【パリ国際航空ショー】海自最新鋭機、仏にたどり着けず 関係者「恥ずかしい」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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フランスで開かれた国際航空ショーに参加するため日本を出発した海上自衛隊の最新鋭のＰ１哨戒機２機のうち１機が、機体トラブルのためショーに参加できなかったことが分かった。
日本の航空機製造の技術をアピールし、国際的に売り込む場となるはずだったが、「たどり着けなかったのは恥ずかしい」と政府関係者は話す。
防衛省によると、２機は海自厚木基地（神奈川県）を１２日に出発。１６日に会場のパリ郊外の空港に到着し、１９～２０日にフランスの航空宇宙工業会が主催する航空ショーに参加し、地上展示や飛行を予定していた。
２０１４年に「防衛装備移転三原則」が閣議決定され、各国の国防関係者らを前に高性能な哨戒機をアピールする場と考えていた。このショーに自衛隊機が参加するのは初めてだった。
途中で２機は、ソマリア沖の海賊対策で派遣中の部隊のためにジブチに設けられている拠点に寄った。そこでの点検で１機にトラブルが発覚。
交換部品の到着を待っているとショーに間に合わず、１機をとどめ置いて、残る１機だけでフランスへ向かったという。ショーにはフランスのマクロン大統領が訪れ、防衛省の若宮健嗣副大臣も出席した。
防衛省は２機のショーへの派遣は公表していたが、１機が参加できなかった経緯は公表していない。２機は２６日夕、厚木基地に相次いで到着した。（土居貴輝）
残り：135文字／全文：701文字
国際航空ショーに参加した機体と同型の海自の最新鋭哨戒機Ｐ１
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170626004875_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170626004931_comm.jpg
配信 2017年6月27日07時03分
朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます
http://www.asahi.com/articles/ASK6V4JD1K6VUTIL02H.html
★1が立った時間 2017/06/27(火) 07:43:41.35
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498517021/ 世界の美意識はこん/なに違/った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
http://www.goodvalue.ga/mnewsplus1/7645.html
パリ国際航空ショー パリ国際航空ショー パリ国際航空ショー >>964
ドラえもんが諸悪の根源 ！
成功は失敗の上にしか成立しない！絶対！
地味な努力に脳みそ堪えられないゆとり化！
スマホばっかツルツルしてっから脳のシワが消えて頭皮もツルツルになるんだよ！
この、ハゲーーーーー！ 安全第一だからな
しかし、その故障部分って何だったんだろうか？
出発前の確認では異常は無かったんだろうし
交換が必要と言う事はそれなりの物だろうし >>5
ネットでしかお前ら威勢を張れないくせに
死ぬまでニートでいろよネトウヨども
はずかしく無いのか匿名で吠えるだけ
日本を牽引できるのは朝日新聞だけ
朝までPCの前でデマを流してるアホウヨ 関係者は頭抱えているだろうけれど、現地で事故でも起こして被害者出す事思えば…全然マシだろ いや、まあ航空ショーでは墜落死亡事故すら有るからな…
事前にトラブル見つけられて良かったと考えるべき。 こんなマイナートラブルごときで騒ぎすぎ
重箱壊すつもりで突いてるだろ 点検で異常が見つかれば飛ばないのが常識
「たどりつけなかった」という言い方は偏見である タイトルの時点でこりゃ朝日だなと分かった
韓国系メディアだと上から嘲笑を浴びせるような感じにするけど
朝日みたいな中国系メディアは菊と刀を真に受けたような恥を刺激する方向性なんだよな
日米同盟に関する話もアメリカ従属を恥ずかしいと訴えるのが多い ましなことあるか！ハゲーーーーーーーーーーーーーーーっ！ これよりもF-35国内生産機の緊急着陸の方が気になるわ 大事なのは最終的にこれで買い手がついたかどうかだからな
そっちをきちんと報告・報道してほしい 無理して飛んで事故らなければ良いよ
よくぞ点検で見つけた 二機なら、一つは予備機じゃないのか？
なら普通の運用に見えるのだが…
政府関係者って誰？ ＞１機をとどめ置いて、残る１機だけでフランスへ向かった
途中で故障して，中央アジアに不時着 とか公表されると
MRJ売り込みにも支障でそうだな カワサキよ おまえもか・・
最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★いずも 艦上セミナーからイージス艦事故まで海防まとめ
★空飛ぶ車ってどうなん? エアジープ開発史から見る可能性
★F-35Aの国内生産初号機と低空侵入シーンなど画像多数!
★大艦隊の威容 日米大規模共同訓練 事故にならなくて良かったじゃないか
なんら恥じることはない たどり着けなかったって日本語おかしいだろクソアサヒ 国際的な舞台で完璧に目的を達成する
この積み上げをしていかなければ輸出なんぞ夢のまた夢
まぁ客はP8しか見ておらんけどな こんなモノだって自衛隊は。
YOUTUBEなんかで「○○過ぎる自衛隊」「度肝を抜かれた」とか言ってるのがアホだわ。
やれ「TOPGUNと自衛隊が模擬戦で勝った」とか海軍と空自が演習なんかし過去に一度も
演習なんぞ実施されてないのにウソと誇張で動画作ってるんだろうな。 >>30
当然、買い手が付いたら報道しない自由。
付かなければそれみたことかとドヤ顔報道します。 >>15
アピールの場で恥かいた時点でなぁ
通常業務でトラブル延期とは話が違う はぁ～つまり入手が難しい保守部品使ってるってことバレたんだろｗ
致命的じゃないか >>43
はいはいｗ 入手しやすい軍用部品を使っているんだなｗ おまえとこのパクリ国家はｗ 経緯は公表してないけど、関係者が恥ずかしいと発言した…
いつものアサヒか 朝日新聞は自衛隊を意地悪な目で見てるから
何かあったら即叩いて馬鹿にしたいんでしょ バカス
捏造朝日新聞の印象操作記事を
信じる馬鹿・喜ぶバカチョンｗ
実在しない「政府関係者」を
でっち上げるいつもの手口 >>1
売り込む場？
ああ、バンバン売って、一台あたりコストを下げる作戦か
でも、民間企業の利益にも繋がる活動と、自衛隊の仕事とどう折り合いをつけるんだ？
経産省的観点の仕事もやっていいの？ >>38
P8のがいいじゃん
ほぼB737だし
パイも確保しやすいだろ 移行期間短そうだし 自衛隊が突出してる訳でもなくて他の軍と変りないってことだな。 機械が壊れるのは既知の事実なんだから
真田のように「こんな事もあろうかと……」
と言えるような体制をちゃんと作っておけよ >>45
部品調達が難しいってことは運用コストが高騰化するってことだろｗ
これだから素人は 専守防衛の日本だからな、
日本の領海から外へ出たら壊れるのは
9条信者たちにとっては誇らしいことではないのか。 C2の前のC1短距離しか飛べなかったのは朝日他の新聞が反対したからじゃ無いのか
そのおかげで 長距離飛ぶ技術が育たなかった 民間はMRJで恥晒して、政府は海自機で赤っ恥かｗｗｗ
ジャップは世界から嘲笑されたなｗｗ >>595
朝日新聞の報道態度は、
自衛隊の予算は減らせ、自衛隊の活動は邪魔しろ、そして失敗したら笑ってやる、だろ
朝日新聞自身は、
購読部数が落ちたから新聞だけ消費税を減らせ、税金でこどもに朝日新聞を配れ、朝日新聞の報道だけは自由し放題、捏造ばれても知らんぷり >>66
落ち着けｗｗｗ
>>595が何と言うか楽しみだなｗ 軍用機っていう点ではマズいだろ。
しかも、MRJと違って、量産や運用の準備が終わりつつある機体で。 >>40
安心しろ。
そもそも、只にしない限り、買い手が付く理由が存在しない案件だからｗ >>1
ジブチはテロリスト民主党の
レンホーが仕訳で潰した
青年海外協力隊の拠点があったところだな
その後地にシナチクの前線基地が出来たジブチ この前は米子空港だかで、空自の輸送機C2(P1の準同型機)が、パイロットの操縦ミスで滑走路を外れちゃって立ち往生してたよな？
自衛隊のパイロットや整備上ってヤバいのか？ 日本人以外は日本語で書き込むのやめてくんないかなあ？(´・ω・`) 米なら予備機含めて3機飛ばすか
メンテナンス部品を前もって準備しておくんやろな
故障しないと過信して飛ばすのは日本人の悪い癖
リスク管理が甘すぎる 自衛隊って法縛りの絡みで侵攻性が高い訓練は出来ないだろうし
長距離トライアル的な事は絶対的な経験値が足りてないから仕方なしじゃね？ 整備中に磨耗した部品を見つけたんだから当たり前
壊れない部品など無いぞ >>73
P-1は正式機だろ
XP-1を持っていったなら知らんけど >>10
１機では不安だから必ず２機購入してくださいということかｗｗｗｗ
商売うますぎｗｗｗｗこりゃニッポンヲトリモロス日も近いなｗｗｗ >>90
展示会に持って行くのに事前整備もろくにしていなかったのか
そっちの方が最悪だろ >>1
念のため２機で向かって、１機はショーに参加出来たんだから恥ずかしいことなんか何もないだろ？ 2番じゃ駄目なんですか？
1番目指さない奴は最下位しかなれん 日本出発するまえにも整備してるんだから
ジブチまでの飛行中に部品が摩耗したんだろ
部品の耐久が想定以上に弱いって可能性もあるんだろ >>74
やっぱりシナチクのスパイかよ、クソレンホーｗｗ >>95
よそは一機で来てるのに
なんで念入れる様な事態を想定してるんだよ >>68
蚊帳の外の韓国は気楽でいいな
チョンカスが日本以上の出力出しているならおまえの発言もあり得るが
何の足跡もない滓の韓国人がとやかく言う余地ないと思うがw そもそもこういう時の為にバックアップも兼ねて２機で行ってるわけで、
その対策が効を奏したんだから、喜ぶべきだろう 貴重な哨戒機をギリギリのタイトなスケジュールで送り込むんだし
どっかでトラブル起きたらその機が間に合わんのは当然だろう
だから2機送り込む予定だったんだろうし 整備予定地に保守部品を事前用意しておくのは当然だよな
従来機とは別規格の部品のため手間なんで在庫がなかったって落ちが濃厚なんだろ
それとも割と深刻な故障だったのか？
新型機のセールスでこんなことやらかしたらな～ メンテナンスも万全で2機飛ばしても大丈夫とアピールしたかったんだろうけど
とんだ大恥かいたわな 三菱は派遣入れずに身元しっかりした正規だけでやったほうが良くないか？
左巻きやらチョンやら敵は多いだろ >>100
海外輸出だぞ
前線で整備、悪いところ発見、パーツ交換位出来ないでどうすんの コレどこが作ったの？まさかまた三菱？
１社だけが評判落ちるならいいけどさ、これ日本企業全体が低く見られるだろ
いいかげんにしろよ 関係者が恥ずかしいと言ってるのに
アサヒアサヒ言ってる奴は池沼 P1は川崎なんだがまさか三菱勘違いしている奴がいるの？たのむよ～ なんだ朝日か
朝日は自衛隊に対して悪意があるから、読むなら十分注意するようにな 2機出すと言っておいて出せなかった
最初から1機のみにしておけば何の問題もなかった >>111
数タマ少ないからな、パーツも余りも少ないんだろう >>114
だからジブチでも点検整備してんだろ
でもジブチにはなぜか保守部品がなかった、日本から急遽取り寄せないといけない部品が故障しているって
どんだけ想定外の事情だったんだろうね、関係者にとっては 有事の際に想定外は通用せんからな
完全にリスク管理の問題だろ 海外に機体に不安が有りますから必ず予備機も同伴させて運用してね
とか売り込むのかw >>120
辿りつけなかったことを隠蔽する産経ｗｗｗｗ
マクロン仏大統領が日本製哨戒機Ｐ１を視察 パリ国際航空ショー
