【経済】１月〜３月ＧＤＰ改定値 プラス１．０％ ★2©2ch.net
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★2でカテゴリを、アベノミクスから、経済に変更
１月〜３月ＧＤＰ改定値 プラス１．０％
6月8日 8時59分
内閣府の発表によりますとことし１月から３月までのＧＤＰ＝国内総生産の改定値は年率に換算した伸び率が実質でプラス１．０％となり、先月の速報値の段階のプラス２．２％から下方修正されました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170608/k10011010401000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
★1：2017/06/08(木) 09:02:19.36
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496880139/ プラスだけを強調して2.2％からの下方修正だったことを黙殺する
安倍を忖度するマスゴミども なぜスレタイ修正したのかな?
プラスなんだから、アベノミクスの成果があるのに >>1
低成長が続くなーｗ
確定値でさらに下がるんだろ
実質ＧＤＰ1━3月期は年率＋1.7％、実勢は小幅プラスで回復力弱く
http://jp.reuters.com/article/japan-gdp-idJPKCN0Y82SZ
＞うるう年による押し上げ効果を除くと実勢は年率０．５％前後の小幅プラスにとどまるとみられ、
＞１０─１２月期のマイナス成長からの反発力は弱い。
＞昨年１０─１２月期の年率マイナス１．７％の落ち込みを取り戻すには力不足で、ＧＤＰの水準は低いままだ。
＞この結果、１５年度は前年度比プラス０．８％と１％に届かない低成長となった。消費増税後１年たっても
＞停滞から抜け出せないことを物語る。
【経済】ＧＤＰ２期ぶりプラスも実態は・・・専門家「実態はほぼゼロ成長」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463604710/
【経済】16年度成長率、実質1.7％から0.9％に下方修正 消費税率の10％への引き上げを再延期し、消費の駆け込み需要を見込めなくなった [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468324413/
【GDP】2016年7〜9月期GDP改定値、年率2.3％増→1.3％増に下方修正･･･民間予測は2.3％増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481162360/
【アベノミクス】 ２０１６年実質ＧＤＰ１．０％増、名目１．３％増 − 輸出増加が支えた結果 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486979350/
【経済】1人当たりGDP、日本は世界20位＝円安でドル換算縮小―15年★7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482704571/ >>9
名目マイナスって書くとデフレ脱却とか言っててデフレになったことがばれんだろ？
もはやデフレではないとかも恥ずかしくて言えなくなんだろ？ 15:12 日経平均大引け､反落 75円安 GDP下方修正を嫌気 実質成長率が低いときに名目成長率が高いからいいんだよと言っていた連中は
名目成長率マイナスの事態を受けてどう言い訳するのかな? 日銀：出口論は「時期尚早」から「説明重視」に−関係者 >>16
名目成長率がマイナスとか消費税増税した安部内閣はクソだなって、罵倒するだけだ。 まだまだご祝儀数値だと思うけど
誰かが忖度してんでしょ >>16
消費税増税という強力な消費抑制のデフレ圧力かけた以上、
その影響がいろいろ悪さするだろうな、という感じ >>17
消費税増税しないことはどえらいリスクとおっしゃっていた黒田さん、
消費税増税してデフレに再突入しましたが、今のご感想をどうぞ。
説明させんな恥ずかしい。 速報値に、必要な統計を毎回含めないないからこうなる。民間企業なら担当者は左遷されてる、株主騙すようなものだから
あ、政権に忖託して毎回高めに出してるのか 15:03 東京午後=ﾄﾞﾙ円と日経平均連動安､日銀のﾃｰﾊﾟﾘﾝｸﾞ観測で けっこう最近、算出方法を変えたとか言ってなかったか
どうせインチキなんだろ >>19
この理由が一番受けたなw
まあ消費税増税後3年間ずっと天候不順より、笑える分ましかな。 >>23
必要な統計をそろえてたら速報できないからだろう
速報性を重視してる限りは仕方ないというのはあるね
まあ統計データの集約・集計の速度・精度は
このさき技術の発展にともなって徐々に改善されていくとは思うが ケ゠ざM杵ぱ几んゖばけべぅ晘炣ぽクベケユふ絘ゕゐ
镭澾つくづざ壨ゖばけべぅ晘炣ぽ芢胧畖ふ絘ゕゐ
濚宓ざ奧しば亠ざぞゑ晘炣ぽ旿朶ふ絘ゕゐ tps://www.youtube.com/watch?v=nzxDQzu6l3Y&t=3m14s
実質ＧＤＰの成長率が２．２％
対前期比で０．５％の成長でした。だから年間にすると２．２％ぐらいになりますよ。
実質ＧＤＰは、実質の生産量ということなんですね、これは計測できないんです。
どれだけのサービスや物が生産されましたか？って量を見極めることはできると思います？
そもそも基準は何なんだ？と。
計測できるＧＤＰが金額で見る名目ＧＤＰです。
名目ＧＤＰは、例えば八百屋さんで１０００円の野菜を買ったら、千円とカウントする。
明確に計測できるんですよね。
国内の消費や投資と、純輸出（輸出から輸入を引いた差額）を合計すると名目ＧＤＰ
というのが出てくるんですね。
ただ名目ＧＤＰは物価が上がるだけで大きくなってしまう。
例えば今の名目ＧＤＰは５４０兆円くらいだけど、物価が２倍になったら１０８０兆円になるんです
それだけで、
それ生産の量が増えてない可能性があるわけです。
単に物価が上がっただけだから金額が増えた。
というわけで名目ＧＤＰから物価の変動を除く、インフレ率ですね、
それで実質ＧＤＰを計算しているんです。
物価の上昇を排除するの、名目ＧＤＰから
計算された実質ＧＤＰの成長率が対前期比で０．５、年率換算で２．２％になりましたという話なんです。 ネトサポが加計問題の議論で劣勢に回ると速報値2.2%を持ち出してアベを持ち上げてたね
今日の発表以来全く出てこなくなったわｗ 民主党の暗黒時代に比べたら
今の安倍政権って絶対に天国だと思う。 前川前次官の 「貧困女性の実地調査」は本当だった
https://yoshinori-kobayashi.com/13209/
週刊文春には、前川氏が通っていた「出会い系バー」で知り合った女性の証言が載っている。
売春は全くない。
本当に貧困女性の人生相談に乗ってたようで、女性から感謝されている。
この女性の母親からも感謝されており、前川氏はこの件を妻にも報告していたようだ。
「貧困女性の実地調査」というのは本当だったのだ。
「出会い系バー報道」、読売新聞が批判に反論もネットやTVで大不評
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170604-00000003-jct-soci
ネットでは批判が相次いでいる。安倍政権が加計学園の獣医学部新設に関与した疑惑への追及をそらすため、
読売新聞を通して前川氏のプライベートの行動を利用した、と見る向きが強い。
「安倍政権擁護の為には報道機関の矜持と役割は放棄していく、の間違いじゃないのかね」
「恥の上塗り」
「公共の関心ごとは出会い系バーじゃない。忖度はあったのか、上から圧力あったか？なのに」
「本当に大事なことなら現役時代に記事にすればよかった」 時の政権に気遣いして役人が数字を好きなように改ざん出来るんだったら統計値そのものの意味が無くなる。
役人はせめてもの罪滅ぼしにプレミアムフライデーで散財しろよ。 日銀のテーパリング観測で東証下落
2年の目標が4年たっても
インフレ2%未達のまま緩和終了へ
リフレ派の完全敗北w 実は民主政権時の間は 肉なしカレーばっかり食べていた俺 読売新聞は、死んだに等しい
https://nobuogohara.com/
巨大新聞による新聞史上最悪の不祥事
読売記事によって生じる「印象」と「事実認識」
出会い系バーへの出入りだけでは、売春、援助交際の“推認”は働かない
読売記事が、新聞社において組織的に決定された疑い
【加計文書】読売記者が涙「本当は事実を恣意的に歪めて個人攻撃などしたくない」
↓以下の動画の４９分過ぎから
https://youtu.be/QcgHPvW9dtM
https://youtu.be/F-06nm6FcBQ
実際に証言を聞いた民進党議員からは「本当にかわいそうだ。文科省も読売も似たような立場で、
あんなことは絶対にやってはいけない」というような発言がありました。 税金上げ
保険料上げ
送料上げ
ガソリン上げ
食料品上げ
エンゲル係数バクアゲ
中世のような富の偏在システム
いっぺん徳政令アンド資産召し上げでもしないと金回り永久に悪いまま 「日本ではメディアに圧力」 報告書は正確だと自信
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170602/k10011004741000.html
http://megalodon.jp/2017-0604-1004-30/www3.nhk.or.jp/news/html/20170602/k10011004741000.html
「日本ではメディアに対して政府当局者からの圧力がある」とする報告書をまとめた
国連の人権理事会の特別報告者が来日し、日本政府から報告書の見直しを求められたことに対して、
「報告書の中身は正確だと自信を持っている」と反論しました。
国連の人権理事会で表現の自由を担当する特別報告者で、カリフォルニア大学教授のデービッド・ケイ氏は、都内で会見を開きました。
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496472458/
5 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/06/03(土) 16:04:47.50 ID:YodFRUZT0
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306 名無しさん＠お腹いっぱい。 [US] 2017/06/03(土) 15:59:09.71 ID:YoHHanxW0
1. when 2017/06/03(土) 14:42:01.79
2. who どどん ★
3. title 性的暴行疑惑の山口氏「法に触れる事を一切していません」…顔出し会見の詩織さんに反論★６ [無断転載禁止]©2ch.net
4. url http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496468521/
5. rule that he/she viorated （何に違反しているのか） 山口氏は政治＋
6. tell me your purpose (貴方<報告者>の目的) to keep the quality of the board.
