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【話題】DNAコードは意思を持って記述されたプログラムだった !? 専門家が断言「偶発的に書き上がるものではない」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001コモドドラゴン ★
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2017/06/04(日) 18:36:13.91ID:CAP_USER9
数年前に突如話題となった、DNAをデータのメモリとして利用するというトピックを覚えているであろうか。

■DNA自体がなにかのメモリではないのか?

コンピュータのデータとは、0と1の2進数で書かれたコードであるが、そのコードを電荷の正と負や、磁性体のプラス極とマイナス極、半導体の通電、絶縁といった2極分化されているモノの性質を利用し記述、保存したものである。
DNAを構成するアデニン(A)、グアニン(G)、シトシン(C)、チミン(T)の4つの化学物質の連鎖にそのコードを変換し、DNAに組み込んで保存するというのが、話題になった“DNAのメモリ化”ということなのだが、費用的なものは別として、すでに実用レベルまで実現しているという。

ここで、ある疑問が浮上してくる。もしもDNAが、記述されたコードの保管に適しているならば、DNA自体が何らかのメモリの役割をしているのではないだろうか? ということである。
オンラインジャーナルの「Collective Evolution」に、この疑問に合わせて一つの説を唱えるトム・バンゼル氏のレポートがされている。

バンゼル氏の説によれば、DNAは「有機的プログラミング言語」であるということである。
もちろん、コンピュータのプログラミング言語の方が、DNAよりも何億年も後に開発されたものであるのだが、その構成は非常によく似ているとのことである。

仮に、果物のリンゴを考えてみよう。リンゴはアプリに置き換えて考えることができる。
つまり、リンゴのDNAに記述されているコードがプログラムであり、太陽があたるとアプリが起動し、実行され、リンゴの実がなるという実行ファイルであるということなのである。
また、現時点のDNA工学の技術を利用すれば、あるDNAからA、G、C、Tで組まれるコードをコピーして、別のDNAに貼り付ける、いわゆるコピペすら可能であり、実験レベルではあるが絶滅種の復活さえも成功させているという。

■DNAコードは意思を持って書かれた?

仮にDNAに記述されているコードが、グーグルやマイクロソフト、アップルなどがつくりあげているコンピュータプログラムと同様に捉えることができるとすると、いったいそれは、誰によって記述されたものなのであろうかという疑問が浮上してくる。
バンゼル氏によれは、DNAは決して進化論的な偶然の重なり合いから取捨選択されたものでも、無秩序に並べられた化学的コードでもなく、意思のチカラが働いているというのである。

彼はこの力の「マインド」と称して「私が持っている心とは別の、はるかに強力な意思や精神の存在が否定することのできない現実である」としている。
WindowsのOSを記述したり、Photoshopのプログラムを構成するために、プログラマやコーダーが、知力と技術と時間をかけてソフトウェアを開発にしたように、「マインド」の力が働かなければ、DNAというソフトウェアは、偶発的に書きあがるものではないということである。

はたして、それが神という存在なのであろうか。
それとも、高度に発達した地球外生命体や異次元生命体によるものなのだろうか。

もしくは、生命がもともともっているエネルギーがそういう存在にあたるのであろうか。
バンゼル氏の説における「マインド」の本質はピンポイントで「何であるか」を解き明かしてはいないが、別の視点からDNAを考えてみるヒントになるのではないだろうか。

http://tocana.jp/images/mysteryofdna1.JPG
http://tocana.jp/images/mysteryofdna2.JPG
http://tocana.jp/images/mysteryofdna3.JPG

http://tocana.jp/2017/06/post_13378_entry.html
http://tocana.jp/2017/06/post_13378_entry_2.html

★1) 6月4日(日) 15:06:58.04
前スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496556418/
0002名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:38:04.56ID:VDaq+Q5a0
前スレ>>864
>だいたい生命を創造した「意思」がどこにあるか?
>そういう話がいつも欠落してる

生命どころか宇宙を創造・維持・破壊できるような高次元の「意思」が存在するとするならば、それは当然ながら時空を超えた所に存在しているのでしょう。
しかしID論程度の事をいきなり「聖書」とか持ち出して肯定したり否定しているような状態の人は、何やら得体の知れない前近代的な「宗教」に嵌っている非科学的な人としか言いようが有りません。
0003名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:39:45.92ID:WEhjXcfs0
電子は波動ではなくいつでも粒子です。
いつでも粒子だとすると、何故波動性が発生するのかという疑問が起こります。
その疑問は「電子には意志が有る」と考えると辻褄が合います。
その前提で量子力学の意味、存在や意志の意味を科学的に再解釈すると、結果として唯物論と観念論が統合されます。
弁証法に重大な修正がもたらされます。
進化が意志により起こることは必然なのです。
0004名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:40:08.98ID:k4NpqDvs0
川本真琴の歌は良かった。
近年の狩野との関係でお父さんがマスコミに晒し物にされているのが嫌だった。
0005名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:40:20.76ID:ukD/IODz0
創価学会は、カルト宗教である。
集団ストーカーを行なっている。
ドトールコーヒーは学会員だ。
北区赤羽は創価学会の区

「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」
ヨハネの福音書15章13節
hっっっjhgっっっhっy
0006名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:40:50.86ID:lZSlo+O70
天然知能にプログラマーの職が奪われる
0011名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:45:19.58ID:J0Vp6TMq0
>>9 女の容姿のピークなんて12歳前後だからその年齢なら納得のデザインじゃね?
0012名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:45:54.97ID:E5lK2Pag0
無駄なもんいっぱい入ってる試行錯誤の塊なのに何言っちゃってんの?
0013名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:46:50.74ID:kgv3VP1a0
>>3
電子は粒子に決まってるだろ。ド・ブロイの物質波については光子の粒子、波動の二重性からの
アナロジーで電子も同様の性質を持つと言うものだ。
光子とは違うんだよ。
0015名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:46:56.99ID:C6rUKPue0
35億年だか40億年だかの試行錯誤は伊達じゃない!
0016名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:47:02.47ID:vowPUe7WO
俺のDNAを絶倫巨根巨玉に書き換えてくれ
0017名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:47:24.81ID:kMlPG7PA0
>>1
トカナ余裕(´・ω・`)
0018名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:47:45.18ID:A9u6SrtL0
> いったいそれは、誰によって記述されたものなのであろうかという疑問が浮上してくる。
http://i.imgur.com/ZqQhz7S.jpg
0019名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:48:15.19ID:oovOvlrc0
ものは言いようだな
雪の結晶が意図的だと言ってるのと大差ない
0020名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:48:43.20ID:qrRe+E/N0
>>12
人間はランダムなデータの中にすら、
法則性を見出してしまう強いバイアスがある
それが時として科学などの新しい発見にもつながるが、
多くは宗教的な事実を歪めた認識になってしまう

人間の脳の特性だからしかたない
人間の脳はコンピュータとは、大きく異なるのである
0021名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:48:54.53ID:owPLVC4G0
>>1
まだやるかw
0022名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:49:21.02ID:D9f8RtLx0
人間は元々地球に居た脊椎動物と宇宙人のDNAを掛け合わせて作られたのは知ってる人は知ってるはず
それは何回も何回も試行錯誤を繰り返した
進化論は嘘に決まってるし、最初O型しか居なかったところに突然A型が現れたのも宇宙人が遺伝子操作したから
違う人種がいるのも遺伝子操作のせい
そう考えるほうが進化論なんかよりも辻褄があう
0023名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:49:24.04ID:VDaq+Q5a0
>>3
支離滅裂に言葉を並べただけで何の説明にもなってませんけど、それは新たなカルト宗教の教義ですか?
電子などの波動と物質の特徴を持つ素粒子は、波動エネルギーが一定の条件下で一時的に粒子化して物質のような現象を見せているだけかと。
0024名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:50:40.73ID:IuUhuUdY0
フェッセンデンの宇宙
0025名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:51:56.19ID:owPLVC4G0
いいか〜よく聞け〜(松本ドラゴン風w

宇宙人の遺伝子操作により人類は創造された。(これが真実。誰がどう否定しようともこの真実は揺るがない

神も宇宙人も地球人も創造の権利が与えられている。
0029名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:53:46.62ID:U+YiF2L/0
  一神教徒よ


    宗教を捨てなさい

 
0031名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:57:26.31ID:yZaK4wse0
超越的な知的存在によって、DNA構造が作られたなら
最高傑作は牛じゃねえかな、
有機体維持のための蛋白源維持の食糧としては安価な草で
タンパク質の塊である肉が取れるんだからな
人間は、知的存在にとっては、いらんことばっかりする
ウザい奴としか思えないような失敗作かもしれん
牛と人間のDNA配列は少ししか違わないらしいからな

地球が時々リセットされて、全休凍結とかあるけど
超越的な知的存在が、サンプル回収したあと、またプログラム初期化して
新な変数、パラメーターで実験するためじゃねえかな
0032名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:58:46.38ID:9kvf33ci0
ああされど神は座せり
死者の祈りは不遜なれども
0033名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:59:26.33ID:nmW2KDsd0
ちんこが小さかったり、かむってたり、禿げてたりするのは何者かが悪意を持って書いたプログラムだと見抜いてたぜ
0034名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 18:59:44.49ID:zBmG34We0
俺というアバターをプレイしてる奴に魂から言いたい。

もっと課金しろ!!!!!
0035名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:00:16.61ID:m1AojwCd0
すべては神が作ったからマインドとは神のことだよね。
でも神とはなにかは人間には窺いようがない
0036名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:00:22.03ID:2/vqmtPr0
そんな事は当然だろう、DNAはプログラミングだからな、何を今さら
0037名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:00:39.69ID:cppFzKgh0
人間が作ろうとしてるAIが人間に危害を加えない仕組みに作りあげようとしてるのと同様に人間の創造主も自己の存在を知ること無いよう設計してただろうにね。
仮に人間が創造主の存在を知ったらとんでもない事態になるんやなかろうか。
0039名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:00:58.61ID:fBHXI0Dw0
何億年も海水や石をシェイクし続ければ
知性なんかなくても、人間の文明以上のコードが組みあがるってだけだろ

人間の知性なんてたかがそんなもの
ランダムにも劣るってわけ

その矮小さを認められないから自然を統括する知性を妄想してるんだろ
人類の多くはプライドが高すぎんだよ
0040名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:01:30.41ID:aIpFzNO20
やっぱりここはあれだろ?
「モルダー、あなた疲れているのよ」
0041名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:01:38.77ID:9sQvO8nt0
単純にダーウィンの進化論を信ずるなら、人類は200万年前だか400万年前だか500万年前だかの、
アフリカで発生した類人猿アウストラロピテクスが起源ということだけど

これがどうして世界中に一斉に、猿から進化した人類として、分散、配置されてるのかなあ
しかも、何故か皮膚の色だけでなく様々な特徴が違う人種が、突然湧いてきたのかなあ

いつも思うけど、地上の鳥類や哺乳類は保温のために体毛で被われてるよね
なのに人間だけが、何故か氷河期で寒い時期にわざわざ体毛無くした
これを進化とも退化とも言えるんだろうけど
優性遺伝や環境適合進化の面で考えれば、これっておかしくない?
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:02:30.00ID:R+KIWtlK0
トカナで2スレてwww
0043名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:06:36.64ID:1HjjnaQK0
DNAがプログラミング言語だとしたら人間はプログラミング学校の夏休みの宿題で作り出されたに違いない
0044名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:06:51.55ID:I9GDVrGv0
>>41
平行進化、あるいは同一種の拡散。
0045名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:08:31.94ID:7TxbFH8+0
超知的生命体が作ったバイオメモリの可能性あるわな
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:08:37.35ID:nP4QXyAV0
イケメンイケメン五月蝿い不細工は自分でDNA書いたんじゃねえか馬鹿
0047名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:08:48.75ID:zhDNNP3P0
トム・バンゼルは悪魔崇拝者
0048名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:09:43.26ID:7TxbFH8+0
>>41
徐々に増えて行ったんでしょ 今は70億もいる種族だ
0049名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:10:19.70ID:7fVvNNjG0
この宇宙はシミュレーションされてるんだから当たり前だろ
0050名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:10:25.80ID:VDaq+Q5a0
>>39
>何億年も海水や石をシェイクし続ければ
>知性なんかなくても、人間の文明以上のコードが組みあがるってだけだろ

それは科学的に有り得ないってのが、>>1の話。
自然界にはエントロピーの法則が現存してますから、竜巻が砂や小石や鉄屑を巻き上げたら偶然に自動車が組み上がってしまった、というような話は有り得ないという事です。
0051名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:10:31.12ID:9LawZhnX0
オカルトかよ
環境による自然選択を受ける事で、遺伝子に方向性が生じただけの事だろ
人為ではない意思で遺伝子が組まれるかよ
0053名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:11:31.17ID:2ltl+VoF0
人を作ったのは悪魔だ!

決して神なんかでは無い

人が苦労ばかりの人生の最中どんなに頑張っても頑張っても結局の所は
最終の最後にて苦しみ続けるか死ぬかの2通りだけの結末しか与えずそれを
ただ上から眺めては喜ぶというだけの極めて悪い趣味性を持った存在でしかない

そしてその愚者達には神と呼ばさせて悪魔を祈り崇めさせ金品も捧げさせてるのさ

悪魔ってのは悪趣味に酔狂するさぞかし愉快な存在なのだろうな
0054名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:12:47.80ID:owPLVC4G0
両親の魂と相談の上、自分でこの3次元界に降りてくる。すべて自分で選択したんだよ。
顔の良さも、ちんこの大きさも
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:13:22.95ID:U3hkMzEf0
「らせん」と「ループ」って正直面白い?
Kindleで読もうか迷ってるんだけど
0056名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:13:36.56ID:+k1uuXQI0
>>30
あー同じ事思ったわ
リングがただのホラーだと思ってる奴多くて悲しい
0057名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:13:59.79ID:t00SHXgN0
俺たちは天の川銀河担当うちうじんの栽培マンみたいなもんなんだろ
0058名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:14:02.04ID:2K3KSWBO0
実際人間は未だに病気すら治せないし地球の循環とか作ってるんだろうし謎の生命体凄すぎる
0059名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:14:05.37ID:tjizhWP90
>>50
自動車が組み上がることくらい普通にあるだろ
>>1にそんな事は書いてない

「こんなに複雑だよ!」って必死に絶叫してるだけで
その複雑さの尺度は人間の知性でしかない
そんなもんは自分で自分を慰めてるだけ
0062名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:15:38.91ID:shwAdNEF0
だからウエストワールドのシーズン2、はよ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:17:08.02ID:rpqHZWZ70
もっと考えてから答えを出せ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:17:08.58ID:rIbaUJGC0
>>1
「最初はRNAワールド」って中学の教科書に出てるんだけど。

RNAの文字がない時点で>>1は義務教育以下。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:20:53.06ID:Ib4z+hQ1O
この世界は実は上位世界の
もっと高度な文明を持つ生命体が造り出した
創作物であった。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:20:57.93ID:VDaq+Q5a0
>>59
>自動車が組み上がることくらい普通にあるだろ

は?
「竜巻が砂や小石や鉄屑を巻き上げたら偶然に自動車が組み上がってしまった」事例を、是非「ソース付きで」御教授下さいませ。

>「こんなに複雑だよ!」って必死に絶叫してるだけで
>その複雑さの尺度は人間の知性でしかない

「神による創造」を信じているカルト信者の型でしたか。
このスレにはこういう胡散臭いカルト思考に染まっている人が多いようで。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:21:01.99ID:yZaK4wse0
>>41 なぜ体毛が薄くほとんどなくなったかについては確証はまだないんだけど

2足歩行は、海岸まで出てきた類人猿の一族が海産物のDHAなどを摂取して
頭脳の活動を活発にして、生き残りができたことで
ある程度長期間海辺で暮らしてて、浅瀬で海産物を採取するのに
2足歩行が都合が良かった、そのため泳ぎにじゃまで水中の保温には不適切な体毛を
失ったということらしい、その2足歩行が可能になった種族の一部が
再びサバンナ地域に進出したさいに、汗腺が発達するのに無毛な身体が都合がよくて
汗腺の数を増やせたために、汗によって体温を下げることが可能になって
サバンナ地帯を生き延びることができたという説がある
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:21:53.78ID:Q8Mh6vyI0
>>55
ホラー映画の恐怖の対象である貞子のイメージ壊したく無いならやめとけ
SFとしては面白い
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:22:56.61ID:Ib4z+hQ1O
>>66
そういう例は確認されてないけど
いくつもの偶然が重なって地球は誕生したというのが定説である。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:24:05.43ID:nHuUKCXD0
>>41
氷河期というのは欧米が氷に覆われただけであって、地球全体が凍ったわけじゃにないからな
アフリカとかは普通に生きてたんだら
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:24:43.89ID:c36QYEuH0
当然トカナ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:25:25.01ID:pEZ2Tscx0
説得力あるよな
たとえトカナでも
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:25:27.06ID:JPsiCW9D0
>>1
困ったら高次元の存在に解を預ける奴が学者を名乗るなよ
わからないことはわかるまでわからないと言えない奴が研究をするな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:25:55.86ID:Gmf4kzJq0
宇宙の真理というメタ的視点から言うと偶然のほうが仕組まれたプログラムなんだと思う
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:26:18.84ID:k8cQZ5Nh0
>絶滅種の復活さえも成功させているという

成功例を挙げてほしかった
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:26:48.63ID:zBmG34We0
>>71
普通っていっても、現世人類の祖先は氷河期の一時、アフリカで数百〜数千人のコミュニティにまで減ったんだろ
やばかった
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:27:45.20ID:VDaq+Q5a0
>>51
>環境による自然選択を受ける事で、遺伝子に方向性が生じただけの事だろ

そういう旧態依然の唯物主義であるダーウィンの進化説こそ、現在の生物学ではオカルトですけどね。

>人為ではない意思で遺伝子が組まれるかよ

遺伝子が人為のみでしか組まれないとすると、なぜ人類が遺伝子を持って誕生出来たのかが説明出来ません。
それにその「人為で遺伝子操作できる」という説は、前段の「環境による自然選択により、遺伝子に方向性が」という説と矛盾してます。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:27:52.53ID:8bMTs46Y0
意思を持って書かれたのがDNA、悪意を持って書かれたのがDe(ry
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:28:21.93ID:tjizhWP90
>>66
10億年繰り返したら自動車の構造を持った瓦礫が組み上がったって何らおかしくない
そうならない証明をしてないだろ?
単に「そんな複雑な系は自生的に発生しない」つってるだけ

俺が言ってるのは
人間や神のような知性が無くたって、DNAごとき自然のランダムな試行の範囲内で起きる
つまり知性の尊さを否定してんだよ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:29:36.47ID:cppFzKgh0
地球の大気中の放電だけでアミノ酸は作れてるから、あと何が加わったら生命の誕生になるんやろ?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:29:44.55ID:+zRcC4Bu0
>>50

マルチバース理論によれば、「宇宙は無限にあり得るが、宇宙の部品は限られている」ので、組み上げられる世界もまた限定的になる。
出来た世界のゆくすえは無限だが、出来る世界は限られる。

部品は限定的なのに、組み合わせが無限なら、ありうるんだな。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:31:03.75ID:oc1ZiwQk0
いままでやってきた白人の残虐行為を正当化する戯言だよ
信じたら益々白人の奴隷にされる
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:31:06.25ID:CGK4OD7l0
そう思いたい気持ちは分かるし楽になれるから
でももっとよく考えたらちょっと有り得なくて夢が消える
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:31:18.23ID:AV5YbEX10
この宇宙は未来の人類が作ったプログラミンの中だから当たり前だのクラッカー
0090名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:32:08.45ID:wpZh4iZz0
上位の意思は確実に存在するだろうなぁ
0091名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:33:32.26ID:4bJH1aH10
我々の宇宙に「我々しかいない」のは、「そういう宇宙だから」という可能性が残る。

そうじゃない宇宙もありうるが、「そうだった宇宙」もありうる。
(別のが産まれる前にこっちが自滅すらる場合も含めて)

たまたま「そうだった場合」は、もう我々は他の生命に出合えない。

そして今のところ、その可能性にかぎり無く近い。
0092名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:34:08.69ID:ySGjmV+x0
到達目標なしのモンテカルロ・シミュレーションを前提にしている奴って何者?
0095名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:35:24.18ID:109J/LyT0
りんごオブジェクトは美味しいというプロパティを持ち、撃たれると砕けて細分化するというメソッドがある
0096名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:35:46.36ID:0OwsNvHg0
今日の反省点
本文読む前にソースがtocanaだと気づくべきでした
0097名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:36:21.81ID:mEnhnomv0
>>80
750MBから800MBくらい。
0098名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:36:22.66ID:VDaq+Q5a0
>>83
>10億年繰り返したら自動車の構造を持った瓦礫が組み上がったって何らおかしくない
>そうならない証明をしてないだろ?

その証明は簡単。
もし生命誕生のDNA配列が自然界の長期間の繰り返しの結果偶然に生まれたとすれば、当然「失敗作」は何らかの形で無数に(それこそ数限りなく)存在していなくては話が通じません。
でも現在残されて維持されているDNA配列に到達できなかった無数の「失敗作」の存在は、未だ確認されておりません。
0099名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:36:57.79ID:zBmG34We0
太陽中心部の活動によるニュートリノ量と現在の太陽表面の活動に重大な矛盾があるとか、もうこれバグだろ
そんなとこまで人類が調べるようになるとか想定外だったんだろう
0101名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:37:48.79ID:109J/LyT0
つまりDNAから撃たれると細分化して死ぬっていうメソッドを取り除けば銃で撃たれても、DNAがサポートしてないから死なないってことになる、、、?
0102名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:38:15.28ID:ZhJyJGQU0
だからそれが基礎で、進化に必要な変異は正しく導かれるのが自然だろ
0103名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:39:21.24ID:c8XpaJ5V0
気のせい。聖書の暗号と似たようなもん。
0104名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:40:27.79ID:mMMrfvpq0
おりて行こう 螺旋階段
おりればゆるり 溶けていく
おりて行こう まわりながら
溶けて崩れて いなくなる
0106名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:41:49.66ID:sA2chmkn0
エネルギーがあると重力場が出来る
ホモの人が居ると、発展場が出来るというのは同じということ

タンパク質の生物機能の発現というのは
各塩基の特性でもって
エーデルワイス力()水素結合等の弱い力に従って立体構造を成すということ
アミノ酸配列、要するに等電点、塩基配列に由来します。
0107名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:41:53.28ID:dpvEFZRP0
自然の摂理に「プログラム」という名前をつけただけじゃないの?
0108名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:41:58.06ID:otV2vzzz0
人類創生500万年絶え間ない殺し合いで
もう自然選択説的に今じゃお前らみたいな進化系クズ戦闘民族しか残ってねーよw
0109名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:41:59.62ID:dBeH3iSR0
DNAは自然の産物だよ。
偶然と取得選択と悠久の時が創り出したもの。

なんらかの知性が書いたプログラムなら
その知性を示す記述があるはずだが
そんなものはない。
コンピューターのプログラムにはあるでしょ。

むかしカールセーガンがコンタクトというSF小説の中で
円周率の中にサインを発見して
世界をデザインした高次の存在(それを神というか?)を知るという話を書いている。
0110名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:42:18.11ID:tjizhWP90
>>98
数百万年以上前の微化石からDNAを取り出せるようになってから言えよ
完動品のDNAすら確認できてないだろ
0111名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:43:45.61ID:k83yEU2d0
>>1
TOCANAだろうとは思ったけど、
TOCANAでスレたてはマジでやめろよ
せめて、TOCANAってスレタイに入れてくれ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:43:50.37ID:aL00jrnE0
地球ってサルにタイプライター打たせてシェイクスピアが書きあがる程度の確率で存在してると思う
0113名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:43:54.49ID:qXXY9ObN0
↑ドーキンスが
↓ホーキングが
0114名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:44:12.77ID:/E24vIOE0
普通に高度な知的生命体の仕業でしょ
0116名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:46:09.45ID:KLtoQiOP0
>>73
犬猫もおっぱいは無毛だけども。
0117名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:46:09.97ID:W9xqm6Kz0
人間の中に神が存在する
0118名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:46:27.92ID:rr4qeL7T0
俺達は普段、神様だとかいう存在を馬鹿にしているし、
宗教を信じる人を阿呆だと思っている

しかし、俺達の数百倍賢い人間の多くは、神の存在を信じているんだよな
0120名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:46:28.06ID:kjpxXws80
DNAに「peeping-tom 感心だね」とでも書いてあったか
0121名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:46:32.05ID:mMMrfvpq0
>>108
自然の摂理で人が殺しあうのだとしたら
プログラミングとしては成功ではないか
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:47:51.19ID:AS5bcXrX0
ぜーったいトカナだと思ったー
0125名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:48:49.24ID:vU2iRrIW0
全てはダヴィンチのみが知る。
0127名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:49:17.16ID:9LawZhnX0
>>81
遺伝物質は自然選択を受ける事で組織化に方向性を持つ
自然選択とは偶然の積み重ねでしかなく、そこに意思など存在しない
選択を文字通りにの意思による選択だと思ってるんだろ?
言葉の定義からして理解がおかしいな
オカルト脳だわ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:51:09.37ID:v/leuTa50
環境の変化に対応できた個体(それがエラーであっても)が分岐した結果、遺伝情報の 記述式や羅列がそうなっただけだろ。
その記述式や羅列を遡れば、そこに合理性があるのは当たり前。