＞フランスのマクロン大統領は１９日、パリ近郊で開幕した航空見本市「パリ国際航空ショー」の会場を訪れ、
＞川崎重工業などが開発・製造した国産哨戒機Ｐ１の実物や性能を説明する展示を視察した。
http://www.sankei.com/photo/story/news/170619/sty1706190025-n1.html > 「たどり着けなかったのは恥ずかしい」と政府関係者は話す。
またわけの分からない「政府関係者」か
朝日の言う政府関係者ってほんとうに実在するのかねえ(´･ω･｀) >>125
日本で整備してからジブチ行った記録は何処にあったんだ？ 嬉しさ隠しきれないクソ朝日の在日キムチ記者
朝日新聞が在日の巣窟だと、良く分かるな >>132
このスレでもパヨクは大喜びしてるもんなー これが今の日本品質
トップでいるためには毎日血の出るような努力が必要だが
そんな努力している奴はほとんど見ない
俺は頑張ってるとかいう奴の頑張りは、本当に頑張ってる人から見れば笑い種
その本当に頑張ってる人の中に日本人があまりいない >>51
P8は高いぞ
汎用性はあるのかも知れんが、対潜哨戒機としてのスペックならP1とほぼ変わらないかP1の方が上 >>5
で終わってた。
最新鋭機をアピールすることが目的だから１機でも現地で展示出来れば目的達成。
２機派遣したのは安全マージンでこの判断が有効だっただけの話。
まあ、故障した機の担当整備士が、プライド傷ついて辛いだろね。 トラブルの全く起きない飛行機なんて無い
もしそんな飛行機が存在するならそれを採用しろ
こんなトラブルは大した問題じゃない >>129
部品が来なくて間に合わなかっただけだろ
たどり着かないは悪意だな糞朝日新聞 不備を見つけたんだから恥では無いな
見つけられずに墜落でもしたら大変よ はじめてなのに２機のうち１機しか脱落してないんだから大したもんだ 故障しても大丈夫な体制を取ってなかった事が問題だろ
売る気が無いとしか思えん
物事は全て結果だからな >>10
事実を言うとネトウヨ連呼で発狂するウヨレンコ中尉はこちらですか？ >>18
＞自衛隊はチョン認定マダー？
ふざけるな。 >>141
墜落する前に不具合に気がついたのは日本の自衛隊の高い整備能力あってこそだよな 日本はもはや三流、いや四流国だな・・・
先進国ではない 不備を見つけることができて何より、恥じることは何も無い。 >>145
一機故障しても大丈夫なように二機送ったから
無事一機は辿り着いてデモも予定通り行えたんだろ
物理現象を理解出来ない低脳は0次元世界に引きこもってろ >>143
ジブチの整備士が見つけたって事はたぶん外装のパーツが壊れたんだろ
余計やばいじゃん
落ちたパーツで人が死んでたかもしれないんだから ジャップ黄猿が作ったものなんてダメなんだよ
空なんか飛ばすな危ないから 朝日のヘイト記事だろ、とにかく国産や日本産が憎いらしい。 >>140
２機展示しようとしたのに１機だけでも合格とか意味不明ｗ >>137
当たり前だ、軍用機だからな
戦時はミサイルやら砲弾飛んでるんだぞ
ただ長距離飛ぶ位は、現地行って整備、部品なけりゃ補給要請だろ >>158
予備機って知ってる？政府専用機も2機で行動してる。 確かに機械にトラブルは付き物だが、海外に派遣する様な、かなり念入りに整備してるハズの機体にトラブル出てるのが気になる 緊急時でもないのに整備点検せず飛ばすのは当たり前って
ジャップは科学技術や安全について後進国なんだろうな >>125
そもそもジプチはP1の軽整備だけできる用意しかないよ
運用してないんだから >>158
式典に2名参加します、
と連絡しといて一人しか行かないなんて
滅茶苦茶非礼だしな >>162
だからな
整備したはずって何よ
見てもないのに、思い込みはやめい クリティカルじゃなきゃ、フランスまでとりあえずもってっといて現地で地上展示に使いつつ、帰るまでに部品運んでくりゃすむんだけどな
多分、航空機の運用規定ってのはそんなズボラにはできとらんのだろ >>139
単体の対潜哨戒機としてはP8は能力低いよ
必要な機能が殆どなくて、開発中のUAVにさせる予定なんだし
海上哨戒機としても、レーダー性能の差でP1の方が上だろうな
あれ、なぜか全方位AESAレーダーなんてしろものを装備してるし >>164
だから今回の故障って割と深刻な故障なんでしょ
軽微な故障だけど日本から部品持ってこなきゃならないってそれこそ意味不明だろ 1機出してるんだから良いだろうというのは大陸か半島の発想だろう
常に予備機が必要な機体と思われても仕方ない >>174
大陸と言うか社会人経験ゼロのニートの発想だよｗ
この時間帯だからしゃーないけど >>163
バカチョンが日本の200海里周辺でうろうろしてなきゃヒマだけどな 墜落せずに戻せるだけ遥かにマシ。
故障に気づいて良かったよ。 クソ朝日の在日キムチ記者が日本をバカにする記事書いて、２ｃｈのバカチョン大喜びで群がって来るいつもの構図 >>179
そのレベルの機体なら海外輸出を考えるべきではない >>140
一機は展示飛行予定してたから、それが叶わなかった点ではかなり残念、、、
しかし、墜落せずに日本に戻せるだけ遥かにマシでもある。 ユーキャン「日本死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」 >>181
輸出考えてんのかね？
出すんだからまあ、そうなのかも知れんが。 国産比率が高くサプライに不安があるのは海外販売のネックではある これ機体のトラブルって書いてないよな？
もしかしたら機材の方か？ 墜落しなかったからそれでいいとか、30年前の中国みたいな感想だな まあ1機はちゃんと着いて良かった
そういう時のための2機派遣だったんだろうが 他国はボーイングのｐ８採用で決定だろうな
ベース機の安定性信頼性整備性が段違いだもん
多少性能が良いって言い張っても効率を考えるとまったく話にならんレベルだし 海自の航空機って半分は飛ばないポンコツなんじゃないの？ まあいいじゃん、失敗しても教訓にすらしないでシナチョンガーとかやってるし
外資に買収されたり倒産したり日本の劣化がバカでもわかるレベルになってきても
まーだ気付かないんだし言っても無駄だよ >>154
予想に予想を重ねて結論を導くなどオツムの程度が知れるね ジブチ基地での点検で事故を未然に防いだのに何が問題なんだよw
P-1は2年前に英RIATに参加するために2機で世界一周して各国にお披露目してるし
そもそも2機派遣したのはこういう事態を見越してるわけなんだが 日本も外国にP-1が売れるとは思ってないだろう
性能・価格ではなく米国とのつきあいを優先する国が多いだろうし・・・
おひろめの機会を得られたということで防衛省としてはOKじゃないかな >>198
1機だけだと不安だったんやろな
国産エンジンに信用性が無い証拠 P8は開発炎上中。バカ高い。
P1機体性能そこそこ。ローカライズしやすい。
ドンガラ売り可能。現状最も売れそうな機体。
外国に兵器としての売り込み実勢がないので
腰が引けてるのは川崎重工
兵器商売（参考出展）というだけで噛みついて
イチャモン付けたいのがアカヒ。 >>210
イギリスが欲しがってる。ボーイングもかなり高いから。 安全対応が恥ずかしいのかアサヒ
本当にいるの？関係者 >>213
イギリスはP-8に決定したんじゃないの？ >>215
空軍がP-8で決定、海軍はまだ。空軍の代金が高すぎて追加発注は困難とか。 中古のP-3Cがお安く手に入るしP-1がどうしても必要な所なんてあんのか？ 「関係者」という匿名を使えばどんな発言でもねつ造可能ｗ 日本基準 墜落しなくてよかった。
世界基準 想定された故障はバックアップ系で対処。飛行に問題はなし。
軍用機として、どっちを買うかは明白だな。 >>1
2機で行って、正解だったね。
P-1が1機参加できて良かった。 2機参加予定で、1機は地上展示、もう一機はデモ飛行させる予定だった。
故障で1機はたどり着けず、デモ飛行も怖くてできなかった。
誰が買うの？ >>222
展示機が飛べるほど展示会場に場所の余裕はない マシントラブルなら不可抗力だし仕方ないな
１機は予備って言い張れば、問題ないんじゃねえの？ ヤフコメ見ても援護する内容がほとんどを占めているがこれが韓国なら叩きまくるでしょ？ ボーイングのP-8ポセイドンには勝てないだろうなぁ
あっちは737型がベースだから、パーツは旅客機と共用できていざという時の修理も簡単だしな >>230
つまりこれを叩いているのは韓国人ってことかｗ なあ。
なんで日本はＣ-５を買わないの？
大は小を兼ねるじゃん。 実にアカヒらしい記事だなｗｗ
これからはマイナートラブルで欠航したら「〇航空機、空港にたどり着けず」って記事にしてくれよな！ >>224
エアバスは地上展示とデモフライトを1機でこなしたけど？ 無理して行けよ。向こうで事故起こせよって暗に言ってるように見える。 ちょっと前なら、スタートラインに立つどころかエントリーすらできなかったんだろ？
ちょっとくらい大目に見ようよ^^ >>240
軍用機で事故が怖くて飛べないって、どんだけ貧弱なんだ？ 日本など北朝鮮の5%程度の戦力しかない。己の非力を認めるべき。 たどり着けないなんて恥ずかしいニダー
事故ってもたどり着くアル 厚木基地から部品をお届けするとは思うけどアデンだと翌日お届けってわけにはいかないからな。
現地のソマリア監視用の飛行機から部品外してつけるわけにもいかないだろうし。 >>198
どうせ朝日だろうと思ったらやはり朝日だったw
下らない記事だな。
トラブル時の予備で2機派遣しているのだから何の問題も生じていない。
「恥ずかしい」って言うコメントもどうせねつ造だろう。 >>249
情弱が予備機だと勝手に脳内変換しているだけでどっちも本番機やで、
現地でのデモ飛行用と展示用って役割があったんでしょ >>249
1機は現地で飛ばして見てもらうために2機用意したのであって、
トラブルの為にというなら3機以上必要であり、予定していた事の一部を取りやめてるんだが… >>219
誰が恥ずかしいって言ったのか、きちんと報道しろってことだね。
どうせいつもの出鱈目の可能性が大だな。 こういう場合に「たどりつけなかった」と言うのは言葉の使い方としておかしい。
この発言の政府関係者は帰化人系くさい。 どこの国でも事前に準備をして飛ばすよ？飛ばなかったら格好つかないから >>250、251
何か必死になっててお前らの方が恥ずかしいわw
2機あったら2機使ってプレゼンするに決まっているだろ。
1機も無ければプレゼンの用を為さないがな。
飛行機は事故が起きたら人命に関わるってことを理解しているのか？
2機とも無事に帰投して「良かったね」っていうのが普通の感覚だ。
お前らもそうだし朝日の記者は頭のネジが1本抜けているんだわなww
だから死者が出ているイージス艦とコンテナ船の衝突をからかうような
内容のツイッターを載せたりする。 実物2機を使ってプレゼンする予定だったのに
１機故障して1機でのプレゼンに変更しても
予定通りってジャップ仕草は理解できないな >>257
旅客機なら同意するが軍用機だからね…
違いわかってるの？？ 一番恐ろしかったのは、展示飛行中にトラブル起こして落ちることだわ。
確かに2機中1機しか出れなくなって面目はつぶれただろうが、海自とメーカーは気を落とさず頑張れ。
新鋭機にトラブルは付き物だ。 >>255
アカヒの時点で自衛隊下げ報道しかしないのはお察しの通りだから、
今更騒ぐことでもない。 >>260
軍用機だからこそ作戦行動中でもないところで無理をして、不測の事故で墜落させるわけにはいかないって事がわからないの？ 飛ぶ姿を見せられなくて「残念」ならわかるが
誰に対して何が「恥ずかしい」なんだろうかね。 P-1の輸出の最大の弱点、部品供給の不安が見事に露呈してしまったな。
まあ、事前に予想されてる事ではあるし、運用を前提に整備部門を用意しておけば回避可能な事態ではあった。
今回は、スケジュールのやりくりがきつい中での派遣だったし、ドンマイドンマイ。 >>260
お前の頭が悪いということは理解した。
今は平時だから軍用機も民間機も関係がない。
朝日がなぜ（お前らもそうだ）叩かれるかと言えば、人間の命は大切だ重いと