政治＋判定
>>198
308 ハエハエ ★ [US] 2017/06/03(土) 16:00:49.32 ID:CAP_USER9
>>306
山口氏は政治＋ >>40
どっちかというと、日銀券ルールを越える買いオペするとハイパーインフレがーとか、通貨の信認がーとか言ってた人たちでしょ。壮大に間違えたのは。 グテレス国連事務総長発言を情報操作した日本の大恥
http://kenpo9.com/archives/1,583
なんと事務総長報道官が５月３０日の定例記者会見で日本の発表に異を唱えたというのだ。
つまり、国連事務総長は如何なる合意の内容にも言及していない、
日韓両国が合意の内容を解決するという原則に賛同しただけだ、と、わざわざ訂正したというのだ。 「前川潰し第2弾」 の醜聞スキャンダルを安倍政権が極秘準備か!? 出会い系バー報道失敗でリトライへ
http://tocana.jp/2017/06/post_13414_entry.html
5月30日発売の「フラッシュ」（光文社）と6月1日発売の「週刊文春」（文藝春秋）が
前川氏と店で一緒になり、外で食事をした女性の告白記事を掲載。驚くべきことに、
前川氏は本当に若年層の貧困調査を行っていたことがわかったのだ。
前川氏と“関係”を持った女性のデッチ上げ。その告白記事をどこかに出させるつもりのようです」
山口敬之氏からのレイプ被害を訴え女性が会見 捜査当局に安倍晋三官邸の介入疑惑
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-6274/
このあまりに不自然な捜査当局の動きのなかで、疑われているのが安倍官邸による介入だ。
「週刊新潮」の直撃取材で、このとき山口氏の逮捕取りやめを指示したのは、
当時の警視庁刑事部長の中村格氏であることがわかっている。中村氏は現在、
警察庁の組織犯罪対策部長の職にあるが、第二次安倍政権発足時に菅義偉官房長官の
秘書官をつとめて絶大な信頼を得ており、いまも「菅官房長官の片腕」として有名な警察官僚だ。 ｢ 加計学園疑惑｣をめぐる闇試合は異様すぎる
http://toyokeizai.net/articles/-/174260?page=2
「山口氏スキャンダル」もみ消し疑惑も浮上
この暴露記事が出る直前にテレビ画面から姿を消した山口氏は、
自身のフェースブック（FB）で「法に触れることは一切していないし、
起訴も逮捕もされていない」などとコメントしたが、
これに安倍昭恵夫人が「いいね」したことが判明すると、
「なんという無神経」などの書き込みが殺到してさらに騒ぎを大きくした。
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山口敬之氏に準強姦報道 TBS時代は社内不倫の噂も？
http://news.livedoor.com/article/detail/13135820/
女性絡みのトラブルも今回が初めてではなく「社内不倫の噂は１つや２つではなかった」（同）とも…。
一方、官邸サイドが恐れているのは、不可解な捜査が安倍首相の“お友達”山口氏への“下半身忖度”として伝わり、
政権のさらなるイメージダウンにつながること。
「そのため、詩織さんが会見を行うと分かったこの日の午後、首相を守る側の組織から詩織さんのイメージをダウンさせる情報が流れた」
と関係者。 山口氏は逃げも隠れもせずに疑惑を晴らす必要がありそうだが…。 >>48
日銀券ルールを破って乗り越えていったのは白川総裁のときだったが、そんな
大きなニュースにはなってなかった。 去年９月に,加計理事長と面会松野文科相が認める
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3068917.html
松野文部科学大臣が、２日朝の会見で、加計学園の加計孝太郎理事長と
去年９月６日に大臣室で面会したことを明らかにしました。
圧力文書「文科省内で共有」
https://mainichi.jp/articles/20170602/k00/00e/040/372000c
安倍晋三首相の友人が理事長を務める学校法人「加計学園」（岡山市）が国家戦略特区に獣医学部を新設する計画で、
特区を担当する内閣府が文部科学省に対し「官邸の最高レベルが言っていること」などと早期開学を促していたことを記録 ... 【加計学園】 安倍首相、年14万円の役員報酬受ける
http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/30/abeshinzo-kakei-gakuen_n_16877634.html
監査のようなものを務め、１年間に１４万円の報酬を受けたことがある」と明らかにした。
質問に立った民進の小川敏夫氏は「ゆがめられた形の行政により、首相と密接な関係にある方が
特定な利益を得るということが政治のあり方として問題だ」と追及。前川氏の証人喚問や文書の再調査を求めた。
加計学園「開学不能」の可能性…文科省審議会が現地調査
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-394504/
開学が白紙になる可能性が出てきた。認可の可否を判断する文部科学省の
「大学設置・学校法人審議会」が、「教育の質」に疑問を持ち始めているのだ。
８月に認可判断を控えた審議会は６月５日、現地に赴き「実地審査」に乗り出す方針を固めた。 アマゾンで加計学園問題「総理の意向」文書全文が648円で,販売
http://setusoku.com/sale/32143/
出版元は国内情勢研究会で、「関係者から全文を入手したといい、これまでの経緯や国会答弁などを
38ページの電子書籍にまとめた。」そうな。
編集部は中立性を意識して整理したとのこと。
レビュー欄で無料で配信しろって暴れている人がいますが、当然出版にも多少なりともお金がかかりますし、
国がこれを648円で売っているわけではないので、別に良いかと。気に食わなければ買わなければ良いだけです。
加計学園「総理のご意向」文書全文をAmazonなどで配信 出版社のねらいとは
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6242447
この文書の全文（8ページ）が6月7日までに、電子書籍として配信され始めた。 >>58
量でなく金利が目標だけどね。数ヶ月に一度くらいのペースで追加緩和したので
「逐次投入」と批判された。 レイプ捜査もみ消し疑惑の警察官僚は古賀氏排除でも暗躍
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/206851
安倍首相と昵懇の元ＴＢＳワシントン支局長の山口敬之氏（５１）をめぐるレイプ事件もみ消し疑惑に、新事実が浮上した。
２０１５年６月の逮捕寸前、警視庁高輪署員に「待った」をかけたとされる中村格刑事部長（現警察庁組織犯罪対策部長）が、
安倍政権に批判的な元経産官僚の古賀茂明氏の排除にも動いていたのである。
加計学園に市税96億円投入…でも潤うのは地元今治市ではなく岡山の業者
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170606-01342506-sspa-soci
加計学園（岡山理科大）の獣医学部新設が大問題となっている。この問題で最も大きな負担を背負うのが、
最大で建設費の半額にあたる96億円を支払うことになった地元今治市。税金は投入するものの、それで地元の業者が潤うなら……
という意見もあるかもしれない。しかし、その期待はほとんど裏切られている。 加計学園問題の原点 安倍首相の３月１３日の参院予算委での答弁を分析する
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabeteruhito/20170605-00071757/
えー、この、えー、誹謗中傷は止めて頂きたい、とこう思う次第でございます。えー、それと、今ですね、
加計学園について、えー、その、おー、いわば、えー、私が、この、おー、えー、獣医学部をですね、
獣医学部を、おー、えー、最終的に、えー、知っていましたか、というのは、最終的にですね、これは、あー、
今治とこれは広島でしたっけ、の、特区がですね、えー、え、決定された中によって、えー、この加計学園が
、この、おー、獣医学部をですね、開設をするということが決定したことは、もちろん私は承知しております。
政府の決定でございますから。
♪ えー、この、えー ♪
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♪ えー、その、おー、いわば、えー ♪
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♪ おー、えー ♪
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（. ･∀･ ） （. ･∀･ ） （. ･∀･ ）
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♪ えー、え えー この、おー ♪
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∪ ∪ ∪ 自民党,24時間態勢ネット監視やJ-NSC設立で情報戦強化
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170606-00000003-pseven-soci
安倍首相は2012年に政権復帰すると世耕氏、加藤氏を官房副長官として官邸に迎え、
2013年参院選でネット選挙が解禁されると、情報分析会議で培ったノウハウをフルに発揮させる。
とくに重視したのが不利な情報やネガティブ情報への反撃作戦。小口氏が著書で「毒矢を消す」と呼んでいるものだ。
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496472458/
5 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/06/03(土) 16:04:47.50 ID:YodFRUZT0
新たにこのスレも禁止になりました
306 名無しさん＠お腹いっぱい。 [US] 2017/06/03(土) 15:59:09.71 ID:YoHHanxW0
1. when 2017/06/03(土) 14:42:01.79
2. who どどん ★
3. title 性的暴行疑惑の山口氏「法に触れる事を一切していません」…顔出し会見の詩織さんに反論★６ [無断転載禁止]©2ch.net
4. url http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496468521/
5. rule that he/she viorated （何に違反しているのか） 山口氏は政治＋
6. tell me your purpose (貴方<報告者>の目的) to keep the quality of the board.
政治＋判定
>>198
308 ハエハエ ★ [US] 2017/06/03(土) 16:00:49.32 ID:CAP_USER9
>>306
山口氏は政治＋ >>61
白川のいう金利が目標ってのは間違ってない。
クルーグマンは期待インフレ率を上げればもっと実質金利が下げられんだろ？って言ってたけど、俺も当時白川のやるきのなさにうんざりしたなー。
そして中原伸之氏のいう傍観者って表現が的確だし、1997年〜黒田君就任以前には、中原氏以外まともな日銀審議委員はいなかった。 >>65
そら、いまのイールドカーブコントロール付き量的・質的金融緩和をたんに
追認しているだけのコメントにみえる。 毎年2％ずつ物価が上がらないとアベノミクスは失敗なの？ >>59
経営自体が厳しそうって、ゲンダイにすら当たり前のこと突っ込まれてるな >>66
消費税増税で自然利子率が下がってんだから、ゼロ金利＋インフレターゲット2%と日銀が主張(コミット)することによる予想インフレ率ではマイルドインフレになるほど総需要が押し上げられないって状況なんでしょ。
白川のウィキペディアみてたら、
産経の田村は素晴らしいな。
宍戸先生は亡くなられたのが残念。 リーマンショックの後遺症や大震災が起きた民主党時代と比べるしか無くなったネトサポ哀れｗ
でも民主党時代の方が良かったという意見多数ｗｗ >>74
マクロに詳しい経済学者は、
全員マイルドインフレが最も生産資源を有効に使えると認識してるが？ 国内景気はズタボロすぎて外国の景気が良いからプラスというクソみたいな状況 >>75
いいから死ねよリフレ派w
宍戸はケインズ派だよw >>78
宍戸先生は完全雇用(マイルドインフレ)じゃないのに消費税上げんなって言ってたよね？ リフレ政策のきもである社会全体に広く金を配るって政策が絶望的に欠けてるからな安倍無能政府には
リフレ論も加計や森友みたいな自民党の利権関係者に金ばら撒く為に国債発行して予算を拡大させる建前でしか無いんだから
国民が豊かになるはずも無く、国民のエンゲル係数が跳ね上がるような政策実行してる無能政府のもとでは
景気が良くなるわけが無い >>79
ケインズ派は普通に消費税に反対するよ。
有効需要を減らす消費税増税に賛成するはずがない。
リフレ派は増税容認してたけどw >>2
「アベノミクスは正しかった」 ＧＤＰ年率２．２％増、
ＦＴ・ブルームバーグなど海外メディアが安倍首相の手腕を再評価
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495345544/
↑を見てからここのお通夜スレ見ると
最高にウケル（笑）
>>54
庶民じゃなくてど底辺の間違いだろ
普通に最悪だったわ >>80
> 社会全体に広く金を配る
リフレ派はそんなこと言ってないw
彼らがやったのは日銀当座預金に国債の代金を積んだだけw 減り過ぎだろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお >>81
