【おかね】個人型DC(確定拠出年金)「イデコ」若者が関心 メリットと注意点は [無断転載禁止]©2ch.net
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個人型の確定拠出年金（ＤＣ）の「ｉＤｅＣｏ（イデコ）」が、若い世代の関心を集めています。今年１月からほぼ全ての人が入れるようになり、金融機関がＰＲを強めているためで、将来への不安から加入を検討する人も多いようです。ただ、注意点もあります。
６月中旬、大和証券が東京都内で早朝に開いた「イデコセミナー」。出勤前の会社員ら約３０人が参加し、その半数を２０〜３０代が占めた。
講師役を務めた同社の亀石悠香さんは、「６０歳で定年退職した会社員の夫婦が公的年金だけで生活すると、８０歳までで２７００万円不足します」と切り出した。夫婦２人の老後の生活費に対し、公的年金だけだと月額約６万円不足する――。こんな総務省の家計調査などをもとにした試算を示しながら、イデコへの加入の必要性を説いた。
参加した都内の会社員男性（２５）は「ベンチャー企業に勤めていて企業年金がない。イデコで将来に備えたい」と、加入に前向き。埼玉県の会社員男性（２９）は「税の優遇で国がこれだけ推している制度なので、一度勉強してみようと思った」と話した。
イデコは、国民年金や厚生年金といった公的年金に上乗せされる「私的年金」の一つ。毎月、一定額を積み立てて金融商品で運用する。
メリットは税制上の優遇だ。ま…
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https://www.asahi.com/articles/ASK6R0FRTK6QUTFL00V.html?iref=sptop_8_05
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170704001703_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170705003319_comm.jpg ________
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/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ ､＿＿_ ﾉ 金融機関が必死に宣伝してるってことは
庶民は損するってことだ >>4
投資で元本割れのリスクは当たり前。
むしろ60まで引き出せないのと投資先で個別株を選べないのが大問題。
この二つの理由がある限りやらない。 お金をタンスにしまわないような習慣をつけさせる為だな！
タンスの金は国が使えないし いざって時に引き出せないから普通に積み立てした方が良くないか これ半ば強引にやらされたんだけど、
銀行は元本割れなしって行ってたど、やっぱ元本割れの可能性あるんだよな？
あと、手数料があちこちから引かれて1万納めた今現在、貯まった金額が6千数百円しかないんだが、安月給の俺の税金控除なんかたかが知れてるし、これで本当にお得なん？受け取り時にまた手数料引かれるし。
やり始めて、まさしく金融機関の陰謀しか感じない。 >>14
ギャンブルやってる自覚ない時点で向いてない。契約書類とか読まないの？ >>14
元本割れの可能性あるに決まってるじゃん
投資は元本割れのリスクを取るからリターンがあるんだよ 始めて2年だけど今売れば10%以上リターン
60歳頃には全く想像付かない >>15
銀行の付き合いの関係で社長から強引にやらされた。
その分給料があげてもらったから実質負担なしで
手数料あっても良いんだけど、あまりにひどい手数料でなんじゃこらとおもってるとこ。SBIなんか手数料無料だからそこに移管したいけど、付き合いの関係で無理。
そんなんやから契約書は殆ど読んでない。ただ、最初に銀行員にこういうのは元本割れするんでしょ？と聞いたら、なんやかんや理由を言って、元本割れないと言った。
その後、申し込み時に投資先選択があったから、割れる可能性あるやんと心の中で思ってた。 >>18
そりゃここ２年はそうなるよね
でもＡＩ化で倒産する企業がアホみたいに出てくるんじゃないの >>19
日本国債中心にした設定なら多分割れないよ
株式中心なら割れる可能性がある 個人のは知らんが今入ってる企業型のは定期預金が選べるぞ >>9
確定拠出型年金なんか捨てて、その金額をNVDIAに全額投資！ 元本割れしない投資先(というか貯蓄)も選べるでしょ
積み立てる分だけ所得控除されるし、社会保険料も等級下がるから、手取りは減っても収入は増えるぞ
あと退職時に一括受け取りにすれば退職金控除も適用されるから、普通のリーマン程度なら全額控除対象のはず
旨い話ばかりだと疑われるからデメリットも一つ、年金等級下がるから将来の年金支給もその分だけ下がるので注意 >>12
いざって時に引き出せない＝自己破産しても持って行かれない >>23
国内債券なんて情弱の極みだろ
先進国株式インデックスか少しギャンブルで途上国株式インデックスの二択 >>26
社保も年金も総額に対するものであって、所得控除後にかかる所得税及び住民税とは異なるぞ >>5
弄り初めて10年経ってないが今は大体2倍まで増えたよ イデコは微妙な制度だぞ
毎月 年金受給期間も含めて口座管理手数料かかるし
税金の控除はあるが、 >>32
口座管理料なんて税控除に比べたら微々たる物だろ
税金が2万円安くなるのに数千円の手数料かかるから損だって頭おかしいのかな？ 途中大暴落あってもいいから
何とか60歳の時、2〜3%つけば御の字かと思うけどね。預金するよりはまし >>1
税優遇されても売買手数料と口座管理手数料で実質マイナスwww 会社勤めだが上限まで入れてる。
276,000円から所得税住民税合わせて15%（約４万）が毎年減るのは大きい。 拠出年金って
まず終身でなく
定期なんだよな。
１０年とか１５年で終了。
要するに動かせない５〜１５年の
定期預金を投資信託で運用してるのと同じ。
１ 終身でないのが基本
２ 元金より減るリスク
これなら、★某最大生保の★終身個人年金のがましだと思うな。
年齢によるけど終身で約、投入額にたいし年★5.7％の年金だし。
投入額は★１７．６年で回収。
つまり個人年金支払いから★１８年以上経過すると元金より多くなる。
６０歳からだと７８歳以上長生きすれば元がとれる。
６５歳からだと８３歳以上なら利益のが大きい。
大病とかしないならまず８５歳まで生きるわけで
こっちのがよっぽど安心できる。 >>38
そんだけの資産あるなら個人運用のほうがいいに決まってる。 >>14
最初だけどこでやっても絶対2700円は取られる
毎月200円程度も必ずかかり後はどこでやるかで
プラス200円程度の手数料があったりなかったり
出した金全額に税金がかからないんだから
まともに稼いでるなら手数料分は節税でペイしてお釣りがくる
元本割れるかどうかはその通り
>>19
元本割れるないと本当に言ったなら金融庁に通報だ！ 正直
確定拠出年金の有利さがわからない。
１ 元金を保証しない
２ 元金は定年時まで動かせない
３ 拠出年金の投資信託を中心とした運用は自己責任
これなら自分で投資信託を運用しているのとどこが違うのか？
しかも年金は定期で終身でもらえるわけでなく
基本、分割払い戻しでしかない。
これなら某最大手生保の個人年金のがよほど安心できる。 病気でお金が必要になっても60歳まで解約できないが・・・ 若者が関心というか
会社で年金制度が充実していない底辺の若者が
泣く泣くすがりついてるだけだろ
自分もそうだが >>45
確定拠出年金で投信するのとその他で投資するので運用利回り変わってくるんですか？ 確定拠出はやめたくてもやめられず手数料だけ取られ続けてるとか
受給目前で不況が来て大損こいたとかの話を見かけたな 貰えるときに元本割れして、老人が騒いでもなんともないからな 途中で失業して払い止めても、口座管理料金取られ続けられるのが、
リターンにみあわないと思う。 >>43
丸々所得控除になるんだが、馬鹿だからわからないか >>43
確定拠出年金無理やりはいらされたけど
要するに確定拠出年金用の投資信託商品を
自己責任で売買するだけ。
というか大抵の人は殆ど売買しないんだろうね。
自分は相当に売買して好調時は有利商品を買いまくって
危ないと思ったら現金部分に戻したりしたけど
こういうことって大抵やってないんだろうね。
最初に投信選択して放置みたいな。
自分は２年前は拠出年金で相当な利益を得たけど
普通に株式や投信自体が値上がりして時期で
確定拠出年金でなくて同じだったろうけどね。
たとえば、ラップ投資でも同じだろう。しかも売買はずっと自由。
投資信託なら安全とか絶対ないから。
普通に
株式中心の投信でプラスマイナスで３割くらい動く。
債券中心の投資でも最大で１割５分くらい動く。 金に余裕のある人間は色々と減税措置を受けられる。。。 >>14
元本保証のメニューがあるよ。
50代のジジイとかじゃないと旨味がない。逆に50代にとっては税控除だけで勝ちが決まったレースだよ。 2700万円不足の根拠を各自それぞれで計算しようがない
残り僅少のセールストークみたいな >>5
金融機関が宣伝するのは、金融庁がこれを売れってするから うーん、口座管理料無料のとこもあるし、
預金保険の範囲でなら元本割れしない定期預金プランもあるからそこに100%指定すれば投信には資金行かないし、
やり方次第だと思うんだけどなぁ 保険でもなんでも
一生懸命デメリットを拾い出してあげつらって否定してみせると
なんか、こう、自分が経済に長けた賢い消費者だと再確認できて
気持ち良くなれるよね 個人年金保険の場合、保険会社が
倒産したらどうなるの？ >>53
税額分は得してるわけか・・・
たしかに所得税分の利益が毎年でてるとするなら
所得税以上の損失さえ出さないなら
利益がでてくるのか。
となれば少なくとも所得税・住民税分の利益は最低限確保されてるわけか、
どっちにしても、会社で強制的に退職金の一部あるいは全部を
確定拠出年金に振り込まされたけどね。 >>57
2700万円分の生活水準を落とせばいいと思うんだけど
2700万÷25年÷12月=9万円
現役と違うんだから、それだけ生活水準を落とすか、稼げば良い話 デメリット：かけた分は戻ってこない可能性があります。場合によっては0で戻ってきます。
↑これをちゃんといれとけよな！w >>61 銀行保険会社つぶれても安全措置はしっかりしてる。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145678856
http://www.jili.or.jp/knows_learns/q_a/life_insurance/life_insurance_q21.html
１ 救済保険会社が現れた場合
破綻保険会社の保険契約は、「救済保険会社」による保険契約の移転、合併、株式取得により、
破綻後も継続することができます。
２ 救済保険会社が現れなかった場合
破綻保険会社の保険契約は、「承継保険会社（保護機構が設立する子会社）」に承継される、
もしくは「保護機構」自らが引き受けることにより、破綻後も継続することができます。
３ 責任準備金の削減
生命保険会社の破綻後も、契約を継続できますが、責任準備金（※1）の削減が行われることがあります。
この場合、高予定利率契約（※2）を除き、破綻時点の責任準備金の90％までは原則補償され、
残りの10％については更生計画などにより決定されることとなります
(★保険金・年金等の90％が補償されるものではありません)。
（※1）責任準備金
生命保険会社は将来の保険金・年金・給付金等の支払いに備え、収入保険料の一部を積み立てています。
この積立金を責任準備金といいます。
（※2）高予定利率契約
破綻時に過去5年間で常に予定利率が基準利率（注）を超えていた契約を指します。 >>4
定期預金にすれば元本割れリスクはない。
もちろん1000万までな。 所得税が非課税でも国保税は取られたり、高所得世帯とみなされて負担が割高になる気がしている >>19