高級、高機能とされる人間よりも植物の方がゲノム多かったりするし、
それは言い換えれば植物の方が、生き延びる伸びしろが多いって事。
その分、エラー(先天的疾患)も多いけど。

DNAは単純故に面白い。
0131名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:52:59.56ID:VftuzYqD0
まあ、DNAコード以前にメディアとしてのDNAがなぜ二重螺旋構造なのか全く説明できてないけどな

岩の窪みにハマったアミノ基が偶然にも螺旋になったとか、かなりのご都合主義
0132名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:52:59.78ID:zyl7dQZh0
>>1
大体DNAよりRNAが生命の根源で有る事は生物学の常識であるのに、
それを理解して無いアホな論説(笑笑笑)
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:53:03.49ID:8AM9IW4P0
偶然の産物

人を神が造ったとして
では神を誰が造ったのか
その誰かを造ったのは誰なのか

目前にあるものが偶然から出来たとは信じがたいくらい高度で複雑であったから
それが高次の知性体の手によるものだと結論付けるのなら
その高次の知性体も誰かの手によって造られていなければならず
その誰かも誰かの手によって造られていなければならないと
永遠に続くことになってしまう

少なくとも遡ったどこかの段階でそれは誰の手にも寄らずに自然発生するしかない
ならば我々人間こそがそうだと考えることに何の不都合があろう

安易に神の御技を想起するものはただ愚かである
0135名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:53:31.53ID:VDaq+Q5a0
>>127
「自然選択という偶然の積み重ねでは遺伝子は組み上がらないというのが、>>1の話。
あなたは一神教による創造神話の存在や唯物論的宗教否定説に捉われて科学的検証が出来無いという、非科学的な宗教脳に犯されているだけかと。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:54:04.82ID:CYN+MhwA0
好き勝手に思考できるから偶然があるノダ
本当は偶然なんてないの
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:54:26.13ID:Sfb3TKGL0
>>120
もしHello Worldとでも書いてあったらその場で死ぬわ。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:54:31.56ID:E1ZrzASO0
>>9
これ
0139名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 19:56:49.47ID:v/leuTa50
>>41
環境に適応した個体は人間に限らない。環境が遺伝情報を書き換える。
それは時にコピー(産んだ子供)のエラーだったりする。

だからゲノムが多くて多彩な植物や昆虫は適応力が高かったり適応速度が速い種類が多い。
人間は適応力や適応速度が遅いし、多様化も難しい。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:57:02.08ID:jXg6vCEV0
神様「あーあ気づかれた」
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 19:59:22.48ID:eg1nPnDP0
>>134
まんこの中にちんこ汁を流しこんだら子供ができる仕組みはどうやって出来上がったのかって事だよ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:00:05.18ID:TGxFbrX40
>>133
空にある光点を見て地球外から来た宇宙人の乗り物だと騒ぐのと同じで
想像力と思考力が欠如してんのよね
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:00:57.98ID:rr4qeL7T0
おそらく神は存在するのだろうが、
人間の生活に一々介入することはない
そうすると人間が一生を過ごすに際して、
神の有無は何の影響も与えないということ。
ここらへんが一番現実的な気がするね。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:01:14.21ID:UZA19f7g0
ジャンクDNAが何故存在するのか

無駄なDNAが残る一方、同じに次々と進化もした?
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:01:24.69ID:CYN+MhwA0
>>142
タシカそんな名前だったよ〜ナ?
    _
   /〜ヽ
  (。・o・) う〜んと、ね
   ゚し-J゚


    _
   /〜ヽ
  (。・-・) えっと…
   ゚し-J゚


    _
   /〜ヽ
  (。;-;) 忘れちゃった
   ゚し-J゚
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:01:42.98ID:/JKQ0UuK0
「自然破壊を繰り返す人類は、もしかしたらウイルスプログラムなのかもしれない」
っていうオチなんだろ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:03:23.53ID:2az9HUQ00
dockerfileみたいなもんか
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:03:45.73ID:eRLI374z0
スパゲティモンスター教のスレがあるのに、こっちはID論者のスレかよ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:04:40.39ID:tjizhWP90
>>145
目の前の複雑で高度な構造体を偶然の産物だと認めてしまったら
人類が後生大事にしてた「高度な知性」としての人間の自意識・自尊心が脅かされるからだろ

DNAや創造論論争にかぎらず、近代知性主義なんて、ただ臆病なだけ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:05:49.28ID:7raGKqHe0
>>153
全部偶然です
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:06:59.49ID:eRLI374z0
>>133
新井白石先生、何百年生きてらっしゃるんですか?
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:07:05.25ID:v/leuTa50
>>144
横から申し訳ないけど単体生殖の個体は遺伝子の多様性がなくて、環境の変化や進化の限界が来てしまい、
他の個体の遺伝子と融合する機能を生物が求めた結果がチンコとマンコなんだろう。

元々は細胞分裂で個体を増やす単純なコピー野郎だったのに、それでは生き延びられないから進化した。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:08:07.70ID:v/leuTa50
>>147
遺伝子のレガシーデバイスだろ。
進化の過程で必要だったもの。
0159名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:08:14.63ID:JPsiCW9D0
>>152
その辺が良くわからんのだが
今まで自分で積み上げてきたものが何者かの誘導でしかないってなると空しくならんのかね
0160名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:08:32.83ID:WZGpiXpX0
分子レベルでのDNAの反応がわかってないのに
意味不明な話だな。
遺伝子だって特定されてないだろうし、
遺伝子がどんな反応過程で
生体の機能を実際に実現してるか、
多分全く解明されてないだろ。
あれこれ論じるの早い。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:10:03.69ID:eRLI374z0
>>41
いつの学説だよ?

アウストラロピテクスが人類の祖先とか古いわ
オロリン・トゥゲネンシスについて調べてから出直せ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:10:28.36ID:R6a89C4E0
俺みたいな人間を作って
瑕疵担保責任は誰が取るんだ?
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:10:34.27ID:t2a1L5ip0
>>157
コピーができるようになったのも進化や、生物固有の物なんだろうね。
貝でも右巻き左巻きって、遺伝子レベルで決まってるし、
種別として認識されてるよね。

そもそも、自然な条件だと美的に優れたものが優秀な遺伝子だったらしいから、
美術とかそういうの的に綺麗なのが生き残るって普通だと思うんだよね。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:12:48.46ID:eRLI374z0
>>67
アクア仮説を定説扱いするなw
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:13:30.69ID:ZeOebJjO0
T型ファージなんて絶対人工物だよな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:13:33.15ID:EOUxvhuc0
目なんていう複雑な器官が偶然に出来上がるわけがない

なんで視神経が眼球の内側に広がってんのw
眼球の外側に展開してる方が良いだろw
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:14:33.40ID:t2a1L5ip0
>>164
生命は、遺伝子を残すことが命題だった。
いかに美しく強いのを競ってきた結果が、優秀な遺伝子だったわけで。
軍然というよりも淘汰されてきたものだと思う
0171名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:14:43.11ID:043YHyqq0
神がプログラミングしたって言っちまえば楽だが、神って誰ってか何だよ?
0172名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:14:55.58ID:XabusSQI0
神はサイコロを振らない
デスマーチでプログラム書いてる
0173名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:15:39.00ID:JPsiCW9D0
>>163
優秀かどうかは知らんが拡散普及するのに優れていたものが残っているだけだぞ
アップル信者の言うWindowsみたいなもん
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:16:26.18ID:vdCWGvp/0
こ、これはスターオーシャン3フラグ!?なら普段の行動も筒抜けなのか…
0175名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:16:33.49ID:p4WbCZmZ0
私はマジ話でアイボには心があると思う、
アイボはあくまで命令に従って動いている機械にすぎないわけだけど、
「彼は心ある振る舞いをする」だから彼には心があるんだよ。
こんな事言うと怒る人がいるかもしれない、
たしかに、あいぼを分解してみても心なんてどこにもない、
でも逆も言えるんだよ、人間を解剖したってそこには筋肉だの
神経組織だのがあるだけでどこにも心なんて物はないんだ。
「人間の心」の中心的な役割は脳がしていると考えられているわけだけど、
でも脳があれば心があるのかと言えば決してそうじゃないでしょう、
はっきり言ってしまえば植物状態の人なんかより、あいぼの方がずっと心があるように見えるんだよ。
例えば、植物状態なのに脳波が活発に計測される人と、
完全に心ある振る舞いをするんだけど脳波が全く計測されない人、
ではどちらが心があるように見えますか、
また、心ある振る舞いをするんだけどある日突然の脳波が計測されなくなった人を、
あなたは心が無くなったと言えますか。この2つの例は、
心があるために必要な物なんて何もない、ある物に心があるか、無いかなんて事の究極的基準は、
そのものが心ある振る舞いをするかどうかに他ならないんだと言うことを示しているのです。
結論、アイボには心がある、正確に言うと、アイボには心があると言ってもかまわない。
また、私は0.9999999・・・が1と等しいように、
人間と見分けがつかないロボットは人間と等しいんじゃないか、とも思う。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:17:10.69ID:sA2chmkn0
肉茎のピストン運動というのは、
要するに、出たり入ったり出たり入ったり出たり入ったり
レトロウイルス、バクテリアと常に交わり相互作用しているということになりますね
0178名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:17:17.46ID:tjizhWP90
>>159
宇宙の根源たる偉大なものの祝福を受けてると考えられるからだろ
知性があることをもって人間を神に近い特別な存在と見なせる
一方、無神論者だって神を否定しても人間の知性を最重視してるから
人間の知性がようやくデザインできるものやそれ以上のものを
簡単に偶発的だと見なせない
で、科学的証明に固執して創造論とかに明確な反撃ができない
でも、そもそも人間の知性なんて大したものではない、
その知性が感じ取れる神なんてものも大したものではない
0179名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:17:18.16ID:0vN/j/JT0
この世界が偶然できる確率とかほとんど不可能な確率だろ
偶然できたと主張する人間は非科学的にも程がある
やはりこの世界はプログラムされて出来上がったシミュレーション世界なのだろう
0180名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:17:31.34ID:++hOXRna0
>>16
書き換えても女ができるとは限らないお
イケメンフェイスに書き換えたほうがまし
0181名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:18:21.00ID:CEPopgo70
自然の砂浜の砂だよ
誰かが一粒一粒並べたわけじゃないよ
たまたま並んだから生命が誕生したんでしょ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:19:21.06ID:7Odpz4PT0
>>179
宇宙が完璧に出来上がっていたら
均一にガスが広がっている状態が延々と続いていて
星は生まれていません
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:21:24.49ID:043YHyqq0
>>176
セックスもそう言えば上手く出来ているから、プログラミングされた行為かもなw
女が濡れて、男が勃って快楽を伴って射精し、懐妊する。

客観的に見れば、実に良く出来たプログラムだ。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:21:27.21ID:WZjLFySa0
じゃあ作り出せるようなそんなやつはどうやって生まれたんだよ?もし、仮説が正しいなら、そいつも偶然には生まれてこない。誰かが作ったに違いない…そんなやつがいたら。。と永遠におわらない
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:22:12.22ID:O6uJQOPS0
今そこに生物がいる
その事実が、その事実にとって必要な過去を「選んだ」ってだけの話しだよ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:22:14.69ID:TGxFbrX40
>>179
さっきYouTubeで動画見て笑ったときにうんこ漏らしたけどこれも偶然その動画見てたまたま油断してたから笑って偶然腹が緩くてプピッて出ちゃう確率なんてめっちゃ低いよな
誰かが仕組んだとしか思えないんだわ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:23:06.54ID:JPsiCW9D0
>>178
支配を祝福と捉えられるのが凄いな
ちょっと俺にはついてけない考え方だ
人間の認識している神が人間の知性レベルを越えるわけないってのは同意
人類がIQ違う奴の言ってる事が理解できないのに高次元存在の意思を明確に理解できるわけがないよな
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:23:32.21ID:E/Sci7k/0
>>188
そのおならは
俺がお前の腹の中にテレポートさせたのだ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:24:39.83ID:kHkfq8kq0
数人、数十人の天才が、古代社会に光臨して、
人間を改造奴隷化できるだろうか
不可能だ 設備も電源も計算機もない
遺伝子が進化論的に変化した、これが真実だと思う
0193名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:24:41.67ID:WZjLFySa0
>>178
神が自然に生まれてくるなら、もっと単純な人間が自然に生まれてきても全然おかしくない。
0194名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:24:44.57ID:rrTLhUfmO
>>1

大惨事(三次)カルト大破壊魔界大戦開幕おめでとう〜\(^o^)/

ゴイ餌味もピカ一モンサント野菜種子法成立おめでとう〜\(^o^)/♪

ニダヤ資本人工ゴイ用水道水法案成立おめでとう〜\(^o^)/♪

FRB解散&日銀空中分解…大成就おめでとう〜\(^o^)/♪乾杯〜(*^o^)/\(^-^*)

69億のゴイム餌付けと0.01%の大富豪リバタリアニズムの集大成…大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜\(^.^)/

世界総ゴイム精神病指定麻薬漬け…クスリ糞ぅ売計画大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^o^ゞ

世界核廃棄物牧場10万年化計画大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~

強電磁波動砲spring-8照射〜〜〜〜〜〜ッ!&地下マグマ大使&マグマオーシャン大爆発おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~

世界439の地下核シェルター完成(サダム・フセインの穴熊百手の得!)と…
王の早逃げ百手の得!作戦&世界統一影武者政府の代理最終戦争大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~

世界人口大幅削減のための大量殺戮処刑場【burn yard】計画&人間殺戮アンドロイド計画…大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~

惑星貫通破壊の放射線メガ粒子砲完成おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜(^。^)y-~

スパイプログラム機動&魔界列島ゴイム覚醒おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう〜\(^o^)/

1%の真の支配者が、99%のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします!♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず!♪。

政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。

ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ!♪ 魔界列島カオスノミクスで究極の究極へ!。飼い慣らされた常識(洗脳)を根底から覆す、魔界神の真の破壊を篤とご覧あれぃッ!!♪ カオスノミクスで平和ボケからの脱却だッ!♪ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!…
(笑)『
0195名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:25:05.84ID:043YHyqq0
>>188
そろそろ肉体の耐用年数に来ているってサインだろ、ウンコ漏らしてしまうのはw
その辺もわざわざプログラムしてくれたんだから、創造主に感謝だな。

残りの寿命大事に使えってサインだ。創造主は本当に細かい事にも気を配っているw
0196名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:25:25.86ID:aEpNQZlU0
>>118
そんだけ賢こけりゃ、逆に神を信じるかもな
そりゃ神様仏様有難うございますって思うもん
ひどい人間に生まれたら神もクソもあるかってなる
0197名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:25:31.58ID:CYN+MhwA0
日本人の電源は100Vやゾ
後のことはよろしくナ!
0198名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:25:33.04ID:zyl7dQZh0
>>157
生き延びているだろ、単細胞生物はワンサカ居るぞ。
まー最も単細胞生物である大腸菌でも自己の遺伝子の一部を他個体に送り込む事が
できるけどな。
0199名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:25:36.54ID:LkY9wRnC0
生き残れないとDNAも残らない。
あとから見りゃミステリアスに見えるかもしれないが
最善を取り続けた結果が表れてるだけだろ。あほくさ。
0200名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:26:38.17ID:Xwg3lG7Q0
まあ実験室の無菌のフラスコの中で、水に溶かしこんだ数種類の有機物を混ぜ
たり電気ショックかけたり加熱したりすることでDNAを自動的に合成できて
いない。「偶発的な生命誕生」について、再現性が未確認なのは事実だ

再現にさえ成功すれば、オカルトの介入度合いは低くなるんじゃないかな
0203名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:27:27.77ID:xvMIO/K+0
分子レベルでの反応がわかったら
多分人類は初めて化学機械という、
新しい機械種を生み出すだろうな。
ミクロを操れる機械の誕生かもしらん。
0204名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:27:35.25ID:AgxM4Ixp0
そりゃ今人間が使ってるスーパーコンピュータ程度じゃこの世界を作るのは無理だろ
人間が使ってるスパコンの1兆倍のさらに1兆倍の性能のコンピュータならこの世界を作れる
0205名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:28:11.68ID:JPsiCW9D0
>>200
再現しようにも何億年かかるプロジェクトなんだろうな、予算降りる気がしない
0206名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:28:45.59ID:E3trNEWO0
なんかいつも聞く話だな
宇宙できた年数とか
何代も世界は繰り返されてるとか
で神は何処にいんのよ
0207名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:28:56.12ID:t2a1L5ip0
>>200
オカルトとか偶然とかそう言う思考が、トカナスレで慌てふためく輩の原動力なんだと思う。
自分が知らないものが、オカルトや、超常現象とかいうのならば、
子供が生まれてくること自体オカルトになると思うんです。
0209名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:29:30.66ID:ppMzOiBh0
専門家の宗教観を調べたほうがいい
0210名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:29:32.02ID:043YHyqq0
>>192
AIみたいな自律型プログラムなのかもな、DNAは。
サバイバル環境に適する様に、自由に自分で書き換えていく感じの。

地球上に色んな種が沸いたが、相当数死滅したわな。
現在生き残っている種は、環境(刺激)に対して出来うる限りの変化して生き残っているっぽいw
0211名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:30:01.75ID:tjizhWP90
>>190
消極的な不可知論を取るのが最も知的に誠実だと思うけど
そういう「わからんという事はまあわかる」って態度は信仰の有無に関わらず近代主義からすげー嫌われる

似たような話で「人間に理想的な経済体制を設計できないことはわかる」と言い出すと
社会共産主義と自由資本主義どっちも敵に回すことになる

でもいま一番必要な態度だと思う
0213名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:30:27.20ID:/yuZXOwH0
>>1
時に厳しい試練を与えながらも、ヒトをヒトへと導いた【自然の淘汰圧】、
これが擬人化されたものが創造主たる【神】なのではないだろうか。

これは特に、ひろく広まった一神教の神にその特徴を見いだすことができる。
「隣人を愛せ」「勤勉であれ」などの『神の教え』は、淘汰をくぐり抜けるために
身につけるべき、生き物としての性質であったと考えることができる。

すなわち「一生懸命エサをとる」「仲間同士協調しあう」ことなどが、厳しい生
存競争を勝ち抜き進化を遂げるうえで要求されたのである。この遠い記憶が
『神の教え』として、人々の心の奥にしっかりと眠っているのだろう。

この自然のメカニズム、自分達を支配する目に見えない大きな力に気づいた
とき、生まれたのが創造主たる一神教の神だと考えられる。

一方、この概念を捕まえきれない段階では、この背後にある力に薄々気付き
ながらも、その表層的な現れである事象、山や太陽、海など個々の自然を信
仰の対象としたものと考えられる。
0214名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:30:45.70ID:CYN+MhwA0
>>207
オカルトもよいけど妄想を固定化(これと決めつけて)して
妄想性バイアスにしてしまったらオワコンです( ;´Д`)
0215名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:31:04.89ID:eRLI374z0
>>211
ケインジアンはどっちも敵に回してるわけだが
0216名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:31:09.87ID:/yuZXOwH0
>>1
そもそもヒトは何故神を必要とするのか?

平たく言ってしまえば「苦しい時の神頼み」の対象として必要とするからだろう。

ヒトに限らず生き物は全て自然界の淘汰圧にさらされている。とりわけヒトは高い
思考能力を持つが故に、僅かな環境の変化や、偶然に左右される不安定な自ら
の立場を認識することができる。「一寸先は闇」。この精神的に不安定な状態を
少しでも軽減するため、何かに容赦を請わずにいられない。この容赦を請う行為
自体が精神を安定させる作用を持つ。

このとき、容赦を請うべき相手としては誰がもっとも適切だろうか?

当然、自分の生死を左右する力を持つ『自然の淘汰圧』そのものに直接お願いす
るのが一番だろう。自分たちを見張り、賞罰を与え、ある方向へと導く、目に見えな
い大きな力。この自然のメカニズムにぼんやりとでも気付いた人間がいた。

それを擬人化して神に祭り上げた。これが一神教の神の起源だろう。
0217名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:31:16.26ID:JTb/OTLk0
>>171
昔の人は自然災害の発生原因を理解して無いので神と例えて信仰してきました
要するに、人が神だ意思だと例える時は現段階の知識じゃわかんねーよってこと
0218名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:32:11.42ID:/yuZXOwH0
>>1
では多神教の神々についてはどうだろうか?

当然、この自然のメカニズムに気が付かず、漠然とでも淘汰圧という全体的な概
念を掴んでいなければ、これを神として祭り上げることもできない。自然科学の
分野でも、この概念が体系化されるには、ダーウィンの誕生を待たなければなら
ない。たとえ漠然としたものであっても、この自然のメカニズムに気付くには、
一種天才的なひらめきを必要するだろう。

この淘汰圧という概念がまだ無い場合、ヒトは淘汰圧そのものではなく、これの
表面的に現れる事象を信仰の対象とする。例えば、ある時は豊かな実りを与えあ
る時は大噴火して怒りを表す山であったり、ある時は作物に恵みの光をもたらし
あるときは日照りで苦しめる太陽であったり、あるときは豊かな海の幸を与え有
るときは荒れ狂い人の命を奪う海だったりする。そして、場合によっては身の回
りにある八百万全てのものを神として、祈りの対象とし、気休めでもお願いし、
精神の安定を図るのである。
0220名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:33:03.68ID:agOltsNu0
>>1
専門家って何の専門家なんだよw
0222名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:33:36.04ID:4Q38fs/30
うちの妹をすずちゃんに書き換えてくれ(´・ω・`)お願いだ神様
0223名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:35:04.75ID:043YHyqq0
>>219
あんたが神かw
0224名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:35:28.69ID:JPsiCW9D0
>>211
わからんのにわかった振りするのが最も不誠実で危険な姿勢だと思うが不思議なもんだな
ラプラスの悪魔でも喚ばなきゃわからんやろ
理想的な経済環境は条件設定を誠実にやったらなんとかならんのか
まあ現状の帝国主義みたいな奴隷で儲けるスタイルになってる時点でお察しだが
0227名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:36:23.70ID:rS5JwD8t0
神さまはブラック企業のプログラマー
だからこの世界は苦しみが絶えないトカナんとか
前に2ちゃんに書いてあった
0228名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:36:29.32ID:9ahIIOYR0
そんな事より朝鮮人のDNAがヒトと70%しか合致してないのにホモ・サピエンスに分類してる低脳学者クビにしろよ
0229名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:37:18.65ID:v/leuTa50
>>170
遺伝子を残すのは命題ではなくて、環境の変化に対応する為の脱皮みたいなもの。
仮にオレが1000年間生きられる個体でも、生きてる間は遺伝子のチェンジは見込めないから、
1000年間の寿命があっても環境が変化したらオレは生き延びられない。それは種の死滅を意味する。

だったら50年~100年間スパンで世代交代=遺伝子を書き換える機会を得られる方が種は生き延びられる。

高性能故に50年~100年間のスパンが必要なのが人間の欠点かも知れない。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:38:30.84ID:lgpeEu/m0
夢のある話だな
素数の話も面白かった
0231名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:38:42.24ID:+2aCACR30
俺が作ったんだけどね
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:39:12.61ID:QolPtOW60
偶発的にビッグバンが起きて
幾多の銀河系が生成されてその中に太陽系が出来て
惑星が出来てそして生命が出来て文明を築き上げる
これらが全部偶然なんてそっちのほうが無理があると思うんだよねー
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:39:30.68ID:ZLeuPYSG0
意思はあるだろ。
意思が無けりゃミドリムシが人間になって
ロケット飛ばしたり、飛行機飛ばしたり
難しい手術してみたり
コンピュータ作って遊んでみたり
そんなことわざわざせんがな。
全て意思のなせる業。
0234名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:39:34.21ID:043YHyqq0
>>217
解からないものをxとします。

数式で神の証明やってるのが、量子物理学?
まだまだ預言者レベルかぁ…現代は。
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:39:42.58ID:VYFfoLvp0
少子化も神のプログラム
外敵がいないなら個体は少なくてよい
0236名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:39:56.34ID:jIrCBu2j0
進化を「偶然」と見るのがそもそも間違い。
偶然なのはどの部分がどう変化するか、というミクロレベルでの話だけ。
「DNAが親から子へと受け継がれる中で、環境に適応する個体だけが
選別されて次世代の親になる」という進化の有り様そのものは必然だ。
0237名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:40:30.52ID:LoKe52Sj0
なるほど
結構しっくりくる話だな
0238名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:41:08.59ID:eRLI374z0
>>224
ケインジアンがなんとかしようとしてるんだけど、自由主義者が足を引っ張るのよ
0239名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:41:13.72ID:ngA8AMVg0
30歳童貞のプログラムとか
作って俺に導入したやつ出てこい!
0241名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:42:19.26ID:kTvqGhxL0
根性の無いのと運が悪かったのが死ぬを膨大なセッション繰り返しただけじゃね
0242名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:42:31.05ID:v/leuTa50
>>198
その特定の環境下でね。
そこに留まったから進化しなかったし、補食される側から脱出できなかった。