宍戸先生はインフレターゲット2%を達成するにはーとも書かれてるんだから、マイルドインフレを認めてるでしょうがw
リフレ派って具体的に誰だよ。 経済の結果の一つに過ぎないインフレ率を変えると、
何故か経済全体が変わるというオカルト経済学がリフレだから。
しかも、現在のような経済社会となってから（戦後）、
デフレとインフレで経済成長率に差が余りないどころか、実はデフレの方が成長率高かったりする現実無視して（BISのお墨付きw）、
金融緩和でデフレを解決すれば経済が良くなるという短絡思考続けてる。
デフレで景気悪い国がインフレになっても、インフレで景気悪くなるだけだ。
もっとも、日本は生産年齢人口一人辺りであれば、
今世紀はアメリカ以上に成長してたりもするので、
日本が景気悪いのかといえば、実際はそうでもないんだろうけど。 >>86
リフレ派はおまえだろw
自然失業率だの予想インフレ率だの恥ずかしいセリフ言っちゃってw
インフレターゲットもリフレ用語w >>81
消費(総需要)が足りなくて低インフレ率です。その消費に罰金増やしましょう。マジでバカって話だろ？
リフレ派ってのは、消費税上げないことはどえらいリスクの黒田君かな？ >>88
つかケインズも利子率下げれば総需要が増えるって言ってるけどな。
自然利子率とかインフレターゲットって言葉は普通の用語だろ？
少なくともリフレ派とかのお前定義の言葉じゃねーし。 はやくあるあるいいたい
＞プラス１．０％となり、先月の速報値の段階のプラス２．２％から下方修正されました。
＞名目ＧＤＰは前期比0.3％減（速報値は0.0％減）、 年率では1.2％減（同0.1％減）だった。
GDP、基準改定で19.8兆円かさ上げ ：日本経済新聞
GDP算出法変更：研究開発費加え3％押し上げ - 毎日新聞
個人消費 × 人数 ＝ 経済規模
「賃金上がらなかったら我々は失敗」
http://archive.fo/7AtMP#selection-1873.0-1873.17
安倍首相は、インフラ整備、医療、エネルギーなど成長が見込める分野で規制緩和を進めて投資を増やし、「成長の好循環」を作ると言明。
「この成長シナリオを実現できれば、1人当たりの国民総所得は足元の縮小傾向を逆転し、最終的には年3％を上回る伸びとなる」
「10年後には、現在の水準から150万円以上増やすことができると考えている」などと述べた。
リフレ派（笑） >>89
物価高は国民が望んでいることではないんですか？ >>90
ケインズは利子率が下がる限界について言及してるが、その重要なところは無視か？w
流動性選好とか流動性の罠で調べろよw
> インフレターゲットって言葉は普通の用語だろ？
普通じゃないw リフレ用語w >>93
まず君の支払いは生産した誰かの所得。
消費税増税分は生産者の所得じゃない。
コストプッシュインフレと似た性質。
オイルショックの時のように、
生産と消費を減少させる。
まあ政府が上手く、その税収を使えるのなら別だが、政府はクソ下手。
再分配後格差を拡げるほど下手。
溜まりまくってる法人部門に法人税減税で配っちゃうほど下手。 >>94
つか調べろとか相手のレベルを判断できるぐらいの知見は持っていようぜ。 麻生財務相「消費増税は予定通りに実施」
「インフレ率+2％は目標として堅持すべき」
「消費増税は予定通りに実施」
https://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20170608-00000047-dzh-fx
わお！このGDPでこの報道 >>99
リフレ派とやらの定義もねえのに、
リフレ派がクソって主張されて俺もそのお前定義のリフレ派認定された挙げ句、調べろとか無理でしょw 刷れば解決
なら税金いらねえじゃんでお馴染みのリフレ派（笑）
をご存知ないｗ 名目GDPは年率−1.2％
デフレーター連続マイナスのデフレによって実質がプラスに見えているだけの＋１％
中身は非常に悪い。民主政権下でも震災除けばこんな悪い数字はなかったんじゃないか >>89
消費財上げないと、金利が暴騰して国家が破綻する。
消費税上げ論議のとき、御用学者、御用評論家がこんなこと言ってた。 【急募】日本国総理大臣ｗ
・庶民から毟り取った税金をジャンジャンバリバリ海外へばらまき、
景気が悪くなったら「テンコーフジュンガー」「ミンスガー」と奇声をあげるだけの簡単なお仕事ですｗ
・「云々」が読めないド低能でもＯＫ！ 「立法府の長」もしっかりやれている程ですｗ
・クレーマーにはスタッフ一丸となってテロリスト扱いｗ 共謀罪適用で社会的に抹殺します！
・どんだけ世間の目が冷たくなっても安心安全！ 子飼いの選挙会社に不正選挙をさせるので大丈夫です！
・今なら、お友達にも、天下り先の学園無料援助やレイプ見逃しなどの特典つき！
・女性の働きやすい環境ですｗ ファーストレディが学校誘致で不正をしても、やりたい放題できる程ですｗ
・あなたも埋もれている才能を開花させませんか？ｗ
大丈夫！ 例のＦランのド低能でもやれてますからｗ
むしろ、あんな糞虫よりもマシな人急募ｗ ホント助けて！ このままじゃ日本が滅びちゃう！ 名目GDP -1.2％ → 日本経済衰退
実質GDP +1.0％ → デフレだから上がっただけ
GDPデフレータ -0.8％ → デフレ
実質ＧＤＰ年率1.0％増に下方修正 １〜３月改定値 速報は2.2％増
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL05HPX_V00C17A6000000/
内閣府が８日発表した2017年１〜３月期の国内総生産（ＧＤＰ）改定値は、物価変動を除いた実質で前期比0.3％増、年率換算では1.0％増だった。
速報値（前期比0.5％増、年率2.2％増）から下方修正となった。法人企業統計など最新の統計を反映した。
生活実感に近い名目ＧＤＰは前期比0.3％減（速報値は0.0％減）、年率では1.2％減（同0.1％減）だった。
総合的な物価の動きを示すＧＤＰデフレーターは、前年同期と比べてマイナス0.8％だった。 名目GDPと実質GDPの違い
もっと身近な数字で解説すると、去年100円のりんごを100個売りGDPは10,000円だったとして、
今年はそのりんごを110円に値上げし同じく100個売ったとすれば今年の名目GDPは11,000円となりますが、
物価変動を除いた実質GDPでは10円の値上げは加味されませんから、
去年と同じく100円のりんごを100個売った事になり10,000円のままなのです。
逆にりんごを90円に値下げし110個売った場合はどうなるのか？
この場合だと「90円×110円＝9,900円」ですから名目GDPは1％のマイナス成長となりますが、
実質GDPでは100円のままなので11,000円となり成長率は10％となるのです。
つまりインフレ下では実質より名目の成長率が上となり、デフレ下では名目より実質の成長率が上になります。
これは名目GDPから実質GDPを割って算出する付加価値の物価水準を示す指である「GDPデフレーター」でも求められます。 >>94
＞> インフレターゲットって言葉は普通の用語だろ？
＞普通じゃないw リフレ用語w
インフレ・ターゲット政策ってもともとはインフレ率が高くなりすぎないようにする政策じゃね
なのにリフレ派だけが使うそんな限定された用語なの？
またウィキペディアによれば2012年現在で20カ国以上がインタゲ採用してることになってる
これらの国々はリフレ採用国ということになるということ？
でインタゲを初めて導入した国々は90年代の前半からのようだが
するとインタゲもリフレも海外諸国で20年もの実績があるということになるね >>104
彼らが正解であるならば、
2013年10月1日の安部ちゃんの増税発表の後、国債金利が急落してないとおかしいし、延期の度に国債金利が急騰してないとおかしい。
でどちらも起こっていない。
つまり、彼らは何もわかっちゃいない。 消費税増税2％でおおよその物価上昇の目標クリアだな
ただエンゲル係数的な数値もあがるが >>100
結局おまえは意味も理解せずに
聞きかじりの経済用語を並べてただけなのかな？w
ちゃんと理解してから書けよw 結局、森永卓郎が言ってたことが一番正しいw
増税反対してたから、テレビに呼ばれなくなったと本人が言ってたが。 >>104>>109
そういえば日本の財政危機を本気で憂う学者たちが
その危機感から定期会合を持ってたけど
なぜか心配してるようなことが起きない、と不思議がっていたなｗ >>113
森永卓郎は金融緩和賛成だが、増税は消費増税ではなく、法人増税で対応しろと言っていた
それがベストだったな >>78
ケインズ派の宍戸も好評価するアベノミクスということか
でも消費税増税は支離滅裂、せっかく上手くいってるアベノミクスが失敗する、
と言ってたな >>108
外国でもインタゲやってるのは知ってるよ。で、その方法は量的緩和でしょ？
インフレターゲット政策は量的緩和策のことだと思っていいよ。
で、どの国でも成功してないけどね。
金融政策でインフレをコントロールできると主張するのはリフレ派だけw
> 20カ国
引用元を見ると、田中・野口・若田部ってw
みんないわゆるリフレ派経済学者w 異次元緩和の批判者が金利が上がるというのは、出口後の話。
まだ出口入ってないんだから、金利上がる訳ないし、上がらないのを不思議に思う訳がない。
量的質的緩和の性質上、あと3年くらいで継続不可能になるので、
その手前で確実に出口に入り、金利が上がるのはそれから。
異次元緩和実行してる黒田も、そんなの分かってるからこそ、
損失に対する引当金を積み続けてる。
金利が上がるのは、異次元緩和やってる側にとっても規定路線。
上がらないなんて思い込んでるのは、意味も分からず異次元緩和支持してるアホくらい。 >>116
高評価なんかしていない。宍戸の主張は財政出動と消費増税反対。
だがアベノミクスは増税して第二の矢を台なしにした。 名目GDPという第一目標がマイナス
明らかに不況なんだから政府も日銀も
経済見通しで「緩やかな回復」はもう辞めたほうがいい インフレ・ターゲット いんふれたーげっと
物価下落と不況のデフレ・スパイラルを断ち切るために、一定の物価上昇率を目標とし、その目標を達成するまで金融を緩和するというのが、日本のインフレ目標(インフレ・ターゲット)。英国やオーストラリアなどでもインフレ目標を導入しているが、
いずれもインフレ抑制のためで、デフレ対応として導入している国はない。
https://kotobank.jp/word/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%88-183384
い、息ができん！フーッ フーッ インフレターゲットは基本インフレ抑制策、大抵はインフレで苦しむ国が実行している。
量的緩和は日米欧のみ、基本デフレ気味の先進国のみが、
2000年代になってから始めたもので、実施してる中銀自体が少ない（ユーロ圏のせいで国の数だけなら多く見えるが）。
ゼロ金利政策同様、量的緩和は非伝統的政策と呼ばれ、余り実施された事自体がない金融政策。 >>117
＞> 20カ国
＞引用元を見ると
＞みんないわゆるリフレ派経済学者w
インタゲ採用国が20カ国以上と言うのはリフレ派のウソだって言いたいの？ インタゲは一定のインフレ率へのアンカリングのための手法
近年はインタゲ２％を掲げる米もスェーデンもデフレ傾向になってから金融緩和をした
そうしたケースではインタゲはデフレ対応となっている ペテン師どもがあわ食ってるのか
導入部分がおかしいから失敗についての幾通りかの言い訳が出てくるが
それも全部間違い
むしろ時間を失ったわｗ また速報値盛ってから後でひっそりと発表。さすがゲリゾーです。ネトウヨ息してる？ >>121
そりぁあデフレなのはその国の中で、
日本だけだからなw 名目GDPマイナス1.2%って大規模経済対策が必要なレベルの大惨事
金融緩和がマックスまでやってるので減税、財政出動が必要 >>122
んだからデフレなんて間抜けな自体にゃなかなかならないからな。
セルフ経済制裁(消費税増税)するとかな。 >>123
引用元の本を読んだわけじゃないし読みたくもないけど、
俺はリフレ派は詐欺師だと思ってるんで、ウソだと思ってるよw
田中秀臣が人格破綻者だってのは有名。 >>114
日銀が国債を年間80兆円買い漁ると、
一年後には缶ジュース一本13000円になるらしいぜ。
マジか。会合開かねーとな。 >>132
＞みんないわゆるリフレ派経済学者w
思うに、リフレを毛嫌いする学者やエコノミストはインタゲに言及しないから
結果としてリフレ派ばかり、ということになってるのではないかｗ しっかし自民党政権でよかったよな
民主党政権だったらもっとひどいことになってたんだから
安倍総理がＧＤＰへのダメージを抑えてくれたからこの程度で済んだ >>119
宍戸は「アベノミクスは最初は素晴らしかったが消費税で〜」
みたいに言ってたと思う >>135
インタゲなんて、インフレ抑制策でしか意味ないからな >一年後には缶ジュース一本13000円になるらしいぜ。
さっさとドル買いまくれよ、１ドル１０９円台まで上昇してんだぞｗ ハイパーインフレ房は口だけで
ドル買わないｗ円高阻止してくれよｗはよｗ >>141
アメリカは緩和する可能性高いなー
一方、日本はインフレ率0%でしょ。 アメリカは今必死で金融引き締め（金融緩和出口）の最中だよ。
ちなみにFRBは金融緩和出口後、毎回世界巻き込んでクラッシュさせるのがお約束。 >>142
これは皮肉だからな。
良く文章を読もう！ >>139
デフレ対策にインタゲおよび金融緩和が効いた海外の経験が
10年以上前に報告されている
月例経済報告等に関する関係閣僚会議2003年1月
http://www5.cao.go.jp/keizai3/getsurei/2003/01kaigi.pdf
の一番下のページ
-------------------------------------
デフレの克服と物価安定数値目標政策について