行員が「元本割れない」って言ったなら、通報事案だよ。 >>7
クソ投信しかないのはマジでふざけんなって思う。
仕方がないので海外比率を高くしているが。 これは証券会社の肥しになるだけだからやめた方がいい >>14
最初は結構手数料持ってかれるからそうなる。
２年め以降はマシになる。
年収200万とかじゃない限り控除額より手数料が多くなるってことはない >>5
給与や年金の振込口座にして下さい、というのと同じで、
他の取引が増えるのを期待してるのではないか？
年金だけだとまったく儲からない。 >>1
ここ重要
※確定拠出年金と称するのは詐欺の一種 >>53
ああなるほどね。
★所得税・住民税が免除になるわけか。
その分の利益はでてるわけだ。
たしかに所得税・住民税分の利益が実はでてるとしたら
有利な商品だね。
逆にいうと所得税・住民税分の
損失さえ生じないなら、プラスで戻ってくるということか。
確定拠出年金って要するに、無税の投資なのね。 >>74
いや拠出年金の会社から
投資商品を買えとさんざんいわれたぞ。
半年放置後、嫌々買ったら
たまたま急上昇にあたって大儲けになったｗｗｗ >>69
逆。
掛金の分所得が低いとみなされて、所得制限で受けられないサービスが受けられるようになる。
例えば所得が510万円だと、所得制限500万円までのサービスは受けられない。
でも10万円以上イデコに掛ければ、そのサービスが受けられるようになる。 >>34
大暴落は買い付け単価を下げるから長期投資にはプラスに働くことが多いからな。
世界の株が数十年長期で下がり続けることなんて歴史上ないし、そんなことが起こったらいろいろ問題が起こる。
単一の国だとそれが起こるリスクあるので世界に分散させる必要があるが >>77
最大のウリを知らずにあれだけドヤれるのが凄い 若い頃から質素に慣れてる年寄りはやっぱり慎ましく暮らすんだな。
若い頃から派手に遊んでる年寄りは、そもそも貯蓄がない。 >>38
確定拠出年金なんてのは税控除次積み立て貯金でしかないからな 高値で売ろうと思っても決済は一週間位先
こんなん使えねえわ １.国の年金＝当初から財務官僚は詐欺を認識していた
２.民間保険会社も証券も自らが損して客が得する商品を売り出さない
結論
※確定拠出年金は詐欺 >>43
個人年金も当然やったほうがいいけど、それより控除額高いべ >79
国保は控除後の課税所得じゃなくて総所得なんだが
現役時に割安でも高齢時の負担はたぶん増えるぞ ここ最近やたらと個人年金で税控除を厚くしてるのは、そういうことなんだろうなあと思って、
だからこそ堅いプランで出来るだけ個人年金に入るようにしている。 年金なんてのは、「あるだけパーッと使う人」用の制度なんだよ。
ちゃんと貯めて運用できる人には不要のシステム。 要するに
確定拠出年金は
所得税をとられている人間が
★所得税・住民税を控除できる手法として
あるわけか。
納得したわ。
逆にいうと
とられたはずの税金以上に損失ださなければ、利益でたと考えればいいわけか。
もっというなら「★所得税控除用の投資信託投資」みたいなものだな。 >>79
税率とかがギリギリの人には計り知れないメリットだよな。 >>86
インフレに唯一対抗できるのが年金制度
物価スライドすっからね
IDEKOは貯金系にしなければ、株価等は
その国のインフレに比例して上がる
預金含む現金はインフレおこったら死ねるわな しかし、これだけ貯蓄世帯が少ないなら、イデコや個人年金推奨されるのもわかる。
パーッと使ったキリギリスみたいな年寄りが量産されたら、
国民年金崩壊待ったなしだ。 >>53
泥棒の被害に遭ったら、その被害金額が税金から控除されるのと一緒ですね >>91
そのかわり最後の受給する時に税金取られるって話じゃなかったっけ？ 税金が安くなるからidecoはやった方がいいらしいな
何でもかんでも胡散臭いからやらない、ではなく、一度自分で調べてみることだ >>88
だからイデコに入ろうが入るまいが変わらない。 うちの会社も始めたんで満額の55,000円掛けてるが所得税が1万近く減ったわ
来年からは住民税も安くなるし悪くない。
ちなみに掛け金のうち95％は銀行の定期預金にしてる
政府推し＝政府・日銀保有株を高値で個人に売りつける意味ｗ 「忠告したぞ！損しても自己責任だからな！」
って詐欺る気マンマンでワロタ >>98
収入には税金がかかり、最後の一度だけということ、
他の投資では二度かかるよ メインは税金控除だから、所得税の取られ方で印象が変わるんだよな。
高所得者だと元々余ってる金の3割だから、控除がめちゃでかい。
所得少ないと現金余ってないし控除もたいしたことないからしょぼく感じる。 節税できるんだから定期１００％でとりあえずやればいいよ >>98
現役でバリバリ稼いでいる時よりも、稼ぎが少ないリタイア後の方が所得税の累進課税の税率が低い(可能性が高い) >>26
会社で強制的に入らされたんだが
等級下がるってマジかよ
それほどプラスになってないのにマジか >>105
高所得者でも年間拠出額が低いのでそんなにメリットないです >>108
等級は総支給に対して設定されているので下がらない。
見かけ上の年収も下がらない。
下がるのは課税所得。 年金に文句つけるから年金の代わりになる制度を作っても文句を言う。
どうしろと >>98
まず個人投資なら2割持っていかれる運用益が非課税
受取りを退職金として一括にすればだいたいの人は非課税範囲
年金として分割受け取りにすると税金かかる >>111
そういう層を相手にしてやっていかなきゃいけないのが「政治」というものでありましてな >>112
少額なら最後も気にしなくていいのか
なるほどね >>43
そうそう、うちの会社が騙されてるとしか
思えん
企業型は会社が手数料払ってるから
企業型なら定期預金にしておけば
それほど不安はない
ただ、年金等級下がるのは知らなかったわ
強制的に加入させられてそりゃないわ >>113
用意して自己の判断で選択しなかったなら自己責任だと切り捨てるだけさ 投資信託は投資会社に運用金額の数%が運用手数料として毎年引かれる。
例え運用利回りがマイナス（失敗）でも。 受取りにかかる税金 | 給付について | 確定拠出年金 | 東京海上日動火災
http://401k.tokiomarine-nichido.co.jp/kyufu/tax.html
ああ
やっぱり
★拠出年金の受取に★税金かかるんだ・・・
それでも給与所得の税金よりはずっと安いけど・・・・
１ 年金受取だと地方税は通常％で、所得税は★７．６５７５％
６５歳以上 １５８万円未満は徴収なし
６５歳未満 １０８万円未満は徴収なし
２ 一括受取だと
退職所得として分離課税
★控除金額
加入期間２０年以下 ４０万円＊加入年数 最低８０万円
加入期間２０年以上 ７０万円（加入年数ー２０年）＋８００万円
課税対象＝（退職金ー★控除金額）＊１/２ １０００円未満切り捨て 企業型は運用益（拠出来利回り）が2%くらいないと企業年金が減額されているのと同じだぞ？
運用益が出る前提で確定給付より2%少なく拠出してるから。 個人型はともかく
ほぼ全部の上場企業で
確定拠出年金って強制で入らされてるしね。 >>116
でもそういう人たちって、その時になったら今の反アベみたいに反政権活動し始めるんだよねきっと……。
そして新聞とか野党とかの自称弱者の味方みたいな人達が乗っかって、結局救済しないといけなくなるという。 >>102
自分は会社の確定拠出年金で
無理やり投信購入を強制させられた。
あとで思い直して確定拠出年金で
自分で投信を選択売買しだして利益を大幅に増やしてやったわｗｗ 北チョンなの弾道ミサイル問題で
アメリカがやらかすから
大暴落来んでw >>108
退職後、拠出年金をもらって、
終身の個人年金を積み立てするほうがいいんじゃないのかな？
拠出年金って基本、終身でないのが一番嫌だ。 >>1
確定拠出年金なんて馬鹿馬鹿しいからやめた方が良い K401と併用しても得する気がしないw
そもそも併用できるか知らないけど…
これなら積投やったら？ >>30>>110
じゃあ年金等級が下がるってのはガセってことでいいのかな
まぁ元本減らないやつに賭けてたし、
税金も得してたし、企業型だから手数料は会社持ちだからまぁいいや >>49
受給直前にスイッチングして利確してないアホが悪いんだろ >>125
まぁ終身個人年金かけれる金があったらそのほうが
いいね
ちなみに企業型強制的に加入していて、
その会社辞めて、中小企業あたりに転職すると
個人型確定拠出年金やらざるを得ないらしい 簡単にやめられない事を除けばそんなに悪くないと思うけど >>128
通常はあり得ない
たとえば会社が天引きする上で一部会社が負担するからその分給料減らす（控除じゃなくて額面を下げる）みたいなことをやれば等級が下がる可能性はあるのだが、脱税疑われるから普通はやらない。 >>131
え、結局、年金下がるのかよ
じゃあメリットないじゃね
ふざけんな >>135
退職後の拠出年金を
個人の終身年金に振り替えるしかないんじゃないの？ >>135
会社の年金基金破綻は確実だからその大きなリスクを避けられる。
これは重要な利点だよ >>64
投信で0になるってそうそうあり得ないんだけど？
自分が投信のことわかってないアホですって告白してるようなもんだけど >>108
強制的っていう文言がひっかかるな。
それ個人型DCじゃなくて企業型401kじゃないか？ >>134
そうなのか
じゃあ年金の等級下がる人は
会社が給料から手数料までも差し引いちゃってるところ、ということか >>139
そう企業型
でも会社辞めたいから
そうなると個人型に変えざるを得ない >>85
民間企業が自分たちが損をして客が得する商品は出さないが自分たちも客もどっちも得する商品を提供することはあるんだけどw
スケールメリットと分散投資を勝手にやってくれる客としてのメリット理解できないとかもう哀れとしか言い様がないわ >>130
それを誇らしげに職場を変えても持ち運びができますみたいにアピールすっからなw 企業年金（厚生年金基金）って
どんどん企業はやめ始めてるんだよな。
それでなくとも公務員の３階建ての３階部分の共済年金のが
ずっと有利なのに、
企業年金なくなったら、マジできついよ。
しかも確定拠出年金ってまず期間限定。
企業年金は大体、全部といわないけど終身年金あるのに
確定拠出は基本、期間限定。
一定年数たったら、ゼロになる。
だから確定拠出年金は、受領年齢になったら、生保の個人年金か
国民年金基金にはいるしかない。 >>88
公的年金受け取る前なら公的年金控除フルで使えるし残額を退職所得等控を使えば税金ほぼかからないんだけど >>143
従来は新入社員で入り定年まで務めないと退職金がすごーく目減りしていた。
確定拠出年金では給与額に連動して積立ですから、途中退職する人に有利な制度です。 >>90
銀行貯金しててインフレリスクどうするの？？？ >>140
とりあえず給与明細で企業年金相当分が給料から控除されてれば問題ない。
控除されてないとしたらその分給料が減らされている可能性がある。
厚生年金じゃなくて個人年金とか確定拠出金とかそういう名目な >>144
企業年金は財源が破綻（右肩上りの永久株価上昇じゃなくなった）したので無くなっていくのは当然の流れです。
公務員の有利な制度もそのうちなくなりますよ。 名前に騙されるな。もらえる額が決定してるわけではない。確定拠出と確定給付の違いも知っておけ >>146
退職金スゲーもらえる人なんじゃない？
3000万とか 企業型DCから個人型DCへの切り替えとかその逆とかで手続き面倒だったわ
1号とか2号とかも切り替えんといかんかったし
この間個人型DCへ戻すための書類送ったが手続きがうまくいってるか心配で >>154
あまりまえじゃん。
そんで普通に受け取って投資したらその何倍も税金とられるのもあたりまえじゃん この手のやつは胡散臭さが払拭されない限り結局上手くいかないだろ
数十年数百年後も存在し続けるだろうと思えるくらいの安心感が無いとな・・ 「イデの導きだ！」
