【オスプレイは魚が主食】オスプレイが導入された後に漁業被害が生じた場合、防衛局側が調査を行い補償する考え・佐賀©2ch.net
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オスプレイ「漁業被害は補償」
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/5083704151.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
自衛隊が導入する新型輸送機オスプレイの佐賀空港への配備計画をめぐり、
２日開かれた県議会の特別委員会で、九州防衛局の幹部は、オスプレイが導入された後に
漁業被害が生じた場合、防衛局側が調査を行い補償する考えがあることを明らかにしました。
県議会の特別委員会には、防衛省や九州防衛局の幹部が参考人として出席しました。
この中で議員は、
「地域住民の理解を得るために防衛省としてどのように取り組むのか。国に対して不信感が募っている」
とただしました。
これに対し九州防衛局の川嶋貴樹局長は、
「国に対する不信感には、諌早湾の干拓事業そのものに対する問題のほかに
補償するといいながらしていない、ということがある」と述べたうえで、
「オスプレイの運用が始まった後に、漁獲量が減少した場合には、防衛省として原因の調査を行いたい。
関係する漁業者にも参加していただき、専門家のアドバイスも聞きながら
調査を実施し、補償を適切に実施していきたい」
として、漁業被害が生じた場合には調査と補償を行う考えを明らかにしました。
一方、特別委員会の中で自民党の原田寿雄議員は
「私たち自民会派は、関係者の理解や公害防止協定の取り扱いの整理などの
諸条件が整うならば佐賀空港への自衛隊配備を受け入れるべきとの考えに至った」
と述べ、自民党県議団として条件付きながらオスプレイの配備計画を
受け入れるべきという考えを初めて示しました。
06/02 18:18 とりっぱぐれの無い国からの保証ってか、こんなのばっか 世界中が購入したがるアパッチならともかく
オスプレイなんか、日本以外買ってくれねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>3
金をブッコ抜く名目が漁業被害に決定したから後は数字上で帳尻を合わせるだけ >>3
上空に飛んでるオスプレイに魚が気づく→ 魚「オスプレイ飛んでる 逃げろ！」→漁場に魚いなくなる
なわけないか >>10
これがまかり通るなら「オスプレイ理論｣が流行るな >>13
なぜか幼児も魚もオスプレイだけ区別できるんだよな 災害とかで活躍すると機体番号で
報道されるアレか？ >>13
おそらくそれを専門用語並べてそれらしく仕上げるだろうな 有明海のタイラギ不漁は、ノリ養殖に使う塩酸の弊害
漁師の連中は、自らの行動を棚に上げ、干拓門閉鎖に因縁をつけ、保証金出せの
大合唱
火付け役は、馬奈木という糞弁護士
まめな >>5
ミサゴは魚を主食にしているので、魚鷹の別名がある。 オスプレイ飛ばしてくれって漁業関係者が頼みに来るようになるの？ バカサヨ 「おれが男好きなのは、オスプレーのせい」 >>8
アパッチはオワコンの兵器で、日本も予定数の何分の一の段階で導入キャンセル。厄介者の役立たず。
オスプレイは世界中がほしがって、同種の後継機や民間型も開発中だから（ただし高いから買えない）
情弱パヨクはこれだから馬鹿にされてる。 じゃあ漁船が遭難してオスプレイに救助されたらお金払うの？ >>33
バカウヨは軍事を知らないの知ったかするから笑えるw
なんでも反対のバカサヨの方が可愛げがあるw もう名目は何でもよくて金漬けにして言う事を聞かそうって感じだな。
893が女をシャブ漬けにするのと同じ。
まあ土人は「そんな金はいらない」と突き返すくらいのプライドの高さは無いだろうね。 間接的に中国スパイが絡んでるわけか。
意味不明な保障制度だし。 >>41
ぜひ恥をかかせて貰いたいもんだ
どうぞよろしく
逃げないでねw >>35
攻撃ヘリが世界中からラブラブなんて、韓国人でもつかない嘘をw
攻撃ヘリ 時代遅れでggrks
いくらでも出てくるが
https://trafficnews.jp/post/47394/
陸自への最強機導入も頓挫 時代から遅れる戦闘ヘリ
>「アパッチ・ロングボウ」の有す破壊力は極めて強力ですが、それはあくまでもテロリストといった、十分な対空火器を持たない相手に対する作戦においてのみ発揮可能であり、例えば中国軍など、強力な防空網を展開すると推測される相手に対してはほとんど無力。戦闘ヘリコプターはいまや“時代遅れ”ともいえるのです。 防衛省で被害の原因は特定出来るのか？
そうしないと不正支出になるのではないか。 沖縄の基地の土地貸して賃料もらってる沖縄人が
東京で豪遊しているって噂きいたけど
マジ？
本当ならすごくむかつく
働けよカス 特定外来種扱いとはまた奇妙な屁理屈をひねり出すな。
桶屋が儲かるな >>44
聞くが、何故、アメリカ陸軍は採用しなかったの？ オスプレイで漁業被害でるなら
ヘリでも同じってことが起きるってことか？
んなアホなｗ
海中でスクリューぶん回してる船のが遥かに影響デカいだろうが >>45
格下相手ならいいけど
スティンガーもってるような近代軍隊相手だと歩兵に落とされるからなぁ >>45
ww
さっそくアホ知識晒してるねw
アパッチは日本が導入した「D型ロングボウ」から「E型ガーディアン」に更新
アメリカ陸軍だけじゃなくインド・インドネシア・韓国・台湾導入イギリスも検討中だが
日本が調達失敗したのは戦闘ヘリが不要だからじゃなく
アホ丸出しの調達したからだよw これが通じるならおまいらが禿げてるのもこの理由で押し通せるなw え？何？
「オスプレイの低周波で魚がいなくなった！」
みたいなの？？ オスプレイは中国にとって
日本の島嶼（特に尖閣諸島）を侵略するときにすっげー邪魔になるから
どうしても日本に持たせたくないんだわな＾＾； >>51
オスプレイの事？？
陸軍の要求を満たさなかったから
対地攻撃出来ない事が最大の要因 >>56
攻撃目的なら今時はUAV使う
ヘリが最前線いくのはもう無理 >>3
サヨの「超ウルトラ屁理屈」に不可能はありません。 マスゴミが騒いだおかげでオスプレイの知名度が相当高くなったからなぁ
この前実家に帰ったら親父が嬉しそうにオスプレイが飛んでるのを見たって言ってきたわw >>65
サヨじゃない。乞食
佐賀んもんが歩いた後には、草一本生えないと
いうくらい、がめつい。 反対派の拡声器を使ったデモがうるさすぎて魚がいなくなる
↓
「ほら！オスプレイのせいで漁業被害が出た！」 >>56
やろうと思ったら、しょせん64DブロックIIIでしかなく、アメリカ軍も改修するだけなので導入できた。
既存の兵力があるのですぐに全廃はできない。改修プランが出るのもそのため。
でも、日本が契約破棄、違約金払ってまで導入変更じゃなくで中止にしたのは、湯水のように金と命を捨てられる国以外、戦闘ヘリは運用できない兵器になりつつあるからだ。
お笑い韓国軍は導入しちまったがそれは参考にならない。どうせ飛べないし。 今年はオスプレイの影響で沖縄の梅雨入りが４日遅れた オスプレイと漁業被害なんて関係あるわけないだろ
どうせ補償金目的で難癖つけてるだけだ >>64
はいまたアホが釣れた
前線と共に移動し火力支援したり
輸送へリに随伴して警備警戒するのはUAVではまだ無理
オスプレイも攻撃ヘリのエスコート無しでは敵の支配エリアを飛べないんだがw >>3
オスプレイが海辺を飛ぶ
↓
左翼が興奮して港で糞尿を垂れ流しながら騒ぐ
↓
漁師「うわぁ、近寄りたくねぇ」
↓
漁業被害 >>74
ゲリラ相手ならともかく
ヘリが最前線いくことがもう今時ないんだけど？
ゲリラにすら落とされるし 日本のすしの起源はオスプレイが捕獲した魚を保存して発酵したものだと言われてるな
今でも全国的にオスプレイの名を冠した寿司屋があるし >>71
戦闘ヘリは運用出来ない（ｷﾘッ
いやいやアメリカもロシアもどんどん新型導入してますがw
てか世界中普通に調達してるし実戦でも使われてる
日本がAH-64Dで大失敗しただけ
しかも島嶼防衛考えたら今後の調達も必要になってくるんだがww ウホッ。朝からID被り。
