【通勤ラッシュ】“痛勤”地獄から逃れたい 時差出勤、テレワーク、指定席 多様化する企業の知恵 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017.5.27 16:05
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小田急線成城学園前駅の朝の通勤ラッシュ。混雑緩和が急務だ＝東京都世田谷区（小田急電鉄提供）
首都圏の通勤ラッシュ解消のために、鉄道各社はもちろん、都心に位置する会社も知恵を絞っている。時差出勤の呼び掛けや線路の複々線化、座席指定列車の導入など、ストレスの少ない通勤を求め、あの手この手の取り組みが進む。時差出勤やテレワークなど多様な働き方の広がりも、“痛勤”緩和を後押しする。（村島有紀）
シフト勤務制
損害保険ジャパン日本興亜（東京都新宿区）は、平成２７年４月から、全社員を対象にシフト勤務制を導入した。もともとの勤務時間は午前９時～午後５時だったが、午前７時開始から午後１時開始の９パターンを用意し、社員の多様な働き方に応じる。
埼玉県所沢市に住む同社社員の白木麻衣子さん（４０）は、勤務開始を午前８時からに切り替えた。自宅の最寄り駅から本社のある新宿駅まではＪＲを乗り継ぎ約１時間半。
シフト勤務が始まる前は、新宿駅へ向かう列車の混雑のピークと重なり、最混雑区間では１８８％（２７年度）の乗車率に。「ぎゅうぎゅう詰めの息苦しい車内がつらかった」という。
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/170527/ecc1705271605001-n2.htm
現在、出勤時間を１時間早め、午前７時半に新宿駅に到着するようにしたところ、座席に座って通勤できるように。「電車の中では、本を読んだり、ニュースのチェックをしたりもできる。体も楽で仕事の能率も上がった」と笑顔で語る。
ＪＲ東日本では、混雑緩和のためにラッシュ帯を避けるオフピーク通勤を呼び掛ける。広報担当の橋本英樹さんは「時差出勤など、企業の取り組みはありがたい」。今年７月には、千葉－秋葉原駅間の総武線で、早朝時間帯に、一定の条件の下でＩＣカード「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」で買い物をしたら、ポイントをプレゼントする早朝通勤キャンペーンなども予定する。
指定席で快適
“痛勤”の緩和のために、人気を博しているのが、確実に着席できる通勤時間帯の指定列車だ。小田急電鉄によると、東京西部のベッドタウン、町田市から新宿駅方面に向かう指定列車「特急ロマンスカー」は、午前７時台や同９時台が常に満席。午後６時以降に、神奈川県小田原方面に向かう座席指定列車も帰宅する会社員らでにぎわう。
また、西武鉄道と東京メトロは、３月末から所沢－飯田橋（東京都千代田区）、有楽町（同）、豊洲（江東区）駅間に、平日の早朝や帰宅時間帯に初の有料座席指定の相互直通列車「Ｓ－ＴＲＡＩＮ」の運行を開始した。指定料金は大人５１０円で、１カ月前からの事前購入が可能。西武鉄道広報部の田口文雄さんは「仕事で疲れた自分へのご褒美として乗るという人もいるようだ」と話す。
（つづきはソースで） 通勤ラッシュとか毎日がエブリデイの俺たちには関係ないな ネトウヨが女子高生のお尻鷲掴みにしてそうで乗りたくないな 早起きすればいいだけじゃないの
座っては無理だけどストレスにならないくらいの混雑にはなるだろ 一度も都内の電車通勤したことない人には、何がそんなに疲れるのか理解できないみたいよ
うちの姑なんだけどさw
「たかが一日2時間程度でしょう？何がそんなに辛いのよ」だとさ
無知は怖いねえ >現在、出勤時間を１時間早め、午前７時半に新宿駅に到着するようにしたところ、座席に座って通勤できるように。
1時間早く帰れるようになったんだよな？ >>11
教えてほしい
俺も地方なんだけど車通勤とか、会社の近くに住むとかできないものなの？ テレワークなんかジャップで導入したら24時間労働になるぞ >>17
会社の近くには他社がひしめき合ってて
自社の車が地下にあって他に駐車場はない。 >>13
お客様が16:30を指定してきても断れると思ってんの？ >>17
都心の話として…
車通勤NGの会社がほとんど。
そもそも駐車場がないし、個人で借りたらクッソ高い
会社の近く→とにかく高い。あと一人暮らしならともかく、家族持ちなら環境は悪い。 神宮外苑にビアガーデンがあるな。森のなんちゃらって。
あそこ、17時過ぎると、あっという間に満席になっちゃうんだよな。
つまりあれだ「東京のサラリーマンは社畜。残業・残業・残業・残業」ってウソじゃん。
「東京のサラリーマン、定時退社でソッコー、ビアガーデン＆BBQ」じゃん。
なんなら、フライング気味に退社してるだろ。 時間的にちょっとしか違わないんだから各停で行きゃいいのにわざわざギュウギュウ詰めの方に乗り換える神経が分からん 満員ラッシュ通勤で、身動きできない1時間半ｗｗ
冤罪リスクあり
そこまでして、トンキン地方に住みたいかねえｗ
人生の３/24時間
つまり人生の8分の１は自ら地獄体験で捨ててるわけだろ >>3
ダウト
仕事してない奴に2ちゃんはできない >>17
駐車場代が高い。駐車場代借りるお金で安いワンルームが借りられるレベル。
会社の近くに住む？ｗ家賃が10万上がる。 会社も８時間勤務３交代制にすれば、机もパソコンも三分の一で済むんだよな。 >>17
叔父が神田淡路町勤務で大塚駅のあたりにマンションを借りていた(新大塚駅まで徒歩)けど負担も大きかったとのこと。 都心の会社に就職した時点で毎朝満員電車での通勤になるの分かってただろ >>17
都心部のコインパーキング入れて数時間使うと数千円は飛ぶ 埼玉から東京まで通勤してるけどグリーン車通勤してる、座れない時もあるけど人と密着しなくて良いし
今色々言われてる様な事からのリスク回避になってると思えば安いかな >>17
公共交通が発達してるからそもそも車は不必要
駐車場代が自宅と勤務先で発生
車移動の方が時間がかかる
企業が集中してる所は家賃がバカ高いゆえに住まいは距離をとるしかない
自分も地方だけどこんなところかね
企業が散ればいいのにって思う つべで埼京線の通勤風景を見たけど
いまだに駅員が乗客を電車に押し込んでるのな。
（決して嫌味ではなく）あの環境に耐えられる東京人はすごいよ
よく田舎の方が体力云々言うけど、
俺はあの通勤環境に耐える体力はない。
あれは改善してやらにゃ。
業務効率が落ち、日本の生産が落ちるぜ サテライトオフィスとか本社を移転とか 通勤先を郊外に移転すれば良いだけだよ、 >>17
車通勤・・・自宅近くにも職場近くにも駐車場がない
駐車場がないから、障がいなどよほど配慮すべき事情でもない限りは
車通勤禁止・公共交通機関使用の内規を出しているところも珍しくない
会社の近くに住む・・・そりゃ住めたらいいけど、
職場が都心部ど真ん中ではなく少し郊外なら徒歩自転車圏に住めないこともないが、
都心部のオフィス近くだと家では家賃や固定資産税などが高すぎて一般人の給料では払えない >>37
都心のアパートなんか
家賃30万円とか行くんですがそれは 30年前から言ってるだろ、ネットが普及し始めた頃からは在宅勤務とか言ってたし
東京を不便にするしかないけど実際は逆だもんな そうだ、中央線各停は快速の代わりに杉並三駅を通過すれば快速の客が分散するんじゃね？(無茶 ラッシュ時の電車の列を増やせよ
そのために駅も延長しろよ 2LDKの場合
都心～30分圏内15万 駐車場5万
～60分圏内12万 駐車場3万
～90分圏内8万 駐車場1万
これだとなかなか住めんやろ。。。 >>41
職種によっては地方に散らせた方がいいとは思う
ただ、地方に移った場合に人材を確保できるかという問題はある
特に女は地方を嫌がる傾向にあるからな 満員電車に乗り続けてたら、電車に乗ると吐き気をもよおすようになった もうトンキン地方の会社員は会社に住んじゃえば？
寝るのは会社の床でいいじゃん
我が子とはテレビ電話で会話で済ませよ、
どうせろくに会話もしてないんだろ
通勤ラッシュがなければ
労働生産性は確実に上がるだろ
日本のために、会社住み込みでがんばってくれや 俺は満員電車とは無縁の生活。
転勤で気仙沼に住んでいる。いくら仕事があるからって、東北の僻地への転勤はないだろ。と始めは思ったが、住めば都で全くストレスがな生活を送っている。
強いて言えば、キジの鳴き声がうるさい。マック等のジャンクフードを食える店がないぐらいだな。 >>29
小池（共産党のお笑い切り込み隊長じゃない方のアカン方のババア）の提案は
鉄ヲタからフルボッコだったぞ
東海道線の悪茶で失敗した前例がある
2階建てだと物理的には人の入れる面積が広くなるが、
ドアの数が減ったり階段の上り下りがあったりで、階段にスペースを取られたり、
減ったドアの近くに客が固まって遅延の原因になったりして
結果的には混雑悪化する 自分はよく全員無着衣の状態を想像しているｗ
夏場などはホントに布一枚二枚であの状況になってるのを冷静に考える必要あると思う
例えば、女性の月経は1週間ぐらいなわけだが1ヶ月が4週だから確率的にいえば
4人に一人はそれ中だって事だ
その期間のメスはある種のホルモンを出していてオスはその臭いを嗅ぐと
発情を抑制する効果があるということなんだけども･･･
常時その状態に晒されている日本のオスが草食化していくのは必然だと思ったりする
変なことを言ってる人と思われるかもしんないけど、結構真剣に考えるべきことかもしんなかったりする 労働時間の問題だとか通勤のこれもだしアニメ業界の問題だとかも
数十年規模で言われてきてるのに何一つ解決に前進してないから
なあなあでこのまま自滅するのが定められた国であり民族、それが現代日本 >>17
通勤途中で社員が事故ったらシャレにならんからな
下手すりゃ会社まで責任負わされるわー
「なんでこんな通勤手段認めてるんですか」って 就職も地獄
仕事も地獄
通勤も地獄
退職も地獄
転職も地獄
起業も地獄
酷い世界 日本の企業の多くと労働者の1/3が首都圏に居て、その収益のかなりの割合が住居費・オフィス家賃という形で新たな消費を生みにくい分野に流れていっている。
これが日本が長い閉塞感から抜け出せない元凶。
海外も大都市の家賃は高いが、そもそもそこに住む人や所在する企業の割合が低く、国全体でみれば経済の足枷になるほどでもない。
仮に公務員住宅並みに都心3区の3LDKで家賃6万円なら、サラリーマン家庭の消費は一気に増えて様々な業種が潤う。 >>54
巨大な高層ビルを建てて、中間の階層を社宅や社員寮として使えばいいかもね
託児所や介護施設も併設すれば一石三鳥
問題はそれだけのことができる体力が残ってる企業が存在するのか？ってことだわ ラッシュ時に使えない定期を割安で出せば協力する企業も出てくるだろうよ ・
カルテ改ざんと医師法違反の昭和大学病院
2012年、東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。
患者を問診することなく、診断名を決め、知らせず投薬することは医師法違反ではないか？
説明を求めたが、病院側は拒否
健康害を受けた昭和大学病院の対応について
で検索
現在、カルテ改ざんを記載中
#h$46oh 贅沢しなければもう一生働かなくていいくらいの金はあるので
毎日のんびりしてる
時々パートやってみたり旅行したり 日頃俺のチャリ通勤をあざ笑ってた連中が震災のガソリン不足で往生してたのには本当に呆れたわ >>29
乗降に時間がかかるのでラッシュ時の運用は却下 >>71
夏場の通勤どうしてんのよ
汗だくでオフィスいられたらたまらんわ 時として・・・、痴漢する衝動に駆られる人の方が
人間の生物としての正常性を保ってるんじゃないかな？と思ったりする 時差通勤で時間前倒しさせるより後ろ倒しにした方が定着すんじゃね ネットワークが発達してるこのご時世に全員が一カ所に集まって仕事とか愚の骨頂だなｗ >>17
千数百人乗った電車が数分おきに走ってるのに、道路で捌けると思うか？
東日本大震災で電車が止まった時にどうなったか見てみろ？
車なんか動かないぞ。 >>63
御意
どの地獄を選ぶかだよなあ
部長以上の貴族階級の優雅な生活を維持するために働かされている
ほんと社畜だよなあ
たまに思うわ。北の黒電話さんが
一発打ち込んでくれんかと
貴族階級も俺たちも、一瞬で蒸発させてくれんかと >>77
独身ならそれでいいけど、既婚だと早く行って早く帰りたくなるよ 西武拝島線は
立川市民ならは座って新宿まで通勤出来ます 東京都心の企業を武蔵野線か東武野田線沿線に移転させろ。
大阪ならおおさか東線、名古屋なら愛知環状鉄道など
外環状線にあたる路線中心に。
大都市都心から離れた駅前が、
同じように｢都心｣として機能してくれたら助かるんだよね。
ベッドタウンではなく商業・オフィス中心に。
都心＝オフィス、郊外＝ベッドタウンだと
上下片方だけ激混みになって非効率
最近はキャンパスも都心回帰してるから最悪。
オフィスもベッドタウンも郊外駅前に分散させれば
混雑分散と輸送効率化を両立できて一石二鳥。
郊外駅前を便利にするのが外環状線。 一日合計３時間を電車の中で過ごすわけだろ
実に社会人としての人生の８分の１を通勤地獄で過ごすわけだからな
企業も人的資源の無駄とは思わないのかねえ
どうしても、都心じゃないと都合が悪い業種もあるだろうけど >>78
【雇用】IBM、在宅社員数千人をオフィス勤務へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495393549/
時代は既に、在宅からオフィス勤務に回帰しつつあったりしてｗ 既に何人か書き込んでいるが、いきなり地方は難しいと思うので郊外のサテライトオフィス勤務の割合を増やせばいい。
例えば藤沢、町田、西国分寺とか。
都心オフィスに行くのは週に2日、それも午後だけにして他部門（他のサテライトオフィスにいる部門）との打ち合わせに使う。
毎日、全員揃っているという前提だから大して関係ない会議に呼ばれたり、どうせ夜10時まで残業してる前提だから会議もダラダラ長くなる。
メンバーが揃うのは火曜と木曜の午後1時から5時までと決めてしまえば、時間を効率的に使うという意識も芽生える。 三鷹市民、東西線始発
と
立川市民、拝島線、新宿線直通急行に座れる
は勝ち組 最近東京から大阪に転勤したけど、ラッシュの時間帯でもまず肩が触れ合うことすらないからな
地元の人からすると一番混んでる電車らしいけど、いかに都心のラッシュが異常か思い知ったわ マッチポンプとはこの事
勝手に東京に集まって勝手に問題を作り出す
そりゃあ没落するわけだわ この人手不足の現状でわざわざトンキンに住むのは情弱くらいでしょ、地方都市の方が楽だぞ 通勤ラッシュが嫌で転職したわ。
給料下がったけど毎日2時間のストレスと体力消耗を考えたらお釣りくるくらい快適。 1時間半の通勤時間で
７時半に新宿到着が必須ってことになると
自宅を出るのは６時ぐらいか？
駅まで遠い自宅だと、もっと早いだろうし
起床は５時だろ、そっから身支度と朝食の用意
子供がいたら、学校の集金を確認とか手間が必要だし
子供はまだ寝てる時間じゃねえの、子供を毎朝5時に起こすのか？
よくわからんが、通勤1時間半だと子供は産みたくないだろなあ 東京住んでた時はこれが当たり前と思ってたけど
田舎に住んだ今はあんな異常な電車絶対に二度と乗りたくない 小池都知事は満員電車ゼロを公約としていた
いつになったら満員電車ゼロが実現するのか
いつまでも築地問題やってないで、満員電車ゼロを早く実現させてほしい これみんなで頑張れば痴漢も痴漢冤罪も減るよね
外国人は日本の特に東京の超満員電車知らないで日本の痴漢事件批判してる
超満員電車の中で体触れないとか不可能 全然知恵も工夫もねえよ企業は
バカみたいに一極集中しやがって >>17
うちの職場は業務上での自動車運転禁止だわ。
出張の際はタクシーか運転代行のドライバー手配。 学生のときは学校で睡眠学習できたからいいけど
社会人ではそれは無理
地方で就職して給料安くて未だに2つ下の弟よりも
給料上回ったこと無いけど基本的に通勤時間30分
未満の生活には満足してる グリーン定期買って毎日グリーン車通勤してるわ
グリーンの分だけは課税されるのな 外国人旅行客がラッシュの時間を知らずに乗り込んできて
文句を言ってたらしいが、通勤してる人から見たら、出入り口
付近から動かず、足元にはでかいスーツケースおいて
出入りの邪魔してる外国人の方が邪魔なように思える。 >>86
ホントそう思う。
よく役所に足繁く通う必要があるから都心から離れられないというけど、事業所のほとんどの社員が毎日霞ヶ関の役所に押しかけているのか？ごく一部の社員だけだろ？
それにプロの仕事なら役所に一回行ったら次からは頻繁に行かなくても済むようにしろよ。子供の遣いかよ！ 田舎で給料も安いが家賃も3ﾏﾝ程度で快適や
東京は皆目が死んでて怖いな >>25
あそこ、安いから学生多いぞ
建築現場も朝はリーマンより早いが五時に終わるとこが多い 都心に住んでるが…満員電車はつらい。
ただ朝は下り夜は上りにのるのでたいして混まない。
家賃は高いがストレス激減 都心のかっちょええ高層ビルにオフィスがないとリクルートに差し障るんやで
特に女はそういう所を見る >>63
生きるも地獄
死ぬも地獄
出産も地獄
養育も地獄
教育も地獄
老後も地獄
… 神奈川県民も千葉県民も埼玉県民もみんな都内に出勤するから
電車が激混みなんだよ 特にダサい玉はみんな埼玉都民で