中略
「因果地平に飛散したのかも知れない・・・」 >>156
自分で責任を持つ制度だから自ら学ばない人は落ちこぼれるだけ。
受験と同じです。 >>155
金額しだいじゃね？
投資の場合は一率20%、年金などの収入の場合は金額によるが最大税率45% >>19
社長から強引にって
それはブラック企業だよチミ >>152
公的年金控除で70万円×5年=350万円
これは勤め先が企業年金やっててそれが60歳から企業年金受給できるって言う相当恵まれた人間以外はほぼ確実に使える
勤め先で退職所得があったとしても退職所得等控除で80万円控除した上で二分の一課税だから所得税率はかなり低くなる
そもそも拠出額に制限があるから受取時の税金が高くなるって事はそれだけ運用に成功したって証左 なぜか、ほとんど話題になってないが、
所得税と退職金の税率の違いが全てでしょ。この制度。
単純に節税。 >>152
企業の退職金で
企業年金や確定拠出年金を
一時金として退職金に加算して公表とかしてたりするよ。
三井物産の退職金とかみずほ銀行や三菱UFJ銀行の
退職金が週刊ポストにのってたけど
想像よりはるかに低いのでびびったよ。
部長級でもこんなに低いのって！ >>154
課税額は一般所得より控除額あるので
かなり低くなるよ。
>>118
の説明参照
受取りにかかる税金 | 給付について | 確定拠出年金 | 東京海上日動火災
http://401k.tokiomarine-nichido.co.jp/kyufu/tax.html >>154
所得税と退職金にかかる税率を比べてみよう。そのぶん得するぞ。 >>149
そうなのか
サンクス
あとで明細見てみる
転職したら個人型に変えざるを得ないが、節税になるならまあいいかもな >>159
給与所得に課税され、さらに投資したらそれにも課税され、だぞ？ リーマンショック級の金融危機で一発ぼかん（笑）
20歳であと40年、30歳で30年、40歳で20年
金融危機が一切起きないなんてことはない 民主党政権のときにマイナス50万円の元本割れまで行ったけど、安倍ちゃんになって今プラス130万くらいだ。 >>169
10年に一度にくらいはドカンと下げる
掛け金は定額なので下がったときは多く買える
下がったあとは上がる（今まではね）
なので数十年スパンでみると利益になる。
たとえば1985年〜2015年の30年間同じ金額で日本や先進国のインデックス買いをしていれば掛け金のかなり上を行っている。
バブル崩壊、ITバブル崩壊、ライブドアショック、リーマンショック、民主党政権を挟んでもだ。 銀行系とか大証券会社では手数料が高過ぎ
インターネット証券の格安手数料を選ぶのが
情弱じゃない投資家 週刊ポストにのっていた
大手企業の退職金が
想像よりはるかに低いのでびびった。
大体、途中でほぼ全員出向とかしちゃうせいかもしれないけど。
この程度かと。
1億円近くもらえるのかと思ってたら
とんでもない。
もう本当に大商社 メガバンクでもこの程度かという金額。
文科省の前川次官の７０００万円ってとんでもない退職金なんだってつくづく思ったわ。
そのわりに年金少なくて月４０万円。多分、個人年金かけてると思うけど。 積み立て中は破産しても税金滞納しても差し押さえられないというのはメリットだな。 >>169
別に途中で金融危機が来ても受取時ピンポイントで金融危機が来なけりゃ全く関係ないんだけどw
無知な分際で賢ぶるなよ、禁治産者くん >>7 一番大きいのは、途中でひきだせないところ。だから余裕ある人にしか向いてない >>175
年齢が上がってきて残り年数が少なくなるならリスクを小の資産に切り替えるから問題ないです >>176
自分の老後資金だろ？！
自分以外だれがやんの？？ >>175 60から70歳の間に解約すればいいからね、その間ずっと円高なり世界不況なりが続くことはまずない 自分の理解力を超えた物は全て
「詐欺」と単純化する賢い消費者（笑） >>177
まぁ、普通は50歳くらいから徐々に元本保証型の商品に変えていくよね
そうしたら金融危機に対するリスクもほぼなくなるし >>179
それだと60歳から64歳まで折角公的年金控除がフリーなのにそれを使えないから最低でも350万円分は利確した方がいいよ >>181
元本保証型の投資信託とか
あるの？
すくなくとも、証券会社で買える投信にはないよね？ 不景気の時に株買って寝てた方がいいと思う
しょぼい節税なんかしてるから、いつまでたってもお金に苦労する >>183
投資信託じゃないよ、保険商品や定期預金商品にする。利益0になるが >>182 一部、年金として受け取りっていうこと？
退職所得として一時に全部受け取る予定だが 自分は累進課税50パーセントいってるので、たいてい損しない >>27
お前の目に入らない＝世の中に存在しない
ではないことを何度言われたら理解できるんだ？ メリットは、拠出金が全額所得税控除、運用利益が非課税、若いころから始めるほど、威力を発揮するだろう。
他の年金と違って、完全に個人の資産なので年金破綻は無関係、証券会社破綻も関係なし、預金封鎖もされない。
欠点は60歳まではどうやっても引き出せないことだが、その代わりに破産しても差押えされない。
合法的な資産退避ができる。 >>186
インフレが起これば額面は減らないけど価値は減るよ >>191
インフレが起こりそうなら投資信託のままにしとけば？
年を取ると取れるリスク量がれるからそのときはリスクを減らすってことだから、リスクを取れるなら取ったほうが良い。 民主党政権で円高株安で
日本株↓↓↓ 海外債券(海外系は為替で全滅)↓↓ 海外株式↓↓↓↓海外REIT↓↓で日本債券だけしか生き残らなかったバランスファンドあったな
親が信託銀行で1000万買ってたの黙ってて基準価格半分以下になってて家族会議になったわ
だからidecoに関して自分は他と比べてREIT指数はずっと横ばいだから日本REIT70%その他30%にして気絶しておく予定
さて信託報酬すくないファンド探すか 運用が成功する前提だしな
失敗するという考えが全然ない >>173
事務次官てトップなわけだから民間でいったら社長級でしょ
7000万の退職金なんて普通だと思うけど
年収どれくらいなのか知らんけど破格なんじゃないの
日産のゴーンなんて年俸で10億も貰ってんじゃん
退職となったら幾ら貰うんだろね >>172
みずほ銀行はネット証券なみに手数料下げたと思いますが >>185
不景気が分かれば誰でも億万長者になれる
節税しつつ余剰金を投資に当てるのがベスト イデコが倒産ってどういう状況か具体的に言ってもらえる？
まさか取扱の証券会社や銀行が倒産ってこと言ってませんよね？ 「メリットと注意点」とは、うまい書き方だな。これを「メリットとデメリット」と書いてしまうと、マイナスイメージが強く出てしまう。 >>199
国民年金基金連合会が解散したら一体どうなるかという心配だろう。 政府がやっている年金でもうまくいかないのに個人で出来ることとかあるのか？
人生70歳定年制度で全てが解決するというのに。 低金利だし、定期預金にしても増えないぞ
定期、投信、外国株とミックスしたほうがいい >>1
これやらないのって
やっぱ特になる所得がない人って事だよな 60歳定年後も週に3日働けばいい
年金受け取りながら働くのは最高 >>1
>６０歳で定年退職した会社員の夫婦が公的年金だけで生活すると、８０歳までで２７００万円不足します
つまり２７００万円、定年退職時にあれば良いということか？
いや、それでは足りないでしょ。 >>14
運用を定期預金でやればいいんじゃないの？
そうすりゃ元本保証ありよ。
キャピタルゲインもインカムゲインもないけど、月１万円を預けれは年１２万円で節税額が年２万円くらいだから実質８％くらいの利回りと同じ。 年金はなぜ消えた 酒販組合 不正経理を追う
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/2166/index.html
全国の酒店でつくる中央会で、集めた年金資金が流用された疑いが強まっている。
酒販組合の元事務局長が不正経理に関わり、年金資金を横領していた。
さらに酒販組合では、１４４億円の年金資金が海外に投資されたものの回収できなくなっているｗ
年金というのはな、集めた金で何かに投資するんだよ。
その資金が回収できなかったら倒産と同じだろｗ 貯金なら引き出しても収入にならないが年金は受け取ると国保税とか高くなるよね 投信で損しない前提で聞くけど
現在無収入で預金多めの俺がやるメリットはありますかね？
所得税の減税→所得が無いならメリットない
投信で利益が出たら、その利益にかかる税金が免除される
→デメリットと相殺される程度のメリット
こんな感じでしょうか？ 貯金しても株にカネは回らない
年金は株式にカネが回る
アホ共の老後資金で株価対策 >>214
最大のメリットがないからやらなくていい >>215
え？！
税制優遇措置のある制度を使わずに？？ >>191
だから、50歳くらいまでは投信でやっといてそれ以降徐々に元本保証型の商品に変えて行けよ >>187
勤め先に退職金制度があるなら年金受取と一時金受取併用した方がいいよ >>185
節税＋投資が出来るのが確定拠出年金なんだが？ >>189
他に比べて全然宣伝してねーだろ、あほか >>194
並の脳味噌あれば負けリスクを減らすことが出来るんだけどw
まぁ、お前みたいな禁治産者くんには無理だろうけどwww >>147
建前上は給与を一部プールして後で返すだけだから、税金周り以外は差が出ないはずではあったんだがなあ >>109
しらんかった、調べてみると3割控除されても誤差の金額だな。
40後半になったらやろうと思ってたけどやめだ。 否定意見がことごとく自ら無知と低所得を晒す恥ずかしいのばかりだな（笑） 投資先をダウインデックスにするか
先進国株インデックスにするかで悩んで始められない この手の試算で60歳になった時に無一文、無資産設定なんだよな・・・ 数年前から入ってる
運用はプラスなんだが、手数料でトータルマイナス
節税として考える分にはいいけどね 優遇税制とワンセットなのに、知らない人って簡単に見分けられるな >>231
知らないことは恥ずかしいことではないけど
知らないのにこういうところで的外れなことをドヤるから
最高に恥ずかしい >>214
老後まで受け取れない機動性に欠けた投資という名の貯蓄になるからデメリットの方が大きいね
個人年金やるよりはマシかな？程度 23000円を38年やって積み上がる額が1048万
2%複利で2000万オーバー
38年で安くなる税金150万〜250万
先進国の債券にしとけば長期目線で年換算2%ってのはいままでの歴史上は無理のない設定。
やらないのは勿体ないって素直に
思うんだが 損をしない前提ならば運用益の掛からない、信託報酬のやすい確定拠出を使わない手はないのでは？
しかも預金が多くて生活に困らないんでしょ？
でも年間拠出額の上限があるので短期の資産運用には向きません。 >>235
動かせないが引き出せなくて確実に残るってのをどう解釈するかよ
ハナからその金は無いと思った方がいい訳だし >>235
投資でインデックスより増やせるスキルがあるならそうだが人並みの投資センスしかないオレにとってはメリットのほうが大きいわ イデコなんてある程度の余裕資産がある層だけが得するだけ
こんなんするだけ無駄だぞ >>242
自分の老後資金を自分で用意する制度だよ？ >>226
金融商品としてみたら拠出額の最低15%のリターンがある物教えて貰えない？ 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
.
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
.
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
.
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
.
