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太陽光、一時需要の7割 九電のGW電力需給状況★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/05/29(月) 00:30:19.54ID:CAP_USER9
太陽光、一時需要の7割 九電のGW電力需給状況
2017/5/24 20:57
http://www.nikkei.com/article/DGXLASJC24H3W_U7A520C1LX0000/

  九州電力は24日、今年のゴールデンウイーク期間中の電力需給状況を発表した。休日で工場などが稼働せず電力需要が落ちた一方、好天に恵まれて太陽光発電の出力が高まったことから、一時太陽光による供給が需要全体の7割を超えた。
 太陽光発電所からの供給は今後も増加が見込まれるため、今年度中に出力制限を実施する可能性がある。秋や年末年始の公算が大きい。
 連休中に太陽光発電の比率が最大となったのは4月30日午後1時で73%。770万キロワットの需要に対し、太陽光による出力は565万キロワットとなった。連休で電力需要が落ちた一方、晴天で出力が高かったため。
 太陽光発電は昼間にかけて出力が高まり、日の沈む夕方にかけ出力が低下する。時間帯による出力の変動が大きいため、九電は火力や揚水による発電を増減させて調整している。今後も太陽光発電所の稼働が増える見込みで、調整しきれなくなった場合は太陽光発電の出力制限を実施する。

★1が立った時間 2017/05/25(木) 01:11:58.66
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495642318/
0003名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:31:58.21ID:YJATupnj0
蓄電できるようにならないと扱いが難しいよな
0004名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:33:08.69ID:1HCuOfHi0
再生エネルギー推進の民主党大勝利だな
0005名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:33:52.22ID:d3Lxhiac0
原発を稼働させてベースを安定させているからだろう。
0007名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:34:58.71ID:iVnrkr0c0
免振やめて耐震だものな

肝心な時に重要棟の図面キャビネットの中身とかパソコンとか吹っ飛ぶんだぜ
0008名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:37:06.93ID:3P5exFy00
家庭にあるEV車にソーラーで充電とかあるけど
バッテリーの毎日充放電で電池の寿命が短くならないのかと思う
そのまま電気を売ったほうが今はお得なのかな (´・ω・`)
0010名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:37:48.55ID:9TrPyDhW0
まだ7割もある方が驚き
一条辺りが頑張ってるのかな
0011名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:42:44.56ID:Q8GgDdpk0
遂にこんな記事が出たな

日本でも太陽光発電のコストがガス火力より安く
−2017年上期のベストケースで10円/kWhを切る−
http://www.renewable-ei.org/column/column_20170526.php
0012名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:42:49.81ID:/jsMYL9q0
日本チームがマントルまで掘り進む計画があるらしいが原発代わりになるんじゃない?
0013名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:43:58.46ID:Q8GgDdpk0
>>12
マグマ発電とか高温岩体地熱発電といった次世代地熱発電のコンセプトはあるよ
コストが見合うかは知らぬ
0015名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:46:02.92ID:/jsMYL9q0
ずいぶん前に四国の面積にパネルを敷けば日本全ての電力を賄えると聞いたが、性能良くなっているからもっと少ない面積で行けるだろう。
0016名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:46:21.25ID:fmCpJNKN0
7割は多すぎるだろ
制限したほうがいいね
0017名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:46:37.59ID:bhrYT96V0
早く玄海原発も再稼働して電力供給を安定化して、太陽光発電のせいで上がった電力料金下げてくれ。
0018名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:46:51.05ID:fmCpJNKN0
太陽光の分だけ、本州に売れば?
0019名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:46:51.59ID:Tjt1gYn30
>>13
そもそも原発を使う理由は日本に資源がないからだろ
まあそれもどうかと思うが
自然エネルギーでまかなえるなら原発を使う理由は無い
0020名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:47:49.34ID:Y6r0rWu50
コストが安いなら上乗せ買取とかするなボケ!
結局は貧乏人が凄い負担してるだけじゃ無いか糞詐欺が
0021名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:49:50.30ID:Q8GgDdpk0
1MWの発電量を得るのに大体1.5ヘクタール必要
理想的な蓄電手段があると仮定した場合日本の電力需要を満たすには
100万MWくらい必要なので必要面積は150万ヘクタール
四国は188万ヘクタール、岩手は150万ヘクタールなんでまぁそんなもん
0022名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:52:03.94ID:EyqxuRl80
でも、雨天時や夜間に備えて通常の発電施設を維持しなきゃいけないわけで
そういうもんまで含めたら、ただ単に無駄が増えてるだけのような気がするけどな。
0023名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:52:59.70ID:7z/qHFsf0
>>1
再生エネルギー賦課金として電気代に上乗せされている額

2017年度の再生可能エネルギー賦課金単価が発表されました。
1kWh当たり2.64円
2016年度が2.25円でしたので、0.39円の増加です。
標準的家庭一ヶ月の電力使用量260kWhで計算すると、今より約100円増加の月額686円となり、年間だと8,232円の負担になります。

賦課金が増える理由は電力会社が再生可能エネルギーを買取る量が増えているからなのですが
2016年度、再エネ買取費用の総額は2兆3,000億円、2017年度は総額2兆7045億円と今年度より4,000億程増えます。
そしてこのままいくと2030年にはなんと4兆円になるという試算がされています。
電気を使うすべての人が負担しなくては、いけない再エネ賦課金、どこまで値上げされていくのでしょう。

上がり続ける再エネ賦課金単価
http://res.cloudinary.com/hv7dr7rdf/image/upload/v1489714769/fukakingraf_v6akhh.png
2012年→0.22円
2014年→0.75円
2017年→2.64円
0024名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:54:28.82ID:Q8GgDdpk0
>>22
世界的に再エネの導入が進んでるから
化石燃料が余剰気味になって価格も下がる
そう言う効果もあるんじゃね?
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 00:55:54.30ID:ji8O7TXy0
やっぱり、九州の原発は不要になるのか・・・

利権関係者には気の毒なことだがw
0026名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:55:57.34ID:8WsuEtUu0
>>19
あんな事故起こしても無理に原発使うのは核兵器転用用にいつでも持っておきたいからだろ
原発用ならウランやプルトニウム仕入れてもIAEAに睨まれないからな
0027名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:56:31.80ID:0uM9kQFEO
ASKUL火災の時、太陽光パネルさえなければ
もっと早く鎮火できたことを考えると・・・
0028名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:56:32.59ID:iJmAlpOj0
だな。
さらに国民負担が増える。

<再生可能エネルギー買い入れとは>
国賊と在日と民主党がつるんで、「電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法(2011年)」を制定。
太陽光を20年間にわたり、42円以上(1kWhあたり)で買い取らせる。

ちなみに、風力などは1kWhあたり7円の買い取りでも利益が出る。
それを40円以上で買い取らせて、ボロ儲け。
もちろん、負担は電気料金を支払う国民。

2016年度の標準家庭(1カ月の電気使用量300キロワット時)の負担額は月675円。
1年で、8100円を負担させている。

つまり、民主党と在日で考えだした、日本崩壊システム。

【経済】電気料金、上乗せ675円=再生エネ負担金4割増―16年度
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458294229/
0029名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:56:46.05ID:UbLxwV2Y0
化石燃料を買わなくていい分、太陽光は悪くない選択肢
固定買取制度の金額が高すぎたのが問題
0030名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:56:56.77ID:jvk4CVd10
晴耕雨読社会希望
0031名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:57:08.28ID:J7fehxKR0
余剰で水素を生産すればよい
0033名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:59:00.14ID:sY+oGzjH0
供給過多になれば自動的に買い取り価格を下げることになるだろうな
0034名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:59:10.38ID:UbLxwV2Y0
>>32
太陽光パネルの発電を止められないので、
感電の恐れがあるから放水出来ない
0036名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 00:59:22.47ID:EdMBK+Ib0
>>28
8100円で原発事故無くなるんなら易いお布施だわ
民主と在日の方が原発利権に縋る奴らゃり日本の国土と国民の安全を本気で考えてますわ
0037名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 01:00:33.71ID:fhYAhEX+0
ならばエアコンもっと冷やして欲しい
28度は暑い
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:00:38.41ID:Q8GgDdpk0
>>33
既に買取価格が十分安い

問題なのは初期段階で36円とか40円で契約してる案件がまだまだ残ってること
かなり取り消しにはなったけどなお現状の倍くらいにはなるよこれ
0039名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 01:00:54.03ID:ji8O7TXy0
>>34
そんな理由は、はじめて聞いたな。

放水が十分にできなかったのは、窓がなかったからとは言われているが、太陽光パネルとは関係が無いw
0040名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 01:01:52.58ID:ORghyoqM0
>>2
太陽光が難しいという記事なのですが
0042名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 01:02:05.29ID:bGfidcVU0
トータルでは、曇天・雨天時の発電用設備の維持コストも含めて考えるわけだから
効率よく太陽光エネルギー利用というのは、ハードル高い仕事だろう。
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:03:41.13ID:7z/qHFsf0
 投資家が太陽光パネルを設置し、太陽光発電を行い、電気を電力会社が買い取り、代金は消費者(皆さんです)が「再エネ賦課金」として支払う。
皆さんの家に送られる電気料金の領収書や請求書を見ると、バッチリ「再エネ賦課金」が加算されているはずです。

 この買取価格ですが、なぜか「認定時点」のものが適用されます。すなわち、「稼働時点」ではないのです。
投資家が経産省や電力会社に申し込みを実施し、認定を受けた「時点」の買取価格が「稼働時点から(最大)20年」適用されます。

 というわけで、投資家は最も儲けを大きくするため、取りあえず経産省と電力会社に申し込みを行い、じっくりと太陽光パネルが値下がりするのを待つわけです。
何しろ、太陽光パネルは世界的に供給過剰ですから、時間がたてばたつほどパネル価格は安くなります。

「よし、ここまで値が下がった」
 という判断をした時点で、パネルを設置し、太陽光発電を開始すると、「認定を受けた時点」の価格で最大20年間買い取ってもらえます。
もちろん、需要とは無関係に「とにかく、発電しさえすれば、固定価格で買い取ってもらえる」というわけで、これほど美味しいビジネスは有りません。

 太陽光発電の買取価格は、当初は42円で、2012年は38円です。とはいえ、例えば買取価格が10円に下落しても、その時点で発電開始した企業は「認定を受けた時点」の価格で買い取ってもらえるわけです。

 どう考えても、経産省やエネ庁は、
「申し込みから最大一年以内に発電を開始すること。さもなければペナルティ」
 あるいは、
「買取価格は認定を受けた時点ではなく、発電を開始した時点のものを適用する」
 といったルール、縛りを設けるべきだったのですが、そうはなりませんでした。なぜでしょう。


 太陽光発電協会は、同委員会の意見聴取に対して「1キロワット時あたり税抜きで42円」を要望。事業参入を表明しているソフトバンクの孫正義社長も「最低でも税抜き40円」と主張していた。
中国製の太陽光パネル普及などで30円台後半でも採算が合うとの声もあったが、算定委の価格は事業者の希望を大筋で受け入れる格好になる。(後略)』
 要するに、42円という外国の二倍以上の買取価格を決定したのは、経産省でも調達価格等算定委員会でもなく、民間の「太陽光発電協会」や孫正義氏なのです。
電気を「買い取ってもらう側」が、価格を決定する。俄かに信じがたい話でしょう。
 信じがたい話は、もう一つあります。買取価格を決定する調達価格等算定委員会の委員長は、京大教授の植田和弘氏でした。
 その植田氏が今、何をやっているかと言えば・・・・。
 今月頭、孫正義氏が設立者、会長を務める「公益財団法人 自然エネルギー財団(JREF)」の理事に、めでたく就任されましたとさ。
http://jref.or.jp/library/news_20130801.php
「公益財団法人 自然エネルギー財団(JREF)より、下記のとおり新任理事就任のお知らせをいたします。
新任理事 (2013年8月1日就任)
氏名 植田 和弘 所属 京都大学大学院経済学研究科教授 」

 これほど露骨な「癒着」「既得権益」であるにも関わらず、なぜか国内の論者たちは誰も批判しません。構造改革主義者たちは、結局はビジネスになれば何でもよく、左翼は「反原発」であるため、再生可能エネルギー関連に批判の声を上げません。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11596703871.html
0044名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 01:04:15.66ID:Q8GgDdpk0
>>35
揚水発電所が三箇所あるよ
出力はそれぞれ120万kw、50万kw、60万kwで
合計230万kw。これが7時間稼働する

なお、太陽光が九州で200万kw以上で稼働する時間は
昨日(快晴)で8時間ちょっと
最高出力は570万kwくらい
0045名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 01:04:28.30ID:godPNyET0
>>34
「消防は、建物の2階と3階には窓がほとんどなく、外からの放水が難しく、屋上にはソーラーパネルがあり、
水をかけると、消防隊員が感電する恐れがあるため、直接、放水することができませんでした。
さらに建物の中の温度が一時、500℃に達し、熱で壁がゆがむなど倒壊の恐れもあり、慎重に活動する必要があった」
▼アスクル倉庫火災 再び爆発 消火活動難航 鎮火めど立たず - NHKニュース

これだね
0046名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 01:04:57.59ID:UbLxwV2Y0
>>39
話題になってたよ?
現に今も「太陽光」「消火」でググるとトップに出る
勿論、消火活動に影響したかどうかは今後の調査報告が出るまでわからんけど
0047名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 01:05:41.13ID://hROyIf0
>>6
梅雨時は電力需要も減るんじゃ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:06:01.50ID:TfbIflFZ0
九州電力には、まだ地熱てぇ強えぇ味方があったんでえ。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:06:44.68ID:7z/qHFsf0
>>36
これからさらに上がっていくから問題なんだよなぁ

貧しい若者の電気代に再エネ賦課金がプラスされて負担が増え
その金を太陽光パネルを設置した地主(高齢者)が受け取る制度。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:07:09.77ID:Q/7K43pA0
CO2削減のために火力発電やめて原発稼動を進めたのが鳩山民主党
福島第一原発の事故原因を作ったのは民主党
政権交代の時に旧式を理由に停止から廃止にもっていけてれば
原発事故はおこらなかったかもしれんのに
0052名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 01:09:43.22ID:v3QlSDtP0
>>47
バカ
GWは工場の需要がないためってあるのに
なんで梅雨も需要が下がるのだよ
本当にバカって救えないな
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:11:02.67ID:Q8GgDdpk0
去年の全国の大規模ソーラーの発電量だが
5月で35億kwh6月は32.8億kwh、7月が30.3億kwh、8月が37.9億kwh

梅雨の影響は多少あるがまぁ1割2割ってとこだね
むしろ12月が20億kwしか発電してない。天気より日の長さだなコレは
0055名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 01:12:02.00ID:7z/qHFsf0
原発停止で海外の資源国に日本人が貢ぐ額が毎日100億円増加w

原子力停止に伴う燃料費増加 年3.6兆円(毎日約100億円)
原子力発電所が停止した結果、原子力を代替するために、火力発電をフル稼働することが必要となったことから、石
油、天然ガスの輸入が拡大することになりました。電源として海外からの化石燃料に依存する割合についてみると、
震災前(2010年度)は約6割だったものが、2013年度には約9割に急増しています。
既述のとおり、日本の一次エネルギーにおける海外からの化石燃料依存度は、震災直前(2010年度)の81.8%から
2012年度には92.2%となり、化石燃料の輸入増加は、エネルギー分野にとどまらず、我が国の経済上の問題となっ
ています。原子力発電の停止分の発電電力量を火力発電の焚き増しにより代替していると仮定すると、海外に流出す
る燃料費は、2013年度で約3.6兆円と試算されます。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:13:50.04ID:UbLxwV2Y0
>>51
それは流石に酷だろう
旧式か否かではなく、外部電源喪失が一番の原因