１．スウェーデンの経験（1931年〜1933年）
（中略）
重要な教訓は、物価安定数値目標は、デフレへの恐怖が広がっている時に、
インフレ期待を引き上げるために用いることができることにある。
２．ニュージーランドの経験（1998年〜1999年）
（中略）
重要な教訓は、インフレ目標政策の下で、デフレもインフレと同様に
回避すべきものと位置づけられ、金融緩和によって克服されたことにある。 >>144
4月からインフレ率が低下傾向だから、
緩和してくるような気がしてる。 >>132
日銀の2009年頃の資料でもインタゲ採用は20カ国以上ということになってるね
インフレーション・ターゲティングの変貌：
ニュージーランド、カナダ、英国、スウェーデンの経験
http://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/kk28-3-3.pdf 緩和してインフレ側に振れてないんだから、もっと緩和しろってことだろ。
増税がミスリードやったね。
市場から金吸い上げたら逆効果だろうが。財務官僚の騙されたな。
ただし、雇用が明らかに良いんで、トータルではまあまあだろ。 生産年齢人口が毎年1パーセントずつ減っていくわ人口の34パーセントが60歳以上だわ
国の借金1000兆円超えるわ体育会系の部活みたいにひたすら効率性の悪さを追及して先進国最低の生産性だわGDP
こんな堕ちていってる国が経済成長できてるとか信じられない バブルのころは日雇いドカタだった叔父が毎晩飲み歩いてた
左官職人の日当が2万9千円とか言ってた記憶がある
トラックドライバーは普通に年収1千万超えてたよな
難しいことはわからんけど、今は景気よくなってるって言っても末端の給料は上がらないからどうなんかなあって思うわ 先の日銀ペーパーからの引用
---
分析を通じて得られた結論は以下のとおりである。
1つめの結論は、これら4ヵ国の中銀は、IT導入当初、インフレ期待の安定を重視
する観点から、足許の物価安定に向けて厳格な運営を試みたが、
1990年代後半頃から徐々に、足許のインフレ率が目標から乖離するような局面でも、
先行きの経済・物価見通しを参考にしながら、中期的な物価と実体経済の安定をめざす
運営に変貌していったということである。
さらに 2000年入り後、4中銀は、導入当初1〜2年とされていた達成期間
（タイム・ホライズン）を長めにすることで資産価格変動にも配慮した政策運営を
ITの枠組みの中で試みるように変貌を遂げた。
---
1〜2年のスパンでインフレ率ばかりこだわる必要はないということか >>151
何兆積めばいいの？
今３００兆でぜんぜん効いてないから、３０００兆ぐらいかな？w
どう考えても 直 接 撒 い た ほ う が い い だろw
なのになぜ金融緩和？w うわあああああああああああああああああああああああああああ
景気が緩やかに拡大してきた！！！！！！！！！！
安倍さんありがとう！！！！！！！！ GDPだけじゃなく海外の他の統計もそうだが
速報値っていらなくね >>158
誤魔化して騙す為なら何でも使うんだよ
速報値を使って国民を必死にだましてるんだから
安倍が速報値使えなくなったら日本は内乱起こるぞ >>1
弁当を買いたいんだけどどれも
５００円以上はする
もっと安くしてほしいわ
せめて２、３００円に。
生活キツいわ〜 本当に緩やかに景気回復してて草
年率換算で1%ｗｗｗｗｗｗｗｗクソかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
+67987 中国に乗っ取られつつあるハリウッド… ハリウッドはもう政治的に日本の敵です。見るの止めましょう
反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
【ＮＨＫ】 「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
【中国】「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
【国際】中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。
【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
【社会】オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
【映画】中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
【米中】最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
.7897 公明党の漆原良夫会長は８日の記者会見で、学校法人「加計学園」（岡山市）の獣医学部新設計画を巡る安倍晋三首相の国会答弁について苦言を呈した。
http://mainichi.jp/articles/20170609/k00/00m/010/017000c
「野党から『わっ』とやられて『カッ』となるのでなく、国民に理解をいただく姿勢で述べたほうが国民の理解を得られる」と述べた。 デフレなんだけど、コア対象外の生鮮食料品だけ高くなってるんだよな
なので生活実感はスタグフレーション
デフレ・スタグフレーションの悪いところだけ集めた様な状況になってる
どうすんだろうなぁ・・・ デフレといわれてるが生活必需品は結構なインフレしてるんだよね
貧乏だとデフレしている電化製品購入がままならないんだ・・・
デフレの恩恵がわずか >>173
生鮮食料品が酷いんだよ、果物なんて急に高くなったぜ
なのでエンゲル係数だけが上がる始末
GDPデフレーターはマイナスだけど、生活コストを示す数値じゃねぇし・・・
なので、デフレ不況なんだけど生活実感はインフレという最悪の状況だ
前スレでデフレとスタグフレーションという背反する評価が出てたのも頷ける状況なんだよな 少子高齢化だとか言いながら着実に成長してるな
日本の潜在能力の高さは世界一 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄、
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無駄無駄 | ＼ ／ | 無駄無駄 無 駄無駄 無駄無駄 無駄 無駄無 駄無駄無駄
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無駄無駄 | ＼ ＼／ ／ | 無駄 駄無 駄無駄無駄無駄 無駄 無駄 無駄無駄無駄
駄無駄無 ＼Ｃ￣| | |￣Ｃ／ 駄無駄無駄無 駄無駄無駄無 駄無駄無駄無 無駄無駄無駄
無駄無 (（＼ ￣￣||| | |||￣￣／））))無駄無駄無駄無駄無駄無 駄無駄無駄無駄 無駄無駄無駄
駄無駄無| |￣￣＼|／￣￣| ／￣￣￣￣＼無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無 駄無駄無駄無駄
￣￣￣￣| | |/￣￣￣￣/／⌒⌒ーヽ無駄無駄無駄無駄無駄 無駄無駄無駄無駄
￣￣￣￣| | ＜⌒⌒＞ /￣￣￣￣/ ＼無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
￣￣￣/ | ⌒⌒ /￣￣￣￣/ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
￣￣/ | ＼（￣Ｖ￣）/￣￣￣￣/ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
￣/ ⌒ | ＼＿／/￣￣￣￣/ ノ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
↑
日本を潰した、反日のアベ自民（スタンド名：ザ・日本消滅）少子化、年金・財政規律ほう壊で、日本は終了。
「消滅する日本は諦めるべき。アホ安倍は仕事をしているフリだけだ。」と、ディオ氏は語ったという。ｗｗwwｗw。
アベノミクスｗｗｗｗ。名目マイナス１．２％とかｗｗｗｗｗｗ。安倍ぴょん、日本消滅ナイッショですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 >>12
ここで文句言ってる馬鹿以外はみんな儲かってる GDP・求人倍率・失業率・自殺率辺りの動かし方が解かって来たようだなｗ あんまり景気がいいって実感はないけど仕事は転がってて
人手不足。時給は上がっていくし、バイト頭の正社員も
多少は気を使ってくる。
これだけのたったこれだけのことが橋龍以降20年どの総理大臣も
出来てなかったんだよ。アへちんは確かにゲリ便低学歴だけど
橋龍から野田まではその低学歴ネトウヨ総理以下なのなｗ >>180
あまり買い物しない人？
確かに昨年末とか生鮮品は高かったが
今は鮮魚以外は下がっているよ 「デフレ」の原因は消費税ではないのかもしれないが、引き金ではあったろう。
年金、国保、消費税、などなど中間層以下に重い負担が増加し続けた結果だろう。
それに加えて構造改革とか規制緩和といったインフレ対策＝デフレ促進政策を続けてきたからね。
ほかにもいろいろあるとは思うがせめて足踏みしてほしいのにこの内閣は促進させてるかのように見える >>182
いや、野菜・果実は高値が定着してしまったよ
肉も10〜20％程度高くなった
納豆・豆腐は変化無し
卵は一時の高値より下がったかな
自炊していると、痛感する >>185
俺の地域では青果類は季節変動が激しいな
お魚さん、お肉はあなたの主張に同意。肉は１００グラム１００円をきらないし、
とりのむねにくも２０％くらい上昇してかつ安売りがない・・・
最近酒の安売り規制に本腰を入れて政治力でインフレにもっていこうとしてるが、
同時に可処分所得を増やす政策がないから生活苦が先に来る。 ぱよぱよもネット工作員やってれば今頃違ったのにな
俺はアベノミクスのネトサポで２億稼がせてもらったよ ざまぁ
>>186
年間変動の少ない青果を見てみ、高値定着してるから
ニンジン・タマネギ・ジャガイモ・キャベツ・バナナ・キウィ、この辺は年中安定価格だろ
キウィは100→128円になったよ >>1
スレタイだけかと思ったが、元のNHKの記事の見出しが単に「GDP」とだけ書いているんだな。
どうしてこう、名目と実質の違いをつけずに扱うのかな。 実質が上がっても名目が上がらないと税収増えないだろ？ >>191
見るよ。給与にしろ価格にしろまず名目値を見る。そして実質換算だ。
ましてや「デフレから脱却すべき」というのが日本経済の大きな課題なんだから、なおさら名目は重要だろうに。
経済記事書く人間がそれを知らないわけが無い。 名目を軽視して実質ばかりに注目する人は、よほど自分の職と給与が安定していてデフレが嬉しい人か、
あるいは「実質」という言葉の語感だけで「実質こそ重要」と思っているのか、どっちかじゃないかという気がしているけどね。 >>193
それは消費者物価指数、企業物価指数をみればいいだけ 速報で盛ってあとでコッソリ下方修正っていつものことだろ >>191
実質はデフレでも上がるからな
現実を見たくないやつは名目を見ない >>195
よほど名目GDPの議論をされると困るんだね。 >>197
>実質はデフレでも上がるからな
つまりデフレだと得をする人間ってのはいるんだな >>200
だねぇ。
名目のゼロ成長が２０年以上続いたことが、日本経済の相対的な地位を落ち込ませた最大の原因なんだな。 >>201
民主党政権さえなければこんなことにはならなかったのにな
負の遺産のせいで自民党の経済政策がすべて水の泡よ >>201
なのに、菅直人も枝野幸男も「円高増税を引き継ぐことが重要だ」と言って小沢一郎を排除した。 >>202
失われた２０年（それ以上）に関しては、民主党政権だけじゃない。期間で言えば自民党政権の方が長かった。
あまりにも行き過ぎた反インフレの日銀の金融政策が、バブル崩壊（というか崩壊させた主犯の一人が三重野日銀総裁）以降、自民党政権下でずっと続いた。それが白川日銀と民主党政権という最悪のコンビで極まったわけだ。 >>202
> 民主党政権さえなければこんなことにはならなかったのにな
そのミンスより数字が悪いのはどーなんだ？
http://or2.mobi/data/img/159235.png >>205
また「麻生クーポンは民主党」認定が始まりましたよ 民主党政権の消費推移は4局面に別れる。
1.麻生クーポンの残光
2.子ども手当の悲惨
3.震災復興予算
4.野田増税と民主党嫌悪→総選挙で民主党敗北、第二次安倍政権へ。 ＧＤＰって算出方法変えたんだよ
絶対にプラスになる
っ変える前ならマイナスくさい >>205
民主党は原発事故がなきゃもっと経済成長してたのにな >>208
他の国も変えた。世界標準にしないと外国と比べることができない。 ほんとにそんなにニッポンがすごかったら、これは何なんだよ w
1995年を100としたGDP推移
http://i.imgur.com/VVt4VL1.png
1995年 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
ｲﾀﾘｱ 100 199.75
ｷﾞﾘｼｬ 100 180.65
日本 100 99.31 ←１国だけ悲惨すぎる・・・
------------------------------------------------------------
2015年のGDP （世界銀行発表）
http://databank.worldbank.org/data/download/GDP.pdf
*1位 アメリカ（17兆9469億ドル）
*2位 中国（10兆8664億ドル）
*3位 日本（4兆1232億ドル）
*4位 ドイツ（3兆3557億ドル）
*5位 イギリス（2兆8487億ドル）
*6位 フランス（2兆4216億ドル）
*7位 インド（2兆735億ドル）
*8位 イタリア（1兆8147億ドル）
*9位 ブラジル（1兆7747億ドル）
10位 カナダ（1兆5505億ドル）
11位 韓国（1兆3778億ドル）
