【交通】交差点左折での車の幅寄せに賛否。ロード乗り怒りのツイートに「教習所でそう習ったけど」との声も★9 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170616-00000008-jct-soci
ロードバイクを愛用する男性が交差点の信号待ちで横や前に出ないように
車から幅寄せされたと不満を訴え、ツイッター上で論議になっている。
この男性は、2017年6月中旬のツイートで幅寄せを指摘した。投稿された写真を見ると、
ワゴン車が横断歩道のある交差点で路肩の白線をはみ出るほど左側に寄っている。
■ロードバイク愛用者のツイートがきっかけ
横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
路肩からは狭くて出られない状況だ。
このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、
その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
ツイッター上では、「ものすごいわかる!! 」「幅寄せは接触の可能性高まるだけ」と、
自転車利用者らからは男性に共感の声が集まった。一方、「信号の度に抜き返さないと
いけないから寄せられる」「怖いから自衛することくらいあるよ...」「どうせ車の方が早いので
後ろで待てばいいじゃないですか」といった指摘もあり、論議になっている。
また、ワゴン車は左折しようとしたとは男性は書いていないが、もし車が左折するなら、
巻き込み事故防止のために、自転車などが横に入れないよう左側に幅寄せするものだ
との声もあった。これは、教習所で教わったという。これには、同意する声が多く、
「自転車の乗り手も、自動車の死角に入らない努力をすることも必要だ」との意見も出た。
道交法の第34条では、「車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行
すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない」
とある。なぜ左側端に寄らなければならないかは明記されていないが、ネット上の声は
これを踏まえているようだ。
■「車と自転車は、同じ責任度合いではない」
全日本指定自動車教習所協会連合会の事務局長は6月16日、J-CASTニュースの取材に対し、
車が左折するときに左側端に寄ることについて、次のような見解を示した。
「左側から来る自転車やバイクなどを遮るために、車が寄るわけではありません。道交法の
趣旨もそうだと理解しており、教習所でも、遮るためとは教えていないはずですよ。
ただ、結果的に自転車やバイクが入りずらいということはあるかもしれません。車が車線の
中央や右側から左折すれば危険度が増しますので、左側端に寄って方向指示器で示すことで
交通の安全を確保することだと考えています」
車が路肩の白線をはみ出て走ったり交差点で止まったりすることについては、道交法などの
解釈が分かれているようだ。事務局長も、「歩道があるかや、路肩の広さによっても違い、
一概に言うのは難しいと思います」と話す。
交差点で車が自転車などの前で幅寄せをすることについては、こう言う。
「車と自転車は、同じ責任度合いではなく、車の運転者は、自転車という交通弱者の保護を
考える必要があります。自転車などに対し、優しく思いやりを持って運転しないといけないでしょう。
ただ、自転車の利用者も、好き放題ではダメで、無理に前に出ないといったマナーも求められます。
交通事故に遭わないという意味からも、お互いに思いやるということが大切だと思います」
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497717496/
1が建った時刻：2017/06/17(土) 08:00:55.89 匿名の掲示板だからといって、中傷するような書き込みはやめよう。 すり抜けの問題って難しいな
渋滞の左横を自転車でスイスイ・・・なんてまさに自転車の勝利ｗ
だと思ってたんだが違法なんかい タバコみたいにロード自転車禁止にしようぜ危なくて仕方がない 無茶なロードが多いのはよくわかるが
車の方も自転車専用の所への進入と路駐はやめてくれ わざとだよ何回も追い越すの危ないからな
文句あるなら直接言いにきなよ >>8
動き出しても関係なく抜いてくだろ
バイクもだ
カスしかいねえ 幅寄せって言うか左折の際には後続してくるバイクが入り込む余地をなくし巻き込み事故を防ぐために的に習った気がするぞ >>10
抜かせるなよ
車叩かれるまで我慢しろ車蹴ったりしてきたら通報すればいい 二車線道路で、左端を走るロードバイク集団と抜かれたり抜いたりするのを嫌って第二車線に集まるサンデードライバーが邪魔だと思う 停止線で止まった時に後から隣に停止した自動車は
並走をしたいと考えているということです 変態スパッツプリケツ兄貴、あんまりぷりぷりするなよ >>8
まじ？もしかして原付や中型バイクもオッケー？ チャリに遵法意識がないからこういうよく分からん被害者意識になるんだよな
やっぱりチャリを車道に出すべきではなかったんだよ
http://38moto3.blog83.fc2.com ルールがとか、マナーがとか叫んでも、
現実問題、自転車では自動車に勝てない。
どんな人が自動車を運転しているか分からないしな。
結局、自分の身は自分で守るしかない。
昨日、横断歩道を自転車で渡ってたら、横断歩道の真ん中で
目の前を右折車が猛スピードで通り過ぎていった。
その時、違和感があったけど、あとから対向車線に右折したんだと気づいたよ。
かわったファッションの若人だったけど、若年性痴呆症がったのかもしれない。 >>9
直接文句言おうと思えば言える状況なハズなのにTwitterで晒すとか恥ずかしい奴だよな すり抜けしていく自転車に車傷つけられたらたまったもんじゃないし 毎回毎回自転車も左折してたんじゃない限り
左折の話ではありえないのに
どうして左折の話にしたがるかな 自転車のことなんて全く考えずに道路作ってきたのに、自転車は車道を走れって言うのは無理があるのかもね。 >>19
俺とかわざとスレスレで追い越すからね(笑) 昨日もロードを必死のパッチで漕いで
車と張り合ってるバカがいたけど
車からしたら同じスピードで張り付いてるのはどれだけ神経使うかわかってないんだろうな 駒沢通り上りでは
バイクと左折自動車の交通事故多い
左折前に安全確認してからの左幅寄せしてからの
左折は必然 自転車であれ、バイクであれ、追い越しは右からって決まってるだろ。左に寄ったら抜きやすくなるからむしろ感謝しても良いレベル >>17
出すべきも何もそれが元からのルールなんだが？
バカが歩道に乗り入れて交通弱者をそこのけする方が理想とか身勝手な物言いするんじゃなかろうな？
だったら歩行者が自己防衛のために歩道でなら自転車を蹴り倒しても罪に問われないルールにしてほしいわ、真面目な話
自転車の存在が今は完全に迷惑で邪魔なんだよ ロードバイク →ロード
クロスバイク →クロス
マウンテンバイク →マウンテン
ママチャリ →ママ
どれも気持ち悪い どうでもいいけど、交差点で、明らかに進行方向が詰まってるのに無理矢理右折かまして、結果、信号変わった時に交差側の進路を塞ぐ馬鹿共を何とかしてくれ。
教習所で、『交差点で進行方向が詰まってる時は、交差点内に進入してはいけない。』と習ったはずだろ。 まあ底意地の悪いドライバーは腐るほどいるからな
たいてい汚いクソジジイだけどさ 教習所協会の人がまさしく答えを語ってるじゃん
車は思いやりを持て、だが自転車、お前も好き放題で良いわけではない もうこいつらに言っても聞かねえからさ
自動車のウインカーもさ
左にウインカー出したら左側にオレンジ色の鉄板が突き出る仕組みとかにすりゃいいんだよ 車より加速あるﾊﾞｲｸならさーっと行っちまうからまあいいんだが
ﾁｬﾘじゃ遅いから危なくてしょうがねぇ ある程度後ろにいるのが確認できるときにやると自転車から見たら危険な幅寄せだからな。
ミラーに写ってまだ大丈夫と思って左に寄せても実際はかなり車間も詰まってるし
幅寄せに伴う減速も自転車から見たら嫌がらせの部類に感じる。こういうのは後方に何も居ないけど停車時に側方通過されるのが
怖いって言うときにやるだけで、後ろにチャリが来た原付来た、それブロックみたいなことやってたらシューマッハ並みに悪質だよ。
それよりウインカーしっかり出して意思表示と後方がしっかりそれを確認してくれたか見る方がずっと楽だわ 俺は深夜に2ケツ、信号無視のチャリをはねて実刑食らった。
片側三車線のバイパスでだ。
だから、こういう危機回避は徹底してやる。
抜く時にチャリが転倒してはねたらまた実刑くらいかねん >>36
原付は邪魔だけど原付乗りは自覚してるからな マナーの悪い無謀な自転車乗りは全員死ねばいいよ
あいつら一時停止なんて絶対止まらないし急に飛び出してくるし赤信号は当然のように無視するし酷いやつなんて片側二車線道路の真ん中走ってるしもっと凄いのは逆走してくる奴までいる
それでいていざ自動車と事故ったときは被害者ヅラしてくるんだから腹が立って仕方ない
まじで死にやがれ糞が ツイートした奴は歳いくつだろ？教習所にも通った事ないのかね？
頭おかしいわ 知らないまに隣に居る場合があるので
俺は寄せてるな。
自転車 バイク乗りからしたら迷惑行為かも知れないが
左折時に接触事故を起こすよりはまし。 >>29
そういう人は帰宅時に多いな…。
あと交差点じゃねーが譲ってやったら一台目目に続いて出てきて進行側塞ぐ人も多いなあ。一台目しか対向車線に入れるスペースないのにアホかと。 >>20
自動車の外装を布とかスポンジで作れば良いんじゃないの 事故を少なくするには自動車や自転車の数を減らすのがいいと思う
自転車税を作って、さらに自動車税をと揮発油税を10倍にして、車検を一年にして自転車にも車検を受けさせて、多額の税金をとってそれを元に道路を整備しよう。 >>44
自動車を運転したことがないんじゃね？
俺は自動車視点を経験してから、自転車の乗り方がかわった。 自動車と同じ速度で走れるなら端じゃなく真ん中走れば差し障りなかったんじゃないの 賛否もクソも無い
ロードは禁止にしちゃえば話が早い
誰も困らん ロードもキチガイだけど中国人も逮捕してくれよ。
乗用車で無理やり二段階右折かまして、ぶつかりそうになってたぞ。 地元にスクランブル交差点があるんだが信号無視のチャリどものおかげで交差点のど真ん中に止まるはめになって通行人から白い目で見られたわ
ルール知らない奴はチャリに乗るな 直進するため左折レーンの右端で信号待つのは怖い
その道行くため事前に車の前遮って右端に移動も
交通ルール無視してる様に思われてそうだわ どうせ事故ったらでかい傷負うのは自転車の方だし、最悪死ぬんだから、何をどうこう言ったところで所詮自転車が気をつけて、自転車が譲るしかないだろ
車側は自転車と事故しようが死ぬ可能性なんて限りなくゼロだし最悪でも自賠責保険も入ってるだろうし
吠える前に客観的に現実見ないと・・
旗振り役の谷垣がアウアウアーになったの知ってんだろ？行政に期待しても無駄だぜ >>43
無法を尽くして被害者ポジション取れるのが最大のメリットだからねぇ
分かってやってるからたち悪すぎるしそんな連中にモラルを問うとか絶対無理だから諦めるしか無いな >>39
そいつは災難だったな・・・
俺も夜中の濃霧のときﾊﾞｲﾊﾟｽ走ってるチャリ見かけてｽｹﾞｰびっくりした
馬鹿だろ 歩道なんか広い上に誰もいないのによ ﾄﾗｯｸバンバン走ってるところだぜ 遅いなら前に出るな
マラソンのスタートで招待選手の前に市民ランナーがいるような物 教習所では
キープレフト って習ったけど
反対車線の車にぶつかるのが一番のリスクだから
ロードは禁止にしろ >>43
ホントそれ
自転車も免許制にすべきだわ、ってか道路走るのになんで免許制じゃないのか不思議 >>1
とりあえずまとめると
すり抜け禁止法を早急に制定、施行するということで全員一致ってことでOKだな
というわけでそろそろ解散しようか。 圧倒的にチャリ側否定されとるやん
賛否じゃなく非難だろこれ
まあマナー悪いチャリ 原チャリは本当に怖いからな
あいつらひかれたら大怪我下手したら死ぬって自覚ないのかな しかしそんなにすり抜けたいものかね？
仕事でカブ乗るけどこええから車にはよ抜かしてくれとか思うし流れにのったら車の左後方で走ってるわ >>11
★3に貼ってあったな。
705 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/06/17(土) 11:18:47.28 ID:ewi6sXlC0
http://xxxxxxxxxxxx.net/_/555/20170617111815-0.jpg ロード乗りが近くいると接触を避けるため追い越そうとする心理が働くな
それが坂道だと追い越すのにかなりのスピードが出てて恐怖を感じる >>24
人間の目って不思議なもので
同じ速度で動くものの認識は下手だから同スピードで走るより
ゆっくり走ったほうが安全なのだけれどね 轢いたったらええねん。
道交法守らないくせに好き勝手言うロード乗りの連中とか、少年法に守られてるから！で人殺すガキどもと同じや。 >>61
免許制にして車道のど真ん中走るようにすべき >>26
首都高ではバイク便の連中はスラロームで抜いていくよ。
「二輪初心者は車の後ろで止まりましょう。」これを半ルール化すればいい。車の
人も交差点で左からスルスル前に行く二輪は面倒で事故も多いから仕方なく幅寄せ。 >>49
教習所通った事がある人間なら誰でもわかる危険な事を平気でやるからな自転車のバカどもは
自転車も免許制にして1台から年間500円くらいの税金取ればいいと思ってるよ しかし、車道上に自転車を走らせる状態になってから
運転していて危ないと思う事が多くなったよなぁ。
この前も、自転車をぬこうと原ちゃりが出てきて
こちらがブレーキを踏むと言う状態に
俺は見ているからブレーキをと言う状態になるのだが
俺の後ろの車の人は無意味なところで前の車がブレーキを状態になるわけで
追突の可能性が出てくるわけで
車道の自転車は危なすぎるよ。 おれは車もロードにも乗る。
ロードはサイクリングロードオンリーだな。
いい運動になるし、気持ちいいよ。
ランのように膝を痛める事もないし
ロードで公道を走るのはー危険だな。 とりあえずチャリは交差点で車の横をすり抜け禁止にしろよ
危険なんだから >>70
道交法守らないのは車だってそうだしまともなのが道にいない 道路の落下物があったりして、目の前で自転車がバランスを崩したら、避けようがないしな。
自動車からみると怖くないのかな？と思うけど、自転車は無自覚なんだろうな。 スレタイで嘘ついてるよな
交差点の度に幅寄せしてるって言ってんのに
なんで左折が出てくるんだよ 田舎道じゃなければチャリのが速いのに、走ってきてるの認識してるならわざわざ嫌がらせするように
幅寄せなんかする必要ないこれはチャリの言うことが正しい >>11
常識だよな。
アホな下手糞が無駄に右側に脹らんでから曲がるんだが自殺行為もいいとこ。
これが当たり前だと思ってる馬鹿なチャリ乗りがいるんだろうな。 とりあえず走り出したら確実に車に抜かれるのに
信号の度に前に出ようとする自転車乗りは脳に障害ある 自動車の信号にしたがってる自転車と歩行者の信号に従ってる自転車混ざってるしワケわからねえわ。
さらに路側帯を無灯火逆走してる自転車もいるし…。
もう自転車も免許導入してもよくね？ どっちがいい悪いという議論どころか、明らかに「クルマ側の犯罪行為」。
確信犯じゃんｗ 「暴行」という刑法犯罪。
原付１種乗ってみれば、クルマの運転マナーというか、日本人の人間性の悪さがはっきりわかるよｗ
威圧的で危険な追い越しをしかけてくるわくるわｗ 信号は赤、□→自動車、|→自転車、■→お前
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■
お前は前の自転車(記号|)に並びかけて止まるんだろ？
なら並走したいんでしょ？
すり抜けされて文句言うけど自分はすり抜けしたいでちゅ？ ロードだけじゃなくて自転車全部に当てはまるけど、ルールを知らない人が多いよね。
ただロード乗りは単独ならまだいいが、集団になると並走したりするからちょっとウザい 止まってようが動いてようが同一車線で左側からの追越し追い抜きを全面禁止にすりゃ良い話 バイク、自転車の交通講習、交通実技を毎年実施すればいい。
野放し状態をかえろ！ >>61
免許持ってる自動車が日常的に流れに乗る運転で速度超過
歩行者のいる横断歩道一旦停止無視
通学路ですら子供のすぐそばを安全運転せずすっ飛ばすのは何故？ >>86
普通に後ろに並ぶわ車のったことねぇのかよ馬鹿が 自転車は免許制にして左側の車道の真ん中を走る
これで問題なくなる 毎回抜かれるんだから 前に出なくてもいいんじゃないの？ 毎回抜かれるの危ないし バカなドライバー煽って身の危険晒すよりはww いちいちツイートするようなことでもない
こんなん日常茶飯事仕方ない
そんで自分が車以上に道交法守れ
車より遅いんだから先に行かせろ
走行中に幅寄せされることもあるしな
そういうのだいたいワゴン車なんはなんでかな 追い越しと追い抜きの違いを教習所で習った筈なのにそれを忘れてすり抜けとか言ってるんだろうねｗ >>86