左翼ならこれもオスプレイのせいになるんだろなぁ( ´∀｀) 漁師の「海は俺たちのもの」って思想が嫌い。
そもそもそんな権利はない。まさにゴネ得。 >>80
ロシアとかアメリカの戦闘ヘリの運用って
テロリストと称した中東で対空兵器明らかにもってない相手に使う運用でしょうが・・・
一応正規軍だとイラク軍みたいなの相手でも
何機も落とされてるよ >>77
はい知ったかw
じゃあ輸送ヘリのエスコートどうするの？？
前線に輸送ヘリ飛ばさないつもり？？
あ？ヘリってスティンガーで落とされるからダメってお前書いてたな
じゃあ輸送どうしようwwwww >>5
オスプレイってのは元は鳥の名前
鶚（ミサゴ）
ミサゴが増えて魚が食われて減るというこじつけの皮肉 >>87
はい、軍隊相手なら今時ヘリで降下強襲とかやりません
というかゲリラ相手にも最近はやりません >>86
非対称戦にも使うが正規戦でも使う（そういう機会がほとんど無いだけで）
機体損失出るから運用しないとか戦争舐めてる？？？
そりゃ実戦になれば損失は出来る作戦を実行する為に当然なんだよ
もちろん損失が少ないような策戦を立案するが内陸部の航空火力支援や空中警戒
輸送ヘリのエスコートには戦闘ヘリは欠かせないもんなんだよ 自分たちが稚魚まで取りつくしてることは言わないんだよなぁ そりゃ、魚を捕食するから「魚鷹」の異名があるから仕方ないだろ。 >>87
制空権の確保は戦闘機で十分だぞ？
パヨクがバカなのはわかったから。 >>74
オワコンと、すぐに完全不要ってのは意味が違う。
新規導入はコストパフォーマンスで大きな問題があるので、袋小路って言ってるだけ。
そもそも、オスプレイって弾の飛び交う最前線に強行着陸する兵器じゃないし、エアカバーは脆弱性がアップしてるヘリじゃなく航空機にシフトしてるし。もちろん、俺のA-10も頼れる仲間だ。
さらにいったら、オスプレイのカバー、戦闘ヘリにやらせたらオスプレイの高速性が死ぬんだが。輸送機についてこれない護衛機って、意味ないだろ。 >>90
ソマリア、イラク、アフガン
ゲリラみたいなのに相手にすら
ことごとくヘリが落とされて戦死者だしまくりだから
ヘリでの強襲作戦ってのがもう立案すらされてないですが・・・ >>88
ヘリボーンやらないとかすげーなw
アメリカが年がら年中空中機動作戦やってるのに
みんな勝手に空飛んでるのか？ >>93
制空権とエスコートの違いすら判らない奴は参加するレベルに無いよw >>97
アパッチはオスプレイエスコートできないよ。 オスプレイでどうやったら漁業被害が出るのか想像つかんのだが >>98
そもそもアパッチの値段がF-35より高い時点で
用途考えたら本来購入したことすらダメなんだよなぁ ミサゴ（オスプレイ）は魚が主食な猛禽。
１日に１，２匹魚捕るくらい許してやれよ。 >>94
固定翼が常にエアカバー出来る訳じゃないので
膨大な戦域を移動するオスプレイには要所要所で当然戦闘ヘリが必要
敵支配地域で地形追随飛行する場合は固定翼じゃフォロー出来ないし
特にヘリボーン作戦の場合は固定兵装を持たないオスプレイの代わりに上空警戒する機体が必要 >>100
映画の見過ぎで、オスプレイが島嶼奪還で強行着陸とか夢見てる人が多いよな。政府もその誤解利用して購入したようなものだけど。
いい機体だけど、高いので日本に必要かは難しいところだ。 御嶽山が噴火したのも１週間前に付近をオスプレイが通過したからとパヨクが主張してる。 オスプレイは輸送機だしｗ
あいかわらずパヨク…というか、特アが絡むとキチガイすぎる >>102
どんだけアパッチ好きなんよ
たけーんだよ
ヘリボーンヘリボーンってあほか、そんなの
超格下のゲリラやテロリスト相手にしかやらねーわ
しかもそいつらにすら撃墜されまくりで最近やってねえじゃんｗ
あんたベトナム戦争時代で思考停止してる？ >>102
地形追随飛行を固定翼機モードで行うオスプレイの援護を固定翼機ができないとか、どんな寝言言ってるんだろう。 >>103
それも無い訳では無いが
米陸軍もチルトローター自体は採用しようとしてるしね
（新開発だから当然高額になる事が予想される） >>107
いやお前が無知なだけ
レス読んだらアホみたいw >>104
アメリカの特殊部隊ですら最近はもう
待ち伏せされてRPGみたいな簡単なものにすら落とされてるから
最前線に強襲作戦はやらないんだけどな >>104
オスプレイはヘリと言うよりもVTOL輸送機と考えた方がいいからなあ。
敵から撃たれる様な所でどうこうしようという機体じゃない。
島嶼が多い日本には向いてるけど、値段がちょいと高すぎる。 >>104
日本みたいな地形だと大量の物資を運べる輸送機は活躍の機会多いだろ
特に交通網に被害を受ける大規模災害時に活躍が期待される >>112
もう知ったかはいいからw
寧ろアメリカは更に立体機動を重視しはじめてる
それにより今より少ない兵力とコストで戦域を維持しようとしてるのね >>110
オスプレイが飛べるところなら、固定翼機でエスコート。固定翼で飛べないところには、そもそもオスプレイはで張りません。意味がないから。
オスプレイのエスコート機が現在存在しないので、へリボーン？オスプレイ作戦がきわめて限定的な状況じゃないと成立しないのは、兵器体系上の問題ではある。
そんなレアな戦況に大枚はたけるのはアメリカと、頑張って対抗するロシアくらい。中国はどうするだろうね？
韓国は、導入しても整備不良で飛べないだけだから、この欠点は顕わにならないので問題ない。 >>113
オスプレイ用の高速随伴機が無いから海兵隊はブロンコ再登場させたけど
まだまだ数足りないしブロンコで戦域全体をフォロー出来る訳では無いのね
なんだかんだ言っても戦闘ヘリはまだまだ必要 >>116
オスプレイにアパッチの護衛が必要だ
とか一人変な主張してる人いるけど
オスプレイを強襲用と勘違いしてる人ってホントにいるのな >>119
あれ？？？？
>地形追随飛行を固定翼機モードで行うオスプレイの援護を固定翼機ができないとか、どんな寝言言ってるんだろう。
↑
具体的にどの機体でやるの？
これの答えは？？？？ これは漁協の方が漁獲量が落ちたのはオスプレイのせい、ってのを証明するんだろうな？
まさか漁協を黙らせるために金をばらまく気じゃないだろうな？ >>117
立体起動ではなく航空支援土地上侵攻の連携でヘリは出番激減してる。
A-10が重宝されてるね。 >>121
何故か戦闘の話が出るのがワケワカラン
仮に戦争で使われるとしても後方支援以外の何物でもない
でも、そういう事実を言うと反論出来ないからなｗ >>121
オスプレイは強襲に使うよ
向いてないのは事実ではあるけど
アメリカにはそれをフォローするだけの軍事力がある
日本とは違うんだよw >>123
北朝鮮のお話になりますが
それは証明できないんですけど
今まではどうだか知りませんが
日本は「これから」麻薬とパチンコのお金を北朝鮮に支払います
それでお願いしたいのです >>116
その用途、ＣＨ47で十分という疑惑が微レ。
島嶼確保後の輸送には使えるけど、確保したなら輸送は船でいいって噂も。
コストパフォーマンスがなぁ >>124
サンダーボルトIIのコピペお願いします
陸軍がこいついいぞーってまだ使うんだっけたしか
延長までしたんだっけ >>122
アパッチではできない、以上。
オスプレイ固定翼モードは、固定翼の戦闘機が飛べるところを飛行をするだけ。 >>118
いやお前が2chで拾った程度の知識しか無いだけw >>126
つまり、アメリカ以外「オスプレイのエスコートをするアパッチ」は必要ないってことで。 >>128
日本の事情的にアメリカから買える物の限界がｗ
そのうちアメリカの開発する物は要らなくなりそう
まぁ、白人は一定以上優れた物は作れんよ >>119
韓国はそもそもついこの間も
缶だけはアメリカのオイルの缶だけど
中身が安物の韓国製のバイクのオイルで戦車とかヘリがうごかないとかって
大騒ぎしてなかったっけ >>128
チヌークの半分ほどの搭載量で運用コストは・・・て奴ね。
実際、災害救助でも下降気流が強すぎて、とても使えたもので無いとか。 >>130
あれ？？？？
>地形追随飛行を固定翼機モードで行うオスプレイの援護を固定翼機ができないとか、どんな寝言言ってるんだろう。
↑
具体的にどの機体でやるの？