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg >>234
具体的にはどんなリスクあるんですか？
自分の預けた金を運用してそれを貰うだけなんだけど 確かにDCが始まった辺りから日本の株が上昇してきたな 何回説明しても理解できない人が居る。上場企業で大卒社員に説明してもそんな感じ。得な制度なのに利用しないのはもったいない。 金融機関の工作員頑張ってるな
こんな胡散臭いもの入らないほうがよい
調べればわかるがあれこれ理由つけて
税金だ手数料だ払う仕組みになっている
しかも途中で逃げられない >>251
はいはい、自分の知らない物は悪と断ずる低脳君 もう解約できないし、既に買った人にとっては縋るしかないんだろう。
家やマンションみたいなもんだ。 公的年金あやしい言ってるのに
政府の胡散臭い施策にさらに金を
無駄に払う神経がわからん >>250
年金ってだけでねずみ講だ詐欺だと騒ぎ
投資って聞くとギャンブルギャンブル言って思考停止するんだからもうしょうがないと思うよ。 >>254
政府が信用ならないんだから自分で投資先決めるんだろ？
アホなの？ 工作員の必死レスが凄いな
マスコミに騒がせているだけで
実際は入る奴少ないから必死なんだろw >>254
もしかして個人DCと厚生年金の区別がついてない人？
GPIFが運用すると思ってないか？ >>243
まさしくその通りで、中所得者にイデコなんて自殺もん
途中解約出来ない、払いたくなくても管理手数料は毎月摂られる
これを理解もせず入る奴らが、今かなりクレームを言ってきてるのが現状 >>257
論破されてて反論できないから工作員認定
白痴の言うことはワンパターンだねw 投資先を決める
（当たりが入っているとは言ってない）
関係者は数十年も手数料とれるんだから美味しいですねw >>259
クレームの数がわかるってすごいっすねwww
電波受信してるんじゃないのw >>257
出た工作員認定
やるやらないは個人の自由で文句言うつもりもないが間違った内容でこの制度自体を否定するのはやめてくれないか？ 俺の場合は企業型だから事務手数料も全部とは言わんけどほぼ会社負担でやってくれる
デメリットは限りなく少ない
あと投資成績はまだ一年経ってないけど二千円ほど＋だった >>261
手数料払いたくなければ元本保証型の商品にしたら良い、はい論破 元本割れない定期預金にしとくだけでも節税だよ。それだけでもお得なのですが… >>259
え、老後に同じこと言うぞ？
自分で努力しなかったのに。 >>266
あんなに安い手数料で証券会社が儲かるとでも？！ >>47
利回りより解約のハードルの方が問題なのはわかるよね？ >>270
解約？！自分には老後が無いと考えてる人なのかな？ >>259
手数料とられたところでそれ以上の税金返ってくるじゃん。頭悪いの？
まあ控除しまくって払う所得税ないやつがイデコやるんならただの馬鹿だけど これに入る奴はギャンブルに参加するようなもん
そりゃ中には勝つ奴もいるだろうが
本当に賢い人はそもそも参加しない
一番勝率高いのは勉強したプレイヤーじゃなくて胴元だと知っているから >>269
中の人じゃないからわからんけど期間が長いからNISAなんかよりは儲かるんじゃない？
投信の販売手数料は入らないのかな？ >>266
企業型ならどこに入るかは自分で選べないけど個人型なら自分で選べるじゃん >>270
元レスが利率のこと言ってるのに何で解約？
アホ？ 税控除が将来いつまで受けられると思ってる人が多いな
それと今の年金と一緒で支払開始する時株売ることになるんだから、自分より後の世代が多くないと売りに対して買い支えることが難しい
idecoも今の年金支給開始に対して若年世代が少ないので始めた可能性が高い
途中の経済危機と受け取る時の経済危機は想定の範囲内
将来の人口動態諸々色々考えてリスクを取れる人ならいいんじゃね
公務員はやらん人多いけどね >>274
投資はギャンブルだと思う方のためにDCには定期預金もあるってのに。 >>274
否定したいだけのアホって言う自白お疲れ様 >>275
もうかんねーだろー
投資信託の手数料が半分以下なんだよ >>278
将来税控除がなくなるならそれこそ早めにやっといて税控除の恩恵受けたら良いじゃん オレ含めて勧めている人は３人
その３倍くらいは詐欺ギャンブル派がいるかんじだからまぁ、世の中の平均って感じするね。
投資やってる人って確か２〜３割くらいじゃなかったっけ？ ideco理解できないと、保険会社に個人年金保険進められると思うので気をつけてね。 >>275
拠出額に制限あるんだぞ
普通のサラリーマンなら多くて30万弱だぞ？ >>281
まぁ、この制度がなければ銀行に寝ていただけのカネだったはずだから…ってかんじでもないな、この否定派の書き込み見ると。 確定拠出型年金入ってて統失になって障害年金で受給したんだけど高額な事務手数料取られてる ひえーイデコを全く理解できずに批判するガイジばっかり！
手数料がーーwww元本割れがーwww
お前ら馬鹿はイデコやらずにタンス貯金でもしてろや >>278
なくなったり上限がついたりしたら掛け金を合わせるだけなんだが。
掛け金も自分で設定できるんだぜ、国民年金厚生年金と違ってさ >>286
証券総合口座を作ってもらう足がかりとして、じゃないのかな 理解力がないんじゃなくて言葉そのものに拒絶反応してるかんじだよなw >>292
NISAと一緒だな
だがギャンブル派は動かないよなぁ >>293
そうそう
何もやらないことが一番のハイリスクなんだということがわってない。 まあ良くステマするねぇ官僚さんも。
こんなのNISAと同じでそろそろ金尽きてきたんで個人に投資させようって魂胆だわさ。 そういや10年で会社で再教育みたいなのがあったけど
利益割合で50%くらいのヤツいてびびったけど
1年目で海外全力とかのヤツなんだろか 節税になるんだから、所得の多い人はやらない手はないね 日本はさておき、世界経済は紆余曲折あるが今後も成長続けるよ。 あと解約できないから〜とかほざくやつも
老後の資産を貯めるための制度なのに途中で解約してどうすんだバカwwwww >>295
デフレ長かったからしゃあない面もあるけどな 会社のやつやってるが中身見てねえ
そんな増えるわけないし >>299
アベノミクスでちゃんとやってた人
全体の3%くらいいる
うちの会社で加入してる運用会社は定期的に加入者の動向を報告してて、拠出来利回り13%以上が1.3%いる あほらし
会社がやってるから仕方なくやらされてるのに
なんで個人で入るの?
馬鹿なの? 銀行員に友達いたら聞いて見ると良い
ほとんどが元本割れという話もあるし 自分で持ってたら元本割れどころか糞みたいなことしか使わないんだから
バカは入っとけ 私は制度移管金（確定給付型からの移行）ありで6年目、1.7倍になってる。
これってちゃんと口座を毎月見てたら難しくなかったんだよ。
民主党から自民党に変わったとき日経平均がぐっと上がったじゃん。あのとき。
そんなのは毎年あるわけじゃない。
でも長い人生の中で何度かはある。
だからそれに備えておくのがおすすめだよ。 >>309
他の銀行に預けてる人間の投信の損益わかるわけねーだろ
デマ混じりに批判するにしても少しはマシなデマ垂れ流せよ ステマは節税節税言うけど実際受け取る時にはめっさ税金(国保税とか)取られるんやで
自分で貯金がイチバン、あとは80なっても働ける体力と健康 >>313
自分で貯金って貯金の利息に20%も税金かかってることも知らない白痴かよw まあNISAと同じでアベノミクスへの協力、悪く言えば肥やしみたいな側面があることも否定は出来ないな確定拠出は。 >>309
しねガイジ
ただそいつが投信とか元本保証されてない商品選んでるだけだろ？
元本割れが怖いなら元本保証商品で運用しろ
ほんまウソばっかり流すなカス 金ってのは自由に使えてこそなんだがな
腐るほど金が余ってるならロックしても痛く無いんだろうが余ってないのにやる奴はアホ
次のリーマン着てから投資に回した方がいい >>321
いやだって叩いている理由がおかしいんだもん >>273
すまんな説明不足や
解約出来ず、途中から払わなくなっても、毎月手数料かかるってことや >>321
お前が書き込むたびに頭の悪さ露呈していってるからもうやめたほうがいいぞ
イデコ批判すんならもっとお勉強してから来てくだちゃいね >>302
さぞかしいい人生を送ってらっしゃるんでしょうね
急な出費やまとまった資金が必要になったときに貯まってるのに引き出せないなんて愚の骨頂だろうが >>323
解約できんってそんなに不便か？
手数料かかるのはしゃーないわな。
でも手数料かかっても得になることのほうが多いからいいじゃん。
元本保証商品で運用しても、途中で仕事やめたり、掛金拠出しなくなったりすると損する可能性出てくるけどな
手数料気にするならネット証券が一番でしょ まあ、日本人は経済の理屈が通らない国だからな
（2%達成は無理でも）物価が上がることは予想してるのに
それに備えて現金を持つ！っていうキチガイ思考
これはこれで日本学の研究にはなるけどｗ >>262
お前の頭はお花畑か？
現場にいる人間からすれば、いくらでも聞こえてくるわボケ >>325
横槍すまんがなんで老後の資金に手を付けようとするの？
貯まったお金を引き出したいなら別に積立したらいいじゃん
お金ないならイデコしなくていいと思うし >>310
さらに消費が下がって、経済悪化が恒常化してイデコの損失が増えるんですね まあ、サラリーマンが手をつけるもんじゃねえな。自営の奴はやっとけ。所得控除にもなるし仮に事業が潰れても借金のかたに持ってかれない。株や現金だと全部持ってかれるからな。 厚生年金と二重に払うことになるのはきついなただの資産運用なら株の方がマシだし >>329
皆が皆が、君みたいに計画的に出来てる訳じゃないんだ
貯蓄と老後資金は別に分ける必要がある
だからといって、貯蓄じゃ賄いきれない不足の事態が起きたときにどうするかってことだよ 控除がメリットっていうけど最低でも半額は戻ってくるって前提なのかそれ これ、節税節税アベノステマしてるけど受け取り時にしっかり取られるから実際に節税になるのは金融商品の利益だけなんだよな。
一ヶ月2万が上限だしハッキリいって雀の涙。そのために何十年も引き出し不可なのは割にあわないわ。
余程カネが余ってるヤツならいいけど、そうじゃないなら普通に貯金してたほうが絶対にいい。 >>331
倒産時のことはしらんが債権として押さえられちゃうんじゃないの？ 世の中なんでも、お金預かります後で返しますってヤツには慎重に当らなくてはいけない。
「後」が20年30年後なんてやつは特に。 手数料で負ける
前の会社が始めたから仕方なくやったけど転職して追加せずに安心型の定期にしてたら年に何回も取引されて毎年少しずつ目減りしていくのなＷ
微々たるもんだし、どうなるか面白いから放置してるんだけど、開始以来10年間一度も勝ったことがないファンドなんてＷ 年収低いと節税効果は低いからな。
貯金もある程度貯められない人間には無用。
まぁ定年間際に節税だけの為に元本保証型使うとか
若い人は投信で回すとか色々使い手はあるだろ。 >>325
お前は月にたった2.4万円しか貯蓄しないんだな