そんなことして発進時にこけられたら怪我されたり車に傷がつくだろｗ
発進すれば2秒で抜けるのにわざわざ並ばないよ >>92
原付にも大型二輪にも自転車にも乗らないんでちゅか？
並びかけてくる自動車が8割でちゅよ
自動車も身体が大きくなければすり抜けしたいでちゅか？
前な車が右折で邪魔な時は路側帯使ってでもすり抜けまちゅか？ 自転車で自動車の後ろに続いて走ってた時、
前走車が停止する度に路側帯にはみ出して停まる車だったので
試しに1200ルーメンのヘッドランプを照射してみたら
途端に真っ直ぐ走るようになった事があったな
居眠り運転でもしてたんだろうか >>94
ニワトリ並の知能しかないからすぐ鶏冠に来るんだよ(笑) わざわざ主要道走るから嫌われるンだわ
信号少ない田舎道いけよ
移動手段じゃなく趣味なんだろ >>78
ロード乗りは危険予測とかどう思ってるのか知りたいわ >>69
スレを伸ばすテクニックなんじゃないですかね >>83
それなら歩道を自転車降りて歩いた方が安全で早いからな。交差点の先頭で車の左に
いるのは恐いよね。ウィンカー出し忘れてる老人もいるから。自覚がない連中だよ。 >>14
固より、律儀に停止線で止まる自転車を見た事が無い件(笑)。 >>100
原付と普通二輪と自転車とバス乗るけど
並びに行くやつはただの下手くそだろ
死角の確認や他人の運転そこまで信用する頭がおかしい
右折で邪魔ならその前で止まるわカス ロードの特徴
・事故の責任は取りたくないから歩道は走りたくない
・交通弱者を盾にマナーやモラルは考えない
・都合の悪い話になるとママチャリを引き合いに出して逃げる
・法律法律言うが結局はスピード出して乗りたいだけ 交差点で左抜きはやめろ、
対抗の右折車から見えないから死ぬぞ >>86
この状態で黒の自動車が自転車の後ろにビタ付けしてると、後から来た原付バイクがすり抜けする時にどけよってウザがられる 一番問題なのは…
クルマ側の人間の心の狭さと幼稚さだな…
日本は、他人の幸せが許せないという未熟で小さな人間が多いという証拠だなｗ チャリンカスは自分で勝手にルール作ってる所あるからなー
跳ねられても悪いのは車とかバカな考えしかしてないと思うぞ
死ぬような事故にあえば少しは分かるだろうな
頼むから俺を巻き込まないでほしい 俺もローバイを巻き込みそうになったとこがあるから分かるわ 事故して怪我や、最悪死もあるのに自転車なにやってんのて感じだな。そうなったら本人自体が良いとか悪いとかでないだろうに。
あと自転車乗りでイヤホンてま音楽聴きながら運転やめてほしい 話変わるけど俺は125㏄のスクーターに乗ってるんだが車道の中央かやや右を走ることが多いんだが、原付が俺の左側に並列してくるやつがいるんだが滅茶苦茶うっとおしい
頭おかしいのか？前に車いるのに並走してくるやつほんま邪魔 自転車とバイクは「すり抜け行為をOK」にすれば問題なくなる…
日本の道交法も問題だな～ >>116
轢くより俺みたいに邪魔だってキレてる方がいいだろ？ >>115
それは車乗りも同じこと
速度が出るものに乗ると自分ルールを作るのが多い サイクリングロードが変化がなくて
つまらない場合は
車でロードを田舎まで運んで農道とか
誰も知らない峠道とかで乗るといいぞ。 >>114
あまり相手にしたくないけどブーメラン刺さってるぞ 取り敢えず、このニュースがソースにした
元ツイートを見てみたいよね ロードバイクでいきなり右折車線入る人もいるしこええよ。国はロードにウインカー義務付けろ 自転車やバイクは、左側からの追い越しや追い抜きもできるように法改正すべきだね。
そうすれば、渋滞したクルマの合間をぬって前に出られる。
クルマといっしょに渋滞にはまる必要はなくなる。 >>122
ん？(笑)
教習の本読んでから書こうね>>93お前の親が死にそうなときチャリンカスが道塞いで間に合いませんように 自転車乗りって１ｍ先しか見てないよね
交通の状況とか全く考慮に入れてない 下手とか不馴れは言い訳にして欲しく無いわ(´・ω・｀) ロードチャリは一般道禁止にしろ。車の幅寄せは安全運転上、道交法で定められてる。知らんのかなチャリ基地は(´・ω・｀) 自転車乗りって車が勝手に避けてくれると思ってるのか
車道逆走、信号無視平気でやるから危ないよ
事故にあって怪我して後遺症残ったら元の体には戻れないんだぞ まあ、怒りをぶつけるなら自転車道を作らない行政に、だよな >>130
自転車乗っていても救急車が来たときの対応くらい知っているだろ
そもそも自転車を免許制にしてと書いてあるのになぜ自転車乗りが教本を読まないの？ 自転車のバックミラーを義務化しろよ
彼らは気配だけで後方確認せずに方向変えるから本当に恐い 自動二輪は前に出たらそのまま先に行っちゃうけど、チャリは前に出られると邪魔なだけだからな 今は車持ってなくとも免許は持ってるロード乗りが多いと思うけど、そのうち都内は免許すら持ってないロード乗りばかりになってくるだろうから阿鼻叫喚だろうね。 自転車は、信号のない交差点では絶対止まらない
優先道路でなくても
でも、自動車と事故したら自動車の責任がたかくなる 徐行する気が無くても体力や技術的な都合で自然に徐行()になっているジジババが頑なに車道を走る光景は良く目にする。
どれだけ歩道が広くて誰も居なくても、だ。 >>4
免許も無いチャリカスが車道を走るから危険なんだな >>1
結局マナーという曖昧糢糊な結論しか出さないのが日本のダメなところだよｗｗｗ >>132>>133 ←日本のクルマ乗りは、性格が悪い上にアタマも悪いんだなｗ
＞車の幅寄せは安全運転上、道交法で定められてる。知らんのかなチャリ基地は(´・ω・｀)
>>132 どの法律のどの条文に書いてあるのか示せ。↑
＞自転車乗りって車が勝手に避けてくれると思ってるのか
>>133 避けずにぶつかっても良いと本気で思ってるのか？
…やっぱ、クルマ側がどうしようも無いやつが多いわｗ
おまえらは公道出るな…（釣りなのか？ｗ） >>136
そうか？このスレ見てるとチャリンカスは何も知らない様な気がするぞ
この間も救急車が後ろから来てても停止もせずチャリ漕いでたやついたしな
あいつらはバカだから道路は走るけど道交法違反した所で罰せられるのは自動車だけだと思ってるんだよ
実際そうなんだけどな ママチャリとか学生のチャリは車が悪いでわかるけど
ロードは自分から車の下に入ってくるんだから車悪くねーよ >>115
〉チャリンカスは自分で勝手にルール作ってる所あるからなー
〉跳ねられても悪いのは車とかバカな考えしかしてないと思うぞ
真上に居るよ(笑)。 >>132>>133 ←日本のクルマ乗りは、性格が悪い上にアタマも悪いんだなｗ
＞車の幅寄せは安全運転上、道交法で定められてる。知らんのかなチャリ基地は(´・ω・｀)
>>132 どの法律のどの条文に書いてあるのか示せ。↑
＞自転車乗りって車が勝手に避けてくれると思ってるのか
>>133 避けずにぶつかっても良いと本気で思ってるのか？
おい！どうした？ 答えられないのか？ クルマカスは自分が都合悪いと逃げ出すの？ ｗ苦笑 ロード乗りのカスどもは歩道通行可でも頑なに車道走るよな
アイツら全員脳に障害あるだろ 俺は通勤クロス乗りだけれど
信号停止や一時停止したら
後続の自転車に釜を掘られたことが何回かあるな
しかもなんで止まるんだって逆ギレされたし
実際どっちもマナーがなっていないやつはいるけれど
自転車の方がマイルールすぎる奴が多いとは思う >>134
自転車走行可能な歩道があってもチャリカスはバカだから車道を走る。 そういえば、中免取りに行ってた時教習所の先生が一通りキープレフトの説明した後で
「こう教本に書いてるけど実際キープレフト徹底したら死にますよ」とか言ってたw >>132>>133 ←日本のクルマ乗りは、性格が悪い上にアタマも悪いんだなｗ
＞車の幅寄せは安全運転上、道交法で定められてる。知らんのかなチャリ基地は(´・ω・｀)
>>132 どの法律のどの条文に書いてあるのか示せ。↑
＞自転車乗りって車が勝手に避けてくれると思ってるのか
>>133 避けずにぶつかっても良いと本気で思ってるのか？
おい！どうした？ 答えられないのか？ クルマカスは自分が都合悪いと逃げ出すの？ ｗ苦笑
3回目ｗ笑い ロード乗りさんは自動車乗りさんになった時も文句言ってるよきっと 前の車が、信号で止まるたびに
路肩の白線をはみ出るほど左側に寄って停車しようが、左に寄らずに停車しようが
信号待ちしている前方の車両の側方を走行して前方の車両のすぐ横に停止して
信号が青に変わったら、その横に並んでいる車両と同時に発進し、その車両の前を走行する・・・
前方の信号が赤なので、と停止しようとして徐行している車両の側方を走行して前方の車両のすぐ横に停止して
信号が青に変わったら、その横に並んでいる車両と同時に発進し、その車両の前を走行する・・・
は両方とも
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に
１．追いついて
２．その前方にある車両等の側方を通過して
３．当該車両等の前方に割り込み
・・・になるのでアウト
そもそも
停止線で停止している車両の側方を走行して、停止線をオーバーして停止する・・こと自体がアウトだし
前の車が、信号で止まるたびに
路肩の白線をはみ出るほど左側に寄って停車しようが、左に寄らずに停車しようが
【その後方を走行する車両（車両）が文句を言う権利なんかねー】 対向車のオレが見えてるのに
黄色線ハミ出て自転車追い越してくるなや！！！
なんでルール守らないの？？ 俺が車で信号で停止してると
高校生の自転車が次々にかなりのスピードで左側の路側帯をすり抜けしていく
車との間は２０ｃｍくらいだから、もしチャリがふらつけば車に接触する
こっちは停まってるので避けようがないしチャリには保険もないし
かなり時間のロスになるが、しかたなくその道通るのをやめた 全部乗れば分かる
どの乗り物にも一定数頭がおかしい奴がいるってな 側道とか自転車専用レーンとかそういう問題じゃない
「自転車も四輪も他者との安全な側方距離（１メートル以上）を取れない場合は追い抜き禁止」
この原則を忘れてるバカが多すぎる >>129
車は走りながら両サイドから追い越されて、当たったら車が悪いって理不尽すぎだろ >横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも
>路肩からは狭くて出られない状況だ。
信号待ちの間に横や前に出ようとするからイラつくんだろう
危ないしどうせ抜かれるんだからおとなしく車の後ろで待つってことはできないのかね 自転車だろうがバイクだろうが車であろうがイン（進行方向左側）から抜くなよ
追い越しかけるならアウト（進行方向右側）から抜け
もちろん自己責任だぞ追突に交通弱者も強者もねえんだからな >>147
まあロードバイク乗っているやつは普通に自動車免許持っているから免許とかあまり当てにならないがな
多くの車乗りはとんでもルールで運転しているがまあそういうものとしてみている
俺は車乗りが下手くそでルールを守らないお年寄りだと思っているから絶対自転車では車道に出ない 両方乗る立場から言わせてもらうと俺の邪魔はすんな
わかったな >>160
停止している車両の側方を走行したチャリが
停止している車両のバックミラーなどにぶつかり
そのまま知らん顔して通り過ぎたら・・・
【当て逃げ】 >>111
チャリカス曰く頑なに歩道を走りたがらないのはチャリが痛むから
そんなポンコツで公道を走るなよ >>167 わかる。みんなきれいごと言ってるだけだよねー 自転車が車道を走るのは問題ない
四輪は優先度が最下位であることを自覚しろ
納得できない奴は免許返上しろ >>168
走行中に接触ってのは完全にタブーだよな 俺は４輪と250と両方に乗るが、
４輪に乗って信号で止まるときは、バイクがすり抜けしやすいように
少し右に寄って停車する。 そもそも教習所いってない。ミラーもない自転車が車道走るのはまずいのでは？ 都心部の渋滞ですり抜けできない車道にしびれを切らしたのか、歩道上を走るロードがいた。
こんなカスは取り締まるべき。 ＞横の歩道にはガードレールがあり、ロードバイクがワゴン車の横にも前にも路肩からは狭くて出られない状況だ。
＞このワゴン車は、信号で止まるたびに、男性の前に幅寄せしてきたといい、その行為に対して腹が立ったと男性はつぶやいている。
はあ
無理して出なきゃいいじゃないか
こんなしょうもない理由で腹立てる奴は歩け 自動車が一番邪魔な存在。
ここで自転車叩いてる奴は将来の（あるいは過去の）ひき逃げ犯か殺人未遂犯なので
おまわりさんIP調べてください、こいつらです。 >>174
教習所行ってたらその発言は出てこないはずだが 自転車に優先権がある状態なら優先するが、左折の巻き込み防止は例外的措置と覚えてほしいな
行く気マンマンに見えたら、縁石から15～20cmくらい狙って、がっつり閉めとく。。 >>172
相手がタクシーだったりしたら、見つけ出されて、死ぬほどカネ取られる(^_^; >>170
そう。俺はどんなに車に幅寄せらても死なない。どんなにチャリに邪魔されても跳ねない
好きな女がいるから >>1
教習所でバイクが入り込んで来ないように寄せろと
習ったけど？バイクが危ないから。 ↑
左折と勘違いしてるバカ
常に幅寄せしてるバカ
↓ ４輪と２輪と両方乗る奴は
４輪に乗るとき、バイクがすり抜けしやすいように少し右に寄って走るもんだがな。
バイクは素直に前に行かせてやれよ。 そもそも
停止線で停止している車両の側方を走行して、停止線で停止している車両と停止線をオーバーして停止する・・こと自体がアウトだし
前の車が、信号で止まるたびに
路肩の白線をはみ出るほど左側に寄って停車しようが、左に寄らずに停車しようが
【その後方を走行する車両（車両）が文句を言う権利なんかねー】 >>173
そういうスレだよな。余裕がある四輪乗りなら道交法に倣って後ろをトロトロ走る
二輪より早く抜いて前を走ってる方が安心できる。何より”見える”事自体が大きい。 >>162
あれ、１ｍだっけ？
俺ずっと１．５ｍだと思って励行していた、１ｍだと少し怖い。 とりあえず自転車は保安機器、ナンバー、保険、PSC以上のヘルメットを義務化されてから文句言え 膨らんで左折する方が危ない
隣の車線でドキっとする
トラックとかはなるべく膨らまないように曲ってるのに
特に高齢者と女が多いな >>183
教習所では習わなかったけど免許更新のたびに運転免許センターで聞くな
知らない奴はいないはず 並走車の幅寄せならクズだが
左折巻き込み防止の左寄せなら普通だろ これって議論しても意味ないよ
まず、キープレフトで明確なのは高速に限らず第一通行帯を通れってこと
ところが交通法には追い越し車線なって明記されてないんだよね
交通法の趣旨は円滑な交通、右側を開けておけってこと そもそもバイクは左から抜いて良いのか？
左は死角が大きいから危険なんだが？ >>173
バイクならさっさと行ってくれるからいいんだけどな 自転車にもきっちり過失つけてくれるならバンバンすり抜けしても構わん
主張する自由に対する負うべき責任が少なすぎるからおかしな事になる >>147
そんな個別の事例で良いなら、俺も披露するか
自転車の俺が十字交差点の先頭だった時、
右から救急車が来たから青信号でも停まってたら
俺の後ろの車がクラクション鳴らしながら急加速で思いっ切りスピード出して
俺を追い抜いて交差点内に突入、そこに丁度救急車が来て
出会い頭で衝突しそうになってたよ
救急車はスピード落として交差点に侵入してたけど急ブレーキを強いられた
猛スピードで突っ込んでくるキチガイドライバーには隊員も驚いたと思うよ ウインカー出して左寄るよね
バイクは自転車巻き込むから ロードバイク追い抜く時立ち漕ぎする人たまにいるんだけど何なのあれ？
風受けて余計危ないと思う >>185
＞少し右に寄って走るもんだがな
それは交差点じゃない所だろう。
二輪・普通・大型一種餅だが交差点の手前は左から抜かれないように
路肩に寄らないとマジで危ない。
二輪免許しか持って居ない奴は交差点であろうがなかろうが隙間があれば
右でも左でも抜きに掛かってくる。 そもそも
停止線で停止している車両の側方を走行して、停止線で停止している車両と停止線をオーバーして停止する・・こと自体がアウト
前の車が、信号で止まるたびに
路肩の白線をはみ出るほど左側に寄って停車しようが、左に寄らずに停車しようが
【その後方を走行する車両が文句を言う権利なんかねーんだよ】 >>185 昔、キープレフトの概念を習ったとき、左側はある程度開けるものだと言われて、その当時は理解できなかったけれど、この概念（主に対向車との）スムーズな通り抜けマナーの教えであることから、同方向へ行く他の車両に適用するとそういう事になるんだろうなと、最近になってやっと納得するようになった。決して進路をふさいで嫌がらせをする口実にするものではない ロード乗りに対しては幅寄せしまくってるわ
邪魔だし
死にたくなかったらすり抜けせずに車列の順番守れ >>205
車が交差点の手前でウインカー出してるのに、左から抜きにかかるバイクなんていないよ。 >>185
5m道路でやると、中央線辺りがタイトじゃない？真ん中で良いと思うけどね？
普通の車の幅なら、それで追い抜き可能だと思う。
どうせ大型が居れば、幅220cmくらいあって、直進のみでバイクが抜くのが困難だと思うし。 原付と一緒で30以上出してる奴は罰金とれ