これの答えは？？？？ >>135
ローターの風や、熱は問題ない。実際フィリピンで災害救助してる映像がある。
搭載量は速度と数でカバーできるけど、カバーするための機数をそろえるお金の問題に行き着くよね。 >>132
アメリカと日本しかオスプレイ持ってないしね
でも日本もアパッチにオスプレイのエスコートさせると思うよ
アホな調達したせいで他の機体が無いからねぇ
AH-1Z買っておけば良かったのに そもそも日本で輸送に援護が必要な状況ってどんな時なんだろう？ｗ >>1
スレタイで1発で、水星虫と分かったよ。
イミフなスレタイやめろよ >>140
日本の制海権制空権をとれるのなんてアメリカくらいしかないと思うけどねえ？ >>139
いっそのこと、UH-1Yとセットで購入しておけば、運用コストも下がっただろうに。
未だにヒューイが爆音立てて、飛んでますから。 民間機の騒音とオスプレイの騒音を聞き分けられる魚がいるんだ。
何処にでも保証金狙いのたかり屋がいるね。 オスプレイ反対はもう宗教なってしまったね
金せびりの道具や 沖縄で飛んでるオスプレイみたけど、メッチャ静かだった。
体感的に普通のヘリの１０分の１くらいかなぁ。 世界中がアメリカみたいにバンバン固定翼機飛ばして
圧倒的な航空火力支援出来る訳でも無いからね
地上車両の進出出来ない山も多いし
オスプレイのような高額機を買えない国は普通の輸送ヘリで機動作戦やるからね
て事で今後も戦闘ヘリは世界で調達され続けるのね
わかったバカどもw >>142
アメリカが日本の制空制海権取れない強敵が攻めてきたら、日本はどのみちまけるし、アパッチは瞬殺されてる。 導入前に乱獲すればたかりや漁師はぼろ儲け。
乱獲による漁獲量減少の被害をオスプレーのせいにできるからね。
佐賀は畜産農家もオスプレーで肉質が悪化したから補償しろってごねてたぞ。
こういうクズどもに税金を払ってはダメ。 >>142
日本とアメリカがガチでやり合う未来って想像しにくいしなぁｗ
日本が軍事国家になる時？今のアメリカなら賛同しそう >>151
不正にやらない限り、乱獲は数字に残っちゃいますし >>33
>アパッチはオワコンの兵器で、日本も予定数の何分の一の段階で導入キャンセル。厄介者の役立たず。
結局コイツがバカ晒しただけの結果だったなwwww >>139
あー、ヴァイパーの方がはるかに良かったな。
ヘリ空母にバンバン載せられるし 尖閣沖で漁業が出来ない状態なんだが。
防衛相に文句はいわんの？ オスプレイと漁獲量の相関性など立証出来ないだろうね
共産党系弁護士がウジウジとごねるだけで何も出来ないさ >>156
そうなんだなぁ
日本だと海上運用出来るってメリットがメチャクチャデカイ
アパッチも英軍のは一応海上運用出来るけど日本のは想定されてないからな >>154
おまえ以外の全員が、おまえの馬鹿面眺めて楽しんでるけどな オスプレイってスゲーな。魚を減らす怪光線を出してるのか 九州の端に住んでる田舎者って本当にバカなんだな。チョンを笑えねえじゃん 基地にオスプレイが導入されたってデマ流して反応見てみたいもんだな
基地にガワだけオスプレイモドキ置いといて普通の減り飛ばしてさ >>161
はいはいw
何の反論も出来ないバカの強がりは惨めなだけ
お前みたいな参加すら出来ないのにデカイ口叩く奴はバカの中でも下の下だよw >>161
あれ？？煽られたのに反論無し？？
てかホントに反論も出来ないバカなの？？？
うわぁww
マジでリアルバカじゃん
よくそれで恥ずかしげもなくレス付けれたね
死んだ方がいいんじゃねお前w >>131
お前が無知なのわかったから、A-10が延長されたのは対地支援に
使うため、ヘリより強いからだぞ。 >>160
個人的にアパッチは好きだし、総火演でも見た。
日本本土防衛には使える。そもそも日本は外征はしないのでそれで十分だ。
生産中止になったのは極めて残念だった。AH-1の後継はどうするんだと？
歩兵携行SAMにやられると言うが、固定翼機と違い、その場にとどまり火力を投射出来るのは攻撃ヘリ以外にない。
生残性が低かろうと、相手の前に立ちはだかる兵種は、国防上必要。
攻撃ヘリ以外がないと知れば、敵上陸部隊は、水陸両用戦車だの、空中輸送戦車だのを投入する必要がなくなり、さらに浸透が早まる。
命の大事さ、お金の価値は、平時と戦時では異なる。そこが分かってない者や左翼が議論に入るとおかしくなる。
いずれにせよ日本が現時点で取れる選択肢として、ヴァイパーの導入を強く押したい。
オスプレイで兵員を尖閣に輸送するなど、紛争の最終段だ。
そこにこぎ着けるまでの戦力が日本には足りない。 >>170
お前はレベル低すぎて疲れるんだわw
小学3年生ぐらいの子供とケンカしてる感じ
A-10つよいねー
すごいねー >>171
そのフェーズになったら、どうやっても日本かてないだろ。攻撃ヘリだけなぜが生き残ってても。戦闘機全滅して、敵国にエアカバーされてんだから。 >>174
その議論は無意味だ。
俺は、戦争時に家族をチョンから守る武器は、揃えてある。
上陸されたら終わりとか、戦争はそんな甘いもんじゃないんだよ 俺の頭髪が薄いのもオスプレイのせいだから早く調査して補償してほしい オスプレイ(半機半鳥)
ついに巨大合成獣の登場かｗちびっこ大歓喜じゃねぇかｗ >>169
それは当たり前だろwww
食われたくないやね >>76
「集団で糞尿たれ流しで大騒ぎ…近寄れねー」
「漁業被害だ・・・( ￣▽￣)ｶﾈ♪ｶﾈ♪」 ここまでくると病的だろ
因果関係なんかわかるわけがない >>1
暫く水星虫見なくて清々してたのに、またノコノコ出てきて、調子に乗ってクソなスレタイつけまくってるな。 被害出る
↓
行政認めず
↓
漁業壊滅
↓
行政、前言撤回して形だけの謝罪とささやかな賠償で手打ち
いつもこうやん 30年前からの漁獲量推移と付き合わせて予測される減量に沿っているなら保証はするなよ。
海洋漁獲量は何にもせずとも年々減ってるんだからな。 >>174 まあ海岸線を防衛ならA-10でもイケそうだよなと思ったが
その段階だと航空機はもちろん滑走路壊滅とかしてて
ヘリ飛ばせても七面鳥撃ち状態かな 水星虫
「日本語不自由記者」から「ヘンタイスレタイ記者」へ進化w また漁師利権かよ、行き過ぎてるからもうね死ねよと思うわ >>168
お前、>>45が読めないの？
反論どころか、とっくの昔にソース付きでお前は論破されているのだけどwww
日本語が不自由なバカ民族の人なのかな？（笑） 有明沿いの漁協はどこもタチが悪いからな
海苔の生育にオスプレイの影響ってどーやって調べるのかｗ >>206
ソースってww
誰も知らん軍事評論家が書いた記事ですやんw
しかも書いてある内容は俺が言ってる防衛省がバカ調達したせいで陸自のアパッチが使えない子になったって話が半分
でもう半分の戦闘ヘリ不要論も随分前に出たけどとっくに消えた話なんだよw
何年も前のマイナーwebサイトの記事をソースに戦闘ヘリは不要（ｷﾘｯって言えるバカが凄いww
死んだほうがいいレベルの知能w >>172
そりゃヘリとは耐久性段違いだからな。
煽りにすらなってないぞ。 固定翼はその特性からどうして運用に制限があるのね
費用対効果も悪いからアメリカのようにドカドカ金使える国でも大変なのに
中小国なんて固定翼に近接航空支援を全て任せるなんて出来る訳無いんだよ
MPADSの進歩がヘリにとって脅威なのは事実だけど
なもんは固定翼にも脅威
だから今は電子防御やアクティブ防御を進歩させてMPADSに対抗しようとしてる
近接航空支援というものが現代戦に不可欠である以上攻撃ヘリは当分無くならない
無人になったりチルトローターのガンシップが出来る可能性はあるけどね
とりまコレ論破出来る人だけレスしてね >>211
> 誰も知らん軍事評論家が書いた記事ですやんw
お前はそれ以下の無名のバカチョンなわけだが。
この評論家より博識だというなら、せめて名前を晒して実績を示してもらおうか。
お前にはできないだろうけどwwwm9(^Д^) >>23
海苔養殖漁師は最近まで、海苔の酸処理に使った薬剤をそのまま海にドボドボ投棄してた。
海苔養殖のバイト経験者であるオレが言うんだから間違いない。
宝の海を壊したのは、間違いなく地元の漁師。 >>212
そのA-10を世界中でアメリカしか導入してない意味をお前ら低能にはどうしても理解出来ないのが笑えるw >>214