言っておきながら軍人の命を軽視した記事が多すぎる。
対象によって判断基準が変わるからダブルスタンダード（二枚舌）って言われる。 >>263
論点がズレてるぞ。今回は事前に飛行させる場所や日時が決まっていてそれに向けて訓練・整備をして挑むものだよ
それすら出来ないのに24時間いつでも飛ばせる能力が必要な「軍用機」の性質を理解してないよ >>266
結果として「飛ばさなかった」判断を咎めている訳ではないよ？
飛ばさなかった「状態を作った」ことを問題にしているのだが？ >>264
共産主義者って言うのは他人が嫌がることを熟知しているからね。
恥ずかしい＝反道徳的行動ってことだからじゃないか？
自衛隊の存在は恥ずかしいって言いたいんだろ。朝日新聞は。 >>257
予備として2機派遣したとかいう無知に対してツッコミ入れてるのに、
2機とも無事に帰投して良かったねは話の論点ずらして逃げてるだけでしかない
それこそまさにマスコミ記者がよくやる糞みたいな手なのに、
同じ事やっといてよく批判できるもんだ
同族の自覚がないのかな >>266
頭が悪いと判断したなら論破してよw
まあ理解能力が低いから無理だろうけど >>266
単にP1の性能や部品供給体制を問題視してるだけなのに
なぜ人命でんでんに話を飛躍させたがるのだろうか
これがわからない やっぱり朝日はこういう記事だけ嬉々として書くよなw >>268
だからそれがどうしたのかな。
こんなことは朝日以外は問題だと認識していない。
例えばリムパックで米国と実弾演習するときに海自はP-3Cを2機飛ばして対艦ミサイル
の発射演習をする。1機でも別に問題はないが発射できないことだってあり得るからだ。
発射出来なかった機の整備員は上から叱責されるだろうが組織としては何の問題もない。
つまりそういうことだよ。 エンジンの問題だろ？
P8と同じなら現地の米軍とかボーイングから部品を融通してもらえたのにｗ >>277
何の問題もないことはないよ？
何故、話をすり替えるの？ >>1
恥ずかしいって脳内関係者だろ
万が一のために二機飛ばしてんのに
何が恥ずかしいの？ >>273
飛行機っていうのはそういうもの。一定の確率で事故は起こる。
飛行機に問題がなくてもエンジンに鳥が吸い込まれたらエンジンが停止することも
ある。だから航空機事故はなかなかゼロにはならない。
トラブルの内容を取材する前にいきなり「恥ずかしい」って記事を掲載する朝日は
どこか狂ったメディアだな。 技術力見て貰えて良かったな
日本のレベルなんてこんなもんだろ >>277
>日本の航空機製造の技術をアピールし、国際的に売り込む場となるはずだったが
と記事にあるようにこれが今回の飛行目的だろうが？
安全の為に飛ばさなかった判断は別にして不具合が生じた事は問題だと思わないの？ こんなバカ高い機体が
売れる可能性なんて
ほぼゼロでしょ
主要国は米ボ社のP-8ポセイドンを買うだろうし
買えない途上国は中古のP3Cや
それも買えない国、維持出来ない国は
適当な小型機に、簡易的な機材を積んで誤魔化す
実績ゼロ、エンジンも未知の日本製
サポートも不安、そして何よりも価格が高すぎて
P-8を買える主要国しか買えない
つまり詰んでる >>33
> 二機なら、一つは予備機じゃないのか？
予備じゃない。
実際に1機になったために展示内容が大幅に減ってしまった。 経験値積んだな
これが生きた運用ってやつだから、これからもどんどん類似のショーに参加したらいい >>283
だからｐ１には期待したほど信頼性がなく部品供給体制に問題があるって結論になりましたね
航空ショーでどんなプレゼンをする予定だったか知りませんが
関係者は赤っ恥という表現は間違ってませんよ 唯一、これに興味を示している国があるなｗ
すぐ隣にあるよｗ >>293
なぜ自国の問題を問題として考えられずに他国を持ち出すんだ？
日本製品が優秀だった頃にはこんな考え方をするヤツはいなかったんだけどな… >>268
そういう真っ当な指摘をいくらしてもムダ。
ネトサポは回りに噛みつきまくって擁護することだけが目的で
内容の正当性なんて全く重要視していないし、理解する頭もないから。 飛んで行ったのか？乗っていったのか？
どっちなんだ？ まあ飛ぶ前にマンホールに車輪ひっかけて機体壊すどこかのお国よりはましかと・・ 国内なら部品は有るんだろ。
配備されていない空港で修理が間に合わないのは当たり前じゃん。 >>289
それ以前に海上哨戒機なんて需要自体が超ニッチだからね。
売れないでしょ。 日本はいつからネガティブ脳の奴ばかりになったんだろうな >>297
なんで製造能力が低い方の国と比較して「まだマシ」って思ってるんだ？
情けない。同じ日本人だと思いたくない >>300 太平洋戦争の時は、竹槍でB29を突き落とすぐらい楽観的だったのになあ～ｗ苦笑 ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア >>292
向こうにP-1部隊展開してるわけでないから、
この部品送ってくれってなった時に国内と比べて時間かかるのは仕方ない
でもそういう場合に備えてスペアをがっつり用意して行くわけでもなく、
急に必要になった時に現地まで送っても間に合うような余裕ある日程を組んだわけでもなくと、
問題なく行けるという甘い見通しで予定立てるのはちょっと…
保有機少なくまだまだそこまで余裕がなかったりするのかもしれんけど >>289
実際P-8とか他国で受注や運用開始してるけど同時期のP-1は契約すら0だからね
P-1の性能が高く国内運用も問題無くても民生品、軍用問わず商売としての航空機産業は追いつける要素が見つけれない >>304
つまりジブチまでの飛行で故障する可能性をまったく考慮してなかったわけかｗ
随分とP1を過信したものだなｗ >>154
死んでたかも知れない事故を未然に防げて良かっただろwww >>302
竹槍訓練は墜落した米兵搭乗に対する備えだよドアホ
サヨク誇張して騒ぐからな始末に負えない もう確実に、中国より遅れてるなあ～ 日本オワコンやねｗ >>300
政府批判にしても何かやった結果に対する批判ならばいいのだが「何もやるな」
「日本はこのまま没落すればいいのだ」って批判だから頭が痛い。
何か新しいことを始めるにはそれ相応のリスクが付きもの。
朝日みたいなメディアは既得権重視が前面に出過ぎてリスクを取ることは悪って
スタンスになってしまった。 昔航空祭でF22が来るって聞き込みでいったが
機械トラブルらしくて登場しなかった事があって
やっぱ最新鋭機は安易に見せてもらえないんだろうなと思っていたが
本当に機械トラブルだったんかな >>311
いまさら何を。
この分野は、日本がやっと追いかけ始めたばかりだろうに。 そもそも
日本の軍事予算が少なすぎて
ベースとなる調達数が得られず価格が高騰
自衛隊の装備はすべてがそう
しかも調達、選定方法に多くの問題がある
そしてそれらに国民の多くは無関心
闇が深すぎるんよ
国産だからと、ただマンセーするのはホントあほ
根本は保守、右派政党の不在
つまり国民次第 集団的自衛行動しても足手まといになりかねないなこりゃ >>312
お前と朝日の違いがわからないわ
俺のレスに的外れな書き込みしてる君と何が違うの？ >>292
ぎゃくに考えると
問題が見つかりやすく大事故に繋がらない
部品供給はやはりカスタマ体制が重要、期待だけではなくあっし来て買ってください。 >>311
中国には対潜哨戒機ないからw
ついでに言うと潜水艦用の短魚雷もない。
50年前の米軍の短魚雷をコピーした物を実戦配備している状態 >>312
壊れないだろう、との希望的観測に頼って予備機や余裕あるスケジュールにせず、
運にまかせて突っ込むのはリスク管理が出来ているとは言えない。 >>319
故障が見つかりやすい機種なのかどうかはこの記事からはわからん >>322
結果として見たかったという事が大事だろ?
同時に航空祭に出展できなかった事も大事だがな。
どっちも結果が全て >>320
>Qm1Ekbgr0君は早くマトモな反論してくれないかな？
的外れな話で話をずらしてるだけだよ？ >>318
お前の言う問題って一体何よ
この朝日の記事でトラブルの原因は何だって書いてある？
トラブルの原因を調査する前に「恥ずかしい」って記事を書く方が余程
恥ずべき行動だと思うがな。 1機展示されてフランスの大統領がコメント出してるじゃん、大成功じゃないの？
朝日新聞的には大失敗と言いたいのだろうが。 >>324
君の主張はP1は故障が見つかりやすい機種って主張じゃなかったの？
でもそんなのは競合機種と比べたことでも何でもない主観的なことでしょ
そんことを根拠にP１の優位性を説いても海外の顧客は納得しないと思うよ >>326
>日本の航空機製造の技術をアピールし、国際的に売り込む場となるはずだったが、「たどり着けなかったのは恥ずかしい」と政府関係者は話す。
と記事に書いてあるが？ちゃんと読んでレス書いてるのか？
恥ずかしいと政府関係者が話したからそう書いたんだろ？
悪いのは政府関係者ですか？ 海外サイト見ると、このショーでエアバスとボーイングは
かなりの商談が決まった、そんな中で大失敗したのが
日本政府だった、失笑を受け、誰も相手にしていない 朝日の言う政府関係者って、自治労上がりのノンキャリだろ、
朝日新聞のお友達なので忖度記事ってわけだ。 >>327
こんな記事が載っているね
マクロン仏大統領が日本製哨戒機Ｐ１を視察 パリ国際航空ショー
http://www.sankei.com/photo/story/news/170619/sty1706190025-n1.html
フランスのマクロン大統領は１９日、パリ近郊で開幕した航空見本市
「パリ国際航空ショー」の会場を訪れ、川崎重工業などが開発・製造
した国産哨戒機Ｐ１の実物や性能を説明する展示を視察した。
マクロン氏は出迎えた若宮健嗣防衛副大臣、防衛装備庁の渡辺秀明長官
らと握手を交わし「日本との防衛協力はとても重要だと考えている」と
話した。 >>327
この記事の「恥ずかしい」ってコメントは政府関係者の言葉を書いたものと読めるんだが？
朝日新聞の感想なのか？ >>329
誰が言ったかも分からない出処不明の情報が問題って今の加計の問題と全く
一緒だなw
国際的には「334」の通りだ。
フランスの大統領にプレゼンしたから所期の目的は果たした。 エアバスはフランスの準国営企業、エアバスを大絶賛するわな。
でも今回のエアショーでエアバスはボーイングに契約数もボロ負けっていう評価。
おりしもエアバスの旅客機がオーストラリアで大きなトラブル起こしてる。 >>335
飛ぶかどうかも怪しい機体だぞww
日本だったらとっくにスクラップにされている。 >>337
パリで航空ショーを開催してるのにフランス大統領がそれ以外のコメントすると思うのか？
バカですか？ 恥ずかしい、恥ずかし過ぎる
世界中の人が指さして、バカにしてる
自衛隊は完全にお笑いになっている
トランプ大統領も、恥ずかし過ぎて、完全無視 P-3Cという名の機体を運用しといてその次世代機にP-1というネーミングがなんかセンスない。
で、ライバル機がP-8なんだろ？
なんか方や第1世代に戻ったvs方や第8世代に進化みたいな感じ。
嘘でも勢いだけでも「日本は桁違いに先を行く」でP-10とかP-30とかがよかった… 長距離を無理するからだろ。
飛行機で運んでやれよ。 外国の元首がｐ１に言及したわけでもないのに
ｐ１を絶賛しているかのように印象操作までするのか まだ調達数が足りなくて予備機を入れた３機で行けないなら無理して参加するなよ
日本で北朝鮮、中国を警戒してる方が大切だろ 馬鹿な援護を書いてるネトサポが増えてきたが各国の軍用機メーカーなどの関係者は今回の件は冷ややかに見てるに決まってんだろwww 仏の社交辞令をまともに受けて良かった良かった言ってる馬鹿が混じってるなw
こういうアホが国を弱くするんだよ >>340
政治家が同行してプレゼンした結果が「337」の通り。
箸にも棒にも引っ掛からなかったらそれが「失敗」っていうこと。 そもそも日本国内では「自衛隊」なんだから、
海外の軍隊のレベルに達していないというのは、
