女性の権利を剥奪し女性の奴隷化をもくろむイスラムの手先 自分可愛さに仮面夫婦すらできない低脳な夫婦の末路だな。芸能人並に金で解決できないなら子供の為に自己犠牲すらできないわがまま夫婦 善は一つなんですね
これがキリスト教の考え方です
つまり男性は頼りがいがあり妻と子供を包容できるのが善です
これに必死に逆らうのがイスラムです
男尊女卑なんですよ 世界に目を向けると、子供を親権者から誘拐するのも、
子供を殺すのも、無理心中するのも、圧倒的に母親なんだよね
国際結婚した日本人女が、
子供を誘拐して日本に帰ってきて国際指名手配なんてよくあるよね
背景には、女は、子供は自分の従属物という思い込みが非常に強い事が理由としてある
日本国内では、司法が圧倒的に母親側を優遇してるから、顕在化してないだけ >>718
同意ですね
仮面夫婦ってかなり高等技術ですからね
猿には出来ません 子供がいるのに離婚する親って子供が離婚片親家庭の子として
育つリスクを軽く考えすぎ。
口には出さないけど自分の子供が離婚片親家庭の子供と仲良くなったら
面倒だなって思ってる一般家庭の親は多いと思うよ。 ◆神示読み 黒鉄の巻 第13帖◆
～～～～～
理屈で進んで行くと、終しまいには共喰いから
我われと我を喰うことになるぞ
神様を求めれば神様は人間を真剣に導いて下さるぞ
結構に導いて下さるぞ
～～～～～
「ミサイル発射に対抗するため」などなどが理屈ね。それで「北（朝鮮）が愈々のギリギリ」になって
その後、人間同士の共食い（殺し合い）、またそれぞれの国の中で共食い（殺し合い）が始まる。
すでにこの国でも外国のスパイがどうのこうのといって、共食いの準備を始めているわな。
アメリカもEUも内部で共食い始めているわな。
この精神的殺し合いは、すでに一二「思い・言葉」まで来ているから、あと三「行動」まで進むと終わりの始まり。
これは避けられそうにない感じ。日本では沖縄独立あたりから共食いが本格化するのでは？
民進や天皇ならこうなる前に止められたのだが、覚悟が足りんかったね。
そうなった後は、自分と自分の共食いが始まる。責任をだれにも持っていけないようになり
内部で「騙され騙された」といい、自分Aと自分Bがお前が悪いといい合い（自分が悪い自分
が悪いといい合い）殺し合う。まあ、狂うでしょうね。
そうならんように何をすればよいかずっと言ってあるのに、国中気狂いばかりにしてまで
アベや豊田章男を守りたかったのか。アホな民だな。 >>720
子供を強姦するのは圧倒的に父親なんだよね 男女で不公平といえば同じような罪でも概ね男の刑が重くなる傾向はあると思う
現に死刑囚の大半は男で女は全体の1割くらい、凶悪犯自体男が多いのを考慮してもおかしい こんな事件あるの知らなかった
男って離婚したら家族から解放されて
すっきりするもんなんじゃないの？ >>726
そういうケースじゃなくて、
父親が親権取りたくても日本は９９．９％母親に親権がいく 虐待もネグレクトも全て、親の資質のないヤツらが
ヤッた結果できたってだけで子供産むからそうなるんだよ。
このケースだって結局父親のエゴじゃん。 >>18
共同親権はデメリットもあるのよ
子供の関係でなにか契約するためには、別居配偶者の印鑑必要になるし。 >>727
だからって子供と心中するようじゃ
親権渡さないほうが正解としか言えないよな >1は男の子供殺しを問題にしてるのであって、女性が子供を殺害する方の話は完全にスレ違いでしょ？
なんでここの男のは>1を読まないの >>720
つまらん日本人下げはやめろ
普通にフィリピン人女が日本人夫との間にできた子供を連れて帰国する事例とか報告されてるよ >>729
どれだけ自己中な意見なんだよ
だから、共同親権なんだろうが
それが"親権"というものだ >>730
母親もよく子供と心中するからケース・バイ・ケースとしか ハーグどうなったんだよ
国内で全然進展してないじゃないか
性欲優先のバカまんことバカちんこが不幸な子供を生むんだ
その子供は高確率でバカちんこまんこに育つ >>11
別れりゃ良いだけだろ。
つか、最近の結婚制度叩きとか、単に面倒やリスクを嫌ってるだけの話だろ？
本当、今は核家族化どころか、家族とすら繋がろうとしないのな。でもネット内で薄っぺらい付き合いだけは拡大中。 >>35
勘違いしてないか？
子供とは繋がっていたいけど、嫁とはどうでも良いだろ。
何言ってんだ。 >>571
憎い女が大事にしてるモノを奪ってやる
だよ
男の無理心中は俺が死んだ後お前らだけ幸せに暮らすのは許さない
だから
憎くてやるんだ
昔父親の無理心中の結果両手切断されて生き残った少年がいたの覚えてる？ >>742
子供をモノ扱いする男だから離婚になったんだろうな >>552
疎外感ってか妻に母親を重ねる男はわりといるので
お母さんをとられた感じ >>558
結婚について損得で語るやつは多いものな >>745
30付近ならしゃあないよな。ちょうどその頃から友人紹介の合コン行ったら女から「どこ勤め？」とか「正社員？」とか聞かれる様になった。 普通母親が子育てするから男は勘違いしてしまうんだよ
女は自分を愛してくれるもんだって
女が愛する男は息子だけなんだよ
それに母親はできが悪くとも我が子を愛すが父親はできがいいこは俺の子だから
障害児うまれたら俺しらねって逃げる奴ばっかよ >>688
それはおそらく子持ちの女が子供を育てながら生活費を稼ぐのがほぼムリだったからじゃなかろうか >>688
日本の現状と同じじゃん
驚いたのははっきり書かれていたから？
日本では明らかに母親の子殺しは父親の子殺しより軽く考えられてる
子育ては母親に丸投げだしその割に女だけで育てていける世の中ではないししょうがないとは思うよ 深夜になんでも男のせいにするキチガイが暴走しててわろた ほら間寛平も復帰して来ただろ
筋金入りとはこのことだろう つかこの件も母親が愛人と一緒に子供殺すのも単独で子育てしてる人全体で見たらレアケースだろ
何で良くある話みたいになってんだ
まあ父親がきちんと養育費払って母親が子供を会わせた点でもレアケースではあるが >>753
弁護士と裁判所は落ち度なし
死んだ父親がすべて悪い結論に持っていきたいようだが
問題あったと思うよ
面会交流実施までの空白期間とか
婚姻費用、財産分与、養育費など >>725
ひとつの理由として、女の殺人は身内（子ども、夫など）殺しが多いと
いうことがあるんじゃなかろうか
日本の司法には、男女関係無く身内殺しには甘くなる傾向がある
（これ自体は良くないことだと思う）
男でも、身内殺しだと甘くなる
昔、家族五人だか殺して一人に重傷を負わせたおっさんの事件でも、
死刑にはなっていない
他人を五人も殺せば普通は死刑だろう
男は女と比較して他人殺しが圧倒的に多いので、結果的に刑が重くなる
のだろう http://www1.odn.ne.jp/fpic/jp_fpic.html
ハーグ条約に基づく面会交流
（Visitation or Contact Based on Hague Convention)
このようにルールを決めて仲介者同席ですれば避けられたかもしれん。
ほぼ都会にしかないので、地方にもこういう機関をつくるべし。 >>731
母子手当は各自治体によって異なるが､支給される金額は大した事ないが､義務教育は学費免除､市県民税､医療費は子供が18才まで免除､格安の家賃で公営住宅優先入居等じゃないかな？
あとはこれも自治体によるかもしれんが､今は「母子手当」から「ひとり親家族手当」みたいに名称を変えて父子家庭でも同様の手当が受けれるが､母子家庭よりは若干内容が違うケースもある。
父子家庭に対してどれだけ真剣に支援するかは各自治体次第となっている。 >>719
イスラムの父ちゃんは母ちゃんが自由が利かない分、子供を遊びに連れ出したり奥さんの買い物で荷物運びしたりしてる。