近接航空支援？輸送ヘリの護衛から地上部隊支援にすり変わってるな。 >>216
なるほどな。そんなことだろうと思ってたが・・・ >>219
パヨク「オスプレイの気流がヘリよりすごいので海苔が吹き飛ぶニダー！」 >>218
>>74
文盲はレスすんなよw
お前がどうしようも無いぐらい頭悪いのは親のせいだろうが
税金使って教育受けた以上日本語ぐらい頑張って読もうぜw >>217
F-14はイランだけだしF-15はイスラエルとサウジに日本だけだな。
使ってる国の数で優劣は決まらないしロシア版のA-10と言える
Su25は採用国けっこうあるぞ？
元々A-10完成した頃は攻撃ヘリマンセーしてた時代、だからお前の
脳ミソは20年遅れって言われるんだよ。
A-10がなんで廃止されなかったのかすら理解してない。 >>206
とりあえずお前はネット拾った情報を鵜呑みにするしか出来ないウスラバカの分際で他人にケチつけようするのは100万年早いよ
自分の言葉でケンカ出来るようになったらおいで
まぁお前には無理っぽいけどw >>226
F-15はイスラエルとサウジに日本だけ
F-15はイスラエルとサウジに日本だけ
F-15はイスラエルとサウジに日本だけ
はいバカ丸出しwww >>223
オスプレイの護衛と地上部隊の航空支援は別だけど？ >>227
ソースだせないなら、名もない評論家以下の単なる無名の一般人の妄想。
悔しかったらソース出せ。 >>229
>>74
読んでも理解出来ないホンモノのバカ発見w
すげぇな
バカにもランクあるけどお前特Aじゃんw >>228
F-15Eとは別物だけど？攻撃機と制空戦闘機だからね。
それを踏まえて他に採用国があるならどうぞ？ 何が影響するんだろうね
音？水中にマイクを設置してオスプレイと船舶両方を計測したらどうなるんだろ
それとも周波数の違いが影響するのか？ ID:KUsIhvD60
とりあえず落ち着けよ。
2ちゃん来るの初めてか？ >>233
あれ？？？
バカがバレたら後付ですか？？？ >>231
敵の支配エリアにオスプレイがヘリの護衛つけて飛んでいくとか
バカじゃなきゃ思い付かない前提だよね。 >>235
もともとここの住人では無いけど最近は+のバカをからかうのが楽しいんだよ
ここは無知なネトウヨの巣窟だから暇つぶしにはもってこい >>237
じゃあオスプレイのエスコートはどうしましょ？ >>226
F-15はイスラエルとサウジに日本だけ
F-15はイスラエルとサウジに日本だけ
F-15はイスラエルとサウジに日本だけ
はいバカ丸出しwww
しかもバカを指摘されたら
>F-15Eとは別物だけど？攻撃機と制空戦闘機だからね。
プププ
恥ずかしいにもほどがあるだろこのバカww >>238
いいから、ソース。
時代遅れになってきてると、活躍する場面が皆無とは意味が違う。特に兵器はな。
時代遅れじゃない最新のソースはよ。 代わりに豊漁となったら利益の一部を国に収める約束は？ >>236
用途限定のA-10の採用国が無いなら用途限定のF-15が比較に出て
当たり前、マルチロールのストライクイーグルとは目的が違う。
でA -10が出た頃はまだ攻撃ヘリがマンセーだったから攻撃ヘリが
採用されたしA-10は消えかけた、だが攻撃ヘリより有能と見直された
から今でも現役って事実はおバカには理解出来ないってことで良いかな？ >>239
制空権とってから輸送機は飛ばそうね。
地上部隊の後追いで何ら問題が無いからな。 いいなー、俺も諫早湾で漁業被害を主張して
補償金を貰って東京で優雅な生活をしたいわ >>3
オスプレイが飛行する
↓
中国様が嫌がる
↓
左翼様が意向を受け騒ぐために集結する
↓
船舶を雇って海上で騒ぐ
↓
騒ぐ際に毒を撒き散らす
↓
撒き散らした毒で魚が死ぬ
↓
マスコミがオスプレイの毒と捏造報道する
↓
政府はマスコミは真実しか報道しないと決めている
↓
オスプレイによる漁業被害 >>241
世界中が攻撃ヘリの調達・更新を続けてる事実が何よりのソース
不要なら退役するだろボケww >>247
うわ超馬鹿
制空権と支配エリアの違いすら判らんとはw
軍事知識ゼロだろお前ww >>220
海苔漁師ってのは自分の手で宝の海を壊したクセに、海苔の色落ち被害が出たら
「諌早湾のギロチンが〜！！」
とか喚き出す。
しかもその色落ち被害の損害を補填するために市に泣きついて、公共事業の臨時バイトまで用意させるクズ。
その公共事業の臨時バイト、例えば道路工事だと、一切仕事しなくていい。
出勤しても屋根のある場所でノンビリお茶飲んでおしゃべりするだけで給料が出る。
どうせ人件費は市が負担してるし、工事施行会社は引き受ける程、来年の公共事業優遇されるから、ほとんどお客様扱い。 要求してくる奴の根拠をすべて公開したらいい。
如何に気違い妄想垂れ流してるかを全国に知ってもらうべき。 >>246
何の意見も言えない奴はバカの中のバカ
てかお前は2cｈでレスする価値すらない無いだろw 漁師なんてヤクザと一緒だからな。
なんでオスプレイだけが、漁業に影響あると思ったんだ？ オスプレイがビュンビュン飛んでる
沖縄で結論出てんだろ？タラレバいい加減にしろや オスプレイ配備を納得させるためだとしてもこの補償の検討はどう考えても余計だわ >>251
制空権とってから地上部隊の侵攻でその支配地に輸送機は飛ばすの
孤立しちゃった支配地には航空支援と一緒に地上部隊が行くんで
オスプレイで小部隊運ぶとかあり得ない。
お前ってゲリラ程度の部隊編成しか頭に無いのか？ またバカが爆釣なので大変になってきたw
とりま>>214を論破出来る人どうぞ >>255
だよなあ。
現行主流のUH-1より、機体下面での騒音レベルは1〜2弱dB低いってデータがでているかしねぇ。
エンジン出力がぜんぜん違うのに
主たる騒音は回転翼ってことなのかなあ 鉄道が来るとニワトリがタマゴを産まなくなるって反対してた時代と変わらんね >>250
時代遅れと不要は違う。既存の維持、もしくは縮小するが続けていく場合も多いから、更新は時代遅れへの反論にならない。
はよ、時代遅れじゃないというソース。 >>260
うわぁこいつマジで軍事知らないわw
機動作戦すら知らんのによく恥ずかしげなくレスするなぁ >>257
オスプレイには強硬な反対派がいて道路では自動車を襲撃する
基地賛成派の家を襲撃する
オスプレイに肯定的な人を襲撃する
海上では船を出して自然破壊しつつ反対を叫ぶ
有名どころでは海上基地反対を叫んでボートのスクリューでジュゴンやイルカを傷つけたりして環境破壊反対を訴えている
オスプレイの環境破壊や一般住民への被害は非常に大きい >>265
だから「今現在も」各国が調達・更新してるんだよ
その意味がわからんかね
正真正銘アホだなお前w >>252
F -15書いてあれば制空戦闘機だけど？
ああ、バカがストライクイーグルと混同したのは俺のせいって言いたいのか？
ストライクイーグルなら日本じゃなく韓国って書いてあって当たり前だろ。
自称評論家には理解出来ないかな？ >>266
映画や漫画じゃなければ今時そんな事はやらない。
自称評論家は自称でしか無いな。 >>271
>>268
理解出来るまで10000000000回読め
そしてバカに産んだ親を恨めカスw >>3
osprey（ミサゴ）は魚が主食だから繁殖したら影響出るんじゃねえかな >>273
すげぇええええ！！！
機動作戦を
>映画や漫画じゃなければ今時そんな事はやらない。
マジですか？？？
さすが＋はバカ揃いだけど
>映画や漫画じゃなければ今時そんな事はやらない。
>映画や漫画じゃなければ今時そんな事はやらない。
>映画や漫画じゃなければ今時そんな事はやらない。
いくらなんでも機動作戦を否定しちゃいますかww
ちょっと凄いわ >>273
UAVでピンポイント要人攻撃すらできるようになっちゃったから、有人で小部隊で強襲して拠点確保とか、マジいらなくなっちゃったからな。
CIAの特殊作戦的なきわめて限定的な用途以外。
だから、戦闘ヘリは脇役に格下げ、袋小路が決定してるってのがわからないソース無クン。 >>274
用途がお前の言ってることと全く違うけど？ >>276
ああ、また脳内作戦かよ。
制空権とってから地上部隊侵攻するときはじめてヘリが出番で
いきなりオスプレイで少人数孤立させるような運用って無いぞ？