引くわ 株運用にしても、ヘッジファンドの多くは、
インデックスで無作為に買うＥＴＦに殆どが負けているというのが、バレてしまったしね。
ファンドマネジャーなんて単なるインチキな寄生虫だったわけだ。
ＡＩに代わってしまって正解だろう。
>>338
誰にも引き出せないのだから債権でもなんでもない。差し押さえは出来ない。 dcjで加入者に公開されてる加入者運用実績を見ると58%が利回り0〜1%、つまり元本保証商品のみの人たち。
7.3%が1〜2%利回り、6.8%が2〜3%利回り、6.1%が3〜4%利回り
で、マイナスの人は全体の1%です。 >>342
？ 雑所得にも所得税かかるでしょ？
・一時金で受け取れば退職金控除が使えるが、別途もらう退職金と合算で1500万以下だから対象外となる可能性が高い。
・年金で受け取れば雑所得となり、公的年金と同じく所得税の対象となる。
だから本当にオトクなのは運用益に対する税金だけ、と理解してたんだけど俺間違ってる？ >>345
おー、本当だ。年金は差し押さえできないんだね。知らんかった。
確かにこれは特に個人事業主にはメリットでかいねぇ ２ｃｈやる人も高齢化しておるわけやから、
若い人は少ないんやろが、
若い内に毎月１００００円位はこういうことをしないといかんからな。
１００００円が無理なら、
１回飲みに行くのを辞めて、飲み代の５０００円、
５０００円でもええし。
年取れば、自分の介護で銭がかかるようになるわけやから、な。 個人型に入るにも会社に書類作ってもらわなければいけないのなんとかしてほしい。 貯金や個人年金よりかはマシだと思うがね。
資金の拘束があるんで、自分でもっと増やせる！って人は
もちろん自分で運用したほうがいいｗ 亀石悠香
↑なにこのインチキ詐欺師
2700万を20年で割ると135万 月11万
国民年金+厚生年金で40年払えば 平均賃金低くても 15万は行く
これに妻の分も含めれば20万は超える
月20万もあるのに、11万も余計に何に使うのよ? >>352
公的年金以外に収入のある人は年金減らされたり、
医療費3割負担になるだろうから、
個人年金がイイとは限らないな。 ３０年以上の超長期国債は発行しにくいので、それでいわゆる、
「超長期国債を出してそれを買わせる」といった国家的ミッションを、
このように「様相を変えて」実現しようとしてるというのが、日本国の「本音」ではないのかな。
いわゆる「包装紙」を変えて、目的も別みたいに見せれば、国民はどうせ馬鹿なので気づかないだろう。・・・みたいなね。
>>334
お前の考え方だと、例えば自営なら
納付義務のある基礎年金以外は
基金も何もせずただ貯金するのがベストなわけ？ >>357
少なくともｉＤｅＣｏは元本割れのリスクあるよ
それと出し入れが出来ないからね
節税効果は高いけど、まぁ・・・どうなんだろうね 長期に渡り動かせないデメリットで大きいよな。
60歳まで有事がない保証はどこにもないからなぁ。 >>359
60歳までに使っちゃうデメリットがないよ？ 企業型でも月額最大で27500円しか積み立てられない
年間たったの330000円、これっぽっちも将来の為だけの貯蓄・資産運用に充てられないなら、現在の人生設計から見直さなきゃならんレベル 60歳前に死亡した場合はどうなるの？
遺族が引き出せるの？ 死亡一時金として遺族が受け取れる
ただし相続税が掛かる 貯金なら元本割れ無いし下ろしてもいろんな税金掛からない。
運悪く早死にしても損は少ない。 >>358
「元本保証されてない商品で運用したら」リスクがあるだけだバカ >>366
頼むからお前はしんでくれ
定期預金で運用したら元本割れねえだろうがガイジ 昔は利率5〜8％あったから良いが
今は低利マイナス金利なんだから手数料分だけ損 >>370
ウソつかないでくれる？
それかあたまわるいの？ 年金は受け取る時にいろんな税金掛かる
現在は年金控除少しあるけど将来は控除額減らされる 株はギャンブルやるやつはパチンカスと変わらんと言ってるファミレス板のやつらとそれを優しく諭す株板住民の言い争いを思い出したぜ >>347
60歳から64歳までは公的年金控除を全く使わないんだからそこで350万円は全く税金かからずに受け取れるんだけど
残りも一時金受取だったら退職所得等控除を勤め先の退職金で全部使ってたとしても80万円控除された上に二分の一控除なんだけどw
何で無知なくせに知ったかで批判するの？？？ 人に頼らず自分で勉強して納得してからやることだよ
銀行員に騙されんなよ
食い物にされるぞ >>376
帰ってくるよ遺族のもとに
自分で自分のために積み立てるんだから
年金みたいに相互扶助内から >>340
何で定期預金にして勝てると思ってるの？
頭おかしいの？ ドカタみたいな連中には理解力の限界を超えてるから酷だわな
んなもん地球がばくはつしたらパーなんだから手数料詐欺じゃん
レベルの文句ばっかり（笑） うちの銀行員が使い込んでしまいました
ごめんねごめんね〜 >>382 てか、インフレの凄いのが来れば、それでパーではないかな。 そういえば、今日か昨日TVでやってた
「加給年金」ってのも気になったな。
あんまりしっかり見てなかったんだけど
条件に当てはまり申請すれば
年間30万くらい年金が増えるとかなんとか >>384
土方さんたちは貯金してなくて、毎月のように給料が上がってヒャッハーいいながらバブルに乗るんじゃないの？ >>386 預金は自己意志で引き出せるが、
これは引き出し不可能なんだろう。
預金封鎖されるまでに引き出して何とか対応できる預金とは
やはりリスク度段違いではないのかな。 >>383
銀行員ごときが使い込みできない仕組みなので、貯金よりアンシンダナｗ >>1
あんたらの後の次世代のもんが払わにゃ破たんやで >>389
預金じゃないから預金封鎖されないよ？
預金封鎖されたときは定期預金も普通預金も封鎖だよ？ >>395 預金封鎖は、封鎖されてからが出し入れ不能。
そしてイデコは途中で引き出せないのだから、預金封鎖的に、
先に「引き出せない」状態が確定。
どちらが自由度について有利かと考えるまでもなし。
>>397
で、預金封鎖する前に引き出してどうするの？
金でも買うの？
土地でも買うの？
預金封鎖と言う私有財産権の否定を政府がやってるのにその他の方法は無事だと本気で思ってるの？ >>398 ＞預金封鎖と言う私有財産権の否定を政府がやってるのにその他の方法は無事
通貨と国家税制の調整であって、それ以外は原則的に関係ないとなるので、
物価などは上がりまくる。つまり物品や土地に替えてれば、それでそこを乗り切れるか、
それ以上に資産として、それを増やせることになるね。
＞預金封鎖と言う私有財産権の否定を政府がやってる
それは共産革命であって、全く異なる事態だね。
既に事例が戦後に歴史上存在するので、そんな「曲論」を言っても
誰も騙されないと思うよ。事実として存在してしまってる。 >>400
事例って幣原内閣による預金封鎖と財産税？ >>400
えっ、預金封鎖をするまで追い詰められてるのに他の財産は無事と思ってるの？
本気で思ってるの？
お花畑だなぁ >>401 それで共産革命だったか。
私有財産否定になるはずないのだが。なお抜け道は実は結構あった。 >>402 だから、預金封鎖とは
私有財産完全否定である「共産革命」では、ないのですが。
馬鹿ですか？
>>403
あれ、戦時国債と戦前からの年金はどうなったん？ 国民年金基金なら全額税控除でノーリスク。
将来のための年金として確定拠出年金入る奴はアホ。
完全に投資としてなら考える余地はあるけどな。 やべえｗ
靴磨きが大量に湧いてきているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこりゃあ、もう天井だぜ。ｗ >>409
国民年金基金が破綻したり破綻寸前で給付額の切り下げがなければ。
いままでの方式は世代間扶養だから現役が少なくなると行き詰まる。
だからイデコがでてきたんじゃん >>405
だからさぁ、政府が軽々しく預金封鎖なんてやると思ってるの？
相当追い詰められないと出来ねーだろうが
そんな追い詰められた状態なのに預金封鎖【だけ】しかしないと本気で思ってるの？ 資金拘束される、手数料を取られる、選択する商品によっては元本割れのリスクがある
こんなものやる奴はアホとしか思えんわ
自分で証券会社に口座開いて、株をやった方がまだマシ >>412 ＞そんな追い詰められた状態なのに預金封鎖【だけ】しかしないと本気で思ってるの？
だから、それで何をやるの？
完全に私有財産禁止にしてしまうと、それは共産主義となるので
経済をほぼ全て「殺して」しまうことになる。
したがって、それを「選択しない」という事で、戦後日本で
預金封鎖が実施された。
単に中学生レベルの歴史を知らないのではないのかな。
先に歴史の事例を見た方がいいだろう。それが実例なのだから。 >>413
優遇税制と節税の効果を知らんのか？
おまいさんの指摘を差っ引いてもかなりお得だよ。 6万円不足するなら
6万円減っても大丈夫な生活レベルにするまで >>414
敗戦後みたいな特異中の特異な場合でしか確定拠出年金を否定できない禁治産者くんにはわからないよねw >>1
やっちまったら基本老後まで出せなくて毎月500円以上
管理手数料取られてメリットあんのかよ？
どうみても手数料稼がすだけの制度じゃないの？ >>420
手数料なんて月に200円弱なんだけど、チョンみたいにデマ垂れ流すなよw >>420
マトモに所得税住民税納めてない奴にはその通りだろうな どんどんイデコを初める人が増えて欲しい。で、人数が増えたら資産課税発動
止めたくても止められないイデコに騙された人達からの安定税収で消費税をちょっとお安くして欲しい >>420
毎月1万2千円積み立ててる
年間14万4千円
これで約4万5千円の控除が受けられる
どうせ使う予定のない金だからめちゃめちゃお得
社会人の小金持ちならやっといたほうがいい 普通のサラリーマンが節税したってたかが知れてるからやめとけ
人間いつ死ぬか分からないんだから使える時に使うんだ >>423
それらが給付切り下げしないとは限らないのです。 これから国の税収はますます減少するから年金の課税強化必死なんだよ >>428
その考え方もありだよね
若いころ遊んでおっさんになって落ち着いて生活に余裕があるなら
資産運用の一つとしてイデコをやるってのがいいかも
なんにせよ節約してまでイデコをやるってのは違うと思う
60歳まで下ろせないし 老後不安を煽って庶民のカネを巻き上げるビジネスモデル そう言えば何年か前に会社から確定拠出年金の
申し込みを強制的にさせられた。たまになんか
レポートっぽいものが届くけど見方もわからんし、
そもそもどうやってアクセスするのかもわからない。
多分このまま申請も忘れて貰い損ねるんだろうな。 ただし、定年後まで、一切の出すことができません。
これ注意な。 想定を超越するあらゆるリスクを妄想して何もしないスタイル >>431
逆だよ、あほ
お前は政府の税制改正要望すら読んだことないんだろうなぁ
政府としてはまずは収入を増やすことよりも支出を減らしたがってるんだよ 保険なんて一円も書けない
ひたすら貯金
何が元本割れだ >>442
旦那が掛け金支払ったとしても所得控除にはならないのですか？ 天井っぽい今からはじめるのはアカン。暴落で騒いだあと1年くらいしてから ３０年間下せない貯金とかメリットある？