それとヘルメットとブレーキランプ、ウインカー必須
車様は高い税金払って道路を維持しとるんぞ
チャリは車に気を使って走れ
交通弱者だからと言ってやりたい放題やってると本当に死ぬぞ >>188
自分が教習所で習ったときは1メートルだったと思うが
あらためて調べると対向1メートル、追い抜き1.5メートルになってるな
ただし状況によってはそれ以上の側方間隔を取れと言われた
これを守らずに無理やり自転車を掠めて追い抜いてる奴は「暴行罪」で訴える事もできる
犯罪であるという事をお忘れなく >>147
停止の義務はないから何もおかしくはない。
緊急車両の通行を妨げなければいいだけ。
その辺誤解している馬鹿が多くて何も考えずに直に停車したがるが
交通の流れを見れば停車しない方がスムーズになる場合が往々にしてある。
アホが停車したせいで緊急車両が通れなくなってる状況を見かけるからな。 オートバイは信号すり抜けで前に出ても、サッと行ってくれるからまだマシ
原付やチャリは遅いくせに前に出たがるからタチが悪い キープレフトを車線の左側を走ることと勘違いしている馬鹿ばかり >>163
その危痴害は“自転車やバイクが渋滞の要因になる事”への懸念が全く頭に無いガチ池沼だよ。 左折の時はそれが規則だから文句言うな
ところがこのワゴン車は不必要に幅寄せしているクズ
これで怪我させたら危険運転で立件されんぞ >>213に念のため追記しておくがこれは自転車が四輪追い抜く時も当てはまるからな
ロード乗りが四輪の左側を追い抜くときにこれを守ってないなら違反だぞ
そもそも自転車が信号待ちの四輪を抜くなよ、どうせ後から抜き返されるんだから >>217
五月蝿いから先に行けと開けてやってるのに謎に張り付いて迷惑なハーレー >>221
並走に近い状態で左に寄せたらそうなんだろうけど、それはわからんからな >>213
逆も然りだな
余裕がないのにすり抜けるバイクや自転車もよくない >>208
車は黒のミニバンか黒の軽だろう。
黒のミニバンはＤＱＮ率が高いからな。 もともと追い越し、追い抜きは右から行うもの。
左から行ってはならない。
左から追い抜いての事故が絶えない。
前に車があるときは停止して待つのが正しい。
幅寄せしようがしまいが、車の左に入ってはならない。
これは車でも一緒で、
前に自転車やバイクが有るときは、
法規を守って、右から慎重に追い抜かねばならない。 >>224
確かにハーレーは煩いだけでカーブがめちゃくちゃ遅いから腹立つな
SSとかはむしろ先に行ってもらう >>208
すげえ民度の所に住んでそうだな
それ俺の地元でやったらまちBBSで話題になるわ
俺の住んでる地域は歩行者や自転車が居たら
自動車は1.5m以上は間隔空けて追い抜きや通過してるよ
対向車がいてそれが無理な場合は
ちゃんとスピード落としたり停まったりする
勿論俺も自動車を運転する時はそうしてる ロードにはウインカー装着義務あったほうがよいだろ
手信号なんてだれもやってない
せめて手信号やってから文句言え >>210
世間知らずだなあ・・・。
30m手前からウインカーをちゃんと出すドライバーばかりじゃな一つーの。
どこの都道府県かは言わないけどハンドル切るのと同時にウインカー出す
マナーの酷いドライバーも結構いるんだわ。 この件以外にも、方向指示器を直前になって出す奴がいる。
信号赤で停車、横にチャリがいつの間にかいたが、前の車直進
するものとオレも思ったしチャリも当然そう思い込み直進したら、
何と！前の車青と同時に方向指示器左折にして、チャリお構いなしに
左折しチャリと接触しそうになりチャリの運ちゃんが交わして
難を逃れた。
人身事故にならなかったが、方向指示器を早めに出せよと言いたい。 丁度一年前にこの道を通った夜
昨日の事のように今はっきりと想い出す
チャリンコがバカのせいで車は長い列さ >>229
それなんだよな
お互い少しづつ相手に気を遣えれば不毛な争いにもならない 後ろ振り返らずに急に道路渡る自転車とか
死にたいんか！？とは思うよ。危ないし 直前じゃなきゃむしろ幅寄せしてもらった方が有難いけどな。
ウィンカーもだけど、直前にやられていきなり進路変えられるのが困る。
ウィンカー焚いて反対方向に膨らむのは論外。 >>226
その通り
このスレの件>>1でもロード乗りの主張が間違い
ただし側方間隔開けない四輪ドライバーは本当に多すぎる
タクシー、バス、トラックなど職業ドライバーのほうが危険運転多いんだからな
こういう輩は全員免許取り消しにすべきなんだよ いや、普通に車乗りがクソなだけだろ。
あいつら自転車レーンですら塞いでるし、何なら駐車してる DQNロードが溢れてきたしそろそろ、車検、ナンバープレート装着、免許、灯火類の装着、フルフェイスヘルメットの装着くらいは義務化すべきだな 教習所で教えるのは幅寄せではなく、２輪が内側に入れない様にすき間を埋め左折する
事。 >>233
あんたこそ世間知らずだな。
バイク乗りは、交差点手前で前の車が左折するのかどうか、結構慎重に見極めている。
ウインカー出さずに左折する車も結構いるからね。 左折もしないのに車が無理に幅寄せしてるから
これは暴行罪。
ちなみに自転車のすり抜けは違法ではない。 >>1
なんで自転車側がイチャモンつけてるのか分からん。
左側から追い越しかけること自体がそもそも道交法違反だろ。
そりゃ隙間が空いていれば追い抜きしてもよいが、追い越しされる側の自動車が
キープレフトで左側に寄ってるんなら、そもそも追い越しをかけちゃいけない。 >>132>>133 ←日本のクルマ乗りは、性格が悪い上にアタマも悪いんだなｗ
＞車の幅寄せは安全運転上、道交法で定められてる。知らんのかなチャリ基地は(´・ω・｀)
>>132 どの法律のどの条文に書いてあるのか示せ。↑
＞自転車乗りって車が勝手に避けてくれると思ってるのか
>>133 避けずにぶつかっても良いと本気で思ってるのか？
おい！どうした？ 答えられないのか？ クルマカスは自分が都合悪いと逃げ出すの？ ｗ苦笑
４回目ｗ笑 >>213
同様に渋滞しているとはいえ流れている中でそれだけの空間もないのにすり抜けていく自転車やバイクもよく見かけるが大概にしないとな
そいつらも自転車やバイクのギリギリを掠めていく危険ドライバーと同じ程度に危険に対して無頓着すぎる >>241
ロードバイクもそうだけど下手くそでろくでもない人が免許取れないようにするのは賛成する
自動運転さえ実用化されればそうなるはずなのだ 左折なら分かるんだけど、そうじゃなくて信号が赤になるたびに
自転車を行かせないように左に寄ってたんだろ(´・ω・｀)？
嫌がらせとしか取れない意味のない行為だよな ロードバイクはマナーいいし、ママチャリが危険すぎる。
それとこれよりマリカーやら三輪車のヘルメット無しが危険やわ。 前に自転車が直進してるのを、加速して抜きながら幅寄せしたら減速して邪魔しながら左折する車は存在する。自転車の後ろに付いたら負けと思ってる気持ちがひしひしと伝わってくるｗ >>223
ハーレー（ダビッドソン）会の連中は皆そうしてるね。何より四輪の方も対等に扱うし
高速でも集団で一気に抜いていく。立場が良い関係を築いてる例だが朝鮮人は守らなけ
ればならない弱い存在と言うからおかしな事になる。 なんであんな軽装で乗れるのか、意味がわからない
俺なんかバイクでツーリングするときは
フルフェイスとグローブふもちろん、胸部、脊椎プロテクターとブーツとニーパッド、エルボーパッドつけてもまだ不安なのに 減速して邪魔しながら左折する車
曲がるときは普通に減速するんだが… >>236
右側走ったらダメだろチャリティーなんだから
一生車の後ろを原則走らないとダメ
原付以下の扱いだぞ軽車両 >>250
まったく同感だ
>>1のロード乗りは常に車の左掠めて追い抜いてるんだろうけど、何か勘違いしてるんだよ
相手にだけ安全運転の義務を押し付けてはいけない互いに気をつける必要がある >>256
おれは250とアルファードに乗ってる。
原付も持ってるが。 まともな車は、交差点に差し掛かって前に自転車が直進してたら、その後ろに付いて、自転車の後方で左折行動をするものだ。そういう良い車も結構いる。 ミンチ肉になりたくなかったら、他車の死角に入らないよう意識しなくちゃ
自衛のためには当たり前のことだと思うんだけど、アホはすり抜けしたがるのよね >>248
いや、狭い道でもみんなやってるよ
一度酷い運転の常習車がいて、車種やナンバーまで大勢が知ってて
身元も特定できたから所轄の警察に通報して大人しくさせたことがある 安全のためだ。
事故った場合車が圧倒的不利だし
俺はロードも乗るけどスピード出したい時は田舎道か山に行ってる >>258
衣類タオルが入ったライダー用の頑丈なリュックは脊椎プロテクター以上の効果があるよ >>270 渋滞でスピード出せずに、そういうことをやろうとしてもどうせできずにストレス溜めるだけのエアーさんなんだからそういじめてやるな >>267
いい車もいるそれは事実
だがろくでもない車乗りがいるからその努力よりもクソドライバーが目立つ事態になっている そもっそも信号青になったら抜かされるんだから、
オナニー覚えた猿みたいに、毎回前に出てくるなっつーの。
脳みそ入ってんのかロードノリは。 >>267
前にいたらそうするやろ
左折ウインカー出して左に寄せて信号待ちしてるのが納得いかんのやろチャリ様はw
自転車と体が一緒に成るくらいの怪我せねわからんのや なんで必死に前に出ようとするの？
すぐ抜かれるじゃない。 >>278
前にいても被せるDQNカーは結構いるから チャリは車道走ってるのに歩行者ルールだから困るんだよ
車なら前の車が左折するなら右からしか抜けない
チャリは堂々と左から直進する
チャリが優先だと
これが事故のもと
それをチャリ免許制にして取り締まれ
出来ないならチャリは禁止にしろ
チャリ乗りたい奴は中国にでも行け そもそも
前の車両の左側方を走行して、前の車両の前に出るのが当然だ
なんて、なぜ二輪は勘違いしてるんだ？？？
信号待ちしている前方の車両の側方を走行して前方の車両のすぐ横に停止して
信号が青に変わったら、その横に並んでいる車両と同時に発進し、その車両の前を走行する・・・
前方の信号が赤なので、と停止しようとして徐行している車両の側方を走行して前方の車両のすぐ横に停止して
信号が青に変わったら、その横に並んでいる車両と同時に発進し、その車両の前を走行する・・・
は両方とも
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に
１．追いついて
２．その前方にある車両等の側方を通過して
３．当該車両等の前方に割り込み
・・・になるのでアウト
そもそも
停止線で停止している車両の側方を走行して、停止線をオーバーして停止する・・こと自体がアウトだ >>1
ド腐れバイク乗りは、人間のクズ。
車の左側を走行するゴミクズどもを叩きのめせ。 >>252
俺の場合は、何でも無いところで左に幅寄せしてきた車がいたら、
直ぐに右横を通るけどなｗ バイクの場合だけど
まあ、自転車でも出来るだろｗ >>278 前に居たらそうすると思うでしょ。それを、自転車の前へ出て左折しようと無茶する車が一定数居るんだな。だから交差点ごとに後方からそんな無茶しそうなやつが来てないか確認しないといけない。 >>280
そんなdqnカーは一部だろ？
チャリ様の、前に出たがり率はほぼ100%だから。 上の方で交差点で停車してる横はすり抜けで違反にならないってあるけど本当なの？ >>252
抜くのに対向車線に出なきゃいけないんなら蓋して抜けないようにした方が安全じゃん >>269
中央線黄色だったら大渋滞だな
チャリが走ってる横1.5mも開けて抜くなんて広くないと出来ないやんw ウィンカー見てない止まってくれるはず
原付でよくある事故がチャリ乗りと変わっただけだろ >>278
やっぱりチャリも免許制にすべきだな。
自己多すぎるから考え時や 誰かが書いていたけど、自転車にも責任を負わせなければこの問題は解決しないね。
自分たちは自動車より弱い存在だから絶対に守られるとわかっていてのこの態度なんだから。
殴られないとわかってるから強気にでるＤＱＮ中学生みたいなもんでしょ。 >>245
できないバイク乗りもいると思いますがw 道路交通法上で、二輪車に許されているのは
１．追いついて
２．その前方にある車両等の側方を通過して
３．当該車両等と同じく停止線に停止する
のみ >>280
被せられてる時点でお前後ろやないか
前にいる奴どうやって被せるんだ？w だったら安心だよ。
交差点でパッシングかます罪悪感が消える。 ダラダラしてる時は抜かせるのが当たり前。
生身のライダーに幅寄せの嫌がらせは殺人未遂。
四輪からすれば二輪は目ざわりかも知れんが守ってやれよ。 >>296 後ろから来て、抜きつつかぶせつつ巻き込みぎりぎりで左折するんだよ。 >>287
だめやね
交差点内は追い越しも車線変更も禁止 >>292
道交法を知らない馬鹿チャリが多過ぎなんだよな。
唯一「自分達は弱者」だという事は知ってるから、オレ様ルールで言いたい放題やりたい放題。。。 道路交通法上で、二輪車に許されているのは
１．追いついて
２．その前方にある車両等の側方を通過して
３．当該車両等と同じく停止線に停止する
のみ
１．追いついて
２．その前方にある車両等の側方を通過して
３．当該車両等の前に割り込んで
４．停止線に停止する
のは違反だし
１．追いついて
２．その前方にある車両等の側方を通過して
３．当該車両等が停止している停止線より前に停止する
のも違反 >>296
横をギリで抜いてノーズ突っ込んでるに決まってんだろ
頭悪いよ君 >>132>>133 ←日本のクルマ乗りは、性格が悪い上にアタマも悪いんだなｗ
＞車の幅寄せは安全運転上、道交法で定められてる。知らんのかなチャリ基地は(´・ω・｀)
>>132 どの法律のどの条文に書いてあるのか示せ。↑
＞自転車乗りって車が勝手に避けてくれると思ってるのか
>>133 避けずにぶつかっても良いと本気で思ってるのか？
おい！どうした？ 答えられないのか？ クルマカスは自分が都合悪いと逃げ出すの？ ｗ苦笑
５回目ｗ笑
クルマカス 論破されて 逃げ出したｗ >>303 しかも自転車がブレーキを掛ける前提のチキンゲーム的なコース取りで。 1番始末に負えないのがガキを載せて幼稚園に送ってる若い主婦
歩道は走るわ車道は後ろを振り返りもせず斜め横断
車運転してる時は絶対近寄らない様にしてる
逆に歩道歩いてる時は絶対譲らないけどねw
ロード乗りと車の関係はお互いが何を考えてるか良く言えば共通認識wがあるからまだマシ クルマカスさんへ…
ちなみに速度超過についても…
０．０００００１ｋｍでも超過すれば、速度違反ですのでｗ
苦笑ｗ >>292
未成年の犯罪と一緒やねw
一回死んだり障害持たないとわからんのやろ
一回でおしまいだけどね
車が不利って言ってるけど跳ねても罰金取られるだけで保険でほとんどカバー出来るんだからチャリも調子乗ってると本当に死ぬぞ >>298
隙間入れないとかキレてるから、守る為の幅寄せじゃね？ てかまあ、交差点内は追い抜き追い越し禁止でしょ
素直に車列の後ろを走ってたら何も困らんではないか >>294
チャリは軽車両で二輪以下の扱いと思うんだわ >>1
こうして左に寄せるおかげで巻き込み事故を防止できるんだよね
もしもロードバイクが左折車の左に入ったら、そのまま左折で巻き込まれてしまう
このパターンがとても多いので要注意 道路交通法上で、二輪車に許されているのは
１．追いついて
２．その前方にある車両等の側方を通過して
３．当該車両等と同じく停止線に停止して
４．停止していた当該車両が発進して通過した後に発進して再び後方に付く
のみ
１．追いついて
２．その前方にある車両等の側方を通過して
３．当該車両等の前に割り込んで
４．当該車両等より先に停止線に停止する
のは違反だし
１．追いついて
２．その前方にある車両等の側方を通過して
３．当該車両等と同じく停止線に停止して
４．停止していた当該車両が発進する前に発進して割り込む
のは違反だし
１．追いついて
２．その前方にある車両等の側方を通過して
３．当該車両等が停止している停止線より前に停止する
のも違反 >>289
そういう道路の場合は大抵自歩道が併設されてるな >>307
ちゃんと道交法勉強しような
5%までの誤差は認められてる 左折車いたら右から抜いて前出るだろ
それが一番安全 ぶっちゃけ自転車取り締まって罰金とって数多くの違反者は講習されば良いんだよ
検挙し放題なんだしそれ用の人員増やしてでもやるべき >>303
その時点で後ろじゃないじゃんw
ミラーも着いてないかお前がわからんだけだろ >>292
単に自動車から見落とされ易くて危ないってのを理解してないだけだろ
無灯火で、自分は見えてるからとか言ってる馬鹿と同じ >>307
おまえ本当に道交法知らないだろ。。。
逆に怖くないか？ >>310
左折専用レーンじゃなければほとんどの直進車は左折しようとしてる車を抜いてるけど >>289
はみ出し禁止区間なら当然区間が終わるまで待つべきだろうな
そこではみ出してまで追い抜いて掴まっても自己責任だし無理やり
自転車掠めて追い抜くのはもってのほかだ 左折なのに右に幅寄せして大回りする奴も危険だわ。
トラックでもないのに。
軽自動車が意外と多い。
あと、ウインカー出さないのも。