特殊部隊連れてくならなおさらヘリの護衛なんぞ目立つだけだからな。 >>277
今のUAVの火力なんて近接航空支援には意味が無い事もわからないバカw
空中警戒も出来ないしね
ネットで拾った知識だけで知ったらしてるバカは無敵だなw
まぁ将来的に今の攻撃ヘリを無人化してUAVにする流れだけど 逆に漁獲量が増えた場合は、国にお金が入るってことだな？ >>281
機動作戦を
>映画や漫画じゃなければ今時そんな事はやらない。
>映画や漫画じゃなければ今時そんな事はやらない。
>映画や漫画じゃなければ今時そんな事はやらない。
凄いよお前w >>277
割りとマジで20年前から知識の更新が無いんだと思う。 >>287
その話は、ソース無クンにはむずかりすぎるわりに、えさを与えるだけだから、あえて触れない方がいいと思うよ。 >>286
お前がネットで拾った浅い知識しか無いだけw
攻撃ヘリ不要論なんて随分前の話だし ✈近隣住民ならともかく
漁師がほざくのは朝鮮半島人感覚だよネ >>270
>F -15書いてあれば制空戦闘機だけど？
自分勝手な解釈論は不要
F-15とだけ言えば、F-15ファミリーを指す。
なんか必死だな？お前 >>282
> 168で
> あれ？？煽られたのに反論無し？？
> てかホントに反論も出来ないバカなの？？？
とまで書いたくせに、自分は反論できないと平気で逃亡とかwwwww
お前って、惨めすぎるクズだよなぁwwwwm9(^Д^) >>287
先に航空基地潰しちゃうのに優性なんて状態が無いんだと
理解しよう。 >>291
不要ではなく最前線で無双すると言う運用方法が古いの
歩兵の後方上空から支援するのが今の常識だぞ？ >>245
陸軍脳で考える有人機
A-10Cも、もう駄目だな
遅い、ぽんこつ、まるみえ
対地攻撃ならF35の方が良い >>297
誰しも完璧ではない。
だが、自分の間違いを見つめて反省できぬばかりか、
嘘を嘘で塗り固めて平然とする、チョンと議論する時間は俺にはない >>299
しかし、歩兵に心理的信頼感がないと前に進んでくれないから、A-10は残るだろう。敵兵見えたら物陰に隠れちゃう自称戦闘ヘリなぞ、歩兵の心理的には臆病者の役立たずといってもいい存在。 >>298
最前線で無双？？
アホかw
>>214
現状近接航空支援を攻撃ヘリの代わりに出来るものは無いんだよ
損失は覚悟しなきゃならんがかと言って他の方法もない
UAVとか言ってる奴は火力支援を理解出来てないバカだけ >>304
昔は無双してたからな。
それすら知らない子だったのか。 >>306
どっからそういう会話になるんだよ
アスペかよw >>304
んー、能力向上した戦車と飛行機の組み合わせの中に、ヘリがどれだけ割って入れるのかな？
無人機も飛び始めてるしな。
戦車の敵はヘリだったけど、ヘリは歩兵にかてなくなった（コスパ悪すぎ）だから、戦車の敵は飛行機と歩兵だけになった。
歩兵は歩兵じゃないと排除できないのが絶対の戦訓だから、必要なのは、飛行機、戦車、歩兵。
戦闘ヘリ不要論が過去のものというソースはよ。 >>308
だから>>214を読めよ
戦車を展開出来ないエリアなんて山ほどあるんだよ
しかも戦車は兵站が必要だから前線を超えれない
固定翼が能力向上したと言っても固定翼には運用上の制限があるんだよ
飛行場が居るし整備に時間かかるし速度が違いすぎて
随伴行動出来ないし低空に留まれないし
そういうのをフォロー出来る機体が出るまで攻撃ヘリの出番は無くならない
まぁお前は何度言っても理解出来ないから説明しても無駄みたいだけどw >>311
>>268
ちょっとは自分の頭で考えろボケw >>312
軍事厨の脳内妄想・俺戦術には、昔から一片の価値もないから、ソース。
簡単だろ、事実なら。ヘリ不要論は結構出回ったから、「時代遅れ」というほどになったのが既定ならそれなりの無名じゃない評論家が記事の一つや二つ書いてるだろ？ どうやったらおきるだよw
普通に考えたら佐賀空港に離着陸するジェット機の方がうるさいのに >>313
いや戦闘ヘリ不要論なんてよっぽど馬鹿しか反応しないトンデモだから
まともな軍事評論家が語るレベルじゃないんだよ
そんな事すらわからないお前が哀れだわ
世界中がどんどん新型攻撃ヘリを導入してるのに
戦闘ヘリは時代遅れで不要（ｷﾘｯ
とかアホ丸出しじゃん
ロシアもイタリアも最新型を開発してるし >>314
オスプレイはオートローテーションできないから、魚が逃げ出すんだよ、常考。 >>315
315分の56とか･･･
もはや見苦しいレベルだな
ちょっと深呼吸しろ >>317
お前は別に見なくていいぞw
てか意見無いのに何してんの？？？
中立っぽい立ち位置で誰か攻撃したいだけ？？
馬鹿じゃねーのw まじ金の無駄
尖閣が危ない！→水陸両用車、オスプレイ
北朝鮮のミサイルが危ない→MD
アホなんじゃないの。
保守や右翼は軍事疎いから推進するし。 >>315
＞>>313
＞いや戦闘ヘリ不要論なんてよっぽど馬鹿しか反応しないトンデモだから
"戦闘ヘリ" "時代遅れ"
Google先生「192000件ヒットしまつ」
ソースはよ >>321
で戦闘ヘリ不要論を唱えてる国はあるの？？？w
お前みたいな馬鹿が騒いでるだけじゃんw 戦車や装甲車が消えれば戦闘ヘリも不要になる。
まずありえないけど。 >>319
攻撃欲のカタマリみたいな奴に言われてもなぁ。
まぁいいや。がんばれよ。 漁業権は余りにも過大な権利だと思う。海は国民全ての財産なのに、漁民達だけの権益になっている。
国に操業税や養殖税を納めさせよう。 限られた予算の中で、最大限の軍事力を持とうとするなら
「コスパの良い兵器で揃える」
これしかないわけ。
アホがアホな兵器買ってアホが応援してる >>2
朝鮮人橋下みたいに、コスプレイをしないとな。 漁業被害あれば補償するかものニュースが、
戦闘ヘリ要不要論の議論になってるのもなんだかなあと思うわ。
>>284
税収上がるんじゃねえ？ >>35
どうして袋叩きになりに来るんだ？この手のスレには軍板の住人も来るのに。 つーかさ、ID:KUsIhvD60寄りなこと言うようでキモいんだけどさ、
「グーがあるからチョキは要らない！」
的な議論はこと軍事に関しては成立しないと思うんだけどな。
特に、アメリカのようなキチガイ規模の軍を持つ国や、日本のようにある程度以上の予算を持つ国にとっては。
「○○は時代遅れだから全廃！」ってのはどうかと思うよ。 ミリオタの口喧嘩はいつみても面白いな
おかげで我々の受け売り蘊蓄のバリエーションが大いに潤うというもの
いつもありがとう >>324
逆、戦車が消えるかと思った隙に、対戦ヘリが危篤になりかかってる。
戦車はやっぱり便利、でFA。
で、ソース無くんの脳内では世界で戦闘ヘリが大受けらしいが、戦闘ヘリのようなコスパが悪くて用途が限定的な機体を持てる国はそう多くなく、武装ヘリが主流なのは軍事きみちゅ。 >>332
全廃とは誰も言ってないよ。
時代遅れになってきている、といってるだけだ。 >>336
戦車がいるなら戦闘ヘリは不要になりません >>331
軍板住民はこういう場所での議論には参加しないよ。
疲れるの知ってるから。
オレも普段軍板にいるが、オスプレイや攻撃ヘリは守備範囲外なので、総論的意見以外はあんまりクチは出さない。
オレは銃器オタ＆ブリスレ住民なんで。 >>324
生身の兵士に落とされるようになったから、戦闘ヘリの運用は激減してるんだよ。 >>339
戦車以前に兵士に落とされるんじゃ、使い物になりませんが？ >>344
訂正
イギリスはアパッチガーディアンを50機新規導入だった >>343
兵士全員が携帯ミサイルなど持っていないし、落とされやすいのは市街戦の話だから一概にヘリ不要論にもならないかと。 >>48
今は東京の人間も沖縄の基地の土地買いあさって不労所得得てるよ
神奈川にも山口にも長崎にも米軍基地あるよ
ムカつく？ >>343
なるほど。その理論だとどの兵器も必要なくなるねｗ
無敵の兵器なんてありませんよ。 >>344
更にインドもアパッチガーディアンを22機発注済み
サウジアラビアはアパッチガーディアンを70機購入打診
インドネシアはアパッチガーディアンを8機購入 >>344>>345>>350
これだけ世界中が新型攻撃ヘリを導入してても
馬鹿は「攻撃ヘリは時代遅れで不要、ソースはマイナーwebサイトの記事(ｷﾘｯ」
