X



【働き方改革】建設業の働き方改革 「週休2日と人手の融通を」 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001みつを ★
垢版 |
2017/07/01(土) 05:22:06.22ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170701/k10011036761000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

長時間労働や休日の不足などが課題になっている建設業の働き方改革について、専門家の検討会は週休2日を前提としたゆとりのある工期の設定や、受注量の多い業者に別の業者から人手を融通する新たな制度の導入を国に求める報告書をまとめました。
都内で30日に開かれた会合には、建設業や経営に詳しい専門家や業界団体の代表らおよそ30人が集まり、建設業の働き方改革を進めるうえで必要な政策を盛り込んだ報告書をまとめました。

報告書では担い手不足に苦しむ建設業の今の状況を改善するため、長時間労働の是正や週休2日制の定着を推進する必要があるとしています。そのために、工期に無理があり、休みが取れないような工事は発注や受注をしないよう業者に求めるほか、国や自治体の公共工事では週休2日を前提としたゆとりのある工期を設定すべきだとしています。

また、業者どうしで人手を融通できるようにする新たな制度を導入し、工事の受注量や作業量が多い繁忙期などに休みを取りやすい環境づくりを進めることが必要だとしています。

今回の報告を受けて国土交通省は、休日を確保しやすい工期の設定につなげるためのガイドラインを作るとともに、受注量が多く人手が不足している業者に、余裕がある別の業者から一時的に労働者を派遣できる制度を導入する方針です。
労働時間長く休み少ない現状
国土交通省などによりますと、昨年度の建設業の年間の総労働時間は平均で1人当たり2056時間と、調査した16の産業の平均に比べて300時間余りも多くなっています。

さらに、去年、国土交通省が全国の建設業で働く1500人余りを対象に行ったアンケートでは、「週に2日の休みが取れている」と答えた人や「4週間で8日間の休みが定期的に取れている」と答えた人は合わせておよそ15%にとどまり、休日の確保も進んでいません。

総労働時間が長いうえ休みが取れない理由について、国土交通省は1年を通して仕事の量が安定しないため、繁忙期には休みを取らずに働き続ける人が多いことを挙げています。

このため受注量の多い業者に別の業者から人手を融通するなど、報告書が求める新たな制度を導入することで、1年を通して仕事の量が安定し、労働者が休日を取りやすくなり、給料の安定にもつながると期待しています。

検討会の委員で建設業の労働問題に詳しい芝浦工業大学の蟹澤宏剛教授は「建設業は工事を発注されなければ仕事がないという、ほかの産業と違う大きな特徴がある。企業間で労働者が融通できれば、あすどうなるかわからないという現状から脱却できるので、働き方改革を進めるうえで極めて重要だ」と話しています。

7月1日 4時32分
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 05:26:18.55ID:All4tI6y0
必要なのは収入と社会保障だろ
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 05:27:14.78ID:dgxf9cNP0
工期遅れたらソンナの守らんだろ
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 05:27:17.41ID:yhSWxZ3x0
日給一万くらい?
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 05:28:26.15ID:JOlf0lVr0
ワーキングシェア
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 05:28:33.73ID:8KBp7Lbx0
日給月給の身としては四週八休とかやられるとひじょーに厳しいんですがそれは
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 05:34:09.66ID:8hs6S5C00
お・か・ね
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 05:34:13.11ID:Nz38G1ad0
繁忙期は休み無くても繁忙期外で休める様に出来れば良いんだろうけど
頭悪いの多い業界だから働いちゃうんだろ
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 05:36:44.49ID:All4tI6y0
>>9
お前は頭が悪いから>>1の日本語が理解できなかったのか
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 05:44:36.53ID:WhJQmO+W0
働いた分だけの時間給だから
収入が減るだけ
二足のわらじを履いて
事故したら、揉めんぞ
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 05:46:53.88ID:EJfEco5C0
必要なのは年金廃止
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 05:48:34.77ID:+avOdfwV0
直営の公務員が建築工事してたら何時までたっても完成しないよ。
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 05:51:09.30ID:+IX+Dvnq0
机上だけで余計な事をやる奴を全員クビにして
余った金を現場に流した方が早い
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 06:05:54.74ID:BrWrfrs/0
>>5
何の技能も無い、タダの作業員ならな
俺は18000円
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 06:16:42.34ID:kgpVyemV0
夏場は休業な 熱中症になってまうので
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 06:19:00.77ID:I8/DbiOV0
運送業は、規制緩和かなんかしらんけどめちゃくちゃだけどな。
バスの運転手とか、年間休日52日って求人表に出てたけど、2週間まで連続で働かせてもよいなんてなってるんだね。
16時間拘束とか休日も出勤させられるとか、そんなんじゃなり手もいないだろうなあ。
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 06:28:15.08ID:hjW8YBCx0
30年前から単価が上がるどころか下がってるし
予算が無いのと携帯の普及で工期も短縮されて
もはや現場で職人を育てる余裕が無い
安い日当で文句も言わずに働いてくれる
体が丈夫で頭の回転の早い即戦力しか使えない
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 06:29:56.77ID:fWZp1sj00
その分納期延ばしてくれんの?
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 06:35:02.57ID:9D3mKM2y0
まず月給制にしないと無理だろ
公共工事で休みにしても日給の職人は土曜日に民間工事の仕事するだろうし
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 06:37:39.95ID:C0P4Cev10
>>5
それはバイトだろ。
うちらは最低ラインで2万。