組織の位置づけからして当然 誰も本気で売れるなんて思ってないから1機でも関係あらへん でもさ、事実上の海外派兵で憲法九条が云々いう話にならなくなったのは凄いと思うわ。
20年前なら、いまの加計話と同じ程度には野党大騒ぎなはなしだろ。 P-1はパトロールエアクラフトの国産一発目って意味だから
かっことかあんま関係ないんじゃね？ >>5
開催日のニュースで展示機を見てたから不思議で開けたら予備機の話かよ！！
分かるように書いとけ！ >>349
フランス大統領にプレゼンしに行ったわけじゃないだろw
参加した他国の政府関係や軍事関係者が
これを見てどう感じたのか？
を考えたりしないの？ >>334
嘘くせえなｗ
蛆の妄想大本営記事だろｗｗｗ >>353
なにを今更の話だからなんだよ
2015年に、やっぱりジブチ経由でイギリスのショーに参加してるし
海外への展開訓練も何度もやってる >>353
記事にも載っている「ジブチ」への海外派遣を決めたのは民主党政権（2011年）
南スーダンへの自衛隊派遣も民主党政権時だ。
反対したらその方が違和感があるでしょう。 日本の武器装備はそもそも高額でコスパ悪い。
日本の防衛産業は零細企業が多いから国際競争力が無く、税金を投入しないと維持出来ない。
よって基本売れないんだよね、防衛施設庁を作っても。
(防衛施設庁の官僚さんもそのことは分かっていたみたいだけど。)
防衛施設庁は安部ちゃんや日本会議のオモチャみたいなもんだろうけどね。
P1は性能が良いので売れるかもしれないけど、やはり価格次第なんだろうね。 >>358
産経の記事は正しくて朝日ならおかしいって意見がもうレベル低いよね…
他国の記事を持ってきたら納得するのに 握手券つけるから買って・・・買ってｸﾚﾒﾝｽ・・・ 基本的に軍の装備は最新のものを使わない。
機能さえ満足すれば古いものの方を選択することもある。
それは信頼性を重視するから。
いざと言うときに確実に機能することが第一優先なのだ。 >>357
君の書き込みは何が言いたのか意味が分からん
パリ国際航空ショーで仏大統領が視察に来てくれたってことはプレゼンの目的を
果たしたってことだろ。
競合機にアメリカのP-8があるからすぐに購入に至らないのは関係者だって理解
している。これは日本がFXで欧州機を購入しないのと一緒だ。 >>364
漫画の見過ぎだわ…
最新鋭機を投入してデータを取ることで次に繋がるんだよ。それは予算がないところの言い訳にしかならない オプションで見れるものがあればって感じ(´・ω・｀) >>364
海兵隊「ステレルだのイージスだの派手な空海軍の連中と
半世紀前の装備のままの俺達の差に対する皮肉か？」 >>361
皇軍からの伝統なのか商才が絶望的なのか軽視なのか。欧州商人の壁が厚いのか 電通にコピー作ってもらえば？
「次の航空ショーは、もう始まっている」 ( ・ω・)
些細なトラブルも見逃さないGJな事案だろ。 もう日本は技術立国ではないしな
ケチケチして金貯める事しかしないし
本も読まない人間ばかりだから様々な分野で見聞を広めようとする人間も居ないし エアバスも哨戒機を作ってんのに
フランスの元首がｐ１を単に見てくれたってだけでヘブン状態なんですか・・・
いやなんていう深刻な状況だな 故障はどこの機でもあるだろう
問題があるのを承知で無理に飛ばすよりはいい >>358
日本の航空ショーにラファールが出展されて出席したフランスの副国防大臣に
安倍首相が「フランスとの防衛協力はとても重要だと考えている」といったと想定すれば
準同盟国として当然の外交儀礼 故障した場所が悪くて部品の輸送に時間が掛かる場所だっただけだろ。
シベリアの真ん中に緊急着陸したANAの機体は、東京に戻るまで1週間位かかってたぞ 一機参加できたなら良いじゃない
会場でトラブル起こす方が恥ずかしい >>370
そもそも明治以降で商売として大々的に兵器輸出した事ってあったっけ？
車両、航空機、銃器等、研究開発の為輸入とかは知ってるけど逆に輸出したっていう歴史を知らん >>376
エアバスの哨戒機は実機が存在しないんで無い？
既存のジェット旅客機改造だが、改造箇所は多いし、
完成しても同じくジェット旅客機ベースのP-8と同様の弱点も存在する。 >>158
＞２機展示しようとしたのに１機だけでも合格とか意味不明ｗ
合格率
中国機100% 韓国機100% 日本機50%… >>95
念のためって、馬鹿だろお前
1機は地上展示用
もう1機は飛行展示用なんだよ
てか、飛行展示するためには2機持っていくことが必要なの
だから1機しか行けなかったから飛行展示出来なかったの
MRJが飛行展示しなかったのもキツキツのスケジュールの中で
2機持っていくのが厳しかったからなんだし >>388
P-1と違ってMRJは飛べないからだろ >>370
特にアメリカの軍需産業は巨大だから日本の防衛産業では太刀打ち出来ないみたいよ。
バーター取引するために防衛技術は高める努力は絶えず必要だけど。
アメリカもタダではくれへんからね。
また日本の通常潜水艦の技術は高いけど、高いが故に防衛機密上同盟国であっても
簡単に譲る訳にはいかない。
安部自公政権はオーストラリアに潜水艦を売ろうとしたけど、海自は否定的だったようだ。
対中包囲網のためにオーストラリアとの同盟関係強化を狙って安部自公政権は
潜水艦を売ろうとしたんだろうけど、
結局オーストラリア側が政権が変わるなどで嫌がって
フランスだったか他国の潜水艦をオーストラリアは導入することにした。
アメリカとの同盟重視で対中包囲網を取っているオーストラリアではあるが、
オーストラリアの資源などを買ってくれる中国の存在やプレゼンスも無視出来なかったから
という観測があるね。
フィリピンもそうだけど、アメリカも無視出来ないが、
アメリカが単独覇権主義が次第に出来なくなって来ているので
中国の存在やプレゼンスも無視出来なくなっているんだろうね。
それらの国々と同様にアメリカと中国に挟まれた日本もそうだろうね。
ちなみに安部自公政権がオーストラリアに潜水艦を積極的に売ろうとした背後には、
アメリカのプッシュもあったかもしれないね。
また現在は民生部品からの転用も多いこともあり、
日本の経済力や技術研究力を高めたほうが、結局日本の防衛力も上がる
という構造が日本の防衛にはあるね。
中国軍が近代化しつつあるのは、経済力や工業力が高くなったからだろうね。
ロシアとの関係が良好になったことも軍の近代化を促進しているようだね。 >>389
馬鹿？
普通に連日飛びまくってますけど >>389
パリ航空ショー開幕、国産ジェット「ＭＲＪ」初展示
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ19IKE_Z10C17A6000000/
これだけ開発が遅延したら信頼はゼロだよね。
「パリまで飛べたっ」て担当者が喜ぶレベルだから先は長そうだ。 >>392
P-1はウルトラ擁護しまくっているくせに
手のひらを反してMRJ叩きwww
スゲーダブルスタンダード野郎ですねwww >>392
誰もが通る道＆避けて通れない道でもあるわな。
その先に進めるか止めちゃうかの違いでさ。 ID:OGd/o4z80
ならE2は2機持っていったのかよ
737も2機持っていったのかよ
適当なこと言いやがって >>394
民間の場合は「納期」があるからね。
三菱にとっても正念場でしょう。 >>393
P-1は開発が終了して海自で運用を開始した機体
MRJは試作機でこれからの機体
全然位置づけが違うわな。それに「392」のコメントは普通に当たり前の感想だろ。
一体何回計画の変更をしているんだよ。 >>386
特化した独自モデルがこれほど信頼性がないんじゃ話にならないでしょ
民生用旅客ジェットベースにしたほうが多少性能面をトレードオフにしても圧倒的に優位だよ
だかこそｐ８が売れているんだから C2輸送機の滑走路逸脱のほうが心配だわ
ステアリングとブレーキが利かなくなったのか、パイロットの操作ミスなのか
いずれにしても簡単に制御不能になるってことだろｗ 各社地上展示してある機体で展示飛行してるのに
日本勢だけ2機体制とかおかしな話でしょ
よほど信頼性のない機体と取られてもおかしくはない ID:Qm1Ekbgr0
書き込みの番号を特定したいときは「番号」ではなくて>>番号にしなよ それだけ厳格な運用をしてるってことだわな
恥ではない 正式に運用してる機体が壊れやすいんじゃ売れんわな
P8に対するデメリットをもろにアピールしてどうする >>11
>ネットでしかお前ら威勢を張れないくせに
↑
まさにお前のことだなｗ
４発だから墜落する事も無いだろうけれども、
戦争じゃないんだから、安全第一。 この前、北朝鮮の無人偵察機(ちゃちいけど)が落ちたら、
ソニーのミラーレス一眼カメラα7があったね。
北朝鮮の無人偵察機は何度か落ちているけど、日本製の部品がたくさん使われていると言っていたね。
α7シリーズの何かはわからなかったけど、
最新機種は通常タイプと高画素タイプと
夜でも明るく写せる高感度タイプがあるね。
ソニーは東京オリンピックで、
キヤノンやニコンのようにプロ向けのサポートセンターを設置すると発表している。
そのいっかんとして、プロ用機第一弾のα9も発売したけど、その瞳AFの性能が凄くて
ステージ上で動き回るミュージシャンの俯いたまつ毛にピントが合う。
他の方式のAFだと合わない暗いシーンでも瞳AFだけはちゃんと瞳にピントが合うんだって。
技術の進歩は凄まじいね。監視カメラに使ったら、歩いている人の光彩認証を簡単に出来そうだね。
AIを人事管理に使う日本の企業も現れてきて、
今後AIを使うのは当たり前になるだろうね。
トム・クルーズのマイノリティー・リポートの世界はすぐそこに来ているのを感じるね。 採用するのはフランスやその他の国の事情もあるからな
P-8の元になっている737は元々、小口径低バイパス比のエンジンを搭載する前提で
開発された旅客機で（原型機は1968年）今日のレベルだと不具合が多い。
無理やり高バイパス比のエンジンを搭載したのでカウリングもかなり無理した形状
になっている。
低空での運動性能も悪い。（レーダーの改良で低空哨戒しなくても十分という結論が
出されて米軍での採用が決定したが） >>4
ん複座？と思ってよくみたらトムキャットだった
違和感なし 予定通り2機とも到着できていても、12日に日本出て16日フランス到着って何回給油に降りたんかいな？
戦前のプロペラ機並みの低性能じゃないの？ 良いのを造っても外国はおろか製造国にもほとんど売れない機体は
アメリカにもヨーロッパにも有るからなぁ T-50の航空ショーで墜落の件は見なかったふりだし 関係者って消防署の方から来ましたってのと同義のヤツでしょ？ 朝日新聞はネットの書き込みとは違って、朝日の記事は精正確だというのをアピールし、
売り込みたいと思っていたが「慰安婦・吉田調書の誤報を連発したのは恥ずかしい」
と朝日新聞関係者は話す。 >>421
残念ながら敢えて買う理由がないと思われる
特に集団的自衛権でアメリカと共に戦う仲間の国々ならP-8になるでしょ。 >>417
あっちは休み休み島伝いに辿り着いた感じだが >>421
P１は大規模に導入したフライ・バイ・ライトが先進的にすぎるので
そんなの軍用機として買うバクチ打ちいない、とのうわさを聞いた >>425
たいした違いは無いが
>休み休み島伝いに辿り着いた
方が優秀 フランスに行きたしと思へどもフランスはあまりに遠し この記事、変。
機体にトラブルが発生したのなら仕方ないのに
「たどり着けなかったのは恥ずかしい」 ってどういうこと？ 出来てからそんなに経って無いんだから問題が出てもおかしくはないだろ 2機体制で展示とデモをやる予定だったので予備機は無いと何度言っても
1機は予備機だから問題無いと言ってくる奴が次々湧いてくるな 軍用機に限らず船舶とか他所の国の軍隊でよくある手口で、
ショーとか親善と称して、実際は遠距離テスト堂々と情報収集だったり。
日本はどうでしょう >>431
飛行中止になるようなトラブルが発生したこと自体恥ずかしいことだよ >>400
原因はマニュアルの不備によるパイロットの操作ミスって公表されてたと思うが？ >>424
贔屓目に見ても売れて数百機の市場で海外実績0のP-1を選択するのは厳しいんだよね