でも奥さんもたまには旦那抜きでお出掛けしたりしたいだろうなあと思う。 >>755
憎い憎い元妻への復讐だからw
可愛い子供の命より嫁への復讐の気持ちが強いんだろう
仕方ないわなw >>754
俺が言いたいのはこんな父親やごく一部のシンママを真面目に子育てしたり中々会えなくても子供を愛してる
大多数の親と一緒にするななんだが
それにどんな理由があろうが子供を殺した時点でこの父親はドクズ
これを擁護するなら女叩き乙と言われても仕方がないぞ そもそも男はー
女はーって話しじゃねーよ
男でも女でもポンコツは一定数いる。
ポンコツ同士が結婚して離婚して事件になっただけ。
よく離婚率がーーーー
とか言うけど
真っ当な男女は普通に離婚せんと結婚生活続けてるよw >>764
俺は父子心中に至るまでの
離婚調停や離婚裁判での状況を明らかにせず
一方的に父親を批判しようとするのは
弁護士や裁判所の狙いどおりだと言ってるだけだぞ
普通の人間は死なない
よほどのことがなければな >>766
理由があれば子供殺すのもありみたいなことをよう言えるな >>766
>弁護士や裁判所の狙いどおりだと言ってるだけだぞ
何を狙いとしてるのか具体的に説明しろ >>764
>中々会えなくても子供を愛してる
これは「口でならなんとでも言える」ってやつだよｗ >>766
子供を殺すに足るよほどのことの例を挙げてくれよ
>>769
そうやってまともな父親の愛情否定するのはどうかと思うわ >>767
そうではない
弁護士や裁判所の対応に問題がなかったのか検証がないのが問題で
また同じような悲劇が繰り返される可能性もあるし
死なないまでも他にも苦しんでいる人がいる可能性もあるということ >>770
それを専門家にちゃんと調べさせて報告させろということ
報告させると弁護士や裁判所にも批判が来るから
全部父親のせいにしてるよね >>772
弁護士裁判所以上の専門家って誰を想定しているんだ
そして子供を殺してもいい理由って何だ >>9
母親無双だな
不都合な勢力が偏向報道でまた意識操作してやがんな >>773
それがないから
弁護士のやりたい放題になってるよね 母親側の権利だけ何も判断せず、まず結論ありきで一方的に認めてしまう日本の司法制度は安易すぎる。
だから、ちょっと気に入らないことがあると腹いせ的な離婚をする。
こういうことは、もうちょっと複雑な判断が必要だと思う。 >>1
ここ一年間で子供を殺した犯人の8割が母親なんだが。 江戸時代は、あだ討ちという概念があって
憎い相手を殺すことは合法であったが
子殺しはないわって話だな 結婚するとこうなるらしい。男は気をつけよう。
結婚前はすべてにおいてとてもできた女で理想の女性だったですけど
結婚し妊娠してから態度は１８０度かわり、なにかあれば口で罵られ精神的ＤＶの毎日。
出産してすぐに実家に帰り、養育費を請求してお金をたかられ続けています。
なぜかこっちにＤＶされたといわれ子どもにあわせてもくれません。
女なんか死んだらいいのにって思います。結婚制度は男性には理不尽です。
助けてくださいといっても日本の裁判所なども全部女の味方です。
この世は地獄です。女を怨みながら自殺しようと思います。
年収が1000万以上あったから金目当ての結婚だったと思います。
日本の法律はすべて女の味方で男の人権なんかありません。
くれぐれも男性の皆さんは気をつけてください。
結婚なんかしないほうがいいですよ、絶対に。
女とかこの世とか死んだほうがいい
あの世にいっても怨んでいるからな
日本のクソ女が地獄に落ちることを願っているからな
男からお金をたかる強欲な女、ＤＶでっちあげで男を悪者にし味方する裁判所、弁護士
嘘つきの犯罪者は天が見ている
みんなあの世で地獄に落ちると信じているからな
しかし、死ぬなら私が死ぬ代わりに
妻が地獄へと落ちてほしい
子どもを餌に金をたかる
人間のクズ
そんな女を肯定化する裁判所
世の中なんか滅んでしまえばいい
女尊男卑の裁判所と養育費たかる女は地獄に落ちますように
これが私の願い
俺は現世で地獄だったけど、お前らクソ女どもは死後の世界で地獄に落ちるんだと信じている 結婚して子ども生まれた瞬間に別居すれば女は親権と婚姻費をゲットして
夫の顔を見ることなく夫の金を吸い続けながらいい暮らしできるからな
女の要求水準が高すぎる
そしてそれを後押しするかのような女性有利の結婚制度であり実際に結婚したら最後
以下のように男性はお金をたかられ放題
①夫小遣い制度など家庭内奴隷状態・子ができれば邪魔者扱いで浪費妻にお金をたかられ続け絶対服従の生活（逆らえば②か③へ）
②子ども連れ去られ別居となり子どもに会わせてもらえず毎月婚姻費（養育費＋妻の生活費）をたかられる
③子ども連れ去られ離婚となり子どもに会わせてもらえず毎月養育費たかられ財産分与で借金を背負うほどの経済的被害を受ける
もはやこの国の司法では結婚する意味はないどころか
結婚したら法的に男性は圧倒的不利ですべてむしりとられるから結婚してはいけないレベル
結婚制度についてちゃんと勉強すれば分かるけど、悪徳商法や詐欺となんら変わらん制度だよ
男性の方は気をつけて そもそもDVオヤジだったから離婚したんだろうに。
FBでも結構多くの米国人が
自分の子供をFBに載せて
さらにジャパンタイムズのフォーラムなんかで
「日本は子供の誘拐を容認してる差別国家だ」
なんてやってる。 >>783
馬鹿だなお前
夫がＤＶしなくても妻は子どもを連れて別居するだけで
婚姻費と親権をもらえ夫の面倒も見ずに
子どもの面倒は両親に手伝ってもらって楽できるんだよ
結婚して子ども生まれたら夫を捨てて金をたかる女が増えて当然の世の中なんだよ
司法がそのほうが楽して金稼ぎできますよって応援している
フェミ弁護士・フェミ裁判官がいっぱいいるんだよ
その結果、結婚する男は馬鹿をみると男も分かっているんで結婚しない男性が増えている 結婚制度は女尊男卑だからな
女は少しでも気に入らないことがあれば子供を拉致して実家に逃げ込み
婚姻費調停を起こせば男からお金をたかれる
養育費取り放題ｗ
さらにＤＶでっちあげすれば慰謝料数百万に離婚成立で財産分与
給料差し押さえ・マイナンバーで通帳差し押さえできるんで男性に逃げ道はないよ
子どもにもろくにあえず養育費を奪われ続ける生活の始まりだ
それでも結婚したい男だけ結婚すればいいんだけど、こんな法律で結婚するやつは馬鹿決定 子どもを連れ去りすれば女は１００％親権とれるから男は養育費を含めた
婚姻費を払わないといけない
だから女は家庭内で浪費妻になれるんだよな
それに逆らえば別居して婚姻費たかればいいだけ
高嶋政伸は子どもいなくても毎月約５０万円の婚姻費をたかられていた
美元は離婚してくれないから高嶋家が２０００万近く払って離婚していただいた
そういう次元の話なんだよ
結婚したせいで高嶋は５０００万以上失った
別居しても夫婦ならお金のあるほうがないほうに婚姻費を払わないといけないと法律で決まってる
婚姻費とは妻の生活費と子どもの養育費のこと
年収が高いほどこれがはねあがる
年収1000万以上男性で妻が専業主婦で子供連れて実家に帰れば
毎月30万や50万の婚姻費を払わないといけない
年収1500万程度の高嶋政伸は子供なしなのに美元に毎月50万払っていた
これから逃げるすべはない
もし払わなければ裁判所に差し押さえされるからね
子供はほぼ１００％親権は女がゲットするんで養育費上女が得をする
女様有利の結婚制度なんだよ >>784
自分から離婚したければ
とりあえずＤＶでっち上げればＯＫ
みたいな状況になってるよね
子どもの連れ去りＯＫ、親権なし、面会交流月１回とかの世界では信じられない状況なのに
養育費だけ世界水準 >>788
だから今の日本で結婚する男性はアホ決定だろ
草食男子が増えるのは当然の流れ
女なんか関わらないほうが男は幸せにリッチに生きれるんです 年収高い男性ほど奪われる金が増えるしね