事故後の対応はお粗末過ぎたし、
何の法的根拠も無く原発再稼動の条件付けたせいで、
日本全国で電力不足と電気料金値上げになったのは民主党のせいだけど
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:19:38.15ID:iVnrkr0c0
>>13
結局汽力発電からな逃れられないんだなあ
まあそれなりに安定した媒体だし
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:21:48.13ID:QRCNz9z20
二度の石油ショックや、なぜ日本が対米開戦に踏み切った
か、という歴史も忘れずに。

発電方法はバランスが一番。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:39:32.05ID:D9M7otCf0
>>57
原発を再稼働すれば70兆円なんてすぐ返せた
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:42:40.87ID:+4U0FAXI0
>>39
ソーラーパネルの開放電圧はDC300V前後あるから、感電には充分なんだが
実際にこの給電系統は地絡がないから放水を断念したんだが
ちなみに住宅火災でも同様
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:43:59.40ID:+4U0FAXI0
>>24
化石燃料が余剰になってるのは、石化原料の需要の大幅な伸びで燃料自体がダブツいてるだけ
ナフサだけ欲しいってもそうはイカの塩辛
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:45:59.43ID:qBUPWfWk0
雨の日に弱く台風にも弱い
使いづらい電力だな
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:48:20.66ID:daFWQg8k0
太陽光発電は自然災害にめっちゃ弱い。
去年の強烈な台風来た時にどんだけパネルが吹っ飛ばされたかマスコミ1件も報道してないんだよな。
しかもパネルは太陽光うけると高圧発電ダダ漏れ状態で吹っ飛ぶから関電事故も発生してる。
つまり切れた電線に触るようなもんなわけで・・・

海外だと色々デメリットが多い太陽光じゃなく、太陽熱発電にいまシフトしてるんだけど
日本はいつ変わるんだろうね。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:51:51.73ID:8v+Pyk0O0
>>2
だよな。曇ったら他使えばいいし
原発は止まってばかりだわ急に動かせないわ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:52:05.85ID:yQYpcWId0
最大出力だけは凄いがまるで安定しない状態か
ベストミックスからかけ離れたのをどう修正するのやら
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:52:24.34ID:HFauzlVz0
>>54
>むしろ12月が20億kwしか発電してない。天気より日の長さだなコレは

ヒント 雪が積もる
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:55:04.46ID:HFauzlVz0
悪いとこばっか強調してるが
MAXは夏場の晴天時の日中なんだから、別にいいだろ
電力会社はMAX消費量目標に発電所増やすわけで
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:56:44.92ID:lF+zdRs20
>>51
自民党は何も悪くないみたいだな。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:57:15.99ID:QFG1OOcy0
冬でも冷え込むと電力消費大概なんだけどな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 01:59:42.10ID:WFmWxqlk0
すばらしい
日照時間の多い地域には原発いらないね

まぁ不必要になろうと原爆開発のためにいくつか残すんだろうけど
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 02:12:23.72ID:UPXjwxVd0
鹿児島地方の太陽光パネルは火山灰が積もって清掃費が大変らしいな
これも電気料に入ってるのかな?
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 02:24:13.67ID:VeVMicUUO
>>67
そんな物を屋根には載っけられないからだろう。メガソーラー向きの発電システムだし
日本は色々と制約があるからね。鏡その物を並べていたら眩しいから、どこにでも設置出来ないし
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 02:28:15.31ID:ZOR2BJta0
>九電は火力や揚水による発電を増減させて調整している
どう見ても太陽光発電が邪魔してるだけだがw
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 02:31:13.32ID:Exu5Q8xi0
>>77
太陽光のために揚水がある
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 02:50:22.91ID:ZOR2BJta0
>>78
詭弁乙
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 03:04:27.81ID:Z/3Vm7Ov0
>>71
夏場でも午後4時過ぎると太陽発電は減衰し始める
しかし市中のエアコンも工場もまだ全力可動中、
仕方なく火力が頑張って足りない発電量を補っている
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 04:06:15.37ID:0nbrfrkd0
そもそも原発って再処理とか核のゴミ処理費用とかの試算を加えて安いと胸を張って言えるのかな?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 04:07:17.11ID:9mjrkEdA0
原発に反対する奴は日本から出ていけば?
誰もお前に日本にいて下さいなんて頼んで無いぞ?

原発に反対する奴は日本から出ていけよ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 04:35:14.37ID:J8FclxCS0
>>83
実際に処理が終わってみるまでわからない
費用が最初の試算の時から膨れ上がるってのが最早定番だからね
五輪も築地移転も福島第一の費用もどんどん膨れ上がってる
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 05:29:09.16ID:3r29VpuX0
>>43
いつの話してんだ?
認可が下りて9ヵ月だったかな?経過して電力網に接続できていないモノは
もう全部切られたよ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 05:37:54.74ID:sDN+dYax0
5月は電気需要が少ない時期だから。
冷暖房が電気を食う。

太陽光発電に頼り過ぎると、火山噴火のときに電気不足になる。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 05:50:38.62ID:GMhCRmIO0
そういえばスマートメーターって今どうなってるんだろう
予定通り設置が進んでるのかな?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 05:54:25.09ID:JIb/xliQ0
     ,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー――‐‐ミ: : : `、
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ    あははは
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}   
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  !
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j    日本を破壊するために
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  /    原子力発電所を再開させますた。   
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ    北朝鮮との戦争がはじまったら原子力発電所が狙われて
/三三三ミ  \      r /|\、_
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_   チョッパリ全滅ニダ
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ

      朝鮮人総理・安倍李晋三世


   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <安倍を倒せ!安倍を倒せ!安倍を倒せ!安倍を倒せ!安倍を倒せ!>
 <安倍を倒せ!安倍を倒せ!安倍を倒せ!安倍を倒せ!安倍を倒せ!>
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
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 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 06:07:08.71ID:7CCQxcl/0
料金がどれくらい上がっていくのかもこうひょうしていくべき。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 06:09:12.47ID:S8t1rNcn0
>>67
長々と嘘ばっかり書き込むなよ馬鹿が
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 06:26:35.06ID:+0guztCY0
火災の心配のすくない、固体リチウムが普及しだしたらいっきに新時代なのかね
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 06:40:11.36ID:7ySHs2os0
太陽光は不安定なのが諸悪の根源なのだから
これからは蓄電設備つきの電力しか
買い取らないようにすれば良い。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 06:43:51.93ID:WWCkbpBM0
>>89
メーターの交換時に変わっていってるよ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 07:08:11.06ID:i0i9K0rU0
御用学者、御用アナ、ネットサポによる太陽光の比較発言って大凡十数年前の数値で語ってるからな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 07:18:05.64ID:PkBD47Au0
太陽光が増えると火力を併設しなきゃならない

環境に悪すぎる
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 07:21:31.78ID:Gxzl7ERC0
自然エネルギーは発電量をコントロールできない時点で補助的な物でしかないよ
発電量を増やして、火力原子力を節約するという使い方しかできない
太陽光なんか夜は発電できんしな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 07:22:57.34ID:C4k9PQiK0
>>22
まあ火力の燃料節約にはなってるでしょ。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 07:25:52.61ID:DsfIi1q20
>>99 電気って充電が出来るよ。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 07:27:23.06ID:S8t1rNcn0
>>98
だから嘘書き込むなって言ってるだろ馬鹿が
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 07:29:16.59ID:UU4HwniD0
年間二兆円超える買い取りだからな
まう買い取りやめるべきだな
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 07:32:25.67ID:SHbLJFMM0
>>96
ほおお
どれくらい初期不具合が出てるのか気になるところだわ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 07:35:40.31ID:Yv6GsGLC0
>>1

ま、次もドーンと来いや!www
http://www.asahi.com/special/news/images/TKY201301240081.jpg
http://blog-imgs-64-origin.fc2.com/k/i/i/kiikochan/hirose46s.jpg
http://www.greenpeace.org/japan/community_images/92/187492/113102_186639.jpg
https://i.imgur.com/4hXAkfn.jpg
http://www.stop-hamaoka.com/image/f003-08.gif
http://pbs.twimg.com/media/Bm86XQ5CQAA-L1S.png
http://www.imart.co.jp/11.25-ooihara-katudansou-map.jpg
http://www.asahi.com/special/energy/images/TKY201207170216.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/b0/ce5a13802c4f180dd0136f39713f23a0.jpg
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 07:36:54.85ID:Yv6GsGLC0
>>104
米国も取り組みを正式に辞めている温暖化詐欺の残党発見!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 07:38:50.71ID:UU4HwniD0
>>107
はぁ?
再生エネ導入は二酸化炭素削減が目的なのしらないのか?
共産党なの?
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 07:39:27.13ID:yz9WBhz60
確かに太陽光は、欲しい時に発電できないかもしれない。

だが、日本人は学んだ。
止めたい時に止めれない
捨てたい時に捨てれない
原発なんかより、はるかにマシだと。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 07:43:38.48ID:yz9WBhz60
>>75
清掃ねえ。
高所作業でもなく、有害物質を使うわけでもない。

原発のメンテ費用と比べれば屁みたいなもんだ。
太陽光を持ち上げる発言だぞそれw
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 07:45:09.49ID:Yv6GsGLC0
>>110
蓄電施設の国家的な投資を故意に停めいる原子力村の糞理論だな!wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 07:48:11.40ID:yz9WBhz60
>>62
まだ終わってない時点で70兆だぞw
これからもデブリ回収まで毎年かかる。
永遠じゃねえか?

これで思い知らなきゃ学習能力なさ過ぎ。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 08:06:30.97ID:XvTM5Ki00
調整し切れないってどう言う状態?
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 08:41:58.69ID:qfe8CYW50
原発廃炉はいいが、現存する使用済み・未使用の核燃料どうすんの?
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 09:01:08.45ID:DsfIi1q20
>>119 電力会社の工作員の方が多いだろ。

【自動車】電気自動車は10年以内にガソリン車より割安に、電池下落で
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 09:03:10.41ID:5cJtIGgS0
>>19
原発利権を護る為だよ
安倍政権は原発利権から多額の政治献金を貰ってるからね
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 09:04:41.96ID:aVaHwbBW0
>>109
そうなんだよなぁ
せっかくオバマが原発をクリーンエネルギーに指定して
高コストでも原発推進を!と頑張ったんだが
米の原発推進は事実上終わった
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 09:35:34.24ID:E2dtIO5b0
運営側が神経すり減らしてやりくりしているのに、
故障でもなんでもないのに勝手に出力増減させるアホがいると大変だわな。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 09:37:15.21ID:Q8GgDdpk0
>>123
それが世界の常識。対応できない奴が無能だ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 09:45:12.43ID:shqJTCyT0
>>90
チョンは、安倍憎さのあまりに安倍をチョン呼ばわりして自己嫌悪に陥らないの?
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 09:45:40.44ID:E2dtIO5b0
一定の安全マージンがないと、
こないだのサムスンスマホ発火事件みたいなコトになるからなー
アレはバッテリースペースの安全マージンを減らしたコトが原因っだったぽい。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 09:47:58.21ID:qgkWgKbC0
>>1
待望【小池新党】求む!!!!!!!

日本国民の真の敵は汚職賄賂利権政党【自民党】だ!!!
もう嘘つき傲慢 安倍ゲリゾー【自民党】には政権を任せられない!!!

自民党はこれで世論を操作できると思ったら大間違いだ!
こいつら自民党の汚さが良くわかった!

自民党をぶっ潰してくれ!!!
自民党は都議選大敗北だ!!!
こいつらを潰せるなら民進党でも構わない!!!

小池都知事の時と全く同じ

自民党工作員がいくらここで大量前川罵倒レス工作しても、日本国民は安部自民党に怨みを募らせるだけ

もう完全に自民党は国民を敵に回したな
次の選挙で必ず自民党は大敗する


〔日本経済新聞〕 読者アンケート > 16:00現在 受付結果
加計学園問題 説明に納得できますか(クイックVote)

□ 前川前文科次官の説明に納得できますか
納得できる   73.3%
納得できない 26.7%

□ 加計学園問題をめぐる政府の説明に納得できますか
納得できない 80.7%
納得できる   19.3%

□ 安倍政権を支持しますか、しませんか
支持しない 72.2%
支持する.  27.8%

(by.日本経済新聞 2017年5月28日〔日〕16:00現在)
 ttp://www.nikkei.com/news/survey/vote/result/?uah=DF260520172555
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 09:51:04.70ID:aVaHwbBW0
>>124
まぁ、消費する側も常に変動してるしな

3.11後の電力不足の時に電力需要の日周グラフを見ていた奴は知ってるだろうが
昼間のピークと深夜では地域によって2〜4倍程度の電力需要の差が有るし
さすがに夜間0にはならないがw
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 09:53:49.85ID:6hBmvtuN0
これ、10割超えても買い取るように、電力会社って強制されているの ?
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 09:55:04.05ID:DsfIi1q20
今どき手動で電力調整してると思ってるのが2ちゃんらしいわな。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 09:55:42.25ID:Q8GgDdpk0
>>129
状況による

揚水や他地域への売却で対処できる場合は買い取り強要
それが無理な場合は買い取り拒否が30日間限定で可能
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 09:58:28.56ID:aVaHwbBW0
>>129
昔は買い取りを拒否出来る日数に制限があったが
制度が変わって今は無制限に買い取りを拒否できるようになった
実際に無制限に買い取りを拒否したら大騒ぎになるだろうけどな
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:06:22.22ID:6hBmvtuN0
>>131-132
買い取り拒否して、ハゲの太陽電池発電の会社が潰れたら良いのに・・・
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:08:08.75ID:GLS/NU190
一日の間に需要の7割から0割まで変動するってのも大変だな
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:15:05.59ID:Q8GgDdpk0
九州は今日も晴れ。今現在需要の5割を太陽光で供給中
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:15:46.62ID:qaehQ2pO0
九州電力は新規の太陽光施設に買い取り制限をかけて
重要が見込めなくなると制限発動で
買取がなくなる

それがこのニュース
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:17:28.09ID:E2dtIO5b0
>>133
メガソーラーに蓄電システムが組み込まれていたら九電も感謝しただろうね。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:21:07.06ID:EYiNoAac0
変動範囲が0〜7割とか、原子力にかわる原始力だなw
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:22:28.33ID:RsdkZ1iI0
テレビで再エネの上手く行ってる外国の例が放送されてた
ネットワークにして中央で自動制御するようにするのが
初めにすることらしいよ 
すべての電源を結んで自動制御しないと
不安定な再エネ発電は扱えないとか言ってたぞ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:26:09.61ID:qaehQ2pO0
需要770万キロワット
太陽光565万キロワット
川内原発235万キロワット

供給ブレーカーがかかり
強制的に買い取りが停まる

九州電力の申し込み電力量は夏のピークで1600万キロワット分
送電ロスを考えても不要
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:27:29.13ID:UU4HwniD0
アベノミクスで東西の周波数統一と日本縦貫送電線とかやればいいのにな
たぶん10兆円もあれば作れる
まぁ、10兆円で原発20機作った方が二酸化炭素の削減はできるだろうけど
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:29:15.39ID:JE/bggv40
>>137
10時の時点で太陽光が5割か。 すごい。
これで九電の化石燃料購入費がずいぶん削減できて、日本の資金が海外に出てゆくのを防げた。
すぐにでも余剰電力対策が必要だな。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:29:37.62ID:qaehQ2pO0
需要
770万キロワット