つか、サラリーマンじゃないんだから、週2日も休めねーよ。
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 06:37:55.95ID:rnwislq00
安く早く高品質を
気長にソレ相応の単価で高品質にしないと無理です
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 06:41:59.81ID:By8TwZlg0
下請けにちゃんと金払え
25年前と比べて3分の1ってどういうことなんだ
安いけど仕事あるから大丈夫でしょって考えはやめろ!
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 06:42:58.83ID:ajbKJtRn0
雨の日は休みになるからな
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 06:46:16.15ID:C0P4Cev10
>>29
ならねーよw
よほど土砂降りじゃなければ、今時トビでも仕事してるわ。
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 06:54:05.27ID:V3mGpY+O0
>>18
2週間云々は本来食品扱う市場の為の制度なのよね
かつて年末2週間で2ヶ月の仕事が降ってくるとも言われててなあ
まあ今は24時間対応なので最悪レベルのブラックさなんだが…
築地であれだけ揉めてるのに労働問題は一切出さないw
本当にゴミだよなマスコミは
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 06:58:02.57ID:hjW8YBCx0
あと外人導入もダメだ
バブルの頃にイラン人使ってたけど
言葉もあまり通じないしそもそも文化が違うので
日本の建築を任せるのは難しい
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 06:59:54.39ID:lJwQ/BpC0
給料を今以上に増やしてくれるならそれもいいな
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 07:01:27.13ID:G7feo3xw0
現場に泊まり込みで働いている人はどうなのか、聞くべきじゃ無いの
土日休みたいと言う人も居れば、休みは少なくして早く仕事を終わらせ家に帰りたいと言う人も居るだろう
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 07:02:50.63ID:8cGp1HGi0
なるほどね
週休二日を嫌がるのは作業員だからな
日当15000円×4日=60000
収入激減だ
俺は監督の立場だが休日出勤代は大きいし
業務量が多すぎて簡単に休むことはできんと思う
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 07:04:57.69ID:LJbuUS6Q0
>休日の不足などが課題になっている建設業

え、うちの建築系職人の知人仕事なくて
めっちゃヒマしてますけど
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 07:04:57.85ID:kd88B+wZ0
>>5
22勤で額面30万
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 07:07:32.95ID:kd88B+wZ0
>>37
関東以外はヒマ
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 07:07:35.87ID:W9F5L2MA0
建築「納期無いからこの工程を厳守な!近隣にお願いしてきたから日曜も出ていいぞ」

こんな言葉が平気で出て来る業界だぞ。
まずはパワハラ全開クソ建築の意識改革からだろ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 07:07:52.37ID:8cGp1HGi0
とりあえず左官屋さんの単価はトップクラスにあげて欲しいと思う
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 07:12:46.76ID:8cGp1HGi0
俺はサラリーマンだから休日の日当換算固定で23000くらいだが
下請け業者は請けでやれば3~10万になる
独立して個人でやってる業者は笑いが止まらないだろうな
日曜日でも平気で出てくるし
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 07:15:30.74ID:zwj+kT9N0
週休2日にしてその分日当を1.2倍にしても
若い人こなさそうww
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 07:41:59.86ID:W9F5L2MA0
左官屋さん、若い人はおろか外国人すらいなくておじいちゃんばっかなので
10年後に消滅しちゃうんじゃないかってホントに心配。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 07:44:20.26ID:HxJThcfl0
これ国主導で言ってんの?

学校の勉強しか出来んアホの役人が言いそうなことだが

意識改革させる必要があるのは発注者側
建築に関わらず何の業種でも
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 07:50:02.66ID:BUJEUenU0
毎月25万ポッキリで週6死のリスクがつきまとう。そりゃ中卒しかやらんわな
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 08:03:19.87ID:eIPy7lGN0
人生は親で決まる!

馬鹿と貧乏も親で決まる!