女の気分次第で別居して婚姻費請求するかどうか決まるからね
男性は結婚なんかしたら奴隷も同じですよ
子ども1人で考えても
年収2000万男性なら妻に子どもを連れ去りされただけで婚姻費毎月54万払わないといけない
離婚成立したら財産分与に養育費を毎月37万払わないといけない
年収1500万男性なら妻に子どもを連れ去りされただけで婚姻費毎月43万払わないといけない
離婚成立したら財産分与に養育費を毎月32万払わないといけない
子どもがいない場合でも妻が別居するだけで
年収2000万男性なら妻に婚姻費を毎月47万円払わないといけない
年収1500万男性なら妻に婚姻費を毎月37万円払わないといけない
女は年収2000万の男性と結婚してすぐに別居すれば毎月47万円の婚姻費が手に入るということになりますし
女は年収1500万の男性と結婚してすぐに別居すれば毎月37万円の婚姻費が手に入るということになりますし
あと子どもがいれば子ども連れて別居すれば女は親権はゲットできて
婚姻費や養育費をもらえるんだよね
離婚成立時には財産分与ももらえる
こんなアホらしい制度が結婚 >>789
結婚制度、離婚制度に問題があるから
結婚しない人が増えている
というのはわかるけど
そうすると少子化が進むし
産まれてきた子どもがかわいそうじゃない
改善していきたいけどね >>792
どうやって改善するんだ？
お前権力でもあるのか？
主張はできるけど改善はいつになるか分からんぞ
改善されるまで結婚するべきではない
男は60歳でも子ども作れるみたいだしな
これでも読め
男は60歳でも子供作れるから結婚の法律が変わるのを待った方がいい
■新・やる夫の関が原戦線異常アリ 番外23 「大魔法使い」
http://snudge.blog38.fc2.com/blog-entry-782.html >>793
俺にはそんな権力ないけど
国会とかでも
日本人妻の拉致事件とか取り上げられてるし
いろんなところで意見を上げていけば
時間はかかるけど改善の可能性はあるよ 日本の結婚制度についての警告
日本の弁護士年間合格者数は過去の４倍です
弁護士は食えない職業になりつつあります
過払い金ビジネスはバブルがはじけ
これからは離婚ビジネスで儲けないといけない職業だといわれています
これから結婚する男性は考えよう
算定表が１．５倍になったのも弁護士の取り分が増えるからです
婚姻費・養育費・財産分与を女がむしるとき、弁護士報酬に成果報酬つければいいからです
男の皆さんは日本の結婚制度にだまされないように
今年２月に発売され、ベストセラーになっている
損する結婚得する離婚でも読んで勉強してください >>794
こんな状況だと
今、男性は結婚しないほうがいいのは間違いがないよね
1億5000万もらえるカコ様くらいじゃないと結婚しないほうがいいね～
>>788の意見はとてもいい意見
別居して金をたかるかどうかは妻が選択する権利を持っている
だから夫は奴隷になるしかないってことを意味しているからね
日本で結婚する男は馬鹿
高額所得者は米国に移住してそこで相手を見つけ弁護士つけて婚前契約するのが流れになってるよ
日本だと婚前契約しても裁判所が認めないからね
フェミ裁判官が男が得することは許さない・・・！！！！！！ >>794
在日への生活保護だって最高裁が違法といいながら
生活保護を与え続けている国だぞ
お前は何に期待しているんだ
この国はフェミがすさまじい権力を持ってるぞ
男女平等のために毎年予算は１兆円使われている
男は死ねということだよ
痴漢冤罪でも死ねるしな
ほんとクソ国家だぞ
金があったら移住したほうがいい
金がなくても、女なんかとは決して関わらずに人生楽しんだほうがいいぞ
女と関わっていいのは風俗や愛人レベルで結婚だけはありえない 日本の結婚制度を肯定するやつは人として問題がある
日本では女が子どもを連れ去りすれば親権と金の両方ゲットできるが
欧米では誘拐だ
日本は誘拐犯に親権と金を与え誘拐を助長して家庭を崩壊させている >>27
母親の恋人の男が連れ子を母親の協力で虐待殺害するんだろ
実子殺しは母親の得意技 >>756
身内に対する凶行の判決が甘くなるのは、懲罰でなく更生可能性の面を考慮してのことだと何かで読んだよ。たしか「日本の殺人」という、河合道雄(河合隼雄の息子の法学者)の本。
言葉は悪いが、家族間の軋轢による殺人というのは、殺害によって動機が消滅しているわけだから。 >>798
そう思うならお前が欧米にいけばヨロシイ >>800
今年あった講談社勤務の夫が妻を殺した犯罪事件も普通の殺人事件よりは罪が軽くなるのか >>801
日本の結婚制度が問題あるといっているだけ
お前みたいな返答すると何も世の中かわらんだろ
だから日本人はクズなんだよな
クズ日本人男性はケッコンとかいうものをやって地獄に墜ちてろって話ですね 日本の結婚システムの中では、いわゆる量産型日本人男女が結婚すると、どうしても「ATM男」や「寄生虫女」にしかなれないんだよ。
女にとっては、そういう旧来のシステムの方が有利だから、なんとしてでも現状の結婚システムを維持したいだろうけど
高度成長期以来、日本の男を不幸にしてきたシステムでもある。
この旧来のシステムに乗っても、ATM男や寄生虫女にならないのは、相当な自我や能力が必要。
でもそんな奴、日本人の中ではほんの一握りだろ。
だから、一般人男性がATMになる運命から逃れるには、まず「結婚しない事」が大切なんだよ。 結婚した男性が味わうのはこういうもの
嘘のＤＶ主張して別居理由にして親権を手に入れる
よくある手法です
まあ女は連れ去りした時点で子どもの親権をほぼ１００％手に入れるんだけど
さらに確固たるものにするためにＤＶされたから子どもを連れて逃げたと
ＤＶのでっちあげするわけです
ちょっと注意するだけでも言葉のＤＶされたといって
子どもを連れて実家に帰ってるよ
そして婚姻費の請求がくる
離婚調停や裁判もＤＶされましたと女は嘘はきまくるからね
結局男が金を奪われ子どもも奪われるんだよ
嘘だと思うなら司法関係者や弁護士に聞いてみ？ >>803
「欧米の制度を基準にして」日本の結婚制度を批判してるだけやん
欧米が正しいわけじゃなく、欧米がお前の価値観にあってるのなら、
価値観のあってる国に移住すれば良いだけ
俺の価値観に欧米の制度があってるから
日本も俺の価値観にあわせて欧米の制度にあわせろ、じゃそれこそわけわからんわ
つーか、日本人批判するお前は日本人じゃないのに
何で日本の制度に口だししてんだよ >>806
ハーグ条約に締結して守っていないのは日本なんだよ
お前、偉そうな口を叩くまえに、国際社会において恥をしろうな
米軍兵なども日本人妻によって子どもを拉致されるという被害にあってるくらいだからな
これは国際問題なのだよ >>806
欧米の制度をもとに
日本の制度を批判するのはよくあるぞ
実際に運用されている実績があるわけだからね
ちなみに、親権や子どもの権利については
日本は世界でも最後進国だから
他国にならって改善していくべき 最近、父親が子供引き取るの増えてないか
ココリコとか
母ちゃんそれでもいいんだな >>808
日本は、子供の人権なんかないな
親も子供をほとんどモノ扱い
保育所なんか収容所だもんな >>809
たいてい子どもを奪われて金も奪われるのは父親なんだよな
レアケースだと思ったほうがいい
子どもを所有しているだけで養育費もらえるのにわざわざ親権放棄する女はあまり賢くないだろ
子ども手に入れつつ夫から婚姻費または養育費で金をたかるのが普通の方法だよ >>809
父親が子どもを引き取るでもいいと思うんだけど
父親が子どもを引き取ったら
母親がボロクソ叩かれるのはおかしい
そんな状況だから醜い親権争いが離婚の際に起こるんだよね 女「クソめんどくさい子どもの面倒は両親に丸投げして夫から１年に数回の面会を餌に毎月養育費をむしれるなんて日本最高 >>807