値段的には高額かもしれないけどベース機が数千機飛んでるP-8選ぶ方が安心だろうし >>431
「ミッション・新鋭機をパリでお披露目」
は成功したけど、当然できると思ってた
「ミッション・新鋭機２機をフランスに持ち込む」
には完全に失敗したわけだから
担当者は頭抱えるレベルだろ >>437
P1って安いのか？
政府調達品だから高額受注だろ
それを普通の価格で売ってたら
ボッテるのが国民にバレルぞｗ >>435
そんなの恥ずかしがるのは思い上がりだよ。 >>434 まあ、エアショーだからね、しょうがないね。 >>440
アメリカ方式の開発経費を割り掛けする算定法だとトンデモナイ価格に 本当に情報開示がいやなら外国旅行もマスコミ披露もさせずに、
イランのサエゲみたいに「謎の航空機」にするしかないね。 >>445
だから非関税障壁だった武器輸出3原則緩和しないで引きこもってればよかったのに、勘違いしてバカなことやるから() >>431
そう海自の人が語っただけだろ？
この発言がおかしいというのなら記事にではなく発言者に言わんと カタログ販売にすれば問題無し。
商品紹介ビデオを大画面で放映する方がよっぽど説得力がある。
現物見たけりゃ日本においで～、でよろしい。 フランスまで遠征して戦争するつもりないから
いいんじゃないの アメリカに華を持たせたんでしょ。
お疲れ様でした！ 国が衰退するときって
もう何もかもがうまくいかなくなるんだな。 そらドヤ顔で「日本では新幹線を始めとして正確無比な運行をしています」とアピールしていてこれは格好悪いだろ
他国が新幹線では無く中国の高速鉄道を契約してマトモに運行出来なかったから叩いていたが客観視すれば同一だろ？ いまごろ韓国のスレッドには
（チョッパリ）自衛隊の最新鋭機たどり着けずw（ワロス）が建ってるだろう。 カイカイ見てたらお前らが叩く韓国人でも自国の誤りを反省するコメントがあるのになんでお前らは「問題ない」になるんだ？ サムスン製品に問題があっても「関係ないニダ」って言ってるのと同じレベルだよな？ 所詮国産機、日本の飛行機なんて中国以下だよ
こういうのは素直に海外から買うのが一番 >>440
現状での一機あたりの値段はP-8に比べて安かったはず 開発経費含めたとかじゃなくて本体価格で見た場合ね
ただ国内での運用数も十数機で運用年数もまだ数年の機体って実績は他国からしたらかなり躊躇するんじゃない ネトウヨネトサポって嫌ってる典型的韓国人と全く同じ思考してるけどなんで気づかないの？？ >>444
P-１の開発費が諸々いろいろなものを合わせると4000億円以上と言われているから
調達機数70機で割ると、1機あたり60億円程度機体価格に上乗せされるな >>403
それなんだよな。仮に墜ちていたとして、調査で整備で問題があったからとなったら、こんなの比じゃないくらい叩くだろうしな。
アカヒ的にはそもそもこれを潰したいんだろ。 世界が驚いた！ジャップの技術力！
見よ、これがジャップの実力だ！ >>1
朝日は嫌儲レベルのタイトル付けるんだな
トラブルがあった時のためのもう一機だろうに トラブルで飛べなかったのは恥ずかしいが
ケンチャナヨで事故起こすのは知能が足りない >>459
給与は世界でも低い方です（ただしボーナスは別会計）
ってやつか？ｗ もともと、なんかあったときの備えに２機飛ばしたんじゃないの？ >>301
韓国のことしか頭にない奴がいるからな
日本人がノーベル賞取ったってニュースにも、祝うより先に韓国の話始めるやついるし >>310
終戦間際に鍬とか見せて、まだこれだけ武器がありますってやったってのは？
まあ機械だから故障もするさ。
だから二重三重に安全策取ってるんだし。 陛下の大事な兵器で世界に恥を晒した不届き者自衛隊は即刻解散すべし じゃ、じゃ、じゃ、ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これは嘘だろうな
ジブチに1機置いて極秘の作戦に参加させるんだよ >>390
安倍晋三は功名心に駆られて
多くの国益を失っている国賊、売国奴だからな
無能なこいつは、ひたすらカネをばらまき
譲歩する事で何かを得ようとして
すべてを失っている間抜け
北方領土に3000億円付けて進呈したのがいい例 >>481
>安倍晋三は功名心に駆られて
いい表現だなｗ
しかもその功名を上げたい相手が母親なんだからな
最悪だ 故障しない機械はないがメンテナンス出来ない機械もまた無い
エンジンに信用性が無いならそれなりの対策をしておくのが当たり前
有事の際に部品が無くて飛べないものが売れるわけもない そらジャップ自衛隊なんて訓練の為の訓練をやってるだけだもんな
実戦ゼロw まあ一機行けば十分だがな。
だめアピールしたいアサヒだからね。 そう言えば日本で作ったＦ-35はこの前トラブル発生で緊急着陸していたな。
三菱ジェットといい、日本の航空機製造能力は大分衰えているな。 >>488
テスト飛行で緊急着陸は至って普通(´・ω・`) >>489
運用開始：2013年3月29日
運用状況：配備中
だけど？？何がテスト飛行なの？？
もう運用してる航空機なんだけど？？ >>490
おいおい。開発テストと一機毎の試運転をごっちゃにするなよw ふつうに考えればトラブル名目でソマリアに留めて
何かしらのテストを行ったと考えるのが自然だな >>491
今回のは一機毎の試運転だと言いたいの？
一機毎の試運転を航空ショーでするの？
日本を馬鹿にしてんの？？ >>5
だな
精密機械だから調子が悪ければムリに参加させないのは正しい判断
恥ずかしいって・・・誰様なのさ >>487
部外者にとっては十分でも、関係者にとっては十分ではない
一機がたどり着けなかったせいで飛行展示は中止になってる >>494
>２０１４年に「防衛装備移転三原則」が閣議決定され、各国の国防関係者らを前に高性能な哨戒機をアピールする場と考えていた。このショーに自衛隊機が参加するのは初めてだった。
恥ずかしいだろ。普通に考えたら
国家の肝いりだぞ ちょっと恥ずかしいな。
蛇足だが民共テロ社と支那朝鮮は滅んだ方がいい >>481
底脳サヨクは馬鹿ばかりで知らないようだが、
北方領土も別に政府が金出す訳じゃないんだが。ｗ >>499
川崎っていうか日本とパリ間の飛行で深刻な故障しないだろうって甘く見ていた海自が悪い >>498
だったら展示1機飛行1機予備1機ぐらい要る。 Aプラン：2機で地上展示と飛行展示
Bプラン：1機で地上展
-------------
失敗：地上展示も飛行展示もなし >>481
あーバカが喋るとこうなるって典型的なレスだなw こういう時素直に反省せず、自衛隊の無謬性に縛られる奴が多い。 緊急事態に備えなきゃならんモノが
予定通りにすら動かんとは >>505
二機持って行って現地に一機しか付かなかったら意味ないだろ
他国に売り込むために宣伝する目的で持っていったんだぞ？ 哨戒機は航続距離が長く長時間航行できるほうがいいんだから
専守防衛だからなんて言い訳は効かないからな このクラスの航空機はブラジルのエンブラエルが有名なのか。 >>515
ほんこれ
何故プラス民は「朝日だから～」「厳格な運用で～」「他国とは違い人命尊重で～」と、根本的な所から目を背けるんだ？ >>517
ジェットエンジンの経験が少ない日本は、一基で出せる出力が低いらしい。 こんな失態をしたんだから、恥ずかしいと思えるのが正常。 フランスは遠いからな。
一機着けただけでも上出来だよ。 途中で墜落するよりよっぽどマシ
整備して不具合見つかったのなら整備士を褒めるべき事案 性能自慢して列強国叩かれないために
あえてトラブルさせたと思う
自衛隊ＧＪ これは自動車で考えたら日本の航空機はヒュンダイクラスって話だろ… >>517
戦争やってるときなら３発で移動くらいするだろうけどなあ
平時じゃむりだよ 日本で念入りに整備していったはずなのにな
これが日本品質w ２４機の大編隊をアメリカまでとばしたバルロ将軍のすごさがわかる 安倍がオスプレイだの何だのいらんもんに無駄使いしたせいで通常の弾薬とかこういう通常の整備とかに使う金がなくなってるのが原因 >>485
戦場では良く有ることだよ。
戦争とは確率のゲームだぞ、故障率や弾丸の命中率、敵味方の死傷者の発生頻度等を前提に作戦は組み立てられるんだが・・・ ここの連中が過保護にフォローしまくるから
余計恥ずかしいだろなw >>498
肝いりでも何でも高い新鋭機をお釈迦に出来るかｗ！
実用機であって、ファッションショーじゃねぇんだよ >>1
>仏にたどり着けず
悪意に満ちたタイトルだな。１機にトラブル発生しただけじゃん
何のためにペアで行動したのか分からないの？
トラブった機体にしても、トラブル発覚というからにはそれまで普通に
飛べてたんでしょ
安全を見込んで中止しただけじゃね？
そしてその記事に悪乗りして必要以上に叩くレスとかｗ
普段の鬱憤を吐き出して気持ちいい？ 新型機だからな、完成されるには運用が必要だ
だから２機飛ばしてリスクを減らしたのだろう >>535
防衛費の増額を狙ってたんだろうが、佐藤正久は当選した頃から
ゲスト出演したテレビなどで「自衛隊には金が無い」と言ってたな
今は知らんが当時はUH-60とかは部品の共食いでなんとか飛ばしてたと言ってた記憶 ★都民ファースト東京都議会議員候補強姦疑惑！！★
【週刊文春】都民ファースト音喜多駿都議の“OL婦女暴行、強姦で起訴猶予の前歴
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469604320/
今回の都知事選で小池百合子氏を支援している音喜多駿都議(北区選出、無所属・32)にOLへの
“強姦”疑惑が明らかになった。
当選前の2010年、音喜多氏は飲み会で知り合った大手企業勤務のOLと性的関係を持ったが、
同年5月、その女性が警察に対して「音喜多氏に強姦された」と訴えたという。
音喜多氏は検挙され、事情聴取は数回に及んだが、同年8月に起訴猶予の前歴
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この厚顔は凄い
★「暴行する候補いない」＝都民ファ・小池氏、自民に皮肉★
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017062600725&;g=pol
失笑失笑失笑失笑失笑失笑失笑失笑失笑失笑
んｂ ネトウヨはどんな言い訳してくれるのーーーーーーーーーーーーーー？ >>541
必要以上に叩いてるレスあるか？
必要以上に援護しているレスなら散見されるけどなぁ～ 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
池田香代子の「１００人に会いたい」39人目 菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
【緊急会見】「”総理の意向”文書確実に存在」前川喜平・文科省前事務次官が衝撃の会見
https://www.youtube.com/watch?v=Wr7ZEu855hQ
【Part1】前川喜平氏：官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=2p5_pK2R7z8
元内閣参与が「よろしく」“渦中”前次官に単独取材(17/06/01)
https://www.youtube.com/watch?v=oDDjVDsfP7o
「加計、安倍官邸の圧力暴露、支持率急落」 ウィークエンドニュース 2017.6.2
https://www.youtube.com/watch?v=fsdrUOTGEPA
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音 声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE 日本の良さは安全第一
どっかの国みたいに安全無視ではない >>489
F-35Jは開発を終えたF-35Aをそのままプラモデルと同じノックダウン生産してんだけどね
テスト飛行とはなっているものの、そのまま実戦配備される機体だよ