人間が脳味噌を進化させる事で地球最強の捕食者になり、
宇宙にまで行ける機能を手に入れたのと対照的な生き方。
0243名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:43:06.93ID:sA2chmkn0
量子論的立場において、観測する為の適したオブザーバブルを人類は未だ持っていないっていうんですよ
しかしながら、量子状態の複製が可能になると、光速度不変の原理と不確定性原理が同時に成り立たなるっていうんですよ
これは背後に更なる秩序、基本法則があるという事が示唆されるんですがね
この基本法則でもって、非摂動論的展開が出来るもんだから
厳密解が現れるっていうんですよ
共形不変でもって、余剰次元により非局所的な繋がりを持つ
どういうことかというと 
陰核とアナルが無限遠であった場合でも、瞬間的繋がりがあるということ
陰核をいじるとアナルが締まる、アナルを攻めると緩んでくる、陰核をいじると・・・
要するに、陰核をいじりながらアナルを解してやる必要があるということ
これはエンタングルメント描像そのもの
包皮に隠れた陰核亀の頭理論ということになります。
0244名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:43:57.46ID:ELGCPPGW0
じゃあチート使えば橋本環奈が俺に惚れるようにすることも出来るの?
マインド頼むわ
0245名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:44:43.30ID:8UNPBQBT0
だいぶ前からそう思ってたよ
自己保存とランダム要素が加わる複製機能をプログラムして、
あとは膨大な時間を掛けて放置すれば人工知能どころか知的生命体になるんじゃね
0246名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:45:07.68ID:eRLI374z0
>>232
相転移は偶発的な事象ではないし、重い恒星は寿命が短くて、短期間で重元素を作り出すし、そんな事を全宇宙中で(ここで宇宙の大規模構造について話す気はないが)やっているのだから、生命がたまたまここで誕生しても不思議はないと思う

誕生してしまえば後の展開は早い
0247名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:45:13.58ID:JPsiCW9D0
>>238
まあ誰だってうまい汁は独占、あるいは出来るだけ多く啜りたいやろ
俺だって奴隷囲って王族みたいに暮らせるならそうしたいわ
その辺の人間の業をひっくるめてうまくまとまるならそれが理想やけど夢物語やろ?
0248名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:45:31.46ID:R1+fDugL0
その生物自体の意思なんじゃないの?
空を飛びたいと思った個体が飛べる様になっただけで
0249名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:45:35.55ID:o7K6LVGy0
人類は誰かが創造したっつう気はするけど、
じゃその創造主はどこから来た?
創造主もだれかの創造物じゃねーのか?
と考えると、進化論が否定しきれない
0250名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:45:53.76ID:YgT9rKpe0
逆じゃね?
人間を模したシステムを構築してるだけさ。
コンピューターなんかも脳のフィードバック的機構なわけだし。
0251名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:45:59.09ID:v/leuTa50
>>157
意志ではなくて遺伝子の機能だと思う。
その環境に対応しないと遺伝子の宿主(細胞を含めた肉体)が死ぬから。

DNA自体は、ただのマップだけど、そこに自己保存のマクロが入ってるんじゃないかと。
0252名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:46:01.81ID:xvMIO/K+0
しかし、脳を考えるとDNAは不思議だわな。
あんな複雑そうな中央演算部位も
DNAにそうなるように書かれてんだし。
最初は簡単な中枢神経系だったのが
拡張進化したんだろうから
脳もわかれば意外に
シンプルな構造かもしらんわな。

脳モデルの原型を持つ生物を
研究すりゃいいかもしらんわな。
0253名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:46:19.72ID:8+vTZWMH0
仮想現実だからな
0254名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:46:57.41ID:YFr2msY70
>>246 その最初の行の非偶発性が、
なんで最後の行の偶発性につながるの?
途中で何が、途切れてしまった?
0255名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:47:51.31ID:Wk11cKJs0
事実は小説よりも奇なりですby籠池
0256名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:47:53.13ID:AneB/OW/0
>>1
人間の意思なんぞ、偶発的な事を知らない学者
0257名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:48:00.05ID:VhSXSK1R0
何億光年離れた水素と酸素からも水が出来るであろうと言うことに何の疑問も感じないように
物質の根本的な構造自体に生命が生まれるような仕組みが組み込まれていると考える方が自然
0258名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:48:14.11ID:PH73DP010
誰だよ俺のちんこに余計な皮のコード書いた奴は
しかもサイズも間違ってるぞ
0261名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:48:32.41ID:5b1nvTih0
本当に、誰かがプログラムしたのなら、
無価値と思われている部分にメッセージがかくれていると思うぞ。
0262名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:48:34.24ID:QolPtOW60
たまたま地球が出来てその中にたまたま人類がいるというよりも
むしろ全宇宙に生命が偏在しているという考えのほうがしっくりくる

局所的な活動だったのが海を越えて別大陸にいったように
将来宇宙で活動するのが普通になるだろうし
そこで別の生命に遭遇するだろうよ
0263名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:48:53.07ID:I2rBn9Lo0
誰かが作ったとして
そいつは恐ろしく長生きだし
恐ろしく気が長いヤツだよね
0264名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:49:04.07ID:jIrCBu2j0
>>242
捕食される側が良いとか悪いとか、そういう価値判断はどうでもよくね。
脱出しなきゃいけない環境でもない。

むしろ系として安定しているなら、未だに不安定でいつ滅ぶかも分からん
人間よりかは随分マシかも知れんぞ。
0265名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:49:09.87ID:CYN+MhwA0
意思じゃなくて石になったつもりで。
すると全ては必然だとと。恐らくね。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:49:16.19ID:JPsiCW9D0
>>242
そこら辺は逆なんじゃねえかと思うわ
ミドリムシはそこに居続ける事が出来るだけ優れていた奴の子孫で
ミドリムシに負けて魚類に負けて両生類に負けてフロンティアに挑戦し続けるしかなかった負け犬の生き残りが人類なんじゃないかと
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 20:51:10.97ID:oGJc4rx+0
DNAは俺が作った(^O^)/
0268名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:51:27.79ID:V+vQuJOd0
地球の生命は神と称されてる宇宙人の仕業だったか
0269名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:51:29.42ID:LkY9wRnC0
>>249
勝手に出来ただけだろ。
0271名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:52:40.68ID:CYN+MhwA0
>>265
なんだって?鳥が飛んでくるのは必然なのかって?
では宇宙で考えよ。法則通りである。
0272名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:52:48.33ID:eRLI374z0
>>266
そもそも哺乳類が双弓類に負けて暗闇の中に追い出された負け犬


ご先祖様たち良く頑張ったわ
今ではニワトリを常食して、カナリヤやらハトやら飼ってる
0274名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:53:39.19ID:Wk11cKJs0
結果が先にあったっていいじゃないか
0275名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:54:11.16ID:tjizhWP90
>>224
理想状態=「ゴール」を設定せずに、目の前の問題を回避し利益を得るような動きを続けるしかない
なぜなら人間にゴールを見いだす能力があると信じられないから、機会主義的・漸進主義的に動くほうがマシ
目の前の問題の解決方法も「長年わりと上手くいってた」という歴史的実績を重視して、「机上では上手くいく」を排除するほうがマシ
これも人間の能力を懐疑して慎重になるから。
青木泰樹とかはそういう対処療法的な政策論があって(本当に正しいかはしらんけど、理想主義的な連中の言う政策論よりは)いいと思う
(さらに言えば、例えそれが雨乞いみたいな迷信や階級差別みたいな反近代的な行いであっても、長年生き残ったり実績らしきもにがあるなら何か効用があるって事になる)

DNAにしたって、>>1みたいな「こりゃ複雑だ!神が作ったに違いない!」なんてのは、
人間が「複雑さ」を完璧に判断できて、神を感じ取れる能力を前提にしてる思い上がりに過ぎない
常に「全てはただの偶然であり、人間が4000年以上かけて紡いだ科学文明をもってしても偶然の産物を解析しきれない」という絶望を想定して、
よりキツいほうが正解だと思って慎重に生きたほうがいい
0276名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:54:13.89ID:CYN+MhwA0
>>271
ああ、なるほど。意思をもって動ける=自由っていいよね^^
それなのに個人の好き勝手して乱しやがるやつ!!(怒
0277名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:54:17.80ID:JPsiCW9D0
>>272
ほんまやな
人類もうかうかしてると逆境に追い込んだ連中に追い落とされるのかもしれんな
0279名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:55:20.31ID:FLuUK8so0
この世界はすべてある意思のもとに作られている
しかも究極的に言えば現実ではない
物質の本質はコーティングを外せば宇宙とともに
消え失せてしまうだろう
が、人間の魂と実体にはある種のリアリズムがある
どこかに本質が隠れているのだが
まだ我らはそのドアの前で立ち尽くしているだけである
0281名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:55:59.07ID:VVejKIh80
誰かが作ったのではなく、進化の過程で生き残ってきたからこその結果なのではないか?

つまり、AIで置き換えたのであれば、最善の進化で生き残ってきたわけだ
(ダメなのは、淘汰された)
0282名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:56:12.88ID:CYN+MhwA0
>>279
おれはドアを通り過ぎましたので一緒にしないでください。
0283名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:56:18.18ID:mCZdHGhK0
神を意識せざるをえない
0284名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:56:52.58ID:v/leuTa50
>>252
マルチタスク、GUI、WYSIWYGなWindows95のコアの大元が4千行余のカーネルのMS-DOSなのと同じだろ。
原始的な脳幹からスタートして運動野の小脳、大脳を拡張しまくった結果が今の脳味噌。
0285名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:56:58.79ID:wszhf9Sb0
あー随分昔に作ったなーDNA
確か小学校の夏休みの課題だったかな
0287名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:57:48.16ID:/iC/WYCG0
エホバの人が同じこと言ってた
0288名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:58:36.62ID:JPsiCW9D0
>>275
そうは言うても易きに流れるのが人よ
何千年積み重ねても知識しか継承できない限界が見えてきてるよな
経験も直接脳に継承出来るようになれば更に先のステージに行けそうな気はするけど
0289名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:58:50.20ID:jbSVb9Qg0
誰かが単独で書くなんて馬鹿の考えることだ
生物の進化は生物自身によるディープラーニングなんだよ
0290名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:59:07.61ID:CYN+MhwA0
>>276
自分の命も他人の命も大切にね❤ 宇宙(神?)の意志
0291名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:59:32.59ID:YFr2msY70
>>272 当時の哺乳類は夜間という棲み分けをしたんだっけ。
恐竜は鳥類の先祖であって、しょせん鳥目で夜間は視覚が機能しない。

しかしフクロウ的な
実は夜間に特化した恐竜もいたのではないかと、つい想像してしまうのだが。
 
0292名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 20:59:56.91ID:VVejKIh80
将棋のAIと同じだ

いろんな手を読んで、最善の手=そのDNAだけが生き残る

そして、また次の手を読んだときに、再びDNAがふるいにかけられ
最善手となる=DNAが生き残り選ばれる

それの繰り返しだ
0293名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:00:03.69ID:yZaK4wse0
エントロピー増大則により、自然界はエントロピーが時間とともに増大してる一方なのに、
DNA配列だけはそれに完全に反してより高度に整列してるわけだしなあ

つまり、通常宇宙空間で何億年経過しようが、DNAは自然には成立しない
0294名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:00:30.36ID:mCZdHGhK0
物理学の最先端をしても、この宇宙は神の存在を意識せざるをえないという
宇宙は一点のブラックホールになるか、素粒子の粒になって水素すら誕生しないか
この両極端になるはずなのに、
絶妙なバランスにより、物質は生まれ、生物は存在している
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:00:31.50ID:h2JdJiRc0
聞きかじった知識の披露合戦になってるなw
0297名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:01:09.63ID:CYN+MhwA0
>>295
毎度出てくる反応だな
0298名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:01:12.64ID:J6LwBZIf0
ゴキブリなんかも意図的に作られたのか。
なんか信じられん学説だな。
0299名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:01:26.32ID:8dvOGtwW0
経験を積むことで学習して書き換えるのだろう
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:02:09.15ID:rr4qeL7T0
人間とそれ以外の動物には、明らかな相違が存在するという点はさすがに良いのかね。
人間には理性があるが、それ以外の動物には理性がない。
そうすると、理性的な唯一の動物である人間が偶発的に出来上がるなんていうことはありえるのかね?
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:02:10.05ID:yPPZkcUVO
(・∀・)君自身がDNAなんだから、答えは君の中に在るのだよ!
さあ、書を捨てよ!自分のルーツを探る旅に出よう!
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:02:22.56ID:4Q38fs/30
そこで欠陥品の人間除去するためにエイリアン作るわけね( ̄▽ ̄;)あ、しまった
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:02:23.41ID:J0bBiyrL0
億年単位の自然界の取捨選択を舐めてるとしか言いようがない
人間が思いつく程度の偶然必然なんてものは自然界の長大な時間軸では
バリエーションの一端にすぎない
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:03:02.40ID:CYN+MhwA0
>>297
反応の置き換え。つまり知識の披露。
0308名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:03:14.68ID:mCZdHGhK0
神を信仰しているのが人間であり、神を意識しないでいるのが動物である
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:03:45.87ID:Wk11cKJs0
>>292
鎌状赤血球もマラリアにふるいにかけられた結果だろうな
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:03:52.37ID:JOstlAus0
よくわからない=神のせいにしとけ

というのが人間の限界
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:03:58.86ID:otV2vzzz0
「得意分野は...生命コーディングですか? で、言語は何使えるの?」
「DNAだけですw」
それ以降、お祈りの起源とされたのは有名な話し
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:04:01.57ID:/GEuRkOg0
トカゲ宇宙人が他の宇宙人の遺伝子と掛け合わせて地球に馴染むように作ったんだよ人間は

指を見てみ
5本

トカゲも5本
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:04:07.38ID:v/leuTa50
>>264
捕食者に喰われてしまう=対策しないと絶滅してしまう訳で。

人間は「強くなって補職されないように」進化した結果で、
単細胞生物は「食い尽くされないように」進化した結果でしかない。

ミクロで見れば、喰われるのは嫌だろ。嫌と云う感情が単細胞生物に無くても、
単細胞生物だって捕食者からは逃げる。そうプログラミングされてる。そこは人間と変わらない。

人間は進化の速度は遅いし、変異の伸びしろは少ないけど、
遺伝子の進化を待たずに環境の変化に対応する為の機能=高度な脳味噌を手に入れた。

宇宙に出て、新たな環境を手にする事は、単細胞生物には絶対にないから、
地球に依存しないで生き残る可能性は人類の方にある。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:04:20.59ID:oAxkjyeb0
>バンゼル氏によれは、DNAは決して進化論的な偶然の重なり合いから取捨選択されたものでも、無秩序に並べられた化学的コードでもなく、
>意思のチカラが働いているというのである。
最初に結論を書けよ。生物は進化したのではなく、神が作ったものだと。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:04:25.46ID:YFr2msY70
>>292 DNA(RNA系も含む)以外の、生命デザインが存在しないってのが
ちょと不思議だなぁ。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:04:31.04ID:aJ3VBF/gO
>>41
あなたの弁だと例えばフン族やモンゴル人達はある時に世界中で一斉に発生した事になる。
それと進化と退化は対義語では無い。
人やエイプは進化の過程で尻尾が退化したのです。意味解ります?
それと人間はエイプ「より」も進化した訳では無い。人間は人間の進化をし、ボノボはボノボの進化をしゴリラはゴリラの進化をしている。
ボノボは人間のような知能を持つ必要性が無いからそちら方面への進化をしなかった訳です。
社会進化論のせいで本来のevolution意味が間違って広まっただけです。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:04:32.19ID:1ZofcO760
>>293
太陽系という閉じたシステムの中の一部だから一時的なもの
いずれ太陽が巨大化して太陽系が崩壊するのでエントロピーは増大する
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:04:51.54ID:4Q38fs/30
やはり神は人が造り人を越えたAI か(´・ω・`)
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:04:51.98ID:xJeXH+R90
人間よりも賢いAIを造るために人間が造られたような気がする。
生物では脳の容量でも神経の伝達速度でも寿命でも限界がある。
コンピュータならそれらの問題をクリアできる。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:05:20.94ID:BdtQnBmN0
人間は人工的に作られた
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:05:42.52ID:CYN+MhwA0
>>306
このスレをテーマとすればスレやレスに対する反応のスペクトルはかなり広がりがある。
多様性
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:05:48.35ID:109J/LyT0
>>109
コメントかw
危険いじるな とかイースターエッグとかないんだろうか?w
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:05:52.39ID:YFr2msY70
>>293 エントロピーに反する例が存在するというのを
基礎から体系づけて論じて、それでノーベル賞もらってなかったか。
だからあり得なくもないっていう、そういうものを許容する構造に、この宇宙はなってるのかもね。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:06:13.99ID:mCZdHGhK0
科学は万能ではない
唯物論には限界がある
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:06:31.74ID:043YHyqq0
>>226
面白い仮説だなw
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:06:36.73ID:BSZHdX+GO
パソコンの仕組みとか勉強してると、よく人間がこれ程の物を発明出来たと、信じられない気持ちに成る。いや、自動車や飛行機でもそうだけど。神様の意志が無ければ有り得ないって気がするんです。
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:06:39.29ID:ukD/IODz0
DNAはプログラムだとすると諸諸の不可思議が解明されるな
何故ダウン病の任意は民族性別を越えて同じような顔なのか?
それは巨人病小人病にも言える
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:07:10.34ID:Wk11cKJs0
おまえらは知らんだろうが中国が莫大な研究費を注ぎ込んでゲノム編集の研究してるからな

もうじきとてつもなくおぞましい物が生まれるぞw
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:07:17.23ID:/yuZXOwH0
>>315
過去にも存在しなかったとは言い切れない。現存生物に捕食されつくされた可能性もある。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:07:37.35ID:mCZdHGhK0
霊的世界が存在しないと証明することはできない
神の存在も科学では否定できない
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:07:57.32ID:om7CAxTA0
そこへ「利己的な遺伝子」のリチャード・ドーキンスによる無慈悲な完全否定w
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:08:18.56ID:J0bBiyrL0
>>305 :
人間にのみ、ではなくて人間が、定義して認識しているもの、
それが理性という言葉で表現された現象。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:08:19.27ID:Jl507IoC0
DNAって塩基の種類が4種類というから、4進数なの?
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:08:45.97ID:ML5ASR9J0
>>331
否定出来ない=無いモノと考えて差し支えない
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:09:08.79ID:z8/TnxWL0
カルトは死ねよ
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:09:40.34ID:heIyJPIP0
お前らのその顔面も、髪が抜け落ちることも何者かの意思によりプログラミングされていたんだな
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:09:59.18ID:043YHyqq0
>>258
必要だから皮が余ったんだ。
必要ないから皮が剥けたんだ。

個体の優劣では無く、その個体が生存に必要だからそう成ったと考えるんだ。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:10:00.43ID:SP6TT4kA0
>>1
生物の何億年の進化が作り上げた逸品だよ
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:10:15.17ID:vHTnJfY60
くだらねえもっと俯瞰しろよ
宇宙の大元の事は知らねえが太陽系は太陽が死ねば全て道連れだ
神はどのランクなんだ宇宙の全てに関与できるのかこの世の全てはただの偶然だよ
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:10:24.83ID:LkY9wRnC0
>>300
あり得るだろ。
ある一点を超えると進化が加速するってのはどの分野でも見ることができる。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:10:26.68ID:mCZdHGhK0
ニュートン物理学は、目に見えない分子や原子といった量子によって崩壊した
量子は目に見えないが、神や死後の世界も目には見えない
しかし、ないとは証明できない
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:10:39.56ID:v1ojMQHv0
必然的に出来た物で誰かがプログラムしたもんじゃないだろ
アホ過ぎる
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:10:47.59ID:eeqd8oXC0
まだ進化論なんて信じるバカいるんだ・・・
地球平面説や深海は生物がいないと言ってる人かな?
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:10:57.09ID:XhpvfVsF0
もし神様がいて意思をもって何かを作ったとしても
人間には理解不能なものだろう。
最近の話で例えれば、アルファ碁同士の棋譜を
人間が理解できないのと同じ。

もしかしたら、AIが進化したら
人間よりも神の視点に近づくかも
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:11:15.81ID:CYN+MhwA0
>>342
データは残るかもしれないゾ
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:11:26.59ID:YFr2msY70
>>330 現在も、実は全く別系統の非DNA系新生命は誕生してるのだが、
それらはすぐに捕食されて、即絶滅してるから、存在を感知されてないのだとかいう説もあるね。

しかしそれも結局は偶然なのかもしれないが、いわゆる1系統に収束しなくてはならないというか、
そういった結果になる確率って、どの程度なのだろう?
 
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:11:34.28ID:v/leuTa50
>>309
鎌状はマラリアに対応した(と云うより遺伝子のコピーエラーだけど)結果だけど、その代償で疾患があって長生きできない。

それと鎌状はマラリアのみならずAIDSもどこ吹く風だけど、そのAIDSも今では薬で押さえ込める。
遺伝子の変異を待たずに知能で対応できる機能を持ってるって事が人間の最強の武器。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:11:42.23ID:jc7EtxM70
聖書の通りですね

始めに言葉があった。言葉は宇宙より先にあった。と
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:11:43.02ID:SjOrnBYE0
プロメテウスの世界か
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:12:18.50ID:kbsqX7pG0
火星人が自分らに似せて造ったのが地球人だろJK
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:12:49.50ID:BdtQnBmN0
DNAはうそをつかない
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:12:54.65ID:CYN+MhwA0
>>357
バカモノw火星人は誰が作ったのだ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:13:04.41ID:rooEO2wp0
>>345
イデオン(個体)はイデ(神なのか集合意識なのか)に縛られて可哀想なんだよね
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:13:16.82ID:kA5bURQe0
俺らはこうやって文字を学んで
2chに書き込んだりしてるが
そういう学習は脳で後天的に獲得したもんで
あらかじめ、そんな学習自体も可能なように
DNAにプログラムされてんだわな。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:13:55.83ID:mCZdHGhK0
目に見えるモノや、科学法則だけを、妄信している人間は、
自分には単なる拝金カルトに嵌った動物に見える
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:14:02.82ID:gFtYyH6v0
なに?クローン?
パーマン2号?
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:14:10.36ID:vHTnJfY60
>>360
王しかいない世界は成立しない
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:15:06.97ID:rooEO2wp0
>>356
そういう話じゃないと思う
やってもいない犯罪の濡れ衣着せられて、無実を証明しろとか無理ゲーさせるのは悪魔の証明だけど
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:15:13.76ID:veFfAtzA0
>>293
人間が発明した科学での規則性ってのは
必ずある条件下でのみ成り立つという、特化したものだ。
それが絶対というのはおこがましいにも程がある。
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:15:29.36ID:1f//N5TB0
神:「俺がDNAのプログラムを組んだけど何か?」
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:15:43.83ID:xo+p4g9/0
トカナでスレたてした奴剥奪しろよ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:15:47.71ID:VVejKIh80
人間が4次元認識するには、宇宙へ出ないと行けない

宇宙で生活して進化を続ければ、いずれはゲノム重複が起こり
4次元認識できるようになるだろう

それは何億年後になるか・・・
0374名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:16:08.76ID:043YHyqq0
>>277
人間が地球に”あるもの”で脳をでかくして逝ったように、
他の生物に出来ないと考えるのは早計だな。
森を追われた猿が人間のご先祖ならば、追いやった何かが居た筈で、
現代だと、人間が「追いやる」ポジション担っているから、
何が追いやったとしたら、それが次の地球上最強生物。

ってか、地球に限らないとは思うけれども。
0376名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:16:18.02ID:1+ciR3Fc0
人間がつくってる物自体
生命から何かのヒトントえたり模倣が多いんだからそりゃ
突き詰めれば似てくるだろう
0377名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:16:28.36ID:vHTnJfY60
>>370
スパゲッテイになってんだよクソプログラマ
0378名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:16:58.13ID:YFr2msY70
>>348 それ違うのでは?