ハーグ条約は子供の引渡し条約であって
親権に介在するものじゃないんだぞ？
>>808
日本の制度も実際に運用されている実績があるって知らんの？ｗ >>811
シングルマザーの貧困問題すら知らない阿呆が何語ってるの？ >>814
子どもの引渡しをしないからFBIが指名手配しているでしょ
日本女はクズなんだよ >>814
日本では子どもの連れ去りの大きな原因が親権奪取にあるから
ハーグ条約の締結にあわせて整備することはできたと思うぞ
日本の制度は子どもの人権保護の観点から
特に人権意識の高い欧米でボロクソ評価されてる >>815
夫を見捨てて子どもを拉致しているんだから貧困で苦しむのは当然のこと
女だからって甘えないで欲しいなあ >>817
だからさ、欧米の価値観が正しいと思うなら、その国にいけばいいじゃん。
なんで欧米にいかないの？
その理由を教えて？ >>817
日本は逆にいっている
フェミ勢力が結構いて婚姻費と養育費の相場が倍増しているし
面会交流を禁止する流れにもっていこうとする勢力がいるらしいな
男は結婚したら金だけたかられ子どもに会えない生活になるから結婚してはいけないね >>820
こいつクソだな
日本を改善しようという心がなく欧米に行けだとさ
結局、現状の結婚制度でウハウハしたい女や弁護士なんじゃねーの？ 結局女と関わってはいけない国になったよな
過去に痴漢冤罪で戦った男性の結末
■数ヶ月以上拘留される
■その間に会社クビになる
■結局冤罪と判明
■痴漢でっちあげの女にはペナルティーなし
■冤罪でっちあげられた男性は数ヶ月以上拘留されて会社をクビになったという被害だけ存在
■もしも、戦わない場合は慰謝料300万が相場 男性は痴漢冤罪で平均的な年収の１年分を失う
■女は電車に乗り込んで痴漢でっちあげするだけで300万ゲットできる可能性があり
■そして、でっちあげがバレても勘違いだったとなり、何の罪にもならない 痴漢冤罪も結婚も同じ
日本に住む以上は女と関わるなということを教育しなければなるまいね
★女が本当に被害者の場合
痴漢を疑われる→否認する→逮捕→人生終わり
痴漢を疑われる→否認する→逃げる→死亡で本当に人生終わり
★女が痴漢事件をでっち上げた場合
女が痴漢事件をでっち上げる→否認する→逮捕→裁判→有罪→人生終わり
長い裁判ののち、無罪になる可能性もtotoBIG並みの当選確率でありえるが、 無罪になっても
・民事で女を訴える→賠償０円 ←下記の最高裁判決有り
首都圏の「混み合っているわけではない電車内」で，「携帯電話で通話をしていた女性に対して男性が注意をした」ところ，
男性が駅を降りてからその女性に痴漢被害をでっち上げられ， 警察に虚偽申告をされて、誤認逮捕される事件。
話相手の男性の証言が決め手になり13年後！に刑事事件で無罪確定。
しかし、刑事事件で無罪が確定後に、民事で女性を訴えたが｢虚偽申告と断定する十分な証拠もない」として賠償請求を棄却された，
(最高裁平成19年(受)第1878号，差戻し審東京高裁平成20年(ネ)第5618号，平成22年1月現在第二次上告受理申立て中)
http://www.minemura.org/iryosaiban/H19ju1878.pdf ←最高裁判決内容 まぁこんな事する父親だから離婚もされるし親権も当然取れるわけがない
自分の人格の幼稚さを認められない屑の所業やな >>820
日本人で日本で暮らしたいからな
今の日本の制度に不満があると海外に行けとか
ちょっと器が小さすぎないか？ >>826
現状の法律では男性は女とさえあまり関わらないようにすれば
日本は治安もよい国でいいよなあ
結婚など女と関わると地獄行きになる >>821
クソ弁護士会が
ハーグ条約締結のための法律を骨抜きにさせたけど
婚姻費、養育費とも弁護士の利益としか考えられないよね
金額が多くなって弁護士報酬が増えたとしても
支払われなくなるケースが増えたら
養育親の利益にはならないのに >>828
たった数百人しか生まれない弁護士の利益ために
日本中の仕組みがかえられて多くの男性が苦しむことになったんだから
この弁護士たちはどういう業を抱えてあの世に行くことになるのかね
日本のカス女と一緒で地獄行き？ >>827
しかし、これ以上少子化が進むと
日本の社会保障が成り立たなくなる
少子化が進む制度を変えるつもりはないのに
外国人の移民にも反対だからな日本の場合 >>828
たった年間数百人しか生まれない弁護士の利益ために
日本中の仕組みがかえられて多くの男性が苦しむことになったんだから
この弁護士たちはどういう業を抱えてあの世に行くことになるのかね
日本のカス女と一緒で地獄行き？ >>830
しかし、結婚で女と関わった男性は高確率で地獄見るだろ
世の中が変わるか、少子化で滅ぶかの二択しかない
弁護士会が養育費の相場も上昇したし今後はマイナンバーで
銀行口座差し押さえなどできるようにするからますます結婚だけはしないほうがいいぞ
日本の未来も大事だけど男性自身の個人の幸福追求も大事だからな
結婚制度って簡単にまとめると子ども奪われ女と弁護士が儲かるだけの制度だろ
嘘だというのなら女と弁護士は金をとらないことだな
だったら訂正してやるよ 結婚の結論
■子どもをつれて別居は妻の気分次第
■その場合親権はほぼ妻がゲット
■当然養育費や婚姻費（妻の生活費＋子の養育費）も妻がゲット
■父親は子どもにろくに会えず金だけ奪われる生活がスタート
■金払わなければ給料差し押さえ
■結婚は夫から子どもを取り上げ、夫の金→妻と弁護士 に流れるだけの制度 >>826
？
自分が日本で暮らしたいから、
日本の制度を自分のためにかえるべき、というのは「器が大きい」人間ってこと？ 知り合いの美容師さんは実家の隣に姉妹でお店開いて、その敷地内に家建てたと思ったら離婚して3兄弟皆引き取ってるな >>832
そんなこともないけどな
まともな男性、女性は結婚しても幸せに暮らしていける
ただ
ネットで極フェミニストが作った
こんなケースはモラハラ・ＤＶだみたいなとんでもサイトを見て
うちの夫もモラハラだとか勘違いしてしまうような女性の場合
気になって専門家である弁護士に相談すると
弁護士が自分の利益のために
離婚を強烈にすすめて、でっち上げモラハラとかでっち上げＤＶになっちゃう
女性が勘違いするのを防ぐ
まともな歯止めがないのが問題じゃないかな
でっち上げＤＶとかも
でっち上げた者勝ちになっちゃってて
弁護士がペナルティを受けることもなく
ぼろ儲けできるからね >>836
それただの統計だろ
統計学を学べば統計なんていじれるんだよな
お前って現行結婚制度肯定派で結婚を増やしたい主義のようだけど
この手の主義の人って以下のような人の可能性があるんだよなあ
弁護士（離婚ビジネスが収益源の事務所も多い、結婚が減ると困る）
女（結婚してくれる男性がいないと結婚でお金を寄生虫できなくて困る） >>833
■子どもをつれて別居は妻の気分次第
→気分だけで別居していると思うアホ
■その場合親権はほぼ妻がゲット
→母親が養育しているという証拠
■当然養育費や婚姻費（妻の生活費＋子の養育費）も妻がゲット
→養育費は子供一人に対して月2～3万が平均なのに、それで子供も母親も生活できると思ってるアホ
■父親は子どもにろくに会えず金だけ奪われる生活がスタート
→父親の養育費の未払い率は8割超
■金払わなければ給料差し押さえ
→実際に差し押さえまでされるケースは稀
■結婚は夫から子どもを取り上げ、夫の金→妻と弁護士 に流れるだけの制度
→離婚が少数派なのに、少数派を「結婚の制度」と言い張るアホ
うん。ただのアホでした（結論） >>837
お前の主張だと夫はモラハラだというのは妻の気分次第で決まるわけだろ
結局以下の流れが正しいじゃん
妻に生殺与奪権がある制度、それが結婚なんだよ
■子どもをつれて別居は妻の気分次第