都内に出勤するから埼玉の有効求人倍率は全国でもワースト
仕事を分散させろ これ以上都内通勤者が増えたらパンクするだろ
ただでさえ首都圏以外の地方土民が都内に移民してきて
人口が増えてるんだからさ >>95
無くなった
と書いて湘南新宿ラインからは無くなったが
ライナーの一部に残ってたな
ボックスシートだから人気ない >>80
「住み込み労働」って今はどれだけ存在してるんだろう >>101
・電車の増設、増ダイヤ
・国レベルでの、通勤時間操作(強制的に区で区切るなど)
・ブラック企業撲滅
まぁ小池じゃなくとも至難の業
利権に風穴空ける行為だから >>39
神奈川だと藤沢ー戸塚あたりでグリーン車すら満席になって座れない これからも東京圏に人口が集中するんだよな
全人口の半分が首都圏在住になったりして >17
都心で家族持ちが住めるところは、家賃月30万とか買うなら6000万位はする。普通のりーまんはムリ。会社が郊外に移転するのが現実的だが、田舎から上京してきた人がこれには反対するんだな。 >>110
何故無理なのか、清澄白河や木場あたりでも
家賃やローンが払えない低賃金なのか？ >>126
いや、通販の死亡で車がなくても生活できるというトンキンの利点の大部分が失われたから今後は逆転現象が起こる
人手不足のおかげで、仕事は地方でも簡単に見つかるしな >>66
六本木とか、オフィスタワーの隣にレジデンス有るけど家賃で月給の殆ど吹っ飛ぶ 満員電車に疲れたので、着席通勤できるルートに変更しました。
20分余計にかかるようになったけど、もうやめられません。 時差出社で 早く来ているので早く退社します、って言いやすい職場は羨ましい。
あの人早く帰ってるよね？じゃあこの仕事も割り振っちゃおう！ってなアホ組織だと苦労する。 >>112
お前の指摘は役所に言うべき文句
書類書類、また来いまた来いは役所の糞仕事のせい
だから¨お役所仕事¨って言うんだぜ？
首都に馬鹿みたいに集中するのも
国や企業が地方にインフラを創設しないから
だからもう色んな意味で日本人が団結して国を変えるしかよくならないよ まあ、旧東京市の15区が都市としての理想的なサイズだったな。 it系はテレワーク可能だが、セキュリティ問題でできないとか言い出すからな。
プログラム製造、utなんか自宅でできるし、
無駄な通勤時間（三時間）を仕事に当てられるメリットはデカイ。
週ニ自社通うぐらいで出来るよ >>87
結局、個人情報保護で社内じゃないと出来ない仕事とか多くてリモートワーク失敗してるよな >>5
関係無い事柄にウヨサヨ話する奴って本気で頭がおかしいと思う 人口が集中しすぎ、というか、低密度で横に広がりすぎるから、こんなことになるわけで
都市圏の範囲を決めて範囲外は職住ＮＧとし、徒歩や自転車の通勤を増やすか、
あるいは、そもそもこの地域の人口を抑制していくか、まあどっちかだな
というか、日本人って土地の使いかたヘタだよねｗ
計画性がなくて、グチャグチャなとこ少なくないし
おかげでこんなに通勤に手間と時間がかかって、人生の無駄遣いとか思わないのかね？ >>92
まじでそれ
最近大阪から東京に転勤したがマジで地獄だわ ネット通販あるんだから金さえ稼げれば離島だって暮らせる
本社を限界集落とかに移転すればいいよ >>143
離島の送料バカにならんし重量物や重いものは船便扱いで届くの時間がかかるぞ もう上級国民以外は東京居住禁止にすれば
ますます安倍ちゃんの望む日本の北朝鮮化が進むけど >>141
日本のトップ企業が護送船団方式だから、みな霞が関向いて仕事してるんだよ
金融関係の省庁を全て関西にもってくだけでも、かなり変わると思うよ。 後は、職場を複数作るとかね。
家やカフェでやらしてくれないなら
お上り組用に、フリーな作業場を作ればいい
で月一会議とかん時だけ、上ってくれば良い
これだけでも大分違うと思うが IT企業なんか都心にある必要ないのに
なんで都心に本社構えたがるんだろうな
営業部隊だけでいいやん >>146
過密化は国で強制するしかないな
日本国民には北朝鮮型が一番合ってる ・定期券の廃止
・込み具合を集計して、時間帯料金をどんどん変更する
込む => 需要が高い => 割増
空く => 需要が低い => 割引
ビッグデータ？で技術的には可能になってるだろうし、
一般企業は企業が安い時間帯に出勤させようと知恵をしぼるやろ
まあ、定期券による事前の利益確保や、企業は支出計算が出来なくなるからやらないだろうけど >>143
官僚様と国会議員様、業界団体様が東京に集中してるので 一時間早く出ればいくらかは空いてるけど、そんなに変わらないな。
二時間早く出れば空いてるけど、会社まで行くバスがまだ走っていない。
湾岸部開発するのは良いけど、公共交通機関ちゃんと整備して欲しい。
オリンピックの期間は多分通勤できない。 >>150
採用しやすい
だからランサーズとかカヤックも鎌倉捨てて都心に建てた
あいつら儲かってんだから花火大会の寄付金くらい出せや >>150
日本にIT企業なんて存在しない
ITの真似事のしている企業ならある >>157
立川から鎌倉通勤は、さすがに無いわ
都心移転で正解 まぁイノベーションが存在しない企業の何がITかと
トロン以降技術と技術者パクられて抹殺されて今があるわけだが >>150
今までは仕事が東京しかなかったので仕事を求めて人が東京に集まり企業も本社を東京に置いた
しかし人手不足になり仕事が地方で簡単に見つかるようになり、人も東京に行く必要がなくなったので企業も土地代の高い東京から逃れる動きが加速するだろうな 東京にあるだけで社員より利益優先のブラック企業だとわかる 早朝出勤しようと朝早く出ても人身事故のため遅く会社に着いた >>161
だから逆だって、
人手不足だから都心じゃないと人が集まらないのよ >>42
それに耐えられない人は普通に早起きして、空いてる時間に通勤してる >>101
ラッシュ時に電車をなくせばいいんじゃないか？ >>166
人手不足なので、人自体が東京に行かずに効率よく集まらなくなる、地方から人が集まらないなら東京で人集めする理由自体が無くなるのよ
海外→地価の安い郊外や地方はベンチャーが集積。大企業も拠点。大都市は企業の墓場。
日本→ベンチャー＆大企業＆業界団体＆メディア＆政府機能＆インフラ。全部東京。とにかく全て東京。
>>165
実際の奴隷輸送と比較すると、満員電車は2.5倍の密度とかじゃなかったっけ？ 田舎に住んでるとわからんけど、生産効率落ちるほど辛いの？ >>137
絶対に無理。情報セキュリティでガチガチ 路線によるかも知れないが、通勤ピーク少し前の先頭車両や最後尾車両は、混み具合が緩やか。
横浜から東京に行くなら、東海道線より横須賀線のほうが、混み具合が緩やか。
東京駅の乗り換えがちょっと歩くけど、丸の内口に出るなら、大した距離じゃない。 分散すりゃいいっていうけど
そのおかけで6時頃でも満員電車になってるよ なんだかんだで東京は郊外のどこからも行きやすいからな
埼玉の山奥なんかに会社あっても困るだろ 個人レベルでもマイナンバーカード出来たのにお役所手続きが一向に便利になる気配が無い
住民票の写しがコンビニで取得出来ますなんて前からあるつまらないことだけじゃなく
転居からありとあらゆる手続きをwebで完結させてくれよ 会社のロッカーで寝泊まりするか
痴漢で線路を走らされるかを選ばないといけない国
にほんしね 数年前まで埼玉の東大宮から恵比寿まで通っていた。通勤電車は本当に嫌だった。まず、東大宮駅での乗車。もう乗ってくるなバリに女からヒール蹴りを食らう。コレで士気がかなり下がる。
で、次は大宮から恵比寿までの湘南新宿ラインの乗車。俺が通っていたときは浦和駅にホームがなかったので、大宮から赤羽まで満員電車中での我慢。
たまに車内で吐く奴がいると、赤羽で清掃ためにしばらく停車。そうなると、埼京線に皆乗り換えるので、埼京線のホームがカオスと化す。
地獄は池袋までだけど、通勤電車は本当に嫌だった。JRのグリーン車はズルいな。体調悪いときとかに良く利用していたよ。階段に座っていた。 >>183
東西線の遅延理由で先月くらいに本当に有ったな。 >>173
政治屋官僚(東京)に富と権力が集中してる証拠
要するに
東京に如何に寄生出来るかが企業の価値
そいつらから仕事ゲット出来たら数千万～数億入るんだから 社員100人以上の企業は、茨城、群馬、長野、山梨、静岡あたりに本社機能半分移動させて、
社員の半数はそっちに勤務させなけりゃならないって法律作れよ
地代は安いし、なんかあってもそれなり早く駆けつけられる距離だし、潤う地域増えるしいいだろ 大崎勤務だった時は、
帰宅ラッシュ時は新宿まで右足が床につかす、
左足つま先立ち状態だったわ。
なんの訓練だったんだ？ >>178
横須賀線の方が東海道線より遅延しやすいイメージがあるから、あまり使いたくない この記事には書かれてないけど
小田急線は来春大きく変わるよ
ネックになってた複々線工事が完工する >>193
今でもそんな感じ？
埼京線が延長される前の池袋-渋谷は凄かったけど。
新宿で大量に降りるけど、同数以上が乗ってくるから変わらなかった。 所詮ここ70年の都市なんだから移転しろよ
政治、文化、商業の中心が山の手線の中に無ければならぬ道理は無い
「敵は大阪なり！」 「すべて国策なんです。」 元経済企画庁長官 堺屋太一
昔は繊維産業は全部大阪にあったんです。陶磁器産業は名古屋にあったんです。
それを全部、規格大量生産のために大阪にあったアパレル産業も化繊産業も東京に移した。
1960年代に大阪の繊維産業を東京へ連れてくることが（通産省の）大目標だった。
日米繊維交渉の時に当時の繊維局長が、「敵は米国ならず大阪なり」という看板まで局長室にかけて、
断固として大阪の繊維団体を持ってこいと言って。
当時旭化成の社長をしておられた宮崎輝さんを会長にして、屋上屋の日本繊維産業連合会をつくって、
宮崎さんが大阪の家を払って東京のマンションに住むと。
銀行でも、銀行協会会長は東京に本店のある銀行でなければならない。
したがって大阪に本店のある住友銀行と三和銀行、名古屋に本店のある東海銀行にはささない。
規格大量生産するためには東京ですべての規格を決めて、東京に放送局を集めて、キー局は東京以外には認めない。
そして東京からコマーシャルを流したら北海道から沖縄まで同じものが売れる。
頭脳機能「経済財政の中枢管理機能」「情報発信機能」「文化創造活動」の３つは東京以外でしてはならない。
大阪歌舞伎座は潰さなければならないとして、実際潰した。大阪のものは芸術祭には参加ささない。
（中略）
テレビの放送でも５つのもの（事件、事故、伝統行事、伝統産業、スポーツ）だけは地方発に載せてもよろしい。
例えば福岡のファッション、北海道のグルメはなかなか全国放送に載らない。そういう仕掛けにした。
（BSフジ「プライムニュース」）
https://web.archive.org/web/20140718072802/http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d111031_1
>>17
１日駐車料金5600円らしいよ。丸の内。 これでトンキンのGDPが下がったんか？
効率悪いんやな >>172
人口の0.3割とか使える人材の割合ってある程度決まってるから先進技術使うならベッドタウンと学問の都市からは離れられない
工場や土方商売とは違う >>196
山手線はだいぶましになった。
埼京線はりんかい線の天王洲アイルとかのリーマンおるから大変だった。 裕福な家庭は大学進学ができるけど
貧困家庭では難しいって？
ホントかい？
参考に読んでみてくださいね
http://happy-teacher-singing.com 都心一極集中で相模原の人口が減ってる理由がよくわかる 通勤手段を増やせば解決だろう、シムシティやったこと無いのかと、東京都知事は。 >>17
中目黒で一日1500円～2000円ぐらいかな？
都内は1000円超えだね。
神奈川、埼玉だと1000円以下の場所がある。ただし、下道は混んでいるので高速代がかかる。
数回、岩槻から浦和まで東北道を利用し、浦和美園まで地下鉄で通勤したことがある。始発駅なので至極楽だったな。今は知らんけど、当時の浦和美園駅付近のコインパーキングは1日400円だった。 家賃高いけど会社から歩けるとこにしたわ
めっちゃ快適
とりあえず独身のうちは近くに住む 徒歩10分の会社に転職したら身なりに気を使わなくなったでござる
困ったことはそのくらいかなー
あと定期買わないからビューカードのポイントが全然貯まらなくなった みんなパニック障害になればいいよ
電車に乗れなくなるからなw なんでも違法化だ規制だ罰金だ言う糞政党は
企業がやってる事には寛容だよな とりあえず1回執拗なテロ予告でもあれば慌てて都心から郊外に仕事を移す
お役所さんや大企業さん方が増えるんじゃね？ >>218
東京に一発弾道弾かますだけで日本の息の根止められるとか
北朝鮮にとってもボーナスゲーム同然なのに一向に改善されないね >>66
月の家賃が最低30万円、いいとこだと150万円とかになりそう >>218
予告なんかじゃ何にも変わらんよ
更に言えば国民が何人死のうが変わらない
上級国民が何人も死ねば直ぐ変わるだろうが まあｗ意味もなく（企業も生産性も特に上がらない）東京に集まって、痛勤ごっこやってるほど馬鹿じゃないんで地方に戻りましたわ 企業同士がトンキンに居残るか逃げるかのチキンレースやな >>221
ドローンがいい例だな、国会に福島の砂持っていったらすぐ規制 >>226
あれ仕込みだろ
いくらなんでもすぐすぎるわ
あらかじめ絵を描いてたやつがいるよ 全部の電車を全席指定にすればいい
溢れた奴は首都圏を出ろ 俺にしてみりゃなんで企業が業種に関わらず都心部に集中しているのかが理解できない
なんか有利な税制使えたりすんの？
ＩＴ化が進めば進むほど地方の環境の良い所に社屋建てたほうが良いんでないかと思ってるんだが
土地代でよっぽど福利厚生充実させられるだろ
都心に拘る必要ってなんなんだ？ 各社始業時刻を8時9時以外にすれば？
それと通勤に自家用車の使用禁止
渋滞の原因だろ
有料道路は走りたくないからってそこを回避して渋滞作るなよ 郊外本社企業はその土地周りの人間以外人こないから
ろくな奴がいない
東京に集まるのも納得
大阪名古屋ならその土地のトップはそこそこ優秀だけど 都心に集まってる企業って
社長が成金で都心に住んでる俺かっけーと思いたいだけなんだよ
従業員のことよりも自分の事しか考えてない頭空っぽバカだから
誰も望んでない都心に会社を作ってしまう >>232
それするくらいなら有料道路の完全無料化の方がマシだろ
自動車産業死ぬぞ ライナーで通ってるから、都心まで指定席で余裕だな。 >>231
地価の高い土地にある方が存在感のアピールになるとか？
便利な都会の方が様々な人材が集まりやすいとか？
素人考えだけど予想はできるな 社畜の皆様
毎日ご苦労様です
そんな社畜を逃れて２０余年
地方都市に住んで、結婚して家を買い、孫も出来ました
今日は朝から山菜採りに出かけ、ウルイやわらびを車のトランク一杯に採ってきました
午後から加工して、終わったら日帰りの温泉に行きます
夜は、山菜料理でお酒を一杯
至福の休日になりそうです >>120
＞神奈川県民も千葉県民も埼玉県民もみんな都内に出勤するから
いやいや、流石にそこまでではない。
東京に通勤通学してる人口は、神奈川と埼玉で約１００万人、千葉で約７０万人。
東京の人口は１３７１万人、神奈川は９１４万人、埼玉は、７２９万人、千葉は６２４万人。
↓の従業人口見てわかる通り、県内で働く人口の方が遥かに多い。
大企業本社数
東京都4,942
大阪府1,168 大阪市911
愛知県683 名古屋市426
神奈川県625 横浜市346
福岡県384
兵庫県316 神戸市146
北海道314
埼玉県258
千葉県241
京都府202
その地域で働く従業人口(行政機関を含む)
東京都9657306
大阪府4729325 大阪市2354657
愛知県3984108 名古屋市1498995
神奈川県3725924 横浜市1573667
埼玉県2760890
北海道2445372
福岡県2389165
兵庫県2386185 神戸市776937
千葉県2281323
京都府1242107
http://www.stat.go.jp/data/e-census/2014/index.htm
平成２６年統計局経済センサス
事業所に関する集計 都道府県別結果 3-2
参考表5 企業規模別企業等数、従業者数及び常用雇用者数－全国、都道府県、大都市 地方都市も電車がそもそも少なくてまあまあのラッシュになるけどな >>237
東京は都下に千葉や埼玉、神奈川から平等に通える
所沢や幕張、藤沢に本社置いたところでそのあたりに住んでる奴しか行かねえんだよ
で、営業先として嫌われるw 今時東京で働くなんて負け組だよ。大阪名古屋福岡辺りに引っ越したほうが明らかにマシ 東京だから文化的な生活ができるって言うけど、コンサートや有名ガイドブックに載っているレストランで食事しSNSに写真をアップても、その後は酔っ払いで混んでいる電車で1時間近くかけて帰るんだろ？
しかもその間、ずっと立ちっぱなし。
これなら地方に住んで、必要な時だけ都心のホテルに宿を取りタクシーで帰る方が賢い都会の楽しみ方だろ。 まあやっぱり税収が集中するからっていうのもあるな
無駄に東京本社多いから、住民税が凄い 都民1人あたりでも、本社税ボーナスがガッポリで他府県引き離してる で、公共事業にガンガン注ぎ込める