恨むなら、親を恨め!
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 08:16:25.61ID:Gh7BFdsl0
工期が厳しいからお盆無しとか言われたぞ。
何が週休2日だよ。
上(元請け)がやりたいと下請けもやることになるんだよ。あーやだやだ。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 08:21:59.85ID:dOEvH3xA0
バブルの頃ならいざ知らず、3K労働なのに薄給では誰も遣りたがらない。
何のための所得再配分なのか
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 08:25:04.05ID:KeW8C/Z00
ほぼ週休2日で祭日も休みな俺は勝ち組だな
人材不足に加えて社保、厚生年金掛けなきゃ仕事させないなんてやっといて他社から人材廻すってw
モグリの一人親方しか人余ってないから下請けすら来てくれない状態なのにお上は何言ってんの?
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 08:29:47.79ID:jDRaw8Td0
中抜きを止めろ!
これに尽きる。
業界で取り決めをしても抜け駆けする業者は必ずいる。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 08:38:59.75ID:zwj+kT9N0
>>53
現場にも「若者が業界に来てくれないのは
社会保険にちゃんと加入しないからだ」
みたいな的はずれなポスターが貼ってあって
そういう事じゃないんだよなーって思う
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 08:39:14.82ID:zgk3wsTs0
>>14
斡旋と派遣のピンハネでポスト確保
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 08:40:47.04ID:zgk3wsTs0
>>54
業者に変わって官が成敗
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 08:47:57.16ID:zwj+kT9N0
工期がキツキツとかじゃなくても
学校とか病院がらみで
配管更新したいけど日曜しかできません
みたいなのもたまにある
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 08:52:19.76ID:AXUtWRzO0
よくいるよな 現場にスーツと革靴で来て
頭にヘルメットちょこんと乗せて視察とか言ってゾロゾロ歩いてるクソ連中
後ろから水ぶっかけてやろうかと思うよ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 08:55:24.43ID:awKjerxj0
作業員はまだマシなんだよ
20連勤で日曜休むと怒鳴られるのが図面屋
年間休日40日くらいで時間外100時間オーバーなのに月給26万(手取りで20万ちょい)

PC触ってるだけで楽してると思われてて、むちゃくちゃ言われるんだぜ
周りがどんどん入院していって、最近はデスマーチばかり
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 08:56:04.86ID:isQhqlOO0
>>46
土建屋社長がマージン取ることしか考えてないから、何やっても無理。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 08:58:45.70ID:e4dU1qKu0
経営者の所得制限を設けるべきだわ
幾ら経営者だからって無尽蔵に好き勝手に報酬を取っていいわけじゃない
従業員を雇うなら従業員の生活を最優先にしないとね

働き方改革ってのは給料を増やして実労働を減らす事なんだよ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:00:05.73ID:oYLqTVFq0
そもそも建設業に行くのが間違い
こんなもん外人さんにやってもらえ。日本人はやらなくていいよ。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:00:16.32ID:QZOWq5XZ0
>>67 いやなら辞めてもええんやで 自己都合な おかあちゃん子供抱えてなんて言うかのうー
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:04:45.66ID:0bp6+3hZ0
いずれ外国人労働者にとってかわる業種だね
英語と中国語ができる日本人が職長としていれば問題なさそう
英語習いにいこうかな
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:09:14.67ID:cVz1O56U0
クソみたいな請負価格と工期をどうにかしないとね
一番価格がクソなのは公共工事という
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:10:16.69ID:hjW8YBCx0
>>71
バブルの頃に外人は結構いたが
使い物になる奴はいない
なので雑用しかやらせられないのだが
あいつら「オヤカタコロス」って言葉だけは直ぐに覚えたからな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:13:16.84ID:QZOWq5XZ0
今年中国から来た陽さんはよくやってくれるわ 文句もよういわん キミと比べるまでもないがな
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:13:47.48ID:FC72cQ3C0
社会保険強制加入で、給与激減
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:14:37.93ID:l4YpCtsS0
共産党のこと仄めかすと人変わるけど
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:14:47.42ID:e4dU1qKu0
>>74
ヤクザより鬼なんだな
陽さんも可哀想に、奴隷以下の扱いでも我慢してるなんてな
まぁ、殺すまで働かせんなよ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:14:53.59ID:0bp6+3hZ0
>>73
うまく意思疎通できなかったからでしょ?
言葉の壁と報酬さえ折り合えば外国人労働者で問題ない
そういう業種だよ 建設は
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:17:14.46ID:FC72cQ3C0
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017060300382&;g=eco


 国土交通省は3日、建設労働者の処遇改善に向け、企業を対象に社会保険の加入状況について実態調査することを決めた。
1万〜2万社程度に調査票を配布し、冬までに結果をまとめ、加入徹底に有効な対応策の検討に生かす。
 建設業界は近い将来、深刻な人手不足に陥ると予測されており、国交省は若者の新規参入を促すため、
業界全体の処遇改善に取り組んでいる。