12位 オーストラリア（1兆3395億ドル）
13位 ロシア（1兆3260億ドル）
日本は2010年に中国に抜かれ、あっというまに2.5倍差。またバブル崩壊直前の1993年にはアメリカの70％もあったのに、いまやたったの23%です。
先進国であるアメリカにも遠く引き離されてってるのね。
一人当たりGDPも20年前、主要国でダントツトップだったのが、いまやなんと世界30位に転落。
先進国から転落してしまいました。 (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｱｰ >>212
だから、日本は失われた２０年、２５年と言われている期間、名目成長できていなかったことが、日本経済衰退の最大の原因。
それなのに、金融緩和と積極財政を頑なに否定する人たちがたくさんいる異常事態。
自民党の中ですらね。消費税増税や子供保険という名の新税導入をやりたがっている議員がたくさんいる。
今の日本は、金融緩和を財源に積極財政打って、インフレ率４％を目指す経済政策を１０年２０年〜〜と続ける必要がある。 金融緩和を否定したがる人たちは、こんな状況で出口戦略を〜とか言っているわけ。
狂ってるとしか思えない。 GDPは名実逆転でデフレ入り。実質１％成長というのは名目マイナスによる悪い成長
早急に手を打たなければならない不況入り
金融緩和は極限までふかしているから財政施策
10％長期凍結宣言
消費増軽減措置導入（逆進性対策、給付付き税額控除がベスト）
５％減税
財政出動 名目成長できないことなんて何の問題もなく、日本人の生活は20年25年前より遥かに豊かだよ。
資産も増え耐久消費財も普及し物持ちになり、失われたどころか日本人は無茶苦茶豊かになってる。
馬鹿借金抱えた政府以外は、何の問題もないんだよw >>213
金融緩和を財源、というのはどういう意味だ？
金融緩和しても財源は生まれないぜ >>216
豊かになったのかなぁ？
便利にはなったけど豊かにはなってねぇと思うんだが 景気良くなったんじゃないのなんでこの結果なの
これで消費税増税やると大変なことになるだろ これ実質GDPの話な
名目GDPが動いていないということは、単にデフレというだけの話
まだデフレで勝利宣言しているネトウヨいるー？ 消費減税や財政出動には財源が必要だ
それを得るためには赤字国債乱発しかねぇ
しかし財政再建の旗を掲げているので、赤字国債は抑えなきゃならねぇ
もう手も足も出ない状態じゃねぇか
安倍も景気回復を諦めてるんじゃねぇの？ >>214
金融緩和しかしないことを批判している
ついでに言うと、金融緩和している最中に増税とか馬鹿じゃないのと世界中から言われたよ
まあ、金融緩和自体、大御所が「もしかして金融緩和は何の意味もないかもしれない。財政出動はちょこっとだけ意味はあるかもしれない」と小声で言ってるけどね 大きなニュースだと思うのにテレビじゃミサイルニュースばっかだな >>217
財政ファイナンス。
一応建前上日銀は国債の直接引き受けはできないから民間経由で買い入れてるけど、やっていることは同じ。
このことは、よく出てくる話でしょ。
それで減税でも給付金でも公共事業でもやりゃ良いのよ。
>>221
>しかし財政再建の旗を掲げているので、赤字国債は抑えなきゃならねぇ
財政再建の条件として、PBに加えて債務残高の対GDP比を下げることを目標に加えた。
これをちゃんとやって、２〜４％インフレが達成されるまで金融緩和を財源に積極財政を打てば良い。
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO17153780R00C17A6PP8000/
政府、財政目標新指標に債務残高ＧＤＰ比
骨太方針に明記 基礎収支20年度黒字化、延期の布石に >>222
そういうことなら、安倍政権が緊縮財政をやっていることを批判すりゃ良いんだよ。
それなら大賛成。
ところが、なぜか金融緩和を否定しにかかるのがいる。わけがわからん。 >>225
ゼロ金利下でいくらQQEをやっても効果はないってことだろう >>226
効果が無いというのは、いくら金融緩和をやってもインフレ率が上がらないということ？
だとしたら、すごいことだね。実に嬉しい。
やってみようぜ無税国家。 >>227
無税国家を実現するには財政出動が必要
金融政策とは無関係
いい加減、財政政策と金融政策の区別をつけたらどうか？ 名実逆転が起きてデフレ再突入の日本経済にとって必要なのは、金融緩和と積極財政。
安倍政権と黒田日銀は、金融緩和はできている。
ところが財政政策は緊縮。
ということで、安倍政権を批判するなら緊縮政策を批判すれば良いのであって、出口戦略を〜なんていうのはアホ。どんだけ緊縮好きなんですか、という話。 >>228
俺は金融緩和を財源に積極財政をやれ、と書いているんでね。
そういうレスがつくのは全く理解できんね。 >>231
＞金融緩和を財源に積極財政をやれ
金融政策を財源とか意味不明。財政と金融の区別がついていない証左。
金融政策は等価交換。QQEで日銀の負債は増加しているが同時に資産も増えている。 228みたいなのは、金融緩和を否定する連中がよくやる手口。
まるで金融緩和を主張する人たちが財政政策に興味が無いかのように設定して、それを攻撃する。ストローマン論法だ。 >>232
なんだ、cxKqDzNW0からID変わったのか？
>>224に書いた通り。
財政政策ってのは政府の一方的な支出。お小遣いをばらいまいているようなもの。
対して金融政策は等価交換。買いオペをやれば負債と同時に資産も増える。 さて、どうやらIDコロコロくんだったようなので、俺は寝る。 >>234
誰と勘違いしてんのか知らんが、財政ファイナンスってのは財政政策のことだ。金融政策が財源になっているわけじゃない >>224
財政ファイナンスで財源を得るには赤字国債乱発が必要だろ
金融緩和はその後処理に必要な作業に過ぎない
大量に発行した国債を日銀が引き取らないと下落するもんな
だから金融緩和を財源に、という言い方は間違ってるんだよ
赤字国債乱発を財源に、と改めろ カルメン位でないと、ファリャとか、イマイチ扱いなんだよね。 >>238
その通り。
日銀は両建てで資産と負債が増えるだけ。
財源はあくまで国が発行する赤字国債 >>224
PBに加えて、なのでPBも健全化しなきゃならん
債務残高の対GDP比だって赤字国債を乱発したら悪化するわな
赤字国債乱発以外に財源を得る方法がねぇんだから、相反するんだよ
なので手も足も出ねぇのさ
今の安倍にできるのはアホノミクスと呪文を唱える事だけだ くw
マルタイにピーマンベーコンを炒めたのをのしたかw
のびじるだなw >>236
馬鹿が逃げたなｗ
誰でも知ってる事だからレスが複数付いてるだけなんだよ、そしてお前だけが知らない >>241
でももうとっくに乱発してるから増税の話が出てるんだよなぁ
離陸のためにエンジン回したけど離陸できず残りの滑走路はもう足りないみたいな状況
増税ブレーキかけないとヤバイけどかけてもヤバイ >>245
赤字国債は増やしてないだろ
この10年くらいずっと同じペースで増え続けてる、年に25兆くらいだ
不景気で税収が足りないので、永遠に赤字なのさ
でも増税しようにも国民負担率は限界に近い
要するに詰んでるんだよ
打開策としては、一時的に赤字国債を増やし、財政出動で景気を回復させるくらいだけど、
何年続ければ効果が出るかも、それで税収が増えPBを正常化できるかも判らない
リスキーなギャンブルなので手が出せないんだよ
それ以前に財政健全化の旗を掲げてるので、手足を自分で縛ってるんだけどさｗ ハウスのつけめんだろ。
たまごめん。とか、イマイよな。 日本は資源がない国だから国内で生産しません。中韓奴隷国で生産した商品売って儲けてる人が多い豊かな国。
米欧中韓が日本奴隷に作らせた日本製の服や下着や靴や玩具売って稼いでたらムカつく。
医療費年間40兆円、介護とか内需は増えてる。農作物肉魚人口減でもコンビニとか企業が買い毎日弁当で生産廃棄。内需も凄い。 >>230
お前がアホ。
消費の減退が現在の最大の問題なんだから、そこから
対策を考えればいい。
財政政策の不足や金融緩和の不足が個人消費を
減退させている原因ではない。
アホは先ず因果律と言うものを考えろ。
原因が解明できて初めてその対策としての政策が
うてるものだ。 >>246
財政出動の不足が個人消費減退の原因でない限りは
そんな政策は無駄だ。
少しは頭を使って分析と因果関係と対策と言うものを考えろ。
先ずは個人消費減退の原因を解明せよ。
意図的にそこから逃げている馬鹿もいるようだがなw
そうなるともう現実逃避か思考停止と言うしか無いw >>252
そんで具体的にどうすれば良いの？
消費減税か財政出動以外に消費を拡大させる方法なんて有るのか？
どっちもPBを悪化させるので同じようなもんだぜ
プレフラとかの笑い話は勘弁なｗ 5年かかってやっと民主党時代に追いついたアベノミクス 経済のボーナス期は終わりが始まっているのか、デフレか >>172
低所得層からスタグフレーション入りしてるだろ。そろそろ学者先生も本気でこの現象を調べてもらいたい。 >>256
何か名前を付けて終りじゃね？ｗ
デフレーターはマイナスなのに、生活物資は値上がりしてる
そして経済規模は縮小だ
デフレーターの計算方法を改めた方が良いのかも知れんな 状況としては軽度のスタグフレーションなのかなぁ
それによって消費が冷えたので、経済規模は縮小した
経済規模が縮小したので、物価が上がっているにも関わらずデフレーターはマイナスを示す
そんな状況なのかも知れんなぁ
デフレーターの計算方法を知らんので、自信は無いけど 少子化放置で日本人死ねどころか日本経済も殺そうとしているか下痢三 財政破綻させない目的は国民生活に支障をきたさないためでしょう？
でも結果は逆になってる、破綻させないための手段で国民が疲弊しているｗ
国債発行残高の増加は中央銀行を吸収して元に戻れば解決なのでいざとなれば・・・
日銀がこれだけ国債を保有してるのだから財政再建は終了している
どんどん国債を発行して金融緩和とやらを続ければ問題ないだろう、財源はある >>262
> 国債発行残高の増加は中央銀行を吸収して元に戻れば解決なのでいざとなれば・・・
解決しない、民間金融機関への債務が残るから 今朝の読売には在庫が減っただけで
景気は絶好調だと書いてありました。 >>253
日本の「税と社会保障」が所得資産の逆分配だから、雇用や若者の貧困を増やしながら金持ちに資産集中化が生じている。
税制度は人頭税だから貧困と資産集中化により、人頭税を払えない困窮者を増やす一方で資産家からも満足に税収が得られない。
故に人頭税は貧困と格差の悪化により税収も落ちる。
人頭税はビルトインスタビライザーが機能しないから、貧困拡大と資産集中化により金が循環せず経済環境も悪化する。 >>193
＞経済記事書く人間がそれを知らないわけが無い
恐ろしいことだが、実は知らないんじゃｗ
ここにだって「普通は名目なんて見ない」とか言い放つ人がいるし
「名目より実質が大事」と思考停止してしてる人はかなり見かけるし >>252
政府を心臓部に例えるなら、財政出動と税収で金循環を促す役目だ。
本来なら、一ヶ所に血液が溜まり過ぎないように税と財政出動で血液の循環を促す役目になる。
しかし、日本政府の場合は鬱血して貯まっている箇所に血液を送り込み、貧血箇所から吸い上げようとするから、貧血箇所が壊死してしまい税収と金回りが滞る。
特に消費税や保険は人頭税だから、鬱血と壊死により金回りが停滞し、経済環境を悪化させ、また鬱血箇所からも税収を得られない。 >>216
そのレスの枠内だけでいえば
名目成長できてないから国民生活を下支えするために
政府は馬鹿借金を抱えることになった
そしてその財政難から支出をひねり出すのが苦しくなって
いろんな理由での増税がなされて国民負担は増える一方だろう
年金など社会保障が傾き始め、将来不安は大きい
実質しか成長しないデフレとはそういうことだ
そういう状況が着実に進んでる中で「国民生活には何の問題もない」とかｗ >>265
俺にアンカーを付けたのは何故だ？
俺は税制批判なんてしてねぇし、税制の思想問題に興味はねぇぞ
消費拡大の具体策について問うただけなんだが >>266
名実共に両者を見る。
実質は生産量、名目は売上高（付加価値の合計）。
名実両者を見て、作った物がどの程度売れて収益を得られたかを見る。 ＋２．２％とか大嘘ぶっこいて支持率を上げる安倍政権 >>270
そうだよだから経済記事を広報するメディアは
そういう視点で記事を書くべきだし見出しなどは当然それに倣うことになる
しかし現実にはそうなってない
平気で単に「GDP」とだけ書いたりして、それが名目なのか実質なのか
曖昧なまま垂れ流されてることが多い
真面目に経済を考えていればそんな雑なことできないと思うんだがなぁ
メディアは記事の書き方次第で
そういう基礎知識を何気なく啓蒙だってできるはずなのに
むしろ愚民化の進む原因となりまた結果となっている気がするね >>269
税制は可処分所得を左右し最も消費に影響する政策だろ！
税制は思想や仮想ではなく現実だ。 消費税増税後の７−９月期も在庫減って大幅に下がったね酷かった
２期マイナス 国内・5月マネーストックM2(前年比)
前回：+4.3%（改訂:+4.0%) 予想：+4.3% 結果：+3.9% >>270
> 実質は生産量、名目は売上高（付加価値の合計）。
その見方はどうかと思うな
実質は単に名目に対して物価変動補正をかけただけの数値だろ
もっと簡単に言うと名目をデフレーターで割っただけの数値だ
示しているのは共に付加価値合計だよな >>258
生鮮食品は消費者物価に入れず、既製品は１パックの分量が減っている
生活必需品の値上がりが政府の言う物価に反映されてないからな さあ
この後は
消費税増税を匂わせて株価大暴落だよー >>273
具体策を書かずに、税制に対する君の評価だけを書かれてもな
高説を垂れたいだけなら、アンカーは要らないだろ >>278
>>259 でも書いたけど、デフレーターが物価実態を示していないだけって気がする
CPIとデフレーターの乖離に関する研究も有るみたいだし、