https://youtu.be/knJl09eoW3Y >>1
ほんと、
ロード乗りは自己中の人格障害ばかりだなぁw 閃いた！！
自転車が道路を走る場合は免許制にすればいいんだ！！
で、免許の無い自転車は大人しく歩道を走る。 >>307
少なくとも原付以下のスピードで走れよ
罰金もんやぞ ローディ【ろうでぃ】[名]（自転車）
レーパンと称する江頭ちゃんの様な股間を強調したピチピチコスプレタイツを穿き、羊の角のようにくるっと巻いたハンドル、ソーセージのような細いタイヤの特殊自転車に跨る変態ヲタ野郎の意。
主に市街地等公道上やサイクリングロードに寄生し、スポーツマンに憧れるが極度の運動音痴でメタボ。
コンビニで若い女性店員に股間を見せつけて嫌がる反応を見ることに喜びを感じる性癖もある。
練習と称し車の往来の激しい国道でも我が物顔でのそのそと走り、大名行列よろしく渋滞の原因等交通の妨げになっていてもお構いなし。
クラクションを鳴らされようが歩道に避けることなく、「道路交通法で自転車は車道を走ることになっている。」と嘯くが、第18条「左端を通行しなければならない」は無視する。
特に公共の交通機関であるバスやタクシーのドライバーに忌み嫌われる。
そればかりか本来仲間であるはずの他の自転車フリークからも、ダサいキモイ臭い汚い変態ウンコと嫌われている。
噂によるとタイツの下に下着を着用せず洗濯もほとんどしないため、近づくとぅんこの臭いがするらしい。
（※練習とは市民レース等自転車競技に出場するための練習ではなくコスプレを披露するための練習の意のようだ)
間連語：キモい 臭い 汚い
同義語：ローディー スカトローディ 珍パン 珍パン族 珍パン自慰 老自慰 レーパン愛好家など多数ｗ
特性：妄想 虚言癖 粘着質 性格異常 度の場合精神異常 被害妄想癖 >>319
だから巻き込み事故が減らないんだろ
真性DQNかよ 渋滞になる原因つくってるのにのんきに前に行くんだもんなぁ～ >>324
右側にはみ出しながら抜いてるなら普通に違反だよ
それは抜いてる人たちが悪い 車が左折時に巻き込み防止措置をとることは当たり前で、左を無理に
すり抜けようとすれば幅寄せされたと感じるんだろうな >>1
それよりも手信号を出さない自転車が多すぎて困るんだが？
自転車には停止や方向指示の合図を出す義務があるんだぞ！！
止まるとき停止の手信号を出してるか！？
ほとんど皆無だろ！！！！ >>307
全く相手にされなくてしびれを切らして違うこと言ってみたものの、ズレててウケル もういつまでやってんだよ
チャリ乗りが世間知らずのヴァカで結論でたろ >>324
それ違反だよ
殆どの直進車がやってるからやってもいい、ではない。 キチガイ障害者みたいに「おまえらが一方的に理解しろ」では追い出されて当然。 >>325
そっくりそのまま言わせてもらうが自転車も1.5m取れないなれ車の列の最後尾に止まりなw
自転車はすり抜けて車は駄目の理屈をよろしく >>332
そして振り向いて自分の後ろに渋滞出来てる事にハッと気付くと、途端にヨロヨロ、、。
危なかしくて近くを走りたくない。 >>321
ロードタイプって一見プロに見えるだろ？全然ないのが面白いｗ 格好だけで一番道交法守らない連中。
ママチャリの方がきちんと守ってる。子供乗せてるからね、人の命がかかってる。 >>327
ドMの変態が多いんだろうな。
車に巻き込まれて死にたいんだろうな。バカはそれでも治らないだろうけどさww ここを見るとどれだけロードバイクがないがしろに扱われているかがよくわかるな。生身の人間がむき出しで乗ってるんだってことをドライバーは忘れないでもらいたい。
車道はロードバイク専用線にして一部は例外的に自動車もOK。ただし。ロードバイクの邪魔はしてはならない。
というぐらいの根本的な変更の必要に迫られていると思う。 自動車が左折するときは
１、適切にウインカーを出す
２、しっかりと左後方を目視確認
３、二輪車が入り込んで巻き込まれる余地がないように幅寄せする
こうして自動車側にあらかじめ責任を負わせる
これによって巻き込み事故が発生しないようにする
同時に、事故が起きたら基本的に自動車に責任があるとする
こうなっているとどっかで知ったけど違ったかな
弱い二輪車側を守るというか、バカだから仕方なく自動車に行動と責任を求める方針だよね
原付に乗っていたけど信号待ちで前に行くやつらマジであほだと思うｗ そういえば教習所でならったよな
左折のときは左に寄る、右折の時は右に寄る
まあ、今じゃそんなの守ってないけど そもそも原付とかでも「(容易に)ルール違反したくて乗っている」やつばっかりだし。 死にたくなきゃ車に近寄らなければいいだけｗｗｗ
歩道を走った方がましだぞｗｗ 交差点での巻き込み事故防ぐには左側に寄せるのは当然で有る。
馬鹿ー行くはウインカー出していても気にせず突っ込んでくる。
責任は全部自動車側に負わされる。有り得ないですよね！
前方不注意は馬鹿ー行くの方に有るのにね。 >>346
おまえ本当はアンチロードバイク派だろw ロードに限らず自転車は、免許持ってないような人達ならとくに、
車からどう見えてるかは一度確認する機会があればいいんだがなあ
子供さんとかなら学校の授業で必須とか
自転車は車が見えているけど、車側からは案外見えてないことがある。
夕暮れ～暗闇の無灯火チャリとか ロードってできるだけ左に寄るとか止まるとか減速するとか、まずしないよな
それでいて自動車の速度域に近いから糞邪魔なんだ 相変わらずチャリは形に関係なく車道を走るものだって知らない奴多いんだな。ロードとかママチャリとか関係ないから。歩道なら徐行。 左から抜いたらウォーボーイズ並みのテンションで槍投げられても仕方ないだろ！ 巻き込まれる奴も防衛運転につとめろよなw
運転してるの人間なんだから事故はしないもらわないが鉄則なんよ
相手が一方的悪くても事故貰った側も何が悪かっか反省出来ないならまた事故する >>342
俺のIDでレス読んでみてくれ
それについては異論なしだ ただ、車でも軽自動車なのにアホみたく右側に膨らんで左折、の
結果、チャリとか原付巻き込んで事故るのもいるから、ああいうのは
本当に情けない。
お前教習所で何を習ってきたんだと言いたい 幅寄せには関係ないけど、コンビニの駐車スペースにバイクを１台だけ止めてタバコ休憩してるのに、イライラするときがある。 >>361
ああいうのは何も考えずに突っ込んでいくんだろうなとは
思うんだけども、「車側からはこちらが見えているはずだ」という
思い込みみあるんじゃないかなあ。
車って驚くほど死角多いよね
運転したことない人だとわからないかも >>37
そもそも現代でチャリをクルマやバイクと同じ車両というのはムリがある
法改正すべきだよ
車両というなら最低限、バイクと同じくヘルメットと方向指示器、車両番号を表示させるべきだな >>348
先頭に出た原付のバカどもって、その後抜くとムキになって追いかけてくる池沼が多い気がする。
こっちはたかだかFITだけど、お前らごとき原付なんか楽にちぎれるんだけど、無駄な努力をするバカだなあって思うよ。 繰り返すが自転車も四輪も安全な側方間隔（追い抜き1.5メートル以上）が取れない場合は
追い抜くな、すり抜けるな、互いに安全運転に努めろ
相手にだけ安全運転を義務付けるな互いに安全運転を意識しろ >>365
俺、昨日まさにそれやられた。
駐車場スペース開いてるからいれようとしたら、バイクど真ん中に
とめられてて、他のスペースは満車
なんでわざわざそんなとこ入れるんだよって思う
スーパーとかでも、バイクチャリのためのスペースあって、皆
そこに入れてるのに、一台だけバイクが駐車場スペース入ってるのとか スパッツはいてサングラスかけて気持ち悪いんよ
ままチャリで送迎してるママさんとかなら車も慎重になる
キモいスパッツ履いてサングラスかけて引かないでーって言われても じゃ、チャリ基地さん達は迷惑にならないチャリ漕ぎをするって言うことで満場一致だな(・ω・) >>11
チャリは車道走れなんて言われてなかった頃の話でしょ。 >>372
キチガイにマジレスしなくていいよ。
相手にしてもらいたくて仕方がない、偏差値25のウルトラバカだからww >>367
法律で決められた停止合図が出てないな
しかも左のは法律的根拠のない
自転車の集団走行時のハンドサインじゃないか 教習所っていうか書き換えの時にも念押ししていたな
最近は巻き込み事故が増えていますから左折の際には割り込みされないくらいに寄せてください
余計な配慮は事故の原因ですからって言っていた
今までそこまで言う事は無かったから大分増えているんだろうな >>369
たまにだけど、信号待ちで歩道を走ってまで先頭に出てくる馬鹿がいるよ
歩道走る事自体違反だし、そもそも走り出せばすぐ抜かれるのに
何をそんなに必死に先頭に出るのかなって。>原付
(ダンプとかがいてすり抜けられなかったので、歩道走った模様)
俺も倒れてこられたら怖いから、抜かす時は細心の注意を払って、
対向車がこないところで余裕もって抜くけど、あんなむちゃまでして
事故った時のこと考えないのかなと >>362
okごめん
自己中チャリ派のいけんかと思ったw 自転車が邪魔だと言って無理やり掠めて追い抜いているような四輪ドライバーは
車の運転する資格なし、免許返上しろ
そうすれば下手糞な危険運転ドライバーが減って渋滞も事故も激減する 大阪のおばさんが乗る原チャリのすり抜けは凄いと長距離ドライバの噂はよく聞く >>346
自転車乗りの人たちも、車乗りの人たちもお互いに歩み寄る姿勢が大事だと思う。
教習所で実技を磨いて、免許センターで学科を学んで自動車ドライバーと同じぐらい
交通ルールを身につけさせるといいと思うな。
自転車乗りの人を守るために最低でも自賠責に加入させ、任意保険もね。
車検を義務付けて、ナンバー制のもと完全に安全管理された車両で運転できるようにするといい。
安全はすべてに優先されるべき。
責任と自覚を持って道路を乗り切っていきたいね。 よく分かんないけどとりあえずチャリカス死ねって言っとくわ >>11
車の左側 斜め後ろは死角にもなってるからね。
注意しないといけないことが増えると事故起こす確率も上がるし 外側線あたりに仮想の自転車レーンがあると全員が認識すれば解ける問題ではある。 ﾄﾞﾔ顔で爆走する馬鹿面ﾁｬﾘｶｽの多いことw
山にドライブ行ってもホント萎えるわ
ゴキブリみたいな奴らやなぁ この前自転車で歩道走ってたら、交通マナー啓発ボランティアのおっさんに「自転車は車道の左側を走ることになったんですよー、車道に出てくださいねー」と言われたから「わかりました」と言って車道に出た。
その数分後に別の通学路ボランティアのおじいさんに「車道走ったら危ないから歩道に入って！」と言われた。
どないせいっちゅうねん。 ただの被害妄想だろ
幅が足りないなら、後ろで待てばいいだけなのよ
自動車はみんな信号待ちで順番守ってるでしょ >>375
原付が昔から走ってる
チャリは道路じゃ新参なんだから原付以下の扱い >>379
二輪の過失割合が低いから
脳内「俺無双」状態だろ >>382
国1を走ってる大型トラックも大概だと言わざるをえない
あれは車でも怖い >>305
後方にいて前方にいるチャリより先に交差点侵入できるほど車は出足速くないと思うが 幅寄せなんて危険運転1000％NGだろと思ったら
このスレじゃ違う意味で使ってんのな >>310
これ知らない奴自体多いんじゃね？
大通りからＴ字の脇道へ曲がる奴の後ろで減速すると、その後ろから
必ずイラついたキチガイが右の車線から抜いてくよｗ
取り締まりも見たこと無いから、こんなレア法律、警察官も知らないんじゃね？
実質禁止されてない、無いのと同じ。律儀に守る正直者が損をするレベル。 >>366
だろうね
車側のヒヤリハットがわからんからチャリ派は調子乗る
チャリは全員乗ったことあるから何が危ないかわかるし >>378
今むしろ左に寄せないで左折する奴らの方が多い
教習所で教え方変わったのか？ってくらい、右に大きく寄せて
左折していく
特に軽自動車
(さらに、巻き込み確認すらしない)
だから巻き込み事故増えてんじゃね？ >>388
歩道は走る所じゃなく徐行(最徐行)する所 信号で車が停まるたびに抜いてくのは意味ないよ本当
バイクみたいに初速があるわけでもないし >>367
左折、右折はもっと並行に上げるのが基本だけどね。駐禁監視員の二人組がやってて
最初は何かわからず思わずそっちを見てしまったｗ
老人、若者にも自転車講習は義務付けて徹底させる必要はある。事故は激減するよ。 >>7
あそこは条例かなんかで進入禁止になってるのか？
千葉市も青く塗った路肩があるけど、広報が足らないからわからん。 ロードバイクのみ公道走るの禁止にしたらいい
どうせ趣味だし迷惑かけまくりだし 左折の合図しても左から追い越したりすり抜けたり
右折の合図しても右から追い越したりすり抜けたり
だから左折は左ギリギリに右折は右ギリギリに寄せます。
バイクや自転車が合図だして進路変更中の車にちょっかい出さなければいいだけの話
つか原付きが一番ムカつくんだけど？
車をすり抜けるなっ！どうせ追いつかれるくせに！ナマイキなのよ原付きの分際でね。
わたし？昔V-MAXやELIMINATOR750乗ってました。今はゴールドウイングトライクと車だけどね。技量未熟な原チャリの分際で左すり抜けするんじゃないわよ。 >>390
自転車は生誕200年、自動車は130年 >>383
歩み寄るにも、自転車乗りが前に出たがる理由が分からないと配慮しようがなくない？ 普通みんな幅寄せするでしょ
アホを巻き込んでトラブル起こしたくないし
なのにアホのロードは車と並走して来るんだよ
交差点手前で左側から追い抜こうとするな
ミンチ肉になるぞ 車はよけて走れ
おまいらが１秒早く会社に帰っても
誰も認めてくれない >>406
多分だけど、車と車の間に入ってると見落としされて追突されるかも、とか
思うのかも知れないね。
もちろんそれは車側が全面的に悪いんだけど
あと排気ガスとかかなあ
想像だけどもね >>391
正面衝突してどっちか強いかはっきりさせてやりたい >>398
うむ、それでどうしたらいいの？車道走ったらいいの？ >>394
普通並行に走ってる状態で寄せる事を幅寄せというからな
前方で詰めることは幅寄せではない >>401
未だに夜間無灯火逆走してくるのもいるからな たしかに教習所では、リスク減らすために教えてるな
ロードだけじゃなく、バイクもだがな。
自転車免許が必要なのかもしれんな 車はよけて走れ
おまいらが２秒早く会社に帰っても
誰も認めてくれない >>315>>323 ＞5%までの誤差は認められてる
どの法律のどの条文に、上記のことが書いてあるんだ？
示せよｗ
ｗ笑 （また、都合が悪くなると逃げだすんだろうけどｗ） >>395
警察いないの確認して追い抜いてるだよw
そういうとこの確認だけ怠らないのがDQNだぜ >>58
上手い例え
交通法規云々より、実際の交通の流れをかんかて欲しい。 左折するときはウインカーが左に点灯してるはずなんだけど。
免許を持ってないと気がつかないのかもな。 >>367
そもそも右折ありなのか？
原付でも2段階させられるのに >>416
つか、お前に場合は存在していても誰も認めていない チャリにもウインカーとブレーキランプ義務化すべき。 >>414
最近は掟破りが多いからな。目立った方が勝ちとか勘違い。AKB結婚報告スレから来ましたｗ これ危険って言ってる奴は、
すり抜けしてる奴らだからな、
先行してる車を優先すれば、危険は無い 左折するときは左に寄せて信号待ちしないといけないと習ったけど
実はそうでもないんだということに一番驚いた 原付ってなんで2段階右折とかあるんだろう？
どうせ右折時は車も大してスピード出せずに原付ぐらいの速度で右折するんだし、
原付には直接右折してもらった方がよくね？ 中途半端なスピードだから後ろ着いて行く訳にもいかんし、追い抜くのも大変
だから前に出ないように幅寄せするんだろ
ロード乗り()さんはそんな事も分からんの？w
馬鹿は辛いだろうけど少しは頭使おうねw いまだに信号無視するチャリカスがいるのには呆れるわ。
守ってるチャリもいるけど、そういう人らはハナからキッチリ道交法とマナーがしっかりしてる。
ダメな奴は、とことんダメな。
あと、車の窓から吸い殻やらをポイ捨てするの、いい加減にしろ！ >>411
自転車とか原付側もさ、どうせ事故ったら車の方が悪くなるから
という気持ちでいるんだろうなとは思う
ただ最近は二輪側にも重大な過失があればそれ加味されるし、
何よりケガして痛い思いする、もしくは命を落としてしまうのは
二輪側なのにな
別に二輪だけが配慮しろとは言ってない。
車側も十分気を付ける義務がある
無茶な運転しても二輪なら許されるという気持ちは持って欲しくないなあ 股にローション塗ってハァハァ言いながらチャリ乗ってる奴にウダウダ言われたくない。チンドン屋みたいなぴちぴちの服着てるし 左折の時ミラー見ないで平気で曲がるドライバーいるよな >>407
都内だと車とロードは大して差がないからね 大人の99%が免許持ってるのに
チャリカスって車運転しないのか
交差点で左に寄せるのは常識じゃん そもそも交差点の手前30mは追い抜き、追い越し禁止じゃないのか？ まず公道でおっさんのスパッツ禁止にしてくれ
朝から見たときガッカリするから >>430 ガチで大型けん引持ってるわｗ
>>315>>323 ＞5%までの誤差は認められてる