 社会保険に関しては、建設業の許可・更新時に指導するなどの対策を進め、加入企業を増やしてきた。
ただ、企業が加入していても従業員の一部が保険に入っていなかったり、末端の下請け企業が未加入だったりするケースがみられるという。
 調査票は6月中にも配り始め、各社の保険加入状況に加え、従業員の年齢と加入割合などを回答してもらう。
過去に受注した工事の代金に社会保険の事業主負担分である「法定福利費」が織り込まれていたかや、減額されていなかったかどうかも尋ねる。
調査結果を踏まえ今後の加入促進策を検討する。(2017/06/03-14:56)
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:23:16.43ID:cVz1O56U0
国土交通省「社会保険に必ず入れ。確認するからな。その分の金も下請けに払えよ」
役所の入札担当「予算ないからこの値段でやれ。入札したけど誰もこの値段でやってくれなかった」
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:26:14.57ID:FC72cQ3C0
>>83
まじそれが起きてる
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:26:59.07ID:awKjerxj0
結局、建設業=現場作業員のイメージだから
そっちが優先される。土日祝日くらい休むようにしてくれないと
図面が修羅場なの解消されないんだよ。

1にも書いてあるように仕事の空きがでないように4〜8物件を同時平行するんだから
人育たないしそもそも入ってこねーよ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:28:48.50ID:hjW8YBCx0
>>78
だいたい日本人にすら教えるの大変なのに
外人では無理だって
日本人でさえ使い物なる職人になるのは20人に一人ぐらいだぞ
ゼネコンの現場なら適当な仕事でもOKなんで使えるかもしれんが
町場では無理だ
お客さんも嫌がるし
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:28:56.94ID:cVz1O56U0
無駄な書類増やしすぎなんだよ
ご安全に!って5時に作業員帰ってから書類の山と格闘して監督がぶっ倒れてたら世話ないわ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:28:58.51ID:FC72cQ3C0
>>85
そんな時、社会保険はどうするんだと言いたいな
社会保険入れない矛盾になる
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:29:43.20ID:FC72cQ3C0
納期が厳しい日本人に休み増やせとやったら、皆やめるよ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:32:57.89ID:2JzD1YaL0
>>1
> 受注量の多い業者に別の業者から人手を融通する新たな制度

そもそもキャパ超えたら受注すんなよw
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:33:24.29ID:hjW8YBCx0
昔なんかもっとのんびり仕事してたぜ
その頃の方がはるかに稼げたし
いい仕事もできた
なんでこうなった?
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:35:33.47ID:FC72cQ3C0
>>91
日本人の納期が五月蝿くなったのが原因
日本人で火病出す奴が居るんだよ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:36:24.85ID:Ddqm8u5P0
>>91
金が無い、時間が無い
更にケチった単価でも連中がやれる事を知った
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:37:19.11ID:FC72cQ3C0
>>94
その結果手抜き連発してる
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:41:04.57ID:Ddqm8u5P0
外圧によってしか変われないと思うよ
アメリカの大手ゼネコンでも入って来る事が出来たとしたら、大変革するんじゃないかなw
それが、どっちに転ぶかはわからないけどね
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:43:17.92ID:g6aWFYGL0
せめて新人君にも1万6千円くらい出してやって欲しいんだが
それか4時間労働で8千円
実際に人が集まらないのなら、それくらいするしかないだろ


「外国人労働者を雇えばいい」
「重要な仕事を任せられなかったのは意思の疎通が上手く行かなかったからだ」
「言葉の壁がなくなれば問題は起きない 建設業はそういう業種」

とかほざいてるバカがいるけど、そういう問題じゃない
外国に肉体労働者として出稼ぎに来るような荒くれ者を
舌先三寸で上手く動かせるなら苦労はないよ

同じ日本語を話してる日本人の建築業者同士ですら、
「口の利き方が悪い」と言ってへそ曲げる屑すらいるのに
バカはそういう人間を口先だけで自分に都合よく御する自信があるのか?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 09:46:49.19ID:QZOWq5XZ0
>>97 キミも現場をわかっとらんの― 仕事先から人工2万しかもらえないのに1万6千も出すわけないやろ ベテランかて無理や
    経営者の問題やない 上が金くれんのやったらしゃーないやろ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 10:14:02.84ID:8ohi+lgA0
余裕のある工期とお金です。受注の多いところはいい仕事するから声かかるんであって、クソみたいな応援がその組の名前背負ってこられたところで迷惑なだけ。
金も時間も余裕が無いから新人の教育もろくにできないし、怪我やら作業の荒さにも繋がる。

どこの業界も、お金。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 10:14:30.03ID:awKjerxj0
人工と重機やら機器のリース料、期間短いほど節約できるからな
1日遅れで60万以上の請求がくる。
工事のない土日はリース料払わない料金プランでも交渉しないと経費かさむだろうな