供給
太陽光565万キロワット
川内原発178万キロワットだった
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:33:16.34ID:E2dtIO5b0
あれ?海外資本のメガソーラーってないのけ?
メガソーラーやってるのって全て日本資本の会社?
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:33:22.18ID:RsdkZ1iI0
燃料が節約できてる割には
燃料調整費のマイナス分はすくないんだよね
まだまだ賦課金の方が高い
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:33:28.46ID:Q8GgDdpk0
九州は接続済み太陽光が715万kw
九電の承諾済み太陽光が434万kwだから
現状の6割くらいはまだ増えるってことやね

今現在の実際の最大出力を565万kwとすると
900万kwくらいにはなるね。秋春だと余裕で100パーセント超えるな
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:34:24.05ID:G880m3/c0
この先、電力需要はダダ下がり。
買い取り価格も同様。
原油もバレル100ドルなんてもうない。
ガソリンなんて、ただで配るようになるんじゃないか。
太陽光パネルは一度上げたら半永久的だから、メーカーも撤退始めてる。
つまり、上げ底の買い取り制度だけが頼りの太陽光発電。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:35:02.27ID:Q8GgDdpk0
>>150
海外資本のメガソーラーは山ほどある
日本は世界一太陽光の買取価格が高いから
欧米中韓以外にも東南アジアからまで参入してきてる
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:35:35.48ID:RsdkZ1iI0
九州は太陽光はこれ以上は邪魔になるだけ
他の電力会社が買い取りしてくれるとかないんだろうか
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:36:19.62ID:E2dtIO5b0
>電力販売に続々参入する外資系企業
>外資系の企業は既にたくさん参加しています。例えば中国の上海電力は
>既に大阪住之江区のベイエリアに巨大メガソーラーを設置し稼動させており、
>他にも栃木、福島県、栃木県、静岡県、大分県などでもメガソーラー設置計画があります。

ググったら、こんなのでちゃいましたw
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:36:31.78ID:qaehQ2pO0
>>151
太陽光は安定的に供給できないから予備的に火力発電所が動いてるよ
夜間がダメなので、結局のところ原発が主力になる
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:37:06.30ID:iVeTElJP0
>>139
蓄電は発電にならないので買い取れない
許してしまうと、夜間電力を蓄電して昼間に売電することが可能になってしまう
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:39:02.82ID:iVeTElJP0
太陽光発電は余剰売電だけにすべきだった
全量売電が全て悪い
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:39:13.04ID:RsdkZ1iI0
>>158
蓄電池を開発した企業が大儲け出来るよね
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:40:11.92ID:UU4HwniD0
九州が砂漠だったらな
太陽の高さで発電量計算できるから、問題はなかったのにな
蓄電池もいらないし、揚水もいらない
でも、砂漠じゃないからな
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:40:37.04ID:DsfIi1q20
>>158 蓄電と火力だけで十分だろ。輸入しないと黒字も叩かれるし、原発なんて不要。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:41:56.64ID:RsdkZ1iI0
蓄電した電力も買い取ってもいいと思うけどダメなのかな
多分蓄電してまで売らないでしょう
採算が取れるとは思えんけど
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:42:20.89ID:Q8GgDdpk0
>>163
つか、一定量何か輸入しないと
円が際限なく値上がりして工業分野が死んでしまうんだよなぁ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:43:55.76ID:RsdkZ1iI0
>>162
俺が住めないじゃん。困るがな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 10:44:57.27ID:Q8GgDdpk0
>>166
いや、やっぱり砂漠はソーラー向き

丸紅、中国のジンコソーラー連合 アラブ首長国連邦(UAE)で過去最安値の大規模太陽光事業を受注。1170MW。1kWh当たり2.3k(約2.6円)
http://rief-jp.org/ct6/67408
0169名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 10:45:45.57ID:slFAPgdO0
天気がよければという条件付きだろ
あと発電所は簡単にオンオフ出来ないしだからどうしたって感じ
0170名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 10:47:38.22ID:UU4HwniD0
>>168
このメガファームと同じものを日本で建設すると発電コスト20円とかになるんだろうな
砂漠は土地代も無料だからな
0171名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 10:48:33.28ID:fROXhP+m0
九州電力は川内に玄界灘が追加されるんで
これで235万キロワットになる

太陽光発電とか不安定電力は要らないな
0172名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 10:49:58.81ID:E2dtIO5b0
砂漠は日中と夜間の温度差が激しいのと砂嵐がな...
砂嵐が来たらパネル表面を紙やすりでガシガシやられるよーなもんだろw
まー砂漠ちゅーてもピンキリなんだろーけどさ。
0175名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 10:51:33.43ID:G880m3/c0
産油国で太陽光発電するのも不思議。
原油やLNGはタダみたいなものなのに。
0176名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 10:52:05.35ID:ghqMXEbK0
太陽パネルのせいで非設置の人間が余分に電気代を払い、太陽パネル設置者が受け取った補助金を支払うというふざけた構図
0177名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 10:52:45.80ID:XgDLhBeL0
>>172
パナの新商品
夏って書いてあるけど、本当の狙いはアメリカ西武の砂漠と思う
パナはテスラと組んでるからな

「夏の変換効率を46%向上へ」 パナがHIT太陽電池で世界最高水準の出力温度係数
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1705/29/news034.html
0178名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 10:52:49.49ID:fROXhP+m0
北海道電力と東北電力も制限中
この売電制度はやめたほうがいい
損してるのは電気利用者だから
0179名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 10:53:25.69ID:RsdkZ1iI0
蓄電池の実用的なのが出来たら家庭で一気に普及するね
安い電気が使えるようになる。出来ないだろうけど
0180名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 10:54:14.75ID:52E1XhWj0
株と一緒
やらないやつが馬鹿なのさ
0181名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 10:54:56.75ID:XgDLhBeL0
>>175
昔サウジの偉い人が
「石器時代は石の枯渇で終わったのではない」
って言っててな

中東の連中も石油が再エネによって駆逐される可能性を考慮し始めたんだろ
0183名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 10:55:45.68ID:XgDLhBeL0
>>179
パワーウォール2にとりあえず期待
0184名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 10:56:45.83ID:UU4HwniD0
>>181
サウジは、国営石油会社の株式上場して、売り払う計画だ
もう、石油は終わりと判断してる
0185名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 10:58:52.09ID:RsdkZ1iI0
>>183
パネルも電池も耐久性の方もわからんから
電気は買った方が安いのかも
時期が早いみたい
0186名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 11:00:42.12ID:5kkKA3Fm0
AIが進化すれば電力需給も精確に予測できるようになる。
スマートグリッドが進めばもっと細かく電力を融通できるようになる。

電力会社も電気代を上げなくてすむなら、
正直、原発なんて面倒なのはやめたいって思ってるんじゃあないの?
0187名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 11:01:48.72ID:G880m3/c0
>>181
それなら、そうしたメーカーに投資したらいい。
ってか、サウジなんか原油輸出の10倍くらい投資で稼いでる。
アップルにもフェースブックにもロッキードにも。

わざわざ自分がユーザーになる必要はない。
0188名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 11:05:26.72ID:5DE8N6vX0
出力の急変化を抑制するためのパスコンデンサー的な蓄電池なら比較的安価に作れるのでは?
出力制限受けたくなかったら設置せよという話なら通るだろう。
0189名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 11:06:45.00ID:XgDLhBeL0
>>188
てかもうそんな事になってるよ
蓄電池併設メガソーラーで検索すると色々出てくる
0190名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 11:06:47.54ID:G880m3/c0
超電導グリッドが世界中に張り巡らされて、昼間の国の電気を夜の国が買う夏の国から冬の国に送電みたいになれば、太陽光発電だけでやってるんだろうが
来世紀の話だろう。
0191名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 11:06:48.26ID:fROXhP+m0
リチウムイオンだと
車が買えるような価格だからな

それに接続工事費が必要
0194名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 11:11:27.31ID:XgDLhBeL0
>>191
エコキュートみたいに熱で蓄えた方が効率的でないかい?
本来は深夜電力を利用する装置なんで昼夜逆転するわけだが
揚水発電も昼夜逆転とか言ってたな
0195名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 11:11:46.18ID:RsdkZ1iI0
メガソーラが無理に電気を売ろうとしてるから
照明がチラつくんだってね
こんなのは遠隔操舵で電力会社が遮断できるようにしろよ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 11:12:25.28ID:JE/bggv40
20年後に定額の電力買取が終わる。
それまでに大量に設置された太陽光発電設備によって発電コストはほぼゼロで、足元見られ、電力は安く買いたたかれる。
高率な課税はそのままなので発電していても利益は出ない。
太陽光発電設備の撤去に高額な費用がかかるので そのまま設置し続け、発電は継続。

でも電力料金は おかしなことに値上げされる。 再生エネ賦課金もそのまま。

利益は原発廃棄と、電力会社の利益と、天下り外郭団体の養分に充てられる。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 11:14:53.05ID:DsfIi1q20
>>186 今ある原発を使わないと負債になるって理由だけのこと。
0201名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 11:16:18.01ID:RsdkZ1iI0
>>197
俺が言ったんじゃないよ
電力会社の説明があったんだぞ 田畑しかない田舎だけど
0204名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 11:31:08.69ID:G880m3/c0
>>202
じゃあ、おかしくないじゃん。
太陽光発電と無関係に廃炉費用は必要だから。
0206名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 11:42:48.18ID:G880m3/c0
>>68
アホだろ?
曇ったり雨の日に一々稼働させてたら電気代高騰するわ
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 11:45:12.21ID:JE/bggv40
個人が野立ての太陽光発電をするのは将来自分の首を絞める。
しかし自宅の屋根に設置するのはいいと思う。
自分の家で消費した電力分から割り引かれるから。 税金もほぼ無視できる程度。

電力会社は本当は家庭の屋根に大きな太陽光発電を設置されるのは困る。
利益を上げているのは主に家庭向け電力料金なので、利益を上げられる分が減る。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 11:50:00.28ID:aVaHwbBW0
>>159
街中のEVのバッテリーを巨大蓄電池とみなして電力を平滑化するスマートグリッドは
始めから蓄電電力の買い取りが計画に入ってる
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 11:50:46.88ID:yFeIPCKj0
誰も使えない電気つくって何やってるんだろな?
0211名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 11:51:51.73ID:G880m3/c0
>>210
無知過ぎ
0212名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 11:53:42.67ID:zFiRVlqm0
町中のEVってよく言うけど、EVって基本的に夜間充電で昼間は走ってるからな
そういうこと考える能力ない人はどうかと思うけど、、、
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 11:54:25.94ID:boJH5IMq0
太陽光や風力で作った電気は揚水ポンプ動かすだけにしておくのが最も経済的
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 11:54:27.15ID:lXdtmIgU0
でもこれでエアコン冷房による真夏の電力逼迫は解消されたとみてよいな
曇ったり雨が降ってたりすればエアコン使わんし

今後問題になるピークは冬の夕方だろうが、九州はそれでも寒くないので東日本ほど冬の需要は高くないし
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 11:57:04.53ID:zFiRVlqm0
>>214
それも良く言われるけど、おかしいから
太陽光のピークは正午で、エアコンのピークは午後2時とか3時とか
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:00:22.06ID:iVeTElJP0
>>216
すべての家のソーラーが南向きとは限らんのやで
2時間くらいのピークは誤差
実際、日光が弱くなる夕方に電力会社の電力需要のピーク来るってニュースに出てた
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:02:34.99ID:aVaHwbBW0
>>212
そうか?
車に乗って仕事する人意外は昼間でも会社の駐車場に停めてるし
2台ある家では、嫁の買い物と子供の送り迎え以外は
家の車庫に停まってたりするが
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:10:21.03ID:XgDLhBeL0
本日正午現在の太陽光の割合は538万kwhで54%
平日だし暑いので電力需要が1003万kwhとやや多め
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:11:22.50ID:iVeTElJP0
>>218
>会社の駐車場に停めてるし
>2台ある家では、嫁の買い物と子供の送り迎え以外は
>家の車庫に停まってたりするが
だったら、ほとんど使ってないから昼間はほぼ充電してない状態だろ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:12:29.40ID:zFiRVlqm0
>>218
昼間に充電するってことは、走行可能距離が少ない状態にしないといけない
本末転倒って意味
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:14:19.89ID:zFiRVlqm0
>>217
電力で誤差はないぞ
誤差なしのジャストインタイムが必要
てか、東向きはあるかもだけど、北向き西向きってあるん?
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:17:39.51ID:XgDLhBeL0
>>221
会社駐車場に充電器付けるのに助成出す必要があるな
福利厚生の面もあるし

あと、余剰電力を取り扱ってるJEPXと直接売り買いして
昼間の電力を安く買う必要もある

月15〜19日:潤沢な太陽光が西日本の上値圧迫、九州が独歩安に
https://www.rim-intelligence.co.jp/news/select/article/618937
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:17:42.89ID:2bAJ/z820
原発推進派は福一の事故費用負担しろよ
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:18:20.25ID:zFiRVlqm0
>>225
もう、昼の太陽光は揚水にかなり使われてるそうだ
だから、揚水の設備増やす必要あるんだろ
でも、それは何年か必要
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:19:55.71ID:iVeTElJP0
もともと揚水は原発の電気が余ってたからやってたんだよな
原発の稼働が進めば、太陽光発電と原発が競合する
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:20:02.90ID:zFiRVlqm0
>>226
いや、おまえ、アホなの?
環境ビジネスのサイトってw
客観性担保できてんの?
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:22:56.51ID:iVeTElJP0
>>232
記事の中のデータは客観的だが?
誰が言ったかでしか判断できないようなアホは黙ってた方がいい
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:23:09.01ID:XgDLhBeL0
>>231
上手く調整できればいいんだがな
深夜電力で、溜めた揚水を朝から午前中のうちに使い切り
昼る前後で太陽光を溜めて太陽光が減る16~22時に使い切る

揚水発電は元々諸外国に比べ設備利用率が低いのが問題だったから
1日2サイクルで動かせればかなり改善されるはず
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:24:22.07ID:iVeTElJP0
>>234
バカは黙ってろよ
原子力は出力制御が難しいから垂れ流し
だから夜間電力が安かったわけだが
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:24:32.24ID:q3FAXf/50
メガソーラーとかだとピークに合わせたような大容量パワコンじゃコスパ悪いので、
7掛けとかの小さめパワコン使ってて勝手にピークカットされてるしな
夏場のピーク時なんて年間で見たら極短時間に合わせてらんない
ここのメガソーラーの発電量見りゃ、夏場は正午前後の数時間、ピークカットされた平な出力になってるよ
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:26:32.48ID:zFiRVlqm0
しばらくは、過剰分は買い取りしないで捨てるのが一番安くなるんだろうな
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:29:02.27ID:iVeTElJP0
余剰買取の概要すらわかってないバカがまた妄想で発言してるw
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:30:50.31ID:zFiRVlqm0
太陽光の余剰を20円で買って、揚水する
太陽光→揚水の電力いくらになる?
捨てる方が良い
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:32:20.37ID:BrjMZBVs0
冷房需要とリンクしてるし理にかなってる発電だね。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:32:50.08ID:t2A15ZM10
>>40
それは今までやってこなかったから
これから運用技術を蓄積すればいいだか
バカなのかお前は
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:33:10.74ID:yz9WBhz60
いいから原発は廃止廃止。
5年もほったらかしのやつが何十基もあるだろ。
無駄すぎるからさっさと廃炉にしろ。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:34:42.97ID:zFiRVlqm0
なぁ、太陽光推すのはいいけど、馬鹿だのアホだのいってても理解者は増えないぞ
馬鹿だアホだといわれながら、根気よく説明しないと、
太陽光死ねって思う人が増えるだけ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:37:00.04ID:zFiRVlqm0
それから、原発なくなっても、太陽光のコストさがらん
反原発放射脳は書き込みしない方が良い
無能な働き者になってるだろ
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:38:06.61ID:zFiRVlqm0
>>248
それは、水素工場の生産計画立てれないから、工場は直ぐに倒産すると思う
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:39:21.02ID:XgDLhBeL0
>>244
照明需要とはリンクしてないのが問題
よってLEDの普及による照明の省エネ化が非常に重要