■その場合親権はほぼ妻がゲット
■当然養育費や婚姻費（妻の生活費＋子の養育費）も妻がゲット
■父親は子どもにろくに会えず金だけ奪われる生活がスタート
■金払わなければ給料差し押さえ
■結婚は夫から子どもを取り上げ、夫の金→妻と弁護士 に流れるだけの制度 >>838
？
＞結婚で女と関わった男性は高確率で地獄見るだろ
という根拠の無い統計を持ちだしたキチガイに対して
実際の統計をもちだして否定しただけなんだけど？
統計がいじれる、と思ってるようなので
じゃあ、その「結婚で女と関わった男性が高確率で地獄を見ている」という統計をよろしく＾＾ 結婚をすすめるのはこういう人たちの可能性
男は結婚しなければ結婚でお金をむしられる可能性は０になりますからね～
弁護士（離婚ビジネスが収益源の事務所も多い、結婚が減ると困る）
女（結婚してくれる男性がいないと結婚でお金を寄生虫できなくて困る） 父親に問題なければ田中のところのように親権が父親に行くはず
結局子殺しをするような父親だから引き離されたわけで >>841
離婚は３分の１発生
そのとき金を奪われるのはたいてい男性
はい、論破 誤った結婚なんだから、どんどん死んでくれないと、
世の中が正常化しないよ。
反省もしないで面会すりゃ、その場で死ぬのが正解。
何の問題も無いじゃないか・・・。
だいたい日本は、国土に比して、人口が多すぎるんだ。
東京とか見てみろ！！
まで、ゴミの街のような雑多な町の坩堝じゃないか！ >>843
父親に問題なくても妻が親権をもてます
妻は不倫しようが子どもを連れて別居していたら親権をもてます
そのとき養育費を払い面会ろくにできないのは父親になります つまらない女と結婚してケチがついたとしても
自分の子供殺すのは病んでるとしか言えん
もともと結婚には向いてなかったんだ >>840
婚姻は夫婦の意思で決まる問題だから
どちらかが解消したいと思えば
離婚に進むんだろうけど
今の制度だと
離婚によって多大な利益を得る弁護士が
離婚によって妻側が利益を得るように制度を過剰に歪めた上で
妻を味方に抱きこんで儲けようとしている感じはするよね
実際に救われているケースもあるかもしれないが
でっち上げ系で困るケースも多数出ている >>844
離婚1/3は「1年間の婚姻届からみた離婚届けの割合」が1/3なだけで
3分の1が離婚するわけじゃない
算数からやりなおそうね、アホくん＾＾
はい。論破。 天才アインシュタインもこういっている
「結婚とは、あたかも文明的であるかのように偽装された奴隷制度にすぎない。 」
男は結婚すれば奴隷 >>846
養育歴があれば親権がとれます
それだけ父親が養育をしていない、というだけの話
はい。論破＾＾ たまに結婚スレって結婚を批判すると以下のような連中でも現れてくるのかな
必死に日本の結婚制度を肯定したがるんだよね
弁護士（離婚ビジネスが収益源の事務所も多い、結婚が減ると困る）
女（結婚してくれる男性がいないと結婚でお金を寄生虫できなくて困る） >>852
父親が仕事にっている間
専業主婦妻が子どもを連れて実家に帰って別居だけで親権とれます
これで養育歴を作れるからです
まともな男性であっても
男にはこの方法に対抗手段ないですね
だから結婚すると子どもを餌に金をたかられるわけですね
はい、逆論破 >>854
まあまあ
お前がそんなに結婚肯定したければお前が結婚してればいいじゃん
別にいい制度なんだったらみんな勝手に結婚するだろ
俺は今の結婚制度では男性は結婚しないほうがいいという教えを広めているだけ >>855
そもそも、専業主婦は既婚女性の中じゃ少数派だし
夫側に養育歴があれば親権とれますよ（三度目）
養育歴というのは、短期のものじゃなく長期のものですしね。
何度も同じこと説明させる頭の悪いチョンさん。
ここは「日本の結婚制度」について語るスレなので
韓国からの書き込みはご遠慮ください＾＾ そもそも嫁から離婚される時点で所詮その程度の男だったと何故認められない？
この後に及んで相手に矛先を向け自分には向けない
そりゃ結婚生活を続けるのは無理だし親権なんざ取れるはずもない >>856
そうだね。
だから、お前の尊敬するアインシュタインも結婚して子供をもうけたわけだ（爆笑） 弁護士が自分たちの報酬や利益のために
離婚を増やそうとして
でっち上げモラハラやでっち上げＤＶも離婚要因にするようにし
でっち上げモラハラやでっち上げＤＶでも
弁護士は一切処罰されずでっち上げた者勝ちの状況にしたとして
結婚、離婚については両親の責任でもいいんだが
子どもが辛すぎるだろう
ハーグ条約の件もそうだけど
弁護士や弁護士会は子どもの人権を踏みにじりすぎなんだよね >>857
夫が育児をてつだおうが妻が別居連れ去りすれば親権は妻有利
専業主婦が少なくても出産後は主婦していることも多い
またパートなど気軽にやめれる仕事であることも多く、気軽に仕事やめて別居して子どもを連れ去れるのが日本女ですね
結婚制度が別にいい制度なんだったらみんな勝手に結婚するだろと私は書いている
のだがID:m1snbxrx0必死すぎますねえ
さらにはチョンという差別用語でヘイトスピーチですか？
このスレッドを読んだ人は
弁護士（離婚ビジネスが収益源の事務所も多い、結婚が減ると困る）
女（結婚してくれる男性がいないと結婚でお金を寄生虫できなくて困る）
こういう人だと思うでしょうねえ >>859
アインシュタインは既婚だからこそ結婚すれば結婚の法律に縛られ
奴隷じゃねーかと気づかれたのだよ 結婚してたら自分の時間も金もない。すぐに離婚すれば慰謝料ないし最低限の養育費だけでいい。
日本の男は若い給料少ないうちに結婚し子供生まれてしばらくすれば離婚。
これが一番いいと思う。女は大変だけど ID:m1snbxrx0は、頭脳は弁護士レベルありそうだな
深夜に沸いてたへんな女と違ってなかなか楽しめたぞ
単に、お前が結婚を肯定するもので俺は否定するもの
ただそれだけのことなんだよ
結婚がいいものだったら結婚すればいいｗ
それでそいつが地獄に落ちようがそれはそいつの自己責任だからなあ アインシュタインは依存症かってぐらい、派手な女性遍歴の持ち主だろう。
アインシュタインに家庭生活を学ぶのはレクター博士に料理を習うようなもん。 >>864
そんなことないだろ
ID:m1snbxrx0の頭脳とかただの子ども 養育費は子供の扶養費用で、同居していようがいまいが必要なものだし、親子関係や子が親に対して向ける
対価でもないので、養育費をとられるという受け取り方は正当ではないんだと思うんだよね
母親が子を自己と同一視して連れ去るのはよくないけど、父親の方も子をとられて金まで
持ってかれる、という見方を少しでも和らげないと感情の整理ができなくないか
一方で、同居義務はもう少し現実的な義務と考える方がいいと思う
わがままの別居でも婚姻費用が発生するというのは感情的対立をより悪化させるだけだからね >>867
父親が子どもをとられると感じるのは
子どもを連れ去られた
親権を得られない
面会交流の頻度や時間が少ない
などの原因もあると思う
同居義務はほとんど意味を成しておらず
しかし、婚姻費用の請求はされるという状況
自らの意思で別居して婚姻費用請求するのは違和感ある 嫁側にどんな落ち度があれば父親の子殺しが正当化されるんですかね 子供の人生はこどものもの。この父親のものじゃない
それが理解できずに死なばもろともでは愛想もつかされる
>>868
同居義務違反なんて有名無実
これを軸に戦おうと思ったけど周りから無駄だよと止められたよ >>872
同居義務違反はまったく効果ないよね
家事放棄とかも多少は効果あるけど
ほとんど考慮されない
婚姻費用だけ機械的に支払えという形になるのが裁判所の現状だね >>868
そうだね
実際、それは子供をとられたと思うのも当然だとは思う