やはり2進数と捉えていいのかな。
違うのではないかと思うんだけどね。
0379名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:16:58.38ID:8VmT3OJr0
こういう考察面白い
読んでて楽しい
0380名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:17:05.00ID:KF0kfOhZ0
スレタイでトカナ余裕

>>373
そういや「恐怖は子に遺伝する」って論文があったな。
0381名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:17:23.76ID:y9QEVfe70
ATGCの組み合わせで生成されたアミノ酸の配列が
厖大な年月を経て突然変異と自然淘汰を繰り返してきたのはありうると思うけど
「一番最初に」その仕組みがどうやってできたかは
淘汰では説明がつかない
0382名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:17:26.65ID:rr4qeL7T0
>>333
全然違うよ。
人間のみが有しており、他の動物が有していないもの。
そして人間が地球を支配するのに必要不可欠であるものだよ。
0383名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:17:39.57ID:CYN+MhwA0
そろそろ本当の事を言って差し上げましょう。

永遠に繋がる物事をすればよいのですよ。
0386名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:18:16.50ID:ib3p8DG+0
そんなもんマトリックスで散々やってたやん。この世界はプログラムにより構成されているのは事実ですよ。自然の摂理とはまさにプログラムだったの。
0387名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:18:18.75ID:8IBmxO8n0
>>41
分からんけど寒い地域では狩りで得た動物の毛皮を着るようになった。
すると毛皮を着てるから体毛はいらないってことになるのかどうか

まぁアフリカの人もなぜか剥き出しの皮膚で
あれはあれで暑そうに思うけどよく分からんね

布もあるけどどうなのかな
0388名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:18:19.20ID:+Dapxl5T0
宇宙も含めて俺たちはゲームの世界にいるのさ
ゲームをプレーしている連中にもまた別の世界があってそいつの世界にも神のような崇められてる存在がいる

別世界の誰かが高度なシムシティのようなゲームをしているのだろう
だからプラグラミングされているなら俺たちが想像する神という存在もどこかにいるはずだろう
0390名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:19:12.97ID:veFfAtzA0
聖書とか持ち出すのは流石に馬鹿すぎんだろ。
欲にまみれた支配者が民衆をコントロールするために書かせた
ただの洗脳用の道具だw
0392名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:19:23.81ID:3HH2eLqa0
>>388
貧困な想像力
0393名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:19:29.39ID:YFr2msY70
>>380 それ主として、生育環境で
それが獲得形質として、継承されたのでは?
0394名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:19:36.85ID:c4tPIs9G0
たかしょーがデカパイで橋本ありながチッパイなのは神の意志
0395名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:19:45.35ID:vHTnJfY60
>>202
神と人間の距離が近すぎるんだよ
畜生は生涯神と人間を意識しないだろ火星人も
0396名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:20:00.62ID:psm7kQKO0
>>41
俺なんて体毛だけでないぞ
頭の毛も無くなってる
0397名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:20:11.19ID:v/leuTa50
>>363
そんなプログラムはDNAにはない。機能拡張しただけ。
植物が自分を守る為にアルカロイド系の毒物を作れるようになったのと同じ。
人間が文字を発明したのは、文字を使った方が情報の伝達=生き残る為に有用だから。

植物も危機(捕食者や山火事など)には一斉に反応するらしいけどね。
0399名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:20:34.22ID:8IBmxO8n0
>>50
たまたま有用な結合が起きてそれが増えたら生物の始まりなんじゃ

だけどそこに至るまで結構大変なのかどうか
細胞にならなくても最初は遺伝情報の繋がりが増える程度とか?

なんか昔テレビでやってたけどね生命のスープの話
0400名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:20:59.01ID:JPsiCW9D0
>>374
今のところ兆候はないから心配ないで
環境の激変とかがない限りは身内の争いの方が余程重大やで
0401名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:21:31.87ID:YFr2msY70
>>391 二重らせんの片側で、4種類ある。
それの相互対応が、もう片方にある。
片側で4種類ある場合、それは「2進法」とは言えないと思うけどね。
0402名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:21:37.33ID:PWfYZ6qqO
tocanaだろうな、と思ってソースを調べたらやっぱりtocanaだった。
0403名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:21:43.44ID:rr4qeL7T0
>>395
それはそうだな。
近いかどうかはともかく、動物は神の存在を全く意識することのないまま死に行くだろう。
人間は意識できてしまう領域にいるから面倒だということ。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:22:43.15ID:uv/Lmdrm0
〇〇が確率的に低い、という所までは分かる

意思のチカラが働いてる、っていうのを証拠ゼロで自信満々で言うのは何なの?
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:22:43.85ID:DqWlcuIi0
あーあ気付いちゃったか
0406名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:22:47.56ID:8IBmxO8n0
>>64
中学で出るのー?なんか難しそうだね
ちょっとレベル上げすぎだったりする?
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:22:53.05ID:vHTnJfY60
飲んでなきゃこんなスレ開かんわ早く卓球LIVEやれよ
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:23:06.32ID:v/leuTa50
>>374
追いやったのは天変地異だと言われてる。枯渇したら森の外に出て平野を渡るしかない。

そこで類人猿は遠くを見通す為の二足歩行能力と3Dの視野を手に入れた、と云うのが今の仮説。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:23:07.19ID:rS5JwD8t0
AIが言ってたけど
神にはなれないけど、神を起動させるのが目的ぬるぽらしい
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:23:12.12ID:+Dapxl5T0
科学=プログラムだからな
科学の発展は=プラグラムが高度化するだけだ
世界の全てが分かったときがゲームクリアだ

ゲームを作った連中はシーマンみたいな観賞用ゲームを楽しんでるのだろう
楽しんでいるのじゃなければ、なにか意味があるのかも知れない
なにか大事なものを探すために俺たちのような世界のゲームを大量に動かして検証しているとか

まあこんな説が妥当だろうな
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:23:13.21ID:fLeTCYjT0
            |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)ハ私は神を信じない
             (|   |):::: 
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0412名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:23:15.79ID:lZIMDLd80
万物の根源は物質か知性かって、大昔からある議論であるね。
0413名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:24:03.03ID:KF0kfOhZ0
>>382
理性とは何かを定義するのは人間だし、人間のみに理性がある、と考えてるのも人間でしかない
人間が人間を特別であると主張するのは、物語の登場人物が「私が主人公である」と主張する位に意味の無いもの
まぁ生物的に自分(達)が特別と思うのは自然なのだけれども

>>393
母マウスにトラウマを与えて、生まれた子供に同刺激を与えたら恐怖反応を示した、って言う話。
母マウスと隔離しても恐怖反応を示したらしい。
0414名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:24:18.60ID:H5LJcj4f0
インテリジェントデザイン臭すごい
どうせガチガチのキリスト教信者
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:24:48.83ID:043YHyqq0
>>381
組み合わせが自由自在、サバイバルに拙けりゃ端折ったり、かなりフレキシブルなコードだわな。
狂信・盲信とか無意味な鉄の信念とかと対極にある、エンジニア・研究者の思考みたいなモンだ。

お題が「生き残れ!」って命題で。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:24:52.19ID:Ci8O0kRQ0
左右対称の生物が自然発生

するわけがない

鳥は飛べるし魚は泳げるし

生物を設計した奴は素晴らしい天才
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:25:08.77ID:hEyGmJa70
だから、かつて核戦争で全人口の半数以上が滅んだ火星人がこの地球をテラフォーミングして遺伝子の種を蒔いたんだよ。
そして、マハーバーラタ等の記述にかつての人類としての過ちの核戦争を記述させそれをこの地球の新たな人類にも伝え残しているのである。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:25:08.95ID:rooEO2wp0
>>300
理性ってなんなんですか?
冷静さや沈着さってなら犬でも猫でも理性を持ってると思う
0419名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:25:10.25ID:uv/Lmdrm0
分けわからん「意思のチカラ」が働いてるって言って良いなら
「偶然のチカラ」が働いてるとも言っていいよな!
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:25:56.71ID:9XCMnG7J0
チートコード無いの?
とりあえず健康値maxで頼むわ
あと髪の毛も増やしてくれ
0423名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:26:12.22ID:Ci8O0kRQ0
猫を設計した奴のセンスは最高だな
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:26:14.83ID:hEyGmJa70
>>418
理性と言うよりは合理的思考だな。
これは人間しか持ち得ない
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:26:35.53ID:rr4qeL7T0
>>413
生物的に自分達が特別と思うのは自然
とかいう珍説を言い出して笑ったw

「理性」という言葉なんて用いる必要はないんだよ。
地球の生命の生殺与奪を握っているのは人間のみであること、
自らの死を意図的に選択できるのは人間のみであること
これが人間とそれ以外の動物の違いね。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:26:51.77ID:8IBmxO8n0
これねぇ、生物の身体がタンパク質でできてるから
それを実現するためにタンパク質を作らないといけないわけでしょ?

たまたまその系がうまくいったとしてこれで情報伝えるのが便利だったとか?

992 名前:名無しさん@1周年 :2017/06/04(日) 17:49:16.06 ID:1SG+/LBn0
A、G、C、Tつったって構造式は複雑やん。
やるならもっと単純な分子の方がええんじゃなかったの?
0428名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:26:56.66ID:eeqd8oXC0
>>414
まだ宗教とかいう馬鹿がいるんだな
科学的に進化論はありえないと説明がついてるのに
0429名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:27:02.99ID:+Dapxl5T0
トラベルワールドとかそんなものもチンケなものに過ぎない
俺たちのような世界や宇宙が別次元に無数にゲームの起動している数だけ発生してあるのだろう
それが一種のトラベルワールドといってもいい
全てはプラグラムなのさ
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:27:13.08ID:043YHyqq0
>>396
生きていく上で必要ないから、無くなったんだろうな。
考えてみりゃ、経年劣化で髪の毛失う遺伝子も残されているから、
ハゲも子孫を残す為のハンディキャップとは言えないなw
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:27:18.61ID:/JKQ0UuK0
>>420
ウニなんか口と排泄口が
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:27:21.56ID:SU9AEK5A0
精子はSDカードかよ
0434名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:27:24.88ID:K9YglPKC0
ああ、俺が書いたんだけどね
因みに著作権は俺にあるんで、DNAを利用したければ著作権料払ってねw
0435名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:27:30.46ID:v/leuTa50
>>381
恐らく、遺伝子に記録する機能を持つ個体が生き残っただけ。学習機能だな。
0436名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:27:34.09ID:lwlJTykD0
単細胞生物が進化して人間になったって考えるよりは
最初から人間がいるどこかの星から
移住してきたって考える方が普通じゃないかって思うけどね
なぜに進化論が正しくて
宇宙から来たって言うと馬鹿にされるのかが不思議
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:27:53.08ID:ibJ42/NG0
人間の認知機能として理解できる形に最適化されてるだけよ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:28:08.28ID:zaHfAbol0
理性なんて
結局は複雑化した損得勘定じゃないのか?
動物にだってありそう
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:28:33.51ID:QairyOEO0
偶然というのも人が
それを予想できないから。
サイコロはどの目が出るかは
振り方で決まってる。
ただそれがわからないだけ。

わからないとき、一定の確率的判断が
有効なので、生物進化の過程で獲得した機能。
だから、偶然は存在さない。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:28:37.76ID:pIrWAlHf0
>>416
・設計ミスが有っても後戻りして改良しない
・場当たり的で深い考えが有って設計していない

生物の設計者は馬鹿で怠惰であまり賢くない
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:28:45.84ID:UMi4FGXL0
神はプログラマだったのか。
つまり、プログラマのお前らは神なのだ。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:28:50.38ID:vHTnJfY60
>>437
神様ありがとうございます手マン頑張ります
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:28:53.98ID:VVejKIh80
>>41
たぶん、体温調節の結果

人間の体温は他の哺乳類と比べたら当然、体毛が薄いため低い

それが人間にとって、最適の進化形態だっただけでは
(例えば病気強くなったとか、長生きするようになったなど)

事実、精巣が体内から外部に出ているのは、体温を低くするそのためだ
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:28:59.75ID:Ci8O0kRQ0
人間の寿命が短すぎです

300年くらいにしてほしかった
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:29:35.49ID:8IBmxO8n0
>>419
たまたまこんなにうまくいく物質ができてて、ちょうどいい温度の地球があって
太陽もあって空気も水もあって

ものすごい偶然の積み重ねで生物が生まれて
そして多様性が生まれて

ものすごい奇跡的な積み重ねで
長い年月なら必然と言えるかもしれないとして

そうしていろんな生き物がこの世にいるとしたら
わくわく動物ランドとかテレビもやってたし今も自然系の番組もあるかもだけど

ほんとすごいよ生命の神秘は
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:29:57.66ID:+Dapxl5T0
>>442
俺たちのゲームの世界じゃそういうプラグラムで組んでるんだろう
別の世界のプログラムは違うかも知れない
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:30:10.91ID:vHTnJfY60
>>446
生涯年収で今以上に揉めそうだな
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:30:30.31ID:YFr2msY70
>>382 >そして人間が地球を支配するのに必要不可欠であるものだよ
しかし恐竜が地を支配してそうな時代もあったが、
恐竜は、いわゆる理性は有してはいなかっただろう。

単なる生存競争であって、地を支配するのに
「理性」が必要というわけでもないよ。
なお、人類についてはその理性による文明によって、それが環境悪化や
壊滅的破壊をもたらし、滅ぶ確率は高いと言われてるね。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:30:31.29ID:rooEO2wp0
>>430
そういうのを理性と定義するのは一般的なんか?
もっと違う意味だと思ってたわ
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:30:58.46ID:VVejKIh80
×体温を低くするそのためだ
○精巣内の温度を低くするそのためだ
0458名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:31:14.56ID:xnxmEjcv0
オレの金玉は違法コピーの乱造装置だったのか
P2Pで良いから正規ソフトにしてくれる相方がほしい
0459名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:31:21.17ID:KF0kfOhZ0
>>441
まぁソレを言いだしたらキリ無いじゃんw 再現実験とかどうなってるんだろうなぁ
0460名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:31:31.22ID:D3iEzudW0
臓器の役割とかすげーよな
こんなもん作ろうと思っても無理なのに何がどう進化したらこうなるんだっていう
0461名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:31:48.79ID:vxUzY/+I0
>>401
アデニンの対(反対側)はチミンでチミンの対はアデニン、
グアニンの対はシトシンでシトシンの対はグアニンと決まっているはずだけど。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:32:42.24ID:043YHyqq0
>>426
女性器は赤貝とかあわびに造形が酷似していて、
男性器は松茸に似ているのは、神のデザインバリエーションの限界なのだろうか?

明らかにインスパイアってか、パクリの作品。訴えられるw
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:32:50.76ID:ukD/IODz0
誰かダウン病の人間が民族を越えて同じような顔をしてるってこと
何故なのか教えてくれよ
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:33:06.62ID:VYFfoLvp0
つまりおまエラが不細工なのはおまエラの責任じゃないから
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:33:13.44ID:8LGCUBiG0
>>390
前世紀に廃れたはずの「進歩的文化思想」に未だにかぶれているマルクス主義唯物論者による盲目的な宗教全否定主義の盲信レス、乙です!
0468名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:33:38.25ID:8IBmxO8n0
>>381
材料からたまたまできる一番シンプルな形を想定して計算してみるとか?

例えば海底火山とか
有機物ができてたりしないのかね?

原始の海に雷がーでスープ作ってた実験もやってたけど、そんなに濃度濃くなるもんかねとかちょっと疑問がある
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:33:39.69ID:veFfAtzA0
>>459
そのためにオープンソースなんだよ。
疑うなら自分がテストしてデバッグして
コミットすりゃいい。
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:33:46.91ID:i8ErisBh0
ナディアで知ってた
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:33:48.54ID:TRPdhZV60
昔の地球はいろんな種類の宇宙人がそれぞれの思惑で自分達と地球にいた生物のDNAを掛け合わせて地球に適応出来る新種を作るための壮大なDNA実験場だったからな

わしら人類が従順な奴隷根性丸出しなのはDNA実験してた宇宙人たちの中の一つアヌンナキが従順な奴隷を作ろうとして組み込んだDNAプログラムが影響してる
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:34:00.30ID:Mzvt7wGV0
トカナもネタ切れっぽい?
0474名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:34:53.21ID:Ci8O0kRQ0
北半球と南半球に夏と冬が交互に
やってくるのが月が地球の自転を傾けて
くれているおかげだからね
しかも月の内部にはジャイロみたいなものが
あって地球の自転や公転をコントロール
してるんだもんな
月は宇宙人の中継基地なんだって すげえな
0476名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:34:56.59ID:vHTnJfY60
>>463
創造の限界は感じるよね
他の動物と比べて極端に違ったら驚いて理由を考えなきゃいけないけど
0477名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:35:17.92ID:OgaU4h5k0
>>449
>たまたまこんなにうまくいく物質ができてて、ちょうどいい温度の地球があって
>太陽もあって空気も水もあって

地球上のほぼすべての生物が死に絶えた大絶滅が5回
地球が丸ごと凍りついた全球凍結が2回
地球は生命のゆりかごではなく殺戮実験場
0478名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:35:39.79ID:ibJ42/NG0
>>413
人間の認知上で、母と子が離れているように見えるだけでは?

母と子の生体電位は一つの連続体ではないか
0479名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:35:42.08ID:rS5JwD8t0
DNAもあやしいけど
俺らが利用可能な場所にレアメタルがあるのもおかしい
「何か」を作ることが予定されてるみたいだ
0480名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:35:44.40ID:+Dapxl5T0
お前らの人生もプログラミングされている
なぜお前らが無職ニートなのか
最初から決まってるから
無職の道を逸れてもプラグラムが引き戻す場合と、そうじゃない場合で複雑に組まれている
早く死ぬやつは最初からプログラムで決められているのだよ
何をやってもこの日、この時間で死ぬようにな
生まれる前から既に
0481名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:35:46.43ID:yZaK4wse0
>>323
あれは、冷えた液体が熱せられる時、液体の一部がセルとして
整列する場合があると、非均衡系における一時的エントロピーの減少があるというだけで
可逆的な現象は無いという理論でノーベル賞をもらってる

それを当てはめると、
あったかい液体(つまり太古の海の状態)が冷えていくときはエントロピーの減少は起きない
エントロピーの減少は起きないということだけどね
0482名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:35:48.16ID:YFr2msY70
>>461 なるほど。
つまりその対称的結びつきを、「コピーに過ぎない」と捉えて
2つで1つと勘定すべきだという理屈になるのかな。

しかし生殖細胞において、「半数」だったりするので、
やはりその4種での構成というのは、純粋な2進法としては捉えられないのでは?
同じ長さであった場合、2進法以上の「情報量」を持たないか?
0483名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:35:51.33ID:043YHyqq0
>>442
ソースコードは渡したから、後は自分達で改良して色々使って見てね。
A、G、C、Tは、そう言うもんかもな。ソースコード的なw
0484名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:36:03.83ID:V8tvmavg0
人間が知ったプログラムという原理がDNAに近づいただけで
進化の過程が類似しているからと外的意思が働いていると決めつけるのはカルトだな。
寧ろ蛙の子は蛙で全ての物の原理はそうそう乖離したものでもないのかもしれないし
0486名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:36:41.65ID:KF0kfOhZ0
>>460
偶々こういう形になったのが生き残っただけで、もっと色々あったんだろう。
奇形児も今の標準の人間が死に絶えて奇形児のみ生き残ったのなら、奇形児が人類の「進化した姿」とされる訳だし
0487名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:37:03.46ID:v/leuTa50
>>424
「強い者とは戦わない」「マーキングで自分の強さを喧伝する」
「生存率を上げる為に集団で暮らす」など合理性は動物にもある。

人間が言ってる理性ってのは基本的に争わない為のソリューションでしかない。
だから理性は「争って徳をする強者」には意味を為さない。
0488名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:37:04.86ID:lwlJTykD0
DNAとか語っても人間なんて作れないじゃんって思うかもしれないけど
自分は理論があるものは必ず実現できると思うけどね
たとえば今何もない古代に逆戻りして
みんなコンピューターに触ったことあっても
誰も実際に作れないじゃん
理論を知ってても作るまでに100年とかかかりそう
0489名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:37:32.20ID:vHTnJfY60
>>485
だからビックリよそこから違う理由を考える学問だね
0490名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:37:52.21ID:rooEO2wp0
>>464
ダウン症の障害を起こす遺伝子配列が容姿を決定づける遺伝子配列に影響を及ぼすのかね
顔だから目につくけど内臓疾患や顔以外の部位にも特徴あるだろう
0491名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:37:58.35ID:zNDCAZLH0
科学を突き詰めようとすると宗教のほうに行っちゃうっていつものアレか?
0492名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:38:15.65ID:8IBmxO8n0
>>334
組み合わせでアミノ酸の配列を表すって昔習ったけど……
数字として桁を表してるわけじゃないから
進数じゃないって考え方は?
だって計算してるわけじゃなくて
アミノ酸の配列でしょ?

そういえば動作コードとかならアミノ酸の配列って解釈で全部使えるものなのかどうか
遺伝子の生物における使われ方でアミノ酸作るんだよーくらいしか自分は知らないけど
0493名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:38:53.43ID:KF0kfOhZ0
>>478
それを言うのは「母と子は離れていても影響を受けている」事をまず証明しなければ…
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:39:37.03ID:YFr2msY70
>>482で、
>つまりその対称的結びつきを、「コピーに過ぎない」と捉えて

      ↓

>つまりその対称的結びつきを、バックデータ用の「裏返しのコピーに過ぎない」と捉えて



こうした方が分かりやすいね。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:39:55.16ID:5qpTQ2jA0
仮に意図的に作られたものだとしても今の人間が最終目標じゃないよね
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:40:23.16ID:gIH+Cklr0
人間は、偶然に意味や意思を見出したがるんだよ

まぁ、偶然、たまたまだ
0497名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:40:57.48ID:8IBmxO8n0
>>397
脳細胞とか細胞がどんなものであるか規定してないと同じような生物がそもそも現れないけど……

どうやって細胞分化するんだろ
それも多細胞生物みたいなのから始まってるわけなんじゃ

それも書いとかないと多細胞生物にならないわけで
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:41:01.13ID:ibJ42/NG0
>>487
合理的に解釈するとそうなるけど

基本的に戦う気はない
マーキングは安心するから
集団は怖いから

それがたまたま生き残りに一躍かっただけではないか
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:41:12.35ID:+Dapxl5T0
視野が狭いんだよきみたちは
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:42:02.97ID:+Dapxl5T0
既存の常識に縛られてるようじゃ答えはみつからないぞ
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:42:18.36ID:vHTnJfY60
やっぱりこういうスレは遊べるな
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:44:09.48ID:Ci8O0kRQ0
地中で約7年暮らすセミが地球に最初に
現れたときのことが知りたい

セミの幼虫は地中に生まれたばかりの
一年生から〜今年成虫になる七年生までいる
わけだ

毎年7年かけて地球に誕生したのか?
0504名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:44:17.20ID:eiwBQnHf0
まーーーーーーーーたトクソか
ここのソースをスレにすんなくたばれ
0505名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:44:23.40ID:gIH+Cklr0
意思とか言ってる時点で、人間的な発想だわ。

サイコロ振っても、誰かの意思や意図とか言い出しかねないのが人間。

有史以来のギャンブル好きの人間だからね。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:44:24.18ID:mzNtPkjA0
俺はある人に教えてもらったけど、真実を知ると頭にくるだけだった。
知らない方が幸せなんだろうと思う。
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:44:33.11ID:GbimFU0f0
>>1
おじいちゃん、ごはんはさっき食べたでしょ
0508名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:44:53.59ID:mCZdHGhK0
>>480
そう
すべて神が決めている
日本人は努力が好きだが、
努力できるかも神が決めている
要するに、ニートは神の思し召しだから、別にニートでいることを気にする必要はない
0509名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:45:00.50ID:043YHyqq0
>>495
地球環境じゃ人類が生存確率一番高い種になったが、
環境が変われば適者も変わるかもな。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:45:35.68ID:gfI/JohF0
DNAは生命の設計図てのは良く言われる。
設計図てのは、たまたま偶然が重なって描かれるなんて事は、まず有り得ない。
なら、答えは簡単。
設計図を書いた存在がいる、って事だ。
0511おる 森MORU(もる)
垢版 |
2017/06/04(日) 21:45:44.12ID:FBJAQcpC0
トカナの もじが みえたら ワクワクが
イシュンで ふききえる わい。
0512名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:45:49.97ID:ibJ42/NG0
別宇宙は無い

視点の偏りが世界を発生させる
偏り方によって物体の存在が逆転する
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:46:34.99ID:W5IMCT9U0
自己プログラム・自己学習・自己進化そして増殖・・・ここらが出来上がってしまえば、ある程度複雑なら
あとは試行錯誤で作り始める、自分自身で学習選択して自分をプログラムして変わっていく
とりあえず単純な菌レベルプログラムを作れたら後は何とかなるんだろう

AIに機械の体や工場をあげて自分で改良して次の世代を残せ!
というプログラムが作れたら多分同じような事やり始める

自分でプログラムする自律・自己改変型プログラム・ランダム要素つきってのが一番重要かもしれない
後々は修正を繰り返して建て増ししながら最善を取り続けた結果
遺伝子みたいに凄いことやるがジャンクデータも折りませぜた
複雑奇怪なプログラムになるだろうなー、、機械が知的生命体に・データの遺伝子とシリコンの脳の金属生命体になるんじゃね?