それを是正しようとしたら、都民ファースト、税金渡さんだってｗ まあ長期的ビジョンなんて誰も持ってないんだよねこの国の偉い人は まあもうすぐ大地震あるからそこで是正されるんじゃない >>245
東京に集めた税金を有効活用してくれるなら構わんのだけど、
それを豊洲・五輪に数兆ぶち込みだから呆れるしか無いわな >>248
まだ20年くらいでしょ
頻度的に100年以内には確実に起こるし問題ないよ ホント何のために新幹線全国に引いてるかわかんねえなｗ
今更東京に色々集めた所でマイナスしかねえだろもう。パンクしとる 都心に住めば美術館やスポーツ観戦もできるし空港へのアクセスも早い。
しかしそんなもの毎日利用するわけでもなく行っても年に１～２回だ
服の買い物や生活用品は都心じゃなくてもどこでもできるしネットでもいい
そう考えたら都心に住むメリットはなんだろうか？自慢だけなんだよ >>193
電車(train)に乗ることをトレーニング(training)と言うんだYO! 地方に住んでるやつも東京に住んでるやつも、どっちも馬鹿。
それ理解してるやつはマシだが、馬鹿の自覚がないやつが一番クソ。
どっちが偉い、賢い、幸せ、とか言い張るのは馬鹿のすること。 >>246
地震が有っても変わらないだろう。逆に一気に集中が進むわ。その方が復興も早くなるからな
元に戻す事しか考えないから、膨大な時間の浪費をやってる東北を見ろよ 人口減って乗車数も減って混雑も緩和されるところだけど
運行本数も減らして利益確保しようとするから混雑は結局このまま 東京にいた頃は混雑より乗り換えが面倒でｲﾔだったなぁ
座れなくてもいいから乗り換えなしで会社に行きたい 会社が町田にあるから、都心の人とは別の意味で会社に近くに住みづらい。
チャリで通勤できて治安が良くて便利な街は近くにないものか アメリカのシリコンバレーは皆んな車通勤だ、通勤ラッシュは当然あるがプライベート空間だから許せる 社畜の皆様
毎日ご苦労様です
そんな社畜を逃れて２０余年
地方都市に住んで、結婚して家を買い、孫も出来ました
今日は朝からタケノコ採りに山に入り、トランク一杯に採って来るつもりです
午後から加工して、終わったら日帰りの温泉に行きます
夜は、山菜料理でお酒を一杯
至福の休日になりそうです もし東京に住むことの見栄が、通勤ラッシュに耐えるマイナスや生活コストを上回ると考えてるなら
それは相当東京という消耗都市に飼いならされてると言わざるをえないなｗ 首都移転して公務員追い出せば少しはマシになるだろう 地方じゃなくて地方都市の給料良いところに住むのが一番理想かな
東京以外だと時間の進行がゆっくり感じられるから充実も得られるかもしれない 鉄道延ばしてせっせと不動産に勤しんでるんだから解消されるわけねーだろw まずは官庁移転しろ
名古屋大阪でもなく新幹線のある中核都市な >>231
取引先が遠いと商談や打ち合わせで不便だから東京に集中する。まだまだSkypeとかを使った会議は浸透してないし、仮にできる体制があったとしても直接会って行うやり取りの方が好まれる。
省庁や大企業が地方に分散すれば、下請けや子会社はついていくんじゃないかと思うんだが、おえらいさんは地方には行きたがらないからなぁ >>264
東京都心の方が狭い物件が豊富だから、
生活コストが上がるかどうかは、人それぞれだぞ。
郊外は狭い物件がないからな。
寧ろ、貧困層には都心近辺のウサギ小屋物件が大人気。 この状況下でも電鉄会社は更なる金儲けに走るだけで
未だに実効的な対策を一つも講じていない 東京の不動産会社や鉄道会社、自身の利益のために東京メディアが東京の流行を流し続け
それ見た自分で物事判断できない一般人は「東京に住んでないと取り残される」って思い込まされるわけ。
そりゃ東京に行きたがるやつが増えるわけだ。
もちろん、東京以外で住める都市は福岡広島神戸大阪京都名古屋周辺ぐらい。
その他はよっぽどの理由がない限り無いな。 >>270
それはそうだな。単身には都心は良いかもね。
でも結婚するならそうじゃなくなるけどね。 うちは23区内＋時差出勤なんで座れない日もあるけどすし詰めはない
けど30分程度の時差出勤だから都外から来てる人はあまり恩恵ないとは言ってた >>275
かつて、E電というのがあってだな... 人間ってここまで皆と一緒に行動すると安心するんだなあ 何でも都心に集め過ぎ。
ルノー傘下になった日産は
銀座から横浜に本社戻したじゃん。
埼玉千葉神奈川に分散すりゃいいんだわな、
イオンは千葉幕張だし、
ベネッセとか多摩だし。
無駄に都心にあんのが多いんだわな。 高校大学は授業開始時間を1時間遅くすべき。
そしたらかなり混雑が緩和されるはず。 東京に企業が集中してるのって、やっぱりメンツをたたせるためなんだよな？
会社が東京にないと評価が下がるんだろう >>266
さらに西日本だと日没時刻が遅いので、1日が長く感じる。九州辺りだと東京より1時間は違う。 うちの会社はフレックスあるから
ラッシュがある程度収まってから出社してる
大手はそんなとこ多いよな >>235
市の作った有料道路やぞ？
当然無料化を政策にしたのは当選したけれど無料化してないわw
もうこの辺りの税は消費税に組み込んで無能を騙せよと思う ネットが発達してるからIT系は地方でいいのになぁーー
仕事の出どころが都内だから都内のが便利なのはわかるけど >>272
＞東京以外で住める都市は福岡広島神戸大阪京都名古屋周辺ぐらい
福岡広島神戸京都？？？
大企業本社数
東京都4,942
大阪府1,168 大阪市911
愛知県683 名古屋市426
神奈川県625 横浜市346
福岡県384 ←
兵庫県316 神戸市146←
北海道314
埼玉県258
千葉県241
京都府202←
広島県176←
その地域で働く従業人口(行政機関を含む)
東京都9657306
大阪府4729325 大阪市2354657
愛知県3984108 名古屋市1498995
神奈川県3725924 横浜市1573667
埼玉県2760890
北海道2445372
福岡県2389165←
兵庫県2386185 神戸市776937←
千葉県2281323
広島県1397102←
京都府1242107←
http://www.stat.go.jp/data/e-census/2014/index.htm
平成２６年統計局経済センサス
事業所に関する集計 都道府県別結果 3-2
参考表5 企業規模別企業等数、従業者数及び常用雇用者数－全国、都道府県、大都市 家賃の高い街ランキング
1位：渋谷区（430万円・5SLDK）
2位：港区（324万円・4LDK）
3位：中野区（310万円・3LDK）
4位：世田谷区（230万円・4LDK）
5位：目黒区（230万円・7SLDK）
6位：新宿区（192万円・ワンルーム）
http://news.livedoor.com/article/detail/11845632/
マトモな家で都心に住むなら、手取り年収3000万は欲しいわね みんなと同じ
前例がないとだめ
顔色を伺う
足を引っ張り合う
無理だよ、日本人には。プレミアムフライデーひとつ満足に実行できやしないんだから 馬鹿みたいに東京に集中して、子孫残せず衰退するんだから、民族的に自殺してるようなもん。
東京マンセーのお前らにも責任の一端はある。 出張で東京行く度に満員電車に辟易するわ
東京一点集中をどうにかすれば良いんじゃないの >>273
上京する人って何かしらの野望があって上京してると思うんだけど、逆に上京しない人って家業継ぐとか事情はそれぞれあるにせよ、基本的に都会の荒波に揉まれる事を拒否した人達だからマイペースなんだよね。
だから東京本社と地方支社とで営業に対して温度差がある事は珍しくない。
そういうのが地方分散の障害になってるのはあるかもしれない。 インターネットが普及し始めたとき「これかららラッシュとかなくなるぞ！」って新聞やテレビで見た気がするけど結局なんも変わらんかったな 住みやすい千葉から１時間座ってのんびり通勤してるから混雑は苦にならないな。
あと一駅手前の駅なら座れないからぎりぎりセーフだ。 マツダは広島、日産は横浜、トヨタは豊田、
ダイハツは大阪で全然問題ないんだしな。
世界企業がそうなのに
都心になきゃダメな理由が
そんなあるはずないんだわ。 栃木や茨城に多少税金優遇して散らせば良いんじゃね？
車が売れてトヨタも喜ぶだろ 「地方」を「東京以外、首都圏以外」の意味で使うことをやめてみ。言葉狩りに見えるかもしれないが、
この意味で「地方」を使うのは「東京・それ以外」の二分論の考えに染まってるのを認める事だ。ますますマンセー集中を助長する。そもそも東京人以外、そんな使い方しなかった。
戦時と戦後の統制期に集中政策を取ったが、 昔から全国各地それぞれ魅力あったのが日本だぞ。 自動車産業で生き長らえてる国の首都の人間達が
車に興味ないってのは残念だねぇ 総務の仕事を遠隔で申請できるようにすれば
郊外の街に小型の支社置けるようになるんだけどな
厚木八王子所沢大宮柏千葉あたりにみたいな >>11
自宅から駅までが20分から25分ぐらい掛かって
駅で電車を5分ぐらい待つ
電車に乗っても乗り換え等で60分から
65分は掛かって
駅から目的地迄15分ぐらいかかれば
2時間通勤になってしまう 一時間早くても混雑具合は変わらない。
二時間早いと少し空いてるけど、帰宅時間は何時もと変わらない。
あと、いかにも底辺って感じの客が多い。 >>250
お前は勘違いしてる
100年に1%と言った場合、何年たっても100年に1%
地震予知は詐欺 >>297
富士吉田だな。
吉田うどん食べに行ったとき
でかい工業団地あるなと思ったらファナックだった。
あそこは渋滞無縁だわ。
でも甲府も遠いから、飲みとか厳しいだろな。
電車も微妙だろうし。
かなり田舎につくったもんだよな。 キャンピングカー買って月極駐車場で生活してもいいんじゃなかろうかと思う >>386
働いてるときから、ずっとそう思ってた
都心に広いオフィスあったけど、ムダだと思ってた
上の人たちはどういう考えでテレワーク取り入れないのかな あれ？
東京本社さまは、30年前でも時差出勤だったはずだが？
9時半出勤の5時上がりの、なんと優雅な勤務時間だと思ったもんだが、違うのか？ >>311
定員厳守させればいい
コンプライアンス() 通勤で時間と体力消耗とか、社会全体、
なんらよいことないからな。
得する奴が誰もいない。
小田急はまし。東急、特に田都はこれからも
東急が中央林間や南町田に作る
狂った路線 そのうち都心でも人工減っていくからほっといても混雑解消するさ トンキン悲惨だな
アイツら前世でどんな悪行を積んだんだ 所沢から新宿まで、わざわざ池袋経由って発想が分からんな～ ネット時代に東京に一極集中する意味がわからない、マスコミと不動産は
儲かるからいいだろうけどもうその構造自体やめるべき １本遅いと雑誌くらい読める程度はすいてるのに、始業時間１０分前に出勤の会社するにはギューギューの電車に載らなければならない事もあった フレックスが導入された結果
ピーク混雑時間帯が順調に伸びてるからなｗ
ちょっとやそっと早く出たぐらいじゃラッシュからは逃れられない
時間ずらすなら２時間は必要 >>297
そうそう、あとソフトバンクは福岡とかね野球のチームみれば
はっきりわかるけど、首都圏より地方の年が本拠地の方がいいよ
特に東京はダメ、東京が本拠地だと衰退する 転職しようと思っていて、東京か名古屋で迷ってる
皆ならどちらを選ぶ？ 同じ会社でも制作部と営業部と開発部は部屋が別々だから、ちょっとした伝達はチャットとメールでやってる
情報共有の面から余程の緊急な要件でもなければ後ろや隣の席ともチャットやメールしてる 都心じゃなきゃダメだった理由は情報でしょ、東京マスコミを中心とした
東京が情報を作って来たから、けど現代ではむしろ東京は地方から吸い上げるだけで
創造力のなさが目立ち始めてるわけで
東京に本社や本拠を置くと魅力がなくなるよ 会社は定期に月2万円払うんじゃなくて、最寄り駅に住んでくれた社員に近隣住宅補助として月2万円支給すればいいのに
そしたら社員の勤務効率も上がるし まず都庁を２本に分割
西塔は奥多摩 東塔は船橋市
これで ちょっと解決 トンキンを制裁する機関がないからなぁ
地方から若者奪っときながら満員電車でGDP減らすなんて普通なら国からお叱りうけるで >>302
東京に工場がある自動車メーカーって日野自動車だけなんだぜ。 >>57
ホームも二階建てにすりゃいいんじゃないの？
そしたら乗降時間も大差無くなるだろ トンキンなんかに行く奴の自業自得だろ
もっともっと苦しめよ
保育園足りないとかトンキンだけの問題を国全体の話にすり替えるんじゃねーよ
文句があるなら小池に言えよ
国税に頼ろうとすんなよ >>302
東京が生んだ産業なんてそもそもないしな、海外や地方から流行ったものや
地方から来た人間が持ち込んだ文化があるだけ東京そのものはそんなに文化ないしな 北朝鮮のミサイル攻撃がいま日本に一番必要な外圧だ。
第二次関東大震災でもいいけど。
何万人も犠牲にならなきゃ東京一極集中のリスクが分からない。
日本人は生粋のヴァカだから。 東京にオフィスが集中しすぎなんだよ
何のためのITだよ 東京が嫌すぎて地方で公務員やってる。毎日チャリで10分で職場につく。
家賃6万で築浅40平米1LDK。最高位だわー 江戸時代から、現在の東京に住んでない人には
税金高くすべきだな。
明治からでもいいけどね。
田舎者に対しては、むしりとるべきだわ。
江戸時代から住んでて、四谷でも谷中にでも墓があるやつ以外は
都から追い出さないとな。
田舎者は田舎で暮らすべきだわ。 >>342
金持ちが地方に疎開するだけだろうな、戦時中とおなじで犠牲になるのは
田舎に家族がいない東京の下町のしとたちぁろう 東京に住んでる俺私カッケー
痛勤に耐えてる俺私カッケー
ヒューかっくいい東京人 >>348
東京て一部の老舗以外は基本的には地方で土地をもてなかった
農家の次男三男がきてそのまま死んでいく土地だからな
とさ 地方に機能を分散させようとするとパヨクに妨害される >>1
東京に二ヶ月間だけ出張したことあるが、あの満員電車は酷いな
まさに奴隷船に詰め込まれた奴隷やトサツ場へ向かう家畜の様な気分
「俺は何でこんな連中とギュウギュウに詰め込まれてんだ？」って思えて鬱になりかけた
東京なら仕事多くて給料高いんだろうけど、通勤を考えると地方が正解だなって思った
まあ、地方でも名古屋の東山線みたいなのは満員電車だし避けたいが >>346
公務員以外の仕事ないの？
そんなんだから地方は没落するんだよ 職場から徒歩圏内に住む社員に家賃の大半を支給して且つ国はそれを経費として認めるなり補助金を出すなりの制度があればいいんだけど
その制度を決める上級国民様は家畜運搬車の車内で家畜が苦しんでたとしても知ったこっちゃないわな ＞“痛勤”地獄から逃れたい
勤務地が東京他、関東に偏りすぎに見える >>348
会社がなければ東京に住みたい人なんて、ほとんどいないですよ
あと、江戸時代前は辺境の地ですから、関東なんて
東京なんて田舎です、もともと >>352
ぱよくっていうか、単純に東京に一極集中させることで飯が食える人たちが
いるってことだろうな、少子化を解決するには一番の癌が東京だが >>332
俺は実家が近いほうだな
遠く離れた三重に三年住んでたが冠婚葬祭で戻るのに交通費がスゲーかかるから
結局埼玉に引っ越した 地元に仕事がないもんな
やりたい職種選んだらそれこそ東京大阪二択状態 高校と大学の始業を7:00にすればよくね
学生を早起きさせるのには何の支障もないだろ
むしろその分夜も早く寝る様になって良いと思う 痴漢冤罪からも逃れたいね
時差通勤と、電車もトイレみたいに男女完全分別を望む。 >>1
ト ン キ ン 社畜は贅沢だな
社畜なんて実質奴隷のクセに楽しようとするな！
奴隷に楽を覚えさせると不平不満ばかり言うようになる！
まずは軍人同様に個人性の否定からしないとな！
好きで満員電車地域にいるんだし問題ないだら！ 日本という国は文化的にはアメリカ合衆国同様に共和制の方が成立しやすいのであってね、
だから共和制に戻すのは悪いことではない。
問題なのは、朝鮮詐欺師や朝鮮左翼、朝鮮ナショナリストたちが
国に癒着し、無意味な言論活動を押し付けて資金を乞食している事であってね。
本当に、この国は戦国時代をもう一度繰り返すつもりなのかと言いたくなるね。
実力なき者が権力にしがみつくというのは迷惑でしかない。
だから地方の実力者たちは武家も檀家も出来るだけいい血統の人間と交配してより優秀な血の子孫を産みたいと考えるようになった。
それが血統文化の本質であり人間も馬と変わらないという事です。
フランス人はその本質をあえて無視しようとするから低迷している。
左翼思想も右翼思想も行き過ぎると現実を正確に記述しない”我論”を押し付け始める。
そしてそれにより物事の真実がぼやけてしまうのはいいことではないね。 >>360
代償にやりたくない通勤地獄なら
やりたくない仕事のほうがマシだな あくまで一極集中をどうにかしようとは思わないんだな 通勤は片道30分以内じゃないと
苦痛すぎて無理だわ
片道1時間、2時間もの時間かけて通勤できるな
何かの修行ですか？ 小田急は特別快速とか投入しやがったのがクソ
ダイヤが綿密すぎてちょっとのトラブルが大幅なダイヤ乱れになる 東京に本社かある、鹿児島支店に勤務している
鹿児島県人の僕は最強。
給料は東京本社準拠なので、鹿児島の平均給料の
２倍ある。クルマ通勤オーケーだけど、
つらいのは桜島の降灰だね。 田舎もんニヤニヤ
クルマ社会で電車なんて1時間に1本とか
当然朝7時代でもガラガラさ >>370