ただ、養育費についてだけでも少し割り切れたらなというのはあってね
まあ女性の方も何かしら感情を和らげることがないとどんどん対立が
深まるだけなんだろうけどな
同居義務は、裁判では例えば別居の意思が固い時には例外だという議論もあるけど、
それはいくらなんでも法律を無視しすぎると思う
離婚協議を行うためにやむを得ないとか、せめてすこしは理由をつけてもらいたいんだよな >>874
弁護士は離婚案件を受任すると
仲直りされると儲けがパーだから
復縁しないよういろんな手を使って夫婦関係を完全に断絶させた上で
報酬ぼったくる弁護士が恨まれないよう
全部元妻、元夫に恨みの矛先が向くようにする
親権争い
共有財産
婚姻費用、養育費
とかを上手く使ってね
面会交流でトラブルが発生するのは当然ともいえる >>873
以前は、自分の都合で家を出ているのに婚姻費用を請求することは
できない、という裁判例も出てたんだけど、もうそういうことはないからね
じゃあ法律が同居をわざわざ定めたのは何なのかと
同居、協力、扶助は経済的な構成単位という観点でもあると思うし、安易に
別居を認めて婚姻費用は負担させるというのは法律の趣旨にも合致しないと
いう気もするんだけどなあ
以前は、別居がやむを得ないなと言えるケースで別居している例がほとんどだった
んだけど、今は情報が共有されて、簡単に別居から離婚までレールが敷かれてると
思う人が多い気がする >>875
まあ確かに金銭給付が発生する（離婚して財産分与がなされる）ことになれば、
報酬としては増えるね
あと、若干フェミニズム的な見地で、苦しい結婚からの解放が正しいと思ってる人も
いそうだし
夫婦間のことって弁護士が取り扱ったりしないでもいい話で、だからこそ家裁は
ああいう構成でできてるわけだけど、やっぱり法律の建前はかなり無視されてる
そりゃ弁護士立てて理論武装したほうが金銭給付は増えるもんね 夫婦別居は離婚じゃなくても
仕事上とか子どもの学校の問題とかでよくあるからな
ただ、協力・扶助はやはり必要だと思うから
勝手に別居した場合でも婚姻費用を請求できるようにしたのは
弁護士が専業主婦を煽って離婚案件を受任しやすくするためかもね
弁護士は儲けたいから、離婚とか簡単ですよって言うけど
実際は揉めて大変なことになるケースが大半だよ >>878
弁護士にそこまでの力はないっしょ
婚姻費用が無条件に発生するという思想は家裁が出どころだよ
簡単な離婚は協議で成立するから、弁護士に持ち込まれる時点で
容易なんてことはないよね
なんにしろ感情的な対立が弁護士はいるとより深まる気がするわ >>879
家裁が出どころだとしても
女性人権派の弁護士や弁護士会が自分たちの都合のいいように変えてきた結果だよ
いずれにせよ夫婦関係に悩んだ時に
弁護士に相談するというのは最悪の選択
話しにくいことだけど、気軽に弁護士に夫婦関係の悩みを話してしまうと
離婚のレールに乗ってしまい
全員不幸になる可能性がある >>880
俺弁護士なんだけど、ホントに同感
所詮弁護士は法律の世界でしかものを言わないし、夫婦の間の
さまざまな事柄を全部すくい上げることなんてできない
悩みを解決するんじゃなく、悩みの根っこを無理やり壊して終わったと
いう顔をするだけ
そりゃ旦那が浮気して離婚したいとかもっともな話も多いけど、
特に未来ある子供のためにベストの解決を探すという仕組みでは最初から
ないよね ニュース見てても子供の死因のほとんどが母親が原因なんだがそういうのちゃんと報道しろよな
子供の敵は母親だぞ >>881
弁護士が子どものことを一切考えないのは
今の司法・裁判制度に問題あるよ
子どもは着手金や報酬を払うわけでもないし
場合によっては意思すら示せない年齢だからね
家裁の調停とかだと
子どもが可哀相過ぎる
調査官とか何やってんのという >>750
うん。
母の子殺しは貧困問題、倫理をいっても無駄だから重罪にする理由はない、とはっきりとかかれてたからびっくりした
>>749 の言っている分析みたいな内容が前後に書いてある
家政婦は妊娠したらなかなか働けないし、産まれた子を預けるのも大変、子を殺すのは当然だろう、みたいな例が載っていた ぶっ壊してあげるから後は好きに再構築しなよ
↑これが俺の「離婚に関する男への判例」の感想
同居義務違反とか相互扶助義務とか「なんだそれ？男女同権はどこに？」
話半分で読んでくれていいけど、勝手に追い出しておいて
子供に会わせないとは言ってないとか（会えてないけどｗ）
お金厳しいから給料全部頂戴とか（手取りで年間600万up全部だぞ？ｗ）
間抜けな約束しちまったなぁ･･･ >>886
家庭裁判所で面会交流調停を起こせばいいよ
５千円もあればできる
あと、養育費減額請求もできるよ
給料全部頂戴とか法律的に問題のある約束はそもそも無効だよ で、何%なの？
よくある事件でも無いのに、恣意的にこういったニュースを出して、
また法律を変える
この手口は見飽きてるけど >>883
実は子どもの代理人制度もできたんだけどね…
財源的手当てがなくて、裁判所が選任しても報酬は国からでないとかの致命的な
欠陥がある
ま、弁護士は児童心理の専門家なんかでは全くないんで、むしろ調査官をうまくつかうというのが
家裁本来の在り方なんだよな >>884
フランス人はまた日本人と根幹的な部分で考えが違うなと思うことが多い >>850アインシュタインは2度結婚していて、2度目は不倫婚じゃねーか >>862
奴隷になるんだと気付いてもなお、もう一度結婚したんだから
この女(と女の生んだ子)の為なら奴隷になっても良いと思えるような女に出会えば
縛られる苦痛なんて屁でもないってこったな
だから一生捧げちまう
まあそんな価値ある女は少ないし、それに釣り合う男も少ないから
無理して無価値な男が無価値な女と縛り会う必要は無いんじゃね 即離婚、即再婚を後押しする風潮はなんとかならんのかなあ
なんとか踏み止ませる方向でなく周囲が即離婚をすすめる
シングルマザーは自立した立派な女みたいな、たくさんいる
下手すれば憧れる
子の悲劇の上に成り立ってるんだがのう >>896
しかたねーべ
子供の幸せ<<<<<<<アタシの幸せ
なんだもの
ママが幸せだと子供も幸せって本気で思ってるんだぜw >>899
でも残念ながらそれも本当なのよ
不幸そうなパパママを喜ぶ子はいない
だから子は自分を傷つける >>164
母親と彼氏による子殺しや虐待も語ってくれ！ 裁判所が積極的にあわせたがるからな
家族の絆を取り戻したのは俺だ的に思いたい一心で >>900
幸せそうに暮らしてる子を見てそれで満足、じゃない時点で子供<<<<<<<<自分の幸せ
逆なら子供が安心して暮らしてるのを見ているだけで
この子のために家と言う環境を維持しよう良くしようと思えるものなのに
私が嫌だから子供から家や父親を奪ってでも私が幸せになる～子供の幸せはその後で付いてくる☆ >>887
ありがと。公序良俗に反する契約は無効ね
でも女は感情が法理法論、判例より勝るから「一度約束しただろﾃﾒｪ!」とかキレられるとめんどくさくて
とはいえ訴外で収めるのもそろそろ厳しいかな
離婚してなくて別居中の身ですわ >>906
ああ、離婚してないのなら婚姻費用減額請求だよ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 結婚したら Λ_Λ いいですね。
|| 負け ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ >>900
仮面夫婦のもとに育つのが一番ツライ気がするな >>884
母親の子殺しが重罪になるときは父親の逃げ得がなくなる時だろうね >>727
男が育児休暇や時短をとって赤ん坊の頃から子と接するようになったらもっと増えると思うよ >>896
即離婚はどうかわからんが、即再婚はみんなが思っているほどハードル高いよ。