こんなに笑える話は無いw >>346
費用対効果考えると時代遅れに成りつつあるのは事実でしょ。 >>354
時代遅れと不要は別物かと。
デスクトップPCは時代遅れだから不要って言ってるようなもの。 >>355
つーても兵士の携行兵器はどんどん進化し普及していくわけで。天敵が増えていく
生物種みたいなもん。 >>356
何を言ってるのか。
通常の戦争自体が時代遅れ
最先端はテロ
だから通常の兵器は全て時代遅れですよ。 ふーん？
防衛局って、秋田で死人が出たところで、
クマの生息域と三沢の因果関係気にしないんっしょ？ あくまでMPADSの進歩で昔ほどの優位性が無くなっただけ
今はヘリ用のアクティブ防御などが研究されてるし
こういうのはほこ×たてで常にイタチごっこ
「近接航空支援というものが現代戦に不可欠である以上攻撃ヘリは当分無くならない」
これは絶対の事実
損失があるにせよやらなきゃいけない任務で他の機体が出来ない場合攻撃ヘリがやるしか無い >>315
実際に戦闘ヘリより、Ａ１０みたいな攻撃機の方が使えそうな気がする。
あくまで主観だから、無期にならないでね。
敵戦車大隊がＡ１０二機のアベンジャーで蹂躙される様を見るのが好きだ。
敵戦車兵が、燃え盛る戦車から飛び出してきたのを Ｍ４の三連バーストで薙ぎ払いのが好きだ。
地獄を造るぞ。 >>3
魚「オスプレイは他のヘリに比べて危険だから漁場に行くのやーめた」 なら全てのヘリダメなんじゃね
NHKのヘリも朝日のヘリも毎日のヘリも >>359
今時のゆとり坊ちゃんは被害がある=無駄だとでも思っているんだろうな。
お手てつないで仲良くゴールとかやってた世代のようだから
被害ゼロなんてありえないし損害を出してもやる必要があるとか
理解できないんだろう。 ＡＩで仕事が無くなったらＡＩメーカーに補償してもらえるのかな 何でオスプレイで漁獲量が減るのか理屈が分からん
もとからある空港なんだろ オスプレイは魚が主食
https://www.google.co.jp/search?q=osprey+fish&;client=safari&hl=ja-jp&prmd=isvn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjVjdrvmKPUAhVBpZQKHW6AA9gQ_AUICigB&biw=320&bih=460 オスプレイこの前墜落してたけどこんな不安定なもの配備するとか馬鹿なの？ >>315
ゲリラや途上国相手の戦闘ならヘリも強いけど
先進国同士の戦争が起きたら戦闘ヘリが対空火器で落とされまくって戦力外通告の可能性も >>362
固定翼はどうしても運用上の制限があるからね
近接航空支援任務を行う固定翼機はそこそこあるんだけど
NOE（地形追従飛行）が出来ないので早期に発見されるので奇襲が出来ないんだよね
しかも地形効果を利用して隠れる事も出来ないので対空兵器にはヘリより弱い
更に長時間戦場その空域に留まる事も出来ない
その上A-10は足が遅いのでカバーエリアが小さく対空戦闘も出来ないので
じゃあ上のデメリットが無いヘリでいいんじゃんって事になる
A-10は殴り合い上等の機体だけどアメリカという強力な兵力をもった国が
先制攻撃でタコ殴りした後にさらにフルボッコする為に出ていくんだけど
他の国ではそこまで先制する力が無いから最前線や機動作戦に固定翼は出せない
アメリカでも機動作戦には攻撃ヘリを随伴させる場合が多いし >>365
災害時に救助活動邪魔する殺人ヘリとか残らず撃ち落とすべきだな >>374
対戦車ミサイルがあるから戦車不要とか同じでそんな単純な話じゃない
携行誘導兵器の発展で昔ほど優位性が無いにせよ
戦車や攻撃ヘリ自体ははやり強力なんだよ
対抗措置があるから出せないって訳では無く
本気で進出阻止する場合は多少の損失も覚悟するしね
さらに戦車やヘリも誘導ミサイル対策は進んでる
結局イタチごっこだけど選択肢が無ければ相手が一方的に優位になる >>380
な事言いだしたら戦争出来ない
確かに落とされたら損失だけど近接航空支援せずに陸上部隊がフルボッコされたら大損害だし
どちらかが一方的に殺戮出来る戦闘なんてかなりの非対称戦ぐらい
そんな次元ならMPADS気にしても意味無いし 糖尿病患者が原爆症と訴えたように
カネのバラマキで解決しようとする政府の姿勢が
ヒガイシャを増殖させて問題の解決を遅らせる >>383
大きな戦争が起きれば中型ドローンに置き換わり
それもミサイルキャリア専門になるんじゃないだろうか
現状みたいに上空から格下をいたぶる運用は難しくなると思う >>388
ドローンって現行は固定翼機と同じなんだよ
無人ってだけで基本同じ長時間作戦行動出来るにせよ
戦闘空域に長く留まれる訳では無いし火力も弱い
レーダー持ってないテロリスト攻撃する程度は問題無いけど
陸上部隊の近接航空支援をするにはまだまだ課題が多い
海兵隊が現行のUAVの欠点を打開する為にヘリタイプ開発してるけど難航してる
それとミサイルって対装甲には有効だけど対人にはそこまで有効では無いよ >>262
あいつらそんなん関係ないよ。
彼らの頭の中じゃオスプレイのエンジン音の周波数だけが農作物に悪影響を及ぼすぐらいだから。 オスプレイ
日本語で 鶚 ミサゴ
間違ってはいないが意味がわからない。 >>389
根拾い集めた知識でニワカオタを演じてるのがよくわかるな。馬鹿は語るに落ちるとはまさにこのことか。
ヘリコプターと固定翼機で、ヘリの方が滞空時間が長いって何の冗談だ？兵器どころか、航空機の基本的知識がないじゃないか。現行の無人攻撃機は滞空時間20時間以上だぞ。
海軍がヘリ型を開発してるのは固定翼だと作戦上空で能力を発揮できないんじゃなく、着艦のためだし。 >>394
戦闘空域に長時間とどまれるのは固定翼機の方で、無人機はそれが行き着いた形だぞ。アホはこれだから困る。
まさかホバリングして待ってることが「戦闘空域」と思ってるんじゃないだろうな。 >>394
はいまた馬鹿が釣れたw
固定翼機は飛行場から飛んでこなきゃいけないし飛行場に帰らなきゃいけないって制限があるから
どうしても戦闘空域での滞空時間が短くなる
ヘリは最悪どこでも給油出来るからね
UAVが長時間作戦行動出来るのは>>389で書いてるけど
戦闘空域で対空兵器をかわせないので戦闘空域に長時間留まる事は出来ない
ヘリ型は着艦はもちろん着陸も出来るんだよねぇw
馬鹿にはその意味が判らんだろうが
着陸さえ出来れば前線で消耗した火力を補給する事も可能なので
より長時間の戦闘が出来るし
>>377で書いた固定翼のデメリットも無いしね
まぁまぁ馬鹿の釣れる事釣れる事ww >>395
アホかw
現行のUAVは長時間作戦行動出来るようになっているだけで
対空レーダーを持っていないから戦闘空域に長く留まれる訳では無いのねww
そんな事もしらんのかボケww >>396
ヘリ型は滞空時間10時間どころか5時間しかない、固定翼なら３倍以上 これ無理くりオスプレイと漁業くっつけたよね
苦労したでしょう?() >>398
作戦行動時間と戦闘空域での滞空時間一緒にしちゃう馬鹿w
基本的に固定翼は戦闘空域に入ったらババっと攻撃して即離脱が基本なのね
攻撃ヘリは陸上部隊を連携しながら戦闘空域に留まる
で時には着陸して待機したり補給したり交代しながら戦闘に参加する >>401
作戦行動時間でも最前線まで機体持っていって運用しても5時間しか飛べない機体と
後方から飛んでいって15時間飛べる機体じゃ勝負にならんぞ？ >>402
だからアホかとw
固定翼の運用方法すら理解出来ないだろウスラバカww
上でも書いたけど地形効果使えず着陸も出来ない固定翼は長時間戦闘空域居られないんだよ
居たらそれこそ対空兵器の餌食になる >>403
地形効果=パイロットを守るために戦略的撤退（無人機は必要ない）
固定翼は対空兵器にさらされるので一劇離脱=戦闘ヘリが、いらない子になりかかってる根本的問題。ヘリが対空兵器から逃れるために丘の陰に常に逃げなきゃならないのなら、エアカバーできないのと同じ。なら、固定翼でいいんじゃね？都合のいい丘がないとこではどうすんの？
理解してないで批判のための批判を繰り返すから、自己矛盾に陥るんだよ。 >>1
スレタイにお前の作文を付けるなカス