建設業のコストカットって納期の短縮意外難しい。あとは材料ケチるか
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 10:19:52.09ID:FC72cQ3C0
>>102
土日を負けろとなるリース屋は居ないよ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 10:24:35.36ID:eJifdHHU0
人手が足らんのはパワハラだろw
あいつらは新人ボコボコ
ベテラン同士でも喧嘩上等
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 10:30:18.97ID:lNfCfHik0
>>40
1日を昼と夜で考えれば2日だ………と朝礼で言った現場あった
何が【安全】だ、バーカ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 10:33:56.65ID:FC72cQ3C0
>>104
それで日本の建設現場の納期は守られてきた
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 10:35:45.21ID:izbp/6Xx0
コンクリこねるのとか止めさせて全部PC工法にしたらいいんじゃないか
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 10:39:14.77ID:BItnC2HL0
現場の状況を考えながら好きな時に休んで好きな時に頑張るのが
建築職人の良いところだと思うんだが
人手不足なら月給でサラリーマン化するのも良いかもね
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 10:41:53.16ID:xRfzV6Wd0
システムの欠陥なんだよな
国交省は他業種の理想を当てはめようとしてるが
個人の技量に左右される職種だから個人的に裁量性の環境にするのが良い
センスのある作業員は積算人工の2-3倍で廻せるし、監理技術者でも同じ
そもそも経営者スキルが足りない経営者が多いから自主的な雇用環境改善などは端から無理
業界の各ペナルティーを見ても役所はやる気がないのは明白
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 10:43:58.26ID:QZOWq5XZ0
なに言うとるんじゃ 大工と建設は違うで
間に入っとる業者が勝手に日程決めよるんじゃから 下請けが勝手に休めるわけあれへんやろ
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 10:53:07.29ID:xRfzV6Wd0
>>1で意見聴衆してるのは業界関係者
建設業の許可を見ても簡単に新規参入出来ない保護政策を取ってる
そこに新たに人材を呼び込む事自体が矛盾してるんだよ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 11:20:47.44ID:GnZ/g+c20
とりあえず人を集めたいなら週休二日は必須だろう。
一般企業は週休三日に向かうというのに。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 11:24:47.20ID:xRfzV6Wd0
重層化してリスクを下に押し付けるシステムが駄目なんだよ
設計施行監理を一元化してるのは諸外国でも殆ど無いから
働き方改革以前の問題
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 11:31:08.66ID:GnZ/g+c20
>>113
全くだな。
頭いかれてるよ。いまのままじゃ。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 11:41:10.69ID:0csMOqhs0
>>1
取りすぎた業者に職人を回す制度って、
キャパオーバーで取りまくって「制度ですから」って丸投げして中抜きして終わりそう。
週休2日って、設備電気なら出来そうだけど、
後半の仕上げ業者なら難しいだろうな。
常にビッチリ同じ現場にいるわけじゃないし。
一つの現場に1日しか行かないとか、トータルで一週間しか行かないとかざらだし。
ゼネコンも変われば、仕事をくれる元請けもバラバラ。
日給月給だと、働く側が休みたく無いし。
業界団体の何々がって言っても、電気設備の大手とか、内装屋の大手とか、言葉も通じない中国人やベトナム人を大量に放り込んで来る連中だろうし。
自分達の現場に人を寄こせって話でしょ。
集めた分で、自社のお抱えは週休2日にするけど、応援は其方とは別会社ですのでとか言うんだろうな。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 11:43:40.91ID:pMIlF6ou0
工程に余裕あるときは
普通に週休2日
さらに有給消化

逆に工期に余裕なくなると
20連勤したり徹夜でPC作業は当たり前

このメリハリが好き
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 11:51:02.61ID:BItnC2HL0
週休二日にしただけで人が集まる仕事とも思えないけどね
暑いし寒いし、現場はコロコロ変わるし、便所は汚いし
昼飯の調達と食う所に困る事もあるし、周りはDQNだらけだし・・
俺は嫌いじゃないけどこんな職場嫌う人のが多いだろ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 11:56:37.79ID:C5lf2+IQ0
外仕事はお天道様次第で能率違うからな
週休よりは雨天中止の方が良いな
内装関係だと豪雨じゃない限り中止にならないから
週休でもいいけどさ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 12:00:05.38ID:UFVkoTzf0
ちゃんちゃらおかしいわ
公共事業が下期集中してるのが諸悪の根源
糞役人が
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 12:14:26.36ID:PwQ6IjXm0
人手の融通ってとこがミソ。
人身売買すれすれのピンハネ業が横行する未来が見える。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 12:15:49.11ID:N5O7t1vp0
設備屋だから建築の後に入る事が多いけどそれでも業界に無理が来てるのは分かる
職人も知識はあるんだけど知能が無いのが多いから単純に環境と金銭良くしてもたいして変わらないと思う
こういう現場にいると存外人文系のありがたさが分かる
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 12:22:03.30ID:DPrmXd7e0
中小零細は福利厚生が薄いのは当然なんだけど
役人もその構造を認めてるから改善は無いよ
やる気があるならマイナンバーにスキルをひも付けして労働力や各現場の管理も可能
しかしその数値を正確に出すスキルは無いんだよな
アメリカなど個人が尊重される社会ではスキル持ちは期間契約で仕事が出来るのに
日本は団体優先だからボンクラ経営者や無能管理者に振り回されるだけなんだよ
罰則も有って無い様なものだから救われない
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 12:44:36.63ID:kN98j0od0
しかしこの業界若いの居ないよな。
現場出てるの50代以上がほとんどだろ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 12:48:00.24ID:73OkE7tH0
週休2日要らないから、一定雨量又は猛暑日の屋外作業を法律で禁止してくれ
雨のコンクリートとか躯体に影響あるし、猛暑日の作業は健康被害があるし