どの法律のどの条文に、上記のことが書いてあるんだ？
示せよｗ
ｗ笑 （また、都合が悪くなると逃げだすんだろうけどｗ）
さっそく逃げてますやんかｗ ロードにも乗ってるけど、
まあ、何度か死ぬなと思ったことはある。
左折アタックは確かに怖いね。
いたいのはこっちだから、予測しながら走ることにはしてる。 >>437
左折終わってから後方確認するアホドライバーもいるぜ
お前それチャリいたら轢いてるぞ…と思う ピチピチのケツを高く突き上げて気持ち悪い
むかつく そもそも停止中に隙間をすり抜けて前に行こうとする自転車がおかしいんだけど 今度から永遠と後ろから着いて行ってやるよチャリカス共が
不満気に後ろ振り返ったりしたらどうなるかわかってんだろうな？ 抜かれたら追い抜くなよずっと後ろ走ってろｗｗ
すり抜け馬鹿は死期を早めるだけｗｗｗ >>412
自転車は基本は車道。軽車両だから、バイクと一緒。
歩道は、人が歩いていない時だけは、お目こぼしされてる >>426
同意だなぁ、結構スピード出ているけど小さいから尚更危険なんだよね
減速や止まるときも凄い勢いでするから後ろにいると一瞬ヒヤっとすることがある
後ろから見ていても挙動が分かるようにして欲しいなぁ 自動運転は自転車をどう判断するんだろう
なんだかんだ言ってもドライバーはロードが無法しても止まってくれるがな
どうなるか >>442
車検出したらメーター誤差記録簿に載ってくるやろ >>442
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示の第１４８条 自分も自転車、単車に乗るのですり抜け自体は否定しないが
左折ウインカーを出してなおかつ車が動き始めてるのに
左側をすり抜けて直進するアホに複数回遭遇してる
なので左折時は極力脇を締めるようにしてる
ところが先日、まさにこの話題のように嫌がらせをされていると思ったんだろうか
自転車が路肩から一旦歩道にあがって
横断歩道でもない位置でこちらが動いてる前に飛び出してきやがった
20代ぐらいに見える男だったが免許も持ってないんだろうか
もう気違いとしか思えない
もちろん直進時は左端は空けてますよ >>446
無意味過ぎて辛い
教習所でだろう運転すんなって習ったの忘れてんだろな >>410
ぶつかった時点で悪い悪くないなら車が悪くなる
だからと言って横着な運転する自転車は引かれて死んでも文句言うなよ
別に賠償金なんて保険で払えるから痛くも痒くもないドライバーがほとんど
反省したフリしとけば執行猶予くらいので済むんだから死んだら負けぞ >>397
それやるの年寄りと女が多いんだわ
昔の車は回転半径長いから、日本の狭い道では右に振って左折するしかなかった
年寄りはそれが染み付いてる
女は車両感覚が無いから、見辛い左を大きく空けるかの様に左折
右車線直進する時左折の車がはみ出してきてヒヤッとすることままあるね >>428
交差点で車の幅寄せ迷惑とか言ってるチャリ乗りは、すり抜けしようとしてる奴等だろ？
ちゃんと列に並べよ、中国人か？ 路肩使ってすり抜けしてもパンクの確率が激増するだけで
何のメリットも無いんだよな >>448
軽車両を除くとは書いてないもんね。
（割込み等の禁止）
第三十二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、
若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、
又はその前方を横切つてはならない。 弱者ぶるチャリは歩道走れ
ロード乗るなら覚悟して走れ 自転車はおばかさんだから、車が左折のウインカーを出していても突っ込んでこようという人もいる。
だから左に寄せる。特に大型に乗ってる時は必ずやる。 >>381
資格？
お前が決めることじゃねーんだよ、バカ頭 >>454>>455 ＞ 5%までの誤差は認められてる
どの法律のどの条文に、上記のことが書いてあるんだ？
示せよｗ
ｗ笑 （また、都合が悪くなると逃げだすんだろうけどｗ）
さっそく逃げてますやんかｗ
日本語が不自由な人々が知ったかぶりですか？ｗ苦笑してしまいますｗ 自転車が横にいる時は幅寄せしたら当たるから当然駄目。普通、幅寄せと言えばこれ。
自転車が横にいないなら、道交法34条に従い左折前は左に寄せるのが正しい。
自分の進路を塞がれてムカついてるからか、中にはそれまで幅寄せだと言ってくる自転車乗りがいるけど馬鹿かと。これは幅寄せではない。
法的に正しい行為であり後ろの自転車に文句言われる筋合いは無い。 >>417
車検でスピードメーターの誤差か許される範囲じゃなかったかね
高速で140越えて捕まっても車のメーター140越えてないって言えばまけてくるときあるよ
警察結構甘いんよね >>440そうなんだよな。
それに付け加えて、『交差点での右左折時は、交差点の30m手前から指示(ウィンカー)を出す』のが決まりなんだけど、守ってない車ばっかだよね。
酷いのになると、曲がりながらウィンカー出したり、ウィンカー出さずに曲がったりする馬鹿ドライバーばっかり。
車間空けて走ってれば、後ろから眺めてて『コイツ、馬鹿な運転してんな』で済むけど、渋滞してて、流れ始めた瞬間にあれやられると殺意湧くわ。 >>469 ｗ日本語が不自由なガイジ？
＞ 5%までの誤差は認められてる
どの法律のどの条文に、上記のことが書いてあるんだ？
示せよｗ >>468
この人のツイート今は見られないんだけど、昨日確認したって人が、
(このロードバイクの)前にいる車は左のウィンカーつけて左によって
いるので、左折前の操作として何の問題もないし、これを幅寄せと
言ってるのはただの屁理屈、って書いてたな 左ウィンカーつけてるのに擦り抜けるロードバイク多すぎる >>470
田舎は多いよね、周囲に認知させる事が安全確保の基本だと思うんだけど >>474
入られる前に鼠一匹通さぬよう寄せろ
お互いのためだ アホを巻き込まないためにわざわざ幅寄せしてやってるのによ >>470
右折レールからポッと直進レーンに戻ってくる若い女とか怖いのよね
交差点は戦場よね >>423
原付でも二段階右折の際には右折の合図を出すよ どれをいってるの？
１左折の時寄せる＝当然
２横に自転車がいて寄せる＝アウト
３前に自転車がでてこないように寄せる
ただ直進で毎回毎回交差点では前にでてこられて
その後抜かさなきゃならなかったら
鬱陶しいというかその方がリスク大きくね？ >>477
そうするわ。原付であまりそういう人いないんだけどね、無音で来るから本当に怖いね。 >>469
実際より速度を高めに示す方向の誤差は良いけど、
低いのは車検通らないんじゃなかったっけ >>459
4WSありなしを選べる車でない奴を選ぶと半径が大きくて、4WSつきはしご車よりも大きい乗用車もあったくらいだったなぁ 自転車VS車の図式で書き込んでる奴は
自転車なんてみんな子供の頃から乗ってるってことを分かってない >>478 ＞ 5%までの誤差は認められてる
どの法律のどの条文に、上記のことが書いてあるんだ？
示せよｗ
ｗ笑 （また、都合が悪くなると逃げだすんだろうけどｗ）
さっそく逃げてますやんかｗ
日本語が不自由な人々が知ったかぶりですか？ｗ苦笑してしまいますｗ 趣味で自転車乗るなら
交通量の少ない道までクルマで運んで思う存分走ればいいんでは
まさかクルマ持ってないとかないよな
わざわざ幹線道路でクルマの迷惑成りに行くなんて嫌がらせでしかない オートバイが先頭出たがるのは分かる。
青で加速しないと危ないからな。
でもロードバイクwはすり抜けてまで先頭に出る理由がないだろ？
バイク気取りか？w >>475
実際に右左折レーンが30m取れてなかったりして道路事態も曖昧なのが悪いんだけどね
ウインカー出しててもチャリ突っ込みたいんだろうけどw 珍しく女のロードバイク乗りがいると
抜かずにずっとケツ見ながら後ろ走るよな >>488
まあ車に乗ってからこんなに危ないんだってわかるから
乗らないとわからないんだろうな
学生時代とかよく死ななかったと思うし
自転車乗ってる時はそれこそ気つける
死ぬのは自分だから ムカつこうがなにしようがそれで巻き込み事故の可能性は無くなった >>484
そうなの？
タクシー乗っててスピード違反まけて貰ってたことあったw
一時停止もまけてもらってたw >>475確かに田舎に多いよな、基本的な道交法を守れない馬鹿は。
何でなんだろうな？
『俺はこの道、通りなれてっから余裕だぜ！』
みたいな感じなのかな。
テメェラが余裕で運転出来てるのは、周りの他のドライバーが必要以上に道交法守って、危険予知してくれてるからなんだぞ！と説教くれてやりたいわ！ >>493
ピチピチパンツに腰回りヒラヒラだけど
顔はシワシワだからなw >>1
あー、あるな。
左巻き込み回避のため、交差点で自転車と歩行者が通り過ぎるのを待ってると、後続車にガンガンクラクション鳴らされるわ。 >>488
子供相手なら多めに見られる部分もあるが
大人の自転車乗りのマナー見てみろよ
あれをみて子供が育つんだぜ >>489
生きていくって辛いよな
理解はしてやるよ >>491
先頭に出ないと危ないってのもよくわからんな 車を運転しない奴にはチャリや原付がどれ程危ないかわからないならね
車はよけて当然だと思っているならいつか死ぬかもなw >>466
調べて貼ってやったのに見にもいかないのか
ガチの頭おかしいヤツですやんか
二度と公道に出るな >>491
>バイク気取りか？w
すり抜けの理由、本心はそれだと思う。 わざわざ信号待ちで追い抜いて停止線の前まで出ていく時点でチャリはおかしい >>84
こうまでマナーの悪い自転車が増えると、免許制として違反者には車と同等の罰則を
与えるしかないと思うね。
それは兎も角、信号待ちの度に車両の左側をすり抜けて先頭に出る馬鹿、本当に腹が
立つね。
俺の住んでいる街の幹線道路、一部の区間に歩道と車道と完全に区別された自転車専用
レーンが有るのだが、それでも車道を走る馬鹿自転車乗りが居る。
法律を改正し、馬鹿な自転車乗りを跳ね飛ばしても良いって事にしてくんないかね（笑）。 >>394
そもそも>>1のはなしが、走ってるチャリに幅寄せじゃなくて、
左寄せしての停車の話だからな。 今まで原付乗ってたアホが乗るものをロードバイクに変えたってだけで、乗り手のマナーなんか変わらないままですね ロード限定の問題じゃないんだけどな
ママチャリだって車道走らないといけないんだぞ、ホントは 一秒でも早く目的地に着くために命も惜しく無いんだろ
バカチャリ猿はどんどん俺のいない所で死んでくれ >>501 ＞生きていくって辛いよな
いや、そうは思わないが？
２ｃｈでアホをカラかってるのが楽しいんだがｗ苦笑
>>478 ＞ 5%までの誤差は認められてる
どの法律のどの条文に、上記のことが書いてあるんだ？
示せよｗ
ｗ笑 （また、都合が悪くなると逃げだすんだろうけどｗ）
さっそく逃げてますやんかｗ→>>501 >>504
道交法のどこにかいてますのんや？ 世の中バカが多くて疲れるよ～ｗ >>494
まさにそれ
自転車は皆乗ったことある
車も自転車も乗ってる人じゃないとお互いの気持ちはわからん
でもピチピチのスパッツ履いてグラサンかけてるおっさんは自重してね
目の前でケツプリプリされたら抜きたくなる
追い抜きたくなる >>455 なるほど概ねそんなもんなんか‥
二輪・軽以外（H18.12.31以前） 10（V1 － 6）/11≦V2≦（100/90）V1
二輪・軽（H18.12.31以前） 10（V1 － 8）/11≦V2≦（100/90）V1
二輪・軽以外（H19.1.1以降） 10（V1 － 6）/11≦V2≦（100/94）V1
二輪・軽（H19.1.1以降） 10（V1 － 8）/11≦V2≦（100/94）V1
V1指示値、V2ref 都道府県各警察署ホームページに市民の意見とか
通報用のフォームがあるでしょ？
あそこに実名で連絡先付きで文句を書き込めばいい。
ちゃんと警察署から返信が来るから、その時にでも強く法改正の嘆願をするなり
した方が良い、もっと警察に仕事させるようにしないと何も変わらない。 >>440
追い越しは禁止だが追い抜きはok
信号待ちの時に自転車が前に出る行為はなんか場合によってOKだったりNGだったりするのでよくわからん >>501
改行が増えてきたってことはアレだ
そろそろ追い込まれてるからそれ以上触ってやんな 自転車は車道で車を抜いてはいけないって道交法に追加しとけよ
250以上のバイクなら抜いてもそのまま邪魔になら無い速度で走れるけど
原付と自転車は間違いなく邪魔になるのに前に出てくる頭悪すぎるカス死ね 幅寄せは違法行為 「暴行罪」
ｗ
こんな事もわからない多数のアホがクルマを運転しているという事実ｗ 色々な条件の話がごっちゃになっているよーだけど
少なくても前に止まっているクルマが左折の意思表示をしているなら
左からのすり抜けは違法だし、危険だよね
（道交法上の自転車専用レーンがある場合は除く）
クルマを追い抜くなら、車線内で右から抜かなきゃいけない >>517 ＞ 5%までの誤差は認められてる
どの法律のどの条文に、上記のことが書いてあるんだ？
示せよｗ
ｗ笑 （また、都合が悪くなると逃げだすんだろうけどｗ）
さっそく逃げてますやんかｗ
日本語が不自由な人々が知ったかぶりですか？ｗ苦笑してしまいますｗ
【 示せないそうですｗ 恥 】 バイクとの事故を防ぐために左折の際は左に寄って塞げと教習所で教わったわ
本来は違う目的なのか 白線超えるのは駄目かもしれないけど、横に他者がいない場合、白線いっぱいまで寄せるのは少なくとも車の自由。 >>516
こういうのとかは二輪車すり抜け前提の道路標示だね >>522 教習所で説明を受けた時はそう思ったけど試験パスしないといけないのでみんな知ってることだよ >>522
屁理屈じゃない
追い越しと追い抜きはきちんと定義されている
教習所でもらった教本に書いてあるから読み返してみ >>521
まあ、諦めろ。誰が見てもお前が涙流しながら必死になってる様子しかイメージできないからよｗ
負けたんだよお前はｗ 目の前で左折車にチャリが巻き込まれた事故を見たことあるよ
ちゃんとウインカー出してたのにそのままぶつかって
ぐちゃぐちゃーって巻き込まれた
自転車乗ってる奴は周りをちゃんと見てすり抜けはやめような？マジで >>522
お前、免許持ってる？
追い越しと追い抜きの違いとか
試験の引っ掛けポイントだろ >>510
この標識があれば歩道走っていいんだよ
http://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/03/IMGP7838.jpg
道路標識は車のためだけにあるのではなく、自転車のための標識も有るからよく見て安全を確保しよう
車道は危険！ 右左折時にウィンカー出さない馬鹿ドライバーを全員逮捕してください。
あと、窓から吸い殻やらをポイ捨てするクズドライバーと、交差点で進行方向が詰まってるのに、無理矢理曲がって、結果、信号変わった時に交差側の進路を塞ぐアホドライバーも全員処刑してください。
道路事情を一番悪くしてるのが車だってことに気付いてないクズも牢獄にぶちこんでください。 ウインカー出しても左から突っ込んでくるアホバイクに気使ってやってるんだろうがボケ
怪我するのはてめーだろ >>534
手信号しないチャリカスも全員逮捕しよう >>494
土日にはロードだらけになる山をよく利用するんだけど
前方確認せずに反対車線にはみ出して自転車の追い越しをはかる
ジジババの車が多くてマジで危ない。
交通ルール無視してる無法ロード乗りも団塊のじじいが多いしね。 >>529
逆に、そういう質問が出ること自体、お前って車運転してる？って思うわ
普通にガンガン車乗ってる人間からりゃすれば、追い越しと追い抜きの区別を付けなくとも
安全走行に影響ないことぐらい分かるはずだが >>502
信号待ちでオカマ掘られないため
自分が先頭の時はなるべく左に寄ってる >>519 ｗ笑 ならば、幅寄せを法的に定義した条文で示してもらえますかね～？
>>530 ハイハイｗ 道路交通法の第何条に書いてあるのお～？
ｗ笑
【 示せないそうです～～～～ ｗ哀 TT! 】 寄せないけど、すり抜けは怖い。
特に都内で歩道なしで車通りの多い狭い片側一車線道路だと、歩行者いるだけでも車がすれ違えない状況なのに、そこを左からすり抜けられるとほんま怖い。
こっちは対向車との幅や距離を見ながら走ってるのに、おかまいなしにすり抜けるのは勘弁してほしい。 >>536 ｗ笑 ならば、幅寄せを法的に定義した条文で示してもらえますかあ～？ 左幅寄せされてるから右からすり抜ける奴は見たことある。度胸あるなと思った そもそも停車してる車の追い抜きは左車線しか走行出来ない車輌でもOKっていうのを
信号で一時停止している車輌の追い抜きをOKって曲解してる奴が、追い抜きはOKとか言い出したんだろうが
信号待ちをしてる車や、ましてや走行中の車の追い抜き自体が左車線しか走行出来ない車輌はNGだから この件の要点は、自動車の車列を左側から抜いていく馬鹿が異常に多いってことだろ
追い抜きたいならちゃんと右側から抜いていけよ
左から追い抜かれる状況は普通のドライバーは想定していないし、物凄く危険な行為だと自覚しろ
信号待ちや渋滞で車列が止まってたらチャリやバイクも後ろで停止してろ
わざわざ左から追い抜いて先頭に出るなってこと >>543