インフレだけどデフレーターマイナスという謎の状況が発生してるんじゃないかな
お値段据え置きで量だけ減らす、という作戦にはCPIもデフレーターも対応してないだろうしねｗ >>277
名目を実質化（物価変動の影響分を除く）するから
結果として数量的な変化だけが残る、ということだよ
実質化するのは大雑把にはそれを測定するためだから
物価がつねに一定なら名目イコール実質となるから
そもそも実質化する必要もなくなるが実際には物価はつねに変動するので
経済を考える上ではつねに名目と実質の両者を考える必要がでてくる
なのに「大事なのは実質（実質の方が大事）」とか平気で言う人がけっこういて
経済指標における「実質」の意味を「名目から物価変動を除いた数量指標」ではなく
本質とか真実とか実態とか表面的ではないとかの
「とにかくより価値がある大事なもの」のことだと勘違いしているのではなかろうか
と思うことがよくある >>278
＞生鮮食品は消費者物価に入れず
消費者物価指数の総合指数には普通に含まれている
その総合指数から生鮮食品だけを除くとか、エネルギーも除くとか
そういうオプション的な指数も用意されているだけ
一般論として生鮮食品やエネルギーというカテゴリーは変動が激しいので
物価の基調を見るとき大きなノイズになりかねないから除いた指数で考える、
そういう場合が多いということ >>284
名目と実質という名前が悪いんだろうね
だから、実質が重要と勘違いする人が出る
問題なのはデフレーターが正しく物価変動を示しているかなんだよな
前スレから、現状はデフレなのか、インフレなのか意見が分かれてる
自分の生活実感からすると、明らかにインフレだと思うんだけど、デフレーターはマイナスだ
デフレーターが適正でないならば、実質に意味は無いだろ
デフレーター算出時の対象品目が庶民生活と乖離しているなら、改善の余地が有るんじゃねぇのかな？ >>1
政府発表の２０１７年１〜３月のＧＤＰ伸び率（年率換算）は下方修正
速報値＋２．２％→改定値＋１．０％
尚、世界銀行予測による世界のＧＤＰ伸び率は次のとおり
１７年 ２．７％
１８年 ２．９％
１９年 ２．９％
＊要するに、日本はボロ負け。知的障害者・安倍が総理では止むを得ないか。 >>289
それでも、デンデン李晋三世をマンセーするデンサポって一体何なんだろうな。
デンサポの正体って北朝鮮の工作員？ 安倍総理のおかげで確実に日本人の所得は上がってる
上がってないのは在日クソチョンだけ（笑） >>292
ネトサポかネトウヨかでいうなら君はネトサポの方だね >>287
消費者物価は要するに一般消費者が
自分の財布からお金を出す支払いの物価だが
GDPデフレーターは企業間取引などの物価も含まれているし
輸入物価の扱いも違うし、などマクロ経済でのより総合的な物価ということになるから
消費者物価指数とGDPデフレーターでは乖離が出てくるということみたいね
もともとデフレといっても消費者物価指数（CPI）ではゆるやかな低下だが
GDPデフレーターでは比べるとかなりの低下となっていた
そういう両者の乖離については研究あったね
CPIもいろんな品目の合成値だから一口に消費者実感といっても
人によってはかかわるカテゴリに差があるだろう
一般的にもっとも生活実感に直結するであろう食品関係がもっともインフレしてるから
そこに注目すればかなり物価上がってるじゃん！となるが
それを含めた総合指数はそれほどでもない
これはつまり食品関連だけ突出して高くなっているが
それ以外のカテゴリはさほどインフレしてないということ
人それぞれの物価の実感と、指標としてのCPIましてGDPデフレーターでは
かなり差があっても不思議ではない >>292
と、日本会議のアベ友が申しております。 >>242
日銀が買いオペした政府負債への利払いは財政支出になるし、買いオペしたことによる金利低下による利払いの減少も政府支出を減少させる。
金融政策、財政政策って区別より、
どれだけ総需要を押し上げ得るかだ。 だから消費税を８％から５％に戻さないとダメなんだよ。
財政も出動して金融と財政の両輪でやらんと経済に活気は出てこない。 >>287
一人あたり実質GDPが生活水準だが？
日本円を食って生活はできないからなw >>206
> また「麻生クーポンは民主党」認定が始まりましたよ
ミンスと自民党とか関係ない
事実として現在の成長率は低い水準 >>287
> 名目と実質という名前が悪いんだろうね
> だから、実質が重要と勘違いする人が出る
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
名目でいいなら、実質なんてわざわざ計算しないだろｗ 下方修正であることがスレタイにない
そここそが大事なのに >>304
下方だろうが上方だろうが、年率1%はゴミ成長率 >>305
いや
速報値は既に出てるんだから
それに対して確報値がどうであるかこそが重要 色々算出方法で誤魔化した末にこの数字
安倍のせいて日本は完全終了 >>287
例えば、ある基準年Ａの時、100円の物を10個生産して10個消費されたと仮定すると、名実共に1000だ。
翌年Ｂで、物が110円に値上がりして10個生産の内9個しか売れなくなれば、名目990、実質1000になる。
（実質＝基準年物価×生産量）
つまり、物は値上がりしても、それ以上に消費と売上が減ればデフレーターはマイナスになる。 >>273
岩本沙弓さんなんかは消費税の輸出企業への補助金的な性質も併せて指摘してたなー。 >>294
デフレーターに企業間取引が含まれてるのは、CPIと乖離する理由として大きいだろうな
少し気になるのは、デフレーターがCPIを常に下回るって事だ
これ即ち、企業間取引が常にデフレ傾向という事になる
それが意味するのは？
下請け虐めが蔓延してるんじゃねぇのかな
日本の慢性デフレ病は、大企業が下請けに妥当な対価を払っていない事に起因してるのでは？
こんな事にも景気回復政策のヒントが有るんじゃないかな？
ちなみに、現状のCPIは緩やかな増加になってるんじゃね？ >>296
日銀が大量に国債を保有する事により、政府の利払いを削減できる
という事を言いたいのかな？
それは事実だが、昨年の実績は5000億の削減に過ぎないよ
総需要を押し上げる政策が必要なのは確かだし、それをやってないのも事実だよね >>303
GDPと物価補正付きGDPで良いじゃん
実質の方が重要、という誤解を招かないだろ >>308
俺も最初はそう考えていたんだけど、ちょっと調べたら違うみたい
CPIやデフレーターの計算において、生産量は品目ごとの重み付けに使われてるだけみたいだよ
なので消費や生産が減るとデフレーターがマイナスになる、という考えは成立しないみたい >>312
目的は生活水準なんだから重要なのは実質だよ
名目が兆倍になっても実質がマイナスなら豊かになってない >>314
名目は国の経済規模を示すだろ
国の経済成長を計るなら名目だよ
実質が国民生活の豊かさを示すというのは疑問だな
国民生活の豊かさの指標なら、可処分所得中央値の方が妥当だろ
大企業が内部留保を貯めてるだけでは、実質が伸びても国民生活は豊かにならないもんね 日本経済の相対的な地位の低下は、この２０年以上、名目が成長してないから。
名目vs実質じゃなくて、名目も実質も成長させる経済政策を、政府と中央銀行は取らないといけない。 実質は物価上昇局面では大いに参考にする意味があるけど、
今のようなデフレあるいは物価が安定している状態だと実質より名目の方が生活実感に近くなると思う >>314
＞名目が兆倍になっても実質がマイナスなら
逆に実質がプラスでも名目がマイナスなら、という観点もある
だから経済分析では両方見て考えるんだって
名目と実質、どっちがどうだから、というような話は
その時々に何を論点としてるかによっても評価は変わり得る
そこをすっ飛ばして「実質が伸びてれば常によい」とかいうことはない
たとえば直近の四半期GDPでは名目マイナスで実質プラス、
この場合は実質成長プラスでもデフレになっただけじゃん、と
（特に）政権批判派からは攻撃されてるわけだ
しかしデフレ肯定派などからすれば何の問題もない経済成長ということになるのだろう
デフレで実質だけが伸びるのは「安い消費」が（総合的数量的に）増えたということを意味する
たとえば外食で高級レストランでのディナーより牛丼屋行くほうがはるかに増えたみたいな
それを豊かな生活水準だと簡単に言えるだろうか
日本とは比べ物にならないほどの貧困がある海外の研究でも
少し収入が増えるといつもの安い食事より多少高くてもより良い食事が増えるそうだ
「豊かになる」とはそういうことを指すのではないか 中韓奴隷国が輸入する資源を使い中韓奴隷国で生産した商品を世界で売り稼ぐ方がいい。
日本で米欧中韓が円稼ぎまくり生産した商品を世界に輸出しﾄﾞﾙやﾕｰﾛ稼いでたら憎い。
生産多い輸出多いで経済大国とか頭悪い白人は騙せても日本人は疑問に思う。
医療だけで41兆円の内需。飲食店では大量の米野菜肉魚が毎日消費され廃棄。これも内需。 >>312
> GDPと物価補正付きGDPで良いじゃん
> 実質の方が重要、という誤解を招かないだろ
国内総生産と言う概念で、意味があるのは実質であって
名目なんて何の意味もないだろ
名目が必要になるのは国際比較や
政府債務を検討する時だけ みんなの家の近所にたくさんマンションや駐車場あるやん。あれも小汚いおっさんおばはんが経営して稼いでる。
税金支払いたくないから借金して資産増やしてるけど日本は金持ち多いと思う。
表向き無職の女だって水商売や風俗で稼いで税金支払ってない。 >>320
何回も書いてるけど、名目は国の経済規模を示す指標だよ
何の意味も無いとか笑わせてくれる
君の様な人が出るので、名目と実質という名前が悪いと思うんだ >>311
引当金なんて積まないで、
どうぞ全額使って総需要を押し上げてくださいと
やらないのが不思議。 「名目なんてのは飾りです、偉い人にはそれがわからないのです」という人は多いのかな プレミアムフライデーなんてのは、経産省が予算を使わずスローガンで消費を押し上げようとしたんだろうけど、
そんなのやるよりも、一般のサラリーマンは、可処分所得と可処分時間が増えれば、勝手に使う。家族でどこかに遊びに行ったり、同僚たちとちょっといいところに飲みに行く。
給付金配るのと、サビ残撲滅で動いてくれればそれで良い。
せっかく、政府は財政拡大目標の指標として、債務残高の対GDP比を導入しようとしているんだから、その方向でドカーンとやってくれ 基本的に名目、実質両方見る必要があるが、長期デフレ不況から明確に立ち直っていない今は名目の方が重要
いったん安定インフレになったら今度は実質の方が重要
その意味で今回の名目GDP年率−1.2％は相当やばい >>327
>長期デフレ不況から明確に立ち直っていない今は名目の方が重要
どーして国内総生産の意味をはき違えている莫迦がいるんだ？
デフレの心配は消費者物価指数、企業物価指数を観ればいいだろ >>322
> 何回も書いてるけど、名目は国の経済規模を示す指標だよ
でも名目じゃ時系列の比較が出来ないだろ >>329
？
実質の推移を見たいなら実質で見るだけ
名目の推移を見たいなら名目を見るだけ >>297
もう消費税を今の半分にしないと経済に活気が出ないと思う >>322
あなたが国内総生産の意味を知らないだけ >>323
積み増し引当金を返納したところで、知れてるだろ
せいぜい数千億だ
桁が違うんじゃね？ >>329
どうして？意味が判らん
インフレによる経済規模拡大だって経済成長だよ >>302
リンクをごらん
「ミンス政権は成長率が高い」と言って逃げているが、中身は麻生クーポンだけだから。 >>334
あなたのグラフは、麻生クーポンを民主党の功績呼ばわりするだけの、異常なものでした。 まあ、震災後の復興税の出鱈目な使われ方を見ても
いくら企業が頑張って稼ごうが税を取ろうが無駄遣いを減らさないことにはどうにもならないよな。
緊縮財政と無駄鳥は違うよなぁ。 >>339
ID:EThm+BEV0がウソに使った>>205を見てごらん。
麻生クーポン廃止と子ども手当開始で落下したGDPは、
震災で更に低下することもなく、逆に震災後に突然針を突き立てたように急上昇・急降下をしている。これは震災復興予算だ。
財政拡大は急場には消費拡大に使えるんだよ、但し持続しない。
だからリーマンショック直後の急性炎症に使った麻生は評価され、今使っても評価はされない。
財政拡大をすべき時期は今ではない。 >>341
http://www.kantei.go.jp/jp/keizai/index2.html
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/低排出ガス車認定制度
だが、鳩山由紀夫は子ども手当を実現する予算源として、これらを延長しなかった。
すると消費は目に見えて落下した。
ミンスの人間は「震災で下がったんだい」と強弁するが、もう一度グラフを見るといい。
菅直人内閣どころか、鳩山由紀夫内閣途中から落下なんだよ。
逆に東日本大震災で消費が減ったかというと、全く動きがない。
むしろ震災後に急激に消費が増加している。これは復興予算・復興需要ということ。 >>342
大風呂敷の公約の果てに、具体的に何をしたかを知りたいんだけどね
エコカー減税は覚えてるし、今もやってるだろ
民主政権時の好成績が麻生の功績による、と主張したいならば、
その根拠として今もやってる制度を上げるのは意味が無いんじゃね？ 大手ボーナス減少
大手にも見切られ出した
もう終わりだわ >>340
>財政拡大は急場には消費拡大に使えるんだよ、但し持続しない。
麻生内閣の財政政策や震災復興のとき、あれを金融緩和を財源にやっていればよかった。
金融緩和の後押しのない財政政策は、景気対策としては一時力。持続しない。
リフレが言っているのはそういうことで、金融緩和に反対する反リフレ派は金融緩和と財政政策を対立的に捉えるんだけど、景気対策としてやらなければならないのは、金融緩和と財政拡大を同時にやること。 >>335
5000億円程度でも、
20兆円買いオペして増えるマネーサプライより多いかもなー。
目標を達成してない以上、
