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【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2017/06/17(土) 16:55:36.55ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci

ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。

この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。

■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ

横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。

このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。

ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。

また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。

道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。

■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」

全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。

「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」

車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。

交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。

「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497679411/
1が建った時刻:2017/06/17(土) 08:00:55.89
0953名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:06:47.43ID:JvQweUeQ0
外側線外側と歩道縁石との間のスペースを誤解なく伝える適切な用語が無くて不便だな。間違ってるけど路側帯って書いてしまう気持ちも分かる。けどこの単語はその間違いに気をとられて内容が入ってこないから、正しく使うようにした方が良い
0954名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:06:54.00ID:euzWAtLK0
とまってるクルマに幅寄せも何も。何言ってるのかわかんない。
0955名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:07:08.23ID:eHk0dmm+0
>>895
路側帯に出て左からすり抜けるのは厳密に言うと違法だと思う。
(法律を厳密に読むと右側から)
でも現実的に安全を考えたらすり抜け以外に選択はないと思うよ。

警察も交差点で立ってたら日常的にチャリのすり抜けを見てるけど
全然取り締まらないでしょ。
形式上は違法だが円滑な道路交通を妨げてないって事だろうな。
0956名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:07:10.39ID:vu9XiIhR0
>>938
ぼくは軽車両なんですとか偉そうに御託並べながら根本的なそこだよね
あと何度も言うけど幹線道路はまず大半が車道外側線と自転車歩行者道であって
そいつらが主張する聖域・路側帯は無い
0958名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:07:31.07ID:C0R5K+y+0
>>934
解釈次第、答え出てないよ
0959名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:07:41.33ID:ITwZHnITO
>>671
自転車が通れる間隔を空ける義務もないし違反でもない。
道交法違反のすり抜けを幇助するほうがおかしい。
0963名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:08:16.85ID:hbt2/au70
ロードバイクって自転車のことか
日本語があるのになんでも英語にするな馬鹿が
0964名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:08:25.77ID:WukpaoQj0
このツイート主はバカ。
自転車といえども公道を走る以上は道交法の下で走らないといかんので、本来は公道を走っちゃいけないレベル。

ただ、嫌がらせ目的で自転車を追い抜きざま、車間距離を確保せずにすぐに左に寄せてくるバカも存在する。
0965名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:08:37.37ID:GZbHap7v0
>>869
あれ絶対取り締まって欲しい。
自転車も、責任度合いを乗用車並みにすればいい。
0969名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:08:44.51ID:OrgL/BzQ0
>>916
最近はそんなふうなのか?
35年前はそんな事教えられなかったな。
自転車が車道走るのが当たり前で、抜き方が下手だと落とされてたよ。
0970名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:09:00.01ID:7J3gD1D70
>>954
前スレで、ツイッターの写真について「車のウィンカー(左)ついてる」と
指摘していた人がいた
左折するために左に寄せたのだとしたら、車として当たり前の対応だし
むしろ何が「幅寄せ怖い」と言ってるのかわからん
もしかしてムリに左をすり抜けようとしてたのかな、としか
0971名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:09:26.73ID:1lwtumvK0
鮫洲でも府中でも左折の際自転車やバイクが車の左側に入らないよう縁石や白線から50cmあけないくらいに幅寄せしないと減点だよ
0973名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:09:32.92ID:u/yvcbQX0
>>916
歩道があって車道に一本線のやつは、車道外側線。
歩道がなくて一本線のやつは、路側帯。