1時間半あれば東京から仙台ぐらいまで行けるからな。無意味な時間だな。 トンキンの悲鳴が心地よい
買い物難民となってトンキンは餓死しとけ >>367
じゃあ韓国にでも逃亡しなよ
2行づつ改行駆使、日本が悪い、社会が悪いと厨房2病全開
自閉症特有の症状持ちの在日君には韓国がお似合い
だって恨み(ハン)国だから君にはお似合いだよ >>369
東京は利権の塊だし上級国民に満員電車は関係のない話だしな
世界レベルで“田舎の既得権益”をやっちゃってるの、東京は >>73
自転車通勤の人用にロッカーとシャワー提供してる店がオフィス街にあるよ
何でも商売になるもんで うちもなんとかしてほしい。
朝なんて電話さっぱり鳴らないのに上司が張り切って全員定時の１時間前出勤。 >>380
その店、弊社とは正反対の場所なんだよね。
ざんねーん！！！ 朝7時に山手線5分待ちを解消してくれ
京浜東北線より待たされる >>6
会社には始業時間っていうものが有るんだよ。 >>7
安易に言い過ぎたな＞小池
各鉄道事業者の事情もあるし、国交省も巻き込まないとどうにもならんよ
どこも現有設備で出来るギリギリのダイヤ組んでるし >>378
上級国民
よお在日の林伸一君！君はほんと解りやすいな スイカがあるんだから、時間で運賃変動するようにすりゃいいじゃん。
ラッシュ時間帯は運賃２割増し、逆にオフピーク時は２割引き 企業知恵出すの遅すぎバロスwwww
何十年前にやっとけや無能wwwww まともな企業は東京に本社置いたりしない
つまり日本にはまともは企業は極わずかってことだ >>1
地方で仕事のないボンビーが全国から集まった結果、満員の社畜運搬貨物列車で運送されることに。 >>92
これでも東京のラッシュは昭和の頃と比べたら天国だよ。
乗車率300%で冷房無し。
改札からホームに上がるのも階段規制があるから10分かかる。
人でびっしりのホームなのに猛然と沸き立つ煙草の煙。 インド人の観光客達が運悪くラッシュ時に乗り合わせてて、彼らも相当びびったらしく怯えまくってたな 東京からチョンを追い出せ
それだけで、通勤ラッシュは解決する
すべての原因はチョン >>373
つい最近鹿児島行ってきたんだが
あの灰は酷すぎるだろ。
鹿児島中央駅近くに車止めてたら一晩でうっすらと灰が積もってた。
隣の鹿児島駅に行ったらマスク無しじゃ歩けないくらいの灰と白煙。
あれじゃ洗濯物を外に干すのは不可能だな。 昔より東京のラッシュマシとか言ってる人とかみると奴隷根性染み付きすぎってマジ思う
だから社畜もいなくならないんだろうな >>387
数年前は時差出勤推奨で後ろにシフトしてバラけて比較的朝のラッシュが分散していたけど
時短かなんかしらんか早朝出勤の推奨でまた朝のラッシュが集中するようになった
すべては早く帰れと時短を進めた厚生労働省のせいだよ 通勤に一時間以上かける人って、本当に凄げぇわ。俺なんて都区内から大手町まで45分(乗車25分)でも疲れるのに。
都心では、交通容量は変わらないのに高層オフィスビルの建築ラッシュ。規制緩和し過ぎなんだよ。
完全に都市計画ミスだろ。 新宿に７時半着だからなあ。自宅出発は６時
起床4時半で、身支度と家族の朝食、弁当作ってたら
５時半になるだろ、そっから子供を叩き起こして
１０分で朝食をたべさせて、１０分で片付け、
１０分で着替えと、子供の提出物の確認と
子供にお迎えの段取りとか夕食の段取り確認して
カギを掛けろとか、遅刻するなって子供に伝えて
ダッシュで駅まで小走りな生活だろ
途中で、子供が学校に行ったかを電話で確認
よくやるよ、トンキン社畜ｗ
トンキン社畜の子供が哀れでならんわ >>297
それ全部製造業だな
製造業は工場に出向く社員が多いから地方の工場の近くに本社構えるだけの話
対面接触が重要な三次産業は都心じゃなきゃ話にならない >>310
ハイエースでそれ検討した事あるわ
もう通勤電車限界だろ
会社員はさ、平日は会社近くのセカンドハウスに住む事を常識にしたらどうかな？
通勤代相当の費用を会社が負担するという事で。
外食が増えるしたぶん出生率も上がるぞ >>394
地方は一部の公務員やインフラ以外食えない格差社会だからな
愛知とかは職あるって言ってもほぼ肉体労働 >>401
通勤片道1時間だけど、自腹で横須賀線グリーン車使ってるから快適だよ。 日立はフレックスはなるべく使うな、
と言うクソ部長がいる限りは、
通勤地獄からは抜けられない。 >>401
昔3時間通勤してたことがある
東京を過ぎると座ってられるからまだましだった しかし、田園都市線は11時半くらいにのっているから混んでいるから
ほんと困る。 >>11
一度、平日に休みとって首都圏回らせてやればいいよ。
横浜を8時くらいにでて9時くらいにつくパターン。
横浜→中目黒（東横）→霞ヶ関（日比谷） >>410
なんでそんなに大変なの？から
そんなところに働くのが馬鹿、にかわるだけであんまり意味ないよw >>373
もともと鹿児島県民なら辛さもそんなに感じないのでは？
自分は東京生まれ東京育ちだけど祖母が鹿児島にいるからたまに遊びにいくけど、
灰が降るのはすごく嫌だなぁと思う。 >>395
だな。そんで土曜も出勤、日曜接待ゴルフとか、どんだけバツゲームなんかと。 >>29
路線自体を２階建てにすればいいんだよ
人工土壌でやれば地下掘るより安くつくしな 地方民の上京に制限かけたほうがいいんじゃ無いのか？
地方は空洞化するし都会は混雑すごいしで良いことが無い... 一流企業ならラッシュも仕方ないと割り切れるが
中にはブラック企業勤めで通勤ラッシュやってるあほもいるんだろうな 座ってゆったり本を読めるなら、片道２時間でも苦にならない。
家庭持ちだと、子供を保育所に送る関係で通勤時間も短いほうが良いみたいだけどね。 小田急は特急ふやしすぎて、朝の各駅停車が１０分間隔になってる。
もう引っ越したい。（；；） 朝ラッシュ山手線外回りは上野東京ラインが出来て、
日暮里上野での乗り換え客が減って、
新橋で乗ってくる客ふえたな。
階段がパンクしとる。 >>415
都会は上京民が来ないと困る人たちがいっぱいいるからね
都会そのものの発信力がバレるし >>401
疲れるかどうかは時間より内容による
以前は都心の物凄く混む路線で時間が短くても苦痛だったが
空いてる路線だと少々時間かかっても通勤で疲れることはない >>405
東京に出てもこの有様
>この転入者が区の将来を左右すると考えた豊島区は、その実態を詳細に調査。
>最も多かったのは「20代の単身者」だったが、その給与収入ベースは240万円である事実が判明した。
>この年収では結婚して子供を持つのが難しいため、将来の人口減の一因となることが懸念されている。
http://news.mynavi.jp/articles/2016/09/26/shrink/ 朝１０時くらいまではそんな感じだね、帰りは何か食べていけば外せるけど座れる事はほぼない路線 >>416
元ブラックで現在大手ホワイトだけどブラックの方が9時出社で5分前着席とか意味もなく厳しかったぞw
それでいて給料格安だから郊外にしか住めない→通勤ラッシュにハマる負のループ。
今の会社はフレックスだし、家賃は高いけど都区内に住めてるだけの給料もらえてるから通勤はすごく楽になった。 >>415
そんな移動の自由を否定するような中世の論理は通じんだろ
本当に満員電車がイヤな人間なら多少給料は落ちようと田舎のすいてる土地に移動するだけの話 >>393
そうそうマトモな人間は東京に置いたらダメだってわかってる
けどマスコミを中心とした利権に逃れた生活ができるのは地方の
地主とか金持ちだけだからな
実は地方に居続けられるほうが上級国民なんだよね、仕事を求めて
東京にでないといけないのは負け >>422
地方で仕事ありつけたほうがはるかに人間様の生き方できるじゃねーか >>422
豊島限定とかまるで意味のない指標だな
学生の多い土地だし >>425
むしろ東京やその近辺に集まることを強制されてるのが東京一極集中の
問題点だぞ、みんな好き好んで行くわけじゃないからねこのインフラが
発達してネットもある時代に東京の利点なんてないんだよ >>426
地方で勝ち組になるのはもっと難しいんだよ
最低旧帝クラスの学歴がいる >>427
地方で先祖代々の土地をもらって農家とかやってる地方の大家族のほうが
幸せだよね、最もそれで飯が食えればの話なんだけど コンピュータ普及でペーパーレスどころかかえって増えちゃったように
結局情報取り扱いがガチガチになりすぎて出向かなきゃいけないとかだろうね >>403
そんなことを言ってるのも日本だけ
グーグルやマイクロソフトの本社が都心にあるか？
日本人はビジネスの才能がないから東京で群れて内需を分け合ってるだけ
その内需もものすごい勢いで縮んでるから
東京の会社はこれからバタバタ逝くぞ >>429
お前は人間の自由意志を否定するのか？
東京に人が集まるのは強制されてるわけじゃないだろ
本当にネットで代替できるならみんな地方にとどまるだけの話 東京中心のサラリーマン社会が限界なんだよ、ひと昔みたいに
家族で家業とかやってた時代のほうが実は幸せだったということ 本社の現住所だけ 都内にして 現場はサテライトで 連絡は
ネットにすればとおもう >>431
うちの親の田舎が徳島なんだけどすっげー豊かだぞ
仕事以外に畑でとれる生産物がすごい >>434
実質強制だろ、田舎に住み続けられるのはその田舎で先祖代々の
土地や家業を受け継ぐ人だけ、そこから漏れて都会に仕事や結婚を
求めて移民していくのが上京なんだから
実質的な移民政策なんだよ上京つーのは >>433
アメリカも日本と同じだよどこもそうだよ
サービス業の本社は東海岸の都市部に集中
製造業の本社は水資源豊富な州 ちゃっちゃと東京から大阪や名古屋、福岡に企業本社を分散させればよかったのに
出生率１．０の東京に対して
トヨタが地方にあるだけで、平均出生率１．８,のトヨタ城下町
住居費の安い地方に若者がいけば、特に住居手当てが満額でない中小企業ほど子供を産むのに
最近も出生率１．８,のトヨタ城下町にある中電の火力関連企業の電力城下町の連中を
出生率１，０の東京に集める政策やってるだろ？完全に東京の自業自得だろこれ
東電中電の新火力会社からでもいいから、地方にうつしてればこんな悲惨な話にはならなかったのに
無視して東京に集めた結果だよ。
これで、東京神奈川千葉埼玉に一生懸命不動産買って住んでる連中は、最後の最後に山奥に飛ばされると >>441
それは強制ではないだろ
田舎の所得水準で一生を過ごすという選択もあるんだから そもそも歴史的にもそうだし、東京とか大阪ってのは地方の生活から
弾かれたり地元に住むところがなくなったから出るところで >>445
だからそれが可能なのって実はすごい豊かなことなんだよ
わざわざ都会に出て高い家賃払って都会の金持ちのために
働くのが上京つーことなんだから >>402
地獄だな
独り身で朝食も食べない主義なら自宅出発の２０分前に起きれば余裕 うそうそ。
1時間繰り上げただけでは、たいして変わらない。 しかし、東京以外のインフラももっと整備して人口を分散させたほうが
いいなほんと とりあえず管理職は
組織防衛の観点からも
特急料金は経費でいいだろ >>434
強制は確実にあるよ
個人レベルではなく、もっと上のレベルだけど
既に制度化されてしまっているし、日本人はそういうものだと思い込まされているから
誰も指摘する人がいない状態 地方の高齢化が進んだ時、医療機関と公営住宅を小泉改革で潰しまくってくれたよな。
何でトンキンの番になると自己責任論が封印される？
国会議員ですらトンキンの代弁者とは情けない。
霞ヶ関と永田町をトンキンに置き続けてる弊害だな。 地方中核市在住の俺、チャリで10分の通勤でメシウマｗ >>446
あまりにも視野の狭い考えだな
誰しも同じ土地に住み続けたい人間ばかりじゃないのに >>453
確実にあるとは言えないね
経済競争の結果を強制と呼んでるだけ 有益な物だけ地方から吸い上げ、
社会的に迷惑なものは全て地方へ、ってか。
原発しかり、老人しかり。
恩恵だけは享受しながら、後始末は全部押し付け。
トンキンのキチガイぶりは半端ないな。 >>417
それは、工場とか店とか時間決まってる人たちだろ。
企画や開発は、片道2時間だと午前様。
1時間半の俺様だけどね。w >>455
姥捨て山で地方を活性化！には笑ったｗ
あいつら最近は建前すら言わなくなったｗ >>454
10両だと、端まで歩いて行くだけで、
かなりあるのにな。www >>459
杉並区が老人ホームを熱海の方に建てるらしいな
露骨な老人はどっか池方針 >>461
妄想？現実でしょう高度経済成長時代の金の卵とかあのあたりから
上京って移民政策とおなじだよ地方から貧しい人をあつめめ都会で
ドカタとか工場とか都会の金持ちがやらない仕事をやらせたんだから 朝勤、夕勤の２つに分ければ通勤ラッシュは大幅に緩和される 時差出勤でみんなが早朝出勤し出したら
どの時間も微妙に混んでいるという最悪な状態になるぞw
激混みではないが座れないぐらい混んでいる 山手線圏内に家賃５、６万程度の賃貸物件が激増すれば
通勤ラッシュはへらせるかもね... ははは、ははは、ハハハハハハハハハハ... そんで地方から上京してくるコマがなくなったらこんどは
中国人とかを集めるわけだろ
やってることは移民政策なんだよ東京主義とか >>466
その都会には金持ちばかりいるっていう妄想がまず酷いな
東京に住んでるのも大半は金持ちじゃないし
田舎にだって東京と同じく利権をむさぼってる金持ちがいる 東京「大阪なぞ一地方都市！東京と並べてくれるな（ｷﾘｯ」
↓東京一極中が批判される
東京「そ、そうそう。東京や大阪みたいな大都市に人が集まるのが悪い。大都市が悪い（震え声）」 取引先の地方の工場とか行くと、
ここに勤めてこの近くでずっと暮らせたら
いい暮らしだなあ、と羨ましいよ
でもコネがいるんだろうな >>471
そのとおりだが東京に出れば豊かになれるとか東京の生活は豊かだとか
ずっとマスコミがドラマなどで刷り込んでいったことだからな 早くしても遅くしても快適な通勤時間なんかない
始発から清掃員のおばちゃんとかで既に混んでる 戦前の日本は、地方に行くほど手厚い赴任手当でカネが儲かった。
朝鮮などの外地は、更に徴兵免除の恩典付。
こうして教師などエリート層が都会から地方へ展開していた。
しかし戦後日本は、物価調整手当で都会ほどカネが儲かるシステム。
更には都道府県別の最低賃金は、都会ほど高い。
戦前に原点回帰する時が来た。
東京の過密化対策は、トンキンをジジババだけの町にする事だ。 平日早朝でも座れるような席はないが
少なくとも満員ではない >>459
逆だわ。
広々した家と土地は、先祖代々のものだと、
使わなくても利用せず。
高齢になったら田んぼ人に貸して、都心に出てくる。
こんなんがいっぱいいる。
もともと都心すみは、高く狭い家に住み、
税金も地方に回し、生活レベルは基準以下。
田舎とか都心とかでなく、ズルイ奴がいるってことだよ。 >>463
地方都市の都心~近郊に介護+医療施設用地(1件、200坪以上)の募集が複数きてる >>471
というか都会の金持ちってのは経営者とかほんとに大成功した人だけで
都会で働いてる人は大抵生活は楽じゃないからな共働きでひいひいいいながら
子供を大学まで出してローン払うとか
そんなんやってりゃ少子化なんで当たり前だな 企業というか働く場所が一箇所に集中してるメリットってなんかあるの？ >>476
だよな。
1時間の時差なんてたいして違わない。
始発とかまで早くすりゃ変わるだろうが、
残業多い人らが、できるはずもない。 トンキン社畜人生って、幸福度とか言えるレベルですらないなｗ
論外の「人生の質」の低さｗｗ
まさに奴隷船の漕ぎ手とか家畜同等のドナドナ人生じゃんｗ
地方通勤の標準は、自宅の駐車場に玄関から数歩あるいて
渋滞も特になく、コンビニに立ち寄ってドリップコーヒー買って
それを飲みながら、２０分程度で会社の無料駐車場に到着だよｗ >>486
取引先とか同僚と会議しやすかったり、移動コストが抑えられる。 たとえ核が数発東京に落ちても一極化自体は変わらないだろうね >>486
そのほうが東京で飯を食ってるマスコミとか不動産は儲かるからな
上京とかそれじたいがもう利権なんだよ 上京して２０年、たしかに満員電車が生活の中で最大の苦痛になった。
明日の出勤は中央線と山手線と京浜東北線の使用が避けられない。
今から憂鬱だ。 >>492
そういう構造なんだよこの国は
東京圏への人口流入は止まらないんだから
全国へ分散しようみたいな既に失敗した路線にしがみつくのは止めて
東京圏内で既存のインフラ利用した分散を進めましょう
大阪を第二の東京にして集中させましょう
って方向でいいんだよ あと都会は金持ちになれたとしてもそれを維持するのが大変だからな
一代で金持ちになれても息子の代になると維持費や税金でジリ貧になる
だから東京は出生率が低いんだよ >>490
そう思うよ？
地方から出てくる奴を引き止めてくれよ。
あるいは後ろ指でも指してくれよ。
最近は、親まで呼び寄せて迷惑だわ。 うちの親のように、東京から千葉県に通勤が最高だね。毎日ゆっくり座れるって。
千葉県内の学校の先生だよ。 我々の血税がこのアマの屁となり糞となってしまっている。
なぜか逮捕されない常習詐欺犯・山尾のツラ
https://twitter.com/shioriyamao
この者は「秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者」である。
山尾の両手に手錠をかけ家宅捜査して刑事裁判にかけるべきだ。