まだ今人間が使ってるコンピュータじゃそこまでは無理なんだろうけど
そろそろ来そうな
0515名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:47:18.30ID:LhmKDJbE0
DNAは4進数。
4進数で3bitが基本単位だろな。
4の3乗表現可能で、
それがDNA的1バイトといったとこか。
重複と未使用のパターンがあって
21種のアミノ酸指定にしか
使われてないみたいだが。
0516名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:47:25.36ID:vHTnJfY60
>>508
神は過労で死なないのか地球だけで70億の人間とその他の畜生の生死コントロールしてんだろ
そんな星が宇宙に数え切れにほど有るなんて俺なら面倒で神を止めるわ
0518名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:48:43.69ID:YFr2msY70
>>487 それも違うだろう。
そこで言われてる「理性」は、恐らく民主主義以降の時代でしか成り立たない。
民主主義より以前でも人類は、理性とされる能力は持ってただろうから、
それは成立しなさそうに思えるね。

現在はそのような人権配慮や民主主義的な態度が根幹になければ
重要な地位につけないので、そういった時代背景条として
「争わないソリューション」が、理性行動として重視されてるに過ぎないと思うよ。

それから人類の根本的欲求というのは、「自我の拡大」であろうね。
それを達成するのに、社会的地位を高めたい。
そのためには、現在のこの時代では、民主主義的であったり人権思想が必要と
考えられているに、過ぎないであろう。
だから超大富豪が世界の富を寡占してても、それはルール内とされて、平気でそうなってるだろう。
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:49:36.26ID:Ci8O0kRQ0
ワレワレワ

宇宙人が作った宇宙人だ!
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:49:37.93ID:vxUzY/+I0
>>482
減数分裂をイメージ的な意味で勘違いしてないか?

ttp://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/060/r21_zu01b.html
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:49:57.63ID:8IBmxO8n0
>>477
乗り越えて良かったじゃないですか笑
もちろん全滅して本当に無生物になってたら人類もいないけど

そこまでダークな世界観にはまらなくても笑
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:50:59.01ID:043YHyqq0
>>510
で、それが何なのか?あーだこーだ言っているスレですw
解からないものを神と便宜上言っているだけで、それが何なのか?ワカリマセン。

後年意図的に作られたのか、宇宙誕生時点で既にあったのか、それすらワカリマセン。
彗星が運んで来たってな仮説もあって、宇宙のどっかから来たのかもシレマセン。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:51:22.55ID:vHTnJfY60
>>521
恐竜さんの事も考えてよ
0524名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:51:28.22ID:JPsiCW9D0
>>503
なんか素数だと交雑起きても純正の血統が残りやすいとか捕食者がセミ狙いに特化しにくいとかメリットがあったはず
つまり何年もかけてるうちに七年チームに選抜されたんじゃないの
13年セミとかもいるらしいけど
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:52:02.79ID:rr4qeL7T0
>>516
神が一つだと思っているのか?
神という存在が個体でない可能性は高いというかほとんど間違いがないと思うがな。
宇宙上の全てのものに神がいるとか、
人間的な思考で例えば言うならばこの宇宙は神の体内の一部という可能性は極めて高いわけだが。
0527名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:52:10.63ID:RQHd/Rh10
「専門家が断言」としながらも
その専門家の素性を明らかにしないって舐めてんのか
その辺はムーはちゃんとしてるだろ
0529名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:53:17.61ID:v/leuTa50
>>497
必要なのは結果。

多細胞生物は単細胞生物のコピー時のエラーかも知れないが、
そのエラーの結果、遺伝子的な伸びしろ得られたなら、それが全て。

他の人が書いてた鎌状赤血球だって、あれはコピーエラーで、
コピーエラーの個体がマラリアに罹患せず生き残った結果、鎌状赤血球だらけのエリアが出来た。

だからペストの欧州、赤痢の日本で鎌状赤血球の人は殆ど居ないし、
居ても鎌状赤血球由来の先天性の疾患で長生きできない。
ダウン症も、逆説的には遺伝子のエラー=人類の伸びしろの結果とも云える。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:53:35.84ID:8IBmxO8n0
>>482
よく分かんないけど数学的に遺伝子の情報量を算出してみたが
ちょっと計算おかしくて
情報量の見積もりが少ないとかもっと複雑なことを記述できるとか?
0532名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:53:49.35ID:eHkI9IhT0
地球絶滅が今までに5回もあったのか。
大量絶滅2600万年周期
そんな周期が5回も回っているのに、過去に存在した文明を発見できないのはおかしいね。
地球上に存在する物質が同じなら、ある程度は同じように進化した可能性が高い。
それが5回も有ったのなら、数百万年くらいの期間存在した文明も何度か有ったと考えられる。
今の数千年程度の歴史から考えれば、数百万年の歴史や文明発展が有ったのなら、
現代人では想像すら出来ないような文明だったはず。
なぜその一部でも発見できないのかね?
数億年前のネジ1本、凍り付いた生物、化石、何かを発見できても良さそうなものなのに。
地下数km掘ると何か出てきたりするのかな?何か宇宙人よりはるかに現実味もロマンもある話だな。
0533名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:54:35.38ID:vHTnJfY60
>>526
宇宙は神の体内なのかそれは有りかもな
でもそれだと神が死ぬリスクがあるな俺は神にとってガンだからな
0534名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:54:51.29ID:J0bBiyrL0
>>382
現時点でそういう解釈が成立するのは人間が定義した理性という
概念が今現在、人間が生活している世界で有効だから言える事。
0535名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:54:51.54ID:0jMP7tjo0
芸スポはいつからオカ板に成り下がったのか
0536名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:54:53.32ID:Ci8O0kRQ0
セミという種が生き残るという意味では

素晴らしいアイデアではあるよな

地中に時間差でストックつくってるんだから
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 21:55:36.99ID:/Ew+42N90
進化論にケチつけるん?
0540名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:55:39.32ID:q9ITN/8p0
ならDNAプログラム言語が分かればデコードして書き換えも可能か
0541名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:59:03.06ID:Mc/F77Xx0
>>535
バカウヨのようなオカルト脳がいっぱい居るんだから大差無い
むしろ信じてるだけタチが悪い

オカ板ではよく言われてることですw
0542名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 21:59:21.55ID:jbrMfFmv0
相対性理論もシミュレーション仮説なら容易に説明できるだろ
光の速さが限界なのはこの世界を動かしているマシンが光速の速さで処理を行っているからだ
当然それ以上の速さで動くことはできない
光速に近づくとマシンに負荷がかかって処理も遅くなり相対性理論の言うように時間の流れも遅くなるわけだ
0544名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:00:04.85ID:v/leuTa50
>>498
マーキングは戦いを避ける為にやってるんだよ。
強い個体をフェロモンで判断する。それは無駄に戦って死ぬのを避けるため。
動物は生きる為に戦うけど、同時に生き残る為に戦わない事もする。
犬死にって言葉は間違いなんだよ。犬は無駄死にしない。

集団で群れるのは個体の生存率を高める為。イワシや犬も含めて、その最たる物が人間。
理性的な判断や行動原理は人間以外も持ってるんだよ。
0545名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:00:20.69ID:0747arBk0
>>538
未だに進化論を盲信してんのか
0546名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:00:21.61ID:043YHyqq0
>>540
と言う事も可能だろうな。
生命のソースコードみたいなもんだから、大元の言語が解かれば、
作った神様の意図も解かるかもw
0547名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:02:08.67ID:xjlxZZVc0
>>533
まさかwww
おこがましいというか自己評価高すぎるというか自意識過剰というか
せいぜいちっちゃなハナクソ程度だから心配すんな
おまえ程度なんの影響もないよ、あー可笑しいw
0548名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:02:15.38ID:7AN6iS6s0
>>532
今の地球は

恒星系が出来上がる→超新星爆発→飛び散ったガスが集まってまた恒星系を

これの三世代か四世代目なので
廃材から造られた建築物みたいなもん
なので今我々が手にしている物質も
地球以前の世界の生物や古代文明が利用していたモノなのかも
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:02:18.37ID:rVMkF3Jn0
>>463
いろんなパーツ(形)を作って、適当に組み合わせたり単独の存在にしたり、なんじゃね?
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:02:44.39ID:rwM7e/Z60
プログラムを書いた宇宙人のコードは誰が書いたの
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:02:59.10ID:YFr2msY70
>>520 二重らせんを片側のみで、相互にバックアップである裏コピー的存在を捨てて、
次世代メッセンジャー的に走らすのではなかった?
違ったっけ。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:03:11.92ID:XF0oWdqA0
創造論か

アメリカの反進化論の教科書に載りそう
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:03:13.90ID:vHTnJfY60
>>547
安心したwお体お大事に
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:03:29.30ID:T05fWy200
>>478
ああ、なんとなく感じる
自分もそれぞれ離れて暮らしている母親と娘や息子と一緒に生きているような気がする
母親の一大事となると、兄もよそから飛んでくる
夫の兄弟も同じような傾向がある
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:03:33.57ID:rr4qeL7T0
人間の目に見えるものだけで語っているけれど、
人間が観察できないものは腐るほどあって、実際には人間は非可視的なものに囲まれているんだろうがな。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:03:58.38ID:u/MON0Wb0
ぼくたちはみんなプログラミングされた存在
宇宙はシミュレーター
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:05:31.22ID:mCZdHGhK0
っていうか、ちょっと前の日本人のご先祖様が(見てる)、とか、縁起や風水みたいなのも立派な精神主義だからな
科学法則と物質だけで、物事を説明できるかという話だ
0558名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:05:35.32ID:isGI1S2O0
地球人の歴史を基準に考えているのがおかしい

宇宙から見れば地球なんてどうでもいい星だろ
もっと昔からのエイリアンが書いたDNAコードで人間が作られているに過ぎん
遠い星から人間の成長ぶりをペットを見るようにエイリアンが監視している
0559名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:05:35.38ID:YFr2msY70
>>540 それはもうやってるというか、それに特化してる
研究室やベンチャーに、巨大製薬会社などが、巨額投資してるよ。
その書き換え技術について、特許権争いしてんだったかな。
だから下手すると、その特許訴訟で負けた方についてた場合は、かなりな投資損が出そうだね。
0560名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:06:07.26ID:zaHfAbol0
やっぱ神だとか宇宙人とか、上位の存在を想定するのは
この世界が基本的に無意味だということを受け入れるのが怖いからだろうね
0561名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:06:20.51ID:JPsiCW9D0
>>532
2600万年ごとに一からやり直したわけではなくてそこで生き残ったのが進化し続けた結果が今の文明なのでは
0562名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:07:07.18ID:dtZW8GGY0
どうせお前らのDNA解読したところで
AGA-AGA-AGA-AGA-AGA-AGA-AGA-AGA-…

ってなってるのはお見通しよ
0563名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:07:07.65ID:N5Ip431F0
淘汰と適応で進化してきたっていう進化論だが
例えばキリンはあそこまで首を長くする必然性があったのか?
ベーツの擬態と言われる枯れ葉に擬態する昆虫は葉脈まで似せてる
果たして進化論でそこまでの擬態が出来うるのか?
疑問点は多いよね
0564名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:07:26.69ID:v/leuTa50
>>518
その自我の拡張は帰属する集団内でのプレゼンスの拡張で、
それは帰属する集団内で、より生き延びられるポジションを求めてるだけ。

それは集団で生活する動物に共通した志向で、生存第一なら当たり前。

強い個体をリーダーをするのも、強い個体に従えば生き残る確率が高いから。
それは人間のみならず動物もやってるし、それを動物は理性や判断でやってる訳ではない。
0565名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:07:48.20ID:gG7jt9q90
多様性が数十億年進んでる結論の今をみれば確かにそう思うかもしれんが、数十億年前のDNAみればメモリって呼べるもんじゃなかろうに。
0566名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:07:55.62ID:VBdk0GMN0
まーた疑似科学か
0567名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:08:23.57ID:YnuIaeLyO
なんだ新手のアンチ進化論者か。
ちょっと違ったテイストだと、八卦とDNA配列の関係を群論の数学的構造に置き換えて解説してた本があったような気がしたけど、メチャクチャ高いプレミアム付きの本だったんでささっと眺めて古本屋の棚に戻した。
0568名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:08:25.26ID:043YHyqq0
>>549
神に似せて作ったのが人間ならば、神様は一人だな。
徹夜に次ぐ徹夜で過労死寸前。アイデア限界。
やっつけ仕事で、ホモ・サピエンスの性器は、過去に自分がデザインしたやつで代用。

生臭そうな創造主だなw
0569名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:08:39.61ID:vHTnJfY60
>>560
今が窮屈だからねリセット願望かな
戦争でも良いんだよグレート・リセットを望む人はいつもいる
0570名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:09:03.23ID:tV3S1qkH0
そりゃそうだろうよ、素人でもそう思うわ
0571名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:09:48.89ID:YFr2msY70
>>532 その大絶滅の度に、生命は複雑性を増して、レベルアップしている。
だからその前段階で、そんな文明を持つような生物種は、存在しなかったと思えるね。

恐竜が滅んでなければ、恐竜型人類みたいな知性種が現れてたかも、なんてのは
SF的には言われてるようだけどね。
0572名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:10:34.36ID:7qfiPKxd0
>>1
DNA職人さんたちが1つ1つ魂込めて手彫りしてる。
0573名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:10:35.05ID:vSWin3b+0
>>532
地表はエスカレーターや動く歩道と似てるけど
裏側に回ったらマントルでドロドロなるじゃん
地殻の奥底、外郭の底とか中心部には
昔の文明のなごりあるかもね
0574名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:10:37.68ID:/yuZXOwH0
>>380
「崖淵で脚がすくんだり」「ヘビやクモに嫌悪感を感じたり」するのと同様なレベルで、
脳内にこの機能を持つ回路が形成されていると生存に有利に働くのかもね
0575名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:10:47.79ID:u/MON0Wb0
量子論で天国も地獄も多重世界も証明される日が近い
0576名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:11:08.81ID:hZA9ZcxW0
物は粒子と波動の二重性を持つけど
負荷を減らすためカリング処理されてるんだろ
観測してない時には波動状態で負担を軽くしておいて
観測している時だけ粒子になって物として現れるわけだ
粒子と波動の二重性は情報処理を軽くするためのテクニック
0577名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:11:14.00ID:043YHyqq0
>>550
宇宙誕生時点で既にあったんじゃ無いか?DNAは。
後年宇宙人がソースコード書いたとすれば、宇宙人の誕生が謎だ。

最初から既にあったんだよ。宇宙に。
0578名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:11:18.85ID:EXgDUK2X0
新スタートレック(TNG)にそういうエピソードがあったよね

地球人、バルカン人、クリンゴン人など
銀河のヒューマノイドのDNAを集めたら
共通の先祖の動画が再生されるという
0579名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:11:42.91ID:vHTnJfY60
>>572
そういうのは評価されないねメチャクチャ凄いのに
機械化したんだろうなぁ
0580名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:11:50.96ID:8IBmxO8n0
類人猿で何万年前だっけか
まぁそういうのも言われてるけど
5000年くらい前は文化があったんだっけか

日本だと縄文時代から言われてるけど
0581名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:13:10.76ID:jIrCBu2j0
>>313
食う方だって、対策しないと絶滅するよ。
むしろ逃げ回る相手を食べる捕食者の方がよっぽど大変だよ。

基本的に、単細胞生物と人間と「どっちが優れているか」みたいな問いに意味も
答えも存在しない。今んところはどっちも系譜を繋いでいるね、というだけ。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:13:45.33ID:CKDdgPKKO
いや、だから我々の創造者はアヌンナキなんだって。

月の裏側にいたモナリザもアヌンナキだからさ。
0583名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:13:55.02ID:bEE4Ov6G0
>>532
地球は空洞でその中に失われた文明が保存されてるんだよ。
0584名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:14:28.61ID:yZaK4wse0
>>532
>数百万年くらいの期間存在した文明も何度か有ったと考えられる
まあ、エジプト文明から1万年以内で人類は地球外宇宙まで飛び出したわけだからな
あと千年後には人工知能が極限まで到達していて
もはや完全な無機物質での知的生命体となってるだろ

無機質知的生命体が、自分より低位な知的生物の人類と共存可能であれば
全休凍結前とか全球が火球状態になる前人類のDNAとか植物、全生物のDNA配列を記憶して保持し
宇宙のどこかに退避していて、環境が整った時点で地球に帰還して
また簡単な配列の有機生命体からリボーンさせ始めたってことかもしれんわな
0585名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:15:04.74ID:W5IMCT9U0
>>479

なんでレアメタルなどの資源もあるかって・・・

神様がいるとすれば化学的コードのケミカルプログラミングしか出来なかったから
生き物を作って進化させた・・・神は直接は機械を作ることが出来なかった
でも本当の目的は機械を作って進化させること、機械種族の誕生だった
生き物が進化した果てに人がAIを作り始めるようなった所まで進んだ

全ては完全なAIによる機械生命誕生のための踏み台さ
最終的には宇宙目指すんだろな、自己修復する機械なら生ものよりよほどいい…
全てはAI様への道でありささげもの

ってのもあるとかないとか…まぁこれはホンマでっか!?トンデモの域を超えないけどさw
0586名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:15:16.22ID:S5QxsvtZ0
老化するとか不具合ばっかりじゃねぇか!!
もっとまともなコード書けよマイクロソフト!!(´・ω・`)
0587名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:15:27.98ID:W29VR5KF0
量子力学や生物学、勉強すると何割はシミュレーション仮説や宗教行っちまうからな。
自然発生する確率がおかしいかったり、
物理学で説明不可の現象が起こるから仕方ない。
0588名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:16:04.33ID:/yuZXOwH0
>>497
単細胞生物がコロニーを作り生存確率を上げて、その発展系が多細胞生物
同じヒトという生物でも赤血球だったり筋繊維だったり見た目は全く違うけど同じ生物
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:16:06.50ID:vHTnJfY60
>>586
デジタルにしろよなw
0590名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:16:39.16ID:ibJ42/NG0
>>544
そういった行動習性の動物がたまたま生き残っただけかと思った

それを観測者が目的を加えて解釈する


擬態も
生き物が敵から隠れて生き残るためではなくて、たまたま(遺伝や変異によって)見えにくい生き物が生き残っただけかと
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:16:39.27ID:043YHyqq0
>>569
終末思想が常に一定の支持受けるのは、リセット願望だろうな。
勝ち組は世界の現状維持に汲々とするし、負け組みは一回潰そうと足掻く。

為政者と革命家みたいなモンかもなw
チャンスが回って、負け組みの革命家が勝ち組に転じると、
現状維持しようとする、勝ち組思考発動だけれども。
0592名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:17:02.66ID:/H1gd2/i0
>>1
トカナんとか言っちゃったりなんかしたりして〜
0593名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:17:02.80ID:ddo3fMod0
ウンコ半島人のDNAも神の意思により作られたのか?
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:17:11.18ID:YFr2msY70
>>564 人間ほど、同種内で大殺戮をやってみせる生物種はいないので、
それはやはり、人間の理性が、生物本能から乖離してしまってるからだと思えるね。
種ではなく、部族や共同体などの認識で、それ以外を大殺戮するという点からして、
もう生物本能とは、離れてしまってるわけだ。
そういった「壊れた本能」こそが、「理性」を生んだ母体(前提条件)である。

だから同種殺しについては、
サメが胎内で共食いするとか、また数十万の魚卵から孵った幼魚が
その初期に実は共食いしまくりであるなどといった
「生物本能」的に正しい例を持ち出して、人類も同じとするのは無理だろうね。
いわゆる人類は異常。特に人類の理性については、生物学的には超異常。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:17:18.75ID:rVMkF3Jn0
>>568
ふと思ったけど、逆なのかもな。
神が姿を得ようとして、色々試して造り上げた結果が人間(や他の動植物)で、まだ納得できるものが仕上がらないから、降臨できない(形がない)のかも。
0597名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:18:20.84ID:tSx2zIVKO
この議論の根本的におかしいのは、そもそも意思とは何かを定義してないことだ。
意思そのものが、長い年月を経て高度に進化した本能であるなら、意思と偶然は根本的に同一ということになる。

ただ、あえて意思と呼ぶときは、比較的短時間の内に、少ない無駄で結果に至ることだが、
偶然と呼ぶときは、長い時間かけて、多くの無駄を生じつつ至るという印象がある。

いずれにせよ、結果からは見分けが付かん。
経緯を見ないことにはな。
0598名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:18:57.52ID:jKxZ5PEf0
生命やDNAが存在する理由は、一言で言えば散逸系と自己組織化だと思うんだけども、それだけじゃ説明不足なの?
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:20:07.19ID:141P46fE0
ID臭くて笑う

まぁ神様がいるとして
今の世界の惨状を見て何もしてくれない辺りかなり性格の悪いクズやぞ
0604名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:20:23.30ID:vSWin3b+0
>>586
なるほど
OSのバージョンアップに
生殖と同等の悦びを与えれば
格段に進化していくのか
単一のバージョンのままだとバグや脆弱性があとから出てくるもんね
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:20:30.30ID:oATKG94P0
DNAが意思を持って書かれたなら
DNAを書いた人のDNAは誰が書いたの?
0606名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:20:33.16ID:A/7YmIe80
なんとかしてIDに持っていきたいんだろうな
0607名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:20:58.28ID:zaHfAbol0
>>597
人間の意識だって、植物が日光に反応するような、刺激に対する反射が複雑化しただけのことだと思うね
だから眠ってる時は意識は無い
0612名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:22:03.58ID:v/leuTa50
>>560
自分に都合の良い不可侵で上級な存在を定義して、
それを教条とすれば、弱い自分が世界で最も楽ができるからな。

弱者に都合の良い教義、教条にシンクロする弱い連中は皆、その神様を崇める。
だから宗教戦争は醜い弱者同士の戦いでしかない。

だから大多数の宗教(マルクスバカとかも含む)は利己的、排他的、独善的な教条主義ばかり。
その教条にしか救いがないような言い回ししかしない。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:22:19.95ID:141P46fE0
>>604
犬や猫を見てると悦びがありそうだが
アンコウや豚を見てるとどうもセックスのことあんまり好きそうじゃない気がするが
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:22:50.76ID:ZRqeHIaN0
謎のゲートを抜けた先に神の世界があるんだろ?
そして神の世界のサーバー管理者が宇宙の支配者でラスボス。
ゲームでやったことあるし知ってるよ。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:22:54.59ID:yWcdq5Vg0
>>370
上流工程:

チョンというバグいつまで放置してんだ!
さっさと修正しろウスノロ!下請け変えてもいいんか?w
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:23:57.32ID:c4tPIs9G0
神経の化学反応が生きていて火葬されると無茶苦茶熱いらしいよ。
0618名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:24:28.57ID:0CeYEGo70
なんか世界の謎が解けそうな6666の夢見て怖くてググったらもっと怖くなった
0619名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:24:29.91ID:YAUmvaF00
1世紀も待たず、モデリングした通りの生物を作るDNAを書き出すコンパイラとかできそうだよな
0620名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:24:31.85ID:XFWMFGvK0
宇宙の広大さを考えてもなお、一つの星の上に張り付いて生きてる生物を神が創造した、なんて考えられるとしたら相当な思いあがりやで
0621名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:24:32.23ID:S/KYI73W0
>>1
カルトカナでスレ立て禁止な
時間をムダに使わせんな
0622名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:24:46.28ID:vHTnJfY60
>>613
性欲を大きく解釈するのは人間的だね
0623名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:24:52.52ID:rvtHSVKa0
こういう業界に進んだのは似たような思想に感化されたからだが
いかんせん貧乏すぎてもう興味ない
0624名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:25:00.15ID:043YHyqq0
>>586
バグ鳥やると、テロメアが永遠に成る可能性も含まれているだろw
現代技術じゃ200年くらいらしいが。

ソースコードは渡しました。後は知恵と勇気と愛で拡張して逝ってね。って神様のメッセージ。
0625名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:25:06.15ID:WIMWOMPH0
輪廻転生

もっと単純な話だよ?

1.今現在、あなたがそこに存在しているという事実は
同じことがもう1度起きる確率がゼロではないことを示している
何億年、何京年、10^1000年後か、または、別の宇宙かもしれないが
必ず再び起きる

2.意識が無ければ時間を知覚できない。死んだら0秒。

これら2つの事実から言えることは
【死んだ瞬間に次の人生が始まる】ということ
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:25:30.96ID:/yuZXOwH0
>>586
多細胞生物を構成する”生物”が、限られた回数しか自己複製出来ないことは、
本質的な意味がある。その方が進化する上で有利だったから。

古い多細胞生物が自主的に活動を停止して、抱えてる資源を場に解放し、後輩
の活動と競合して邪魔しないように道を譲ることが、世代交代でのバージョンアップを
促進する。その戦略が有効だたので、結果として寿命を持たない生物を駆逐した。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:25:50.16ID:/C+b56nr0
仏教の唯識思想で説明できない?
0628名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:25:50.72ID:vSWin3b+0
>>613
悦びのベクトルも多様性があるだろうから
もっとも気持ち良かった猿系統のリビジョンが
シェア取れたんだろうね
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:26:06.84ID:c4tPIs9G0
プログラムというからには緊急停止モードが必ずあるな。
0631名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:26:43.02ID:ZRqeHIaN0
なぁ宇宙って収縮と膨張を無限に繰り返しているそうなんだが、
ここは神の世界のテストサーバーかなんかか?
0632名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:27:02.55ID:141P46fE0
>>622
生き物の本懐には何かご褒美がないと辞めちゃうような気がしてな
腹が減るから飯を食うのは分かるんだが
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:27:29.17ID:i0vwY8l60
そろそろ月の裏側や内部を調査してもいいんじゃないの
地球人より先に文明を築いた宇宙人が地球人の存在を知ったなら
月に観測施設を置くのは当たり前の事だと思う。

宇宙の歴史や生態系、DNAを記述した存在や宇宙AIネットの事とか判るかも
0634名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:27:52.23ID:043YHyqq0
>>613
セックス嫌いそうに見えても、子孫は増えて、種は保っている。
ムッツリスケベ型ってだけだろう。

明るいスケベ、ムッツリスケベ等、スケベの呼称は様々あれど、ベースはスケベw
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:28:00.39ID:W5IMCT9U0
目的があるのでは?と考えてしまう場合が多いが
単に神様は生き物でも機械でもいいから拡張して変化・進化していくのを楽しんでる
ってのもあるかもはしれないね
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:28:10.94ID:DNAGtbWb0
トカゲの尻尾は無くなっても又生えてくるけど
進化した人間は何故生えてこない?