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1510/02/news025_2.html
日没後の19時台に「点灯ピーク」

 実は7月29日(水)の19時台に、予備率が3.4%まで低下する事態が発生していた。
供給力に対する需要の割合を示す「使用率(需給率)」は96.7%に達した(図3)。
さらに最大電力を記録した8月6日にも、需要がピークに達した16時台には予備率が13.5%あったものの、
19時台になると3.7%まで急降下してしまった(使用率は95.8%)。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:40:02.24ID:yFeIPCKj0
夕方から朝まで太陽光以外の電気が必要なんだから発電所は必要。太陽光で大量にお湯つくって温水発電やったほうがエコではあるけど補助金ないからやらない。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:40:56.60ID:6eB3D5XL0
原発も太陽光も調整ができないのが問題で
その負担は火力、水力にかかってくるわけだ。

蓄電施設あれば原発の出力を弱めにして
ピークを蓄電で賄うこともできるし
太陽光電力を夜に持っていくこともできる。

調整ができないのはゴミなのですよ。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:43:11.32ID:XgDLhBeL0
>>254
平日の本日ただいま、九州の電力需要の55%を太陽光で賄ってます
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:45:49.20ID:RQwpNRXA0
技術的ブレイクスルーがあれば、バッテリーと組み合わせてメインになるかもなー
まだ無理だけど
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:47:17.27ID:PslSuz4T0
九電の電圧フリッカが発生するような質の悪い電気
対策に金がかかってしょうがない

晴れた日に一時的に数字を満たすってだけで
産業的に質を満たしてるかどうかは
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:48:10.28ID:RQwpNRXA0
ハワイではステラが太陽光とバッテリーでやってるんだろ?
また日本は後追いパクリと言われるのかなぁ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:49:52.63ID:qXyBIv/j0
もう十分みたいだから強制買い取りはさっさと中止すべき
原発の補助金まみれのようにならないようにする意味でも
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:50:24.21ID:264ve+FK0
蓄電池の実用的なのが出来たというニュースはないんだろう
電池は日本が得意な分野なんとちがうの
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:52:46.89ID:XgDLhBeL0
>>260
基礎技術の完成と普及には10年以上のタイムラグがあるのが普通

ブレイクスルーと呼ばれるものは、それが起きてから10年20年たってから
社会に顔を出すなんて事はザラよ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:56:17.46ID:PslSuz4T0
太陽光でもなんでもたくさん発電されたら送電線がもたないから
火力の出力を下げざるを得ないと考えたほうが良い

そもそも、火力発電所はあるわけだし、火力で安定供給すればすむ話
つけたり消したりするより経済的
いらぬ付加金も払わずにすむ。いらぬ設備に金をかけなくてすむ
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 13:04:47.54ID:neG19CSX0
四国規模のメガフロート作って、太陽と一緒に太平洋を動かせばいいじゃん
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 13:10:31.10ID:N/9QxRp70
火力発電の燃料費を節約できていいじゃん
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 13:18:34.73ID:Gf+NjjpzO
発電の計画を立てられないから、ピーク前提で容量計算しないといけないし、リスクも要因が多すぎて高めに見積もらないといけない
蓄電池の発展待ちだよな
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 13:20:58.43ID:PslSuz4T0
色んな発電方法、それぞれのメリットデメリット
将来性、コスト、環境、などなど・・・
ただ良い悪いではなく、どうやったら、いくらで解決できるかなど考えながら
どこに一番利得があるのか考えたら割と簡単に答えは出ると思うよ

最近はゲーム理論なんてよく言われてるけどこういうことに使わないと
てか、いまは答えを出してしまうのが怖いんだろうけど・・・
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 13:23:22.30ID:Mh/e82vG0
太陽光は冬場の夜間をどうするかだよね
寒いのを利用して発電できればいいんだけど
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 13:23:44.24ID:jddcMb8v0
>>267
今の最新技術で原発作るのが正解で
1970年代のおんぼろ原発を再稼動させたのが間違い
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 13:30:40.98ID:XgDLhBeL0
>>271
今の技術で原発作ると世界的に規制強化が進んでるので
とんでもない建設費になってるんだが

まぁ、福島の惨状考えてそのリスクと対策費を正しくコストに計上すればそうなるわな
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 13:35:08.15ID:XgDLhBeL0
原発は福島事故の影響で建設費が高騰

以前は1基3000億程度だったのが今や1~2兆まで高騰している
とてもではないが経済的に引き合わない
今の技術で作れば、なんてのは机上の空論
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 13:36:35.26ID:YAILBGU20
>>267
その方程式がいつも純粋に科学的に解けるならいいが、世の中の常として政治やら既得権益やらの介入があるから複雑になって最適解が歪む
0276名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 13:54:52.49ID:RQwpNRXA0
>>273
東芝倒産しそうなレベルで高コストだからなぁ
0277名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 13:56:49.13ID:O/1j/D4S0
要するに、太陽光って製造業方面では使えないってことだろ
0278名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 14:36:58.48ID:XgDLhBeL0
電気自動車は10年以内にガソリン車より割安に、電池下落で−BNEF
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-05-28/OQK1G66K50XX01

昼間の10~14時あたりにEVの充電を集中させるアイデア募集

@企業の福利厚生として駐車場に充電器付けるのに税制優遇や補助金を出す
A急速充電器の充電価格を10~14時のみ格安(無料)にする
B自動車に充電した電気を電力が不足しがちな18~21時、もしくは雨天の日に転売すると高額買取にする
0279名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 15:25:23.92ID:p1L2w5w/0
安定してない太陽光発電の負荷は
安定してなくても目的を達成できるような負荷なら良いんだよな
そんな負荷はないかー
0281名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 15:49:41.11ID:J7p3gd0a0
>調整しきれなくなった場合は太陽光発電の出力制限を実施する

ザまああああああああああああああ
0282名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 17:23:18.43ID:p1L2w5w/0
本来なら出力の安定しない電源などは、売れないんだよ
自分で消費するようにして、買取など止めるべきなんだよ
0283名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 17:27:54.80ID:p1L2w5w/0
再エネを保護しすぎだろう
こうまでして太陽光発電をしなければないらない
理由がわからんわ。
0285名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 17:37:51.87ID:zFiRVlqm0
消費者の立場でいうと、九州電力は原発フル可動で余った太陽光は買取しないのが一番電気代は安くなるだろうな
0286名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 17:39:38.74ID:nI1LJTCD0
>>282
揚水発電あるじゃん 馬鹿なの?
0287名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 17:47:51.03ID:NAfoQFGU0
水素作って車に回せば自給出来るな
0288名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 17:52:11.47ID:p1L2w5w/0
>>286
効率が悪いからやらないじゃん
採算が合わないと誰もやらんがんな
採算取れることが重要だと思うよ
0289名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 17:56:17.73ID:Q8GgDdpk0
>>288
再エネへの投資額は世界的には火力発電の倍、原発の16倍以上

まぁ、採算合う事業ってことなんだろうね
だから世界中のいろんな奴が手を出してる
0290名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 17:58:21.44ID:CM/qqz1+0
>>289
採算合うなら、来年から新規の買取は停止できるな
太陽光が叩かれることもなくなるよ
0291名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 17:59:06.35ID:p1L2w5w/0
>>289
買い上げてくれるから投資としては採算が合うと思うわ
買わされるほうが損をしてるんだろうね
0292名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 18:06:41.71ID:OnmX17Vh0
>>49
原発より地熱がいいの?
>>62
原発フル稼働したら70兆円も発電コスト浮くの?
0293名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 18:09:15.89ID:OnmX17Vh0
>>68
雨の日や曇りや雪の日は太陽光発電できないけど原発はもう何年も止まってるよね
原発のバックアップは必要ないの?
>>74
西日本は日照時間天候含めて理想的らしいぞ
0294名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 18:11:57.60ID:OnmX17Vh0
>>75
フクイチの写真撮影は電気代に入ってるの?
何年内部状況把握できないの?
>>80
夏場の日中、火力発電所は何してるの?
>>83
勿論そうでしょ?
フクイチの大惨事でもまだまだ低コストだから全国の原発再稼働したいんでしょ?
0296名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 18:15:43.74ID:OnmX17Vh0
>>84
そんなに素晴らしい発電システムがなんでガラパゴスなの?
なんで東芝は債務超過になったの?
修理や復旧できないシステムだよね?
>>99
各家庭で太陽光発電してお湯沸かしたりプリウス充電してくれたら火力発電所も楽できるんじゃないの?
0297名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 18:19:46.66ID:OnmX17Vh0
>>106
これはワザと活断層に原発建設したの?
左翼が?
>>121
原発利権は民進党なの?自民党?
>>129
買い取らずに各地でそのまま利用できないの?
0298名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 18:22:26.80ID:OnmX17Vh0
>>137
どれくらい火力発電所スタンバイしてるの?
こんなお天気なのに火力発電どの程度必要なの?
>>141
全国津々浦々に原発もういらねて人いますよ?
0299名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 18:23:02.72ID:q3FAXf/50
>>297
人の居ない所に作るから、活断層や津波で被害酷くて人住まない所に作られるだけ
日本国内であえて人が住まない場所にいわく無い訳が無い
0300名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 18:25:10.30ID:OnmX17Vh0
>>147
太陽光発電で50%〜70%賄うと火力発電所の燃料費はどれくらい浮くの?
太陽光発電のバックアップするとそれを上回るコストがかかるの?
>>152
火力発電所はどれ位重油燃やしてバックアップするの?
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 18:27:54.56ID:OnmX17Vh0
>>154
1バレル50ドル以下だと全国の電力会社の経営は苦しいの?
>>158
九州電力は不安定な太陽光発電に苦しんでるけどどこの原発がどれ位バックアップしてるの?
原発が低コストで安定してるの?
深夜電力復活したの?
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 18:36:58.09ID:OnmX17Vh0
>>205
アメリカやヨーロッパはどの程度原発で発電してるの?
なんで東芝は債務超過なの?
世界をリードしてた原発メーカーが債務超過なのは何で?
>>228
フクイチがお荷物の太陽光発電のバックアップできるのは何万年後になるの?
いくらかかるの?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 18:41:24.85ID:OnmX17Vh0
>>231
昼間全力で太陽光発電駆使したらダメなの?
原発でバックアップ
>>249
世界中で開発競争してるのに?
>>262
各家庭で発電、各家庭で利用消費したらダメなの?
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 18:44:01.01ID:OnmX17Vh0
>>266
太陽光発電で50%〜70%賄ってるのにバックアップにどれほどコストかかるの?
原油50ドル切ってるよ?
>>271
なんで東芝は債務超過になったの?
最も低コストなはずの原発を最新技術で開発できなかったんしゃないの?
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 18:48:07.80ID:uu8pJP6Z0
馬鹿は反原発書き込みとか太陽光推し書き込みやめれ
まともな太陽光推しの迷惑だ
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 18:48:25.40ID:J7p3gd0a0
太陽光発電で作った電気は近所に無駄にばら撒かれるだけで全然役に立ってない。
何の役にも立ってない。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 18:55:38.44ID:OnmX17Vh0
屋根に太陽光発電設置した人どうなの?
ウハウハなの?
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 18:59:15.41ID:4iaxkwSR0
>>20
他の電力なら貧乏人がコスト負担してないと思う?
原発に税金がどれだけ投入されてt貧乏人がどれだけ負担してると思う?
どの電力が安いかなんて立場で含める数字が違うから簡単に騙されちゃダメ
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:00:06.70ID:0ccNWO6w0
ウチにも営業来たわ
ウチは会社やってて倉庫があって、その屋根に
「太陽光パネル置かせて貰えませんか?」ってさ
しっかり話聞いてみると4000万ローン組まされて
売電等の収入も貰えないという「???」な営業だったわ
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:05:32.70ID:4iaxkwSR0
>>312
消費税、ガソリン税云々とな
お前が買うものにどれだけ税がかかってると思うかね
物にはそれを作った人たちの法人税、所得税それを運んだガソリン税、自動車税

様々な税があるのよ
謎インフレに税がどれだけ入っているかね
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:07:09.21ID:lIDMqm000
>>315
それらは原子力と関係なく負担です。
再エネだけダイレクトアタックで負担させられます。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:08:14.66ID:OnmX17Vh0
九州人で屋根太陽光発電の人いないの?
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:08:35.10ID:vMG4Caxe0
>>304
太陽光のバックアップなんて普通に金がかかる
晴天予報が出てもずっと晴天なのか?竜巻で壊れたらどうする?
そもそも太陽光は安定しない電源なのを理解しろ
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:11:50.64ID:QJ4D8MBz0
というか、早く共謀罪できないかな
アホな反原発かなりいなくなるだろ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:12:10.87ID:4iaxkwSR0
>>316
震災特別税を知らないニートか
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:13:00.26ID:ahluZg4Q0
電気を貯蔵できる技術があればな
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:14:16.92ID:p1L2w5w/0
バカ高い買い上げがあるから
投資目的のメガソーラが増えてるんだよ。
九州はメガソーラを使っては小分けして投資する人を募ってるよ
その金で次のメガソーラを作ってるんだぜ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:14:34.86ID:4iaxkwSR0
>>323
そっか
知らないって事は幸せなのかもしれないな
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:15:25.01ID:0zjUtZEA0
これからの季節は冷房で需要が増える時間帯にたくさん発電してくれるから
理にかなった発電方法ではある
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:15:56.53ID:ahluZg4Q0
九州は火山だらけなんだからもっと地熱発電すればいいのに
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:17:53.88ID:lIDMqm000
>>325
お前の世界には震災特別税なるものが存在しているのか?
俺の世界には復興特別税というにたようなものがあるが、
震災特別税というのは聞いたことがない。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:17:58.96ID:cW+TWxBn0
電力会社がゴミ電気買わされてる感半端ない
高品質の電気を売るべき、これは生産者の使命
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:20:20.11ID:QJ4D8MBz0
九州は、地熱が全国で一番多かったような
昔は地熱は安定してるって思ってたけど、最近は、箱根の地震で温泉枯れたり、熊本の地震で湧き水なくなったり、案外安定してないのかもと思うようになった
たまたま地震の活動期になったなんて話もあるけど、とうなんだろうな
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:21:56.42ID:p1L2w5w/0
国民が全員で太陽光発電に補助金を出してるんだけど
将来的に何の役にも立たなかったとかないよね
保守に金がかかって止めるとかあるんじゃないのかな
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:24:23.61ID:oaZu7ek60
再エネ賦課金を回避するには二つある

一つは、太陽光発電事業者特別税を
課すことで、その税金で消費者に
補助金として戻す。

2つ目は買取義務のある電力会社
を形上、破綻させ、新会社方式でやり直し
買いたい時に安い金額で買う。

1の方が現実的。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:24:51.42ID:Tviyybkv0
次に麻薬で逮捕されるのは安室かな?
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html
<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/

ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。

安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/

反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。

慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵〜過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100

http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否

'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。

無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!