野々村元議員には手錠をかけて有罪判決で、より悪質な犯行の山尾はおとがめなしでは
法の整合性がない。
国会議員こと常習詐欺犯 山尾志桜里を刑務所に収監するべきだ。
民進党のワル・山尾容疑者の犯行を追及している場面
http://www.buzznews.jp/?p=2106345 >>497
こんだけ人口多いんだから一人二人いなくなったところで大したことないよ スキージャンプのテレマークは、上手く飛ぶことが出来たと、照れることが由来らしい。 >>496
一極集中の是正って普通その方向性でいわれているんじゃないの。
東京以外の大都市圏に分散させましょうっていう 社会人はともかく大学生とかは別に一極集中の所にわざわざ集めなくてもいいだろ
新入社員と学生はもうちょっと分散しろよ ［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森本問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
また、共謀罪を成立させた以上、この事件の直後に組織的に書き込まれた形跡のある被害者を中傷する書き込みについて政府は調べる必要がある。 満員の奴隷船仕様でないと利益でないから、
通勤客が減れば運賃上げて、電車の本数も減らして、コストを押さえるだけだな。
通勤環境はますます悪化しそう。 たかが仕事の為に睡眠を削ったり苦痛な満員電車とか絶対に選択しません >>504
それをやると
全国中の地方都市が俺たちのところにカネをよこせってなるだけで
これまでのバラマキ路線と変わらないんだよね
だから市場原理に任せて発展するところを発展させりゃいいだけ
大阪は名古屋以下の地方都市と違って自力で発展した実績があるわけで
今の国のバラマキ路線を止めればプラスに働くだろう 東京って酷いよな
強制どころか制度化して他所の地域では何もできない状態にして>>198
こういう本当のこと書くと壊れたレコードみたいに「地方の人が自分の意思で来てるんだ！」と繰り返すんだろｗ
完全に自業自得
たかだか満員電車くらいに文句いうなよ
車通勤もできない貧民どもよｗ >>507
もし満員電車なくなったら旅客経営厳しくなるだろな 一番いいのは、北海道の札幌とか福岡とか地方の大都市が
その地方ブラックの東京になる、つまり平たく言えば道州制だよな
ネット時代に一番適してるのは道州制だよ
東京に集めるのは限界がある トンキンの役人どもを殺さないと
トンキンスパイラルは終わらない >>511
つーか都会だって金持ちは車通勤なんだよなあ、高輪とか白金とか
金持ちエリアは都内でもクッソ不便だよ
あくまで自転車社会ってのは下町限定の話だよ東京だって車社会さ >>510
どうだろう、ある程度の水準までいかないと規模の利益が働かないとかいう場合なら
放っておいても一極集中は是正されない。
それに、東京に一極集中しちゃっているのって結局東京以外の都市部のインフラが
貧弱なのが大きいのでそこもカネかけて整備しないと難しいと思う。 東京にまた世界一のビルが建つぞーって聞くだけでげんなりする
これ以上首都圏に人呼び込んでどうすんだか >>198
この一番下の行がネット時代になって崩壊したな、昔は神奈川でも
巨人の方が人気あったけど今は横浜が神奈川で一番人気となった
逆に読売はファン減らしたね >>42
東海道線の川崎駅とか人が乗り込んでる途中でも無慈悲にドア閉めるぞw >>517
だからあくまでそれは地方からきて共働きしてるような下町の話だって
東京が地元か、そうでなくとも金持ちとして成り上がって東京にきて住むエリアは
車がないと生活できんぞ >>523
そんな限定的な金持ちエリアの話されても知らん
全体的には電車社会なんだよ東京は >>490
おれも新潟勤務のときはそうだったなぁ
東京出身だけど地方に転職移住したい あと東京以外の都市だっておなじだぞ、金持ちは坂が多くて駅から遠い
小高い丘みたいなところに住む、平野部の開発されたところにはすまん 日本国の癌である団塊がさっさと現役引退すれば通勤電車が30％空く >>523
いや、東京で車がないと生活できないところってかなり少ないと思うけど まぁトンキンは日本中の富を奪って満員電車で日本のGDPを下げてる国賊都市だから
近いうちになんとかしておきなさい >>504
そんな気さらさらないよｗ
この前、東京から本社移したら税優遇ってやってたけど
意図的に大阪圏と名古屋圏は排除した
それでやっぱり移転する企業はほとんどなし
「やっぱりみんな東京がいいんだね～」でめでたしめでたしｗ
東京にとっての大団円であったｗ 田舎って無駄に広い糞みたいな一軒屋と干からびた田んぼしかないじゃん
マンションと高層ビル立てろ 鉄道会社の怠慢でしかない
運賃上げていいからラッシュ改善しろ と言うかそもそも人が多すぎるだろ
焼け石に水、特権階級が楽になるだけ 東海道線のグリーン車は定期券+グリーン券で乗れるようになってから混雑するようになったな。座れないこともあるし。 簡単な話で日本の鉄道インフラがクソしょぼいから
通勤ラッシュを緩和するためにやった通勤五方面作戦で
国鉄は4兆円の債務を負い当時の政府は税金投入を拒否
したからね
こんなのを見て私鉄がインフラの改善に金を出すわけない
じゃん >>534
都会の文化こそマンションと高層ビルだけの干からびてつまらないものだろ
そんなもんちょっとした都市ならどこにでもある >>537
帰宅時間のグリーン小田原方面は満席だよ
あれでJRはかなり儲けてんじゃないかと思うね >>29
横須賀線のグリーン車とか二階あるな。まあ一階が半地下だけど。 >>539
マンションや高層ビルはいらないから建てないのか？ >>42
おれは満員電車わりとすき。乗車率が高いほどよい。
みんな必死な状況をみて楽しんでいる。あの程度の圧迫などエンターテイメントだ。 >>534
そうなんだよなあ
うちの自宅の庭って３００坪だからなあｗ
自宅に子供の鉄棒と、バスケットゴールと、
自転車のジャンプ台とか作ってもまだ余るｗ
リビングったら、馬鹿みたいに広くて２０畳だよｗ
５０インチじゃねえと８畳あるダイニングキッチンで見えないｗ
まあ、朝飯は裏の畑が半反あるんだが、ダイコンとかネギは
その日の朝に抜いて食べるから、バリパリで新鮮すぎるんだよ 困るわ
たまにはトンキンみたいなしょぼくれたしよっぱい味噌汁が飲みたいんだが 満員電車は何十年も解決しなかった
これからも解決しない可能性がある 好きな音楽かけてコーヒー飲みながら高速道路で通勤する俺にとったら、
都会で人混みに揉まれて汗臭い電車で通勤する奴らは全員マゾに見える 月に１回ぐらい行き先偽装したと殺場行の列車用意したらいい
牛みたいに喉切られて干されたらええ 通勤に1時間30分、週5日で15時間、250日で750時間、無駄過ぎw 都内から地方へ転勤したが、正直もう都内勤務はしたくない
車通勤最高だわ、通勤コストがちょっと高くなるけどそれを入れても電車通勤はもう嫌 平日朝の山手線に一度乗ったことあるけど
すし詰めの車内で誰も一言も発しないで、ただじっと耐えてて
頭が下がる思いがした 新規路線でも作らないと電車本数はもう増やしようがないんだろ？
それでも東京の人口は増えている、鉄道会社にはもう解決しようがないよ
やるなら、首都機能の分散移転しかない 雇う側が勤労者に通勤手当を出すことを法律で禁じれば、
長期的にはかなり改善されるだろう。但し、阪急が戦前から
やっていたような、私鉄が鉄道線路を延ばしてはその沿線に
住宅地を作ってトータルで黒字経営するという商法は破綻
する。 固定ならいいけど
1時間ずれるだけでも割としんどい >>110
神楽坂とかに住めばいいじゃん
無理とか甘えるな 地下鉄、私鉄の各会社が郊外始発駅の周りを
法人用のオフィス街用に企画開発して
そのオフィス街の次の駅では
大規模商業施設を作り、その施設の上にタワーマンションを建てて売る
そういうビジネスモデルにすべきだな 鉄道会社にどうにか出来るレベル遥かに超えてるだろ
都心にばかり企業が集まるのをなんとかしなきゃいけない バイクなら置き場所があるので、バイク通勤に切り替えた。
バイクは気象面とかで辛いかと思いきや、
すこぶる快適でもっと早くやれば良かった。 >>558
山手線は人の出入りが頻繁にあるからまだ楽
本当の地獄は都内に向かう各私鉄線
途中駅では乗り込んでくるだけだから真綿で首を絞められるように徐々に寿司詰めになる >>563
交通費が自腹なら他社線乗換は嫌がられるので
沿線の規模にあったオフィスが沿線にできそう
他社線乗換駅とかよさげ
ある意味オフィスが分散するんじゃね？ >>537
> 東海道線のグリーン車は定期券+グリーン券で乗れるようになってから混雑するようになったな。座れないこともあるし。
あの料金で座れないとかふざけてると思うわ >>559
農村の過疎化というか宅地を広げ過ぎなんだよ 混雑率に応じた運賃設定すればいいだけなので鉄道会社の怠慢で確定。
混んでる時に定期券ってアホかと。 >>562
国土交通省が意地でも鐡道を公共物・公共財と認めないんだもん
あいつらが鉄道への税金投入を妨害してる限り打てる手はない 明日からまた1週間、都心のオフィスに行っても外出やこれといった来客もなく自席でパソコンに向かって仕事をし、時々社内のミーティング、外に出るのは昼メシの時だけ。
これでも片道1時間かけて満員電車でクタクタになってまで都心に通う必要あるのか？
自分だけならまだしも、社内の大半の人間が同じようなら、経営者は果たしてそこが正しい所在地かどうか疑うべき。 前を走っている電車が見えるくらいだから
ラッシュ解消はこれ以上無理だろうな
でも少子高齢化で自然減少していくよ >>91
三鷹は千葉方面にも始発だよーん
でも東西線も総武線も
4本ぐらい待たないと座れないぞラッシュ時 なんで土日休みなの？平日休みにしてくださいよ。
なんで一番混んでる時間に出て来て、一番混んでる時間に帰らなきゃいけないの？早朝出勤か昼出勤にしてくださいよ。
と言ったところで、なんも採用されなかった。 >>576
定期券を廃止して、混雑率に応じて乗車率100％程度になるまで運賃を値上げ。
これだけでいいんだが。 >>583
それすると日本全体が沈没していくぞ。
20年前の脱一極集中論が今でも正しいと思ってるのなら馬鹿としか言いようがない。
これから人口減を迎える日本は、これまで以上に東京への一極集中をさせないと国際競争力ガタ落ち。 >>587
トンキンが少子化の元凶なのに何を言うてるのかね >>578
しないんだよ
少子高齢化で労働人口が激減するのは地方だけ
都市には相変わらず若者世代の流入が続く 現地にいなくても作業を進められる仕事なんて腐るほどあるのにね
わざわざ出勤するのアホらしいとは思わんのかね 電車通勤は本数も多いしまだまし。
バス通勤とかもっと酷いぞ。
しょっちゅう遅れるわ満員だと乗れないわ遅延証明効かないわで。
バス待ちも雨降ってるとバス停前で傘差して地蔵のように立たされる。 >>587
金融、特区、研究、インフラ、メディア、文化、スポーツ・・・
ぜんぶ国際競争力という名目で東京に集めたけど
集まれば集まるほど凋落の一途じゃないか
そもそも人口減の原因は東京だし
合計特殊出生率（平成23年）
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai11/kekka02.html;
41. 埼玉 1.28
42. 奈良 1.27
42. 神奈川 1.27
44. 京都 1.25
44. 北海道 1.25
44. 宮城 1.25
47. 東京 1.06 ←ここに大量流入
複々線とか両数増やすとかな。
前者は工事費、後者はホーム改築、信号の問題があるけどな。 いまだに山形のマンション画像貼ってるヤツいるんだな。
ストビューで見れば分譲地の一角にあるって分かるのに。 >>491
会議に出たり客先訪問するのは一部であって、部署の全員じゃないだろ？
これこそ部分最適じゃないか？
>>489
飲食業などはちょっと流行ればスケールメリットが大きいが所詮個人経営規模での話。
全国展開や海外展開してる企業なら都心であるメリットは少ない。 地方だと同じ仕事でも年収300万とかだから
通勤が苦痛な分で余計に金もらってる、と考えることもできる >>1
痴漢冤罪にまったく触れられていないのだが？ >>1
しょうがない後進国だなジャップランドはw
みっともねー。
あの電車みて恥ずかしくならないのジャップは？
何十年も改善できない無能民族ジャップw >>587
一極集中でメリットを受けられる人が全体の2%で、その効果は300%とする。
一方、残り98%の人はあまりメリットがなく本来のパフォーマンスの95%しか発揮できない。
こんな状況だから国全体が他の先進国の成長率に比べてマイナスなんだよ。
それもサービス残業とかデータに現れない形で補って、やっとこれだ。 フレックスなので10:00に出勤しているけど混んでいなくて楽だな。
混雑緩和に貢献しているという事だな。
職場も自宅も23区内。 鉄道会社は、今の状況で十分なわけだろ
何もするわけがないわ、むしろ都心沿線に高層オフィス街を作りまくって
郊外のできるだけ離れた田舎町を買い占めて開発し巨大住宅街にして、
そこに独占的に路線を敷けば必ず投資分は回収できて、
あっという間に黒字化だからな テレワークとか言葉古すぎ。
別の言葉に言い換えるほうがいいんじゃね？ >指定料金は大人５１０円
片道だけで自分の昼飯代より高い。 >>593
合計特殊出生率なんかを真に受けてる時点でお前のオツムの程度はお察し。
完結出生児数と合計特殊出生率との差をきちんと考察しろ。
そうすれば少子化なんて言葉はあまりに馬鹿馬鹿しくて使わなくなるわ。 >>601
アベノミクスの恩恵を1番受けてるのは地方に住むサラリーマン投資家かもな。
自身は満員電車ともサービス残業とも無縁で地方の給与水準とはいえゆったり生活。毎月、ちょっと贅沢するための小遣いは都会のサラリーマンがあくせく働いて稼いだ利益の一部を配当という形で受け取る。 女が乗るからラッシュが酷いんだよ
女は7時～9時まで電車通勤禁止な
ママチャリで通勤しろ 痴漢冤罪で騒いでるのはこの為か
電車通勤も大変だねｗ 今のトンキンは人口5万～10マンぐらい転入があって
GDPは2パーセントぐらい下がってるのよ
一極集中で効率が悪化してるの
出生率も地方だと1.3弱あるのに
トンキンに移住すると10.9まで下がるの >>588
ホントそれ。
未だに24時間運行すらしないしな。
お陰で東京は夜の時間完全に死んでる。
東京に一極集中とはいうけど、1日のうち半分死んでる時間があるから、実は全然集中されてない。 今このスレに表示されているオーネットのバナー広告。
成婚カップル！
男：29才自衛官 年収600万
女：24才医療関係 年収300万
男：32才建設 年収700万
女：30才事務 年収300万
何かムカつくよね。男の年収高すぎ。
しかも男がひざまずいているイラスト。 >>613
夜の品川にでも行ってみろ。
GDPが上がらない理由が一発で分かるぞ。 これ結局のところ、ほとんど改善されないまま来たよな 嫌ならやめろよ
職業選択は自由。引っ越しも自由だ。
そのかわりアベノミクスの果実は >>589
>>593
少子化少子化って時代遅れの認識だな
これからはどこの先進国も健康寿命までは働く時代になるんだよ
人を永久に増やしつづけるなんて土台無理だしな >>616
遠いから行けん
工事でもやってんのか？ シフト制って言い出した事あったけど
結局誰も使わないまま無かったことになったな
その癖ラッシュ避けるために通勤時間30分早くしろって言ってるけど
残業代もつかないのに >>616
お前ＧＤＰの意味わからんだろｗｗ
使い方も間違ってるｗｗｗ
お前５０代近辺のモコバカだなｗｗ 種銭1軒家分で株のスイングの方が下手なリーマンより儲かるからね。
擦れてくるとあほくさくなる。 >>621
そうそう
シフト制もラッシュが解決できるほどには定着しなかった
徒歩圏内に仕事場買ったけど
社員で通勤してた頃はラッシュだけでエネルギーを削り取られてたわ >>551
あんな不便なもん、土地のある田舎には不要 勤務先は歩いて行ける距離が理想って言ってた
爺ちゃんの言葉の意味を社会人になって理解できた あれほど一極集中を解消しろと言ってるのに、政府はいまだにそぶりすら見せないな
少子化も高齢化もシャッター街も帰省渋滞も保育園や老人ホームの待機も解消するのに >>620
別に品川じゃなくても夜の新宿西口でもいいし銀座でも池袋でもいい。
日本で一番家賃が高いような街たちが、夜は完全に死んでるんだわ。
一方でシンガポールでも香港でも、今や3交代で24時間休みなく動かすのが普通。そうやって高い家賃の部屋を限界まで使い倒すわけ。
で、なんで日本の街は夜死ぬかと言えば、鉄道が運行してないからという理由に尽きる。 >>622
最近よく言われる都市のGDPだろ。
分かってないのはお前。 >>613
＞今のトンキンは人口5万～10マンぐらい転入があって
＞GDPは2パーセントぐらい下がってるのよ
どこの調査だ？
じゃあこれは間違いか？
2016年 都道府県別成長率（対2015年 ％） エコノメイト・シンクタンク
http://www.economate.com/topics_documents/47prf_forecast2016.pdf
01位 愛知県 1.98 24位 長崎県 1.17
02位 滋賀県 1.96 26位 千葉県 1.13
03位 静岡県 1.83 26位 大分県 1.13
04位 東京都 1.76 28位 宮崎県 1.10