色々見てたら、再婚自体やめようかとも思ったわ…
バツついてる者同士ならあまり難しくないかもしれんが、これに子連れなら子供がなついてくれるかどうかも考えないといけない。
バツと初婚なら、結婚式の問題もある。そもそも、相手が嫌がるしな。
あとは、養育費もあるが、相手が今後絶対に確実にごねないとも限らないし(つまり、解決していない)、払い続けてる場合だと再婚相手が嫌がる場合だってある。
どうすりゃいいんだよ…
鬱になるわ… >>164
母親の連れ子が再婚相手の男に殺されるケースがをよく見かけるけどな。 >>1
二人きりになる場所を避けて、ファミレスとかで合わせればいいよ 娘を殺すなんてありない男だね。
別居や離婚になったってことは
夫が妻の心を裏切って離婚になったわけなのだから
毎月養育費を納めて年に１回子どもに会わせてくれる
妻に最大限の感謝をもって過ごすべきでしょう
せっかく養育費を納めることで育児参加させてやってるのに
子どもを殺すとかとんでもない男
許されることではないでしょう
養育費不払いは死刑にするべきです 女親の心中も多いし結局こういう類のクズ親にとって
子供などただ自分の自尊心を満たすモノでしかない
離婚で家庭を壊した上にこれだからな
この国は昔から子供自身の人権が軽視されすぎ
所詮選挙権ないから国もないがしろの放置 >>919
何を言ってるの！
男がちゃんと養育費を払わないから貧困で心中するの！
ちゃんと男性は責任を持って！！
離婚になったら全部夫が悪いのだから
毎月がんばって仕事して子どものための養育費を捧げることが当然の義務でしょ！！
そんな当たり前のこともできない男があふれているから許せない！！ >>920
別れたら興味なくなるしいらないゴミ捨てたようなもんだもん
そんなのにわざわざマジメに養育費払うとか金の無駄だよな >>26
シングルマザー(ファザー)の子殺し件数の割合はどうなってるのかな？ >>922
5歳児を家に閉じ込めて、ガムテで窓ふさいだトラック運転手の遺棄殺人
四人の子をシングルで育ててた無職の父親による無理心中
まあ男は、継子への虐待殺人が多すぎるんで、目立たないな >>921
こういう養育費を払わない男性の給料差し押さえする際に
男に懲罰を課す罰金刑を作るべき >>920
中堅企業にお勤めの地味だけど真面目で温和な眼鏡君と再婚すればいいだけ
結婚相談所に↑みたいなの紹介してちょって頼めば山のようにファイル見せてくれるで？ >>919
中堅企業にお勤めの地味だけど真面目で優しい眼鏡君と再婚するくらいなら死を選ぶのは女の意思だから仕方ないよな 共同親権にしなきゃ、養育費なんて取れないと思うわけ >>896
そもそも女（男）手ひとつで子供を育て上げましたってセリフに
すっごい違和感がある。
夫婦二人で育てたほうがずっとずっと立派。比較にならない。
なぜ欠損家庭のことを自信満々に言うんだろうか。
元々持病があったり暴飲暴食人間でもなく晩婚でもなかったのに相手が
若くして突然死してしまったら仕方がない面があるけど、欠損は欠損である。
子連れ再婚は親の欲望丸出し。 >>928
養育費は子どものための権利よ！！
なに言っているの！？ >>929
何言ってるの！！
シングルマザーを作ってるのは夫がふがいないからでしょ
夫がまともな離婚なんかならないでしょ！！ 単純に自分が死ぬならあとのことは関係ないのだから、子供を巻き添えにするのはクズ中のクズだよ。 同じ男としても、>>1のようなクズ男は過去に戻って親が殺さないといけないレベル。
こういうことを防ぐためにも、離婚後に片方の親に会わせるときは、もう片方の親か代理人が付くべきかもね。 >>929
想像だけど
最初はその親にごく近い人がおだててたんじゃないかなあ
凄いねって
おだててなんとか育てさせないとごく近い人たちが困ることになるんだよ
なんで夫婦の破綻を他人がおだててまで支えなあかんのかとは思うが、もろに自分に降りかかるからな
やりたいかやりたくないかと言われればやりたくない(大変そう)だから凄いね、の意味も勿論あるだろけど >>930
親権なし
面会交流月１回とかで
養育費払ってる人は聖人だよ
子どもの権利むちゃくちゃなのに 離婚のシングルと死別のシングルは分けるべきだよなあ >>742
あれその後意識なくなったらしいけど結局どうなったんだろ >>929
夫婦二人で育てるより夫婦とジジババ四人で、四人より兄弟夫婦も含めた６人の方がエライよね
核家族なんて欠損だよね >>937
本件とは関係ないが、まったく同感。 生別死別をひとくくりにするのはおかしいと思う。
あらゆる母子扶助は基本死別に限定すべき。 >>936
夫が払いたくないとか関係ないの
給料差し押さえすればいいだけだから！
面会が年に１回だろうが男は金を払えばいいの
子どもためにね！ >>941
そういうクズみたいな女性に育てられる子どもは
不幸だよね しっかり養育費を払っていた渡辺謙。
しかし母親が使い込みし、娘には未払いの酷い父親と吹き込む。
真実がわかり、父娘和解。 今時結婚してる奴らってこういう依存心の強いクズばっか
子供にまで依存しないと生きていけないとか >>947
今嫁に稼いだ金を搾取されまくりで嫌気がさした。
これって欧米じゃDVだわ。 内海聡医師 著名な方です。
FBで偽名を使って投稿しているある母親がいらっしゃいます。
この方がなぜ偽名を使わな
ければならないのか、少しお話させてください。
この方は、DVシェルター 児童相談所の被害者でもあり
精神医療のサバイバー（生存者）でもあります。
今後も 様々な事情により偽名による投稿となると思います。
一日も早く本名での投稿ができるようになりますように、願ってやみません。
以下は、共通のお友達の沼部さんからのシェアです。
お一人でも多くの方にこの事実を知っていただきたい。
そう思いシェアさせて頂きます。
御本人の承諾を得て どのような経緯で我が子に
対して拉致監禁が行われたか言える範囲で御説明します。
一般的認識でDVシェルターも児童相談所の弱者の為に
運営・存在している「善意の行政」と認識されているが、
そこには暗い深い落とし穴があることは断言できる。 続きです。悪徳弁護士と施設といわれるシェルター、オウム真理教並み。
（シェルターには、行政管轄とNPO民間運営がある。）
先ず 行政管轄のDVシェルターがどのような場所か？
簡単に申しますと 入居の際は、携帯電話等も
没収され外部との連絡 外出も一切禁止
子供の幼稚園・学校も休学となる。
一部屋タンスのみの6畳の布団部屋
外部から施錠が掛けられ職員の監視下でないと
施錠が解かれることはない云わば閉鎖病棟。
朝5時の起床号令で掃除が始まり
食事は給食センターの老人食（質素少食）入浴は
共同時間制 監視カメラも万全の配置
プレイルームと精神科医常駐の医務室があり
避難者は全員PTSDの処方で職員監視の元で
服用させられ 死傷者も個人責任として片付けてしまう 女手（男手）一つで、という言い回しがあるのは、昔は死亡率高くて、配偶者が死ぬのが多かったからだろ
夫婦仲がよければ高い確率で子供の成人が見られるようになったのって、そんなに大昔じゃないから これほど醜いことがすべてではないと思いますが、悪徳弁護士が金儲けに走り結託して
親子断絶をおこなっていることは間違いありません。
シェルターとは名ばかりの拘置所 刑務所以下かもしれません。
避難者一人につき月30万円 幼児は月40万円が運営者サイド
に税金補助が支払われ避難者の環境改善のために総て使われる
ことは無く経費を抑えた分は総て儲けとなり運営者サイドの利潤
となる。彼女が避難したシェルターには常時20名位の避難者を確保。 >>5
子供を殺した時点で父親が全面的に悪い
その時点でもう同情の余地はない >>930
いや、親権ないし
養育費を払う根拠がないんだよ根拠が 夫から子どもを奪うクズ女とその両親も地獄に墜ちると思うけど