路側帯は、超えたらダメ。
車道外側線は、またいで逆に左に寄せないとダメ。

たぶんこうだったと思う。
上の写真は車道外側線だから、左寄せで間違ってないと思う。
0974名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:09:46.95ID:xeDq3Gnc0
>>955
自転車はスピード自由に調整できるオートバイじゃないから
右側追い越し認めたら危険すぎるしな
0975名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:09:47.74ID:EW+lhTF40
ヘルメットかぶらない糞チャリ海苔が多いけど法律で強制装着してほしいレベル
0976名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:09:52.68ID:+nshTz+y0
右折レーン飛び込んでくチャリとかたまに見かける
交差点は仮に小回り禁止が出てても無条件で二段階だったよな
0977名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:10:05.14ID:ObF3BdxhO
>>955
すり抜けは違法
0978名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:10:10.10ID:NU5TIZ2ZO
>>21
車を抜くな 生意気だぞ
0980名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:10:41.35ID:hlm729/N0
>>953
ただ実際、路側帯がある道路ってそんなに多くなくね?
0981名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:10:56.74ID:17sBPGLN0
>>849
止まってる車は障害物扱いでいいんじゃないのって疑問もあるんだよね。
駐車車両を黄色線割って抜いてくのって普通に有りだし。
0983名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:11:34.47ID:ObF3BdxhO
>>974
だからすり抜けは違法
0984名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:11:37.56ID:WukpaoQj0
>>869
そういう奴って注意するとしらばっくれたり逆ギレするんだよな。
始末が悪い。
0985名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:11:39.24ID:JvQweUeQ0
>>980 主要道路ではね。街中では割とある。狭いのに自動車も入り込んでくる。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 19:11:43.20ID:0/OZX7x10
>>916
「横断歩道は止まるな」平気で吐く車校有るんで

交通法規が正しいと肝に命じるよ
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 19:11:44.81ID:hswYjScj0
>>957
じゃあ車両通行帯のない道路では違反じゃないんだな
ちなみに車両通行帯が指定されている道路ってそんなに沢山ないからね
車線境界線と車両通行帯境界線の見分けも出来ないしね
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 19:12:03.40ID:xYgcfm+p0
前に観光用の人力車とか客待ちタクシーの群とかメッセンジャーやらバイク便とか縦横無尽に走ってる中を走行してたらロードのチャリカスなんてマシ
全然挙動がわかりやすくて予測しやすい
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 19:12:15.29ID:5SJldhNm0
>>981
なにがいいんだよw
信号で停止してるだけだろ
駐車車両と一緒にすんなw
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 19:12:26.26ID:mT9OeUO40
>>950
チャリ用爆音ホーン

こんなもんあるのかw ワラタw
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 19:12:27.65ID:oS9dIIcp0
そのうちサイドミラー義務付けやな
遅いくせに周り見てないとかあり得んわ
0995名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:12:55.48ID:OtA3MHzF0
>>887
道路交通法第17条第1項じゃないの。
0996名無しさん@1周年
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2017/06/17(土) 19:13:19.46ID:xeDq3Gnc0
>>956
だからそこまで厳密に道交法解釈し始めたら自転車は車道を走るべきなんだけど
それは嫌なんだろ?
車も普段は我が物顔で自転車を追いやってるくせに混んで動かなくなったら
すり抜けるなとか虫がいい発想なんだよ
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 19:13:20.41ID:gA3a5np30
>>979
片側一車線なら、「道路の左側端に寄って」
どれくらい寄るかは自転車の判断に任されている。
片側二車線なら「第一通行帯(第一車線)を通行する」なので、左車線内のどこを走ろうが自由。
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 19:13:20.80ID:ITwZHnITO
>>715
自動車が左側端を走ってはならないと禁止するような規定はない。
端を走るよう義務にはなっていないだけ。左側を走る限り問題ない。

逆に自転車などは左側端を走らなければならない。
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 19:13:28.25ID:CUUfyPmR0
まあ40cmほどの隙間があれば抜けられるしね。
タイヤを縁石ギリまで寄せてペダルを漕がずに縁石蹴りながらとか。
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/17(土) 19:13:43.58ID:NfsFcmtY0
先に信号待ちしてる自転車に対して後から来た左折車が精一杯幅寄せして並ぶのはやめろ
あと交差点手前で追い越し中からどんどん左に幅寄せしてくるのも怖いからやめろ
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