05位 神奈川 1.72 29位 青森県 1.00
06位 福岡県 1.70 29位 奈良県 1.00
07位 宮城県 1.56 31位 大阪府 0.99
08位 熊本県 1.50 32位 徳島県 0.98
09位 山形県 1.46 33位 長野県 0.96
09位 茨城県 1.46 33位 佐賀県 0.96
11位 岩手県 1.44 35位 山梨県 0.93
12位 愛媛県 1.43 36位 香川県 0.92
13位 広島県 1.40 37位 新潟県 0.91
14位 三重県 1.39 37位 鹿児島 0.91
14位 兵庫県 1.39 39位 福井県 0.87
16位 岡山県 1.36 40位 山口県 0.84
17位 京都府 1.35 41位 富山県 0.83
18位 石川県 1.32 42位 沖縄県 0.79
19位 秋田県 1.28 43位 北海道 0.77
20位 岐阜県 1.26 43位 島根県 0.77
21位 福島県 1.23 45位 鳥取県 0.67
22位 栃木県 1.22 46位 和歌山 0.60
23位 群馬県 1.21 47位 高知県 0.49
24位 埼玉県 1.17 **位 全平均 1.40
というか東京が一人当たりの所得がぶっちぎりで高いんだから成長率が他の道府県と比べて低くなるのは当然じゃ？ 昔、フレックス勤務が導入されていて、
1日3時間勤務で丸1日（7.5H）勤務したとみなす制度があった。
だが、わざわざ休日に3時間出勤して平日に代休とる悪者が居て、
廃止になった。 オマエラは自宅勤務だし楽でいいよな
給料は出ないけど 東京一極集中を解消させて皆が自動車通勤できるようにしたらいいのに >>637
問題を捉える前提が間違ってて、正しい解決ができるわけがない。
少子化なんて言葉を使ってる時点で正しい問題把握ができてない証拠。
完結出生児数と合計特殊出生率のとの違いを見れば明らかなのにね。 >>637
それがどうした？
>>638
エネルギー効率が落ちまくるな 通勤ラッシュ中は石になる
全神経を集中させて人間性を殺すのだ ああ、完璧な解決法が見つかったわ
男は8時までに出勤しろ
女は、子供を、保育園幼稚園学校に送り出す必要があるから
９時に出社、それより早く出勤させたら会社が罰金
で、女は午後5時には、子供の世話のために帰宅で会社を出ることにして
男は午後6時まで勤務 ただし男だけは昼休み時間は2時間とする
これで通勤ラッシュは消滅し、男女が別々の時間帯に出勤だから痴漢冤罪もなくなる >>642
石になりつつ、女は痴漢と闘い
男は痴漢冤罪と闘う
高レベルすぎだなw >>639
というより、政治側はきちんと会社のそばに社員寮を作った場合の優遇税制を作ればいいだけ。
鉄道会社側は定期券廃止と混雑率に応じた運賃値上げと24時間運行を実現すれば、ラッシュはあっという間に無くなるよ。 東京に集中して
高い家賃に高い住宅ローン。
これが地方や郊外に分散してたら
従業員は家も車ももっと買いやすい。
名古屋がいい例だろ。
東京一極集中は東京の不動産関係者が
儲かるだけで、国全体は衰退に向かうだろう。
少子高齢化を進めるだけだしな。 アベノミクスを妨害したいアカは日本から出ていけば？ 通勤ラッシュが始まったのが丁度50年前
都民はそろそろ騙されてるの気付いたほうがい たまーにラッシュ時の電車に乗るがあれに毎日1時間とか乗るのは辛いな
ずっと乗ってればある程度慣れるのかも知れないけど 東京三年連続マイナス成長の現実を見せられて、一極集中正当化しないといけない人々はいよいよケツに火が点いてきたんだな >>630
遅い方にシフトした方が分散するのにね。 >>633
どっかのスレで見たよ
ソース付きで
これではないけど
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2015/12/60pcl400.htm
このソースは２年連続マイナス
一人当たりの所得が多いのは公官庁と本社が多いので当たり前 東京は保育園の数が足りないのでしょ？
子育てができないということは住むのに適していないということ >>649
アベノミクス効果が最も大きいのは名古屋
東京は現実見た方がいい >>632
>>>>最近よく言われる都市のGDPだろ。
馬鹿すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ほんまもんやなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ >>52
東京一極集中は女がガンだな。
ほんと地方に散れよ。
地方と言ってもド田舎ばかりじゃないんだからな。 前家賃抑えるために一つの部署をまるごと東京→横須賀に移転したことあったけど千葉埼玉から通ってる奴が地獄を見たらしい
鉄道網が既に東京一極集中前提で作られてるから中途半端に分散しても焼け石に水なんだよ
都心に通勤する前提で家やマンション買った奴も多いだろうし本社機能丸ごと移転とか阿鼻叫喚になるのは必須 普段は車使用､仕事は明け方3～4時からアガリは15～16時､
最寄は家から歩2分の始発駅で東京駅まで乗換なし40分の俺超絶勝ち組｡ >>631
>別に品川じゃなくても夜の新宿西口でもいいし銀座でも池袋でもいい。
>日本で一番家賃が高いような街たちが、夜は完全に死んでるんだわ。
腹痛てぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この馬鹿笑かしよるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひぃぃいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 通勤ラッシュって馬鹿らしいね。
ラッシュの時間から二時間も過ぎれば、
電車は空いてるからな。 >>5
ネトウヨは男女別にしろと思ってる人の方が多い。これマメな。 >>651
多くの人があれに高校時代から乗ってるしな…
まあ大学になると一時的にはなくなるが IT技術者の場合、7.5時間居ればいいという訳では無い。
居る事自体が仕事の一部である事務職と違って成果を出せるか否かにかかっている。
裁量労働がふさわしい。 ID:mumAorz10、この無能な馬鹿は爆笑ＮＧ推奨な >>657
そりゃ名古屋は国の円安政策のおかげで得してるからな そもそも国交省は鉄道輸送キャパを
把握してるはずだろ。
一回の輸送でどのぐらい輸送可能かさ。
各路線の一回の車両数と通勤時間帯の本数から
都心への輸送可能量はわかるはずだろ。
それでいて首都圏の人口は増加の一途。
担当省庁なら、本来問題視していいのに
完全に無策なんだから、無能すぎる。 もう全部地下鉄にして遅いジェットコースターみたいにして繋げば？全員着席やで >>663
具体的に何が馬鹿なんだか指摘してみろ。
東京が鉄道のせいで夜死んでるのは有名な話だし、実際海外行ってもそれは強く実感する。 >>654
俺が言ってるのは所得の高い地域の方が所得の低い地域より成長率は低くなるって当たり前の話をしてるだけ 田舎者にもわかる満員電車の作法
乗る際
・ドアに隙間がある場合はそこから入り奥に行く
・奥が開いている場合も多いので、とりあえず押す
・押してもダメな場合は乗らないほうがいい（呼吸困難になる）
・絶対にドアの前には立たず、なるべく奥まで移動する
http://gnbl.biz/wp-content/uploads/2015/04/th_Evernote-Snapshot-20150414-125751-1024x785.jpg
降りる際
・早めにドア周辺を確認し、周りを見るなど乗客に「降ります」と無言でアピールする
・駅に近づいたら無言で手刀を駆使し、道を切り開いてドアに近づく
・それでも行けない場合、「降ります、すみません」など声をかける
・それでも無理な場合は、力技で押し出す（トラブルになったら外にダッシュ） 関西だが5時台の電車がらがらだぞ？
早く行って会社の近くでまったりやればいいんじゃねーの？ 俺は年収が高かろうが、
官僚だろうが、
満員電車に詰め込まれてる奴らは家畜みたいなもんだと思う。 >>673
鉄道が24時間制になったら、
サービス残業も天井無しだな。
深夜1時から早朝5時までの4時間程度止まってるくらいでガタガタいうな。 >>676
東西線早起きキャンペーン
https://metro-hayaoki.jp/
電車本数の関係で、6時過ぎが最もすいているらしい >>43
そんな知恵のある会社が東京にあるわけないでしょ。東京に勤める以外に何のステータスもない人間なんだから。 ラッシュ時間帯のみ二十両編成にする
前十両、後ろ十両で乗り降り
簡単だは 日本企業は在宅勤務も色々ルールがあって厳しすぎ。
アメリカなんて在宅勤務で後ろから子供の声がするとか普通だし。 満員電車で何十年も通勤してる奴って、目が死んでるよね >>667
SEもリーマンなんでね
成果に対する報酬なんて無いに等しい。
あと、成果出すと余計仕事任されて辛くなるという悪循環。 >>674
一人あたりかよ
俺の言ってんのは一人当たりと違うよ
都市のGDPだから一人当たりのGDPが横ばいであろうが
人口が増えたら都市のGDPは増えるの >>682
それならもっと地価の安い土地に本社を移すだろ
メリットがあるから集中してるだけ 企業が郊外に引っ越して至近距離に社員寮
つくるとか、始業、終業時間、休日を
分散化するとか。 >>670
得とか損とかじゃなくて
東京はもう成長する余地がないんだよ
無茶苦茶やりすぎて終わった都市
名古屋の方が先がある 当たり前の事が当たり前に出来ない国、日本。
身体障害者の社会進出？！
女性の社会進出？！
少子化対策？！
障害者や女性や妊婦が満員電車に乗れるのかと（笑）基本的人権が確保出来ない環境を放置している状況は憲法違反だ。
発展途上国と何ら変わらない。東京でパラリンピック開催とか、世界に恥を晒すだけ。 >>692
名古屋はトヨタが不調になれば一緒に落ち込むだけの土地
過大評価も良いところ >>686
名ばかりPLだけど生活残業もせず定時で帰ってるよ。
会社全体の仕事は少な目。
80時間とか残業しているのが居るけど、
社内資料のエクセル図表を綺麗にするのが仕事になっていて無駄な作業。 >>1
満員電車を見ると、給料低くても良いから地方の田舎で働きたくなる
ストレス半端ないだろうし、痴漢冤罪で突然人生終了するリスクもある
地方の自家用車やバス通勤ならストレスもリスクもかなり低い 中途半端に混んでるよりはギュウギュウ詰めのほうが楽だよ
足に力いれなくていい、流れに任せて脱力できる >>87
IBMの件は誤解があるみたいだな
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1061753.html
＞今回の報道は、「在宅勤務廃止」といわれているが、IBMによれば、「これは誤り」だという。
＞「これまでオフィス内に自席を持たずに勤務してきた社員に、席を設けた。
＞在宅勤務廃止は誤りで、日本で実施しているオフィスで働く日もあるが在宅勤務もある、
＞という業務スタイルと似た形態を採用することとなった」（日本IBM・広報部門） 作業場所東京から通勤逆方向の場所につくればいいのに
東京にいないと困る人なんて会社で片手の指だろ >>688
楽天も川沿いの田舎に移動
楽天株式会社（本社：東京都品川区、代表取締役会長兼社長：三木谷浩史）は、
今後の事業拡大に伴う従業員の増加を見据えるとともにグループ企業を集約し、
より一層の業務の効率化を図るため、2015年8月を目処に、本社を現在の
東京都品川区東品川から東京都世田谷区玉川に移転することを決定いたしました。
https://corp.rakuten.co.jp/news/press/2014/0821_03.html 満員電車ってのは
・東京で働きたい
・広い家に住みたい
この２つをお金がないのに両方とも満たそうとするからであって、
どちらか諦めればいいだけなんだよ。 満員電車なんて無関係だから笑って見ているけど
どうも一極集中を肯定している人がいるみたいだね
好きでギュウギュウ詰めの満員電車に乗るような奇特な人がいるとは驚きだ >>678
お前ってホント馬鹿なのな…。
24時間フルで動くことが前提になると、毎日24時間働ける人はいないから自然と交代勤務制になる。
なので、残業は減るし休みも増える。
夜中の12時とかに勤務が明ける人が出てくれば、彼らを対象とした商売も出てくる。
大阪のグランフロントの6階とかまさにそれで、準夜勤明けの看護師で溢れかえってるぞ。 >>697
発車と停車の都度、2メートルくらい動かされるけどね。 だから
土日休みとか無しにして
平日休みの２交代シフト制にすればよい >>1
こんなもんじゃねーだろ。
２、３本見送るの当たり前だぞ？ >>705
NW保守系の技術者は既に交代勤務だよ。 >>692
鉄道が24時間運行すれば成長する余地ありまくりだわ。 >>708
3.11の輪番停電の時にそれは無理という結論になったと思う。 >>696
それを大学生の時に悟ることができれば、地方の県庁を目指す
給与水準は高く、通勤も楽、居住費も安い、買い物もネットを利用すれば買えないものはない
休みの時も帰省ラッシュ時に逆方向で帰れるし、その時にオフモードで都会のオシャレな店に行って、ここって働く場所じゃないよねwと呟けばいい
俺は30の時に悟ったから毎日通勤地獄 >>711
そんな業種たくさんあるわ（笑）
既に前例ありまくりなのに、24時間動かすようになると残業増える！！とか馬鹿すぎだろ。 >“痛勤”
タイトルを見た時、アニメのコスプレして通勤することかとオモタ 都心やその周辺に居を構えて
都下なり近隣圏に通勤すればよろし >>127
しかも6000万でもマンションだからね
その上，駐車場も絡む
結局親が横浜市に家持ってるから継いだが悪いが東京の平均年収550万程度じゃ
一軒家駐車場付きは23区の外れ以外不可能ですね
しかもコスパを考えても通勤時間かけた方が飛躍的に高くなる みんな一斉に同じ時間帯に通勤し帰宅し
休日はごった返す
ヨーロッパとかみればアホですね～と思われる 下らない口利き陰謀論で、税金の無駄遣いしてないで、道州制議論とかしろよ。クソ野党。 事業所を東京から撤収すればよいのです。
上海でも香港でもシンガポールでもどこでもよい。 >>714
大学でかつてそれをやった
その結果、多摩に大量の大学が量産された
現在、それらの大学は都心に戻り、残りは死にかけてる 義務教育のオンライン化まだかよ
教える側は動画をアップしておくだけ、生徒は各自家で学習
実際に頭に入ってるかどうか、時々登校してテスト
体育その他は、週１～２日の短時間の登校で行う
これで教師を大幅削減して財政健全化 >>127
ちなみにうちは本社は新宿から川崎市に移転したわ
ただ川崎の多摩区だから横浜東部住まいには若干遠い
しかも川崎は今や車及び電車は結局渋滞王国でもある・・・
現在は俺も立場が出来たのと仕事上強い地域になりつつある東部横浜や
平塚市とかに営業所計画出してるわ 俺の会社も去年から8時からになったけど、電車は相変わらず混んでるわ!つーか学生が野球だのバスケだのの部活のデカ鞄持ち込んでっから逆にすげえ窮屈だわ。あいつらどうにかしろよ！ >>718
おぢさんは日刊スポーツかな？ の
エロコラムページの題を思い出したww
痛勤快速だったと思う。 だって横浜市の俺の家ですら64坪で7000万だからね
それに家が3000～4000万だったから億越えですよ
都心はこんなもんじゃないよ
それと飽和状態で立地条件良く一軒家は売りには出てこないよ
もはやマンション除けば親や祖父祖母からの住民がいないと無理だわ ITだと本社が渋谷とかだと一段低くみられる。
いかにもベンチャー臭くて。 >>733
上物が安いね。ヘーベルだと6,000万超えるよ。 俺は本気で東京23区の内，8区ぐらいは住むのに所得制限設けるべきだと思う
そしたら小さい会社や見栄っ張りな住民もいなくなり
会社も人いないから郊外に移るだろう >>700
静岡とか長野とかに移転させればいいのに 6月くらいまで新入社員や親友国家公務員の
の研修やらで4月から3ヶ月は地獄
通勤2時間圏内だが敢えて3時間前に出勤しとる。
でも帰宅は2時間立ちっぱなしで膝痛めた 弊社はかつてあったフレックスタイムを完全廃止した模様 >>735
駐車スペースと庭とか重視して家はそこまで豪邸じゃないよ
庭も自分で整備したし 自然に東京から人が離れるのは無理なんだろうな。
富士山が噴火すると、火山灰が電線や変電設備に詰まって
関東圏の電源復旧に半年以上かかるらしいから、それで無理矢理にでも
関東圏から人と企業を切り離すしかないだろうな。 鉄道の営業時間を延長して
混雑度で運賃に差をつける
たしかにこれでいいよな 車を買う若者がいなくなった～とか言ってるけどこんなに人が都会に集中してたらそりゃ売れんわ こんなに頑張ってるのに、悲惨すぎるだろｗ
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495892021/l50
内閣府発表の最新実質経済成長率
東京 ▲0.7% ← 3年連続
神奈川 ▲1.4%
埼玉 ▲0.4%
千葉 ▲0.4%
大阪 0.5%
愛知 0%
うわあああああ 今の時代、やろうと思えばネット通信でどこにいても会議も面談もできるはずなんだけどなぁ。
何故か未だに一極集中のままなんだよね。 >>125
逗子住みだけど朝はグリーン車じゃなくても余裕で座れるのが救いだわ >>722
その６０００万のマンションも狭小だしね