金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://www.asagei.com/excerpt/45249
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg

なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある

【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/

楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室w ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよw 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:25:55.54ID:cW+TWxBn0
私国民だけど太陽光発電に補助金出した覚えない、アホ政府何勝手に金使ってんだよ
暴力団採用枠とか障碍者雇用枠とかに税金つかうようなもんだ、アホくさ、日本政府クサすぎ、脳みそ湧いてんのか
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:26:04.74ID:Tviyybkv0
朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう!
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう!
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう!
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/

アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109

アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062

売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです!売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう!

売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html

売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html

反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう!
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない!

売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html

創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214

売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ!

売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない!
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ!

電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき

今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ〜く考える事だな。
. . 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:26:30.90ID:Tviyybkv0
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵!ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと

http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介

ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画〜『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用!
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド

http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色

中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓ 

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html

ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓

https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない?だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…

ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー

★フラッシュ「創価学会&ディズニー親密すぎる(裏)関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
.59698+7
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:42:25.76ID:p1L2w5w/0
再エネ賦課金が電気料金の一割に近づいてるわ
燃料調整費のマイナス分とそうさいすると、びんぼうにんのおれだと
100円くらいだよ。燃料調整費がプラスになると馬鹿にならんわ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:44:44.21ID:Q8GgDdpk0
BNEFの調査は、電池コスト値下がりで早ければ2025年に欧米でのEV購入がガソリン車より安くなることを示唆している。
現在、EV全体のコストで電池が占める割合はほぼ半分。BNEFの予想では2016年から30年までの間に電池価格は約77%下落する。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-05-28/OQK1G66K50XX01

電池のコストが今後8割近く下がったら再エネへの影響もでかいやろね
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:57:34.46ID:L5qTvWbB0
>>339
建坪50m2くらいあれば屋根に10kW以上のパネルが載るよ。

うちは最近、家を新築して太陽光を目一杯載せたがマジでウハウハ。
年間で50万円、20年間で1000万円くらい稼いでくれるからね。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 19:58:11.48ID:Q8GgDdpk0
>>339
ゴルフ場の総面積が27万haで神奈川県位の面積
耕作放棄地が約40万haでだいたい埼玉位の面積

ここら辺に立てればいい
0342慰安婦漫画
垢版 |
2017/05/29(月) 20:00:08.93ID:JGnlRU4r0
ドテチン090-3202-8219
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 20:11:14.81ID:pa1iTIV20
>>8
バッテリーは劣化するよ
急速充電すると寿命も短くなる
3年で1割以上落ちる
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 20:47:52.01ID:JYskw3yy0
>>316
原子力もダイレクトで負担させられているんだけど?
「使用済燃料再処理等既発電費相当額」で調べてみな。

今は使用済み燃料だけで済んでいるけど、そのうち福島原発以外の廃炉
引当金の不足分も同じように電気料金に一律で賦課されるようになる見込み。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 20:58:03.22ID:ykcVmsJB0
この太陽光発電でボロ儲けしてる個人や法人の為に、みんながトラブルやボッタクリ買い取り価格を
負担する羽目になって
金持ち以外から、金持ちへの税金なのが太陽光発電買い取り

今2兆円超えの買い取り額は上がり続けて、2030年には年間4兆円超えるという
これだけで消費税が2%相当、、、

>2.平成29年度の賦課金単価

>○1.の買取価格を踏まえて算定した結果、平成29年度の賦課金単価は、
> 1kWh当たり2.64円(標準家庭(一ヶ月の電力使用量が260※kWh)で
> 年額8,232円、月額686円)と決定しました。
> ※平成28年11月時点の東京電力他の管内の標準家庭の電気使用量は260kWh/月。
> なお、昨年度までの電力使用量300kWh/月とした場合の負担額は、
> 年額9,504円、月額792円(平成28年度は年額8,100円、月額675円)。
>○なお、平成29年度の賦課金単価は、平成29年5月検針分の電気料金から平成30年4月検針分の電気料金まで適用されます。

><賦課金単価算定根拠>
>賦課金単価 2.64円/kWh=
>@買取費用 2兆7,045億円 − A回避可能費用 5,644億円 + 費用負担調整機関事務費 2.9億円
>B販売電力量 8106億kWh

http://www.meti.go.jp/press/2016/03/20170314005/20170314005.html
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 21:01:44.46ID:lIDMqm000
>>345
再エネみたいに金持ちをさらに儲けさせるために払う訳じゃないし、
使った電気の微々たるコストくらい払おうよ。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 21:12:12.58ID:J7p3gd0a0
家庭の電圧は94V〜107Vの範囲と定められてるけど
太陽光やってるところがあるとその上限ギリギリまで太陽光の電気を垂れ流す。
無くても全然困らない。何の役にも立ってない。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 21:20:55.52ID:Q8GgDdpk0
>>347
微々たるコスト(70兆円以上)

ですかそうですか。はーん
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 21:34:35.02ID:lIDMqm000
>>349
使用済燃料再処理等既発電費相当額って70兆もするんだ。
しらなかったー。
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 21:41:06.75ID:Q8GgDdpk0
>>350
福島の事故処理費用が70兆でほぼ税金ないし電気代転嫁で賄われるって話だぞ

これに廃棄物処理費用や廃炉費用が覆いかぶさってくる

原発の本当のコストって実際には何兆円なんだろーねー
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 21:47:55.25ID:lIDMqm000
>>351
頭がおかしいのか?
そんな話はしてないぞ?
相手の書き込みを理解できないのは脳に障害がある可能性高いから病院に行け。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:01:24.89ID:JE/bggv40
今設置されている太陽光発電は10年後、20年後にはもう初期設置費用を回収してしまう。

今 昼間の多くの割り合いを太陽光発電が担っているが、
それがそのまま発電コストがゼロで電気を発電し続ける。

発電コストは火力、原発、風力、揚水 それ以外すべてより、太陽光が圧倒的に安くなる。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:05:07.49ID:QJ4D8MBz0
しかし、九州全体が再エネの大規模実験場になってる感じだな
これで、何度か大規模ブラックアウトが発生すると、さらにいろいろデータ取れるのにな
九州から広島まで直結の送電線とか作れんのかな
政府が低利の長期融資してやりゃいいのにな
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:11:37.18ID:r7u1XJMY0
太陽光発電は電気を売らないでいいから
自家発電として独り立ちしてくれたら、それ以上はもういいよ
安い電気を買いたいわ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:15:03.52ID:7ySHs2os0
風力は需要量の400%ほど建設すれば,
需要の75%はそれで賄え、
時々起こる弱風、無風のときに
燐国から購入する電力は25%で済む。

しかし太陽光発電は快晴の日でも
一日の1/3程度しか発電出来ず、
それ以外は他の発電で賄わなければならない。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:16:22.21ID:QJ4D8MBz0
日本の家はだいたい20年で屋根の葺替えだろ
たぶん20年以降タダで発電とか、できるのか?
パワコンの寿命もあるしな
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:18:43.03ID:r7u1XJMY0
保守に金のかからん夢の設備とかあるわけがないだろう
耐用年数もわかりもしない太陽光は未知の電源だと思うわ
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:19:26.77ID:uk5tmM+v0
普段の需給についても報じないと
記事としてダメじゃん。
読者に眺望を与えるのと反対の、
読者に目隠しして煽ることをするのが
日経のダメなところ。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:19:27.34ID:JE/bggv40
>>354
太陽光発電は全国で行われている。 九州だけの話しじゃない。

もんじゅ廃炉が決まって もう原発はオワコンってことを政府も認めた。
だから徐々にこういう太陽光を持ち上げるニュースを増やして国民の意識を徐々に変えていく。

>>355
だから太陽光で100%まかなえるまで増えたあと、
初期設置費用を回収したら電気料金はゼロに近い金額にできる。

ただし太陽光発電の設置費用の回収をしても、原発廃炉費用のため、電気料金は たぶん今より上がる。
0362360
垢版 |
2017/05/29(月) 22:20:21.70ID:uk5tmM+v0
もうそれは日経という新聞の「体質」と言っていい。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:21:02.96ID:QJ4D8MBz0
>>361
いや、原発推進だよ
フランスと次のもんじゅの共同開発決まってるし
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:22:02.96ID:r7u1XJMY0
太陽光は不安定を克服できないと当てに出来ない電源だと思うよ
何かと組み合わせないと独り立ちは無理なんだよ
ベースにはならないだろうな
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:23:42.67ID:Q8GgDdpk0
>>360
それなら今日のデータが九電HPにあったから張っておく

条件は月曜日(平日)・快晴・最高気温は30〜32度
http://www.kyuden.co.jp/power_usages/chart/chart20170529.gif

ピーク時の太陽光の対需要比はおおよそ55%でした
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:27:20.14ID:7ySHs2os0
需要ピークは太陽光が終わったところに来てますね
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:27:36.84ID:cW+TWxBn0
とりあえず設置したから九州電力お前電気買えよなってすごい商売だね
業者は清掃や雪かきくらいするんだろうな
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:28:12.11ID:QJ4D8MBz0
てかさ、太陽光太陽光って頭おかしいから
電源なんてうまく組み合わせて使えばいいんだよ
太陽光を無理に使うために膨大な設備投資が必要なんて状況はアホだよ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:29:47.61ID:r7u1XJMY0
太陽光が発電しなくなった時にバックアップが出来る
他の発電がいるんだろう
直ぐにバックアップが可能な電池が一番だけどないしな
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:29:58.91ID:Q8GgDdpk0
>>366
なんで太陽が沈んでから稼働する照明の省エネ化がかなり重要

太陽光発電とLEDの普及はセットで進めねばならん
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:31:16.46ID:uk5tmM+v0
>>365
一日の総消費量に対する比率で見ると
太陽光でまかなっているのは、
見たところ6〜7分の1くらいかな。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:35:12.34ID:yBIa5ROI0
瞬間的な電力なんて糞の役にもたたん
蓄電池なんて家庭レベルの馬鹿話とか言ってる奴は死んだ方が良い
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:35:30.14ID:r7u1XJMY0
太陽光だけで家庭の電気が賄えるか試してみたらわかるじゃん
曇ればエアコンとか動かんだろう
当てにならないということだよ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:38:34.70ID:cW+TWxBn0
安い電気が欲しいっていううけど、これいろんな意味で金が虚空に消えてる気がするんだけど
ていうか値上げしてるんだよね
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:43:04.33ID:QJ4D8MBz0
>>374
今は再生エネの買取制度があって再生エネ(高い電気)を電力利用者に強制的に高値で買い取らせてる
賦課金っていうんだけど、今、年間二兆円、今後まだまだ増える予定かな
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:43:45.07ID:muCvA5Ev0
原発で金が消えてるのもひどいが
太陽光で金が消えるのもひどい。

太陽光発電なくせば
その分だけでも電気料金は
安くなるのではなかろうか。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:51:00.33ID:tnYyhXiM0
うちも設置してみたいけど鳥の糞とかで効率落ちそうでやだな
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:55:53.99ID:jssdE8ER0
太陽と戦慄 PartU
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 22:56:00.66ID:r7u1XJMY0
買取が終了する頃に設備が壊れると
やってられんわもうや〜〜〜めたってなりそう
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 23:02:45.20ID:r7u1XJMY0
皮肉な事には太陽光が増え続けてる九州で
すべての原発が稼動するよ
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 23:05:08.55ID:r7u1XJMY0
大電力を消費する東京の付近の原発は
どうして稼動させんのだろうな
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 23:40:55.98ID:q3FAXf/50
>>373
曇ったくらいでエアコンが動せない発電量は流石に小さすぎる
雨でもエアコン一部屋だけなら動かせるくらい屋根には載るよ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 04:09:10.02ID:nvtSU0z10
現時点での太陽光発電はクソだろ
小型の風力発電の方が遥かに効率いいわ
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 06:55:03.18ID:36QXPIfK0
>>373
実際にシミュレーションしてみたが、15kWhクラスの蓄電池を入れれば
家庭で発生する電力消費量の9割以上は太陽光だけで十分賄えるよ。
我が家は固定買取期間が終わったら蓄電池を導入する予定。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 07:07:07.61ID:ZL+Ju/zC0
問題になるのがパネル、変換機、蓄電池の耐久性だよね
電力会社から買うより安くなれば、みんな太陽光で自家発電をするようになるよ。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 07:13:39.30ID:Zt3gXiAT0
>>315
ガソリンなんて税金に消費税かかってるよね
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 07:15:44.46ID:Zt3gXiAT0
>>388
パネル以外のところの耐久性
とくに変換器あたりの寿命と価格は酷いやん?
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 07:17:02.48ID:Zt3gXiAT0
>>384
次なんかあったら日本が終わるから
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 07:21:56.52ID:I8tkpoE70
>>345
廃炉費用はカネ刷るべきだ。
国策を誤った国のせいなんだから。
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 07:24:36.65ID:36QXPIfK0
>>390
パワコンなんて15年くらい持って価格も15万円くらいだよ?

ぶっちゃけ、家庭の屋根に乗せるなら、固定買取制度なしでも
採算ラインに乗りそうなレベルまで価格は下がってきている。
蓄電池もテスラが価格破壊をしてくれたからね。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 07:26:48.61ID:I8tkpoE70
>>379
簡単にやめれるのが太陽光の強み。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 07:29:05.39ID:bX+ETsGR0
太陽光パネルの発電保証期間は今は25年以上あるのが一般的
交換が必要なのはパワコンだが、外付け式で価格も安くなってるので取り換えは容易
適切な取り付けで風水害に耐えられる設計なら
寿命云々を気にする必要があまりないのがソーラーのメリットやね
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 07:31:00.58ID:/lDF4xBS0
>>347
原子力を使っていない人にも一律に賦課されているんだけど?

>>350
最終的にはそのくらいになっても別段おかしくないよ。
核燃料サイクル事業のコストだけで既に10兆前後と言われているが、再処理施設の
建設追加費用&維持管理費用にそこから出る放射性廃棄物の管理費用&処分費用、
更には再処理が遅れたことで必要となる中間貯蔵施設のコストなどを足しこんでいく
必要があるからね。実際には更に引き当て不足となっている廃炉費用や未だに決まらぬ
最終処分費用などのツケも加わるから100兆規模になるんじゃないかな?