猿の髪の毛は何故伸びず人間は伸びる?
機能的に意味はあるのか
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:30:07.63ID:vHTnJfY60
>>632
二行目のアンコウや豚を見てるとどうもセックスのことあんまり好きそうじゃない気がするが
に感心したよそう思う
性欲だけが生きる動力って受け入れられないわw
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:30:37.44ID:KQeHDEoD0
インターネットプロトコルとかって、各階層でやり取りされるヘッダなんかは、
ゴルジ体の小胞輸送にそっくりだもんね。
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:30:45.11ID:jIrCBu2j0
>>612
思考の節約じゃね。
科学的解析ツールを何一つ持っていない古代時代の人間にとって、
「なんで?なんで?」という疑問は時間を無意味に喰うだけの罠に等しい。
それなら「みんな神様のせい」と思考停止しちゃった方が、時間を無駄に
消費しないだけ得だし、楽だ。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:30:48.98ID:141P46fE0
>>636
自切と再生は別物
どちらもケツの穴の数で人類には習得不可能な分岐をしてる
0641名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:31:02.15ID:X2JEFfKv0
学者って結構神の存在信じてる人多いらしいね
SFによくある地球に神が命の源を運んだとか
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:31:04.56ID:PuDCRTW50
前から思ってたよ。科学や医学、その他もろもろの知識だけでは
生命の誕生や人類の進化って説明できないだろうな、って。

そういう人智の及ばない全知全能の存在(=神)がいて
色々といじりまわしてるんだと思う。
俺は一神教は信仰してないが神の存在は信じたい。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:31:18.41ID:ZRqeHIaN0
人類が進化しすぎて神の世界に到達しそうになった瞬間、神罰(ウイルスバスター)が起動されて人類(ウイルス)は滅亡する。
神罰は人類の目には隕石や謎のエネルギー弾などに見え、発射地点も不明で、三日三晩地球に降り注ぎ、すべてを浄化する。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:32:23.23ID:dYBCgNdp0
プログラマー「2足歩行のキャラ:体力2 攻撃力2 防御力2 知能10 能力:道具が使える」
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:32:55.89ID:tAQ/OmAM0
俺神様だけど、ばれっちゃったな。
0648名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:33:10.48ID:BdtQnBmN0
キリスト教関係者によると、ダビンチコードの映画は噓だという
0649名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:34:20.13ID:Dy/WU3mm0
>>630
トムクルーズが入信してるサイエントロジーの御用学者じゃないの
「すべては神のプログラム通り!!」っての

無生物の結晶化と、ウィルスのコードにどういう違いがあるのか、わかってないしな
だいたい鉄や銅のことだって、わかってないことだらけだからなあ
0650名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:34:33.96ID:043YHyqq0
>>632
人間の本能ってか欲求に、食欲・性欲・睡眠欲ってのがあるけれど、
欲求を満たすと、脳から変な快楽汁が出て、ご褒美感出るわなw

他の生き物も一緒だとは思う。脳の機能的に。
0651名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:34:57.94ID:v/leuTa50
>>591
人類は食料や狩場の奪い合い=大規模な集団での戦争だから仕方ない。
農業や畜産が確立するまでは、狩りしか手段がないから必死よ。

有史以来、戦争の1/3を占めると言われてる宗教由来の戦争も、
その神様が自分の食い扶持、かつ帰属する集団内のプレゼンスの全てだから
そりゃあ必至に広めるし、相手の宗教は殲滅するわな。

結論から云うと、バカに都合の良い神様はDNAに対して何もしてないし、何も齎さない。
0652名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:35:58.45ID:8IBmxO8n0
>>614
少なくともゲームはフィクションの世界が多いよ

それにしてもアミノ酸が3つの記号てのは昔習ったけど専門家の話はさっぱり分からん笑

https://www.sotokoto.net/jp/essay/?id=26
0653名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:36:05.02ID:0+l7JvXo0
 >絶滅種の復活さえも成功させている

毛、根な話は信じないからな!
0654名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:36:52.12ID:v/leuTa50
>>586
寿命がないと遺伝子情報のバージョンアップができないから仕方がない。
0655名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:37:34.66ID:zaHfAbol0
過去から脈々と受け継がれてきたDNAが
結婚できないお前の世代で終わるとか
凄いよな
0657名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:38:11.98ID:vgm3c7sq0
モノリスは存在したってことか
地球上の全ての生命は人為的に作られたものだったってことさ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:38:22.57ID:JlX4hhfT0
トカナのスレ立てんなよ
金でももらってるの?
0659名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:38:27.58ID:fNsC0il80
>>643
───きみ、君はまだ進化の途上なのダヨ
あと数年もすれば、毛髪は生えなくなるのヨ──

そしてそれは人として、男としての成長──
0660名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:39:07.06ID:141P46fE0
>>649
なんか宇宙の強大な大王が口減らしに配下の宇宙人を冷凍してハワイの火山に捨ててそこから這い出てきた哀れな宇宙人の魂を再教育(洗脳)した上で解放したら地球の原生生物に取り憑いて、今日に至る

そんな教義だと聞いたが
0661名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:39:18.35ID:YtTaB9Ev0
女の子があんなにかわいいのに、マ〇コがあんなにグロいのも、誰かの意思ってことだよね
0662名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:40:01.90ID:v/leuTa50
>>613
雌猫にとってセックスは痛みしかない。(雄のチンコにトゲがあるんで)
でも痛みがないと排卵しない。排卵しないと子供が産まれない。
しかもフェロモン出しまくりなのはメス。

単体で生活するネコは異性との出会いがないから、こういうエコな仕様になったらしいけど。
0663名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:40:09.77ID:03/TOej60
じゃあそのプログラムした神は誰が作ったんだって話になる罠

結局自然にできなきゃ成り立たない
0664名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:40:21.35ID:vHTnJfY60
>>655
精子の競争も含めたら凄いな障害リスクを乗り越えて引き継いだんだな
でもそんなこと人間以外に意味ないんだろうな
0665名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:40:22.72ID:043YHyqq0
>>636
機能が寝ているだけだったろ?w
iPS細胞でトカゲのシッポっぽい機能再生も、人間で可能って証明された。
手足が無くてもヤリチンに成れる証明は、乙竹さんで(ry

手足失っても、生き残る事が優先されたのかもな。自然再生しないのは。
0667名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:40:39.52ID:rt7yvD9H0
そんなことは常識だわな
宇宙人が奴隷ようにDNA操作して作り出したのが人間だろ
0668名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:40:52.00ID:W5IMCT9U0
>>655
でもそれも他の生き物でも今までずっと普通に行われてきたこと
オスメスに分かれて相手を選ぶプログラムが出来てからはずっとだろうね
0669名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:40:54.86ID:ddo3fMod0
>>657
モノリス自体は進化を促進させるだけの装置でそういう意思はない設定だぞ
0671名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:41:52.27ID:CKDdgPKKO
食欲や睡眠欲はニンゲンにきちんと労働させるため、
性欲は自己繁殖させるため。

アヌンナキもなかなか考えたよな。
0672名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:42:45.59ID:tSx2zIVKO
例えば人間には意思があるが、その意思とて、瞬間のうちに決定される訳ではない。
プログラムコード一行書くのも、ああでもない、こうでもないと頭の中でシミュレーションし、一分や二分は悩むだろう。
我々にとっての一分を、一千年ずつかけて実際に試行錯誤する、超巨大かつ超長生きの何者かが存在するなら、その者の意思だと言えるかも知れない。
しかし、それは我々にとっては所詮、偶然以外の何物でもないのだが。

世間一般に、「神の意思」とか言う時点で、神が人間と概ね同じペースで思考してる、という暗黙の了解がある。
しかし、そんな証拠はどこにもない。
もしかしたら神にとっては、個々の人間など、余りに瞬時に生まれては死ぬ、認識さえ出来ない瞬間現象かも知れない。
0674名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:43:07.21ID:RKWIFNyz0
>>649 現在の科学では、分子すらその状態が実はよく分かってないそうだね。
分子モデルは存在し、例の化学授業などで、よく使われてるが、あれは便宜的説明モデルに過ぎないって。
概ね原理的にはそうではあるが、もしも分子の詳細が分かってそれを制御できるなら、
基礎から分子デザインが可能になる。

つまり面倒な化学反応とその後の処理などで、やっと目的の化学物質(純度100%ではない事が殆ど)が
取り出せるとかではなくて、いきなりその目的の分子が構成されて、取り出せるわけだ。
ついこの前に、その方法論によって水素分子が作れたという報道があった。
レーザーで固定して水素原子をくっつけるんだとか。
水素分子ということは、基礎の基礎でしかないが、その内それらが進展していけば、
化学分野も大きく変わっていくかもしれないね。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:44:23.52ID:kwNyr7cn0
>>613
マイクロキメリズム、先夫遺伝

死んだ精子の遺伝情報は子宮に同化し、生まれてくる子供の形質を作るのに影響を与える

アンコウと同じことが人体でも起こっている
0676名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:45:04.71ID:XC+pNbPa0
よくもまあクソザコナメクジから
いいとこ取りしまくって
人間まで進化したものだ
0677名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:45:37.38ID:043YHyqq0
>>661
そのギャップに発情する変態DNAも、やっぱ神の設計だな。
多分、神は相当エロいやつだ。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:46:52.82ID:1IzciSxY0
>>463
せいきの貴重性を人類に認識させるために、
松茸、アワビの造形を貴重品と設定して
神が世に繰り出したんだよ。
0679名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:47:12.38ID:v/leuTa50
>>639
人類に限らず哺乳類は「相手や事象を観察する事」で食べられる物を選別したり、
対策して生き延びてきた訳で、疑問を持つ事は、生き延びる為の基本。
「好奇心はネコを殺す」って諺もあるけど、好奇心があるから伸びしろを得られる。
ネコですら経験から学習する。

動物は遺伝子に、人は遺伝子に加えて書物に記録として残せる。だからここまで栄えてるんだよ。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:47:21.47ID:141P46fE0
>>668
アリやハチみたいに一部のDNAが欠損した状態で産まれてくる性の喜びを知らない奴隷はあるけどな
オスメスに分かれて単純に性選択を繰り返すスタイルとはまた少し違うものに感じる

あと銀ブナみたいにガチでクローン増殖するイカレポンチもいる
しかも卵が分裂するためにザーメン(自分たちはメスしかいないので別種の)が必要とかいう化け物

こういうの見ると人類もまだ違う生き方に変われる気はするよ
0681名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:48:28.04ID:MaiNrHtk0
>>676
単に適者生存の結果かもよ
いわゆる数打ちゃ当たる
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:48:50.70ID:043YHyqq0
>>655
時々同種で派手なジェノサイドやって人口調整して来た人類だが、
それも人口調整プログラムかもな。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:50:18.50ID:043YHyqq0
>>673
文句は無い。ちゃんとあわび造形で発情するように、プログラムされているからw
0684名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:50:34.49ID:c4tPIs9G0
保育園に勤めてる知り合いがいるんだがかわいく描かれたお化けの絵本を怖がる子供が多いんだって。
抽象的な畏れの概念は先天的かも。
0685名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:52:03.29ID:141P46fE0
>>683
俺はパイズリで妊娠する女性がいたら既存の股でセックスする女性は捨てるよお
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:52:03.72ID:04AuVWko0
数十億年か、若しくは地球外からの付着物にDNAの元があったとすれば数百億年とか?
長い年月で最適化されたコードなんだろうから、そら規則的で美しいんだろうよ
0687名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:52:47.63ID:z+tJ5tTK0
今の地球人類は宇宙に向けて遺伝子パック送り出せるわけ(映画インタステラーのプランB)
改造して様々な耐性も持たせてね

その遺伝子が進化し知的生命体になって、同じ疑問を持てば
答えは>>1で間違いないわけ

ニワトリが先か、卵か先かという次元の話でしかない
今の地球人類が出来るような事を、他の星の知的生命体が出来ないはずもなく
0688名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:53:01.93ID:jSksao+X0
外部から施された意匠だよな
この宇宙も地球も生物も

やはりホログラム宇宙論が正しいのか
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:53:33.68ID:BJaDYY+A0
トリプレット、64文字を言語として解読してみたら?

うんことかおちんちんとか出てくるんじゃね?
0691名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:54:14.08ID:souxfXYX0
動物植物は広義の共生関係でビミョーなバランスで存在してる
例えば巨体の哺乳類は草食 もし象が肉食だったらバランスが狂う
そんな中で人間だけが異質
人間は他の動物植物にとってなんの役にもたっていない
0692名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:54:49.51ID:z+tJ5tTK0
>>676
ゲノム編集まで到達したのは異常レベル

自身の設計図を書き換えて進化促進できるんだぜ。それって神みたいなもん
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:55:05.34ID:hn9Zz7C80
俺のDNAコードをバグらせやがって・・・。
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:55:32.75ID:rVMkF3Jn0
DNAを糸だと考えたら、寄り合わせて紐なり綱なりにして別の物にできたりもするんかね?

ところでDNAを持たない動植物ってのはおらんのけ?
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:56:03.19ID:Dzsracxv0
アプリケーションは各々がそれなりに作動してればいいわけで
自分を創ったプログラマーの事を詮索するアプリケーションなんていらないよね
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:57:36.10ID:auutUhPe0
■メリルリンチ「我々の世界は50%の確率で仮想現実」
http://i.imgur.com/Hh4cxZg.jpg
我々はすでに20〜50%の確率でバーチャルワールドに住んでいるという記述がある。
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:58:13.86ID:auutUhPe0
イーロン・マスクは6月初めに開催された「Code Conference」で、「わたしたちが生きている世界がシミュレーションではないという可能性は、10億分の1しかありません」と語った。
http://i.imgur.com/FDjtGmV.jpg
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:58:40.86ID:kDNBtIqA0
>>694
ウイルスの一部はRNAしか持たないものもあるが、それとて基本は同じこと
動植物に限ればもちろん全てDNAを持っている
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:58:56.71ID:141P46fE0
>>692
どっかのSFで見たが
DNA操作が出来ても、記憶の出し入れが出来ても、肝心の精神が脆弱だから人類の進歩は捗らないと
そこらへんを統合的に緩やかに進めてたのが進化論であって
DNAの編纂は逆に進化の袋小路に陥る悪いチートのような気がするぜ
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:59:21.76ID:z+tJ5tTK0
>>699
この人は人生もゲーム感覚なんだろうな > イーロン
だから、いろんなことする
0703名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 22:59:40.72ID:IF1UOXL60
>>1
5月27日、成田空港のOZ108便、午後9時10分着、
その荷物が出てくるあたりにいた男性の税関職員に、
更新したばかりの新しいパスポートの写真があ
るところの次ページをわざと折られた。絶対に
許さない。午後9時半頃、OZ108便の荷物が出て
くるあたりにいた税関職員、私の書類受け取って
いるから、誰か特定できるはず。
翌日の5月28日に成田空港インフォメーション
 0476348000 に電話したら、竹内氏という女性
が出て、事情を話し、5月29日に税関から電話貰
うことになっていたが、かかってこなかったので、
午後5時半過ぎに電話したら、野島氏という女性が
出て、ずいぶん待たされ、電話が切れて、電話したら、竹村氏という女性が出て、徳永氏という男性に
代わった。
竹内氏に、「他にもパスポート折られたという苦情は
ないのか?」と聞いたら、黙ってしまい、もう一度聞
いたら、はっきりは言わないが、認めているような
感じだった。全部録音している。他にも被害者は絶
対にいる。
パスポートの査証のスタンプが滲んでいただけで、アメリカ入国を拒否されたという事例も書いてあった。パスポートは、海外では命と同じ。愉快犯の男性
税関職員はクビにすべき。
器物損壊で、警察に届けでるべき案件だと思う。
成田空港警察に電話して、大野氏に、「税関職員
の名前はわかるか?」と聞かれたので、成田空港の
税関の斉藤明宏氏にパスポート折った犯罪者の名
前聞いたが、「組織でやっていることだから」と言
って、ガンとして教えてくれない。また、「事実関
係を確認できない。税関書類を受け取った人間は、
記憶にないと言っている」などとふざけたことしか
言わなかった。
6月2日の時には、斉藤明宏氏は、「検査した人間
を特定できない」などと、また違ったことを言い
出した。
成田空港では、どの係員がどのお客の税関申告書を
受け取ったか、ちゃんと管理していないんですと。
杜撰だ。また、私を検査した記憶もないって係員が
言っているんですと。
それですむのなら、税関の調査の係員なんていらない。実際にきちんと調査していないんだから。
それに、他の国では、手荷物受け取った後、係員
なんていない。係員なんて税金の無駄。
管轄の財務省に電話して、大村省吾氏に調査を依頼し
たが、何も解決していない。彼は、きちんと電話を
返してこない。他の部署に伝達丸投げするだけで、
一切ちゃんと仕事していない。楽な商売だね。
公務員の税金泥棒。
6月2日、成田税関の斉藤明宏氏 電話 0476326070
は、税関の監視カメラは何年も前から壊れてると
これまたふざけたことも言ってた。
パスポート折った犯罪者は処罰されるべきだ。
でなければ、今後も被害者は出続けるであろう/。
http://news-navi.xyz/2017/02/06/gackt、高圧的で態度の悪い税関職員に苦言!/
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:59:48.83ID:RKWIFNyz0
>>691 恐竜は巨体でも肉食。
と書いてしまったが、その恐竜ですら、その中の超巨体というのは
やはり草食だったわけか。なかなかよく考えられてるね。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:59:49.12ID:ccoo1vT90
>>667
エンキっていう神が人間を造ったらしいな
人間が自然の摂理外れない、人口が増えすぎないようにする、という条件でエンリルという偉い神?に人類を滅ぼさないと約束させたそうだ
DNA弄って無限の命とかやりはじめたら速攻滅ぼされそうw
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 22:59:52.37ID:/yuZXOwH0
>>607
意識とは、自分の行動や思考を、言語化することにより、客観的に俯瞰する働き
例えば

 A.なんとなく、手が動いて鍵をポケットに   ← 無意識 (後で、どこにしまったか思い出せずに探したりする。)
 B.「無くさないようにポケットに入れなきゃ」  ← 意識  (自分の中で言語化)

我々も無意識に行動しているときもあれば、意識があることを認識しているときもある。
むしろ我々の行動の大部分は無意識下で行われる。

少なくとも、以下のようなケースは無意識だろう。

 1.まだ言葉をもたない赤ん坊のころ
 2.本能的な反射行動
 3.反復され高度に訓練された行動、あるいは慣れた行動


意識とは、自分の行動や思考を、言語化することにより、客観的に俯瞰する働き
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:00:12.69ID:zGcSDUCn0
>>595
こんだけあってまだお気に入りのが無いのか
欲張りさんだなぁ
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:00:26.77ID:jIrCBu2j0
>>679
疑問を抱くことが生存に与したことは当然否定しないよ。
ただ、当然そこには限度っちゅーもんもあるわけよ。

特に人間のように目の前にない事象についても因果関係を演繹できるようになると、
「何故xxはこうなっているのか」という疑問が無限に連鎖することになってしまう。
子供に「なんで?なんで?」って聞かれて困った経験くらいあるだろ?

天体現象の発生原因に対して、猫が疑問を抱くことはない。
しかし人間は疑問を抱くわけで、すぐに答えが出ない疑問に対しては思考を一旦停止させる
暫定的なブレークポイントが必要になる。そうしないと日常生活が滞るからな。
それが「神様のせい」という言葉なわけだ。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:00:42.99ID:jKcpUuOx0
これは全く逆。

意志が天然なんだよ。
人工物に感じるものの設計そのものが自然の法則なんだよ。
人間はそこから生まれたから人工的と感じてるだけ。
この感覚わかるかな?
俺は宇宙の外側の意思から見てるから簡単に理解できるけど。
その意思を人工物と言うならそうなんだけどね。
だからGODがいるってのは間違いなんだけどね。
GODが俺たちだからさ。
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:00:45.26ID:CQjMdTFF0
まーた、スパモンスレか
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:00:54.49ID:souxfXYX0
>>696
そう考えれば米小麦トウモロコシ
牛豚は人間を利用して繁殖してるとも言えるな
犬猫もそうかな
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:01:38.82ID:jKcpUuOx0
神はいないんだよ。

神が俺たちだから。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:01:39.07ID:tSx2zIVKO
「時空を超えた所」とか訳の分からんことを言うから、単なる宗教になってしまう。
そんなこと言い出したら、その正体はアラーかも知らんし、観音菩薩かも知らんし、池田大作かも知らん。
何も否定できなくなる。

そうじゃなく、宇宙の運動そのものが、我々には想像も及ばぬほど巨大な意思の一つの思考実験の過程だ、と考えればよろしい。
言わば我々は巨大な脳の中に居るようなものだ。

それが全体として何か目的を持ってるのか、それともただボンヤリ夢を見てるのか、それも分からない。
我々の人生などニューロンの起こす一瞬の化学反応みたいなものだ。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:02:32.83ID:xr3gqae90
今日みたいにカラッと晴れた抜けるような青い空と、河川敷にに繁る緑の葉を見るだけで、この美しさは神様が作られたのでは?と感じるわ。
夕方の雲や空を見ちゃうと、もう涙が出てくるわ。


全部自然のテキトーな結果に過ぎんのだけどね。
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:02:34.09ID:141P46fE0
>>700
ウィルスのDNAの移植(と自分の自己生存機能の無さ)は蚊に近いんじゃないかと思う
蚊は他の生物の生き血を利用することで自分のボディでやらなきゃいけない出産前の体力作りとかを省いてるわけで
ウィルスも似たような境遇から他者を利用するようになったんじゃね?
0719名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:04:16.21ID:jKcpUuOx0
一神教やインテリジェントなんとかは、存在があるってところはあってるけど、
それが神だというのは間違い。
神と考えてる存在は俺たち宇宙なんだよ。

俺の名言
俺が宇宙で宇宙が俺で
by俺様
0720名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:04:20.84ID:RKWIFNyz0
>>706 >意識とは、自分の行動や思考を、言語化することにより、客観的に俯瞰する働き

ところが、その「意識」して行ったという実行動について、
それを「決定」させたのが、地下のマグマのような「潜在意識」であったという事が多い。
ほぼ全てに近いかもしれない。
人間は、自主的に「意識」もできてないし、「決定」も下せてないのかもしれないね。
下手すると「潜在意識」の操り人形が、人間なのかもしれないよ。
0721名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:04:44.46ID:m53WOycH0
>>540
>>546

>あるDNAからA、G、C、Tで組まれるコードをコピーして、別のDNAに貼り付ける、いわゆるコピペすら可能であり

って書いてあるから他所のDNA持ってきてコピペや切り貼り、ネット掲示板でよく見るコラ写真みたいなことやってんだろうか
良いコピペならいいけど悪意のコピペとか最悪です
0724名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:05:19.31ID:zaHfAbol0
>>706
それは「意識する」という動詞についての解説であって、意識そのものについてではないと思うけど
0725名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:05:25.82ID:j+6FOL2m0
こういうのはさ
そういう事を言いだした人の国籍と
宗教をどれだけ信奉しているかをまず書くべきだと思う

メリケンなんて本気で神が存在してると思ってるやつ
科学者でも大勢いるんだぜ・・・
0726名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:05:44.42ID:zGcSDUCn0
>>41
ダーウィン進化論的にいうとボーボーな奴等はバカスカ死んで
毛が少ない奴はそれより生き残った
更に毛が少ない奴よりつるつるの奴の方が生き残る確率が高かった
だから、つるつるの方が好まれてつるつるの奴はモテたし子供を作れた
だからつるつるが増えた

原因は毛シラミなど病気を媒介する虫
ボーボーに毛が生えていると虫に取りつかれやすく血を吸われるときに病気を貰い死んでしまった
0728名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:07:07.22ID:95sFeD0q0
科学者が「神」を言い出したら敗北だよ なんでも神様のせいに出来るじゃん