これするだけで多少は人が定着するぞ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 12:48:13.35ID:S5kaswkI0
>>125
建設業は底辺はともかく
ある程度になると体力知力コミュ力必要だからな
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 12:48:38.64ID:cVz1O56U0
>>125
休みが無いし暑いし寒いし危険だし汚いし周囲は荒くれ者だらけだし
そのくせ金が飛び抜けて良いって訳でもないからね
そりゃもっと楽(に見える)業界に行くわな
ある程度知識と経験を積むまでは何だかんだで難しい作業も多いし
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 12:53:40.58ID:eA64FETn0
>>124
今は零細企業にも社会保険義務化されたから、建設業の建築現場大変だぞ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 13:01:26.31ID:QZOWq5XZ0
労働力不足は明らかや
それを補うのも中国、フィリピン、ベトナムなどの外国人しかおらんこともな
素直に外国人雇ったらええ 結構いい仕事しよるで
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 13:05:31.09ID:DC+Z1clw0
管理の仕事は雨でも休めない
雨の日には溜まった書類を作る写真を整理する
挙げ句の果てには雨の日の代わりに休日に出てきて仕事がしたいと下請けが言い出す。
管理の俺らはいつ休めばいいんだよと。
発注者にもワーワー言われ下請けにもワーワー言われ
現場終わったと思ったら人手が足りない現場に行けと会社に言われ
だれがこんな仕事を選ぶんだよと毎日思う
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 13:07:00.04ID:978gSUC/0
>受注量の多い業者に別の業者から人手を融通する

ワロタw
暇な業者に最初から注文すればいいじゃん
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 13:09:37.95ID:1wXOjPChO
土建は受け入れ会社自体が「荒くれ(気性が荒い)従業員いるけど精神的にやってける?」
と言われるくらいだしな。

土建選ぶよりは物流就いたほうがまだ肉体および精神的によいという判断にはなってくる。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 13:10:50.26ID:V/VDqbPK0
なんだかんだ言っても民主政権時代のほうがマシだったわ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 13:16:28.70ID:qhetb7lm0
どうでもいいような書類を山ほど出させてしかも安い公共工事の発注者が何だって?
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 13:57:43.18ID:GdhX22660
日本の夏の殺人的蒸し暑さもな
酷暑手当も必要
工事期間中は週休2日
工事の合間に2週間程度の
休み取りやすいか
流通小売りサービス介護保育は
低賃金で休み取れず
時給制で休むと金無くなるからな
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 17:12:28.78ID:+5NRhsiV0
俺も若いときやってたけど建築業は理由つけて給料払わないわ給料ごまかすわ 最悪だったな 仕事だから従ってたし我慢してただけで給料払わないならこっちもキレるわ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 17:39:42.11ID:M400+N8+0
ひとつの現場が始まってから2週間全く動きがなく、始まってから突貫やらせるところ大杉。
そういうところから変えろよ。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 18:05:38.19ID:zZfN8e3E0
>>132
雨降って休みなんて
外部しかやるところがないシール屋とか
上に何もないところでの生コンぐらいじゃね
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 18:55:49.39ID:5vHUF9wA0
>>129
それは最低限、スレの趣旨は踏み込んだ週休二日
それくらい完備できない企業が淘汰せれないのが原因
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 19:25:58.57ID:73OkE7tH0
>>141
生コンもやるぞ、中止とか年に1回あるくらい
雨でスラブにダメージ出るから(その前に雨で加水されたシャブコンだけど)ブルーシートを足場に引っ掛けて屋根作れって無茶ぶりが最近の監督のトレンド