それなら自分で考えて投資した方がよくない。 >>443
専業主婦っていう権利がむちゃでかいから、変にいじらんほうがいい
へそくりが合理的 今の銀行ってカードローンも扱ってるから
ローンの返済が滞れば、イデコの掛け金も根こそぎ持ってかれるよ
老後に無一文 否定的な意見があるとアンカー付けてスゴイ勢いで噛みついてくるよね >>446
30年は長いよねえ。20代からはいろいろあるし。残り10年ならあり。
団塊Jr層で考えるかってレベル。まあ、年金が似たような運用してるし、死ねばもろともだが
節税目的では考えていい 確かに税制優遇はあるけど、60歳まで引き出せないんだから結局税金の先払いと変わらないんだよ
若いやつはこんなのやるよりその分の金で人生楽しんで、収入を上げる方法を考えたほうがいいぞ ふるさと納税は金持ち優遇といわれたりするが。こっちも近いものはあるかと。
投資資金をすべてイデコ税制で運用するのはできない、上限あり。
個人型確定拠出年金（iDeCo）では、毎月拠出できる掛金に上限があります。
上限となる金額は、個人の属性によって異なるので、表にまとめてみました。
自営業者 ：月6.8万円
企業型DCなしの会社員 月2.3万円
企業型DCに加入している会社員 ：月2.0万円
DB加入者、公務員 ：月1.2万円
専業主婦（主夫） ：月2.3万円
http://www.resona-tb.co.jp/401k/begin/images/upper-limit_img02.png
http://www.resona-tb.co.jp/401k/begin/upper-limit.html >>443
お前さんが配偶者控除使ってないほど稼いでるなら税控除受けれるがそうじゃないならそもそも控除するための税金がないからなぁ >>446
貯金をしたら所得税や住民税が控除されるんですか？
貯金は利息に20%も税金かかってるんですよ？ >>426
４万５千円控除しても税率が５％なら
２１００円しか所得税安くならねえぞ しかしアホだなあ
特別法人税もどうなるか分からんのに
投資したやつは政治家にまんまとはめられたね >>1
みずほから宣伝来てた
掛け金分は控除利益も上限ありで税控除とか見た >>449
否定的な意見じゃなくて白痴な意見だから噛みつかれるんだよ、覚えておこうね ３０年間降ろせない。
元本が保証されない。
税制優遇は微々たるもの。
金が余るの確定してる余程の金持ちか情弱しかしないでしょこれ。 全額控除とか言ったって
安い給料のやつは税率５％とかだからな
×５％しか税金安くなんねえんだぜ >>33
払ってる時は年間七千円ぐらいの口座維持手数料いいが、受け取り期間も口座維持手数料かかるから >>456
ちげーよ、白痴
拠出額の全額が課税対象額から控除されるから住民税率(10%)＋所得税率(最低5%)分だけ税金が減るんだよ
ドヤ顔で知ったかかます前に少しは調べろ うちの会社実質年金4階建てなのだが
その頃まで生きている気がしないw >>457
特別法人税とか財務省すら廃止要望出してるんだけどw
特別法人税が復活したら企業年金や自分たちの退職給付年金も課税対象になるからするわけねーだろ >>461
確定拠出年金で税優遇が微々たる物と言ってるとか自分は池沼ですって告白してるようなもんだよw スタンスも環境も違うんだから、評価が分かれるのは仕方が無いだろう。
俺はオバマとアベノミクスとトランプで短期投資の旨みを知ったから、
簡単に動かせん資産には興味が無い。 しかもリスクについてはほとんど説明してこないんだよな。
メリットはありますよ！ばかり。
これは投信やニーサなんかと一緒なんだけど。 >>464
月の手数料なんて200円弱なんだけど年間7000円ってどこの世界の手数料だよ
もしかして、口座管理料有料なところにしたアホですか？ >>456
すまん
書き方が悪かった
4万5千円が全額翌年戻ってくる
もちろん現金とかじゃなく支払う税金から差っ引かれるんだけど >>463
住民税（10％）かからない低所得者なら、所得税も非課税でしょう？ 利用しないのは自由だけど、貧富の差がどんどん広がるだけ。導入企業も増えるから嫌でも雇われの身は制度利用しないとならなくなるよ。 基本的に情弱が騙されて入る訳だけど、
動かせない資産というのがまず死に金すぎてデメリットが大きすぎる。
損をした時点で撤退する事も出来ないという。 >>481
入れた金運用するから、社会的にはぐんぐん金が動くよ。 全収入全資産を株式だの投信にブッパしてるわけじゃなかろ？
年間投資たったの30万前後で節税額3
万超えるんだから、大雑把に考えて年利10％じゃん
リスクヘッジの一つ程度に考えておけば良いのよ >>483
情弱情弱言って悦に入りたいだけの池沼君お疲れ様w
お前みたいな池沼には理解できないもんねw そもそも何故３０年間縛られるのかという理由を考えてほしいよ。 >>487
年金だからだろ？
老後資金だからだろ？
アホなの？ >>483
>動かせない資産というのがまず死に金すぎてデメリットが大きすぎる。
たかが月々数万の掛け金にこんなこというくらい金ないんならやらないほうがいいぞ てか、いつも思うけど老後資金を現役時代に使って老後どうするの？
死ぬの？ 控除分だけ投資してあとは株で配当生活のほうがましだな >>465
そうだね住民税のがでかいね
けど１０％だよ？ 年金増やすと国保税とかたっぷり取られる
わざわざ年金にして受け取るより預金のが良いよ手数料も取られないし 老後の事を考えてるのに元本割れするものに３０年後を託すとか。 >>8
儲かるらしいね
俺もフェイスブックとアルファベットとともに先月結構買った とりあえず景気悪くなるまで元本保証型商品選んで寝かせて、景気悪くなったら国内株系の投資信託商品にぶち込みゃいいんだろ？
長期で税制メリット活かして運用すればいいだけだと思うけど >>494
>>426は14.4万円が課税対象額から控除されるから所得税と住民税で合計約4.5万円になってるって言ってるんだよ
それを池沼のお前が4.5万円を課税対象額から控除されて2000円しか税金安くならないとはデマ垂れ流したんだろうが >>496
貯金してる時点で所得税と住民税支払ってる上に運用益である利息も20%も税金かかってるんだけどw
どんだけ税金支払いたいの？？？ >>497
別にイデコだけで将来に備えてるだけじゃない
老後の金はちゃんと貯金したうえで余剰金をイデコや投資信託に回してるだけ >>252
まあ騙されるやつを見越してアクティブ運用で手数料がめるようなのを標準で組み込み、仕組み分かってるのが選択するインデックス系は説明控えたりくらいはする 貯金だけで老後資金作れる人には不要なんじゃないかな？
俺には無理、増やす方法が必要だ >>497
元本保証型の商品もある上に投信選んでも老後=長期運用出来るからリスクをかなり軽減できるんだよw
お前みたいな池沼には理解できないだろうが おまえらもう放置しとけよw
分かった奴がうまく利用して、資産形成に成功する。脊髄反射で調べようともしない奴が、慎ましい老後をおくる。
それでいいじゃないかw
イデコに反発する奴にかぎって、ニーサは万歳して受け入れてそうだしなwww >>500
所得によって違うから４．５万税金が安くなるかどうかなんて
わからねえなそれだけの情報じゃ >>465
引き出し時に所得に対する税がかかるから、見かけどおりの効果では無かったような まあ何回も言うけど
給料安いやつは大したメリットねえから
よく考えてからやった方がいいぞ
デメリットのがでかいと思うね
普通に定期積立でもやった方がいい >>509
>>426が所得税率20%なだけだろ？
そこは別に個々人によるだろ
俺がお前を白痴と判断したのは>>456のレスだよ >>512
へえ所得税率２０％ですか
大したもんだ >>511
そりゃその通りだ。
赤貧洗うがごとしなら、国民年金と健康保険をまず払ったほうが良いわ。イデコなんかいじってる場合ではない。
同意だ。 >>502
預金利息は源泉分離課税だから、どんだけ抱えてても国保とかには影響でんでしょ
わざわざ源泉分離しなきゃ話も変わるが >>510
現役時代よりも所得税率が安くなる老後に税金の支払いを後回しに出来るだけでもとんでもないメリットな上に給与所得控除よりも恵まれてる退職所得等控除や公的年金控除を使えばかなり安くなるよ？ >>511
最低でも拠出額の15%のリターンがある金融商品を教えてくださいよw >>515
お前はまず
>>４万５千円控除しても税率が５％なら
>>２１００円しか所得税安くならねえぞ
と言うレスの池沼っぷりを反省しろよな？ >>519
ないんじゃねえの
安い給与のやつが一生懸命税金がどうのこうの言って
対策するのが滑稽だと思ってるだけの話だよ >>519
最低でも拠出額の15%のリターンがある？
バカじゃないの >>517
国保税国保税言うなら一時金受取しろよ、アホか？ >>521
なにが池沼だよバカらしい
間違ったこと何も書いてねえだろ >>520
補助10％配当2%とかならリスクとる価値はあるよね >>525
先の未来を信用させるような国体じゃなくなったからだねえ
それ行使するときに今の条件適用されるか保証無いんだから まあ今は資産バブルの気配もあるから
DCの定期預金メインで運用して、また世界恐慌が来たとき株にぶっこむのが
最適戦略ちゃう？ >>528
定期預金選べるよ？
利息0.001だけど >>522
金持ちにとったら2万円なんて端金だが貧乏人にとったら2万円はそれなりに価値ある物だと思うがな？
それに貧乏人にだって老後はあるだろうが
>>524
はい、具体的な反論も出来ない池沼お疲れ 金融ストラテジストと呼ばれた俺がアドバイスしちゃる
若い人は必ず入るべき
そして運用先は会社員が確定しているのだから
国外投資
理想はS＆Pのインデックス
これを気絶投資法でひたすら貯蓄しろ
一括で金も受け取るな
そうすれば高額所得や超一流企業じゃない人程効果絶大 >>526
池沼はマジで理解できてないの？
何で4.5万円の5%の2000円とか池沼発言したんですか？ >>4
これを長期で行うと税優遇がある
これだけで20年もすれば高々数万程度の投資金は
0にならないから確実にペイしている
一応歴史的に見て10年以上行えば損することはない
日本ですらバブル絶頂で掴んで終了じゃなければ
利益は出ている やっとけば節税になるから取り敢えず定期で申し込んどきゃいい
あとでリスクのあるやつに変更もできるし 俺のポートフォリオ
外国株60、国内株インデックス40 みんなイデコに入る→イデコに入ることのできる労働階級の年金がその分減らされる
（以下、エンドレスで続く） 恐らく今後もリーマンショック程じゃなくとも
匹敵する暴落は来るだろう
逆に10年投資し続けて利益が出なかったのは
リーマンショック後の大底で全額引き出したとかのパターンのみ >>535
２万のリターンとか考えるなら
ふるさと納税やれよ
ふるさと納税のが安全かつリターンが大きい
今後縮小するけどな 元本割れするやつじゃね？デフレ下では魅力薄い。
よほどインフレするなら意味もあるがな。 >>541
仕組みを勉強しなはれ
それと年金はほぼ破たんしている
そもそも年金自体が株運用していて