第三十四条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、
かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、 >>540
ちゃんと停止の合図してれば追突なんかされないだろ
そんな心配なら歩道に入れば？ >>532
免許の試験のひっかけポイントなんか、誰が覚えてるんだよ
お前は免許取り立てのペーペーだから喜々として覚えてることを披露してるだけだろう
そんなこと知らなくても無事故無違反でやっていけるよ >>533
但し、その標識があっても歩行者優先であり徐行が義務。
それがわかってないママチャリ多すぎ。中には警笛鳴らして歩行者退かそうとする奴もいる。 >>521
道交法は俺の勘違いだ
正しくは
道路運送車両の細目を定める告示の148条だな >>534全然オッケー！
俺はチャリなんぞ乗ってないし、チャリカスのマナーの悪さにもメチャクチャ腹立ててるクチだから。
あの信号守らねぇチャリカスは全員引き殺されても文句言えないレベルだよな。
あと、とっくに交差点の信号が、交差側の青に変わってるのに、しつこく右折する馬鹿ドライバーも死刑に値するわ！ 左から抜くのは道交法違反
チャリカスはいい加減にしろ >>548
進路を変える必要があるのが追い越し
ないのが追い抜き >>543
まずは>307を訂正しないと
そこで間違えたから全てが否定されてるw >>558
アホのロード乗りのいちゃもんだから気にせず今まで通りでいいよ ロード乗りは速く走りたいんだろ？
原チャリみたいに30km/h制限すれば自然に減るだろ。 >>551
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?免許取ったのなんて30年前以上前ですけど
免許更新のたびに法改正とかあるから
教本は目を通すものだと思うけど？ >>549 その条文の、どこに「幅寄せ」という言葉があるのかなあ～？ ｗ笑
「幅寄せ」という言葉が記載されている条文を示してください…
>>553 そうです、１００％あなたの間違いなんですよｗ
気づくの遅いね～ｗ そんなんじゃ～社会で通用しないぞ～ｗ >>557
あんまり意味のない定義だなそれ
そういう定義作ったやつはろくに車も乗ってない頭でっかちのお役人なんだろうな 教習所ではっきりと巻き込まないために入れないように左に寄せろって言われたよ >>547
停止している車列の前に出るのは「追い越し」じゃない。
あと、自分の左側は自転車や歩行者、原付や二輪車がいて当たり前。
車の後ろで待つなんて自殺行為。 追突したら確実に死ねる。
車乗り最大の問題は自分自身の安全意識は皆無のくせに
他に安全を要求する、この傲慢さ。 >>566
追い越しは駄目でも追い抜きはOKとか追い抜きも駄目とか
ちゃんと定義してないとルールが作れない >>550
信号待ちで停車してる車のオカマ掘る事故がゼロならそうかもね 追い抜きって日常的に当然のように使われてるのに
道交法に追い抜きという行為が定められてない事にすごい違和感あるわ >>570
府警はダメって言ってたけど、今は止めたのかな？ >>58
さらに言うと、招待選手が多過ぎて市民ランナーの自分が一番前のスタートラインに立てない配慮して、か。
意味の無い配慮だな >>566 この件は調べてないけど、（交通に関する）法律ってのは、割と一国では決められなくて条約のひな型があるってことがあるようで、それが前回の自転車スレで学んだこと。取り敢えずなんでもかんでも役人のせいとかにして思考停止してると間違うかもしれない。 >>466
抜粋する
道路運送車両法の保安基準
第四十六条 自動車（最高速度二十キロメートル毎時未満の自動車及び被牽引自動車を除く。）には、運転者が容易に走行時における速度を確認でき、かつ、平坦な舗装路面での走行時において、
著しい誤差がないものとして、取付位置、精度等に関し告示で定める基準に適合する速度計を運転者の見やすい箇所に備えなければならない。
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示【2016.06.18】〈第二節〉第148条(速度計等)
二 速度計の指度は、平坦な舗装路面での走行時において、著しい誤差のないものであること。
この場合において、次に掲げるものは、この基準に適合しないものとする。
イ 平成18年12月31日までに製作された自動車にあっては、
自動車の速度計が40km/h (最高速度が40km/h未満の自動車にあっては、その最高速度)を指示した時の
運転者の合図によって速度計試験機を用いて計測した速度が次に掲げる基準に適合しないもの。
(1) 二輪自動車、側車付二輪自動車、三輪自動車並びにカタピラ及びそりを有
する軽自動車以外の自動車にあっては、計測した速度が次式に適合するものであ ること。
10(V1-6)/11≦V2≦(100/90)V1
この場合において、
V1は、自動車に備える速度計の指示速度(単位 km/h)
V2は、速度計試験機を用いて計測した速度(単位 km/h)
ロ 平成19年1月1日以降に製作された自動車にあっては、イの規定にかかわらず、
自動車の速度計が40km/h(最高速度が40km/h未満の自動車にあっては、その最高速度) を指示した時の運転者の合図によって
速度計試験機を用いて計測した速度が次に掲げる基準に適合しないもの。
(1) 二輪自動車、側車付二輪自動車、三輪自動車並びにカタピラ及びそりを有する軽自動車以外の自動車にあっては、
計測した速度が次式に適合するものであること。
10(V1-6)/11≦V2≦(100/94)V1
この場合において、
V1は、自動車に備える速度計の指示速度(単位 km/h)
V2は、速度計試験機を用いて計測した速度(単位 km/h)
抜粋以上。
上の計算式だと実測40km/hのとき車載メーターの表示は
現行車種でおおむね下限31km/h（実際より77.5％程度の表示）
上限42.5km/h（実際より106％程度の表示）まで認められる
5％よりもゆるいな >>557
それだけなの？
違うレーン走って追い抜いただけってこと >>564
こっちがハぁ？だよ
免許更新のときに筆記試験あるのかよｗ
追い抜きと追い越しの区別をハッキリ定義できなかったせいで免許更新できなかったことなんかねーわｗ >>570
確かに最近は
ノーウィンカー 一旦不停止のゴミ野郎が多すぎる
あとBBAのドリフトするのかと言いたいくらいの逆ハンからの右左折 久留米は路肩をびゅんびゅん突っ走る
原付きや自転車が多く、
左折巻き込みや横から出てくる
歩行者や車に衝突する事故が多い。
目の前で、横から出てくる車と
路肩を驀進するバイクがぶつかった
瞬間を見たが、
バイク乗りが3ｍほど垂直に跳んで
べしゃっと落ち、バイクは、屑鉄の塊に
なっていた。
死んだかどうかは知らない。 >>558
画像を見るとこういう状況らしい
これは車の方がアウトっぽい
車線の左側に寄せるのではなく、完全に車線の白線超えてるからね
https://pbs.twimg.com/media/DCXWqlMUwAAh5w6.jpg:small 左折する為にウィンカーを出し、それから数秒後にブレーキ踏んでるのに追突、巻き込みしそうになるバイク乗りは前見てんのか？
ウィンカーの故障とかそんなことは無いからな？ 男が乗ってる→大腸菌飛ばしながら走ってんじゃねーうせろ汚い氏ね
女が乗ってる→ケツふりふりえっろがんばれー後ろ渋滞してるし仕方ないもう行くか >>583
え？なにもアウトじゃないでしょ
はみ出している部分は路側帯じゃないんだから >>567 再度、申し上げます…
>>549 その条文の、どこに「幅寄せ」という言葉があるのかなあ～？ ｗ笑
「幅寄せ」という言葉が記載されている条文を示してください…
→ 【 示せないそうです～～～～ ｗ哀 TT! 】
>>578 ＞5％よりもゆるいな
あっそ～、
ところで、「道交法」とは矛盾してないんだろうなあ～～君？ ｗクスクス >>578
せやろ
赤キップ青にしてもらってるのみたもんw >>583
幅があれば、その車を「追い抜き」したかったのかな？ >>572
タイヤが部分的に車線内に残ってるから追い越しじゃなくて追い抜きだ～とか、
アホな屁理屈が増えるだけだろうにｗ
もともと「越し」と「抜き」に明確な差が無い以上は、変な定義されても余計混乱するんだよな >>583
これ、白線飛び出してなくても自転車通れないんじゃねw >>580
追い越しは車線変更する、追い抜きは車線変更しない、それだけの違いでは？ >>521
免許を持っていないどころか、お前働いたことも無いだろ？www
自動車は車検によって公道を走る資格を得ている。その資格を得るための試験には誤差は当然含まれる。
0.000001kmでも超過したら駄目とか測定誤差を全く考慮出来ていないただのカス。
(ちなみにkmは距離の単位ですよ。正しくはkm/hですね。)
あと暴行罪がどうとか書いてましたが、幅寄せが暴行罪にあたる"法律の条文"を示してくれよぉ～
法律にお詳しいのでしょうから"逃げないで"はっきり答えてくださいね。
負け犬よ逃げるなよ^^ これって >>520 で終わっていい話なんだが。
四輪免許持ってれば常識、つまり道交法上では完全に合法ですよ。 >>583
これに不満言ってるのがわからん
きっちり幅寄せしてめちゃくちゃ安全運転やん 左折で左に寄せる理由なんて巻き込まないようにブロックする以外の理由はないよ
大型車は曲がりきれないから逆にふくらむけどね >>579
そう
こういうのを機会にもう一度勉強さてみるのもいいと思うよ
知らないうちに交通違反してるなんてこともあるかもしれないし >>584
ウインカーだせば曲がっていいと思ってんのか？安全確認しろよ。
よく危険極まりない車線変更するヤツいるけどお前みたいなヤツか >>582
実情と道路の構造が合ってないんだろうな 自転車は車道だすり抜け禁止法律守れって本当にママチャリから全部が車道走られるほうが迷惑だと思う >>583
これ全くタイヤが左に切れてないけどほんとに左折するんだろうか 基本的に一つの車線で並走してはいけない。
例外は追い抜くときで、十分な幅を確保して
右から慎重に抜かなければならない。
左から抜くというのは、
右折車が右によって速度を落としているか
停車しているときに
左側に十分な幅が確保されているときのみ。
十分な幅が確保されていなければ
侵入してはならない。 >>597 左折だけの話じゃないからね。本質的には自動車が渋滞で止まってるのに、自転車は先に行くのが許せない嫉妬心が背景にある。それは口にしないだけで自然な感情。 >>596
並走する通行車・通行者（自転車・歩行者含む）に接近する危険行為としての幅寄せ
車両を運転中に並走する他の車両等に接近して走行する危険運転行為を指す。
道路交通法第71条1項五号の四では、初心運転者標識、高齢運転者標識、
身体障害者標識、聴覚障害者標識、仮免許練習中標識を付けた車（教習車など）には、
危険を避けるためやむをえない場合を除き、故意に幅寄せをする行為を禁止している
（初心運転者等保護義務違反）。
または、歩行者を含めて客体を限定せず、故意の幅寄せはその行為単独として暴行罪と
して立件される場合もあるほか、故意の幅寄せ行為により交通事故を起こし、他人を
死傷させた者は、危険運転致死傷罪（妨害運転）として、最長で20年以下の懲役
（加重により最長30年以下）に処され、また運転免許は基礎点数45 - 62点により
免許取消・欠格期間5～8年の行政処分を受けることとなっている。
>>596←免許を持っていないどころか、お前働いたことも無いだろ？www >>600
この件は交通機関違反にはどう転んでも引っ掛かりませんけど 俺もロードに乗るけど無理して前には出ないな
このロード乗りはウンコ漏れそうだったんだろ >>520
自転車レーンがあれば、左折の車無視してすり抜けoKなのかよｗ
メチャクチャだな >>584
ウインカーだして曲がる時目視で巻き込み確認だよ
やってるから認識してるんだろうけど >>606
前輪がポストコーンの後ろにあるのに、普通まだハンドル切らないだろ >>583
教習所では左折時に車道外側線を越えるよう言われるよ
これで正しい >>606
その場所からハンドル切ったらポールにぶつかるw >>583
写真は歩道があるから路側帯じゃなく車道外側線だけど
その場合50cm開けなきゃいけない
その写真はギリギリかちょっと狭いかもｗ
どっちにしろ、その隙間に自転車は入ってはダメ 歩道が分離されてる場合の車道外側線からはみ出して幅寄せは問題ないんじゃなかったか >287
停止している車の左側から自転車や原付は追い抜いていいはずだけど
あくまで信号などで停止している時ね >>144
ほんとこれ。
車道走ったり歩道走ったり逆走信号無視等何でも有りでその上遅くて迷惑のカス達が何言っても無駄。 >>613
この件はね
でも追い抜き禁止とかもあるからね
他にも駐停車禁止場所とか覚えてないでしょ？
あれは道交法違反になるから復習するといい このスレ一つ見てもわかるだろ
日本人は法やルールを上から与えられた禁止事項だって価値観
思想の限界。直さないと思考による発展はないw >>597
っていうかこれ左折時じゃないでしょう
これで左折すると縁石どころかポールに当たる
そもそも信号停止する度にやってるということだから。左折は３回したら
左折でもないのにこんなに寄せてたら明らかに意図的な嫌がらせで、道交法以前に刑法の傷害の未遂である暴行罪に問われるんじゃ >>627 オマエのレス見てわかったのは、オマエが精神病って事だよｗ ロードバイクのタイヤの細さ、なによアレ！
あんなので目の前走られて、のってる奴がジジイとかだったらホント怖い、
チャリのタイヤ幅規制してほしい >>619
普通に当たるなw
ケチつけてるのは無免許かペーパーで実際に公道運転したことないチャリカスなんだろうなってよくわかるわ >>606
信号待ちには見えないが、信号待ちなら待っている間に方向指示機が点灯させていなければならない。
直進で待っているだけなら特に問題はないけどな。ロード乗りが過剰反応しているだけ。 >>619
少しくらい切っとかないと後方の歩道が完全に死角じゃね？ >>624
直進するにしても、その車の後ろで待てばいいわけでは？ >>629
先ずは自分のレスを訂正してから
じゃないと誰も君を受け入れないw >>628
お前はハンドル切る直前になるまでウィンカー出して寄らないのか？クソ野郎だな >>620
50センチってのは車両制限令から？
この画像の場合は、歩道があるわけだから
制限令九条には当てはまらないでしょ
>第九条 歩道、自転車道又は自転車歩行者道のいずれをも有しない道路を通行する自動車は、
>その車輪が路肩（路肩が明らかでない道路にあつては、路端から車道寄りの〇・五メートル（トンネル、橋又は高架の道路にあつては、〇・二五メートル）の幅の道路の部分）にはみ出してはならない 幅寄せも何も、信号待ちですり抜けしようとするほうが悪いだろｗ >>634
俺は待つけどね
左折時は左に寄せるだろ何文句言ってんだチャリカス、みたいな単発レスが多いもんでそれは違うだろと ローディーは邪魔、それだけ
信号待ちの度に気持ち悪いケツを晒してる。
あっち行けアホが。 >>615
自転車レーンといっても
道交法上で規定されている専用レーン
こーいう青い○の中に自転車だけが書いてある標識のところ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/74/2755946324892674200af0b8f93c255e.jpg
今この標識がつけられているのは
車道から独立したレーンになっている場合がほどんど
よく目にするこーいうナビマークは違う
http://livedoor.blogimg.jp/ashitanoplatform/imgs/a/4/a4a352f6.png
これの道交法上の扱いについて、警察は明らかにして欲しいんだけどなあ 歩行者も自動車もバイクも赤信号で止まるのにチャリカスだけは意地でも止まらないよね
なんで？ >>632
左折時は幅寄せしてもいいって話なのに、これじゃ左折じゃないのに幅寄せしてるってことになるからな >>583
ロードがあんたの言う「白線」を越えてる件について 幅寄せしてると後続の自転車乗りには効果あるだろうけど
車の方は歩道からの幼児や高齢者の飛び出しや大型バイクの外側からの追い越しで等で別のリスクを孕む事になるな >>74
そんなんで追突するなら、後ろの車が車間保持していないか前方不注意だよ 交差点前ですり抜けはだめやろ
自転車も左の車線走ってるんだから
専用レーンがあるならいいんだろうけど 交差点ロードバイクは歩道を走って
まじで危ない
平気で交差点の信号無視するし >>622
道路交通法
（割込み等の禁止）
第三二条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。 >>602
見てるからこっちが認識してんだよ
後続の車はちゃんと減速してるのにそれを追い抜いて来て巻き込まれそうになるバカが居るから言ってるんだよ
>>616
上に書いた通り巻き込み確認はしてる
確認してない車に轢かれそうになった事が有るから自分ではやらん様に気をつけている