風で飛ばされてブルーシートなんて数分でボロボロだけどね
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 21:23:37.75ID:1f+ZEtWB0
>>141
防水屋さん、場合によってはタイル屋さん
毀し屋の俺は余程じゃないと、雨降ったらやらない
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 23:25:58.53ID:FC72cQ3C0
>>142
納期有るやろ、納期守るためには出ないとな
あとな出ないと給与高くならんからな、出た日数で給与決まるからな
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 23:26:25.67ID:FC72cQ3C0
>>142
それなら、休んだらお前がその分保証してくれるか?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 23:29:19.17ID:PIqIg41v0
週休3日なんて言ってる時代に馬鹿じゃね。
夏と冬は1か月の長期休暇、食堂車でのケータリングを法律で義務づけるんだよ。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/01(土) 23:39:45.47ID:tSCLOb2h0
土方を優遇しちゃダメだよ、どーせ車乗り回して悪さしたりBBQNして騒いだりするしか能が無いからね
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/02(日) 10:11:04.43ID:JMuP5Wr30
>>133
管理せず利益だけ抜く業者が口を開けて待ってるんだから、(※どっちも)
人手ではなく、人を融通した方がいいわな。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/02(日) 10:16:41.39ID:CJ1L3x5u0
雨天で仕事中止の場合、日給ゼロという制度を変えないとダメだろ。
一番末端の人にリスク負担、金銭負担を強いているブラック構造だからな。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/02(日) 10:39:03.63ID:eXayV/E10
バカなんじゃねぇかな

人手不足なんだから融通とかできるわけないだろ

労働環境改善と人件費あげて待つしかない
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/02(日) 10:46:01.28ID:JWwsx/pF0
>>134
ただ物流は拘束時間が土建より長いからなあ。
トラックの運ちゃんはいわずもがな、配達だって大手のヤマトが音を上げるくらい。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/02(日) 10:48:13.40ID:5lGkPPQR0
国交省は派遣会社に参入させたいんだろ
厚労省は港湾、建設への派遣は危険だから原則禁止してるが
派遣会社が建設一式の許可を取れば建設業者として人を派遣できるから
一式なら業種を全てカバー出来る
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/02(日) 10:58:17.80ID:5lGkPPQR0
恐らく既存の派遣会社と建設会社が子会社で派遣会社を設立するだろ
派遣会社は小数の社員と派遣社員
これなら需要の変化に対応できる
最近の風潮は中小の正社員より大手の派遣だから
既存の下請け専門業者は厳しくなる
それが国交省の狙いでもあるけど
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/02(日) 11:28:08.74ID:lo0RNCPf0
人手の融通なんて既にやってるよ
鉄骨だと全部の会社がグレード持ちなんてないから
グレード満たしてるところが受注して、簡単なところ(儲からないところ)は下請けにやらす
だいたい作業員自体が親方と子分の別会社請負制だから
受注した会社がやってるのは柱と大梁くらいだ

仕事が切れないように受注するから納期被ると工場の能力すぐ超える。
下請けの飼い慣らしと製品の管理が受注会社の仕事だ
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/02(日) 11:47:27.23ID:FTrZMDgq0
週に二日も底辺職人を世に放つとか
犯罪が増えるだけだぞ・・・。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/02(日) 15:04:45.05ID:1XwyfIg30
結局下がりきった単価をもう少し上げてくれれば休めるのよ。
安いから休まず働かないと以前の収入にないわけ。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/02(日) 16:48:12.26ID:CJ1L3x5u0
そもそも日曜だけ全休にするような工程表を作ることをやめよう。
土日全休を当たり前にすれば良いのである。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 07:46:56.06ID:HPXPdlck0
工期を決めるからダメなんだよ
工程表なんかいらない
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 12:23:53.98ID:j7LmnI7h0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g

改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

【Part1】前川喜平氏:官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=2p5_pK2R7z8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o

【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY

【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 12:34:34.21ID:mFpUU0us0
>>2が全てなんだが
本当に休み増やしてくれ
夏場は死にすぎる
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 12:38:30.43ID:2smBP3c50
はいてない
http://9ch.net/Q1
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 12:39:10.96ID:6EG/826Z0
オイオイ、社会保険加入義務化はどうなるんだ、こんな事したら、誰が払うんだ?
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 18:54:33.78ID:/+uHLYdJ0
建設業なんか、若い奴は来ない所
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 18:59:30.85ID:fMwLr0MHO
東京外環千葉区間、来春開通予定なのに未だに日曜は工事休んでる。
間に合うのか?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 19:02:26.76ID:CbU8hMie0
トヨタの設備関係なんて土日休みの時が勝負とかいって、連休も土日も休みなしで仕事!お盆、正月もちろん仕事
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 19:03:48.76ID:MTdjVUld0
まあこの業界変わるのは無理だろうな
一人親方として請負わせて労働法関係ないし
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 19:06:04.95ID:Z/DZOK4V0
親父も今月の休み1日か2日だな
末端の一人親方にもきちんと法律の保護を適用してほしい
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 19:06:17.29ID:HUV4mBgV0
>>1
職方が困るねん。
上の企業社員たちは休みほしいなあ思ってるわ。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 19:12:33.48ID:RFkXOz5gO
日給制ではなくて 出来高制にすればよい
日給にするから おかしいんだよ