知らなかった？ ↑
２機が飛び立って、１機しか目的地に到着していないのに
「１機が到着したのなら 良いじゃないか？」
って、どこの２流国家だよｗ
↓ >>550
それが単体テストが不要な理由にはならんだろ。 >>546
>>531 なぜ切腹しないといけないの？
>>510 一機着けば現物見せられるから目的は達成できるんじゃね？
そしておまいもそうだよ ID:A6VzimYj0 フランスまで2機とも到着させるのが当初からの予定で
そのうち１機故障で断念して、1機しかフランスにたどり着けませんでした
海自と防衛省は途中で故障する可能性を一切考慮せず、
実機2機を展示して商談しようとしてたんだから、笑い話だな
どんだけP１を過信してんだと >>553
>日本の航空機製造の技術をアピールし、国際的に売り込む場となるはずだったが、「たどり着けなかったのは恥ずかしい」と政府関係者は話す。
二機持っていって一機しか客前に出せなかったら「日本の航空機製造の技術をアピール」に繋がらないだろ？
お前が経営者で「二つ試作品持って行く」って話だったのに一つしか用意出来なかったら評価するのか？ >>553
>一機着けば現物見せられるから目的は達成できるんじゃね？
この発想が理解出来ないよ。働いたことあるの？ないでしょ？ >>549
安全第一な製品だったら二機持って行かなければ信用されないだろ ジャップの飛行機なんて誰もみねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
偶々今回フランスに行く時に機体に故障が出ただけで、
クリティカルな問題じゃないだろ。
出来れば、ミサイルキャリアに改宗したP-1とか、
早期警戒管制機化したP-1が出展できると面白そうなんだが。 機体トラブルって言うと重症に聞こえるけど部品交換程度の話だろ？ 事故が発生しなくて良かったって思えない朝日。
製品の故障はいつでも発生するもんだ。
>交換部品の到着を待っているとショーに間に合わず
ただ、スグに交換出来ないってのは情けない話。
ガラパゴスな日本機が故の難題やもね。 >>1
ダイジョウブ
えむ あーる じぇー（） よりはマシ。 >>557
>一つしか用意出来なかったら評価するのか？
何にも出てこなかったら評価はしないな。でも１つあれば評価は出来る
どちらも同じ物なんだから１つで事足りるだろ
それに下手に飛行展示やって事故でも起こしたら、取り返しがつかないから
３発でも飛べるのを敢えて留め置いたとも考えられる
俺ならそうするわ >>565
部品が無くて当然、有ったらおかしい。ｗ
定期便が飛んでる空港なら部品の在庫有るだろうが、
今の所国内利用だけの予定なんだから、無くて当たり前なんだよね。ｗ 確実に届けるためにメインとサブの二機体制にしただけじゃね
「こんな事もあろうかと」って奴だと思うんだが
一機で行って故障してから慌てるより全然いい
有事だったら困るけど 海自や防衛省に期限までに部品を二つ納入する約束した業者が一つしか部品を納入できなくても
海自や防衛省はペナなしで許してくれる優しい組織になったって話は聞かないな 通常の整備用の部品なら一緒に運んでたろうから余程の部品だったのか。
じゃあ次回からは、P-1とC-2にP-1の１機分の部品積載して、
飛んで行くかね？ｗ >>571
ネトウヨの妄想もここまでくると泣けてくるな >>573
納品じゃ無くて、展示会への出展なんだが。ｗ >>573
ショーの展示は、企業の契約じゃないからな
わざとごっちゃにしないこと >>579
対潜哨戒機の酒店出来るのなんて、アメと日本以外ないだろ。
底脳の妄想程滑稽な物は無いな。ｗ >>568
他の会社は約束している数を持って来ていてもか？ そうやな、実際は2機出展すると世界に公言したのは業者じゃなくて
ほかの誰でもない海自や防衛省だったよな
誰も2機を出展してくれとも頼んではいなけどなｗ >>571
統合失調症だよ。ネットはもう辞めて明日病院にいきなよ 2017/06/27(火) 23:28:57.94 ID:OzgJKnBz0 >>583
ビッグサイトなんかで行われる機械やシステムの出展でも、
予定道理に逝かない事は良くあるよ。
特に新製品とかね。 2機出展すると世界に公言したのに1機しか出展できなかったのは明らかな失敗なのに
ネトウヨは狂ってる やっぱり「政府関係者」で引っ掛かっている人、多いなww 二機とも、お陀仏に成らなくて良かったなｗｗｗ
どうして同盟国から同等品を安くしてもらって買う努力をしないんだ？ >>583
>約束している数を持って来ていてもか？
出来が悪かったら何百個持って来ようが関係無いでしょ
所詮はサンプルなんだから >>590
0586 名無しさん＠１周年 2017/06/27 23:28:57
＞「たどり着けなかったのは恥ずかしい」と政府関係者は話す。
ん？
「政府関係者」って誰？
ID:OzgJKnBz0(1/2)
0590 名無しさん＠１周年 2017/06/27 23:30:43
やっぱり「政府関係者」で引っ掛かっている人、多いなww
ID:OzgJKnBz0(2/2) >>489
単なるノックダウン生産で緊急着陸って聞いた事無いぞ。 2機出展すると世界に公言したのに1機は故障して1機しか出展できなかったということは
世界から見れば、日本機は信頼性に疑問があるということ
ネトウヨはそれが分からない >>596
> 2機出展すると世界に公言
これ初耳なんだが、ソースヨロ。 >>593
自分が「政府関係者」という単語で引っ掛かったので、
他の人はどうなんだろ？と思って検索。
「ああ、やっぱりね」と思ったのだが・・・・それが何か？ >>591
同等品が無いんだよ。日本独自に作るかP-3Cを改造するしかない
そしてP-3Cも古い機体だし限界がある >>592
サンプルは一番良いのを持って行くぞ
サンプルでできの悪いヤツなんか普通持って行かないんだよ
だから今回のp1について政府関係者が恥ずかしいとコメント出したのは違和感がないんだよ >>595
部品に汎用性が無いわけだ
それでは他国は購入しないだろう 逆にアトランテックを日本に持って来たら辿り着けるのか >>593
ソースを明かさないのはジャーナリストの鉄則何だが・・・ >>590
バカだよなぁ
「オフレコ」における政府関係者は官房副長官か総理秘書官で大事になった時に政府内で特定できるようになってる
政府筋や政府高官もオフレコにおける情報源の名称
オフレコの情報源と週刊誌のスキャンダルなんかの芸能関係者や加計の文科省職員なんかとは訳が違う >>591
鴨だ ネギと土鍋しょってやってきた
開発能力無い国には、高く買わせる 常識 >>598
言葉尻をとる君は下らないな
じゃあ言い直そう
日本はＰ-1を2機出展する予定だった
そして1機が故障して1機しか出展できなかった
これでいいかい？ >>604
航空機の部品が、普通汎用性が有る訳無いだろ。ｗ
車だって共通部品なんか、３割程度ジャネ？
それも、同クラスの兄弟車種とかね。 >>611
むしろ今回の件で政府関係者が「問題はありません」って答えたほうが炎上すると思うけど？
ネトウヨ的にはおかしいの？ >>602
出来が悪いというのは、性能の良し悪しの問題な
コンペでライバル他社の製品と比較するのに、他社品より性能が劣ってたら
顧客は振り向いてくれないだろ >>604
よう、マッコイ
つまりF-4にラプターのエンジンがポン付け出来ると？ 1基でも辿り付いたんだから、P-1を称えよ 崇めよ
異論は異端 海外に行くとわかってるのならなおさら特殊な部品の箇所は出発前に念入りに点検すべきだろ
これは擁護できん フランスまでの飛行すらおぼつかない哨戒機なんて誰が振り向くんだよｗ
売ろうとした奴が機体性能をろくに把握していないおまけつきやぞｗ >>616
今回の一件は性能に対する「信頼」が揺らぐ話しだから大切だよ
もし二機を持って行けてたら間違いなく他国の軍事関係者に強い関心を持たれたと思う。一機だけになるとそれが弱まるのは確か >>615
底脳連呼リアンには分かり辛いかもしれないが、
機械と言うのは必ず故障や不具合と言う物は付いて回るんだよ。
それが何時起きるかは神のみぞ知るだが、その為に何重にも
安全策は取られてる。
今回偶々フランスに出かけてる途中でそれが出ただけだし、
国内で利用される予定の機体だから、海外に部品が無いのも当然。
整備せて飛べれば問題ないんだわ。ｗ >>614
＞航空機の部品が、普通汎用性が有る訳無いだろ。ｗ
あるよ
日本が航空業界で世界に通用しないのはそれが一番の理由
航空機のパーツは欧米が抑えてて日本もそれを使うしかない
日本独自の航空機は欧米のようなパーツ供給能力がないのでを世界の市場でメンテ能力で負けてしまう
エンジンなんか特許の関係で日本独自のエンジンなんか作れない >>620
少なくてもイギリスのロールスロイスとかのエンジンなら良かったかも？ >>606
新聞・雑誌の「関係者」を信じているのか。
まぁ、信じる・信じないは個人の自由だからいいけど。 >>622
だから海自と防衛省はフランスまでの飛行でP1に故障などの起きないと過信した無能ってことでよろしいですか？
すこしでも謙虚に売ろとしたならジブチに部品を置いておくべきだったね 特殊な部品の交換時期すら把握できずに外地で故障とか
整備マニュアルも欠陥って事じゃん 日本人になんて無理なことなんだよ。よく航空機事故起こすし これ以上バレると中国がすぐ来そうだ
引っ込め！ クズ！ >>623
例えばボーイング７４７とエアバスA３８０だと、
どんな部品が共有化されてるの？
俺には一つも無いと思えるんだが？ >>622
いや俺は元自だし製造業にいたから関心があるんだよ。こういう客前でのアピール用は基本的に想定外が無いように入念にチェックして持って行くんだよ
それこそ完成品なら再度バラして確認するレベルなんだよ もはや日本製の信頼は中国製とそんなに変わらないとこまで落ちてきてる。メードインジャパンが高品質の代名詞だったのは過去のことだね。
貿易で食ってきた俺がこんなこと言わなきゃいけないのは悲しいが >>626
> すこしでも謙虚に売ろとしたならジブチに部品を置いておくべきだったね
ギャグにしても、何処が面白いのか全然分からん。 >「たどり着けなかったのは恥ずかしい」と政府関係者
コイツ相当アホだろ 自衛隊マンセーで盲目的に全て肯定で少しでも批判する奴は反逆者という思想がもう北朝鮮 >>630
俺は車や精密機器の製品開発を遣って来たから分かるんだが、
故障しない機械なんて殆ど無い。
だからリコールも起きる。
ある程度使用期間が過ぎなければ、信頼性は上がらんよ。 >>633
なんで「恥ずかしい」が相当アホになるんだ？日本の看板背負っていって失敗したと感じたからそう言ったんだろ
オリンピック出た選手と気持ちは同じだろ >>621
>今回の一件は性能に対する「信頼」が揺らぐ話しだから大切だよ
「信頼」なんかある訳が無いでしょ、今回が初出展なんだから
日本の兵器が外国に導入された例なんて、戦前ならともかく戦後は１件も
ないんじゃない？
「信頼」をいうのはAK47とかT55、西側ならF-5AやF4、F16クラスになってから >>638
>日本の兵器が外国に導入された例なんて、戦前ならともかく戦後は１件も
ないんじゃない？
２０１４年に「防衛装備移転三原則」が閣議決定されるまで輸出は法的に禁止されてたんだよ え、よく分かんないけど、ちゃんと展示できたってことでしょ？
バックアップのためにもう一機を用意してたわけで、任務達成の作戦としては充分だったんじゃないのかな。 >>635
噛み付くわけじゃないが、タイミングというものがある気がする
戦争中にトラブルを0にしろというのは横暴だがパリのショーは事前に場所とスケジュールが分かってたわけだからね
東京モーターショーに出展する途中に車が壊れて展示取り消しになるようなものでしょ
それを「偶然」というなら仕方ないが、アメリカなら輸送機にスペアパーツ積んで随行させたろうし
中国なら予備機を２機３機と用意したと思うぞ
ましてや実験機じゃなくて量産・配備されてる機体なんだし、だからこそ失敗を想定してなかったんだろうけど
事実としてパリの駐機場が一つ「空き」状態になり、展示飛行は中止になってしまった