老後には車の運転が不要な都心に移住するという考えも持っているが、
住宅費を考えると現実的ではない
宝くじに高額当選とかしない限り無理だ >>1
本社や会社を立川･横浜･大宮に移転すれば一気に解決する
皆が都心に山手線に居る必要が無い
下らない見栄で高い税金と無駄な経費を内堀に捨てている >>749
給料出そうな所はオーム電機とか日高屋とかしかない。
あとは公務員。 愛知は中小企業のサラリーマンでも一軒屋建てて自動車通勤できる
それに農工のバランスがいい 男性は楽しみにしてる人が少なくない
女性にも痴女はいる いくらネット、メディアでけなされようが大阪がいいわ。
生まれも育ちも40年以上市内ド都心部（梅田の隣）だけど通勤通学チャリ。
わざわざ借金して家買って痛勤なんてしてる人はドＭとしかおもえん。
都心回帰で人口激増中だが東京みたいなことにはならないだろうし。
固定資産税が上がり気味なことだけがネック。
登り坂だらけの郊外が良かった時代なんて不動産会社のステマとしか
思えないｗ >>757
愛知県民は見栄っ張りだから一戸建て志向
工業も自動車産業に偏り過ぎでバランスよくない 24時間鉄道とかしても意味ない。
地方で車通勤は24時間鉄道と同じなんだし。
18時間くらい鉄道は動いてるのに
勤務時間はそのうち10時間でほぼ固定。
鉄道の営業時間は関係ない。 >>754
大宮に本社移したら横浜の人材が流出する。
結局都心においておくのが無難ということ。 >>761
多少は需要あるだろ
今だって鉄道が動いてない時間に同じ路線をバスで代替してるし >>747
交通費も一応失業保険とかに影響出るよ
労災も降りるしね >>746
そうそう。
もし保線で止める必要があるとしても、都心なら迂回経路を動かしておけばいいし、それも無理ならその区間バスで代替輸送すればいいし。
直ぐできるはずなのに言い訳ばっかりしてやらないのは、完全に鉄道会社の怠慢だわ。 >>760
そりゃ、一軒屋の方がいいだろう
自動車は部品数が多いからそれで成り立てる
リスクと言えばリスクだが、それを言えば東京だって地震や噴火に対するリスクがある 自分は通勤時間10分だわ
少しの期間だけど片道2時間の電車通勤で経験して懲りた トンキンのGDP -0.2％ 人口+0.7％ 一人当たり-0.9％
これが正しい数値か？
勘違いしてたけどトンキンのGDPが－2％だったら大変だな
失礼した 通勤1時間半超えると確かにきつい
マンション住まいなら引っ越すしかないだろう
ただ家族と車と一軒家が絡むと色々難しくなるんだよ >>770
自分は一軒家で猫飼い。
通勤1時間半。 所沢朝6:30なら座れるのか
所沢始発が何本もあるんだろうね
しかし山手線は朝6時でも7時でもぎゅうぎゅうだよね
品川駅なんてめちゃくちゃだよ
山手線をどうにかしてくれ >>770
宇都宮、安中榛名、三島などから新幹線通勤する方が遥かに楽らしい それなら、鵜飼いシステムからのがれた方が早くね？ 起業の苦労したくね？ 馬鹿か なら死ぬしかねぇ >>761
だから24時間動かす必要がある工場とかは、現在でも地方に行くわけだな。
1時までと言っても乗り継ぎがほとんどで、終電考えると23時くらいまでには乗らないといけない。
始発出勤しても6時着が限界。
余裕持たせるなら前後さらに1時間は見込む必要があるから、稼働時間としては7時から22時くらいが限界だし、実際そうなってるだろ。
そうなると稼働時間は15時間/24時間で1日の4割近くを失う事になるんだぞ。 みんな薄々気づいているだろうが東京は定員オーバー。
もし東京に勤めたいなら、家族は持たないほうがいい。
持つなら、愛知県あたりが妥当。 人が多すぎて非効率になったのかな。
東京、3年連続マイナス成長、どうしてこうなった‥・ 日本のお荷物か。 大阪はプラス 名古屋、福岡でさえプラス
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1482504731/l50 >>777
23区と界隈政令指定都市の中心地が定員オーバーだね
23区で一軒家買えない人は確実に界隈政令指定都市狙ってくるから 関東平野広いんだkら、もう少し散らばって
都市圏を広くとればいいのに >>1
東京でないと利益を上げられない企業ってそんなに多いのかねぇ？ いま湘南住んでるけど、ゆったりしていていい
最初は早々に都内に戻るつもりだったけど、迷いが出てきたくらいに
なんかゆったりしてる >>782
あらゆる面でスケールメリットが働く
人を集めｒのにも、顧客と連絡とるのにも >>778
横浜から新宿通ってた頃は首都高使えば電車通勤よりも楽だしかなり早い
渋滞は多少あるけどもね
ただ夕方が込むかな
それと酒が厳禁になる
そして交通費が首都高とガソリン代とえらくかかる
俺は営業だからしょっちゅう車通勤してたけど事情がないと認められなかったな・・・ ドアツードアで1時間以内でいけない所に働きに行くとかもう、拷問だろ 21世紀にもなって１箇所に集まらんと仕事できないのがおかしい
はよ職場もVR化しろよ >>783
夏は有り得ないほどの大量の黒ゴキブリが
部屋のあちこちにはりついている。
たまにゲジゲジ、ダンゴムシ、フナムシもいる。 >>751
FAXを愛用する日本企業がそんなハイカラなことは難しいだろう。
履歴書も手書きなんだぞ。 >>783
仕事に都合がつけば湘南はともかく小田原とかで働きたいよ
うちは仕事量さえ増えればそこにすぐ営業所出せる職種なんだし・・・と
まあまずは横浜
それだけを期待して頑張ってるわ >>783
あと体はちっこいのに足がすごい長いクモみたいなのが
ふわっと友人のクビに落ちてきて悲鳴あげてた。
あれ、一体なんだろう？ 駅の始発の町に住んだらええねん。例えば大阪やったら中百舌鳥か千里中央や。 >>789
覚せい剤中毒者の幻覚のような光景だな
腕に虫が沸いてくるという幻覚を見て、腕切り落とすとか 家庭が貧しいと大学進学も難しい傾向がある。
でも本当に格差は超えられないの？
ここ参考に読んでみてほしい
http://happy-teacher-singing.com >>796
営業車をそのまま乗って帰っちゃうことが多いんだよ
だから会社の駐車場があるよ
それと横浜の家に駐車場を拘ったのも2台停められるようにしたかったから 朝の電車。
乗った電車で早々に降りそうな座り客の前に立つ。
シルバーシートで狸寝入りもするが、
谷塚で乗ってくるババァに殺気立つ。 重要な案件抱えてる人なんて従業員の中で数%何だからさっさとテレワーク導入しろよ。
情報が漏れる懸念はそもそも会社のシステムが悪いんだよ。
インフラ産業の圧力が強いのかね？ 働きながらでも株とＦＸを真面目に5年ぐらい勉強したらええやん
人にもよるけど月に50万ぐらいは普通に稼げるようになるわ
自宅で悠々と過ごせてええで >>799
ガス代は会社持ち？横領？
事故で五体不満足になった場合の労災は降りるの？ >>655
共働きの夫婦の子供全員分の保育園を作るなんて
無理だと思うけどね…。
しかも子供一人あたり税金が数百万円もかかるそうだし。 >>802
2,500万円で買った損切りできない塩漬け株（8316）があるので今は何ともだけど、
損切りテクを身につければ本業より儲かるね。 >>802
株もFXもCFDもやってるよ
かれこれ12年選手
>>803
直行直帰が多いからね
本来は家に駐車場なければパーキング利用したりしなきゃいけないんだから
むしろありがたがられるよ こうやって、和気あいあいと にこやかに愚痴ってるくらいだから、まだまだ大丈夫だろ
あと２０００万人くらいの人口増加は十分いけるよ
がんばって トンキン！ >>772
9:30過ぎると混んでないよ。
楽に出勤出来る。 全国規模の企業で地方勤務が一番良いよ
陸の孤島みたいな支店がサイコー
自動車通勤10分くらいのとこに住めば楽 >>745
首都移転して官公庁など行政機関や政治機能だけからでも東京から話していけば
だんだんに解消されるよ
でも官僚や政治家たち自身が東京に居続けたいから
なかなかそうならない >>810
ガス代は会社持ち？横領？
事故で五体不満足になった場合の労災は降りるの？ >>763
そんなの、わずかな利用しかない。
みんな仕事をする時間を決めてんだよ。
だから、前後に動かせる範囲は小さい。
従って鉄道の営業時間は枝葉末節。
労働のコアタイムをみんな共通した日中が
いい以上、ラッシュは企業分散しない限り、
あるいは鉄道の輸送能力を上げない限り
解決できないと思うね。 >>813
ジョイフルの本社とかジャパネットとか？
地方公務員目指した方がいいかもね。 義務教育学校および保育所・幼稚園の登校・登園時間は動かせないので、そのまま
学校以外の官公庁は女性起用を進めるためにも、官公庁の開庁時間を1時間遅らせた10時にする
（これにはハローワークも含まれる）
そのため、国会も10時から開会
また、金融機関すべて10時開店へ変更し、16時閉店と1時間ずらす
これだけでだいぶん違うはずだ >>816
営業車で直帰なんてよくあることじゃないか
そんなに必死にならなくても これを意図していたのか知らんが、前の会社がフレックス制だった。
でも止めた。
理由は朝に人がいなくて仕事にならないから、だって。
そういう経験があるから、時差出勤てうまくいくんだろうか、と思ってしまう。 >>818
秋田県の横手市の某システム屋の賃金。
大卒限定で月給20万。 家賃とか考慮したら移転した方が良い会社は多いんだろうけど
従事者の都合上そんな簡単じゃないわな >>807
損切りはほんま大事やと思うわ 初めの頃はわからんかったけど
ある時点から本業では稼げんような額を不思議なぐらい簡単に稼げるようになる
>>810
12年はすごいな しかもオールラウンドかいなｗ >>822
ガス代は？
社用営業車で事故った場合の損害保険はどうなるの？ 貧困家庭の子は大学進学が難しいみたい。
経済格差を克服するには？
参考に読んでみてくださいね。
http://happy-teacher-singing.com 社員全員が同じ時間帯に出社しなくてはならないという慣習が異常なんだよ >>614
中央線は午前2時最終でもいいくらい。
平日の高尾行き最終とか激混みだし。 >>827
8316案件の前までは月給1か月分を1トレードで稼げてた。
6月の期末配当手取りは本業のボーナス手取りを凌ぐことが確定。 >>829
家との往復であればタンクのガソリンをそのまま使うだろ
保険がかかっているから普通に適応されるだろ >>1
やはりこういうときはなんといっても上級国民用車両の分離からだろうな
静かな指定席でゆったり通勤していただく、
これが上級というものだろう。
それにやればもうかりそうだもの >>829
ガソリンは当然会社持ち
会社で保険も入っている
当たり前
移動がメインのサービスマンと似たような感じで良いと思うよ
バイク通勤だって会社が認めたらガソリン代とか交通費支給されるでしょ
通勤も労災認められるでしょ
つかそこまで気になるの？ >>831
そやな 世の中冷静になって考えたら異常なことが常識になってるな
見てきたことや聞いたこと今まで覚えた全部 でたらめだったらおもしろい
って歌った歌手がおるけど、あいつはえらいわ >>650
丁度、1967年辺りから通勤ラッシュが始まったね
1975年～1977年辺りからの混雑が凄く激しくなった その分貧困車両は椅子をとっぱらうとかしないといけないかもなあ
列車は基本的に車両数も幅も長さも決められた乗り物だからなあ 東京には核ミサイルが落ちてくる可能性が高い
とか宣伝して企業を地方分散させたらいいんじゃないの？
高高度核攻撃だと通勤電車自体動かなくなるだろうけど >>838
そうですか
こちらは愛知県なので自動車通勤が基本です >>832
家賃が高すぎて無理だな。
住宅手当が出る訳でもなく。 >>823
通勤ラッシュが無くなるならそっちの方が良いのに。 出勤時間を遅くされると帰りが遅くなって困る。
普通にフレックスにしてくれ。 >>839
渋滞で遅刻とかあるの？
自分の勤務先はクルマ通勤NGなので聞いてもどうでもいいことだが。 >>17
独り身なら近くに住むのはあり
俺も歩いて通えるとこに部屋借りてる こういう問題起きてるの日本と日本の制度パクってる国だけじゃね
欧米とかはもっと合理的にやってそうだが 本社を東京から移せばええやん
企業ってバカなの？
従業員の健康あっての企業やん >>1
バイク通勤してんだけどさ
国道で並走している急行列車の窓に押し付けられてる奴らのあの絶望の表情なｗ
笑いコケしそうになるからやめてくれｗｗｗ 交代制なのにわざわざラッシュ時を始業時間にしてる会社の意味がわからん >>831
それなんだよね
フレックス導入しても意識改革できないからもとのもくあみ
結局日本の会社ってお上が決めたことしかできないんだよ
だから通勤時間を強制的に分けるしかない >>823
フレックスは残業が増えるからね
うちの会社がそうだった
労基からもだいぶ言われたみたい
時間外減らしたいならフレックスはやめなさいって 地方に本社はあっても大抵東京にも拠点があるんだよ
で、どっちを増強するかって話になると東京にすんべという傾向はいまだに強い あまりに会社の近くに住むと、有給で休んでても会社の人が家に来て「あれどこにある？」とか聞きに来るのがウザい
残業も他の人より1時間2時間遅くまでやらされる
工場の上に作った寮に住んでる外国人がこうだった 在宅職を増やすべき
PCがあれば在宅でもほとんど仕事が出来る 官庁や大企業の移転が進まないのは東京の土地で得する上級国民が社会を動かしてるからでしょ
上級国民のために底辺は毎日満員電車で通勤させられる
300年ぐらいしてもし時代が変わったら現代のリーマンは奴隷にカテゴライズされるだろうね
ブチ切れてもいいのにせいぜい痴漢してホームに逃げるぐらいだもんな ズレ勤をやりたくても、アホな体育会系営業が「顔を合わせて会議しないと仕事にならない、技術職も時間を合わせてくれ」と言い出して実現しない
うんざりだ 兎に角田舎者の東京移住を制限しろよ！
代々東京生まれにとっては、迷惑至極。
地元を盛り上げようとする自治体は、地元出身の政治家と協力して何とかしろよ！
たまに地方へ出張や旅行すると、街が死んでるぞ。
地方衰退→東京へ行けば何とか成る。の図式はもう受け入れ側の東京が限界に達してる。
放って置けば、益々東京一極集中は加速する。 営業職なんか毎日会社に出る必要ないとは思う
在宅勤務と直行直帰にして成果主義で給料決めればいいんじゃね？ >>633
「2016年47都道府県別GDP“予測”」
ちなみにそこは2015年も東京都が一位と大外ししてる
2015年の都道府県の経済成長率予想が発表されたぞ、1位は人口10万人増えてる東京
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1420060297/ >>861
今もまんま江戸時代やもんなｗ 世襲のバカ将軍と取り巻きのお代官が
農民の暮らしなんか知ったことかと年貢を搾れるだけ搾り取る >>1
みなさん
下民は激しく辛い思いをして通勤して苦しむ姿そのものに価値があるのですよ >>863
全くもってその通りなんだが、それを良しとしない脳筋営業と老害がいて困る >>857
フレックスで裁量労働制だから関係無い。だから早く来る意味は無い。
残業代は出ない。
技術職だと早く来たからって早く帰れる訳でないし。
お気楽な奴はすぐクビだし早く終わったならもっとやれと業務が降って来る。
せめてもの抵抗として早く行かない。 >>864
これまでの議論では一極集中させてるのは東京で努力するのは東京側という結論になってます 経費削減のため、リモートデスクトップのUSBは廃止になった。
自宅PCから会社PCには繋がらなくなった。 通勤行為だけでも痴漢冤罪のリスクがあるというのだから、
現状でいいはずがない 企業の上澄みは全く気にしてないだろ
何も変わってないもんな >>814
一番確実に首都移転をさせる方法は霞ヶ関近辺にミサイルが落ちるか、
致死量の放射性物質を置いて、メディアが隠蔽できない程度の
外交官、政治家や官僚の犠牲者を大量に出す事か。
そうすれば、確実に移転に走る。 一応ラッシュ緩和も小池の公約だったからな
ここまできたら都民の住民税3倍にしないと無理 >>879
自腹に決まってる。
ただ、その自腹切れる高額年収というのは確か。 >>812
フレックスの10時コア開始でも
9:30じゃあ遅いだろ もともとトンキン地元民なら別だが、生活環境悪いの理解していながら日本中のド田舎から好んで過密地獄のトンキンに進学就職したバカ共は、こんなことくらいでいちいちギャーギャー騒ぐなよ？？(-_-#)
過密地獄嫌ならド田舎にIターンでもUターンしろや >>882
自腹なんだ。
転勤等で、田舎暮らしていた方が遥かに楽だな。
俺は家賃は全て会社負担、車も支給されて、残業も少ない。朝は早いけど。 >>1
痛勤地獄から逃れたいだと？
おまえは何様だ？
上級か？
身の程を知れよｗ トンキン愚民1300万のうち、カッペは1000万くらいだろうしなw 朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう！
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/
アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109
アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062