何度も同じ事を言わせるな 攻撃ヘリは小隊単位で運用されて基本3個小隊ローテ
Aがアタックポイントで敵を攻撃
Bがその後で待機
Cが展開エリアで補給
だから基本的にはずっと戦闘参加出来るんだよ
そんな常識も知らない馬鹿だちと戯れる日曜の午後w
まぁ＋はトンデモクラスの馬鹿が次々現れるから凄いわw >>406
（´-`）.｡oO (なぜ固定翼機はローテーションしない前提なんだろう) >>404
馬鹿が馬鹿を更に晒すw
ヘリは低空飛行出来るから固定翼と違ってそこまで対空兵器の脅威は無いんだよ
地球は丸いって知ってる？？
お前ぐらい馬鹿なら知らないかもねwww
地平線ってたった5キロしか無いんだよ
地球は丸いから低空ならすぐ見えない場所はレーダーレンジ外にいける
そんな小学3年生でもわかる事がわからない馬鹿wwwww
てか本気で馬鹿だろお前w >>410
（´-`）.｡oO（何故固定翼機は低空飛行できない前提なんだろう)
（´-`）.｡oO（5km逃げるんじゃ、低空飛行の固定翼機が旋回してるのと変わらないよね) >>408
固定翼はあまり遅く飛べないので低く飛ぶと危ないんだよ
低空は失速したりするしな
5キロ逃げる？？？？何ソレ？？？
ヘリはホバリング出来るから5キロ先から上昇して攻撃した後に降下するだけだよw
てか池沼に軍事教えてる感じでキツイw >>2
押してもダメなら引いてみな (´・ω・｀)ｂ そんなこと言ってたら漁船やフェリー通るところ魚いないはず
補償ゴロだろ （´-`）.｡oO(5km離れて無人機が飛んでればいいだけじゃないかな) 無人機の説明はさんざんした
てか戦術も運用も知らない馬鹿が無理やり疑問ぶつけてるだけじゃんw
さすがにイチから説明するのは無理
しかも池沼レベルの相手なら尚更 地球が丸いって事も知らずw
ヘリが逃げるとか意味不明な事言う奴が軍事ネタで知ったかする事が凄いw
世の中には見たこともないレベルの馬鹿が居て世界の広さを感じるな （´-`）.｡oO（結局、だれでも知ってるような二十年前の戦闘方法を垂れ流すだけか。この10年で地位が著しく低下したことへの反論は出せない訳ね） 誰でも知ってる事すら知らなかった馬鹿も居るw
凄いよね
奇跡の馬鹿だわw
で完全論破されて何も言い返せなくなって捨て台詞ww
最後まで馬鹿のテンプレww >>394
>>395
>>404
>>411
とりあえずこれは相当レベル高いアホスレなので他板にも貼っとくわ 漁獲高は相当減ってるに決まってる
オスプレイの影響はぎょぎょうだけじゃない
全てに及んでる、この前の飛行機墜落ももちろん
オスプレイとアベの責任だし、ロンドンのテロももちろん
サンマやイカが不漁だろ、全部オスプレイのせい
鳥インフルもそうだし、マオのガンもオスプレイのせい （´-`）.｡oO(エアカバーしっかりしてない、5km見通せる戦線形成される大規模地上戦、今の時代にアパッチ大量導入するような国がやるのかな） （´-`）.｡oO（言いつけるぞーって、小学生じゃないんだから) 馬鹿が馬鹿隠す為に知ったかしてテキトーに軍事用語並べてるけど上のレスからして何も知らないのバレバレだしw いや笑いものにするだけだよw
せっかくレベル高い馬鹿見つけたからみんなで楽しまないとww >>394
これだけカッコよく登場して散々馬鹿晒して完全論破されて敗北ww
そんだけ恥晒してよく生きていけるね
俺なら首吊るわw （´-`）.｡oO（張った先教えてね。最近やるやる詐欺が多いから） ジャップ漁師が乱獲しまくって何かに責任押し付けて補助金もらって二度おいしい
資源は守られない
アホかー オスプレイの変形機構に大量のハマチを使うんだよ
レイストームも知らないニワカか 漁業被害って何だよ、強烈なダウンウォッシュで海中の魚が吹き飛ばされるとか？ >>3
『オイは何でん偉かとぞ』とか何かに付けて威張りちらす輩には
金を渡すと言えば黙る
で、実際金よこせと言い出したら被害証拠の提出を求める
勿論そんなの無く金欲しさの狂言なら証拠出せない
所詮はオスプレイで騒いでる事に便乗して金を寄越せと言う輩への対策
結局はお金
騒ぐ奴がいなければ近くにある街中の補給基地になってただけ >>76
これはあり得るかもしれない。
しかしこの場合、
糞尿たれ流しで馬鹿騒ぎしている、左翼に、支払い要求するべき。
パヨク、最低！ オスプレイは鷹の一種のミサゴ。
魚を主食とする。
これ、豆な。 もともと水温が高くなって漁獲高が減ってるところに
パヨクの皆様に入れ知恵ご指導頂きましたニダ >>434
じゃあ>294に反論できないおまえは、今すぐ首を吊らなくてはな。（笑） 佐賀県民としちゃ、さっさと受け入れて補助金くれよとしか思ってねーです
佐賀空港、まじでなんもねーからなめんなよ >>454
佐賀空港には国産のYS−11が展示されてるではないか
オスプレイが配備されたらついでに見に行くよ >>455
どこから来るかは知らないがマジで佐賀は何もないからそれだけが目的ならマジでオススメはしない >>456
佐賀のことはよく知らないが吉野ヶ里には行ってみたい
レンタカーを借りれば佐賀観光も安くつくみたいだしね 防衛の為のものに国民の生活を壊されたら、何が敵なのかわからないな >>457
吉野ヶ里公園はちょっと縄文時代の建物が建ってるだけのデカイ公園やぞ！
今近くに道の駅的なもの作ってるからそれが出来てからくるのが良いかもしれん
まぁホントに過度の期待はして来ない方が良いぞ！ガッカリする目的できた方が良い！ >>213
インドネシアのスシ海洋大臣が居るじゃないか 俺もオスプレイ導入された後に彼女ができなくなったので、補償してください！ ガチで科学的にどういう理屈なのか説明できるやつおる？
俺の頭じゃなんでかよくわからんのだが >>1
大惨事(三次)カルト大破壊魔界大戦開幕おめでとう〜＼(^o^)／
ゴイ餌味もピカ一モンサント野菜種子法成立おめでとう〜＼(^o^)／♪
ニダヤ資本人工ゴイ用水道水法案成立おめでとう〜＼(^o^)／♪
ＦＲＢ解散&日銀空中分解…大成就おめでとう〜＼(^o^)／♪乾杯〜(*^o^)／＼(^-^*)
69億のゴイム餌付けと0.01%の大富豪リバタリアニズムの集大成…大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜＼(^.^)／
世界総ゴイム精神病指定麻薬漬け…クスリ糞ぅ売計画大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^o^ゞ
世界核廃棄物牧場10万年化計画大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~
強電磁波動砲spring-８照射〜〜〜〜〜〜ッ!&地下マグマ大使&マグマオーシャン大爆発おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~
世界439の地下核シェルター完成(サダム・フセインの穴熊百手の得!)と…
王の早逃げ百手の得!作戦&世界統一影武者政府の代理最終戦争大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~
世界人口大幅削減のための大量殺戮処刑場【burn yard】計画&人間殺戮アンドロイド計画…大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~
惑星貫通破壊の放射線メガ粒子砲完成おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~
スパイプログラム機動&魔界列島ゴイム覚醒おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜＼(^o^)／
１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡
政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。
ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ！♪ 魔界列島カオスノミクスで究極の究極へ！。飼い慣らされた常識(洗脳)を根底から覆す、魔界神の真の破壊を篤とご覧あれぃッ！!♪ カオスノミクスで平和ボケからの脱却だッ！♪ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!…