技術者は頑張ってるかもしれないけど、予算つけない政府もアホだし、リスクマネージメントの観点から見ればお粗末極まりない
それこそ「恥ずかしい」という表現が正しい気がする 日本のお家芸・緻密すぎて整備性が悪いといういつものパターン？ >>643
自衛隊機初の出展となったパリ航空ショーには、当初は2機が参加予定だったが1機に変更。地上展示とともに実施予定だった飛行展示は、中止となった。
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↑
日本を潰した、反日のアベ自民（スタンド名：ザ・日本消滅）少子化、年金・財政規律ほう壊で、日本は終了。
「消滅する日本は諦めるべき。アホ安倍は仕事をしているフリだけだ。」と、ディオ氏は語ったという。ｗｗｗwwｗｗw。
アベノミクスｗｗｗ。名目マイナス１．２％とかｗｗｗｗｗ。安倍ぴょん、得意の日本民族潰し、お疲れ様ですｗｗｗｗｗｗｗ。
こうなったらアベ政治とアベノミクスを、ガンガン進めてあげちゃって下さい。国民も喜びますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
ついに日本の立て直しは、神でも不可能な領域に入ってきたなｗｗｗｗｗ。さすが安倍ぴょん、最高やwwｗｗｗｗｗｗ。
これはもうアベ政治を応援するしか、選択肢は残っていないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 ん？じゃあ恥ずかしいから飛ばしたほうがよかった……？
というか稼働率は悪くないって聞いたけど。 >>642
そうだろ。そして2014年以降もまだ導入例は無いということでいいのかな
つまり国際市場から見ると、兵器としてはまだ全くの未知数。もしかしたら
日本人にしか使えない代物かも知れない
そんなのに信頼も何もあったもんじゃない。パリにたどり着けただけで
取敢えずは「飛べる」という認識程度だろ P1の性能を過信して杜撰な商談スケジュールを組んでいたのが恥ずかしいというのであって
飛ぶか飛ばないでんでんの話をこだわる人って扱いが難しいな >>654
>P1の性能を過信して杜撰な商談スケジュールを組んでいたのが
へえ、よく知ってるね。どこと商談スケジュール組んでたの？ >>643
なにがちゃんとなんだ？2機予定なのに1機しかで 屁理屈こねて自衛隊を完璧ヒーロー視しなきゃならん気持ちがよくわからん
２機で行くから２機分の駐機場を予約したのに故障で１機リタイヤしたのは普通に恥ずかしいだろ この程度であたふたしてるから日本人はダメなんだろうなｗ
いやーちょっとトラブっちゃいましたﾜｯﾊｯﾊ
ぐらい言えないでどうするのかね
トップがそんな小物ばかりだから現場に何の権限もなく言われたことしかやらないようになるんだろう てか
ここを観てると
現場の人間が妙に卑屈で自縄自縛なんだな、日本人ってｗ
この程度で恥だ何だと大騒ぎｗ
MRJなんかもう何十人首つってるってんだよｗ 航空ショウに展示するかどうかを現場の人間が決めたんかｗ
どこの現場やろうなｗ >>659
でもお前はこれが民進党だったら発狂して叩くタイプなんだろ？ >>657
>仏国軍及びその他の参加各国軍との相互理解の促進
ずいぶんフワッとした商談やねｗまあ最初はそんなもんだろ これは次はC-2に予備部品積んで参加という布石だな！！ 帰りは揃っての帰投で今も向こうで立ち往生してるわけでないから、
手間かかる面倒な問題が起きたわけではなく単に予備パーツの手配に手間取っただけなんだろうけど、
予定外の事起きたら対応できなかったってちょっと見通し甘すぎたんじゃね だから、ユーロファイター導入して技術を学べって言ってたのに… 『翼よ！ あれがパリの灯だ。 って、あぁ～～落ちる！ 落ちるよもう無理！！』
ってなったの？？ １スレ内で何十回も書き込む人って、基本おかしいわ。 恥ずかしいには違いないが見出しに悪意があり過ぎだろう。
「海自最新鋭機、仏にたどり着けず」って、
まるで一機もパリに行けなかったのかと思わせるし、
無事に到着した一機も「たどり着いた」わけではないだろう。
問題点の指摘も批判も結構だが、
言葉の遊びで読者に妙な印象を与えようとすると、
記事全体の値打ちを損なうよ。 自衛隊機なんだから海を越えられなくていいんだよべつに >>642 >>653
解禁後も何年経っても何一つ売れてないというｗ
このP-1もどうせ売れないね
機体そのものより搭載機器が重要なんだけど
おそらく米式より数段劣等な品だと思う
ネトウヨがいうにはP-8を上回り、しかも安いとのことだけど
だったら馬鹿売れするよなーｗ
なんで売れないんですか？ｗ 点検してちゃんと不具合見つかってるもん良かったじゃん
某国なら点検もろくにせずにショー飛んでみんなの前で恥かき尚且つ死者を出すだろ P-1とC-2、ニュージーランドと交渉開始か 対抗はP-8とA400M
http://flyteam.jp/news/article/73115
↑1月のニュース からの～ｗ
↓やっぱり売れない日本産ｗ
New Zealand – P-8A Aircraft and Associated Support
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/new-zealand-p-8a-aircraft-and-associated-support
↓馬鹿ウヨの恥ずかしい動画ｗ
海上自衛隊 P-1哨戒機 「最強」と呼ばれるその性能が凄すぎる！
https://www.youtube.com/watch?v=oLEgP0_e70w
最強？しかもP-8より安いｗ
けど売れないｗ誰も買ってくれないｗ
↓イギリスもP-1蹴り飛ばしてP-8を採用ｗ
http://www.sankei.com/world/news/151124/wor1511240016-n1.html
＞空軍に米ボーイング社のＰ８哨戒機を９機導入するとした。
＞日本が売り込みを図っていた川崎重工業のＰ１哨戒機には触れなかった
世界中でのけ者扱いされてる現実を見ようぜ
ネトウヨが考えてるほど日本製は高性能ではない ボーイングのパチモノで各国が整備がしやすい P-8 の方がずっといいもんな。
現地の誰も整備できない P-1 はすぐ直らなくなって廃棄になる。 なんにしたって日本製の兵器が売れるわけがない
まず技術的に低いからね
↓飛行機よりもはるかにローテクな装甲車ですらこれだぜ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=wIo5O_AUe44
この調子だからウヨがよく言う日本製潜水艦さいきょー説も怪しいもんだわｗ 神風特攻してでも行くべきだった
日本の国威に傷を付けた罪は重い
共謀罪で逮捕、永久戦犯だ！ 10式戦車だってこの有様だしねー・・・
https://www.youtube.com/watch?v=edmAFzccfsQ
履帯が外れてから40分も格闘するも、どうにもならないｗ
最終的に回収車でお引取りｗ
見ればわかるけど、割と平坦な場所で、これだからね・・・ｗ >>679
運用の発想がいまの静かになった潜水艦相手でなく
うるさい1980年代のP-3Cのままだもん >>685
それ外れたことよりも履帯を取り除くのに鉄の棒とかで
工夫して処理しなきゃならんことの方にびっくり。
手順書無いのか手順書は。
まさか「装飾品です。実際に使用しないで下さい」
とかの注意書きでもあんのか我が国の兵器には。 >>687
ルマンでのトヨタとアウディ、ポルシェとの違いだな 確かに恥ずかしい。
終戦から７０年製造禁止されてたんだからちょっとやそっとじゃ技術追い付けないと自覚しろよ。過信すると事故を起こしかねないから、そっちのが怖い。 一期は故障すること見越して二機派遣だろｗ
さすが自衛隊！！ 練度が違うわ >>685
総火演でこんなことやらかしたのか…
米軍その他友好国の軍事関係者や
関係省庁のお偉方も来賓で来るのに
これは恥ずかしすぎるだろ… :
あ～～あ
あ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～あ
日本はもうダメだ ウッキ
日本はもうダメだ ウッキィイイイ！
: 関係者「恥ずかしい」
この前後の文脈も伝えてもらわんことには評価のしようがないな
１ワードだけ切り抜くの得意だろ？ >>580
展示するのに契約は必要ないの？
飛び込み参加もオッケーなのかな >>629
なんでその二つ？
P-8とボーイング737なら互換性のあるパーツ多いんじゃないか P8は安くする企画だったのに結局バカ高くなった
日本の公共事業みたいな
機体だな >>638
信頼がないからこそ、売り込みのチャンスが減ってしまったのは痛手でしょう 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？？？？？
.989/9 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
.8+886 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。
【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色+867957 故障ならしかたないだろ
道がわからずたどりつけなかったとかならアレだけどｗ まあ単純にうちの会社が機器を展示会に二つ持ち込んで一つしか展示できなかったら
担当は何やってんだって普通に言われると思う >>536
まあ実践なら予備も込みで考えるだろうけどね。
それでもトラブルで作戦続行不可なんてことは普通にあることだからな。
平時の航空ショーに何処まで考えるかは当事者の判断でしかないけどね。
最低1機を想定して2機なら普通のことでしょ。
絶対2機で2機しかもって行っていないなら考えが甘いといわれても仕方がない。 >>4
やっぱりトムキャットはカッコイイな
イーグルやラプターより琴線に触れるものがある >>708
絶対優勝！と3台体制にしたら自滅でジャッキーチェンにも負けたトヨタか 【速報】加計問題で決定的な疑惑 森友学園と同様の「補助金不正」があった可能性 ★2 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498476675/
加計学園の建築費見積もりが「相場の2倍近く」に、森友学園と同じ補助金不正か [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498473394/ てめーが何も出来ないカスの分際で
日本どうしたの？
とか言うバカはいるんだろうね >>683
その通り。
戦前のうぬぼれ軍国主義者と全く買わないのがバカウヨク。
戦闘で何万人も死なせてるアメリカの兵器にかなうわけがない。
実戦の洗礼を受けてない兵器など使い物にはならない。 >>716
実戦の洗練以前にカネがないからとロクに試験もしてない日本製兵器が使えるわけがない >>339
これ以上MRJをdisるのはやめてあげて! >>711
競合機のP-8みたいに納入までしてたらいいけど契約数すら0だし売り込みするんだったら飛ばしておきたかっただろう >>716
自分の兵器の欠点を見つけ出して日々改善するアメリカ製に対して
適度な開発が完了したら世界一だからと慢心して放置の日本製では雲泥の差に 航空機がトラブルを解決して無事に帰国すると恥ずかしいのか。
いかれとるわ。 >>722
万全の準備をしたはずのハレの舞台でコケるのは格好良くないな 長距離を飛ぶとトラブる哨戒機って、どんな罰ゲーム？ 売れないのはメンテや今後のアプデが不明だからだよ
その点、アメリカ製は色々な環境でのテスト済みだし、メンテやアプデが確実だから少々値段が張っても有料サービスが良いから買う
要は車と一緒 >>724
通常の作戦行動の場合トラブルも想定して予備機用意しておく。
今回2機出したのもそういう事なんじゃないかな？
パリには1機着けば目的は達成できるのだから。 これが実践だったらと思うと
誰も使いたくないだろうな >>729
2機展示するって発表してたけど?