売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです！売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう！
売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！
電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき
今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ～く考える事だな。
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 次に麻薬で逮捕されるのは安室かな？
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。
安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵～過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100
http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否
'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。
無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！
金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg
なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある
【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/
楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室w ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよw
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6) >>878
雨でも風でも漕げば自転車は走りますよ？
何をあまったれているんですか？ アホオリンピックの経費問題はお前らの税金で責任持ってケツ拭いしろやw 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画～『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓
https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない？だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…
ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
.9754 >>864
地方民の上京を制限したら、一番困るの東京もんだで
これから東京は大高齢化社会を迎えるのに
誰が年寄りの面倒みるんだ？
誰が飲食店のバイトやるんだ？
みんな、地方から東京に集まってるんだで
地方から人身奴隷を取り上げてる自覚を持ちな
でないと、東京は破綻するよ 学生が休みに入る時期は人が減って電車が乗りやすくなるから
都内の大学と専門学校とは10時始業とかにしてほしい 女の子と合法的に密着できるから最高！
でもハグみたいになって勃起した時は生理現象ですすいませんと謝りました 日本の企業は能率や効率を図るよりも、自分達の支配欲を満たしたいというのが優先しているからな。
生産効率を上げるには無駄を徹底的にカットする必要があるんだけど、やっているのは
金と人を減らしているだけな。問題の仕事の能率アップは無視。だから日本は負けたんだよ。 俺も最近は京急で着席指定のチケット買って通ってるけど
デブの対策をしてほしいわ
何でゼニ払ってるのにデブがこっちにはみ出してんだよ >>900
電車の座席は、デブ以外に口臭、独り言、攻撃的な奴、おしゃべり組など
迷惑なのがたくさん。 地方移地もいわれてるが、地方の大企業はリストラが安易にできないという状態におちいっているぞ。 >>852
ロンドンに駐在してたが、金融やメディア以外の業種は都心部ではなく郊外（東京で言えば環八～16号の範囲）のビジネスパークに車通勤（会社付与のリースカー）が一般的。
そのため通勤電車の混雑よりも、幹線道路の渋滞が大きな課題。ただ、渋滞中もぼーっとしてるのではなくBluetoothヘッドセットでその日のアポとか伝達事項とかを部内や取引先に伝えるので朝礼とかもない。
さらに、ランチも自席で仕事をしながら10分で食べ終えて各自仕事に戻るなど、とにかく拘束時間を短くいかに仕事を進めるかという働き方だった。
日本に戻ってきてダラダラ具合に気付かされた。 >>17
できなぁいって言っていたいだけの人達だから。
離婚できなぁい仕事できなぁい子育てつらぁい家事手伝ってぇの馬鹿どもと同じ。
都内でも住もうと思えばどこにでも住めるし仕事だってどこにでも出来るし
通勤時間だって自分で変えられる。
痴漢冤罪だって満員電車に乗らなければかなり防げる。
どうせアレも嫌コレも嫌っていう馬鹿どもの話を真面目に聞く必要はない。
>>13
1時間家で2chする時間を減らしてカフェで2chするようにしたら良いだけ。
その1時間睡眠時間を減らすことになるなら、そんな仕事は健康上悪いから辞めた方が良い。
辞めたら他に仕事がないからその人自身に能力がないだけ。本人の問題だ。 >>818
それな。うちの実家の周り山ばかりで民家すらなくて
帰ってこい言われても帰ったら仕事なくてどうにもならないわ。
都内は恵まれてるよな。。 田舎住みでも長時間通勤してる人いるよ
片道クルマで1時間とか
公共交通機関が使える東京以外の大都市圏が一番いいな。 >>893
都内で時々自転車通勤してるけど駅がたくさんあるから余裕を見て家を出ていれば
パンクや多少の事故があっても自転車押して駅周辺の駐輪場に入れて駅から会社に行く方法がとれる。
タクシーだって呼んだら来てくれる(山の中の実家にはタクシー来てくれない…)。バスもいっぱいある。
何より動いて自分が健康になって毎日気持ちよくて楽しいよ。おすすめ。 安倍首相の施策に不満がある奴は対案を出せ。できないなら黙ってろ >>903
ランチは吉野家で20分だな。
前場と後場の間。 東京で初めて通勤電車に乗った時、手持ちのバッグが人波に攫われて腕が曲がっちゃいけない方向に曲がり掛けた
あれ以来、両手で抱える様になった トンキン圏の朝はマジでキチガイの諸行だよ
発達した人間社会と思えないよ
正気の沙汰ではない >>908
国連は安倍総理支持だよｗｗｗ良かったなｗｗｗ
【国連】国連事務総長 国連特別報告者のテロ等準備罪法案批判について「国連の総意ではない」 安倍首相との会談で ★11 [無断転載禁止]?2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495963227/ >>912
安部の好き放題で割を喰うのは日本国民であって国連ではない。
一応選挙した事だし、所詮は他人事。 >>464
約200㍍あるのにな
JRの駅でこのアナウンス聞くと短く感じるのが何ともw >>659
あいつら自意識過剰で見栄っ張りが多いからな
「この世で最も尊いアタシの人生を芋臭い田舎で過ごすなんて嫌！」
とか思ってそうだし とりあえず、学生がいなくなれば多少は空くだろ
学校の時間をずらせや 東京一極集中が諸悪の根源
まずは官庁と大企業本部を地方に散らせや
北朝鮮が東京に核ってきたら日本終わるぞ >>53
そこまでして東京で働かなくても良いのよ？
会社が人生のすべてじゃないのよ？
地方のニッチ市場に基盤を持つ企業に入ればまたーり人生よ？ >>63
昔の畑耕してりゃ良かった時代を思うと泣けてくるよな
より文明的になったハズなのに、生きる苦しみが増え、毎年大勢が自殺する世の中は異常だ 地方に転職
通勤1.5時間
現在5分
いままでがなんだったのか？人生無駄な時間をつかったと思った。 銀行や市役所なんかは午後から始業開始にしては？
そしたら仕事帰りに用足しできるし
午前中バタバタする会社の事務員さんたちもゆっくり行けていい 在宅勤務が普及していれば、通勤ラッシュなんてのは、それこそ戦後昭和の風物詩になっていただろうになぁ 朝のサンライズ号
横浜駅から東京駅まで
立席特急券発売してくれないかな うち、2駅ルールあって2駅内に住めば家賃補助が増えるんだよね
定時10時
代表曰く、出勤でくたびれては仕事が捗る訳がない
季節良いときは歩いていくよ 吊革って案外丈夫だから登山用のカラビナで荷物接地した状態で吊って
その上に座ればいいんじゃない？ 決論としてはアジア人に都市計画は無理ということだ
日本人はかなり頑張ったが、政治家が庶民の苦しみに無頓着すぎた 必要もないのに9時始業に固執する無能経営者と何の疑問も持たない出さない社畜
勝手に疲弊してろ 一時期東京住んでたけど満員電車の痴漢冤罪で人生終了するリスクで怯える通勤はマジで精神病むから二度と住みたくないわー 地方の方が遥かに生活が豊かであることが最近身に染みてわかってきた >>921
通勤時間短いと人生に余裕ができるよな
東京で帰宅ラッシュの最中、俺は家についてドラクエやってるわ 東京の事業所廃止すればいいじゃん
神奈川、埼玉、千葉で対応できるだろ 通勤自転車5分だから楽だわ
雨でタクシー使っても今は500円くらいでいけるし 日本に5時に退社できる企業が存続できるのが不思議だよね 自宅から会社まで自転車で20分（途中のコンビニでの昼食調達時間含む）
だけど、途中にある農道が夜になると真っ暗で危な過ぎたので、
仕方なくバス通勤（遠回りになるので40～50分も掛かる）にした
田舎だと暗がりが多いのがネックだね >>941
始業時間が早いとそうでもない。
あと、シフト勤務で始業時間が早いとか、早く出社してフレックスの
コアタイムで帰るとか。 >>１カ月前からの事前購入が可能
今日ＪＲ五反田駅で１カ月前からの事前購入不可って
張り紙してあったけど
なんのことやらさっぱり判らず
湘南新宿とかのことか？ 五反田駅には停まらないのに？
>>929
どこの組事務所だよ
雑巾がけもありか？ 通勤時間が長い奴って、疲労が激しいのか、
なんか加齢臭がきつい奴が多いよな。 >>944
資本主義の勝利者達が、
走る奴隷の檻へと自ら入って行くのを眺めて、
この格差！この優越感！
と悦に入りたいから解消させないんだろうな 田舎企業だと定時退勤も普通でしょ
日本全国田舎企業標準で制度作ればいいんだよね
給与も勤務地や職種に限らずサラリーマンは標準賃金で
あるいはハイリスクハイリターンで >>938
家事・育児・スイッチゼルダ 睡眠4時間（ゲームやりすぎ）
超満喫です。 給与が高いから都市に人が集まっちゃう
地方のが給与高ければ自然に過疎問題解決するよね >>938
いやほんとその通り。
通勤時間ほど無駄なもん無いわ >>924
熊本の実家に帰省して
「たまには列車で帰るか」と
昼過ぎに出て夜中に姫路で車掌と交渉して
乗ったけど
朝の７時に東京駅はつらいわ
荷物もってホーム動けなかった 政策で都市の最低賃金を下げ
地方の最低賃金を上げる
都市でブラック企業に搾取されてた連中が
地方へ転出する流れができるよね 労基法によると電車通勤は最も容易で楽な通勤方法であると定めている
満員になることはない
乗客全員座ってユッタリ通勤できると定めている
法律で決まっている以上、変更する必要はない >>957
お前に会社の入ってる高層ビルのエレベーターでも行列・・・ >>960
へええ そうなの
じゃあ法律が間違ってるってこと？ 残業のおかげで退勤時間だけはバラけるからマシだ。朝のラッシュは地獄。遅延や間引き運転なんかの日には内臓が破裂しそうになる。 さあ１０００まであと少し
みんな！！ 明日は楽しい月曜日だ！！
おれは休みだけど >>962
違う
法律は間違えない
法律と現実では法律通りに現実が動くと決まっている
法治国家である以上、全ての事象は法律によって変更できるものだ 田舎に住んでて良かったと思える数少ないことの1つが完全な車社会だから電車通勤じゃないこと。
たまに出張でホテルから現場まで毎日電車通勤ってこともあるけど
そこそこの田舎でも朝の電車はかなり地獄だわ。 >>970
どっかの地裁の判事さんですか？
京都近辺の？ なんでわざわざ電車で会社行くの？
雨の日なんか駅まで歩くの嫌じゃないの？
車ならマンションの地下駐車場から会社の地下駐車場まで濡れずに行けるのに >>303
本部の事務機能は事務センターとして
そこら辺に独立させて作り始めた大企業も多いようだが。
>>302
もちろん自動車技術も誇らしいが
日本は鉄道技術が優れてることも強みで、
環境のこととか高齢化のことも考えたら
むしろ、そっちを生かせてないことのほうが勿体無く感じる。
整備された鉄道網を生かせず、相変わらず一極集中って…。
車や鉄道は発達しても、交通費、輸送費が高いのも
生かせない理由の一つなんだろうな。 未だに会社側に都心信仰があって、都心に本社を構えたがるし、
そうなれば勤める方も本社勤務＝エリートだと
思うから都心通勤者はどうやったって減らないよ 引っ越しするか車使えばいいじゃん。
ダメなら会社変わればいい。
都会の人ってバカなの？ｗ
なににしがみついてるの？ >>973
うちは決して車で来るなって言われてる
会社の地下駐車場も使用不可 過疎化しかけてる北海道に新幹線ですか痛勤ラッシュ何とかしろ >>977
酷いね
それじゃ駐車場は営業車のみってこと？ >>974
東急とか鉄道の本業忘れてますが
最近のＪＲ東も >>973
労働基準法で定めているから
法律に従えば事故も犯罪も発生しない
車通勤は疲れるが鉄道通勤は快適で疲れることはないと決まっている >>983
法律で決まっているから車通勤は疲れる
法治国家である以上、法律に従いなさい >>156
> 一時間早く出ればいくらかは空いてるけど、そんなに変わらないな。
>>305
> 一時間早くても混雑具合は変わらない。
>>450
これ。一時間くらい早めても変わらない。
多くの企業、職種では、その分早く帰れる訳でもなく、
一日が長くなって余計疲れるだけｗ
帰りは帰りで混雑度はやや減るものの、もっと長い時間帯に
わたって混んでるし。 時差出勤、時差通学に関しては、>>361他も言う通り、
まず学生が、つまり学校がやればいいと思うが。
他との連携は関係ないんだから。
大学はもちろん、小中高、専門学校まで入れれば
学生だけでも相当な数のはず。
学校ごとに幾らでも早めるなり遅らせるなり。
ってか、学校の地方移転が一番いいわな。
誘惑の多い東京よりも地方のほうが学業に専念し易いだろうし。
都内には一切学校を作らない、と。
これでどうだｗ >>984
わかった
会社にガソリン代の他に疲労回復ドリンクの代金を出して貰えるようにかけあうことにする 働きすぎ
そして休めなくしている原因は自分自身が休まないから。
人の責任にしては駄目
自分がしっかり休もう。 >>970
現代法と民主主義の基礎から勉強しなおせ。 >>987
「24時間戦えますか？ビジネスマーンビジネスマーン」 >>264
論点がズレてるｗ
「東京に住む」ことが問題なんじゃなくて、
勤務先が都内、特に都心に集中してることが問題な訳で。
むしろ皆が都心…少なくとも都内に住めてりゃまだマシで、多くの人が
都内には住めず郊外に住み、そこから、皆が中心に目掛けて一斉にやってくることになるから
混雑度も酷くなる上に、その状態で通勤時間もかなりかかって大変、ということ。
かと言って、一部の人が言うように、首都圏のどこかの都市に本社機能を移転させれば？
というのも、既にベッドタウンがドーナツ状に広がってしまった今となっては
より通勤時間が増大する人も増えて、通勤時間に偏りが出来て良策とは言えない。
思うに、次善の策としては、都心に集中させずに
例えば山手線の各駅前に同じくらいの数ずつ各企業の本社があり
各駅前が同じくらいの繁栄度、混雑度になる程度にでも分散させられれば、
今のキチガイじみた混雑は、幾分か緩和されるのではないかとｗ
どこも山手線の範囲内であれば、各企業同士や官公庁からもさほど離れないし、
山手線内の駅であれば、その中で本社の場所が多少変わっても
郊外から中心に向かって通勤してくる人も、それほど通勤時間が増大することも無いだろ。 >>994
どういうことや？
頭の中サッパロオリンピック状態や >>992
応急措置的にはそれだよなｗ
そのためには各駅のホームの長さを伸ばすのはもちろんだが、
ホームの幅も広げ、階段や改札口も増やしたほうが安全だと思うが。
でも、そうするとまたホームドアを設置するのが遅れるなｗ
>>981
まあ、根本的なことを言ってしまえば
政財界のトップが、自分達の金儲けしか考えておらず
本気で仕事をしてない、社会の諸問題を本気で解決する気が無い
ってことが問題解決が進まない一番の原因なんだろうな。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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