金儲けのためにクズ女を応援し父子の絆を阻害する
司法関係者はあの世で地獄に墜ちて当然 >>957
あのさあ…
記事に書かれてるのは奪われたからって子供を殺害するような父親の例なんだけど
そんな父親に親子の絆なんてあったと思うのか？
まともな親だったら例え奪われたからって殺害なんかするわけないじゃん
しかも子供は自分の意志で決められる年齢じゃないケースもあるのに
むしろそんな父親だったから母親が子供連れて逃げたんじゃないのか？
子供を殺すような親が子供を養育するのに適切なわけがないし、
そんな親は例え母親が奪わなくたって子供が成長して
問題のある親を忌避するようになれば子供に虐待で報復しかねんだろ
この板でも、懐かないだのなんだのを理由にした虐待あるじゃん >>955
そもそも親権という意味を誤解している
親権は子供が成人するまでの後見人としての機能や、監護権を指す言葉になる
親権を喪った親の方でも、倫理的・道徳的な意味ではなく法的な子供の扶養義務は残る
もっとも、親権喪った親が養育費払ってる率は男親で20%、女親で4%だとか
親権の喪失が親としての意識の喪失に直結してる側面は現実としてあるようだね つうか面会権て24年から施行？
びっくりした
5年まえ？？ 長崎の事件
たまたま現場に用があって
行く機会があったけど
山の上の静かな良い住宅街だったがなぁ 連れ去り離婚のあと、母親側がアルバイトで稼ぎ、給料が少ないから所得税はかからない。
しかし、養育費と合算すると所得税はかかる。
マイナンバー制度でばれるのではないか心配だ。
と嫁友から聞いたが、養育費収入は所得税算定根拠となるのだろうか。
まあ、そんなに高額な人はいないと思うが。 最近は女も男も堪え性が足りないね
拠ん所無い人もいるだろうが
命を取られない程度の事なら我慢しろって思うね 養育費は子どもの所得じゃないかな
贈与税対象になるかもしれん >>959
問題は別居親は親権者側にいろんな配慮をする必要があるが養育費だけ半分負担になってることじゃないの
かな？
たとえば面会交流月1回とか >>74
勝手に離婚届って
相手の署名を偽造したということか 日本の一部の弁護士と女は地獄に墜ちて当然の連中
まともな弁護士なら意味が分かるはずだ テロ準備剤・外環剤がこの離婚ビジネスシステムにも影響してくるでしょう
いつまでもこんなオカシな制度続くわけないよね～
安倍さんはこの患部も浄化するつもりでしょ 子殺しは母親の方が多い。
この事件も悲惨ではあるが、母親の子殺しを防ぐ対策の方が先かと。 質問
夫が妻を殺した場合、夫は刑務所にいくわけですが
残された子どもの親権は誰のものになりますか？
今年講談社カリスマ編集者が子ども４人いるのに妻を殺した事件あったじゃないですか
これって出所後、父親が４人の父親として継続できるんけ？
たとえ殺人犯でも 法律も残された者捨てられた者の気持ちわかってないとこはある
殺すのは悪いけど、こっちはまだ好きで諦められないなら話し合いたいって迫ってもいいだろ 男が親権とったら
当然女は養育費払えよ。
払わない可能性有るから給料差押えな。 >>968
父親の子殺しが数件書かれてる記事で何言ってんだ >>958
アンタらに人間性を壊されてイカれちまったんだろ
実行したのは父親だが間接的にオマエらが殺したようなもんだわ
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金 つーか父親が虐待することはありえないとでも思ってるのか？
虐待は父親にも母親にも男にも女にも例がある
父親が引き取れば安全なんてことはないし逆もしかり
つーかこの板にいれば、父親の虐待事件の記事は見かけるだろ
子供を引き取ってはいけない親ってのは確かに存在するが
問題なのは性別じゃなく虐待など問題の有無、個人の性格や行状
個人の起こした問題を性別で判断してどうするよ >>976
そのソースは？
人間性が壊れるほどの目に、いつ誰に遭わされたんだよ
そんな記事が何処にあるんだよ？ 母親の無理心中は同情的に報道され、、
父親の無理心中は復習殺人扱い
なんだかねぇ >>976
つか幼い子供を殺害した父親にすら理由があったと思うなら、
そんな父親と別れて子供を引き取った母親には理由があったと思わないのか？
配偶者が子供を虐待する危険がある、ってのは
充分な離婚と子供を引き取る理由だぞ
しかも殺害という最悪な虐待が起きてる事例で
父親に親として問題があったという根拠があるのに >>978
子供を拉致されて自殺した父親がどんだけいると思ってんだ？
自爆した爺さんもしかりあなた無神経すぎるわ
ソースは自分でググれやカス >>980
お前、母親が精神病で子供を虐待していても日本では子供の親権がとれるんだぜ >>981
子供を拉致されて自殺した父親がいることと
この事件の父親が子供を殺害したことに何の関連性があるんだよ
記事に書かれてる、この事件の父親について言ってるんだよ
殺人事件の動機や犯人の境遇なんて千差万別だろ
ソースもなしに主張してソースを聞いたら自分で調べろってｗｗ >>981
大体、他の事件の男性の自殺理由がソースになるなら、
別に追い詰められたわけでもなく身勝手な理由で子供を殺害した父親の事件があったら
それをソースに他の事件の父親の虐待死事件の動機も同じだってことになるのか？
子供を拉致されて自殺した父親がいたとして、
それと妻が引き取った子供を殺害した父親の動機には何のソースにもならない
この板にいれば色んな理由の事件、色んな境遇の犯人の事件あるだろ
しかも子供を殺害した事件と自殺した事件って似てすらないし
どんな理由があっても幼い子供を殺害した親に非がない理由になるわけがないだろ 男性差別を解消してこなかったのが悪い。
ハーグ条約入っても修正してこなかったのが悪い。 俺の離婚は仕事から帰ったら子供二人、通帳他財産系等が嫁と共に煙ように消えてた。
調停で養育費を給料てんびきでもかまわないので子供二人の面会だけを条件にしたら
調停取り下げて、音信不通になりそのまま１０年過ぎた頃勝手に離婚なってた 時代の変化に結婚制度が対応しきれてないんだよ
専業主婦までは男女の役割がはっきりしていたけど今は女も働いて
もうどっちがなんだかわからなくなっている >>988
そういうのが許されるのが日本なんだよね
海外だと誘拐案件で母親は親権とれないのに
日本だと父親が子どもと会えなくなって
金だけむしりとられる形 >>972
施設で保護されると思われ
父親が出所してからは基本的に父親が子供を引き取る権利がある筈。
父親は生活保護費を申請して認められれば子供を引き取り育てられる能力ありとして認められる。 >>944
自分の子の養育費踏み倒す男がクズだけどな
ほとんどが踏み倒して平然としてるんだから >>968
クズ父親が子供殺すスレで女が悪いって喚いてるクズって糞みっともないね
本当に男って自分の悪いところは認められないクズが多い >>992
京大卒の父親が母親を殺したあと残された4人の子どもたちはどうなるかと思ったら
そういうことになるんだな 988ーです
今お互いに見てるだけだがfacebookリクエスト子供がくれてInstagram つながった >>985
娘を殺すのはあかんわな
もしも母親を殺していたら娘の親権をゲットできると法律が証明したぞ
ただし刑務所の中だけどなｗｗｗｗ
男は離婚したら親権とられて永遠に息子や娘とまともに会えない国
結婚したら負けだな
殺人者になるまで追い込まれたくないしｗｗｗ >>991
男に人権はないんだよ
子どもと金だけ奪われて死ねということ
これからの男性は結婚だけはしてはいけないな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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