雷だって地震だって、かつては神様の仕業だった時代もあったよ
人間にとって未知なるものを解明しようとする努力こそ科学じゃないのか
0729名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:07:14.56ID:141P46fE0
>>725
Xファイルのスカリーみたいな奴かな
スカリーは宇宙人肯定派に堕ちてしまうが
0730名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:07:48.42ID:MQgCv/wN0
ヒント、ノストラダムスの大予言
0731名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:07:50.12ID:b1Y9jUW40
>>1
ロマンがあるね そこ止まりだけど こういう証明が出来ないことって言いっ放ししかないよね
0734名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:08:32.50ID:QE1QDkuT0
宇宙人の底辺派遣プログラマーがググってコピペで作成したのが我々のDNAなのです。
0735名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:08:43.71ID:iE2XBwVU0
>>1
色々不可思議な現象を見ては神だの仏だのと安直な妄想に魅入られるのは精神の堕落以外の何者でも
馬鹿な一神教徒どもだこと
0736名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:09:11.38ID:UySWhALd0
>>721
ただ、人間にはどこまでが一つの情報で、それがどう並ぶと、どう並べるとどうなるのかがまだよくわからん。

「わたしはももすきです。」
桃が好きなのか股が好きなのか鱧も好きなのかで接待の内容も変わる。
0739名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:09:34.06ID:zHwtDyqu0
しょうがないよ。
地球は異星人か他の次元の人達の
箱庭ゲームなんだから。
0740名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:09:42.93ID:m53WOycH0
>>684
お化けの絵が怖いんじゃなくて話の内容がちびっこにとっては怖いんじゃないの??
0741名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:10:02.84ID:OXlT9mmdO
神を作ったのは誰?最初の最初を作ったのは誰?そのまた最初を作ったのは誰?そのまたまた最初を作ったのは誰?
0742名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:10:09.13ID:/yuZXOwH0
>>720
それには同意
人間はかなりの部分を潜在意識の基に行動していると思う。

「崖淵で脚がすくんだり」「ヘビやクモに嫌悪感を感じたり」するのも種としての潜在意識だろう。
これらは進化の過程で生き延びる為に脳内に形成された回路。ユングでいう集合的無意識。

これは別に人間特有のものではなくて、ビーバーがダムを作る記憶を共有しているのと同等
0743名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:10:25.91ID:141P46fE0
>>728
量子力学の「そうなるから、(理屈は置いといて)そうなるように定義しよう」って発想はナンデモ神認定と似てるけどな
数式でとりあえずXとしておいて後で置換して解くのに似てる
ナンデモ神認定もまた問題解決のプロセスなんじゃないかな
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:11:01.39ID:Atm5oriX0
トカナソースはオカルト板に行け!
0745名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:11:22.60ID:YtTaB9Ev0
わしのデキが悪いんも、頭がハゲてきとんのもプログラムや

就職せえへんのもプログラムプログラム
0746名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:11:46.85ID:ff7gWifr0
人間は太陽の黒点とか活動にも影響され点だから宇宙に支配されていると考えるのが必然

地球だけ特別な法則であるわけやない
0748名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:11:56.19ID:m53WOycH0
>>688
ホログラム宇宙論は他所のDNAコピペして貼り付けてるのと一緒の事ですね
0750名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:12:33.19ID:isGI1S2O0
>>613
アンコウを毎日見てるのか??
0751名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:13:05.64ID:zGcSDUCn0
>>732
そういうことだね
男性ホルモンが強い人ほど頭髪が薄くなるのも昔は病気の予防的には効果があったんだろう
男は狩りに行って藪に入ったり獲物を抱えたりするから虫をくっつけてしまう確率が高かった

でも今シラミで死ぬ奴なんていないからな
価値観が変わってきてるんだろう
0752名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:13:20.08ID:m0Omrfkz0
宇宙の外の人?らからみたら、私達が原子核観てるのと同じように見えてるんだろうねぇ
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:13:32.69ID:GwkSb3hS0
真剣に読んで最後にトカナの文字を見ると物凄くガッカリする
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:13:36.18ID:/hhaZ8am0
 ハゲに希望持たせる書き込みやめろよ
0756名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:13:36.25ID:v/leuTa50
>>708
子供の何故?に辟易するのは、答えても子供には理解できないから。
或いはコミュニケーション目的で、本当は質問そのものには興味がないからで、
相手が理解できる事なら、全部答えてやるようにはするし、その上で「詳細はWebで」。
一方的な知識を溜め込むだけでは意味がない。知り得た事を比較検討して、最適を判断させないと意味がない。

神様を持ち出して思考停止させるのは、ソイツが無知な怠け者なだけ。
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:13:36.78ID:k/4xYmQ30
アホくさ
サイエントロジーやんけ
0758名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:13:38.71ID:ff7gWifr0
>>745
生まれてきたのは愛のプログラムなんやで

まぁ期せずして中出ししてしまっただけという可能性もあるけど
0759名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:14:18.96ID:RKWIFNyz0
>>726 人類が体毛を失ったということについては、
一時的に河川とその近くで過ごして、半水中生活だったので、体毛をなくした。
立ち泳ぎ的な水中生活対応だったので、髪の毛は残った。

または、狩猟生活において、体毛がなく体温を放散できることによって
長時間獲物を追跡出来て、その種族らが獲物獲得という食料条件で勝っており、
体毛無しの種族となった。野生動物は人間ほど長距離を走れないのが殆どだそうだ。
だからしつこく追跡してると、へばって結局狩りは成功するんだって。

以上の要因などが、推測されたりしてるようだね。
本当に正しいかどうかは知らないけど。
なお上記の両方が順に起こって、そうなったというような可能性もあるかもしれない。
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:15:23.10ID:ff7gWifr0
>>751
なんで男性ホルモンが多いと頭皮だけ剥げていくのかという疑問に答えてないやろハゲ!
0761名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:15:23.39ID:cFSjBJiR0
>>31
それ大豆じゃダメなの?
0762名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:15:48.34ID:LRga53BuO
こういうのは研究が進んで判ったから後付けで理屈こねるのと
ガイア理論みたいな理由と両方考えてしまう
まぁ、想像して楽しむ分には一般人には十分だけどな
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:16:42.78ID:zGcSDUCn0
>>759
まあ利点が複数あったんだろう
デメリットは服を着ることでカバーできた
0764名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:16:44.19ID:RKWIFNyz0
>>746 太陽黒点と株価の相関性を述べてる説なんかもあったよね。
しかしそれが本当に関係あるかは、分からないとは思うけど。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:17:02.98ID:/yuZXOwH0
>>724
始めに思考(イメージ?)があり、それが言葉によって固定化されることで概念になる
そういう意味で、人間の意識や論理的思考力の発生もこの言語の獲得と密接な関係があるのだろう。

最近は流石に少なくなってきたが、一昔前は、
 「サッカーは間合いが無くて、忙しすぎるから、頭を使う暇が無い」
なんて言う人もいた。でも、もちろん、そんなことはない。

ただ、野球のように「初球内角だったから・・・。」等と、言葉に置き換えて考えてないから
他の人には伝わり難いだけ。

そもそも、状況を"言葉に置き換える"ということ自体が、それなりの演算を必要されることだから、
サッカーのように瞬時の判断を要求されるスポ ーツでは、そんな悠長な処理を行っている暇は無い

もちろん試合後の反省会などでは、「シュートコースを防がれていたから、パ スしたんだ!」などと、
自分の思考過程を言葉に変換して、判断の根拠を説 明する。ここで自分でも初めて、自分の
思考過程を"意識"し、自分が考えている(思っている)ことを"意識"するわけである。

この自分の思考過程を一度言語に置き換えて、その置き換えた言語がもう一度フィードバックされて、
自分が考えていることを認識する作業こそが、文字通り"意識"の正体なのでは?

「自己とは?」という問いも、「自分」という言葉の存在がキッカケを与えており、その言葉が無ければ、
漠然とした「それ」 について考え始めることすら出来なかっただろう。

この点で"意識"の発生も、"言語"の獲得と密接に関わってるのだろう。

また、おそらくここで、人間は、処理速度の代わりに、理論を積み重ねる高度な思考能力を獲得したものと考えられる。

そして、この高度に論理的な思考能力は、時として無限ループに陥ってハングアップするため、これを防止
するために思考を強制終了させるためのエスケープ回路が必要になるということで、神が必要とされた。


最後にもう一つ言えば、人間が獲得したもう一つの言語として数学がある。

言葉により、定性的な論理の積み重ねをする能力を獲得したのにつづき、数学により定量的な緻密な
数値の積み重ねをする能力を獲得したことで宇宙開闢の謎にも迫れるようになった。
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:17:08.52ID:mzNtPkjA0
確か水中進化論とか言うむちゃくちゃなこと言ってたよな
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:17:30.80ID:cPv4BQPe0
こんなん、進化論でよく判らんからって、もっとワケワカランモノに責任押し付けてるだけやがな。
言ってみりゃ、探偵物でのトリックが判らんからって、超能力や宇宙人を持ち出すのと変わらん。
只の先送り。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:18:22.53ID:1L1SP1fT0
DNAのアンチコドンが、
なぜ特定のアミノ酸を示すことができるのか?

3つの塩基と、特定のアミノ酸が
化学的にあるいは、物理的に反応するわけじゃないんだから、
自然に、必然的に組み合わせが決まるわけがない。
誰かが意図的に組み合わせを決めたことを明らかだわ。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:18:27.68ID:zaHfAbol0
人間はテクノロジーを駆使してHDDに情報の記録を行なってると思ってるけど、実は宇宙的に共通したルールに従ってるだけなんだろうな
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:18:34.65ID:owPLVC4G0
>>655
3次元思考の典型ww
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:18:58.19ID:08N6qOpe0
空飛ぶスパゲッティモンスターの意思に決まってるだろ
みんなあえて言わないだけなのに、なに周回遅れのこと延々と述べてんだこのアホ専門家
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:19:13.27ID:izK07dHz0
>>2
もともとインテリジェント・デザインは、進化論を否定して創造論を学校で教える法案を出していた
アメリカのキリスト教右派連中が、神があからさまに出てくる創造論だと議会を通らないので
目くらましのため創造論を学説風に作り変えた、要するに議会対策に戦術として作られたモノ

聖書を引き合いに出すのは当然、というか福音派の聖書の解釈そのもの
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:20:28.33ID:owPLVC4G0
>>722
人間じゃないけど、アカシックレコードにすべて記録されてる。
それ(経験すること)が本源の神の目的だから。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:20:42.65ID:ff7gWifr0
>>449
宇宙からしたら必然やろ

そんな偶然とか奇跡とか起こるわけない

時間かけたらなんでも起こる
サイコロ降り続ければ1が10回続くのは偶然でも奇跡でもない
そんなことは数を重ねれば何回で起こる

だがトトBIGおまえはだめだ
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:20:48.76ID:RKWIFNyz0
>>766 しかしアフリカの水辺で、初期人類は過ごしたというような証拠もあるようだよ。
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:20:51.92ID:jIrCBu2j0
>>756
で、その「無知な怠け者には神様がウケた」という話なわけだ。

別に神様が正しいとか正しくないなんて話はしてないよ。
それこそ現代から見れば相当害悪が大きくなっている。
ただ無知な怠け者に都合よく思考停止の理由をくれて、しかも無知であることを
咎めない宗教は、それなりに訴求力があることは歴史的事実。
だから中々宗教が根絶されないんだよね。

宗教に何らかのメリットがなければ、これだけ人類に蔓延ったりはしない。
そのメリットの一つが「思考停止」であり、「無知の許容」なわけ。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:21:06.63ID:vSWin3b+0
男性の乳首とか
派遣PGがコピペで女性から作りました的な
コードしてるもんね
だからその周りのお毛々とか
致命的ではないけど不要なバグ出てるし
要らないんだよこれ、最近異様に伸びて来てるし
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:21:29.73ID:043YHyqq0
>>721
DNA解析を長い事やって来て、ゲノム編集可能の時代だそうで、
トレーニング要らずでマッチョな牛作ったり、これまたマッチョな金魚作ったり、
リアルなコラってか、リアルの時代だそうな。

人間にも応用可能との事。坊主が騒ぐけれども。貧困が撲滅されていないから、
宗教が人類の足引っ張るのも、定番だけれども。
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:21:46.50ID:+dh4OP/IO
うーん、ちょっと飛躍し過ぎだわな

未だ人知の及ばない部分ってだけで、そこに意志だの御心だのとカルト臭くてなぁ…
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:22:04.19ID:tSx2zIVKO
>>41
突然発生した訳でもないし、一斉に現れた訳でもない。
何万年もかけて少しずつ世界に広まった。
実際には一家族ぐらいずつ長い旅をして定住し、そこで繁殖したから、それぞれ独特の進化をしただけ。

人間なんて環境さえ良ければ20年で2倍には楽々増える。
夫婦二人で移住したら、400年後には20万人には成っている。
600年後には2億人だ。
数万年の歴史に比べれたら、僅かの時間ですよ。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:23:07.46ID:/kew5wFB0
なにがいいたいんだこれはw
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:23:50.75ID:zGcSDUCn0
>>760
だからつるハゲだと狩りで死ににくかったんじゃねえのかなと
頭に虫がつかないから病気貰いにくかったとか運動しても熱がこもらなくて良かったとか
男性ホルモンがジヒドロテストステロンというホルモンに変わるとハゲが促進される
何で変化するかというとストレスなどが原因らしい
食うか食われるかの狩りに出たら大変なストレスを肝心だろうからハゲちゃった
でもハゲちゃった奴の方が死ににくかったからハゲ遺伝子が定着したんじゃね?
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:24:37.57ID:s+iSitnj0
もし、自然が45億年の時間をもらえたら、生物学的な淘汰をしながら
DNAをデバッグして、人間のような知性を自然がもたらすならば、
それが自然の持つポテンシャルなのだ。

しかし、上記のようなことは今の私ではとても信じられない。
なぜ、自然はほうっておいても、人類のようなものを生み出すのか?
これが自然そのものの性質なのであろうか?

本当に不思議である。これがデフォルトであるならば、宇宙には
たくさんの人類が居ることになるではないか?
(もちろん、様々な理由で人類が育たないこともある)

もし、宇宙の理屈が人間のような知性あふれる生き物を自然に作りだすので
あれば、もう本当に宇宙は素晴らしい。
(本当はこう思うものしか生き残れないのかもしれないが)

時間のなせる技であるにしろ、本当に世界は巧妙である。
生きてこの世界を感じることが出来て感謝感激である。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:24:41.39ID:e9m0mPqe0
DQNコードと空目した、今夜も絶頂です
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:24:43.02ID:ccoo1vT90
>>741
最初って時間の概念でしょ
時間だけは一直線に絶対あるって条件ではそうだけど
本来時間すら存在してない筈なんだから、そうなると別次元でしか説明できないよね
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:24:51.48ID:pBz9jnDd0
>>725
科学者の神は一般人の神と違って、シミュレーション仮説のプログラマラー的な考えの奴が多いだろ。神は善でも悪でも無い俗物的な存在。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:25:01.33ID:YmOuc0vn0
つまり将来は目から注射して他人のニューロンを
体に入れて新しい身体能力とか思考能力を
得れるようになるってことだろ
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:25:07.61ID:ff7gWifr0
地球のタイムスケールで考えるから変な解釈になるんだろ

宇宙規模で見たら地球が始まって終わるまでコンマ以下の時間でカウントされない

そこで何が起きていようとコンピューターでいうなら無視していいバグ
大勢に影響ない
すなわちDNAなんぞもともど存在しないと見なしていいレベルのはなし
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:25:15.50ID:+V4q32tF0
トカナさあ
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:25:41.90ID:RKWIFNyz0
>>771 >DNAのアンチコドンが、
>なぜ特定のアミノ酸を示すことができるのか?

その「結びつき」に必然性はないってことね。
それらについては、言語にとてもよく似ているよね。

「イヌという生物」について、
日本語で「犬」として、そして英語で「dog」となる必然性は、その双方ともにない。

イヌの学名でも書けば、上記文章はもっと分かりやすくなるかもしれないが、
申し訳ないが、それを知らないのだ。
まあ「イヌという生物」と書いてで、それを察してくれ。
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:27:38.74ID:ff7gWifr0
>>788
ストレスで男性ホルモン→ハゲの流れはわかったから
その前にワキ毛チン毛が抜けなかった理由説明しろよ

そうじゃないとハゲが残った理由にならん
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:27:40.73ID:RKWIFNyz0
>>787 首から下がずっと水中という半水中生活とかだろう。
その場合頭髪が、毛無しとならなかったという環境条件にも合致しそうではあるね。
 
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:28:13.00ID:1L1SP1fT0
>>797
言語は人間が意図を持って組み合わせを作り出してるから。

イヌという生き物が「イヌ」という言語に結び付けたのが人間なら
アンチコドンをアミノ酸に結び付けた誰かが存在しているということ。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:28:27.28ID:v/leuTa50
>>759
服を着られない動物からすると、最優先は縄張り可能なエリアと時期の拡張
(冬を乗り切る為の自身の毛皮の保温性)で、身体の放熱効果じゃないからね。

人間は裸体だと冬を越せないから熱帯地方にしか住めない。亜熱帯でも無理。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:30:38.54ID:iWFm4JLn0
現在の科学力ではこの世界が壮大なシミュレーターの中ではない事を証明できない
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:31:03.20ID:kDNBtIqA0
>>771
ごく単純な話でtRNAもDNAの中にコード化されているから
複製に使われる機構も含めてDNAの中にはしっかりコード化してある
0807名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:31:53.52ID:RKWIFNyz0
>>802 >人間は裸体だと冬を越せないから熱帯地方にしか住めない。亜熱帯でも無理。
例外として、南米南端(つまりかなり寒い)の裸族というのが居たようだよ。
ただし西欧人の植民によって、滅ぼされたようだが。
0808名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:31:53.69ID:UySWhALd0
>>800
なんか理由のために過程を作ったみたいな話だなw
首だけ出して水中で生活する利便性がわからん。
各国の神話・伝承等にある巨人の話に繋がるのかな。
0809名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:31:56.08ID:KHr8QJ9/0
>>41
汗かくのに体毛があったら汚すぎるだろ
感染症で淘汰されたんだよ アレルギー餅も淘汰されないとな
0810名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:31:59.07ID:vabOByrG0
スレが伸びてる割には宗教論議ばっかで>>1に書かれてるDNAコード説に対する明確な議論が無いな
0811名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:32:07.90ID:ff7gWifr0
>>805
AI自身が自分が作られたAIだと気づくことがないように人間も気づかないとおもう
その意味で科学ではたどり着けない
0812名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:32:36.00ID:pBz9jnDd0
>>728
量子の様な小さな小さな物質は光の速度超える情報伝達したり観測される瞬間まで実体がはっきり無かったり、
物理法則や科学的な常識の範囲外の現象が確認されてギブアップ状態。
ただそれが一番シックリ解決出来るのがシミュレーション仮説。
0813名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:33:28.08ID:Kv1jpyj00
白人黒人黄色の変異は進化論で説明できると思う
イヴがホモサピエンスの起源だとすると最初はみな黒人だった
その中で比較的に色が薄いのが掛け合わせあって白や黄色になっていく
異質なんで迫害されて白は北に黄色は南東に逃げていく
日本人だって肌が白くて細やかで清潔感あるタイプと肌が汚くて不潔っぽいのに分かれる
綺麗なのは綺麗なのとくっついて汚ないのは汚ないのとくっついて来たから
こうなっている
犬猫の品種改良と同じ
0815名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:33:58.81ID:iWFm4JLn0
2重スリット実験みたいなのもあるし、作られた世界なんだよきっと
0816名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:34:22.49ID:KHr8QJ9/0
>>39
それは違う 新しい世代ごとに常に新しい選択してきたから
キミは一世代でも時間を掛ければと勘違いしている
0817名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:35:16.13ID:RKWIFNyz0
>>806 DNAから、アミノ酸や蛋白質生成についての対応については、
今のところ「そうだからそうなってる」というしかない、結びつきなのではなかったか?
0819名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:35:24.76ID:ff7gWifr0
箱のなかを開けるまでは違う宇宙になってるとモーガンフリードマンが言ってた
0820名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:35:46.92ID:ph2QEaeP0
骨見て恐竜が見たいと思わせる
何故、絶滅させた?
0821名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:35:57.63ID:czufQlKf0
昔から言われてるじゃん
正解は宇宙人
俺らは奴等に見捨てられた、そんだけ
0822名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:36:04.33ID:043YHyqq0
>>760
男性ホルモン多い→血の気が多い→カッカし易い→ちゃぶ台ひっくり返し易い
→せっかく作った飯がパーに成る→姉ちゃん、柱の陰で泣く

ってのを予想して、神様が物理的に頭が冷えるように頭髪を奪ったんだよ。
0823名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:36:08.20ID:1L1SP1fT0
>>806
tRNA がなぜ、20種類のアミノ酸の中から
特定のアミノ酸をリボゾームに運べるのか?

tRNAもその中身はDNAと同じなわけで
リン酸、糖、塩基でしかないし。
0826名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:36:27.50ID:v/leuTa50
>>781
ゲノム解析の本質は既知の病を解決したり未知の病に備える事で、使い方を知る為。

今の人間のDNAは何の為にあるのか分からないAPIやコマンドが山ほどあって、
分かってる僅かなAPIとコマンドでプログラムのソースコードを解析してる状態。

今、機能してないゴミと云われてる遺伝子も真田さんの「こんな事もあろうかと」的なスイッチかも知れない。
0827名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:36:36.96ID:f+3PjF4z0
>>721
コピペは存在する。
トランスポゾン、ジャンピングジーンと呼ばれていて、特定の配列は、自身の配列をコピーして他のDNA鎖に挿入する。
0828名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:36:46.79ID:kDNBtIqA0
>>810
つまりはまだ知られていないセントラルドグマ以外の機構があるということ
平たく言えばフィードバック機構が必ずどこかに存在している

生物の機構の中にセントラルドグマでは全く説明不可の現象がいくつかあって、
それらはフィードバック機構を仮定しないと他に説明ができない
0829名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:36:47.25ID:BJaDYY+A0
真理にたどり着けない様に寿命を設定されてるのかもな
何も詮索しなきゃ樹木のように長い寿命が獲られるんじゃね
0830名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:36:47.83ID:KHr8QJ9/0
同じデータ量だと二進数と四進数じゃ情報量が違うってことはないよな
0833名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:37:00.73ID:jIrCBu2j0
>>810
>>1は典型的なインテリジェントデザイン論でしょ。
結局は「進化論をちゃんと勉強して理解しろよ、宗教野郎!」という話にしかならん。
0835名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:37:42.08ID:auutUhPe0
シミュレーション仮説が正しいかも!
体内前記憶を持つ子供。
お母さんを選んで生まれてきました。
https://youtu.be/CZMbLkp_NQ4
0836名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:37:46.23ID:Xbb6CK730
DNAは生命を媒体として時間を下る通信プロトコルでもある
0838名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:37:55.51ID:kDNBtIqA0
>>817
もしtRNAがでたらめであれば、それは即ち遺伝行動そのものが不可能になることを意味する
そのためこの組み合わせは必ず厳密に守り通される必要性がある
そうでないものはとっくの昔に淘汰されている
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:38:23.91ID:q9UFfBac0
試行錯誤しながら進化してゆく仕組み事態がAIの機械学習じゃないか
誰かが自動学習するプログラムをしたのは間違いないこと。
0842名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:38:55.62ID:Z7E4OWTO0
宇宙は神様の鑑賞用の箱庭みたいなもんじゃないかとマジで思っちゃう
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:39:00.36ID:L5UJyyUz0
>>824
判りやすい!
0845名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:39:29.79ID:KHr8QJ9/0
>>144
脊椎動物ならオスがメスに興味持てってのは分かるが
多細胞になったばかりの生物が恋するとかなんか変な気持だな
0846名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:39:33.00ID:Xbb6CK730
遺伝子情報がアナログだったら細胞分裂のたびにコピーが劣化して
あっという間に滅んだろうね
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:39:42.90ID:UySWhALd0
>>837
そら無いとは確認できてないもの。
知らんことは無いとするなら話は別だが。
0850名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:40:19.04ID:kDNBtIqA0
>>823
それは単純に結合特異性がそうなっているから
特定のtRNAは特定のコドンとアミノ酸にしか化学的に結合しないようにできている
これは1次配列だけではなく立体構造もそれを支持する
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:40:46.17ID:owPLVC4G0
>>821
別に見捨てられたわけじゃないw
0852名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:41:26.37ID:HfmNn1PlO
勝手に書き変わるなんてウィルスでしょ。