やれることはやる姿勢を見せろと。 >>347
マネー・サプライと国家予算を同列に語られてもなぁ・・・ >>348
少ない金額だが、財政ファイナンスwしとけと。デフレなんだから。 日本人の頭のオカシイ所は
財政が厳しいから増税しないとダメと財務省のプロパガンダを鵜呑みにしながら
実際に消費増税して当然のごとく景気が悪くなると
景気も良くしろと言う支離滅裂な所 >>352
普通1億人乗せてる船長が、
アクセルとブレーキ踏み違えねえだろうな。 >>337
> 「ミンス政権は成長率が高い」と言って逃げているが、中身は麻生クーポンだけだから。
だから阿Qくん
別にミンスだろーが、麻生さんでも成長しているのだからそれはイイことだろ
で、そのいい具合に成長していた時より
今は成長してないのな >>343
鳩山内閣で抹殺したからね。
子ども手当にきりかえてから実に震災まで退歩し続けているが、
これはID:yQafhQnF0のミンス大風呂敷が、逆効果だったことを示す。 >>355
麻生内閣の政策を止めたら落下なんだよ。
ID:NgYQTjww0というミンスは事実に妄想で返すだけになった。 この数字遊び、いい加減にやめろよ。
全然、面白くないどころかムカつくぞ。 >>348
菅直人は震災後に針のような特需ピークと消費減衰を作ったが、
これも野田政権で消費が低迷する原因となった。
どうもミンスの人間が言う「民主党政権の方が経済成長してた」は、
麻生クーポンしか見るものがない。阿Qとか連呼するミンスと同じようなニセモノと結論を出すしかない。 >>355
麻生クーポンしかないミンスの業績など、子ども手当で景気を潰しただけだから。 高い速報値の時だけ毎回トップ級の扱いで報道するよねNHKとか >>359
ミンスの「麻生クーポンサマアリガトウ」「麻生太郎さまは民主党の偉大なる総裁様です」認定がおかしいだけ。
彼らは阿Q連呼のように事実を伝えないようにしている。 >>344
底辺庶民には最初から最後まで何のおこぼれも無かったね
増税だけがしもじもまで浸透した感じ >>361
今の方がしんどい
弁当を買えるかどうかの生活まで落ちた
ミンスのころは外食に行けててまだ余裕あった 2.2%と朝発表があったとき寄り天と言って失望で売られたからなｗ
格好がつかないと日銀が大してマイナスでもないのに買ってようやく
少しプラスで引けたが1％と発表してたらどうなったんだろうか
いずれにせよ政府の発表なんか誰も信じてないから
あまり動かなかったかもなｗ >>331
よく国力比較で使われるGDPの国際比較は全て名目GDPですよっと >>366
雇用不足は賃金上昇の入り口です。
>>367
現に船橋駅前では「私が議決したのは10%、さっさと約束を果たせ」とか演説している。 >>357
へ？エコカー減税はまだ継続中だろ
今年も延長されてるはずだぜ
同じクーポンのご利益が有るんだがら、今のアホ政権より民主政権の方が良い成績だったんじゃね？ >>373
購入補助金については2008年からの世界同時不況に対する経済対策を含んでおり、経済危機対策が公表された2009年4月10日に遡り、2010年3月31日までに新車登録等をした車が対象になる。
ID:yQafhQnF0は本質的に嘘つきなんだな。 まあ、民主党政権を評価するのはこのような、すぐ分かるウソをつく人間だけだし。
最初経済成長を誇っていた人間も、子ども手当開始から震災までのマイナス成長を説明出来なかった。
グラフを誤魔化して、鳩山内閣途中の時点からマイナス成長だったのに「震災のせいだ」だったし。
実際は、逆に震災直後に消費の針のような消費のピークと急減速がある。これは復興特需。 国防費を上げれば解決。海外標準の国防費はGDP 2%。日本は1%。 >>320
名目での比較に意味がないとか本気で思ってるのかな不思議
実際上はたとえばテレビの価格を20年前と今とで比較するとき
「物価変動を除いた実質価格」で比べるなんてことやらないだろう
実際に支払う名目の価格で比較するのが普通
あらゆる経済的な決済は名目で行われる
コンビニで買い物して支払う金額、レシートに記される額面、すべて名目だ
給料明細だってそうだし、預金残高の数字が実質化されて表示されることはない
あるいは企業の財務諸表は？ 国の予算は？ 国の借金は？
すべて名目だろう
「物価変動を加味して実質化した数字」こそ現実の商取引で意味を持たない
「実質では価値が下がってる」という言い方がよくされるが
それで名目の支払いがその分だけ割引きされるなんてこともない
実質というのは経済分析用に名目を加工しただけの、いわば架空の数字だからだ
現実の経済はあくまで名目で動いている
GDPの付加価値というのもまず名目で集計される
付加価値というのも結局は支払った名目額で測定されるのだから当然だ
実質化とは名目から物価変動の分を取りのぞくことだが
その物価とはけっきょく「名目額」のことで
だから物価の変動とは名目の変動のこと
実質というのが現実世界に先にあってそれが変動するわけではない
あくまで名目という現実の物価に沿った支払い額の動きが先にあり
それを加工した指標を実質と言ってるだけだ
ちなみに財やサービスの「数量的な動き」を見たいなら
極論すれば数量そのものをダイレクトに集計すればいいが
マクロ経済で動く実数をすべて集計するのは無理があるので
名目から物価の影響を差し引くことで代替しているわけだ
それがつまり「実質」ということだ
別に名目に対して実質が「経済の本当の姿」であるとかそういう意味ではない 速報で大嘘ぶちまけてどんどんマイナスに修正されていくいつもの流れ >>374
俺が嘘をついてるってか？
エコカー減税が今でも機能してるのは事実だろうが
取得税の免除等は、エコカー減税でググれば出てくるぜ
購入補助金とはどんな物だったんだ？
ググっても出てこないんだけど エコカー減税もエコポイントも未来の需要を先に食い散らかしてるだけだけどな
車も家電も壊れにくい時代になってもうしばらく電機屋さんは不況の時代が続きそうだな
東芝もシャープも冷蔵庫やテレビが馬鹿売れしてたら死ぬことも無かっただろう >>381
しかし、名目なんてどうでも良いなんて言っている人間には、>>378のような親切は届かない。
どこで名目なんてどうでも良いなんていうデマを仕入れたのか知らんけど、経済の入門書すらまともに読まんだろうし。
まぁ、デマ屋本人じゃなくて、その他の見ているだけの人間に届けば良いのだけども。 そもそもデフレーターの妥当性すら怪しいのに、実質の方が重要と考えるのは間違ってる しかし円の価値も一定ではないからな
金の重量とかで計算したら実質も名目もどうでもよくなる 名目と実質の両方が上がらないと意味ないよ
実質だけ上がるのはデフレだし、名目だけはスタグフレーション >>1
しかし速報値通りにならないの？
いつも数値が大幅に下がるのは何故？ >>385
そりゃそうだ。変動相場制だからね。
金本位制なんてとっくの昔。 >>388
いや、見栄を張ってるわけじゃない。
出てきている数字ははっきり悪い。
名目はマイナスだし、数字だけ見ればデフレ再突入。
アベノミクスを非難する人たちも、そっちを非難すれば良いのだが、金融緩和を否定したいためなのか、非難の仕方もちんぷんかんぷん。 >>390
数字が悪いので、一時だけでも見栄を張りたいんじゃねぇの？
なので速報値は盛っておくけど、実績値が近づくにつれ下方修正を行うとｗ >>391
上方修正も珍しいもんじゃないし、こういう統計値はマニュアル通りにやるから、政治的意図を持って盛ったり削ったりすることはないよ。 国の税収、プラス成長でも７年ぶり減 16年度
安倍政権が経済運営の基本に掲げる「成長による税収増」の土台が揺らいでいる。
税収も消費も増えないで、何がやりたいのか全く理解ができない。 >>387
集計時期の都合上、法人企業統計とかの重要なデータが速報値には入らないから。家計消費とかの消費側のデータを主として速報値は集計される
改定値には法人企業統計のデータが乗ったために思いっきり下がった
つまり、一定の消費が維持される家計消費に対して、企業の経済活動は低迷しており、食料品などの必需品を除いて需要が伸びてない事がはっきり見て取れる
市場カネはあってもカネは回ってない。ヒトモノカネを回せてない >>378
>>現実の経済はあくまで名目で動いている
いんや実質でも動くよ
本や新聞が売れた売れないは何万部売れたかの部数で判断し車も販売台数が重要
映画のヒット基準も何万人客が入ったかどうかでチケットの売上高じゃない
トヨタが日本の生産拠点を維持すできるかどうかの判断基準も
年間生産台数300万台死守であって売上高じゃない リフレ派の最大の間違いは経済は「全て」名目で動くって読み違いだろう
現実には実質でも動く >>394
去年あったでしょ。
そういうことも知らないで、その場でいちゃもんつければ満足というその精神性は理解できんね。 >>400
年に一回有るか無いか程度の話は覚えてねぇよｗ >>400
ちょっと調べても出てくる上方修正は景気判断くらいだろ
実績値を伴わない指標だから何とでも言える
ＧＤＰとか税収という実績値が伴うモノに関して上方修正された例が、最近は記憶に無いんだよな >>399
実質のみでは、人は動かない。
いや、逆に動かない選択肢を取りうる >>392
機械が全自動で勝手にやってくれる訳じゃないぞ
推計である以上、統計家の判断の余地が入る
（例えばパラメータの初期値の設定など）
ところで安倍政権になってから下方修正が異常に多いんだよw
なんでだろうなー（棒） >>404
実質のみでは動かなくても名目のみでも動かないというお話
少子高齢化で販売数量の落ち込みが避けられないから日本で投資が難しい
なんてのは典型的な実質ベースでの判断の仕方だし 量的緩和とかいってもさ
結局半分以上が海外に流出しちまってるから意味ないんだよ。
国内に回ってないんだから。
経済ニュースにＥＴＦ買いの思惑どうこうとか書かれてるんだぜ？
素人でもわかることだよ。
そんなのに何百兆円も使うくらいなら、成人の国民に年１００万くらい渡せただろうに。
ベーシックインカムのほうが確実に国内で廻せたはずだよ。 晋ちゃんの友人に使わせるのを止めて、国民に使って貰えば良いのに。
加計には、住民税を増やす事の出来る事業をやって貰えよ
晋ちゃん。 き込みレス一覧
【共謀罪】日本政府、国連特別報告者の懸念に抗議…菅官房長官「公開書簡の形で一方的に出された。内容は明らかに不適切」★4 [無断転載禁止]©2ch.net
910 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/23(火) 02:49:31.89 ID:LNzRxDVZ0>>1
【テロ等準備罪】賛成多数で可決 − 衆院法務委★8 [無断転載禁止]©2ch.net
552>1
わかりやすいのを掲載してくれてありがとう、助かります。
テロ等組織犯罪準備罪は庶民だけが適用される法律です。
ミーガン法も治安維持法を飲み込んで自民党憲法改正草案も飲み込んでいる
最凶最悪の法律です。これが成立することは憲法を全くの骨抜きに出来ることを意味します。
【朝日世論調査】「共謀罪」法案、今国会成立「不要」６４％ 「必要」１８％ [5/16]★3 [無断転載禁止]©2ch.net
414
政治家、公務員、警察、経済界、富裕層を除く
国家に都合の悪い一般人を犯罪者にしたてるための法案
高山佳奈子参考人【法務委員会】平成29年4月25日
https://www.youtube.com/watch?v=k2g21O6IunQ
１ 公権力を私物化するようなものが除かれている。
公職選挙法、政治資金規正法、政党助成法はすべて除外。
警察など特別公務員職権濫用罪、暴行陵額罪は重い犯罪だが除外。
一旦、強制権力が使われると回復するまで相当な時間がかかるのだが。
公用文書電磁的記録の毀棄罪も除外。
２ 商業ワイロ罪、会社法、金融商品取引法、商品先物取引法、投資信託投資法人法、
労働安全衛生法、貸金業法、資産流動化法、仲裁法、一般社団財団法などの収賄罪が対象犯罪から除外。
主に組織が遂行の酒税法、石油税違反も除外。
一方、キノコ狩りや性犯罪など五輪や暴力団とも関係ないものが含まれる。
国際組織犯罪防止条約（TOC条約）
Convention against Transnational Organized Crime
https://www.unodc.org/unodc/treaties/CTOC/
https://ja.wikipedia.org/wiki/国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約
【テロ等準備罪】賛成多数で可決 − 衆院法務委★7 [無断転載禁止]©2ch.net
916
TOC条約の加入条件として、国内法を変えなくてもよい。
だから世界のほぼすべての国が加入できたわけ。
TOC条約加入を立法事実にするのはまちがっている。
国際組織犯罪防止条約（TOC条約）
Convention against Transnational Organized Crime
https://www.unodc.org/unodc/treaties/CTOC/
https://ja.wikipedia.org/wiki/国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約
【共謀罪】日本政府、国連特別報告者の懸念に抗議…菅官房長官「公開書簡の形で一方的に出された。内容は明らかに不適切」★4 [無断転載禁止]©2ch.net
104
＞条約に必要な犯罪含めなかったから仕方ないんじゃね？
条約結べないよね〜
112
条約締結に必要な政治家や警察関連の犯罪は外してしまいました(ワハハハ) >>397
そこでいう「現実の経済はあくまで名目で動いている」というのは
決済、支払い行動のことだ
人が支払うのは「名目」の価格であり「実質」の価格ではない
経済指標における「実質」はあくまで現実（名目）を加工した二次指標ということ
名目の評価の仕方の一種、とも言えるかね
だから実質で見てどう解釈するか、それによって人の行動がどう変わるか、
というような話は当然存在する