賦課金のことを持ち出すなら、原子力もこの先は相当酷いことになることが容易に想定
できる。とっとと核燃料サイクルなんて荒唐無稽な政策を捨てれば、多少はマシに済む
けど、自民党政権が続く以上は決断は遅れに遅れるだろうな。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 07:31:48.64ID:ZL+Ju/zC0
まあ、機械的に動いてる構造ではないけど耐久性は20年くらいと
違うのかな。環境にもよるんだろうけど
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 07:34:26.26ID:Zt3gXiAT0
>>394
設置費用とかもいれて15なら安いな
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 07:37:49.49ID:Zt3gXiAT0
>>395
いやいや
あの設備廃棄するとすんげー金かかるよ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 07:37:58.55ID:I8tkpoE70
太陽光の耐久性など、どうでもいい。
壊れたら交換出来る。
原発みたいに廃炉で途方にくれる
などということはない。
ていうか、それは太陽光の強みじゃなく
当たり前の設備。

原発が異常すぎる。
アホなもんを作り過ぎた。
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 07:40:13.12ID:I8tkpoE70
>>400
原発に比べれば屁でもない。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 07:42:15.86ID:ZL+Ju/zC0
太陽光のパネルにはカドニュームが使われるんだよね
毒だからどうなんだろう
0404名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 07:42:35.42ID:vd0uMhM90
窮電に以前問い合わせたが、全電力需要の1割も行かないって言ってたんだけど?
九州の全戸建に太陽光パネルを設置したとしてね。
0405名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 07:48:53.08ID:Zt3gXiAT0
>>402
おいおいw
個人の太陽光設備撤去でも100万くらいはかかるんではないのか?
0406名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 07:49:58.99ID:WEaCbz8F0
ネトウヨ発狂w
0407名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:00:03.64ID:sysXm2vj0
太陽光発電は韓国とアメリカの会社が儲かるだけ
日本のインフラで儲けてる
0408名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:07:13.23ID:1aeP3xpG0
そんな好条件がすべて揃った一時のピークの話で
太陽光発電の方の出力を制限しなくても…

買い取り価格が高すぎて悲鳴を上げてるだけやろ?

余力は揚水発電とかで調整すればいいのにな。

民主党政権時代のおかしな政策であちこち歪がきとるな。
0409名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:12:10.77ID:sgYm3zBC0
太陽光の買い取り価格を5円にすれば、太陽光叩く人いなくなるよ
九州電力はもっと太陽光買えるよう設備増強しろって話になる
新規買取は5円でいいだろ
0410名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:20:22.26ID:pu+G3I7U0
「再生エネルギー」家計負担、5年で10倍超に! 年額8100円負担にネットで「なんでだ?」の声
http://www.j-cast.com/2016/03/19261845.html
0411名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:21:26.12ID:ZL+Ju/zC0
電力会社は買い取った分は再エネ賦課金として
国民に請求してるから電力会社はいくらでも買い取れるよ
中止してるのは、電気的な悪影響が出てるからでしょう
0413名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:21:54.72ID:ZNfwwXWY0
>>408
電力会社からしたら自前である程度足りてるのに
なぜ高い電力買わされて余してるのかって思うしな

揚水は損失でかいからな、どうしても余すしか無いぐらいなら
揚水したほうがマシレベルな話であって
揚水目的に電力を余す必要はない
0414名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:23:04.34ID:1/N9ZvFW0
太陽光はいいかどうか分からないけど原発は日本ではダメだよな。
災害多いし。
0415名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:24:30.09ID:1/N9ZvFW0
俺は原発嫌いなんだけど、反原発はパヨクと結びついてるから困るなあ。
反対すると色眼鏡で見られそうで。
0416名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:27:42.42ID:ZL+Ju/zC0
原発を止めた時に電力会社が電力が足りない
大停電が起きると騒ぎすぎたから、太陽光の補助金から
高価買取をするはめになったんだろう
火力発電所を直ぐに増設すればよかっただけじゃん
0417名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:29:03.51ID:vd0uMhM90
>>415
国土、郷土、人間を愛するなら当然原発に反対しなければならない。
政治的な方向性に左右があるのであって、国土、郷土を愛してないのは、一部左翼だけだよ。
0418名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:32:23.60ID:Y6VPNme70
電力は安定、安全、イニシャル、ランニングコスト、環境、
で冷静に選んでもらえばええよ。
第四世代原子炉が上のことクリアしとるのなら、それでいい。
我々と子孫のため、言葉と感情で選んだらいかんよ
0419名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:32:43.27ID:ZL+Ju/zC0
原発には反対と言いながら原発が稼動するのに反対運動を
する人はいないよね。本当はどうでも良いんでしょう
秋には玄海も稼動する
0420名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:35:40.52ID:bX+ETsGR0
>>403
そのタイプの太陽光パネルは日本ではほとんど流通しとりません
0421名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:37:04.62ID:tzwz3VSx0
すげーな
バッテリーが革命起きて蓄電性能があがったら、九州はソーラーバブルだな
0422名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:38:59.26ID:YWShJirGO
電力はせめて1年先を見越して計画を立てらんないとな
太陽光は発電した場所で消費できないと何の意味もない
0423名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:40:41.83ID:2wbY2ybt0
>>2
それな
ほんにそれ
0424名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:41:47.71ID:bX+ETsGR0
>>415
パヨクは日本の健全な市民運動の発展を阻害してるだけよ
奴らのせいで自民党の政策に多少不満があってもそれ以外の選択肢が潰される
共産党を「自民別働隊」と揶揄する事があるが、パヨクもそういう側面があるわな
0425名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 08:53:53.51ID:ZL+Ju/zC0
>>420
そうなの?検索したらそんな情報が載ってたから
そうなんだと思ってたわ。焼けたり粉々になると汚染があるかもとか
載ってった。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 08:57:56.22ID:cQzvBD0K0
太陽光一とか昭和の戦隊もののリーダーじゃないすか
0428名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 09:03:02.66ID:6GR9bAsE0
>>379
> >>395
> 買取が終了する頃に設備が壊れると
> やってられんわもうや〜〜〜めたってなりそう

馬鹿か? 原発のほうが、とっくに壊れとろうが。
はよ原発廃炉にしてみろや、お前の金で。
0429名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 09:03:44.69ID:ZL+Ju/zC0
家庭用のパネルで晴天の日で20kwhくらいの発電が出来るってのが
あったわ。40円で買い取ってもらえるとすると800円になるのか
設備がいくらするのか知らんけど採算がとれるのかなあ
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 09:08:21.36ID:aj8bDGxu0
どんなに太陽光発電システムを設置しても
50%を超えることはできない。
夜間は発電しないからね。

そして昼に需要量を超えた発電をしても
超えた分は捨てるか切断するしかない。
蓄電できないからね
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 09:16:16.78ID:vd0uMhM90
でもこれからだよ、蓄電池の技術開発でどう能力が向上するかわからんよ。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 09:19:14.41ID:aj8bDGxu0
>>431
案外変わらないどころか
今はまだ昼間のエアコン需要が少ないこともあって
需要ピークは午後8時頃なのだ。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 09:22:37.57ID:aj8bDGxu0
>>432
太陽光発電システムに見合った蓄電設備があれば
一気に理想的なベース電源になりえる。

のだが、いつになることやら。
今はただのお荷物だね。

手が届く程度のコストで
十分な容量の蓄電システムがあれば
俺も太陽光に変えたいもんだ。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 09:45:36.12ID:bX+ETsGR0
九州の揚水発電設備は230万kw×7時間
充放電効率が7割とすると充電に必要な電力は330kw×7となる

この記事にある太陽光の最高出力が565kwだから、その6割くらいの電力を
7時間(8時半から15時半くらい?)揚水発電設備に送り込まないと満水にならない
そう考えると、九州はまだまだ太陽光発電設備を増やす余地があるな
0436名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 09:46:08.70ID:DnVEnDW60
.
原 発 利 権 の 断 末 魔 が 心 地 え え の ー w

太陽光発電はどんどん効率が上がっていくね。
0437名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 09:52:38.42ID:sgYm3zBC0
ていうか、また、反原発の馬鹿か
原発なくなっても太陽光の賦課金はさがらん

原発はどんどん再稼働でいいよ
川内原発再稼働で1500億増益で電気代下げ余地もできる
太陽光は増えれば賦課金がどんどん上がる
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 09:55:38.43ID:sgYm3zBC0
反原発は、山本太郎とか、国会前デモとか、馬鹿すぎ
しかも過激派入り込んでるし、韓国人もいる、そういうのが太陽光推し
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 10:27:24.79ID:q/Rc0gCj0
>>52

動力電源需要を敢えて無視する連中が太陽光発電信仰者には多いよな。

工場の屋根にパネル置いてる所も、せいぜい照明や空調用途…あとは売電で動力電源としては当てにしていないだろ?

元来プロレタリア政党である民主党の政権下で、プロレタリアの核心だった工場労働者の働き口を潰しに廻る政策をあれこれ推進していたのは皮肉だな。
それでいてサービス産業従事労働者の状況改善にも寄与してないから、現民進党に名前変えても支持は集まらない…
民主党政権の受益者って一体有権者のどの階層だったのかね?
連合傘下の各民間労組は円高やら経営不振やらで見限ってるから、旧官公労系や自治労日教組配下の連中位か?
政権崩壊見込んで外貨預金や不動産購入に勤しんだ層なんてプロレタリアとは言わんしなあ…
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 10:36:55.73ID:bX+ETsGR0
>>439
本日ただいま(10時25分晴れ、平日、真夏日)状況

使用量 981万kW/1,454万kW
※使用率は、現在供給力に対する比率

参考太陽光発電
太陽光発電量 446 万kw
使用量に対する割合 45 %
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 10:41:59.30ID:r4TZL2ZZ0
クソ高い電気送り付けられて消費者かわいそう
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 10:44:09.39ID:64FUoIOo0
余るぐらいあるなら水素に変換して貯めとけよ
多少効率が下がっても問題ないやろ
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 10:48:11.89ID:sgYm3zBC0
>>443
子供や孫は、福一事故で、放射線教育受けてるからw
おじいちゃんバカ過ぎって思われてるぞ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 10:49:24.46ID:TZ+s3f0c0
太陽光パネルは環境汚染
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 10:51:33.35ID:sgYm3zBC0
>>442
そんな事してたら、水素工場の経営成り立たん
あまり電力で来週どれだけ水素作れるか計画立ててみな
3か月で工場潰れる
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 10:52:17.58ID:bX+ETsGR0
>>444
あんな危険なモノを自身津波多発地に建てて
数十兆円もの損失を出した愚行、さぞ後世の人は呆れるやろね
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 10:52:54.44ID:ZL+Ju/zC0
高い太陽光の電気を買い取って溜めるとかいうのは、無意味だと思うよ需要がないのなら止めるべきだね
無料で提供はしてくれんだろう
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 10:53:26.63ID:64FUoIOo0
>>444
廃炉費用とか最終処分場とかどうすんだよ
目先の金のことしか考えてねえじゃん
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 10:54:22.57ID:sgYm3zBC0
>>448
おじいちゃん、福島で放射線で誰も死んでないよ
おじいちゃん体溶けるっていってたのも学校で嘘だって教わったよ
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 10:55:14.43ID:sgYm3zBC0
>>450
おじいちゃん、何人もいるw
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 10:55:20.16ID:bX+ETsGR0
>>451
処理費用70兆円だがな
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 10:55:44.31ID:64FUoIOo0
どうかなあ
一番実現性が高くて環境負荷が低いのが太陽電池と水素の組み合わせだと思うがなあ
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 10:56:48.97ID:bX+ETsGR0
>>454
水素より二次バッテリーの方がいいし
そもそも揚水発電設備にはまだまだ余力があるわ
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 10:58:05.97ID:sgYm3zBC0
>>453
おじいちゃん、70兆の内訳や計算の根拠ださないとw
(70兆70兆連呼して、ボケたのかな?)
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 10:58:45.98ID:64FUoIOo0
何らかの形で大容量高効率蓄電池ができたら、ベース電源が必要なくなる
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 11:03:05.58ID:vIexizDY0
なんか各地の田舎で怪しい企業が山を切り開いて採算も合わないソーラ設置して近隣住民とトラブルになってるらしいな外資系なのかなこいつら
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 11:07:43.48ID:MPzDQYy00
供給量は原発なくても大丈夫。っと。
原発推進していた最大の理由が消失して、コスト・コスト〜か。
廃棄方法が確立してないから、現状では数万年単位の管理費が要ると、
判断すべきなんだがな。安いというのは、廃棄方法が確立してからでいい。
原発様は、獲らぬ狸の皮算用が何故かまかり通る。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 11:20:13.90ID:ZL+Ju/zC0
やっぱり蓄電池の実用的なのが出来るまで
太陽光発電は、趣味の発電として個人で楽しんで欲しいもんだわ
他人に高額で押し売りするのは、よくないわ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 11:23:41.22ID:D4Z1s3a30
>>461
まあコストの事を言い出すと、廃棄物を除いてさえも、
原子力発電が一番高いというブーメランですがな

何故か世界中で日本だけが安いと言う不思議
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 11:33:09.36ID:Y4qibWPX0
日進月歩で高効率化する上にイニシャルコストが下がる太陽光より技術的に過去の遺物である原発推進して世界から置いていかれた現実を見ようや、どこが原発買ってくれるんだよこれ
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 11:33:47.16ID:+E2MMArx0
太陽光すごい。 もう太陽光がなければ日本はやっていけない。
まだまだ数倍は太陽光増やせる。

水素や蓄電池のコストも順調に下がり続けており、あと数年もすれば実用的になり一般家庭に普及する。
どんどん太陽光発電を増やして日本を盛り立てていこう。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 11:39:09.50ID:MjtCHE8N0
安定的に使えるようにすると蓄電池のコストとかも太陽光のコストにいれないと。
原発のコストも廃棄物処理と事故処理の費用も入れないと。

そこまでしてるコスト比較ができれば、原子力でも太陽光でもなく、水力が一番安いって結論になりそうだけど。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 11:41:35.14ID:+E2MMArx0
フクイチは反社会的勢力への資金供給源。

原発厨はヤクザの舎弟
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 11:53:41.02ID:ZL+Ju/zC0
そんなに太陽光発電に未来があるなら
今すぐに高額買取を止めてもいいよね。
あとは好きな人がいくらでもメガソーラーを作ればいいがな
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 11:57:12.32ID:+E2MMArx0
>>451
関東・東北でフクイチ由来の放射性物質によって白血病や癌で死んだ人は多かろう。 これからも増え続ける。
放射性物質を含む雨やホコリのため、働き盛りの大黒柱を亡くした家族はかわいそう。 奥さんも子供も。
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 11:59:24.26ID:bX+ETsGR0
>>468
優遇措置がなくなると日本で太陽光への投資やノウハウの蓄積が出来なくなる
国内の太陽光産業が死んでるうちに海外でノウハウや技術を高めた外資系企業が
ある日火力や原子力を経済性で圧倒する次世代太陽光発電システムを手に日本市場に乗り込んできて
あっという間にエネルギー産業を外資に奪われしまうな

それでもよければご自由に
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 12:00:45.77ID:lazEGKT00
一時←これが読めない文盲多すぎじゃね?
0472名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 12:02:28.74ID:D4Z1s3a30
>>468
そもそも高額買取なんて始めるべきじゃなかった
震災後なら燃料費の高騰との比率として既に十分に安くなってたのだから、
住宅やビルや工場や倉庫など、あらゆる建物の屋根材として太陽光パネルのみ使える建築法にするだけで、
電気としては電力会社が無制限買取の義務付けだけで、価格は安くて良かったのに
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 12:05:24.31ID:D4Z1s3a30
>>470
高く買い取るんじゃなく、安く設置しようとさせるって圧力で技術開発させる手も有ったよ
既に自家発電として割高じゃなくなってたんだし
必要出費の中に入れるんじゃなく、商売として儲けさせる制度だから利益分を上乗せさせなきゃならなかったんであって
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 12:12:30.89ID:me0iIYvJ0
太陽光パネルは最初欧米にかなりあったけど、過当競争で全部倒産、中国資本に買い取られたからな
さらに、中国パネルメーカーが赤字生産で世界に輸出
日本メーカーも全部撤退してないか?
まだ、やってた?
ソフトバンクがインドでメガソーラー5円とか丸紅がUAEで3円とか
既に太陽光の新規買い取りをやめて良い低価格化が進んでるだろ
太陽光は丸紅やソフトバンクにやらせればいいよ
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 12:12:38.94ID:ZL+Ju/zC0
>>470
そんなことは国が考えたらいいことだと思うなあ
将来的に大事なら国としてやればいい
国民に負担のかけすぎだわ。税金でやることだわ
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 12:15:06.53ID:D4Z1s3a30
>>475
国がオランダやフランスのように道路路面に太陽光パネル敷いて行けば、
道路面積だけで日本の電力消費量よりも発電できるようになるからねえ