横断中の歩行者が居るから停車してるのにそれを追い抜いて行くバカバイク乗りは氏ね >>636
俺も基本的にはしないがいつ必要になるかわからんからね
人を送り迎えする時なんかは知らない場所に停車することもある 顔真っ赤にして写真撮って投稿してる所がな
こんなもんでキレてたら、車運転してる時、女の運転見たらうｐしまくりなんじゃないか？ｗ >>644
標識のある自転車専用道以外は
そこを通行しても違反じゃないでしょ
２枚目のとこは走っても問題ない >>645
チャリンカス様に、地面に足を付かせるようなことをしてはいけないのです >>633
それには初めから車体を斜めにするか
左ミラーの死角を無くすよう
トラックのミラーに替えるしかないw >>632
ウインカーは点灯している瞬間の写真ならつけているとわかるが、消灯している写真だからつけていないとは断言できない。 >>649
少なくとも二輪車と自転車は車道外側線の外側を走ってもいいはず
自動車がここにはみ出していいのかはわからん 左折するときは自転車が入れないように左に寄れって習ったよ >>654
自動車も信号無視するけどな
無視するタイミングが違うとかそういう意味じゃないよ キープレフトは基本行為。逆に、右に膨らんでからの左折のほうが事故を誘発する。 >>639
>この画像の場合は、歩道があるわけだから
>制限令九条には当てはまらないでしょ
当てはまらものないの？
でないと、歩道にいる歩行者のそばまで
寄っていいことになっちゃうよ
常識に任せるって感じなのか？ なんか最近なーなーになってきたよな
歩道のチャリ走行 チャリも免許必須にしたらいいのに
特にロードバイクは >>667
車道外側線の外側は路肩。
危険防止以外で通行したら通行区分違反。 >>664
車体は道路に綺麗に平行だしケツのバンパーに当てた跡があるし正直運転が上手い感じに見えないんだよなぁw >>674
自転車にもナンバープレートと灯火類の装着義務化するべきだよな >>667
この画像の場合は路側帯に当たらないから
明確に車の進入を禁じるルールはない ＞ 追い抜かれる際にするいやがらせ目的の大型車の幅寄せ、
＞ 逆に追い越し時のいやがらせ的な幅寄せなどの幅寄せは、
＞ 直接禁止する条文はありませんが、一般条項として安全運転義務違反が成立します。
＞ また、相手が自転車や二輪車など身体がむき出しになっている場合には、暴行罪が成立する場合もあります。
なるほど‥ 大体道路が狭すぎるんだよ
どう考えてもあの狭いとこにトラックと自転車が隣り合わせに走ってることがそもそも異常なんだよ
片側二車線以上ある大通りは車道１本潰して自転車道作るべき
特に首都圏 ところで原付って自動車の左側から抜いてもいいんだっけ？
こないだ巻き込みそうになったわ 歩道を我が物顔でベルならしてるからわざと真ん中歩いてやったぜ 自転車も停止線を守るように。車より前に出るってことは、停止線より前で信号無視だから。 ロードってパンクしやすいらしいね
そんなもんで長距離の通勤通学する人って、危機管理能力無さ過ぎ
町工場の多い地域周辺って、よく鉄の削りくずとか落ちてる
ほんのホチキスの針程度の大きさのそれらでも、自転車は簡単にパンクするのに >>676
そんなの手間かかるだけだから罰則取り締まりを強化するべきだと思う
ナンバープレート装着義務でもいい >>307
その通り
それは完全に正しい
ただ虎の巻にちょっと気になる記述が・・・
>例えば、50km/h指定の道路を「通常の流れ」として総体が58km/h程度で
>走行しているとき、それらの車両は、8km/h程度超過の速度違反になるが、
>それらの車両は、「正常な交通」たるの性質を失わないと解される。
>（16-2訂版 執務資料 道路交通法解説 pp238-239）
とは言え0.0000001km/hでも超過すれば速度違反である事に間違いは無い ぶっちゃけさ
接触してなくても人身事故になるから
車側としては近づいてほしくないんだわ
自転車側が訴えたらその時点で負けなのよ そもそも走るときはキープレフトなんだけど、最近の自転車のせいでその意識が薄くなってきている >>673
>歩道、自転車道又は自転車歩行者道のいずれをも有しない道路を通行する自動車は
九条には↑の条件がある
この画像の場所では50センチ開ける必要なし >>683
嫌がらせじゃなく危険回避の為ならオッケーなんでしょ？ 安全確認しない馬鹿ばかり増えた、高校生ならちんたら走ってるからまだましだが
まったく周囲を気にしないからねえ、死なないと気付かないなんだろうね て、言うかこの前お巡りも自転車歩道を普通に走っていたな・・・ >>684
都内では整備してるとこもあるけどだいたい路駐で潰されてるw >>677
路肩の走行を禁止している法律持ってきてくれ 路肩はロードバイク専用じゃないんだぞ
なんで前にいる車の横や前に出ないといけないんだよ >>5
原付、二輪車、普通車いずれの免許持っていればこんな運転無いよな、
ていう動きする奴は間違いなくなんもない。 >>661
でも、それじゃ自転車レーンをつくる意味が無くなるわけで
レーンをつくるなら、そこからクルマを排除しないといけない
このヘンが法的に整合性がとれていない 道路なんて車乗りが払った金で作ってるんだから自転車と歩行者は車に配慮するべきだな >>683ちがうよ、これね自転車が交差点で車にくっついて危険行為してるんだよ >>697
危険回避のために危険な幅寄せをしてもいいの？ >>675
取り締まりがなーなーだからな
法の理解がないからその社会体型もまたなーなーとなるw >>677 路肩についての 車両制限令第九条路肩通行の制限は、四輪に対するものであり、規制対象は「自動車（二輪のものを除く）」なので、それ以外の車は路肩を通行しても差し支えはありません。 自転車税を創設して自転車道整備したらいいんだよ
ただしナンバープレート装着と、車検と自賠責にも加入義務な >>675
あれこそミドリムシに取締させりゃいいのにね >>690
そもそも車の隣に並ぶのが危険だと分かってない奴が多いから…
このスレのチャリカス見りゃわかるけどさ >>704
道交法で定められた自動車レーンをつくらない行政がアホなんだろ
道交法を理解してないやつが自動車レーンを引くからこうなる 車道走るなら何かしら税金取らないと
掃除したり舗装したり維持費かかってる
それとも車に頭下げながら乗る？ >>716
道交法じゃなくて道路構造令っていいたいの？ >>716
でさ、毎日、信号無視してるのは何でなの 渋滞している道路で、車がこの先追い抜き返すことがあり得ないなら
単なる嫌がらせだな。
信号待ちでこの先確実に追い抜く状況になれば、安全確保だな。 原付きと自転車はスリ抜け禁止
巻き込み事故の場合はスリ抜けしようとした側の責任
これで解決 >>680
バンパーに傷は普段運転してる本人かどうか判らないが、
対向車側が工事中や違法駐車があるとこういう事になる この間TOSHIBAロゴつけた車にやられたわ
末端まで腐ってそう >>700
路駐も取り締まるべき
それすらまだ整備されてないところのほうが多い
環境整えずに行き当たりばったりで自転車を車道に出した国がアホすぎるよまったく 原付に乗ってたマナーの悪いアホがチャリに乗り換えただけだ
本質的にすり抜けしたがる行動は変わらないまま >>711
>歩道、自転車道又は自転車歩行者道のいずれをも有しない道路を通行する自動車は
↑の場合に当てはまるわけで>>583の画像は九条の対象ではない プリケツロードも危ないが、夕方の厨工房の飛び出しもコワイ
アスペガキが後方確認もせずに斜め横断かましてきてびっくりしたよ お前ら税金税金うるさいんだよ
自転車を買ったら消費税がつくだろ
もうそれで勘弁して(´・ω・`) >>654
自転車は車両なので車道走ってくれ！
チャリンカスはチョロチョロウザいから死んでください！ スレ伸びてんな
やっぱ車道を走るチャリカスにイライラ溜まってんだな 嫌がらせの幅寄せと左折の幅寄せを混合させてる、悪意のある文章。 公道でタイム測ってるんだろうか
信号無視して自動車の動きお構いなしに前傾で飛ばしてる自転車を最近見掛けるようになった
>>699
歩行者に注意すれば自転車の歩道通行は問題ないぞ >>728
ある意味、高度な運転テクが要求されそうw 兎も角、左折車の左をすり抜けるのは撲滅しないとな
自転車乗りでもハラハラするわ 幅寄せ云々関係なく交差点で車の左抜けて行こうってのが自殺行為 だいたい、左折でウインカー出してる車の横に並ぶなんて
頭おかしいとしか思えないんだけど >>737
巻き込まれるかも知れないという想定ができないんだろうなー 左折時には左側に寄るのがルール。
バイクとかいない事確認して幅寄せにならないよう気をつけるべきだが、バイクや自転車は前車の左無理にねじ込まず後ろに着く。
あと追い抜く時は右からな。
自分は車、単車、クロス乗りだが、原因はどっちも譲らない所かと。
自転車乗りの運転マナー悪い人多いと感じます。 ロード乗りが傲慢なだけだった
DQN四輪とは別問題だ https://goo.gl/maps/kUEbGkSmhoS2
歩道通行禁止とか最近は自転車も厳しいんだな
と思って看板をよく見たら自動車って書いてあった。 すり抜けはまだしも、ブレーキ非装着、信号無視、逆走、無灯火のロードは轢き殺しても不問にすべきだわ
悪質すぎる 渋滞前提だから自動車って遅いんだよね。そのへん大型は分かってるけど、乗用車は自覚が足りない。イメージと現実のギャップを埋められてない ロード乗りは変なの多い
俺が使う通勤路はサイクリングロードが併設されてるのに車道走って迷惑掛けてる
対向車が居ないときじゃないと追い越せない
トロくてマジ邪魔 >>737
流石にウインカー出してるとこに突っ込んでいくアホは死んで欲しい 甲州街道通ってロードで通勤してたけど
自転車も自転車もマナーの悪い奴が多くて
今は裏道通って通ってるわ 右側にある下り坂の歩道を思いっきり飛ばす、ヘッドフォンした若い女の自転車いたわ。
信号無視してくる自転車も多いので気を付けてたから、事故にならなかったけど。 走行中の車の左をすり抜けようとするのが阿呆
聞く耳持つ必要はない >>739
巻き込まれたらすべて車が悪いなんだろうな
車道なら後ろからきた自転車にも罰をあたえるべき >>701
>>682
第20条(車両通行帯)の違反だよ。
高速道路で路肩走行すると取り締まられるのは第20条があるから。 ロードタイプの自転車は巡航も中途半端な速度だし発進加速がナメクジ並みだから困るんだよ。 >>737
画像見るとウインカーも出してないっぽいよ、左折できるような状況でもない
何度も繰り返してるというから、相手と目的地が同じでもない限り左折時だけの幅寄せってことは考えにくい >>731
あたぼうよ
年寄りの謎運転とかプリカスとの戦いもあるのに一番安定の左側にスパッツやぞ
ストレス溜まってる >>750
ロードをさけて裏道きたやつは絶望してんだろうな
こっちにもゴミロードいるじゃねーかと たまに二車線以上の交差点の真ん中で
自転車が右折待ちしてることあるけど
あれ危ないよな
確かに二段階右折は原付だけのルールだけど
自転車もそうするべきかと >>738
うちの周囲もこんなんだよ
しかも途中で突然この自転車レーンすらプツンと切れる 自転車の飲酒運転も多いよ
警察はもっと実施したほうがいい それとロードタイプの人は左右に蛇行しながらじゃないと走れんのか？危ないだろうが。
四輪やオートバイが蛇行して走ってたらキチガイ認定されるぞ。 >>765
ガチでこんなんあるんだ
コラ画像と思ってたわ ロードバイクに限らず原付も前に出せないようにする、ホント邪魔くさい
俺も通勤にクロスバイクと原付の時あるから、お返ししたいならすればいい
その妨害を突破するのも楽しみの一つ、左に寄せた車を右側から抜くとか
ドライバーに中指立ててご挨拶、怒ってないで楽しめよ >>764
何言ってるんだよ。
原付だけ二段階右折をしなくていいケースがあるってだけで、
自転車は原則二段階右折だぞ。 ロード乗りが一番邪魔なんだよなぁ
バイクはすぐに加速して居なくなるから邪魔にならない >>754
手信号とか邪魔だからやめて欲しい
腕突き出して車と接触したら
交通事故になるんだよ
当たり屋かよ？ 車道を主張するなら自転車も税金払えばいいと思うよ
道の整備に車乗りは税金払ってるんだから >>728
そこを通れたとしてもはみ出ること間違いなし ノーブレーキピストが流行った時も
フルロックで空走させまくりなのに安全に止まれる！とか
頭の沸いた事言う基地外揃いだったしなロード乗りは >>773
知らんがな
あいつらの存在自体が当たり屋なんだから気にすんなよ 車もウインカー、ハンドル切ると同時にだしたり、出さないやつもしっかり取り締まりを。
そういう人って、毎回、ブレーキ→ハンドル＋ウインカー→曲がりながら安全確認。 >>771 マジか
交差点でドヤ顔で右折レーン走ってる自転車は
違法だったんだな >>777
普通の神経じゃ人前でピチピチ半パン履けないだろ？ >>775
どこに払って認可もらえるの？って話になるからナンセンス >>748
うちの地元の国道16号も一部区間だけど立派なサイクリングロード完成したが、それでも国道走るバカが居るw
轢かれてもいいらしい >>771
> 自転車は原則二段階右折だぞ。
三叉路とか五叉路の走行パターンを
警察に例示して欲しいわ
自転車だと、どーやって通行していいのか
わけの分からない交差点がある ロードの自転車より、おばあちゃんの原付や自転車はむちゃくちゃ困る。 >>728
それで問題解決とする行政がお手本を見せろやという話だな ロード乗りはクルマの邪魔ばかりしてるからそうなるんだよ。
ホント自覚無いよなあ >>773
手信号がぶつかるほど自転車に接近しちゃ駄目だろう
安全な間隔とは言えない >>785
えっ？そういうのも分からないで公道走ってるのか？
もう歩きだけにしたほうがいいんじゃね？ >>775
今はすべて一般財源だ。
整備費用の100%を賄ってかから言え 公道走るロードは一昔前言われた珍走と同列の下等生物だよ
珍走のバイクや車はまだ警察の取り締まり対象になるが
こいつらは野放しだからさっさと規制するべき >>771
ほんとだな。
軽車両は交差点の右折レーンに入ることは禁止なのね
今度から通報しておくわ ロード乗りだけど、これはロードがわるい悪いわ。
車に乗ったことないのかな？ >>797
通報してもナンバーもないから捕まらないけどな >>785
どうやって通行していいかわからない方向へは曲がらない。 >>790
側方1mを確保して追い越しするには
日本の道路は狭過ぎる >>782
勇気を持って履いてみな、変態の気持ち理解できるから
これだけ薄いと真っ裸で走ってる気分、まだ照れがあるからヘルメットとサングラスは必需品 左折で左に寄せるのは当たり前だろ
なんでチャリとか原付巻き込むリスクをわざわざ背負わなにゃならんのだ ロード乗りもうざいけど、自転車で買い物袋ぶら下げたりしてやたらバランス悪い運転してるBBAも邪魔だよなー ロード乗りの人は何で集団で走るんだろう？珍走と同じ気持ちなん？ >>800
ツーリングのルート決まってるから
警察に先回りさせたら
捕まえてくれる >>612
並走するって書いてあるじゃん。読めないの？
とまっている車には本来幅寄せという観念はありえないんだよ。 ロードの自転車2，3人まではいいけど、それ以上は勘弁。 馬鹿チャリは轢き殺しても無罪って法律出来たらみんなバンバン轢きまくるだろ 交通量の多い道路で車に張り合おうと
爆走するチャリが邪魔というか危険 兎に角、左折するときは、好き分手前からガードレールいっぱいに幅寄せている。
そうしないと、左折時本当に危ない。
自転車、原チャリは無神経に直進してくるから。
こんなんでも、大きい方、車が悪者扱い
徹底して、幅寄せておく。 >>806
俺が受けた頃の教習の座学だと
二段階右折について原付視点でしか教えられなかった
20年前のことだからね >>804
馬鹿が後方確認もしないのに寄せるから巻き込むんだよ。 >>777
ロード乗りと相容れない存在だぞピストって >>804
左折じゃなくても再び追い抜くのが面倒って理由で寄せてるからね
相手の進路を妨害する目的で寄せてれば幅寄せになる >>789
わざとの時もあるし、仕方がなくの時もある
なにせ原動力が己の体力だから変動が激しい >>803
しかも彼らお尻に何か仕込んでるようで膨らんでいるよね。キモイ >>800
ナンバー欲しいね
信号無視はがんがん通報するわ >>819
左からの追い越しは禁止だから
自転車が巻き込まれないための努力しなきゃダメだろ 多車線道路でもほとんどは原付の二段階右折禁止の標識が設置されているので、
原付に乗っている人でも二段階右折のことを忘れかけているかも。
片側一車線以下の道路でも原付二段階右折指示の標識も滅多に見かけないし。 レーンがない場合は白線はみ出さない程度に左に寄せるんじゃなかったっけ？
教習所で習ったような
左折レーンがある場合はそのレーンにいれば左に寄せる必要はなかったようや >>819
まさか車の真横で並走してるの？
自衛意識無さそうでこわい 田舎だと、ウインカださない＋右に膨らんでから左折もあるから、自転車注意な >>824
ナンバーは要るよな
通報出来たり、ネットに晒せるだけでも効果あるからな 左ハンの運転席窓から、吸い殻捨てれる俺って、リア充？ >>821
すり抜けする進路を塞ぐなよ！