ただ論点は人の「経済行動への動機付けについて」ではなく
経済指標として名目に意味がないかのような話への反論だったので >>405
＞ところで安倍政権になってから下方修正が異常に多いんだよw
これは実際に誰か数えたソースとかある話なの？
日本のGDP統計が修正が多い（多すぎる）とか
修正ごとに結果が上へ下へ動きすぎるというような話は
アベノミクス以前からあったと思う 消費増税ガ―、
緊縮財政ガー
とか言ってるが、イギリスはその両方で、先進国でもトップクラスの成長だぞ >>>>397
> いんや実質でも動くよ
つうか経済でやりとりしているのは商品・サービスの量
そして労働の量だからな
名目厨はそれがわかってないんだよ >>411
> ただ論点は人の「経済行動への動機付けについて」ではなく
> 経済指標として名目に意味がないかのような話への反論だったので
実際、名目に「意味」なんてないだろ
散々自分で説明していよーだけど
数量として把握するには、通貨単位を用いる必要があるだけ >>415
名実共に両者を見ないと経済状況を把握できない。
実質は生産量、名目は売上高。
名実両者を見て生産物がどの程度売上げて収益を得たかを見る。
実高名低は生産過剰(需＜給)、実低名高は生産不足(需＞給)。 >>417
それは分析手法の話
で「名目」の成長率を追う意味ってなんだ？
それってデフレータを見ているだけだろ いくら金融緩和しても、いくら原料高にしても需要がないものはしょうがない。
金使わせて少子化も解決するには子ども手当しかなかったのにな。 デフレの正当化のために、今度は名目否定論か。
次から次へと、まぁよくも。 >>415
＞つうか経済でやりとりしているのは商品・サービスの量
＞そして労働の量だからな
経済ではそのやりとりで動いた数量に金を支払うんだよ
それが名目
量を把握するのは実質だといいたのだろうけど
実質というのはもともと「過去のある時点の名目」を基準にして
物価が変わらなかったとしたら、と仮定することで代替的に数量を推計するものだ
>>416
＞名目に「意味」なんてないだろ
「実際に支払う金額」に意味がないという方が意味わからんが
>>419
そういう論理でいうなら
「実質」の成長率を追うのは数量を見てるだけじゃん？
その数量が仮に増えたとして、それで実際の決済としての収益などが増えたか減ったか
名目を見ないでどうやって把握するの？
＞名目厨は
ここまで無理解だとむしろ実質厨と揶揄されると思うが >>423
> 「実際に支払う金額」に意味がないという方が意味わからんが
金額に意味なんてあるの？ただの数量表示でしょ
実際に支払っているのは、生産や流通に対する対価だったり
労働に対する対価だったりする
もちろん同一時間平面におけるその評価は
金額そのまま「名目」で構わない
名目厨はそこが分かっていない
「同一時間平面上なら、それでもいいよ」という限定された条件なのに
異なる時間平面にまで勝手に拡大している
> 「実質」の成長率を追うのは数量を見てるだけじゃん？
そーですよ
国内総生産というの生産＝消費の量を量っているのですから
では、名目を追うと何が分かるのですか？
インフレ率を知りたいのなら、消費者物価指数や企業物価指数があります
GDP統計内で追うならGDPデフレータを見た方が早いです
> それで実際の決済としての収益などが増えたか減ったか
> 名目を見ないでどうやって把握するの？
政府の財政や企業業績を見るなら
お札が多いか少ないかの話ですから、当然名目の数字でしょ
（細かいことをいうと、数年単位ならそれで問題ないが、
10年単位だと「お札」の話でも物価の影響が大きくなるので、
ホントは調整がいるんだけどね）
繰り返しますが
名目GDPを追うことにどんな意味があるのですか？ >>424
>GDP統計内で追うならGDPデフレータを見た方が早いです
なんだ、言葉をコネコネして名目GDPを否定しようと一生懸命だが、GDPデフレータを見れば良いと言っているということなんで、名目GDPも重要だということは、わかってるんじゃないの。
名実逆転している状況、つまりデフレ下では名目GDPを上げることが非常に重要ということ。 で、インフレ率がターゲットに全然届いていないんだから、金融は緩和して、財政は拡大せよ、という基本は変わらない。 >>425
> なんだ、言葉をコネコネして名目GDPを否定しようと一生懸命だが、
否定なんてしてないけど
莫迦にはそー見えるのか？
で、名目GDP成長率を追うことにどーいう意味があるの？ >>416
>実際、名目に「意味」なんてないだろ
はいおしまい。
まず名目否定して、言葉をコネコネして、後で名目は否定してないと言い出して、
とにかく名目成長を否定してデフレ万歳やりたいだけ。金融緩和否定したいだけ。 名目成長を否定したいのは、デフレ万歳の清貧の思想。
そのために言葉をコネコネするのがID:uExB8AaH0。 >>4
> 先月の速報値の段階のプラス２．２％から下方修正されました。 名目成長しているかどうかがわかります。
おわり。
そうやって延々と一人で名目成長否定のデフレ万歳やってなさい。 実質GDP成長率は名目GDPを元に計算するのだから
名目GDPを否定なんて出来ないだろ
その上で実質成長率ではなく名目成長率を追うことに意味を認めていないだけだよ またデフレにもどってきてるからなあ。
所得税が消費税を減税して赤字国債発行の財政ファイナンスした方がいいんでないかい？ お金を刷っても刷ってもずっとデフレがつづく。
グローバル化は本当に地獄だぜぇー！ >>433
日本はずっとデフレで名目成長が停滞してたから
デフレ脱却の段階では名目成長に注目するのは当然のこと
そういう背景を無視して名目成長に意味ない、
実質成長だけみてればいというのは結局デフレでいい、といってるようなもの
視点を変えれば、実質成長に物価動向がどう影響してるか自体どうでもいい、
と言ってるようなものだな >>436
> デフレ脱却の段階では名目成長に注目するのは当然のこと
で、名目GDP成長率に注目すると何がわかるの？
インフレ率以外何が読み取れる？ >>434
財政ファイナンスは事実上やっているようなもんだが、デフレに戻ってきているんで、もっともっとだよねー
もっと金融緩和して、それを財源に減税ゴー >>437
名目GDPは経済活動の額面的な規模を示す
実質GDPは経済活動の数量的な規模（特にその増減）を示す
＞インフレ率以外何が読み取れる？
？
君は名目GDPを見てインフレ率をどうやって読み取るの？
名目GDPの推移だけを見て、そこからインフレ率を読み取れるの？ >>1
速報値でいい数字出して改定値で数字を下げると言う毎度のパターンだなｗ
これ株価操作のためにワザとやってるのかね？と言いたくなるくらい改まらないよねｗ >>439
> 名目GDPは経済活動の額面的な規模を示す
それってどんな意味があるの？ >>441
？
たとえばお店などがその日の売上を知りたいとき、その月の売上を知りたいとき
その年の売上を知りたいとき、などなど、その都度実質化された数字を見ると思ってるの？
利益を知りたいときは？ 経費を知りたいときは？
先日、家計の金融資産総額などが発表されてたと思うけど
あれなんかも名目ベースだよね？
実質化した数字って発表されてたっけ？
名目GDPというのはそういう実際に動いた金額ベースでの
一定のルールに従った集計なんだけど
経済活動において実際に動いた金額ベースで見ることに意味がないというのなら
実際に動いた数量ベースで見ることにはどんな意味があるの？ >>441
＞で、名目GDP成長率に注目すると何がわかるの？
＞インフレ率以外何が読み取れる？
で、名目GDPの推移からインフレ率をどうやって知るのか
ちょっとやり方を教えてくれない？
名目GDP（年度）の推移と前年度比
-------------------------------
2003/4-3. 518,199.80 （0.7）
2004/4-3. 521,003.90 （0.5）
2005/4-3. 525,813.90 （0.9）
2006/4-3. 529,255.00 （0.7）
2007/4-3. 531,013.40 （0.3）
2012/4-3. 494,674.40 （0.2）
2013/4-3. 507,401.10 （2.6）
2014/4-3. 517,706.40 （2.0）
2015/4-3. 531,768.10 （2.7）
2016/4-3. 537,461.70 （1.1）
このデータから読み取れるインフレ率ってどれくらいってことになるの？
まさか名目成長率＝インフレ率ってことじゃないよね？ 名目に何の意味があるのかって言っているのは、デフレでいい、と言っているのと同じ。
ただ最近は、デフレでいい、とは言いにくいので、名目に何の意味があるのか、とすり替えて詭弁を弄しているつもり。 名目で伸びないということは経済規模が縮小してるって事だし、当然需要が減ってるということで、もっと財政政策して公的資本形成を増やさないといけないということ。 金融緩和がダメ、という人が、実質賃金を持ち出すのと同じだね。
デフレが嬉しい人。経済成長されると困る人。
公務員とかブラック企業の経営者とか、もう働く必要もない資産を持っている人とか。そんな人の中で、自分の子供以降の世代の経済なんてどうでもいい人。 >>445
まあ彼が詭弁を弄してるのはわかるんだけどさｗ
ただたとえば実質成長率さえプラスならいい、名目成長率など無視でいい、というのなら
ということはそれは別にインフレでもいいってことなんだよね
だって名目成長どうでもいいというのは名目がどっちに動こうが関係ないってことだし
ということはデフレ経済である必要もないわけで >>447
経済成長って生活の豊かさでしょ？
実質賃金下がったらモノ換算で数量減るんだから貧しくなってる訳で、経済成長失敗じゃんw
食ってる飯が茶碗１杯から半分に減って、名目ではインフレで100円から200円になったから実質では半分だけど豊かな生活！なんて思わんよ >>451
実質賃金を上げるだけなら、手っ取り早いのはデフレにすることだよ。
失業率は上がり、就業者数は下がるけど、景気に関係なく安定している給与と職がある人の実質賃金は上がる。
日本経済はデフレから脱却することが最優先なのに、実質賃金が下がることだけを問題視するのは、要するに、デフレを続けろ、と言っているのと同じ。
ってなことは、散々言われているのだが、デフレを続けて欲しい、金融緩和を止めて欲しい、という人たちは、わざと無視し続けるんだよ。 安倍ぴょん、モリすぎだろｗｗ
１．０％のところ２．２％と盛るとかもうね。
カケ算からやり直せｗｗ >>452
目的を見失ってるね
経済政策の目的は豊かな生活でしょ？
実質賃金だけじゃ失業者が統計から漏れるから、失業率も見るべきと言うならわかる
実質賃金低下を歓迎するのは違う 若者の安倍政権の支持が高いというのは、金融緩和によって失業率は下がり就業者数は増え、若者の雇用環境が劇的に改善したからだ。
これを人口減のおかげとする人いるけど、間違い。人口減は今に始まったことじゃないし、就業者数増加は説明できない。
失業率は下がり就業者数は増える局面では、実質賃金は下がる。 >>454
失業率を見よなんてのは、デフレ脱却、金融緩和の話をしているんだから、あまりにも当然すぎる話。 去年９月６日って、森友のほうの９月の例の３日間とかぶってんの？ｗｗ >>455
これ薄めて伸ばしただけだから衰退確定なんだよね >>455
就業者数…プラス1%
実質賃金…マイナス4%
こんなもんだろ通算で >>459
就業者数が3%伸びたら実質賃金が0.5%下がりました、とかならまだ全体としちゃ成長だから良いんだがね
逆だから笑えない 財政政策が足りてないからもっと吹かせ、という批判ならいくらでもやれば良いが、どういうわけか金融緩和の方を否定にしにかかるのが多いのよね。
意味がわからんよ。
そんなにデフレが良いというのなら、どうぞご勝手に。
支持は増えないがな。今の民進がそれなんで。 実質賃金が下がる局面で消費税増税なんでとんでもなかったし、実質賃金が下がっているんだからそれを少しでも埋めるべく現金をばらまく（減税、健康保険や国民年金の保険料を減らす、給付金）のをやれ、という批判なら大賛成だけどね。
それなくして実質賃金が、と騒ぐのは、いったい何がしたいのか。デフレが良い、と言いたい以外に理由がわからん。 そういうわけで、「金融緩和して財政政策を吹かせ」という前提のない議論は、意味がないどころか害悪であります、ということ。 金融緩和自体を否定する人なんて多いって程居るか？
財政出動やらないならすぐ止めちまえ！って投げやりな愚痴みたいのは良く見るけども。
実質賃金上げろ！も結局は財政しっかりやれよ！って話だしな
TVのアホタレが何言ってるかは知らない、民放バカすぎて見てないんで。 >>463
俺は財政政策否定してないがなぁ
さっさと消費税廃止しろ派だし
自分の中で敵を規定して色々見えなくなってないか >>466
上の名目否定厨からの話の流れから、君は実質賃金ばかりに注目して、金融緩和を否定してデフレ肯定したいだけにしか見えんのでな。
もしも金融緩和を財源に財政政策を吹かせ、という論なら、大賛成だよ。 >>439
> 君は名目GDPを見てインフレ率をどうやって読み取るの？
名目厨は「名目と実質の両方を見なければいけない」って良くいうだろ
でも、それってたぶんインフレ率を見てるんだよ
それならデフレーターをみればいいだけ >>4
日本ほどのGDPを持つ国が、2.2%なんて成長は普通はしないから。
１％なら妥当でしょ。 >>442
> たとえばお店などがその日の売上を知りたいとき、その月の売上を知りたいとき
> その年の売上を知りたいとき、などなど、その都度実質化された数字を見ると思ってるの？
> 利益を知りたいときは？ 経費を知りたいときは？
それは国内総生産の概念とは違うレイヤーにある
企業会計の話だからな >>54
ど底辺とかの区分じゃなくて、日本人と韓国人の区分だと思うぞ。
確かにあの時期の韓国は、日本のおかげで超好景気だったからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