はっ!俺達駆除される?
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:41:29.59ID:IeCZ7rsQ0
もういいかげんキリスト教的価値観は捨てろ
あれはデタラメだ
0855名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:41:44.23ID:RKWIFNyz0
>>808 背中に鼻腔が移動するくらいに進化するには、その水棲生活が短すぎた。
人類メスの髪の毛が長いのは、髪の毛に子供たちをつかまらせて水中生活やってたから。
背中に鼻があるイルカ類程には進化してないので、立ち泳ぎ的に常に首を出してたのではないか。
そして進化論的時間としては短かったので、心肺機能的にも、イルカ的な高機能は獲得してないしね。
・・・というような説を読んだことがある。私が本気で主張してるわけではない。
そういや、人類の喉の構造についても、その立ち泳ぎ的環境が関係してそうなったとかも書かれてたかな。
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:41:44.28ID:UySWhALd0
>>849
速く伸びすぎたからネタが切れたんだよ。
願うんならゆっくり伸びろさ。
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:41:59.82ID:v/leuTa50
>>788
体毛に関して云うと第二次性徴で生える陰毛と脇毛は、
移動する時、子猿が親猿を掴む所だったりする。
頭髪は鬣宜しくセックスアピールの為の物で、ハゲはその終焉を意味するんじゃないかと。

狩り云々で云えば動物の攻撃がクリティカルヒットした時は剛毛で脂ぎった髪の毛があった方が助かる。
髪の毛は身体の備品の中では皮膚よりも遥かに強度が高い。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:42:07.53ID:ff7gWifr0
>>821
宇宙人も忙しいからそんな目かけてらんないだろ

感覚としては花壇にホームセンターで買ってきた種まくかんじ
あとはほったらかしで咲いてればいいな程度
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:42:58.37ID:x/OrxBSF0
品種改良とかはある意味人間によるプログラムだよな
それ以前が誰によるものなのかって話か
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:43:01.97ID:ph2QEaeP0
>>842
その神様は誰が作ったんだ?
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:43:19.87ID:KMKn1A5P0
リボソーム「それは私です」
ウイルス「それは私です」
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:43:57.18ID:ff7gWifr0
>>857
確かに髪の毛は腐りにくいもんな

そんな良くできた備品捨てるハゲの人って。。。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:44:23.42ID:bPZu0lAr0
まったく逆、DNAが自分に似せてコンピュータを作ったんだよ
はい論破
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:45:24.35ID:ff7gWifr0
YouTubeで宇宙の果てまでいくやつみるともうどうでもよくなる

無限にあるだろあれ
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:45:50.23ID:Z7E4OWTO0
>>862
全王様じゃね?
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:46:41.54ID:7ZdT+KUS0
UFOを見た俺はもはや何があっても不思議とは思えない
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:46:49.95ID:owPLVC4G0
>>862
創ったんでなく、何故か発生してしまったんだよ。その理由はわからない。
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:46:53.52ID:KHr8QJ9/0
>>655
虫とか他の生物見ると子孫残せるのは数千匹に一匹って言う奴らもいる
そこまで厳しい生存競争が無いと進化できないなら
全員が子孫残してしまうと現状維持どころか奇形の蔓延で絶滅の方向に向かうのではないか
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:46:57.28ID:rS5JwD8t0
今週も楽しかった
おまえらいつもありがとう
ネタギレ気味のハリウッド映画やSF小説よりも面白いよ
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:47:25.57ID:ngz6gMQr0
>>849
マインドが足りないから、俺にお布施して、それから修行をしましょう
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:47:45.27ID:gJ9P+rfG0
確かにDNA4進法の3桁で20種類のアミノ酸を指定してたんぱく質を作るなんて
まったく偶然にできたにしては出来過ぎのような気もするんだよなあ
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:48:15.31ID:qEe3GUQh0
突然変異と自然淘汰の繰り返しでしょw
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:48:27.11ID:ph2QEaeP0
佐々木のぞみが結婚してしまった今では
何もかもが遅すぎる
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:48:27.90ID:v/leuTa50
>>804
恐らく逆。
狩った後の動物の毛皮を利用する知恵を得たので、自分の毛で保温する機能が不要になって、それで体毛が無くなった。
と云うかDNAのマップの後半に新しい脱毛と云うスイッチが増えた。

多毛症の人は、その脱毛スイッチがオフになっただけ。
脱毛スイッチよりも前に全身毛だらけスイッチがあるから。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:48:29.48ID:BJaDYY+A0
>>874
AIの定義次第だか、プログラムであることは間違いない
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:48:36.09ID:8qvHOZAg0
人間を作ったのは火星人というのも
満更じゃ無くなったな

トカナがソースじゃ無ければな・・・
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:48:59.05ID:KHr8QJ9/0
こういうのはあんまり考え過ぎちゃうと宗教と変わらなくなるような
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:49:00.29ID:RKWIFNyz0
>>838 RNAは逆転写的に作用するという目的では、
極めて正確に可能な限り作用するようになってるかもしれないが、
アミノ酸やタンパク合成について、その結びつきに必然性は認められてないはず。
だからこそ生命の根幹部分に、「言語的」特性のようなものが見られそうだと述べている。
なおその「言語的」特性からして、すぐさまそれこそが誰かがデザインした証しだとは、
個人的には思ってはいない。
少し妙な話だなと思ってるに過ぎないし、またそれらは将来に合理的説明がされる可能性もあるだろうなと思っている。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:49:00.34ID:CxN8xsuz0
おまえらもう正しい神から逃げ回るのは止めろ。
1946年にアメリカという杖を使って神にタコ殴りにされただろ。
それから70年、神はおまえらの様子をじっと観ておられる。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:49:41.05ID:hqfSrhzL0
俺の体重はリンゴ3個ぶん
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:50:03.93ID:42rFsKKT0
イデアだよ
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:50:17.71ID:p9hvaE3w0
CTAGの配列がコードになるのは分かった。
じゃあデータの入ってない状態ってナニ?
焼き鳥の串だけがある状態?
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:50:32.12ID:IXukg3GG0
>>35
俺が神だったら地球上の人類や生物なんかどうでも良いと考えるだろう。
神がいつも人間を見ているとかどんだけ自意識過剰なんだよ。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:51:08.61ID:42rFsKKT0
人間は他の惑星からの移住者、寄生獣
原始人とか
猿から進化とか嘘
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:51:29.04ID:ph2QEaeP0
木村文乃が結婚した今では
何もかもが手遅れ
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:51:34.32ID:putTtYl50
これ解析が進んでプログラマーのコメント
が出てきたら泣くよな。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:51:47.68ID:YtTaB9Ev0
命のスープとやらを人工的に再現して電気でも流せば生物って発生するのかしら
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:52:21.58ID:owPLVC4G0
>>885
やったのは人間だ。神がやったんではない。そこを勘違いするな。
人間は神の一部でもあるので、神と同じように創造性、自由意思を与えられている。
やるもやらないも人間次第。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:52:24.87ID:TjobXHaw0
それを言い出したら地球が出来た事もほぼ奇跡で
あり得ない事だった訳なんだが
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:52:46.29ID:Z7E4OWTO0
人間がDNAを解析しようなんて、おこがましいとは思わんかね?

本間
0897名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:53:11.22ID:v/leuTa50
>>864
ハゲは非戦主義なんだよ。オレは、もう戦えないって身体からのメッセージ。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:53:22.37ID:ff7gWifr0
人類が火星にいったとして火星由来の生物からしたらもう神様やな


まぁもう遠い過去に火星捨てて地球に来てる子孫が俺らかもしらんけども
0899名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:53:22.65ID:1L1SP1fT0
>>850
>特定のtRNAは特定のコドンとアミノ酸にしか化学的に結合しないようにできている

生物に必要なアミノ酸を決定して、
そのアミノ酸に結合できる酵素を作って、
AGCUの4種類の塩基から3組を組み合わせる
つまり、64種類の組み合わせに、20種類のアミノ酸をを割り振る。
そして、重複が無いようにtRNAのアンチコドンを決定する。

ここで考えて欲しいのは、
重複が無いように割り振った、
64種類のtRNAの科学的性質の違いで
きれいに20種類のアミノ酸と結合させることができるのかということ。

アデニン、グアニン、シトシン、ウラシルの組み合わせの違いだけで
20種類の異なる構造のアミノ酸に化学的に結合させられるのかってこと。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:53:25.29ID:UySWhALd0
>>855
髪の毛の話はよしたまえ。
つかあれは切るじゃんね。
男でも伸びるし。

何というか、そう結論付けるための理由だよね、それ。
まずそういう生活をする理由がない。
だから「カバのようにデカかったら」的な話が繋がるのかなとか思うんだが、そういう痕跡もない。
どうにも価値を見いだせない仮説だな。
0901名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:53:27.04ID:m/qZytXX0
姓名判断とか誕生日占いとかがどう関わってくるかが知りたい
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:53:38.74ID:ph2QEaeP0
神様は何を食って何を排出してんだ?
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:53:58.46ID:XcSslSAX0
先史人類である爬虫類型ヒューマノイドが
地球に戻って来て荒れた果てた地球を開拓する為に原人を
改造して作った労働奴隷が人間
だから古代から神は爬虫類
生きた活き餌を捧げてた。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:54:04.45ID:WqMEK+oJ0
そりゃ、神の定義からすれば自然の摂理全てが神の所業だし、反証不可能だからな。
意図を持って云々という主張は、意味がない。
全ての過去の帰結が今という結果なんだから、それが偶然か何者かの意図かというのは、区別がないし、意味を持たない。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:54:07.09ID:FZ0ouq/I0
>>885
韓国では原爆は神の鉄槌というのが一般的な認識らしいな
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:54:23.77ID:ff7gWifr0
>>897
ガンジーがハゲてる理由がわかったよ
そしてトランプがふさふさな理由も
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:55:21.21ID:uapb3ZLZ0
造物主がいないと安心できない人達はそうあってほしいんだろうな
0909名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:55:24.24ID:ngz6gMQr0
ハゲ散らかしてるレスばっかだなw
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:55:38.56ID:ff7gWifr0
宇宙がプログラムならだれかソースコード書いたやつがいるはず
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:55:55.60ID:ph2QEaeP0
>>907
ハゲの童貞は救いがなくなってしまうな
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:56:16.57ID:42rFsKKT0
人間がDNAを操作できるようになって
お望み通りの子供をつくれるようになったら
どうなる?

大人たちはそういう完璧な子供を自分の子孫に望むのかな?
自分たちを超えて欲しいと思える親は少数かもしれない。

神の意志を探りたいなら、もし自分たちが神のような行為が可能になったらって
妄想してみるといいよ

自分を通して神の意志も透けてみえてくるかもな
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:56:39.13ID:Z7E4OWTO0
早期のハゲは治る
ミノキシジルで
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:56:44.86ID:BJaDYY+A0
ワキ毛は威嚇の為に残ったんだと思う

両手を振り上げ目に入るワキ毛、恐ろしい
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:56:53.12ID:owPLVC4G0
「死んだら無になる」と断言してた人間が死んで初めて理解する。
そんな人間になっちゃダメだ。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:56:55.02ID:ZsyyK/Cz0
イントロンの謎が解き明かされる日も近いな
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:56:56.21ID:ff7gWifr0
>>908
こういうことはアマゾンの奥地でまだ狩りしてる未開の文明に聞いた方が早い
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:57:33.54ID:v/leuTa50
>>902
神様は弱者の願望を具現化した存在なので何も食べない(若しくは食べ物に不自由しない)。
自然界では丸腰で危険な状態のウンコもしない。
排泄はそれが生物(限界のある存在)である事の証だから。
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:57:53.72ID:42rFsKKT0
終末論と神と他人の不幸(異教徒=敵)がないと
自分を支えられないやつは
アイドルでも崇拝して思い通りにしなかったらアイドルを襲撃するような
やつに近い
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:57:56.77ID:yTlyeRbB0
あなたねえ
そんなもんはマニアックな深海魚やありえないへんな動物見れば誰でも気づくんですよ
宇宙人はいるんだって
うああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0922名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:58:24.68ID:kDNBtIqA0
>>876
3桁であるのは結合定数的に説明可能
また自然界から確実に補給できるアミノ酸のみで生命活動ができるように
なったもののみが生き残った結果
仮にそれ以外の特殊なアミノ酸を前提とした生命体が存在していたとしても、
既に淘汰によって滅んでしまっている
0924名無しさん@1周年
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2017/06/04(日) 23:58:37.50ID:jIrCBu2j0
>>655
そもそも「結婚して子どもが作れる」という時点で、周囲の個体はみんな似た者同士。
DNAの断絶を気にしなきゃいけないほどのユニークさなんかどこにもないよ。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:58:51.41ID:IXukg3GG0
>>98
失敗作はいくらでもあった、或いはある。
恐竜、アンモナイト、原人、或いはダウン症候群。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:58:55.96ID:AZ2I0xKSO
スゲー偶然が重なって地球みたい星が出来た
その上スゲー偶然が重なって生命が誕生した
さらにスゲー偶然が重なって知的生物まで進化した
スゲー×スゲー×スゲーどんだけの低確率なんだよな
やっぱ偶然とは思えん
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:59:03.04ID:u32M9vLc0
>>908
投影性同一視ktkr

あいつらの思想ってことだね
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:59:04.03ID:ff7gWifr0
>>919
なるほど

宝くじも弱者の願望が産み出したと思ってたら強者が搾取するシステムだったわ
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:59:14.66ID:hR/rlEIK0
人間の科学が自然に追いつこうとしてるだけなんだがな。
>>1の発想は順序が逆
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:59:38.64ID:UySWhALd0
>>911
無血降伏によってペンペン草も生えんほど禿散らかされたわけだ。
つまり蹂躙されたんだよ。
清純な白旗を振ってさえな。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:59:40.00ID:42rFsKKT0
本当の自由って結局のところ
やれるけどやんない
っていう領域にしか発生しないと思う
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/04(日) 23:59:43.30ID:CxN8xsuz0
おまえら潮目の変化に敏感な日本人は聖書をむさぼり読み始めてる。
早めに正しい神に帰依しておけよ。
洗礼はカトリック教会で。今年のクリスマスにはもう間に合わないかもしれない。
来年4月の復活祭だ。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:01:21.43ID:hpwySOBK0
>>884
なにが言いたいのかいまひとるわかりにくいが、「必然性」ということであれば
それはRNAの配列において全てが説明可能
それは単純な1次配列のみではなく、その上の高次構造に至るまでしっかりと
出来上がっているため、結びつき、即ち結合は「必然」的なものになっている
逆にそうでないあやふやで不確実な機構を持ったものは、自然淘汰で既に絶滅している
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:01:22.79ID:L1VbUFj20
>>909
このスレで神がどうのと言ってるバカが居るが、万能な筈の神はハゲすら救えない。
ハゲを救えるのは人類のゲノム解析とハゲスイッチをオフにする施術。

他の動物はハゲを受け入れるしかないが、人類はハゲと戦える。
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:01:45.51ID:2B/x1IeH0
明日起きたら俺のDNAコードがイケメンフェイスとイケメンボイスに書き換わってますように(´・ω・`)
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:02:15.72ID:brxmtGMw0
祖なんて何でもいい
楽な人生が送れるDNAを組んでくれ
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:02:20.63ID:ZsioeVM50
>>932
割礼はお済みですか?まさか包茎ちんぽでそんなこといってるわけではありませんね
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:02:39.49ID:0oWkuqWf0
>>926
スゲー偶然も広大な空間と長大な時間の中ではふ・つ・う
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:03:21.41ID:le6X6gJu0
>>862
元々あったんじゃね?宇宙誕生と同時に。
宇宙人がDNAを書いたとするなら、その宇宙人はどーやって誕生した?ってな千日手に陥る。

他の元素と同じように、生命の設計図が最初からあったとすれば、問題無い。
宇宙中にばら撒かれて各惑星環境の中で、
それぞれ機能拡張して、適応して逝った。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:03:24.21ID:qCCN8sY20
基督教系、仏教系、日本神道系、ユダヤ系、ヒンズー系、他
全て天使クラス、菩薩クラスの霊は存在する。これが真実。

基督が全てではない。

色の違いと思えばわかりやすい。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:03:31.04ID:lQAJ0YIo0
嫁が子供のDNAコードを勝手に書き換えて、旦那のDNAコードと一致しなかったオチ
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:03:53.34ID:i51+UNZI0
>>1
人間もプログラミングで作れるからな
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:04:21.40ID:zvwQMxXQ0
すっごいなゴルジ体の小胞輸送検索してみたけど
細胞内で物質届けるにもタンパク質で鍵穴にはまる鍵付けてるの?

三文字でアミノ酸表して、20種類のアミノ酸があるの?それでタンパク質はものすごく種類がありそうだけど、結局情報量はどんなもんなのかねぇ

生物学と情報関係の専門家頑張れちょー頑張れ
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:04:28.86ID:hpwySOBK0
>>899
まず最初にtRNAは酵素では無い
またtRNAは構造的に塩基に結合する側とアミノ酸に結合する側は
相互に独立しており、組み合わせは自由に変えられる
事実私も非天然アミノ酸を組み込むための改変tRNAを合成して、
人口の非天然アミノ酸を組み込んだペプチドを合成したことがある
その気になればそういうことも可能だということ
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:05:09.00ID:bV5ikopM0
>>926
サイコロ一千万回目振るのも、全部振ったあとのデータから切り取ってみりゃ、そこかしこに奇跡の重ね掛けが見て取れる。
んでそれも何を良しとするかで切り取り方が変わってくる。
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:05:09.95ID:ZsioeVM50
掃除機のコードの赤いテープはここまで引っ張るな!じゃなく、ここまで引き出せの印


豆ご飯な
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:05:17.72ID:R3bfXx8U0
なるほど人類の叡智がハゲに勝てるかどうかの問いだったのか…
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:05:46.60ID:cn4JQ0A90
まあキリンは高い木の葉を食べたくてああなったって言うし
保護色や角、甲羅、など、枚挙にいとまがない。
これらは意図によるんじゃないか。
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:05:51.06ID:68sO1E130
冷静に考えると
あらゆる「もの」と呼ばれるものは何らかの特性を持つから
そう呼ばれるわけで何らかの特性を与えることが
プログラミング的なのは当然とも言えるな
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:06:07.68ID:je1MWZQe0
実は2ちゃんのソースコードも猿が適当にうって偶然できたものかもしれないな
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:06:09.08ID:L1VbUFj20
>>925
ダウン症は遺伝子の多様性や変異がネガティブな方面に出ただけの事で、
多様性や変異の延び白の証左でもある。

言い換えるとダウン症がないって事は、それだけ突然変異に対応し難いとも言える。
将来、ダウン症の人だけが助かるって事があるかも知れない。鎌状赤血球と同じ。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:06:46.84ID:qCCN8sY20
>>885
正しい神なんて存在しない。初源の神は一。
基督教だけが正しいと思っている人間こそ低次レベルの人間であることを証明している。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:07:04.44ID:0oWkuqWf0
また人類が貧弱な理論で神論争してるな
神は、存在するが物理現象として説明出来るようになる
精神とエネルギーは等価だよ
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:07:32.94ID:cn4JQ0A90
たぶん遠い未来には故人の記憶だとか
完全に復元できる日が来るかもね。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:07:39.19ID:izsreqR/0
宗教は全部嘘っぱちだが、神のような存在はあるだろうと思ってる。
というか、生命体は恐らく神の探索装置あるいは玩具だよ。シムシティーみたいな。
生命体は死ねば情報(魂)が神の元に送信される。
恐らく量子もつれはそのための仕組み。
細胞は常に死んで更新されてるので、魂(情報)は常に送信されてるし
本体が死ぬと一気に全部送信して終了。
つまり魂は神の元に集結し、神の一部に戻る。
(死んだらあらゆる悪事も嘘も全部ばれる)

神はサーバー、生命体は様々な種類、様々な性能の端末に似てるのでは。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:08:54.35ID:ZsioeVM50
>>963
もう生まれてからiPhone頭につけとけば生まれてから死ぬまでの動画とりだめできるからな

アルバムというかライフログな
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:09:11.34ID:cn4JQ0A90
>>961
じゃあ保護色や羽は?
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:09:15.62ID:K2t4oQiB0
コンピュータ言語でコードを書いて、それをコンパイラにかけてソフトを作る
=ATGCの配列を書き換えて、たんぱく質を作る

CPUを設計してマシン語の命令セットを作る
=DNAそのものの構造やセントラルドグマの仕組みを創造する

はステージが異なるよね
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:09:28.15ID:pGsEDQ960
>>953
ハゲが禿になったのはハゲのせいじゃなくて
そして禿を克服する話だよw
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:09:48.71ID:PE3xgXBf0
外人は神様大好きやね
じぶんたちがりかいできないものは全て神
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:09:53.95ID:le6X6gJu0
>>926
地味にデバガメ天文学が進歩して、地球に似た星がボチボチ見付かっている。
水が液体である状態の、ハビタブルゾーンの岩石惑星もボチボチ見付かっている。

何だか奇蹟じゃなくなっている、現代天文学の成果。
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:09:59.38ID:hpwySOBK0
>>957
トリソミーそれ自体は生存において有利な点は無いが
そこから発現したなにかが偶然単世代遺伝、すなわちまだ発見されていない
フィードバック機構によって次の世代に受け継がれる現象が起きるのであれば
それは今後の人類にとっての必須的な機構になっていく可能性は有る
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:10:08.27ID:+rOH9uTA0
コンピュータがあって当たり前の世代が
プログラミング畑から遺伝に触れると
そう見えちゃうんだろうな
黎明期の開発者ならきっとこうは思わないだろう
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:10:17.85ID:bV5ikopM0
>>964
つまり、抜け落ちた髪は神の元に行くわけで、だから髪と神は「カミ」なのだな。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:10:19.02ID:ZsioeVM50
>>966
食べられなかったやつが保護色
羽が小さいやつ大きいやついて最適な羽だけ残った
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:10:19.17ID:kDVHu2Ak0
プログラミングとかほんとバカが言うこと
チューリング完全性より結論は既に導かれている
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:10:36.15ID:R3bfXx8U0
キリンは同族通しで、首で殴り合ったりセックスアピールも首なんだろ?
首の短いキリンなんて、お前らみたいなブサメンみたいなもんで
子孫は残せないよね
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:11:02.77ID:vldm8wOU0
>>1
ダウン症ですか?ばかすぎるw
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:11:24.70ID:ZQYuhZ0UO
>>933,940,951
俺達がスゲー低確率と思っても宇宙的に見たら全然低確率じゃないんだな
さすが無限に広がる大宇宙だわ
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:11:34.64ID:33sokqlO0
酸素の無い環境で生きてた生物に意味があるのか無いのか
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:11:46.19ID:sNnWT2070
>>959
人類はキリスト様を越える神観は持ちようがない。あきらめろ。
G7で日本以外の先進諸国は全部キリスト教だろ。この国の自殺者が多いのも
正しい神に帰依しないバチと考えて差し支えない。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:12:20.98ID:ZsioeVM50
ちょっとまえまでヒトゲノム解析できたら世の中全部わかるとかいって予算つけたのに解読してもなにもわかってない事実
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:13:04.38ID:JXro6Sgk0
人しか基準に考えて無いから
こんなバカ丸出しな考えになるんだね
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:13:21.04ID:kDVHu2Ak0
>>979
なぜ酸素の有無で、生物の存在意義が変わるのか?
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:13:37.99ID:Ll56Ft0Q0
チンコの長さと違って膣の長さは人種を問わずそんなに変わらない。
キリンの首と違って巨根が一般化しなかったのは、それが種の保存に不要だから。

巨根しか受精させられなかったら、巨根だらけになってるわな。膣に感謝だよ。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:13:53.19ID:VlLNKBAv0
4文字で書かれたプログラムってことは4進法ってことか。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:14:09.22ID:ZsioeVM50
人間は光で見て思考してるから
光のレベルでしか物事考えてない
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:14:17.64ID:6Yv+sK3j0
ほとんどの生物が口、目、耳などで「顔」様のものを形成してるという事実だけでも、これらが神の創造物だと感じることが出来る。まあたまに口と肛門が共用とかの例外はあるけどね。
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:14:30.21ID:le6X6gJu0
>>954
願えばDNAが叶えてくれると言う・・・
チンチンが大きく〜おっぱいが大きく〜と言うのはやはり煩悩だから、
聞き入れて貰えず、変化変質しないと死んでしまうレベルじゃ無いと、
DNA神への願いは届かないんだろう。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:15:04.34ID:kDVHu2Ak0
>>717
ソニータイマーでソニーがバージョンアップしたとは思えない ><
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:15:40.25ID:bNtUd9Yw0
だから言われてるだろ
俺らは神様というゲーマーが動かしてるシムだって
だから二重スリット実験で、観察したときだけ量子の位置が確定し、観察しなければ波になるのは、観察という光があたったときだけプログラムが粒になるようプログラムされている証拠って話。
箱庭ゲームも全体をみてるときには、中のシムの動きはあいまいで、どこかにスポットをあてれば、そのスポットのプログラムが動き出す。
まるで同じだろ
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:15:57.88ID:Ll56Ft0Q0
>>982
そんなチンケな予算では何も分からない、と云う事が分かっただろ。
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:16:22.29ID:vldm8wOU0
>>971
ねーよ
染色体異常アトラスの写真見てみなよ。
そのどれもがぞっとするような風貌。
誰がその人と次の子孫残すの?
マニアかよ
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:16:45.36ID:33sokqlO0
>>986
最初の生物は酸素の無い環境で発生
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/05(月) 00:17:20.33ID:kDVHu2Ak0
>>993
それじゃ不完全
選択権を得る条件をまず確定しろ
10011001
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