それで1機しか到着しないって、明らかな失敗。 >>696
それは同一メーカーだからであって、汎用品と言う話じゃ無いよね？
航空機に汎用部品なんてほとんど皆無じゃないの？
ボルト一つとっても、専用のパーツだったりするんだしね。
新規の機体で、同一メーカーの機体が定期便で飛んでなければ、
パーツ取り寄せなんて当たり前だろ。
汎用品が使えないから駄目とか、アホすぎだと思うわ。ｗ 旧軍の補給と同じだな。
約束した員数を持って来れない。挙句に、これで十分と開き直る。 やー
人事部の肩たたきは こういう感じだぞ
別件の打ち合わせのフリをして
帰り際に本命の肩をたたいていくだよ
気をつけろよ 日本→失敗は成功のもと。原因をしっかり調査・改善して次に繋げよう。
支那朝鮮→恥をかかされた!!責任者出て来い!!ふぁびょーん ネトウヨ→失敗なんてしていない。日本が失敗するわけがない。中韓なら爆発してた。etc. >>739
失敗は成功の元と言っとけば自分たちの責任は回避できる
シメシメだろ >>722
論点のすり替えでしか擁護できないのかｗ
トラブルを解決して帰国したのが恥ずかしいんじゃなくて
トラブルを起こしたことが恥ずかしいんだよｗ >>714
せめて言ってる人間にアンカー付けてそれを言えよ
臆病者ｗ 中継地にあらかじめ目ぼしい交換部品を用意しておくべきだったな
このへんの考え方が70年前と変わらず国軍の弱点だわな 有事に故障したようなもんだろコレ、対潜哨戒網に穴が開き敵潜水艦の侵入雷撃でいずもが轟沈しますよｗ 今日という日が
そんなにも大きな一日とは思わないが
それでもやっぱり考えてしまう
嗚呼 このけだるさはなんだ 対策をするには、原因を知らなきゃできないんだけど、
現実を受け入れられないから、対策できずに何度でも失敗する。 二機のはずが一機になったんだから恥ずかしいだろ
アクロバット擁護w >>729
既に明らかになっている通り、予備機を用意するならもう一機必要だったのだが。
なんでこの件を擁護する奴ってこんなアホばかりなんだ。 > 政府関係者は
国会に出入りしてる出前持ちか何か？ｗ >>733
航空機はNASやBACとかの部品の共通化、パーツリストの整備が徹底的に
行われている業界で、そんな専用部品ばかりの方が少ないぞ。 >>754
NASやBACと言う物がどう言う物か知らないから何とも言えないが、
エンジンや機体の構成パーツが、各メーカで共通化してるの？
信じられんのだが・・・。 >>755
そこまで自分は詳しくないけどNAS規格(National Aerospace Standard)とBAC規格（Boeing Aircraft Co. Standard）のことじゃない
航空機に限ったことじゃないけどある程度の規模の規格作ってその範囲で製品作った方が合理的だしむしろ専用品ばっかりだと小さな故障でも特定の場所まで行かないと直せないってデメリットが大きくなる
BACなんか独自規格っぽいけど数万機単位の実績があるボーイングだから世界標準規格といえばそうだし >>757
JISやISO規格と言うのとある意味同じような物か。
各企業が自社内の規格を持って居たりするからね。
ただそれは構成パーツの設計企画や形状を決めるのじゃ無くて、
要素部品の規格だったり評価法だったり表現方法の規格で、
構成パーツとして共用できるとかの話とは別の話しだよね。
車でさえ車種依存が有るし、汎用部品が簡単に使えるなんて
余りないと思うんだけどね。
ボーイングやエアバスの部品が使えるなんて、殆どあり得んと思うわ。 >>758
少なくともP-8なら737と共用可能な部品はかなりあるはず。P-1では全て専用品になるのは明らか >>759
そりゃ新規の物だから当たり前だろ。
これが利用される地域が出来たあかつきには、
専用の部品やサービスが初めて提供される。 自動車だと、電球、バッテリー、エンジンオイル、フィルタ、ガスケット、ベルト、ボルト等々がほとんど規格品。互換品の方が多いよね。 >>721
使わない兵器なんだからちゃんと作ってコストかけるのは無駄なんだよ
発注する側にも請ける側にもそんな意識がある 航空機メーカは基本的に部品はつくらない
部品を作るのは部品メーカであって、航空機メーカは航空機の設計開発組み立てサポートが主な仕事
例えばP-8のエンジンはボーイングが作ってるわけではなくGEがエンジン部品を開発設計してボーイングに納入
GEはボーイングにだけエンジンを下ろしてるわけじゃないよな >>761
そう言う補機類の標準部品が、
多いと言えるのかね？ｗ MRJで例えたほうがいいか？
三菱が開発した主要部品ってないだろ、全部海外のメーカ
それら部品メーカは決して三菱だけに部品を納入したわけではない
それら部品で出来上がった国産ジェットがMRJってわけ >>764
それは自動車会社も同じだね。
唯それぞれの車種向けとかの専用部品も結構多いけどね。
マークⅡとクレスタとか、兄弟車種（販売店区分）と加なら、
共有部品は結構多い。
生産台数が桁違いと言うのも有るだろうけど。 船で言うならキール、車で言うならシャーシ
それらに当たる部分は航空機メーカも独自で作ってるだろうが
もっぱら争点になってるのはそういう部分じゃないんだろ >>766
>>733ではボルト一つとかとってもって言って>>754が教えてくれてるけど
汎用部品って車体設計、この場合だと機体設計も含まれてるって思ってるの？ すまんアンカ>>766じゃなくて>>767だったわ >>771
2機行きますって主催者に伝えておいて一機しか行かないのはあまり格好のいい話ではないでしょ 事態が始まって対応するんで参加キャンセルとかなら格好つくけどね
まあ日本人の悪いクセだよ
「トラブルは、あってはいけない」と思い込んでいる
無きゃ無いに越したことはないのだが
この考え方が問題
「トラブルはあってはいけない、あってはないのだからトラブルはない、トラブルがないなら対策も採らなくて良い、バックアップも必要ない」
って変な筋を持ってくるバカが出る
>と政府関係者は話す。
ま～た掃除のオバチャンの話ですか
日本人の悪いクセは、言い換えれば
「少数精鋭」
少数の精鋭が元気なときはいいよ
だが人間や機械だから、不具合が起きるときがある
余剰がないのに不具合が起きたらどうすんだこの素人は
って話になりがち
現日本軍でもそうだよな
「ハイテクガー、だから徴兵はない」とかな
戦争は数だ
道具が進化して、少ない方でも戦えるので
昔みたいな物量のみで勝てる時代ではないが
それでも数はあればあるほど良い
その考え方が、現場でもできてない
素人なみ
そもそも数がなくてもいいなら
増強の要望なんか出してんじゃねえよって話だ
今の数でやれ
ところが今の数では足りないとか言って調達しようとする
矛盾してんだよ
>>774
まあそうだ
公表してない報道で売り上げが落ちたら、朝日は補償してくれるのだろうか モスクワ近辺でスコーク77出してる航空機がおるのだが >>772
格好のいい話ではないが、ニュースにするほどの話か？
２機で編隊飛行でも予定してたんなら、残念な話だとは思うが。 >>781
失態続きのMRJも航空ショーで恥をかき、ブラジル企業が同規模の航空機で受注する中、MRJはゼロ。
日本のテレビが「ニッポンの技術！！」とかいってウリナラマンセー化する中、
こういう危機感を持とうぜっていうニュースはあっていい。
ホンダF1の失態ももっと報じられていいし。 >>781
1機が地上展示、もう1機が飛行展示の予定だった。
特に飛行展示は滑走路の順番待ちでアイドルタイムが多いから、限られた時間内で
展示と商談を行おうとすると1機では殆ど何も出来なくなる。
今回も1機だけになったので飛行展示が取りやめとなったが、トラブルで空を飛べない
航空機にどれだけの企業や国が興味を持ってくれるかというと余程のアホでない限り
判る話だよな。 しかしバカ高いP-8よりは、P-1の方が買い易いだろ。 恥じらう少女の図
「恥ずかしい(´∀｀*)ﾎﾟｯ」
とはだいぶ違うようだ >>784
P-8はすでにインドが8機、オーストリアが2機運用中で2国とも追加受注あり
あとイギリスが9機、ノルウェー5機と契約済み
ボーイングはP-8の他に予算的につらい場合はボンバルティアの小型機ベースの哨戒機の提案もしてるよ >>786
やはり、実績の差かね～。
B７３７はかなりの実績積んでるから、
もう信頼性は十分ある。
日本は新規の機体だけに、此れから実績を
積み重ね始める所だし、道のりは長いか・・・。 >>789
アメリカの情報インフラへのアクセス考えるとアメリカ製買うのは当然のこと >>786
準NATOなオーストラリア、NATOメンバーのイギリス、ノルウエーがP-8になるのは致し方ないが、インドがUS-2程度のモノですら技術移転拒んでる日本でなく
F-16の技術移転するアメリカ選んだことはよく考えないとまずいわな 出ればなんだかんだ言われる、
どこからか横やりがはいったんだろ。 民間機も軍用機もどちらもダメですって世界に見せつけに行ったのかw
また戦争始めるときは俺が日本脱出してからにしてくれよ
前科ものの再犯は死刑だからな >>1
恥ずかしいとか言う時点でクソだな
下にみてる
こいつらリベラルは戦争に行かないくせに 今回の件が無かったとしても買ってくれそうな国ってどのくらい有るのかね？ >>782
そうやって失敗にびくびくして何もできないのが日本人だって
ずっと前から笑われてるｗ 君は実に日本人らしいなｗ 安倍「獣医学部の新設に総理大臣が指示できるわけないじゃないですかー」→安倍「獣医学部の全国展開を指示しました」 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498569856/ >>800
現時点で日本のみの運用年数3年の評価さえも出来なくて100億出しても買えない機体をわざわざ買いたい国はないと思うよ
輸出期待されてたC-2とかもA400Mの受注と配備とかそれなりに各国進んじゃってるし航空機産業は無理ゲーの域だと思う こういう記事書いてるから購読数が激減するんだよ朝日新聞は やっぱり飛行機は作り続けないとダメだな。
1945～1951年まで飛行機の製造が禁止されたのは
今に尾を引くほど痛かった。 たどり着けないって言っても
無理に参加しなかっただけじゃん
一機は参加してるんだから何も問題ない
ちゃんとトラブルを検知して飛行を止めたんだから
むしろ称賛されても良いくらいだよ 日本の航空機産業なんてまだまだこれからじゃん
朝鮮人は相変わらず馬鹿だなw 国民としては
有事の際に、こんなことになって「恥かしい」で済む問題じゃないんだが >>810
国民としては…とか付けてる時点でお里が知れますよw だっさ。
お見せできなくて良かったわ。
攻撃機、爆撃機出せよ。 ヨーロッパはいいよな 近くて不具合起きたら別の機体を寄越せばいいんだから
飛んだら整備するのが航空機
ろくな整備をできずフランスまで行かされるP1がかわいそう エアショー 日本で開催したら日本以外辿り着けないだろ
韓国も中国も >>815
何言ってるか分からないが
ソウルや珠海では大規模なエアショーが開催されているのに
日本では全く行われないお寒い現状 >>800
インドがアメリカから買ったからもうないでしよ
中国ならアメリカ製の中身を買ってくれるかも() 大事になる前にトラブル発見して、しかも、もう一機は到着したんだろ？
上等じゃないか。 >>820
機体もエンジンも国産だが
それが売れない原因になってる >>806
航空機産業が壊滅してた戦後の6年間禁止されたなんてどうとういうことはないだろ
むしろ戦後は
第二次大戦中に非常に大きくなった連合国の航空機技術との差を
アメリカからの技術移転でキャッチアップできたんだよ >>806
戦前全く基盤のなかったカナダ、ブラジルに負ける理由にはならんから >>784
米軍様からいただける情報とサプライチェーンはプライスレス >>827
CNNやNYTのソースレベルで存在するんじゃね >>821
まずは国内運用で、実績積むしかないだろ。
YS-11も、実績で評価はされたが、サービス体制がね・・・。
良い教訓に成ったとは思うわ。 >>829
国内運用で実績つっても民間、軍用問わずボーイングやエアバスは何千、何万機で世界規模の実績作ってる
その下のボンバルティアでさえ新機体の不振で経営悪化して中国企業が買収に名乗り上げてる業界でどうやってやれると思う？ >>830
やはり実績としか言いようないだろ。
哨戒機としての機能・性能に特化してるから、
ドンガラ買って各国で哨戒機に仕上げる
ベース機種にするには、良い機体だろう。 >>829
対潜哨戒機を世界に売るために必要な全世界的な海洋データなんて持ってないし、どうやって実績()を積み上げるのか
ヨーロッパ正面の主戦場になるバルト海の超複雑な環境なんて自衛隊は知らんのだし。 中国製哨戒機だとエンジンは米国製でも自国製にもロシア製にも簡便に付け替え出来るようになってる、まあ自国製エンジンへの信頼性への疑念から経験的にそうなったんだがｗ
だがそのおかげではぼ世界どこでも融通の利く整備パーツ入手やエンジン付け替え交換ができる >>15
事故が起きて死人が出れば喜ぶのがマスゴミ。 >>831
哨戒機自体が欲しい国に機体だけ売ってあとはそっちでやれってどんな罰ゲームだよ
それにその内容だとまさにP-8が内容満たしてて各国が答えだしてるし
ちなみに航空機の民間、軍用問わず国内での開発運用には異論はないけどな DOD 2018予算書なんか見ると絶望的になるわな
P-8への研究開発投資が毎年2億ドルレベルが今でも続いてるんだから追いつくどころか差を広げられるだけ
建造がまだまだ先のコロンビア級だけの研究開発費で装備庁全部くらい使ってるしな >>436
操作ミスというよりは慣性航法装置に対する知識不足＋操縦システム設定の不備だべ 日本て、なんでも操縦者、整備者等の現場のミスにしがちだけど、
設計ミスや制度ミス、管理ミスを追及しないからなぁ。
だから何度でも繰り返す。 ぼくのだいすきなじえいたいはすごいんだぞすごいんだぞと
まるで他国の軍隊よりも群を抜いて優れているのは自衛隊だけなんだぞという考え方の奴が多すぎ
整備がままらない外地に飛行するのなら飛行前に整備に万全を尽くしとけよ >>841
万全の体制でやって稼働率50%
いいPRになったんじゃね >>1
現場の責任者かどうか知らないけど、恥ずかしと外部に漏らすなんてどんだけ古い体質なんだろ
こんな感覚があると、無理したりして事故の原因になる。優秀な人間は与えられた環境で文句は言わないものだ 主要顧客相手の数十億円規模のプレゼンの最中に故障物故板製品ｗｗｗｗｗ だわな ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