ってこと？ スレタイは左折の幅寄せだが、
元記事は信号に入るたびに幅寄せする車がいるだぞ
全然違うだろうが >>833
おまえ、最低。日本じゃなくて海外で運転しろ。 >>827
俺は自転車や原付が左来ること考えて
寄せないけどね
ウィンカー出してるのに無理にねじ込んで来たら
轢き殺すつもりだから宜しく。 >>828
チャリの真横でウインカーだして曲がる馬鹿がいるんだよ。 今更だけどこれウインカー点灯してないよな
https://pbs.twimg.com/media/DCXWqlMUwAAh5w6.jpg:small
点滅中の消えた瞬間を撮影してこうなるのかは分からんけど
交差点が見えてるからパっと見は左折と判断してしまうけど
これに限って言えば本当にただの幅寄せだったのかもしれないな
渋滞してるっぽいからドライバーがイラついてたりしてる可能性はある >>818
免許更新の時に講師の話に挙がらなかった？
ここ数年でチャリが増えてるからだいたい語ると思うけれど >>833
バイク乗ってる時に運転席から火のついたままの吸い殻落とした人がいたから、
落し物ですよって言って座席にほりこんであげたことあるよ
喜んでもらってみたいでよかったけど >>834
そうだよ
左すり抜けを違反とするルールがない以上、進路を塞ぐ方が違反になる ロード乗り含め、事故った時には責任認めようとしない。
自転車も「軽車両」なんだから責任は発生する。
とりわけロード乗りは基地がおおい。
そして、ロードバイクは高いくせにもろい。 マジで時速60km出して走れる人なら幅寄せしなくていいんじゃないの？
交通の流れに乗ってるってことで >>838
そりゃ交差点なのに真横に並ぶ自転車がおかしい
死角に入って気が付かれていない可能性考えろよ >>785
自転車で走ってて五差路の交差点内で後ろからきて
被せて左折してきた車に巻き込まれた事あるけど
警察からは「ここの交差点は横断歩道渡って下さい」って言われた
因みに車の運転手は無免許運転で捕まった >>846
まさかチャリが一方的に横に並ぶと思ってる？ 自転車が悪い、車が悪いっていう話に単純化する低脳が多いが
元凶は日本のクソ道路だろ >>845
最低限フルフェイスのヘルメットとブーツとグローブくらい着用してね 前に出たいと思うのも自由
ブロックするのも自由
怒るのも自由
みんな好きなようにしてるだけなんだから
仲よくしよう >>844
【大阪】「俺が悪いんですか？」自転車の危険運転でタンクローリー２人死亡事故を引き起こし、実刑判決受けた６０歳男★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322586752/l50
大阪市浪速区で2011年5月、タンクローリーが歩道に突っ込み2人が死亡した事故で、直前に自転車で道路を横断し、
事故を引き起こした男に、大阪地裁は禁錮2年の実刑判決を言い渡した。
判決後、何か述べたいことがあるかと聞かれた越智被告は、「俺が悪いんですか。向こうは車で殺したんですよ」と、強い口調で言った。 ちなみに俺のクロスバイクの右側にミラー付けてるけど
それで確認できてるだろうと勝手に勘違いしないように
走行中振動でぶれてて全然わからん、でもないと不安（原付時代が長すぎたもので） >>839
ロードが車と同じ速度で走ってくれるといいんだが、
狭い道路で車の進行妨げると渋滞を誘発することはわかってほしい。
ロード直後の車がノロノロ走ってると思われて、後ろの車に煽られるし。 >>855
轢き殺すつもりだってのは故意だってこと。
たとえ死角に入ってても未必の故意が成立する >>849
シチュエーションが違うなら先に書いといてくれるとありがたいが >>846
追い越し完了してないのに、追い越し動作中に自転車を死角に入れたまま左折開始するやつのことでは >>857
お前とはまったく話が噛み合わん。
知能検査をお勧めする。 >>48
一度廃止した道路特定財源をもう一度復活させるというわけかな
さらにベーシック・インカムなんてことになると、
それをやったら結局ベーシックの水準を上げるだけで
あんまし税収増にならない >>859
避けるための努力はしないよってこと
左は空けるけど
斜めに並んで巻き込まれて死んでも
謝罪はしない >>829
> 右に膨らんでから左折もあるから、自転車注意な
あれは怖い、
？と思った次ぎに、わーっ！となる >>801
自転車は車道の左でなく鋪道の右を通行←
しかし信号は
車道走行時は車道のものを
歩道走行時は歩道のものを
こういう謎ルール >>824
自動車の信号無視など多く目にすると思うんだけど確認できたら通報するの？ >>839
オレンジのランプ光ってね？
普通ハザードかウインカーどっちかじゃね 昨日は国道でロードバイクと軽ワゴンの衝突事故見た。
自転車は木っ端微塵、人は動いてた。
２車線塞いで大迷惑。
こういう事故が通常通りでいいなら自転車は車道走り続ければ良い。 >>863
どう並ぶのですか？真横は危険ですよ
少し前に出ると大半は停止線超えますよね
車運転したことないですか？ バイク 自転車の左からの追い抜きは追い越し違反だと仮定した場合、
センターラインが黄色の追い越し禁止区間は、自動車は延々と自転車、バイクの後ろを走らなくてはいけない
それでいいの？(´･ω･`) 自転車は基本的に車間距離取らないからな
車道走るなら前の車両がどんな動きしても対応できるように距離取れよ >>843
だれに対する殺意だよw
特定出来るなら、特定してから通報しな、ぼくちゃんw
バカなの？ >>802
車線変更したりスピード落としたり停まったり安全確認したくないだけじゃないの
もし本当に無理なら自動車をもっと小さく作らないとな 安全か危険かの視点だけでいうと、抜き返すことがあり得るならブロックのほうが安全。 >>869
正論。
というか都合のいいように歩行者と車両の立場を使い分けるやつは氏ね。 先日、となりに並んだロードバイク
頭からつま先までバリバリのロードファッション
耳にはネックイヤホン
おもむろにボトルの水を口に含んだかと思ったら
歩道に向けてブワーっと吐き出した
まさにゴミ >>877
それしかない。自動車同士は守ってることだよ。
細い自転車だから感覚が麻痺してるんでないの？ >>877
いいんじゃないの。
延々と車道の端から70cmを走ってやろうぜ。 >>877
そういう道では27条により
追い付かれた車両に譲る義務が発生する １車線で
左を開けて、勝手に行かせる（近くからとっとと居なくなってもらう・自車のそばから消えて貰う）
『右から抜きゃいいじゃん』厨
『キューシュージョデナラッター』厨
ひきこもごも
>>851
原付おまわりさんですら、半ヘル・半袖・グローブなし革靴なのにか >>881
片側一車線道路だと追い越しできないだろ
何いってんだ >>58>>92
後ろについたとしても
結局誰かの前になるだろう >>766
顕著に取り締まられるのが高速道路ってだけで、条文上は一般道でも違反。
ゼブラゾーンの走行が駄目なのも同じ理由だし。 >>872
実車見てみないと断言できないけど
このタイプだとLEDだろうし点灯してたらもっと明るく輝いて見えると思う >>835
それ以上に自転車の運転マナーがアレだから叩きたいってこと >>893
追い越せないなら追い越さなきゃ良いじゃないか
それが法律なんだから 左折の巻き込み防止だけやっていれば、あとは話し合いで大方解決
車海苔は自転車側の権利を尊重してね。。 >>870
するする
歩道横断時、飛び出してきたロードによく引かれそうになるから >>30
じじいの害悪度は異常
ババアは邪魔なだけだしね
害悪じじいと悪質ロード乗りで互いに自滅してほしい >>877
センターラインをはみ出さなければ抜いてもOK
オレンジのセンターラインは「追い越し禁止」じゃなくて
「追い越しのためのはみ出し禁止」 >>897
そうか？俺にはオレンジ灯点いてるようにしか見えんな 脱法二輪
法定上・能力上も、原付バイクよりスピードの出る乗り物が無免許でいいのけ？ >>877
そういう時はな・・・分かるだろ(´・ω・`) この方法は皆で推奨した方が良いだろ。チャリが前に出る度、チャリを追い抜くリスクを背負わされるんだから。
左折で巻き込み防止と同じ理由。事前の危機回避手段。
どんどんやったれ。 しぬのはチャリ側だからな
クルマが悪いとしてもまず無事が一番
チャリにもウィンカーつけた方がお互い平和だと思うんだが >>728
こんなん通れるかよ、タイヤの太さ分くらいじゃねえか ロードバイク乗りなんてクズばかりじゃん
一般道で禁止にすればいい >>888
30km/h制限の道路で
ロードバイク的に余裕の30km/h走行だったら >>896
一般道の場合、車線の外側が路側帯でない限り
そこへの進入を禁止する法律はない
あとゼブラゾーンって流導帯のこと？
そこを通るのは違反じゃないけど？ >>888
制限速度で走ってれば義務は発生しないよ？ 常に制限速度で走らなければいけないって法律もないしね >>917
子供は乗っちゃいけないようにしないとな(^^) >>915
制限30で30出してるなら抜く必要ないけど
そんな道の話してるの？ >>888
止まってやり過ごせという義務はありません。
追い越しが完了するまでは速度を増してはならない。
できるかぎり左端（安全な距離をとって）に寄る。
これだけです。
既に左端を走っていて追い越しを妨害するほどの速度もだせないチャリにとっては関係ない話ですね。 >>900
そらそうだけど、時々大渋滞おきてるよ
田舎の道路なんて60キロまでオーケーだから
自転車が道路をふさぐことになる >>1
これ左折の信号待ちじゃないのか？
信号で停車するたびにてか？
なんかよくわからん状況だな
左折時のキープレフトは確かに習うが
この状況のキープレフトてなんなんだ？
この車は相手が自動二輪の場合でも同じことすんのか >>905
センターラインをはみ出さずに追い越しは不可能だね >>919
チャリで制限速度まで出してるなら抜かないよ 自転車禁止になっていない高架ICのロードバイクは遠慮してほしい。 >>853
大阪市内のジジババチャリ乗りはマジで当たり屋レベルだからなー MTBの達人が幅寄せされた時
路肩の縁石に飛び乗ってウィリーしながらクリアしたのかっこよかった 自転車含め、
謎に２輪車を
自車に
まとわり付かせる
ことを意図した不思議なクルマ乗りがワラワラと
そばに居てくれない事が、一番の安全なのにね 巻き込み防止のためワザと幅寄せするんだろ
都内のビンボーローディーは車も免許も持ってないからな >>912
常時点灯の航空機や船舶みたいな、進行方向のわかる灯火類も良いな。。
ハブダイナ動力のLED駆動なら、殆ど負担にならないと思うし。 >>906
ウインカーはその下(真ん中)じゃないの？ >>921
延々とイエローラインの片側一車線道路が前提かと思うけど >>923
左端に寄せてるというならそれを追い越しても問題ないね
障害物と変わらないのだから >>928
そうかね。
ダウンヒル50km/hで降下してる横を黄線跨いで追い越してく車カスをよく見るけどね。 >>905
ロード乗りは左寄り走行してくれないんだが。 >>921
>>919
制限速度出してても、後ろが速度違反で追い付いてきたなら譲る義務は生じるぞ？ >>890
コケた時、自分が痛い目にあうだけだからいいんじゃね？
石砂粒が肉に食い込んでさ >>938
下り坂で抜こうとも思わないけどな
下り坂だと張り切るチャリンコ(笑) >>926
キープレフトを守ってる
模範的なドライバーですばらしくね？ >>940
遅いくせに真ん中走るから邪魔扱いされるのにね >>938
そりゃ 追い越すわ。自転車こけたら こっちも巻き添えくうから。 >>941
アホ。
違法行為を助長する義務はない。
そういう車はブロックしていい >>940
峠道でフラフラ左右に触れながら走るのまじで辞めて欲しい
カーブ多くて抜かしにくいし
逆に対向車線にいて追い越してくる車とぶつかりそうになったり
マジで迷惑 >>946
自転車こけたらそのまま頭を轢いてしまうもんな… >>941
じゃあオレが湾岸で踏み切ってるとき端っこ寄っててくれ 中央分離帯がない片側一車線の交差点では
右から左折してくる大型トレーラーとかが回るのに難儀して立ち往生する時もあるから左に寄せて停める
単車や自転車乗りは通せんぼされたと怒ってるかもしれないけどオメーじゃねーよと言いたい >>941
その辺は意見の別れるところだけど
>>877のような場合、制限速度まで出てないなら譲るべきだわな >>949
峠道は追い越し禁止がほとんどだから
そのまま後ろで走ってくださいね オートバイはいいぞ
自転車と同じくらい細くて
車よりも速い
お勧めする 寄せないとバイクやチャリが入ってくるからやっとけと教習所で言われたよ。
左折で巻き込む可能性もあるから賛成。 >>941
どこの峠道だよｗ
普通の道でそんなん譲るわけないだろ >>906
問題の車の前のミニバンのウインカーも同じような色にみえる
あの位置で普通は橙色灯は使わないと思うので
カメラの特性でオレンジ色が強調されて見えてるのかな？と てか、自転車の最高速度っていくらなの？原付が30km/hだから、30じゃないの？ >>946
これ。車も気を遣って走ってるのに、我が物顔で走ってるロードや睨んでくるロードはマジ氏ね >>880
素晴らしい。いち早くナンバー制と通報システムに期待だな。 下り坂でセンターオーバーして下ってくる馬鹿チャリカスは
ほんと死ねと思う 今北
>>956と全く同じ。
教習所で習った。きちんとやらないと減点パパ。 >>940
左の車線の外側を走ってたら後ろから来た車に幅寄せ食らったのでそれから左寄り走行は辞めた >>954
この一連のスレでは
『右から抜け！！』厨
が、黙ってないよ >>956
オートバイ乗るけど停車中の左からの追い越しは
渋滞でもない限りしないわ
危ないし、どうせ後で右からぶち抜けるから >>954
いや、左端走ってくれればよいだけなんだが。
交通渋滞引き起こしても、知りません法律ないから悪くない、ですか？ おい！ロード乗り車の右折専用レーンで余裕ぶっこいて走ってんじゃねーぞ
弾き飛ばすぞ >>947
車両は最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央
との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。 >>947
>>948
>>951
>>953
>>957
条文を読めよ
こちらが制限速度一杯で走っているかなんて何の関係もない >>902
ああ、俺もそれあったわ。
横断歩道で自動車は止まってんのに横からチャリがスーって ロード乗りは、自分から目立たん方がええで。
自転車運転取り締まり厳格化の時流に面倒になるだけや。
警察取り締まり利権の餌食になるで。 原付を車で同一車線で追い抜くのは禁止して欲しい
マジ怖いから >>964
あまり左走るとギリギリを通されるから
自衛手段としてはアリ
遅いと恨まれると思うけど そりゃあチャリ乗りは教習も受けてないし道交法も知らんからな。
臆面もなく法律と常識を無視した主張をできるわけよ。 左追い抜きって禁止されてなかったっけ
ペーパードライバーだから忘れたわ >>971
言いたいことはわかるけど
速度超過しておいてルールに従って譲れよ
というのは無理があるわ >>976
「追い越し」と「追い抜き」は違うと習った。 先ずはな、自転車カスがルールやマナー守れとか言うなよww 日本のチャリンコは公道を走るように進化してこなかった、道路もそう
突如海外の公道を走れる自転車がブームによって持ち込まれたが
この国の文化がそれに対応できない、まずは道を作り直すところからだが
じゃあその金は誰が払う？現行の公道は二重三重と課税されている
自動車ユーザーがほとんどを払っているが、チャリダーは非課税だ
チャリからも年間５万＋車検＋１２点など取りまくって
公道を再整備することが正解と思う >>96
大３が書くような文章に直してくれ
>>98
実は公道で運転したことないのかもしれないな
>>300
だから車線変更なしで抜くことを言ってるのだろう >>980
250スクーターはやめとけマジで遅いから 自転車なんか税金一円も払ってない、道路の隅をこそこそ走ってろ 自転車の最高速度は30km/hに規制するよう働きかけを強めていくわ >655
法律変わったのかな
自分が原付免許取るときOKだった気がするし、走行中におわまりさんにも確認したことがあるんだけど
自動車教習所でも左折の時は抜かされないように左寄せって言われるって事はokなんじゃないかな >>979
自転車免許は必要。（講習1時間でも良い）
不要なのは「保護者付きの7歳以下」 チャリの反則金を高額にしてあげればいいのでは？
そうすれば警察は積極的に取り締まってくれるはず
マナーの啓蒙は大事だが、それだけでは効率悪いでしょう
反則金が警察の財源として立派に計上できる規模での取り締まり強化はかなり効くと思う >>979
いや、知ってる知らんの問題じゃない
罰を与えないから自由なんよ
車だって何やっても切符切られんかったら自由に運転するだろ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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