損はしたことないほど株運用のメリットがはっきりしている
少子高齢化にはさすがに勝てんわね
むしろ俺は年金廃止でも良い
掛け金は民間か自分運用にして欲しい >>544
投資先は自分で選べるんだよ
元本保証にしたらええ
やらないのはアホ
ふるさと納税もそうだけど貧乏人程こういうことに疎い >>1
＞元本割れリスクが有る
＞手数料が取られる
なんだよこれ 銀行の新しい仕事作っただけじゃねえか騙すなよ コンビニの買い物を現金で買ったりとか・・・
些細な事でお得な事は金額が小さいからでやらないのも貧乏人の特徴 >>543
ふるさと納税でどうやって老後資金ためるんだよ、池沼 >>549
だから定期をやれと言ってるだろ
悪いけどくだらない煽りばっかりのオマエはあぼーんだ 俺のおすすめは元本保証商品で開始、じーっと待って大暴落したあとリスク商品に切り替えかな？
リーマンショックもあった、大震災もあった、ちゃんすはわりとある ガンポン ガンポン言う人は、イデコ口座の中で定期預金に預ければ、
預ける額が全額所得税控除、預金の利息が全額非課税やでｗ
>>547
定期に入れれば元本割れはない。
手数料はまあ腹立つけど、月200円とかだぜｗ 絶税効果に比べれば、スズメの涙ほど。 株式界のバフェットは何も考えず投資するなら
インデックス投資するべきと言っている
また多くの著名人もインデックスを推奨する
またインデックスを上回る運用は一流投資家ともされる
じゃあなぜインデックス投資が流行らないか？
短期間に億万長者にはならないからだよ
また証券会社含めて儲からないからだよ
まあ損もしないけども・・・
ただ証券会社の主な収入源は売買手数料がでかいという事実があるからね >>550
反論できないから逃げたか池沼
普通の貯金で税控除ねーだろ、本当にアホだな >>554
あれ、オマエ新しいやつ？
あぼーんに入れたヤツのレスは見えねえんだ 当然個人トレーダーとして荒稼ぎしている人から見たら
必要なしというのも理解できる
ただ会社員ならやって損はなく若いほど有利 >>557
すげえな
どうやってID変えるの？
まだNGに追加する なんでも文句言えばいいってもんじゃ無い
税制優遇されて老後の資金が貯まるんだから悪いものじゃ無いよ >>558
早く4.5万円の5%で2000円発言の真意を教えてくださいよw
無理だよね、全額控除の意味がわかってなかった池沼だもんね インデックス積み立て型の投資家は
税優遇なくともやってるわけでな
ここ15年ぐらいやってただけでダウだったら何倍になってると思うよ？
バフェットは兆の金を叩き出して凄いわけだが
結果論で言えばあの時代リスクを取ってひたすら株式購入して
個別にまで選眼がしっかりしていれば数十億ぐらいは
バイアンドホールドで誰でも成し得たわけだ
まあ個別は難しいがインデックスは簡単だろ？
税優遇と配当再投資で世界に投資してもマイナスになるって・・・
もしそうなっているなら資本主義の否定になるわけで
仕事どころじゃないだろうよ >>561
大抵は一括で貰うし退職控除内で
おさえれば課税されんよ。 >>561
壊れたラジオみたいに同じ事しか言えないんだね
まぁ、壊れてるのはお前の脳味噌の方だろうけどw FXが一番勉強したら分かりやすい投資
なぜなら投資対象の通貨ペアは数が限られてるからね
そしてFXでダウ理論やN理論を内包するチャネルおよびエリオット波動やウォルフ波動やMAの傾きやパーフェクトオーダーでの押し戻りを駆使して勝てるようになれば、
他の投資も楽になるよね 結論
やってみようと思い立ったらとりあえずさっさとやっとけ
いいやってんならそれはそれでええ たしか元本保証のほうもあったような。しかし手数料とられるからな。
結局がっぽり儲けてる人が税金の控除目的でかけて得するだけの制度やん？ まあ若者なら、月に1万くらいでイデコの海外株式インデックス為替ヘッジなしを勧めるね(一番信託報酬の安いので)。
・期間が長いほど非課税の効果が大きくなる
・日本の衰退に関係なく海外の成長に投資できること
・数十年後には巨額財政赤字により円相場は下落している可能性が高いこと
・月1万くらいなら負担が少ない（一日330円w）.。さらに余裕があれば自分でトレードしたり、積立NISAでもやれ。
>>566
どうせイデコの拠出上限額って低いから、残り資金は自分でFXやればいい。
明日はワクワクの米雇用統計ですな♪ 元本割れでも証券会社は手数料引くし
受け取る時には国や自治体がさまざな課税 >>568
手数料の方が利子より高くて話にならんわ〜 てかこれ銀行の利益のために税金突っ込んでるよねえ？ >>571
>>572
手数料と控除の比較はしないのか？ 運用する人の事務手数料とかで了解もなく一部消えるでぇー
運用する人がボランティアじゃないから、ピンハネするでー >>573
銀行というか通常は商品からしても証券会社使うやろ
りそなはまずまずだったけども
そもそも銀行に何の利益を得られるの？
当然損はしないが決算見ても大したもんじゃないよ インフレ対策なら金の現物をコツコツ買い貯めるとかどうなん？ >>577
そっちの方が手数料高い
それなら金鉱株でいいんじゃないの？ >>526
月5000円が最低拠出金額なので年間6万円が最低の控除対象
所得税の最低税率が5%
つまり2100円しか所得税を軽減できない状況はあり得ないのです
知 的 障 害 （笑） 皆も頑張って金稼いだらええ
ネット時代は様々な商品が出て活発になってるからな
短期に拘るなら源泉ありの株なんかは収入カウントされないから
保険料も上がらない
FXやCFDだったら通貨から商品をほぼ24時間（途中メンテナンスあるが）で
運用できる
日本も他国先進国みたいになってきてるんだよ
ちなみに日本の資産3000万以上で50歳以下は3人に1人が投資を活用している
まあ保険とかで実質殆ど全員やってるんだがな
それを個人に切り替えてるだけとも言える >>581
ファンドは毎年潰れ捲ってる
運用結果が求められるからね
インデックスぐらいは無難だが
金集めに手数料をどんどんさげないとあかん >>202
確定拠出年金が何なのか知っていれば、そんなワケワカメな戯言は出てこない。 >>578
いやいや、物理的に金を店頭で購入するんだよ。 >>587
あれか、密輸して消費税の控除で稼ぐやつか >>471
でも、今度こそ特別法人税は廃止だとあれだけ強くいって、結果は廃止じゃなくて
「再凍結」
最後に吠え面をかくのは誰だろうね？ >>579
うるせー
２１００円は多少の計算ミスがあるかもしれんが
それに近い数字だろ >>590
仕組みも理解せずに言ってみたけどそうだったのか
と言えれば救いはあったのに
6万円×5%を多少計算ミスする
知 的 障 害 （笑）
またつまらぬ沼を斬ってしまった… >>591
４万いくらだったよなあ
なんで６万にすりかえてんだよ 個人向けは会社で個人持ち拠出あるところは使えないからな
大手の人は軒並み使えないんじゃね >>592
まだ食い下がるの？
>>426の人は毎月1万2千円を拠出してると言ってる
ちなみにこれ公務員が拠出できる最高額ね
1万2千円を12ヶ月で14万4千円
4万5千円という数字から彼の所得税率は20%と推測できる
所得税率20%と住民税10%の30%を14.4万円にかけると約4.3万円だから
つまり仕組みを理解している人間が最低拠出金額を下回る
4.5万円に所得税率をかけるなんてことはあり得ないのです
よって
知 的 障 害 （笑）
知らないことが知的障害なのではなく、
取り繕おうと恥を重ねるその姿勢が知的障害なのです >>8
Amazon株買っておけばいいんだよ
10年チャート
15年チャート見てみな
買ってなかった自分を信じ死ぬほど後悔するから >>594
それが理解できないのがID:LhKyqvSY0が禁治産者たる理由なんだよね
どうせ都合悪くなったらNG宣言して逃げると思うよw メリットは現在特典
リスクは投資信託と同じ
こんなカンジ？ >>357
いやこっちが聞いてるのは、
お前の考え方だと、例えば自営なら
納付義務のある基礎年金以外は
基金も何もせずただ貯金するのがベストなわけ？
ってこと。 アクティブ投資でバカバカ手数料払ってくれる人がいるから、俺たちが得してるわけで… >>358だった。再度
いやこっちが聞いてるのは、
お前の考え方だと、例えば自営なら
納付義務のある基礎年金以外は
基金も何もせずただ貯金するのがベストなわけ？
ってこと。 ある程度普及した段階で特別法人税を発動して一網打尽にするつもりなんだろ
政府が国民に飴をわざわざ与えるはずないじゃん 所得控除のエサでカネ集めて払い出す時に課税
特に国保税とか高くて泣ける それでも現在年金受給中なら掛け金の何倍も受け取れるからマシだけど >>577
それなら純金積立だな。
まとまった額が貯まったら金貨やインゴットで引き出せる所で。 ちなみに若いやつが入るなら海外株一択だぞ
元本保証選ぶやつは愚の骨頂 若い奴ということは時間分散できるから
運用益非課税というメリットを活かして
世界株でリスクを取っても積極的に収益性を目指した方がいい
ということを言ってるんだろうに目先の為替とか SBIでスゴ６とジェイリバイブに拠出してる
なかなかいい感じ >>612
これから円高まっしぐらかもしれんのが懸案なんしょ 元本保証→別にいらない。そもそもインフレになれば現金の積立は実質元本保証にならない。
60まで引き出せない→最悪。若ければ若いほど60までの不確実性に大きなリスク。
個別株が選べない→終わってる。
資産の流動性を確保出来ないのと個別株選べないのが致命的。
いつでもやめられるNISAの方がマシだな。 サラリーマンなら、給与所得減税だから投資家ってより節約家向きかな損はしないだろうし、俺は投機家だからやらないけど
バイ&ホールドはしょうに合わない むしろ60まで解約出来ないから入った
最初から無い物として60まで忘れてれば
物価上がる限りいい商品じゃね？ >>615
日本の借金が1,000兆円を越え、人口減少で国力も落ちる
長期的に円があがる要因ってなによw >>619
少なくとも戦争しようがないからだろうなあ
三国と全面戦争もなさそうだし >>618
だよなぁー
60歳まで引き出せない事に危機感持つ奴って現役世代よりも圧倒的に収入が減る老後どうするんだろうね
死ぬのかな？ 元本割れのリスク？
普通の個人年金入った方がいいなこれ >>624
元本割れ割れで、60で電車へGO！より情弱の方がましだわ >>624
利息補填に苦しむ時代のをあの手この手で情弱騙して解約させようとするくらいなのにな 儲けるためというより黙ってても持ってかれる利息や利益の税金を減らすツールだな 誰だって元本割れは嫌だけど
ほんと元本保証という額面信仰がすごいよな
消費税10%になった瞬間、価値は今の元本割るのに >>625
個人年金の高利率ランキング上位の商品ですら40年預けて130%弱しかないんだよ?
インフレリスクに負けて価値喪失しちゃうよ？
そんなのもわからない池沼なの?
長期運用したら投信なんて殆ど負けないんだよ >>629
イデコ、個人年金保険、どちらも控除枠があるので両方やる。 >>629
自分で投信した方がいいわな、外れの組み立てで吸い上げられて60才時に電車でＧＯ！が透けて見えるわ
他人の丸投げ投信なんて個人年金の情弱の方がまし >>631
自分で投信?