発電事業は全部国がやる事にもできるのにな
0479名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 12:16:40.56ID:bX+ETsGR0
>>475
税金でやるにしても電気代に上乗せするんであっても
国民負担には違いねーだろ
0480名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 12:41:34.00ID:zsSCKkKJ0
>>474
ダンピング課税とセットでやればよかったんだよFITは
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 12:45:36.83ID:AWyhDTaf0
>>340
台風や地震の多い日本で一般家屋の屋根に設置するなんて自殺行為だけどな
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 12:48:25.55ID:D4Z1s3a30
>>482
だから屋根に設置するんじゃなく、屋根材として使う流れになってる
太陽光パネル自体は屋根材として十分に優秀
台風や地震が多いとは言えど、屋根が無理でむき出しの家は無い
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 12:51:00.98ID:ZL+Ju/zC0
>>477
生活に必須なものは、国が主体になってやって欲しい
その方が問題が少ないと思うんだけど
0485名無しさん@1周年
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2017/05/30(火) 12:51:26.70ID:bX+ETsGR0
>>483
屋根材としては強度基準のあるソーラーパネルが一番頑丈って皮肉があるな
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 12:54:53.58ID:ZL+Ju/zC0
>>479
国民負担は同じだけど負担率がちがうから
貧乏人には負担が重いわ
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 14:04:55.65ID:+E2MMArx0
>>483
太陽光パネルを屋根材とする屋根一体型を使うのはパナホームなどがやってたと思うけど、
建物の評点が上がって固定資産税が上がるんじゃね? いくらくらい上がるのか知らないけど。
屋根に乗せる太陽光パネルは固定資産税の対象外になるので、建物の固定資産税が安くなる。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 14:59:11.42ID:S+DQF+Cq0
今はやらなくなったのかな
住宅に太陽光パネル付きで販売して
20年間に売電で600万円を得て住宅ローンにあてるの
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 17:28:32.39ID:S+DQF+Cq0
途中で買取価格が下がったので
蓄電池を無償で取り付けて夜も使えるようにして、納得させたとか
報道がされてた。
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 22:05:02.24ID:0NJzTe080
>>469
放射能塵を吸い込んでも癌を発症するのは40年後
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 22:07:32.72ID:pjuocffc0
>>481
原発が動けばLNG輸入代金が浮く
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 22:24:01.34ID:KKS2KbZv0
原発推進派は「福島の事故で死人は出てない」と強弁するが
じゃあ数十兆円の処理費はどーすんの? 突っ込むと全くまともに答えないよな
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 22:29:38.08ID:32+Vb9bR0
反原発放射脳はこっちにいけよ

【社会】高浜原発3号機、6月6日にも再稼働 大津地裁で停止に追い込まれるが、大阪高裁が決定を取り消し©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496125947/
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 23:11:58.58ID:/lDF4xBS0
>>494
ベースしか担えない原発が動いてもミドルを担うガスは大して減らない。
日中のピークに合わせて増産するなんて芸当は原子力には不可能だからな。

原子力が稼動することで減らせるのは同じくベースを担う石炭の部分。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/30(火) 23:16:27.83ID:/lDF4xBS0
>>492
1万回やってたったの1度も失敗しない打ち上げ技術と、ロケットのペイロードが
天文学的に増大することができるなら、太陽に捨てに行けるようになるかもな。

一言で言えば、現実的な選択肢として考慮する必要性は皆無な話。
>核廃棄物の宇宙投棄
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 00:12:50.10ID:2BqNryd+0
【社会】高浜原発3号機、6月6日にも再稼働 大津地裁で停止に追い込まれるが、大阪高裁が決定を取り消し©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496125947/

反原発の書き込みが屑過ぎ
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 00:17:09.95ID:i0KUY8iu0
>>497
じゃあ何で311あとLNG輸入が増えたの??
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 00:18:39.15ID:s1LzXIkU0
今日のニュースでどっことかの原発が稼動するとか言ってたよ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 00:23:41.95ID:2BqNryd+0
というか、原発はやらないだけで出力調整できるぞ
燃料費がかからないから、なるべく長く動かす
ガスとめて石炭止めて、最後に原子力
原子力の比率が低いからフル可動させてるだけ
フランスなんかだと、普通にやってる
日本でもやらないだけで普通にできる
炉自体は出力調整に対応してる
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 01:11:54.67ID:d4NnXDyf0
実際もう原発動いてるんだよな
騒いでたのは結局最初だけだわ、マスゴミも馬鹿みたいに取り上げなくなったし
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 07:23:26.19ID:MAZF9XYW0
>>503
でもやれない事情

コストが高いから
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 08:12:51.75ID:x6U1ssrG0
電気自動車は10年以内にガソリン車より割安に、電池下落で−BNEF
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-05-28/OQK1G66K50XX01

環境と送配電インフラの負担を軽減するために、

水素と燃料電池の自家発電装置の搭載を義務づける
または、水素と燃料電池で自家発電する電気自動車に税制優遇や補助金を出す
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 08:15:18.45ID:x6U1ssrG0
電気自動車は10年以内にガソリン車より割安に、電池下落で−BNEF
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-05-28/OQK1G66K50XX01

国家の安全保障上最重要である石油インフラの保護と、環境と送配電インフラの負担を軽減するために、

水素と燃料電池の自家発電装置の搭載を電気自動車に義務づける
または、水素と燃料電池で自家発電する電気自動車に税制優遇や補助金を出す
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 08:17:59.86ID:O/h7wWDj0
 【シカゴ時事】米電力大手エクセロンは30日、東部ペンシルベニア州のスリーマイル島原子力発電所を閉鎖すると発表した。
1979年に2号機で炉心溶融の大事故が起きて以降、1号機の運転は続けてきたが、2019年9月をめどに停止する。シェールガスの生産拡大で火力発電の競争力が強まる中、採算が悪化し、事業継続は困難と判断した。
 1号機は1974年に稼働。米当局から2034年までの営業運転を認められている。しかし、この5年間は赤字が続いてきた。
同社は「原発は二酸化炭素(CO2)を排出しないクリーンエネルギーだ」として、太陽光や風力発電と同様の支援策を州政府に求めたが、認められなかった。(2017/05/31-06:52) 
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017053100215&;g=int


原発は元が取れない
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 08:23:40.80ID:x6U1ssrG0
>>508
だからフランスは
ウランの採掘・濃縮に加え、核燃料の輸送、使用済み核燃料の回収処理・リサイクル、原子炉の廃棄などの原子力事業を
中国工場で事業化し

だからイギリスは
国内原子力事業を、中国に委託した

だから、原子力事業を
中国工場で事業化も、中国に委託も出来ない日本は
水素と燃料電池で脱原発する
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 08:25:14.67ID:x6U1ssrG0
だから

中国国内に原発をバンバン建設するから大丈夫だ

と公言していた東芝は潰された
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:02:46.11ID:ElKxPg2Q0
>>508
太陽光や風力発電と同様の支援策、って言っても、太陽光や風力発電は低価格化して行く目途が立ってたから、
低価格化推進のための支援だった訳でなあ
原子力は低価格化どころか高価格化しか見通したってないんだから支援する目標が無い
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 09:14:00.89ID:EG3y/q5/0
結局九電は太陽光買い取り価格が上がっても一般家庭の電気代に乗せれば痛くも痒くもないんだよな。
ああでも今は買い取り価格が下がってきているからその分利益は+になるのか。
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:00:56.13ID:htV2zwE60
>>505
天然ガスだって何かあったらすぐ高騰する
今は安いんだろうけど…
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:24:18.64ID:g4WvefmQ0
太陽光発電に未来があるといっている連中は、次世代型バッテリーや次世代発電の開発に投資しない不思議
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:26:41.22ID:rBmpTmma0
太陽光推し=反原発=反基地=9条=反安倍
これだろ
ただの過激派、
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:34:28.46ID:yaJjjNEa0
ネトウヨ放射脳「原発は安い」
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 10:36:33.94ID:2PmHwkXk0
>>514
太陽光にせよバッテリーにせよ、莫大な投資資金が集中してるよ
この分野で勝利する者が21世紀のエネルギー分野を支配するのが確実だからね
投資金額は原発wとかの比ではないよ
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 11:08:23.27ID:g4WvefmQ0
>>517
その割には、画期的なの出てないけどな
原発事故後、世界中のメーカーが次世代バッテリー開発
あとは、量産化するのみという記事を事故後一年から3年の間でよく見たけど
いつ発売あれるのやらw
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 11:10:54.27ID:iGktiNEE0
四国電の電力供給、太陽光が一時6割超 来春に出力抑制も
2017/5/25
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO16808220U7A520C1LA0000/

4月23日の日中には一時、需要243万キロワットに対し、太陽光出力が161万キロワット
と66%まで割合が高まった。

九州と四国はもうすぐ100%だね!
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 11:11:52.56ID:7uKe4lpK0
揚水発電増やせよ
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 11:12:22.08ID:7uKe4lpK0
>>519
てか四国需要少なっ
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 11:16:43.06ID:2PmHwkXk0
>>518
リチウムイオン電池が発売されたのが90年代前半
実際に普及したのは2000年代半ば以降だ

バカは「ブレイクスルー」という言葉を、何か大きな変化が一夜のうちに起こる事と勘違いしてるから困る
社会が大きく変化する技術的ブレイクスルーは、その変化の10年以上前に既に起きているのが普通だ
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 11:27:53.45ID:uOcL7Zfs0
>>11
安くねえよボケ
毎月毎月、再生エネ賦課金とか言う訳わからん金騙し取りやがって
12000円に対して1200円も取るって酷すぎだわ
コスト安いんなら、今までぼったくってきた金戻してから言え
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 11:29:23.37ID:i57bB1cC0
これから西日本は今より暑くなるけど
暑い時間帯は太陽光発電に一番効率がいいから
急いで原発再稼働しなくていいって話
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 11:37:26.00ID:2PmHwkXk0
>>524
そりゃ、俺がソーラーに手を出した時
減価償却が控え目で7年、実際は5年って出たんだもん
なんか詐欺かと思ったけど他の業者の見積もりも似たり寄ったりで
これおかしいと思ったよ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 11:48:20.66ID:rBmpTmma0
原発はベース電力だから、
石炭や天然ガス発電の代わりだよ
太陽光と関係ない
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 11:51:08.29ID:ElKxPg2Q0
>>524
低価格化の技術開発への金を分割払いしてる形だから、
何で一括で支払わなかったって話にしかならないよ

それじゃ昔高いパソコンなりスマホなり分割払いで買ってて、
安い新製品が出て来たから分割払いで払いすぎてたから返せって言ってるようなもんだ
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 11:52:42.11ID:723930jG0
あとはバッテリーの問題だから
韓国や中国にがんばってもらいたいね
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:05:04.08ID:uOcL7Zfs0
>>529
当時はソフトバンクと結託した民主党の露骨な利益誘導だったろうが
技術云々じゃなく中韓のパネルを買わせて、国民から薄く広く集める集金システム作っただけじゃねえか
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:08:14.58ID:g4WvefmQ0
こんなことよりもグリーンカーテンのほうがいいと思うけどね
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 12:14:40.42ID:2PmHwkXk0
九州電力の今日の状況。天気は曇り時々小雨

12時5分更新

使用量 959万kW/1,344万kW
※使用率は、現在供給力に対する比率

参考太陽光発電
太陽光発電量 205 万kw
使用量に対する割合 21 %

快晴時の出力が550万kwくらいだから今日の出力は37%くらいやね

ひまわりの画像も参考までに
http://himawari8.nict.go.jp/himawari8-image.htm?sI=D531106&;sCl=true&sClC=ffff00&sS=11&sNx=8&sNy=3&sL=-222&sT=-545&wW=375&wH=427&sD=1496197800000
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 13:59:51.81ID:yaJjjNEa0
またネトウヨ負けたのかよ
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 14:03:22.37ID:j3qYadzN0
金持ちは太陽光売電で電気代無料、お金まで貰える
貧乏人は再生エネルギー賦課金電気代に1割上乗せ

おまえらこれでも安倍政権支持するのか
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 14:09:08.64ID:04eGewwx0
菅直人と枝野幸男の政策をなじっても、誰が民進党を支持? そんなのいない。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 14:16:32.26ID:L95C66BK0
>>534
みたいだなww
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 14:16:46.31ID:uOcL7Zfs0
>>535
安倍じゃなくて20年保証の契約を強行した民主・民進の置き土産だろが糞が
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 15:18:23.86ID:E8FAS0IE0
で、この電気をいくらで買わされてるんでしたっけ?
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 16:06:02.79ID:JQ8gRg280
>>533
曇っただけで300万キロワットも落ちるのか
九州電力の社員は胃に穴が開くだろ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 17:14:14.14ID:+zv9gBB/0
>>542
頭悪そう
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 18:23:07.38ID:otMn6Dpw0
>>501
根本が全く理解出来ていないようだけど、原子力の替わりをガスが担うことはできるが、
ガスの替わりを原子力が担うことはできない。ミドルを担うというのはそういう意味だよ。


それと日本の原子力はベース電源という割に平均稼働率がかなり低いことも問題だった。
本来安定して発電しているべきなのに、311前から稼働率が低すぎてミドル電源の需要が
必要以上に高まって世界一高い電気料金に繋がっていた。

これからも建て替えがろくに進まない(=稼働率の低いポンコツが増える)ことを考えると
経済性を追求するなら脱原発は必須だろうね。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 18:29:14.92ID:otMn6Dpw0
>>528
基本的にガスはミドル用電源だよ。1日の発電割合の変遷を見れば一目瞭然。
ttp://www.rikuden.co.jp/energie-mix/img/V1.jpg
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 22:26:42.09ID:x6U1ssrG0
そもそも、ちょっと雲がかかっただけで、発電量が変わり
分刻みで電圧が変化してしまう太陽光発電の電力と
混ざって送電されちまう時点で、ベース電源もクソもねぇ(^_^;
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 22:58:17.85ID:4KNhuOkz0
太陽光発電がなければ、その分をガス・石油で火力発電しなきゃいけないはずだった。
一番電力が必要になるとき火力発電だけじゃ絶対的に不足していたが、太陽光が それを補ってくれるようになったので
もう電力使用の抑制を企業・自治体に要請する必要はなくなった。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 23:03:09.13ID:FSOl2kOI0
もうほんと要らないな原子力
誰やねんこんなゴミ広めたのは
危険ガーとかそんなんはどうでもいいが
廃炉代から何から全部入れたら超高コストなゴミじゃねーかよ結局
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 23:07:45.83ID:Z+QMPmqe0
もうほんと要らないな太陽光
誰やねんこんなゴミ広めたのは
危険ガーとかそんなんはどうでもいいが
廃炉代から何から全部入れたら超高コストなゴミじゃねーかよ結局
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 23:10:21.50ID:hMBr8v+a0
火力でも原子力でもいいけど炉の中にきまぐれなイタズラ妖精がいて出力ガンガン変えまくったら余計なコストかかりそう
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 23:19:22.99ID:x6U1ssrG0
>>547
いんや