夏場は基本的に建設しない 加えるべき箇所、見落とし、設計図の見直しをやっといたほうが儲かるよ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 19:16:01.53ID:HUV4mBgV0
>>172
誰が他人の言うことなんて聞くかいな。
任侠じゃないけど、あいつらそれに近い連中だぞ。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 19:28:01.88ID:nAZtMW480
施主が納期守れとなったら突貫ですよ
施主が問題なんだよ
遅れたらペナルティとか
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 19:31:55.14ID:Zo1WnmFs0
>>98
見積り上他で利益だしてるのに
人工からもがめるのがデフォルト
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 19:33:33.24ID:Fpla01/90
>>1
そんなの無理だろ、会社潰れるわ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 19:35:38.84ID:iigG7pI30
>>174これ。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 19:43:30.18ID:8o4BuW6S0
>>172
え、俺を含めて一人親方って大概みんなやった分だけなんじゃないの?

2日で応援呼んで20万くらいの上がりがあったり、半日で終わって15000円だったりを日数で割って日当25000円とか言ってんだけど。
仕事した分だけしか貰えないから、休めないって話じゃないのか?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 20:02:17.36ID:bjyD/xYx0
マジでこの業界はオワンコ
職人は年寄りや外人ばっかで適当な仕事する奴がホント増えてきたし、施主も設計も有り得ない金額に有り得ない工期でやれとか言ってくるし、会社は無茶な仕事量を渡して休出や残業代は一切出さないし
大手はともかく田舎の中小はホント最低
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 20:06:04.21ID:HUV4mBgV0
>>174
そんな契約結ぶからなんだよな。
実際にその約束守らされるのは別の下請けなんだけど。

もちろん、最悪の事態には元請けが面子かけて尻拭いの保証するから
この護送船団方式が成り立ってるんだけど、いいかげん止めないとな。
止めるどころかIT分野までこの方式採用してるくらいだけどw
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 20:32:47.76ID:+Kx0tgBZ0
>>1大賛成だわ、もし実現したら
「今度の三連休は…」とか「この土日はお出かけ日和でしょう…」とか
テレビ等で聴くたびに苛つかなくて済むようになるw
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 20:50:19.34ID:fZe4VsIi0
無理無理www
いまだ喫煙率が80%をゆうに越えるような
底辺職場なのにwww
まぁするならちゃんと法律で規制して
罰金高額か捕まるような刑を設定しないと
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 20:59:48.98ID:idy7nKFq0
作業員は実質的に一日いくらで賞与もないのが基本だから、
週休二日なんてことになったら益々人手不足になる。
固定月給、賞与ありが基本にならないと。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 21:11:21.32ID:P5maouik0
>>185
職長の鳶がガンだよなー。
あいつらの一声で休日出勤にさせられるし。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/03(月) 21:21:16.32ID:QhJvoPKVO
>>130
道路屋わな
建築現場は雨でなんか休まん
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/04(火) 00:11:07.59ID:yyD6yrIC0
無茶難題の建設業
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/04(火) 13:20:55.20ID:rImMB+ty0
>>189
ペンキ屋は雨が降ったら屋内の現場に行くだけだろ。
鳶も土砂降り以外はカッパ着て仕事してるわ。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/05(水) 00:11:30.75ID:ZakdIyH10
まぁ完全放置だった労働問題に触れていく傾向は認める
解決出来るかは別問題だが
全く気にしてない時代よりはマシ
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/05(水) 09:17:45.68ID:P5ASV40R0
中間業者が大杉なイメージ
働き方が浸透しなさそう
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/05(水) 09:29:42.53ID:tJy6k8Vm0
国は労働者を派遣できる制度とか考えてないで公共工事の発注のやり方を見直せよ
毎年毎年秋頃から年度末にかけて集中しすぎなんだよ
何十年同じ事くりかえしてんだ無能共が
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/05(水) 09:36:28.50ID:NE+qXW/i0
安くて早くて若いのだけ。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/05(水) 13:14:34.53ID://1tmMx60
>>195
ほんと、これ。
集中してなければ断らずに仕事できたのにってのが多すぎる。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/05(水) 16:39:41.74ID:orB56NuS0
>>136
公共事業の書類は
ホント凄い
トラックいっぱいとか
最早産廃レベルの量
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/05(水) 16:43:39.55ID:xIeausQj0
使い捨て労働者が減ったからな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況