(笑)〒 >>463
まず、オスプレイ導入前は彼女が出来てたという事を証明しなさい
そして、具体的にオスプレイが導入された事によって彼女が
出来なくなった理由を説明しなさい どうせ、
乱獲で魚が捕れなくなる → オスプレイが悪い
海水温の変化で生息域が変わって獲れなくなる → オスプレイが悪い
って理屈を振りかざすだけだろ アメリカでは売れないオスプレイを高額で買い取らせられる哀れな日本 マスゴミは諌早湾の大洪水のこと無視するよね
なんで？ 俺のザックにオスプレイって書いてあるが漁業被害をもたらしていたとは >>470
450機以上予定されていて、日本以外に数カ国から引き合いのある航空機を売れないとか ┓( ﾟДﾟ)┏ 安倍が米軍を佐賀空港に移転したいっていうのがミエミエだからみんな反対してるんだよ
オスプレイだけですむとは誰も思っていない また補償金に群がる乞食が増える
ニワカ漁師とかいうやつ >>476
自衛隊で賛否が拮抗して米軍は反対多数というのはそういうことなんだろうな 佐賀空港に固執するっていうのは米軍移転があるからだよ 魚は逃げるのか？ｗ どういう原理かしらんが
魚は逃げるのに左翼は呼び寄せるんだよな オスプレイはｗ >>476
ならそう言えば良いと思うんだが。
むしろ今のうちにそれは無いと言質取るべきじゃない？ >>481
佐賀空港をつくるときにもう言質はとってあるんだよ
凄くお馬鹿なコメントでワロタわ 海は国民全員のもの
漁業や養殖業をするのなら、これまでの分も併せて税金を払わせろ
そのうえでの補償なら認める >>3
オスプレイが上空を飛行→お魚さんがプラカードを持ってデモ泳ぎ→イルカ警察が強制解散させて魚がいなくなる シナチョンが抗議に来て居すわってそこで魚捕って食うから被害が出る >>476
オスプレイ佐賀空港移転反対派って見たことないんだけど
たまーに反対運動してる人いるけど
玄海原発再稼動反対運動してる共産党や社民党の人たちと同じだから
地元の人は誰も相手にしてない
逆に佐賀空港に米軍がやってきても
周りに何もないから米軍の方が嫌がるんじゃないのかな >>2
政府ですが、あなたには70歳以上の独身女性を用意させていただきました。
どうぞお選びください。 >>490
じゃあわざわざ佐賀空港にオスプレイを持ってこなくても良いですね 何が何でも被害があった事にするだろうな
諫早湾干拓の彼奴等だぞ もう税金に集るのがおいしすぎてやめられなくなっちまったんだなこいつら。 えっ、オスプレイって生体部品使ってんの？スゲえな。 >>492
持って来た方が整備や訓練に効率的だろ。
自衛隊は今の所17機しか買わんのだぞ。 網切手逃しても分かんねーわな
横流しの温床になりそうだし 記事にはオスプレイしか書いてないけど
実際はオスプレイの他に他の基地のヘリ部隊も同時配備だからヘリの数がかなり多かったはず
んで油や汚染水の海への流出が懸念されてる
佐賀空港周りは年間200億円〜300億円稼ぐ海なので汚染による補償は確約欲しいけど
諫早の前例があって国への不信感がある←今ココ >>492
同じ佐賀県内にある
陸上自衛隊の西部方面航空隊が目達原から佐賀空港に移転するだけの
簡単な話 >>507
目達原は幹線道路沿いで
住宅密集地だからな
周りに何もない佐賀空港の方がいいに決まってる 海と空にどんな関係があるんだ？
パヨクはとことん頭オカシイなw 何がおかしい？
何もない佐賀空港にヘリコプターとオスプレイ持ってくるほうがいいだろ 自衛隊移転が賛成、反対が割れているかを考えたらわかるよ
みんなそれがアメだと分かってるから >>512
アメがないのにムチだけなんてマゾだし、ムチがないのにアメだけ欲するのは単なるタカリ。 佐賀空港よりも赤字額が多い福岡空港を基地にしたら？ >>515
現状維持は、安保ただ乗り宣言だから、アメの要求と同じ。 >>406
あんたは戦場を点でしか理解していない。
実際の戦場は面的に展開している。
計画通りに進捗している侵攻作戦ならそのような運用も可能だが、
長期の紛争で戦線がばらけて膠着すると、そのような運用は破綻する。
戦場に展開した全ての歩兵小隊に攻撃ヘリを3交代シフトで張り付ける事の出来る軍隊なんか存在しない。
実際には近接航空支援要請を受けて駆けつける運用が主体となる。
近接航空支援要請を受けて戦場に駆けつける速度は、A-10の方が断然早く、
実際アフガニスタンでは援要請を受けて2時間も戦場に居座り支援を行っている。
F35では2時間も戦場に留まるのは不可能だし、ヘリはA-10ほど早くは飛べない。
攻撃ヘリは大変便利で有用な兵器だが万能ではない。 >>1
ただの不漁かオスプレイのせいかどうやって証明するの？ 最初から米軍移転ありきで県民投票をすればいいよ
絶対に拒否されるから オスプレイ導入後、豊漁が続いたら逆に金もらうからな。 つーか、海産資源って
こいつらだけのモノなの？
漁業権主張するなら まず俺たちに金払えよ たった2ヶ月でウエスト-15cm！
オスプレイのおかげです！
ありがとうオスプレイ！ >>524
北海道じゃ北朝鮮の工作船みたいな漁船がロシアの排他的経済水域侵犯してるよ。
で、撃たれると被害者面。
あと川でも勝手に鮭取るから、見回りしてたら今度はその警備員が刺されるし。
完全にやくざだよ >>526
あいつら・・・
北方領土が返ってくると困るという奴らだな（笑
そのくせロシアと闇取引してたり
取れるだけ取って枯渇させたり オスプレイのせいで魚が減ったとか、魚が獲れないとか
もう意味判らないよｗｗ >>1
裁判で判決が出ても諫早湾を開門しない政府の言葉は信用出来ないだろうね
まさに自業自得 漁民は、こういう場合コジキになる。
関空工事で漁場が無くなるとして、補償貰って
漁師辞めた奴が、近くの港で漁師再開。
関空周辺は漁船接近禁止なので大量の魚が居着き、
周辺の魚影も濃くなった。
補償って、何かね？ >>528
魚が減った場合は補償しろというのがそんなに変かね
だったら佐賀空港は諦めたほうがいいよ どうでもいいけどオスプレイの問題でネトウヨを煽ると
すぐチョンだチャンコロだいってくるから面白いよな
つつくとなんか独島でも尖閣でもオスプレイは出張って地上部隊を全滅させるんだってさｗ
それが怖いから大韓人だか中国人だか知らんけどオスプレイ反対運動をやってるんだってさ
さすがに軍オタじゃないと思ってこちらを馬鹿にしているんだと思いたいがねｗ
いったいどうやってオスプレイで地上部隊を絶滅させるんだろうね
ネトウヨのことだから爆弾満載にして特攻させるのかなｗｗｗ
まあた涙ぐんで敬礼しているんだろうねｗ ああやだやだ
特攻脳ｗｗｗ 佐賀空港にオスプレイを配備併せて米軍移転と新聞報道されたのが2014年の夏
2014年11月にある沖縄県知事選挙のためだけの場当たり的な計画だったことは明らかなのよね
結果翁長知事当選 翌年佐賀空港に米軍を是が非でも移転させる為に樋渡啓祐というとんでもない人物を自民党執行部が推薦する
樋渡啓祐は前武雄市長でツタヤ図書館を創った人物
これに反発した自民党佐賀県連が山口氏を新しく引っ張ってきて見事当選
落選した樋渡啓祐はツタヤの子会社の社長に天下りした オオオオオオスプレイって何だっけ
外来生物？ と一瞬頭が混乱した はるかに大型な旅客機がバンバン飛んでるのにやたらと航空公害を恐れられるオスプレイさん >>540
そりゃ、機動性が高くて、中国まで届くからな 漁協と８９３の関係はマスゴミは報道しないよね
海埋め立てての空港建設で幾度となく莫大な金が動いてきた ああそうそう、オスプレイは良く食うからなー漁業は厳しいかもわからん
巣作りにも木を大量に使って川せき止めたりするから、環境破壊もすすむしな
んなわけあるかー！！ 確かにオスプレイを増やすことは
漁業に深刻な被害をもたらすかもしれない
http://i.imgur.com/6jf01U2.jpg 民主党政権下で社民党が佐賀空港への米軍移駐を強く推そうとしてたな
今回のオスプレイ配備も社民党におかれましては大賛成なんでしょうね >>552
その時佐賀県議会で全会一致で反対したんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