企業が原発7基ぶんも【自家発電している】ので、そもそも

太陽光発電がなければ、その分をガス・石油で火力発電しなきゃいけないはず
一番電力が必要になるとき火力発電だけじゃ絶対的に不足していた

もクソもねーのよ(^_^;

企業の自家発電、原発7基分増える 災害対応や売電狙うJXエネやレンゴー、設備増強 2016/3/11付
http://www.nikkei.com/article/DGXKASDZ10HVB_Q6A310C1TI1000/
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 23:23:51.98ID:x6U1ssrG0
つまりだ

企業が原発7基分も自家発電してしまい、原発を保有している既存の電事連は、その分の売り上げを失った
それを、火力の燃料代が・・・とか何とか言って、おまえら一般の顧客に押しつけただけなのよ

火力の燃料代が、そんなに高いなら、企業が原発7基分も【火力発電で自家発電】するわきゃねーし(^_^;
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/31(水) 23:34:59.44ID:Cn6D0ict0
太陽光発電で頑張れば行けそうだな。
夜?夜は諦めて寝るようにすれば少子化対策にもなる。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 01:48:52.42ID:HWgQNFPU0
>>552
企業の自家発電は一般家庭向け送配電網を整備、保守するコストがかからない
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 09:55:15.16ID:DXLgPzq80
再エネは賛成だが、太陽光発電ばかりだと火山噴火のときに支障あるよ。
江戸時代、浅間山の噴火で何週間も江戸に灰が降り続いたことがある。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 15:19:12.24ID:Lc97pgC00
>>556
そうなりゃ工場も閉鎖
需要がない
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 15:31:06.03ID:Lc97pgC00
>>558
頭悪そう
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 15:38:04.97ID:tGcQFMwH0
>>558
原発は維持するにせよ廃炉にするにせよ多額の費用が必要
だから動かして幾らかでも金に変えたいからやろ
決算でも廃炉するとなると原発が資産から負債に化ける
これを経営的には避けたいわけよ
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 15:38:53.25ID:ZKefejzI0
つまり、火力で充分ってこと。
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 15:41:33.78ID:dinNtB6Y0
九州電力の報道見てると、完全に太陽光に振り回されてる
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 16:33:17.39ID:qqP0fnF50
もともとケーブルや変電所の余裕が無いよ!って事も言ってるし
だけど増える太陽光、不安定化する電圧

振り回されてるし、「急に増えすぎるとどんな事になるの?何か問題でも?」
を実際にやってくれてるね、なんとか安定させようとしてるから
問題はチラつく程度にはなってるけど
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 16:36:23.54ID:1jsKIIQV0
電力って貯められるわけでないから雨になるといきなりその電力半分とかそれ以上消えるっての
マジで怖いな。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 18:15:30.36ID:NczKMKv30
>>561
ほんこれ。
原発をなんとかしなきゃ会社が潰れる。

もともとは国から作れと命令されたから原発を作ったので、
もう原発は国に押し付けたい。 けれど そんなことはできるはずもない。

十数年後、国と電力会社が原発廃炉を受け持つ法人を作って そこに原発を移管する。
そしてようやく脱原発を発表できるようになる。
廃炉費用にむけた特別税の徴取も始まる。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 19:07:30.11ID:2wfpcnKq0
>>566
ttp://www.kyuden.co.jp/power_usages/pc.html

上のグラフを見れば一目瞭然だが、5分値での変動量は太陽光より、電気使用量の方が大きい。
(お昼休みの前後で急下降と急上昇が発生する)

太陽光程度の変動で怖がるようでは安定した需給需要バランスなんて保つのは無理だよ。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 19:26:04.81ID:yRs2jxtQ0
>>568

その変動を吸収する発電所が必要なんだよ。
昔は電気使用量を火力や水力で
調整すればよかったが
太陽光や風力も勝手に暴れるので
その分の調整までしなきゃならんわけさ。

だから火力や水力は、使用量変動と
太陽光や風力の変動を合わせた分を
肩代わりできるだけの大容量かつ
調整しやすい仕組みが必要になる。
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 19:29:17.50ID:yRs2jxtQ0
ちなみに原発は、反対派がうるさいから
あまり出力調整しないけど
構造上は火力の熱源が原子力に
なったようなものだから
出力調整は可能。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 20:04:23.16ID:sNPU+Dvi0
>>570
頭悪すぎ
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 20:12:23.92ID:CVG953cA0
>>570-571
アンダーコントロールしてからほざけ
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/01(木) 20:31:13.11ID:qII8vvk70
全世界の電力を太陽光発電するのにどれくらいの面積が必要かひと目で分かる画像
http://buzzap.jp/news/20140613-solar-panel-for-world-needs/

アフリカのサハラ砂漠の上に描かれた3つの赤い正方形。これが左から全世界の電力、
EU25カ国の電力、ドイツの電力をそれぞれ賄うために必要な太陽光発電パネルの面積です。
http://buzzap.net/images/2014/06/13/solar-panel-for-world-needs/1.jpg
0577名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 21:19:42.73ID:L03yWNq10
>>544
反原発派のせいで日本だけ意味もなく毎年点検で停止させる
他国は4〜5年運転を続けさせる
稼働率が低くなるのは当たり前
0578名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 21:40:23.51ID:7cjSt56K0
>>577
そりゃ、地震津波のリスクが常に存在し
他国よりも危険性が高いんだからその分
コストや稼働率に転嫁されるのは当たり前だ
それでもなお福島の事故があったわけだから、なお不足があったというほかない

原発推進派がさんざん「再エネは日本には向かない」とほざいてきたが
それ以上に地震津波のある日本には原発は向いていないのだよ
0579名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 21:50:49.30ID:+CzRGSyF0
>>577
頭悪そう
0580名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 21:53:28.65ID:QuyE1jNF0
まあ、再エネは蓄電設備ができるまでは
お荷物ってことだな。
0581名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 23:14:03.35ID:2wfpcnKq0
>>569
減ることはある程度予想できるが、日によってはもっと大きく減る場合も減らない場合
もある。ある意味で天候の予想以上に難しいぞ。それと天候に関しては九州全域で
一気に発電量が大きく変動するような変化はなかなか起きないし、仮にそこまで大きく
変動するほどの極端な悪化ならば予め予想できるよ。気象予想は24時間程度の
スパンならかなり正確に予想できるようになっているからな。

>>570
電気量の変動の大きさが太陽光や風力の方が小さいとこちらは言っているのだが?
発電容量の比較から言っても、追従運転が出来るガス火力・水力・揚水なら楽勝だ
と思うがね。

太陽光で問題になるのはむしろ発電量の変化より、局所的に送電網の限界を超える
ような発電を行ってしまうところでしょ。(どこの電力会社でも地域毎に許容量を定めて
おりそれが太陽光発電の事実上の限界値になっている。)

これは特定箇所で消費先を考えずに大容量発電をするから起きる問題。FITを是正して
買取より自家消費を促すような政策転換を行うことが肝要だと思うぞ。>太陽光発電
ただし、これをやると電力消費が減るだけでなく、送電量も減ってしまって託送電料が
取れなくなる電力会社の経営は益々苦しくなるがな。
0582名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 23:27:05.57ID:2wfpcnKq0
>>571
日本の原子力は出来ないだろ。
発電効率を高めるために、火力のような追従運転させる(=空回りさせるような)
機構は付いていない。だからタービンを回した分は発電させないと冷却循環機能
を損なうことになって非常に危険。また原子力は火力のように燃料供給量を絞る
ことは出来ないから、発電量を調整するには制御棒の操作によって出力を絞る
しかない。

つまり原子力の発電調整は燃料の破損をきたしたり冷却系統に負荷をかける危険性
が抱き合わせになる。しかも火力のように燃料をケチることも出来ないから、調整した
分が全てコストアップに直結する。技術的に可能であることと、商用的に可能である
ことは全くの別問題だよ。


個人的な感想としては日本のお粗末な運転技術で発電調整をやらせること自体が
怖くてしょうがないけどな。2009年実績で平均稼働率65%ってベース電源と呼べる
ような稼働率じゃないもの。これで発電調整までやらせたら平均稼働率は50%を大きく
下回るのでは? 経済的に見てそんな稼働率で許容できるなら風力の方がマシ。
0583名無しさん@1周年
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2017/06/01(木) 23:39:15.93ID:2wfpcnKq0
>>577
点検だけでそこまで稼働率が下がっている訳じゃない。
点検であちこち破損が見つかって修繕が必要になるから稼働率が下がるし、
点検で見つかればまだマシな話で、見逃した欠陥から設備をぶっ壊して
ポンコツ化した原子炉もある。

更に言えば柏崎2〜4号がそうだし、今後女川の1号3号もおそらく同じような
道を辿ることになるだろうけど、運転中に地震を食らうと再稼動できなくなる
可能性がかなり高い。

建て替えが殆ど進まなければ、ABWRから一向に改良が進まない建設技術
を考えても、今後も日本で原発が安定して稼動するとは全く思えないんだけどな。
0584名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 01:50:04.44ID:pi29Jsr20
九州電力 「地熱バイナリー発電方式」の概要
http://www.kyuden.co.jp/effort_renewable-energy_geothermal_business_binary.html
九州電力 地熱発電の適用拡大に向けた取組み
http://www.kyuden.co.jp/effort_renewable-energy_geothermal_business.html
九州電力 八丁原バイナリー発電施設
http://www.kyuden.co.jp/press_h040218-4.html

その結果……

電力の自給率100%超の市町村が100カ所に、都道府県別では大分県が1位|JFS ジャパン・フォー・サステナビリティ
http://www.japanfs.org/ja/news/archives/news_id035634.html
自然エネルギー:電力の自給率100%超の市町村が100カ所に、都道府県別では大分県が1位 (1/2) - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1604/11/news028.html
自然エネルギー:電力自給率100%以上は全国89市町村に、トップは地熱が豊富な大分県の九重町 - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1411/27/news029.html
KOJOHのあれこれ: 大分県の電力自給率が全国1位!
https://kojoh.blogspot.jp/2016/04/blog-post.html

そりゃ、電力余りまくりますわ。
0585名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 01:52:56.85ID:pi29Jsr20
高山・離島や昔から風害に悩まされてきた所なんかだと、
風力+次世代蓄電池の組み合わせで自給率100%達成できそう
0587名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 07:59:43.11ID:7lPhPy3A0
>>569
天気くらいある程度予想出来なきゃ話にならんだろ
0590名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 10:19:04.08ID:T82r5TED0
御託はいい。もうたくさんだ。
再エネは賦課金全廃してから出直してこい。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 10:28:04.96ID:ptOdxGxl0
変動なんてウソ
停電の変動にも発電所止まらないのに( ´∀`)
0592名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 10:48:30.18ID:lqxTPYhy0
>>578
地震で壊れた日本の原発は今でもゼロ
津波の対策は震災の前からされていた
東北津波の規模を想定出来た地震学者はゼロ
地震学者自身「3.11であれほどの津波は想定外だった」と述懐

「津波のある日本に原発は向かない」なんて
後からなら何でも理由は言える
資源が無い国だから日本は当時綿密に想定して原発を作ったのだ
0593名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:01:47.32ID:7YoaQ4xY0
止めるだけならまだしも
どうでもいい書類のミスや点検漏れで大騒ぎするからプラントに詳しいベテランが責任取らされて
残ったカスが右往左往してあの大災害さ
0594名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:48:17.40ID:sOw9J1i70
原発がどんなものか知ってほしい
ttp://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
筆者「平井憲夫さん」について:
1997年1月逝去。
0595名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 15:03:25.15ID:pi29Jsr20
超低速回転高効率形永久磁石同期発電機 - 赤司電機
www.akashidenki.co.jp/wp-content/themes/akasi_pack/assets/.../gene-master10.pdf
[販売代理店]. ○このカタログの詳細については販売代理店、もしくは当社へお問い合わせください。 1107-1000. 超低速回転高効率形永久磁石同期発電機. 超低速回転高効率形永久磁石同期発電機. 希土類(ネオジム系)磁石を採用. ジェネマスターシリーズ ...

永久磁石式同期発電機 Generator - 赤司電機株式会社
www.akashidenki.co.jp/products/generator
エネルギー新時代への挑戦!低速回転高効率発電. 弊社は過去6年間、大分大学工学部磁気工学研究室ならびに福岡県工業技術センター機械電子研究所との産学官連携による永久磁石式発電機の研究開発を行って参りました。 その結果誕生したのが、低 ...

[PDF]「新エネルギー用マイクロ発電システムの開発」・平成22年3月発行(1/2)
www4.pref.fukushima.jp/hightech/publicity/uploads/01_houkoku-sinene.pdf
低コスト化を行い評価した。 ・低速回転用多極発電機の開発 (福島県ハイテクプラザ). 磁石を使わないスィッチトリラクタンスジェネレータの多極化による低回転域の効率化、 回転. 数の変動に対応するため広い回転域で高効率を得る可変速運転の検討、 多相 ...

SKY-HR200 - 小型風力発電機、小型発電機、マイクロ発電機、防災用発電 ...
www.sky-denshi.co.jp/h200.html
防災用小型発電機 SKY-HR200PDFカタログ (三相交流小型発電機) 各種 外形寸法 ... 希土類磁石の使用により高磁場を得ると共に多極構造とすることによって、低速回転(300rpm以下)でも高い発電電圧が発生し、出力の高い大変効率の良い発電機になっ ...
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 21:43:01.01ID:pN+4r21X0
九州以外の電力需給状況はどうなんだろう
0597名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 21:46:14.57ID:a9v+0Qgy0
>>585
火力発電所立てたほうがよっぽど安いけどね
蓄電池のコストが高すぎる
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 22:09:41.87ID:pN+4r21X0
火力発電だと燃料代がかかる。
それに天候悪化で燃料が届かなくなったら発電がストップする。
太陽光発電と風力発電なら燃料はかからないし、
悪天候なら風力発電、晴天なら太陽光発電で まかなえそう。。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 22:36:11.78ID:/lMen8+O0
>>592
色々と嘘を混ぜているな。

>地震で壊れた日本の原発は今でもゼロ

中越地震で運転中だった柏崎刈羽の2・3・4・6・7は何れも損傷あり。逆に運転していなかった
1・5はほぼ損傷無し。(特に交流電源を一時ロスした3・4の損傷は大きく、2011年時点で運転
再開の見通しは全く立っていなかった。)

東日本大震災でも福島第一の交流電源は地震だけで壊れていたし、女川・福島第二・東海第二
などでも交流電源が何箇所かで壊されている。大地震があれば原発はかなりの確率で交流電源
を失うことは確実だろう。東日本大震災を受けて強化されたという安全審査基準でも交流電源に
ついてはほぼ見直されていないから、次の大地震でも交流電源ロスまでは確実に起こるはず。


>東北津波の規模を想定出来た地震学者はゼロ

ここも嘘だな。
産総研では貞観地震を踏まえた数値実験で福島沖の連動型地震で大津波が発生する可能性が
示されていた。(以前から検討委員会などでもここのグループの学者たちは福島沖で大津波の発生
する可能性を提言していたが、故吉田所長が拒んでいた。)
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/story/no7.html

因みに君が言う地震学者とやらは具体的に誰のことだ。一般人ならいざ知らず、地震学者として
勉強不足にも程がある。
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