他人丸投げの投信？
えっ、頭大丈夫？
NISAで投信やろうが確定拠出年金で投信やろうが他で投信やろうが同じじゃん
やりたい投信を提供してるところで口座開設したら良いだけなんだし
所詮知識がなくて否定したいだけの池沼か 年金も絶対安心！百年安心！とか言っといて結局消えた年金だしな >>633
で、年金関連のニュースでよく言われる賦課方式じゃなくて積立方式にしろ、自分で運用させろって言う声が大きいがまさにそれがこれなんだけど 毎月六万足らないなら、体が動くまで夫婦とも働けばいいだろうが。 >>634
へーへー
年金なくしてidecoに統一したりせんのか？
あ、そうすると今の老人に払う金がなくなるのか 伝説年金イデコ
最後は皆、星になって破綻しそうだなぁ >>631
バカの見本とはまさにキミのことだな
60待たずに逝け
投身は迷惑かかるからやめとけ 30年前に加入した個人年金なら満期まで持ってた方がええな
予定利率3パーセント以上だろうから 何故バカほど黙ってやらないという選択ができないんだろう
わざわざ無知を晒しに何かを書き込みにくるって
遺伝子レベルで狂ってるのかな >>638
お前が勝手に死ね
最後だから投身でも何でも好きにすればいい
お前は馬鹿の見本にもなれないキチガイだよ あほだからほっとけ
まともな奴は自分で運用する
はっきりいってリスクしかない。北のミサイル落ちただけで半額確定 >>538
これ
わざわざ株式とか選ぶ必要ない
節税が一番確実な利益
イデコは絶対やるべき
ただし定期預金を選べ >>640
アクティブ運用の投信騙されて購入して手数料下さいって言ってるだけだし >>620
戦争しなければ国力が上向くって？
ナイナイ
人口減少中のこの国は間違いなく国力が低下する
国力が低下するのに（超例外的な技術革新等がなければ）その国の紙幣価値が長期的に上がる訳ないんだが >>642
半額になったら単価安くなって多く買えることになるんだけど
投信の知識が皆無だとこうもアホな発言出来るんだな
利確のタイミングピンポイントで暴落しなけりゃ途中がどんな成績だろうと関係ないんだよ >>641
丸投げの投信（）と丸投げじゃない投信（笑） >>641
知識がない白痴くんは反論すら出来ないんだよね−、かわいそう >>649
恥識で丸損してくれや
お前の末路が楽しみだわ 生き死にとか破綻とか
恐らく上限額も知らないか困窮してるかの
どちらかなんだろうな >>5
口座管理料とか売買手数料が入るからね。
元本保証型のやつに入っても、口座管理料とか事務手数料とかで中々プラ転はしない。
ただ、所得税控除が受けられるからトータルでプラスになるでしょ？
っていう感じね。 >>645
後は地理的にイラナイツと認定されるかどうかしょ？
国力がヘタレようと沈まずにあるなら、生かさず頃さずで被害担当区画としておきたい宗主国様の意向があるし >>651
たった月1.2万円の貯蓄で生死が分かれるわけないじゃん
お前みたいな低脳の貧乏人とは違ってなw >>654
自分で商品選択できるのに
無知の典型だな 不勉強な奴は損するよな
元本割れするとか、販売元しか儲からないとか
もうちょっと調べてからモノを言えば良いのに 恥識連投で顔真っ赤！！！！！！！！！！！！！！
相当精神に負荷がかかって発狂しているんだな
哀れな奴、野垂れ死ぬ野良犬に相応しい姿だ >>660
知識どころか最低限の知能すら皆無のお前の方が発狂してるように見えるよw
これからも情弱の証の個人年金で保険会社に貢いでくれよねwww 加入しちゃった人はしょうがないけど
これからの人は止めた方が良いと思う 話それるけど住む街から持ち物までブランドにこだわらないといいんじゃない？ 20年前に今日の日本の姿が読めたか？
電力会社が原発停めて喘ぐ姿を透視出来たか？
三菱自動車、シャープ、東芝・・・消える姿を想像出来たか？
俺ならひたすら金地金やメープル金貨を貯め込むぞ
年金給付型の生命保険に入ったこともあったけど、解約して半年後にその協栄生命も吹き飛んだわ
それほど未来は不確実、モノで残した方がいい >>656
必要と認識されようが、日本の国力の維持、向上に宗主国様が力入れるわけない
つーか、長期的に円高にふれるって根拠が全く出てこないな >>654
やだ！私のイデコ組み込まれちゃう（笑）
いいぞ、オマエの無知無恥な腐った脳の膿を
盛大にぶち撒けて健常者を楽しませてくれ イデコは年金と同じ
節税なんて長期的にみれば、別の税金を取る理由にされるだけ
年金の等級下がった場合の老後受け取る金額計算出来るとこないかな？
検索するとイデコがうまくいった時少し利益が出るだけで、それ以外の場合の最悪を想定したシュミレーションとか悲惨すぎて無いよね >>666
金も現物持ってないと意味ないぞ
既に金積み立て等の総額は市中流通量を越えているからなー まあ企業型の防衛戦術が周知されてきて騙す相手を変えないといけないってのもあるか >>662
精神逝っちゃってる狂人ってのは自分を狂人とか思わないからな
狂人ってのはこういう事だよ
657 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/07/07(金) 12:20:33.93 ID:VVmsEmKs0 [8/10]
658 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/07/07(金) 12:21:17.38 ID:VVmsEmKs0 [9/10]
必死な奴ってお前しかいないよな？
このスレ見てみろよ、お前だけだろ恥知の狂人？ >>667
円高、つまり宗主国様の通貨安にしておけば輸出で経済効果狙えるじゃん こういのって将来受け取る時に所得が
増えてしまうわけでしょ。
そうすると健康保険や住民税が上がらない？
貯金で持ってた方がよくない？
インフレリスクはあるだろうけど
インフレになれば利息も上がるよね。 >>674
国力低下する国の紙幣を買い支える理由がソレだけ！？
人口減少でパイも少なくなるのにメリットないどころかマイナスだねぇw 節税効果って言っても、結局受け取り時に税金払うじゃん… >>648
実際にその言葉にのせられて、
損してしまう奴のが多い
イデコは金持ちになるためのものじゃない
そこからして勘違いしてるよ 確定拠出年金は自分で商品選択して
運用するのに面白いなこのズレ >>679
投信ーリスクー損するー金融機関が儲かるー詐欺ー終わり
馬鹿にされるー天変地異を持ち出してなんか俺の勝ちー終わり >>675
そのとおりです
払い込みで節税したと思ったら
受け取りで節税分以上に課税されます
しかも逃げられない 年金課税強化はこれからさらに進みます
今でさえ健康保険税が高額で泣きです 昔の年金みたいに入りっぱなしで掛け金の3倍も4倍も貰えるわけじゃないのに面倒くさい
積立でいいわ 会社やめた時点で、解約して欲しいわ。
一番お金が必要なときに、自分の金が使えない制度ｗ >>678
金持ちはリスクを取るときと取らないときを使い分ける >>19
自分で考えてやりなさい
人任せなら文句言わない >>675
65歳で一括で受け取ればかなりの額の控除が設定されてる
よほど値上がりして大儲けでもしてない限りは圧倒的に積み立て時の所得控除の方がでかい
なんだかんだ文句言ってる人いるけど、老後の金を積み立てるって考えならこれほど有利な金融商品はない >>666
別に国内株式に投資しなけりゃいいじゃん
先進国の株式なら長期的に見たら右肩上がりなんだから >>673
この書き込み知能の欠片もありませんよwww
660 名無しさん＠１周年[] 2017/07/07(金) 12:28:19.57 ID:uxTkKfeq0
恥識連投で顔真っ赤！！！！！！！！！！！！！！
相当精神に負荷がかかって発狂しているんだな
哀れな奴、野垂れ死ぬ野良犬に相応しい姿だ >>681
節税よりも多く税金とられる事をちゃんと数式でもって証明してよ
まぁ、お前みたいな池沼は税金の計算方法すら知らないから無理だろうけどなw >>687
老後資金って3千万から世帯1億とかって話もあるけど、真面目にこれて老後資金貯めようとすると全額控除はないんしゃね？ >>689
それがバカの限界なんだろうけど
事実や理屈に対して感想と憶測で言い負かそうとするんだよね
こんなもの制度上の事実は変えようがないんだから
結局は言うことがなくなって感情爆発させて逃走するという
ほんとうに哀れなルーチンワーク 今どき他人に何十年もお金預けるのは危険
国の年金制度ですら破綻しかけてるのにw >>691
確定拠出年金の月のかけ金は普通のサラリーマンなら月に２３０００円までなんだから老後資金を全額貯めるのなんて元々無理
退職金やその他の方法で貯めればいいだけ
ただ老後資金の一部を貯める方法としては、これ以上の金融商品はない
また全額控除なんて言ってない、かなりの控除があると言ってるだけ >>695
退職金などの他の分とは別で控除が受けられるの？
全部一緒に対象になると思ってたけど、他で控除を全額受けてしまったら、イデコの分は課税されない？ >>696
350万円は公的年金控除で全額控除されて、残金を一時金受取したら80万円控除で二分の一課税なのは知ってるよね？ >>680
本当に日本の投資アレルギーってやばいよね >>699
はいはい、デマ垂れ流しててそれに反論されると認定しか出来ない池沼お疲れ 現在の税制が30年後もそのままと仮定しればいいんだよな >>698
投資なんていけません。汗水流して働く事が尊いのです(格差固定のための方便) 将来年金が・・ とか言ってるような貧乏人が、「節税」とかｗ
節税してまとまった金額になるほどの財産なんか無いから将来が不安なんだろ？ｗ >>695
俺、企業型で１ヶ月27500円の積み立てしてるけど、会社によって限度額違うんか？ >>625
>>626
この手の人って減税のことは全く知らないし、言ってることが頓珍漢 >>693
金利が ３倍！！ （ 0.001% → 0.003% ) とかに踊らされる人も多いみたいだから。 >>701
現在の税法で現時点の所得を減税されてるんですが… 所得控除がある代わりに出口課税があるのに
それを説明しない不親切さ
出口課税で運用益だけでなく元本にも課税されるんだがそんな事も知らないアホがいっぱいで呆れるわw >>700
その手の輩はアフィリエイトとかなのかね、嘘しかついてないっぽい >>709
お前がアホなだけだろ
普通は退職所得等控除や公的年金控除の事説明してるよ
まぁ、お前みたいな池沼には見えないんだろうがナ >>709
やたら非課税を強調してるくせに、出口の元本課税はどこもスルーしてるね。
入場無料ですよ〜！ って会場に人集めして、 「ただし出るのは有料ね。」 みたいな話だ。 資産運用、投資のひとつとして捉えれば、かなりお得な税制であるのは間違いがない。
投資していて、確実に損出さないというやつなら、この税制を上回るパフォーマンスを出すかもしれないが。
そんなのは稀で、投資資金に余裕があればやっとけばお得。リスクヘッジ。 >>712
そもそも退職金の控除の計算方法すら知らない人なんじゃね >>710
今一万円札がやたら不足してるのも、そのせいだろ。 >>666
プルーフ金貨＋銀行貸金庫 これ最強ではないかと。
インゴットは換金が面倒だし。
円建ての国際金価格とにらめっこしてる。 >>720
そう。無頓着。 別に為替差益で儲けるとかじゃないから。
正直 超長期的に円のリスクの方が気になるぐらい。 確定拠出年金は受け取りに税金がかかるとかいってるやつは、公的年金ですら課税だぞ。
年金にも税金がかかる？ | ZUU online
公的年金控除とは？年金にも税金がかかるのを知っていますか
長年、年金保険料を納めてきた方が、受給を開始した際に疑問に思うことの一つに「年金には税金がかかるのか」ということがある。
実は、年金にも税金が課せられるのだ。ようやく老後にゆっくり暮らせると思っていても、そうした知識がないと困惑してしまう方もいるかもしれない。
https://zuuonline.com/archives/128362
個人型DC、課税に差が出る受け取り方｜マネー研究所｜NIKKEI STYLE
■もらう時期ずらす
要注意なのは「退職所得控除も公的年金等控除も個人型DCだけの独立した枠ではなく、退職金や公的年金と基本的には同じ枠で計算すること」（税理士の柴原一氏）。
大企業の会社員や公務員など退職金が多い人は、個人型DCの資産が退職所得控除の枠を超え、受給時に税金がかかりやすい。
ファイナンシャルプランナー（FP）の深田晶恵氏は「個人型DCの受給を退職金をもらう時期とずらすと、税金を圧縮できることがある」と話す。
「退職金を個人型DC受給前の15年以内に受け取っていると、個人型DCの退職所得控除の計算期間のうち退職金との重複期間は差し引かれる」（深田氏）。
所得税は累進税率だ。60歳で一度にもらうのに比べ、60歳と65歳で退職所得が分割され金額が小さくなるので税率が下がり、住民税も加えた税の総額は76万5000円に減る。
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO08497510Y6A011C1PPD001 >>720
>>719 がレスしてる >>666 も、そういう考えだと思う。 他人に勧めてるわけじゃないよ。 >>714
メクラお疲れ
どこも退職所得等控除や公的年金控除の事伝えてるじゃん >>643
荻原バアサンみたいだな。
20年以上一貫して節約と定期預金。 >>679
区別ついてないやつが多いってことがわかったよ。
金融教育必要だわ >>680
ギャンブル〜やるやつはパチンカスと同じ〜バカ
も追加で 投資をギャンブルという奴って相当知能指数低いよね
デイトレや高レバのFXならともかく これから始めるんだけとDCで外国株式インデックス、NISAで国内株式インデックスでいいのけ？
余剰資金はあるけど比率同じにしろって何かにあったから積み立てにしようと思うんだけどNISAの5年で非課税期間が終わる制度だと積み立てに向かない気がするんだが >>732
お前さんの現在の年齢、収入、貯蓄、家族構成、老後の大まかな計画、これが分からんと何とも言いづらい
元本保証ありの定期からハイリスクの海外投信まで均等に五分割くらいしとけば？くらいしか言えない >>4
そのうえ貰おうとすると税金ごっそり取られるんだよな >697
公的年金控除の計算がおかしくない？
年金収入いくらで計算してるんだ >>727
定期預金が安全安心。株式投資には元本割れのリスクがあります。
実際、朝日放送は-4.18%、3,500円も損しています(ネガティブ思考な国民性)
http://i.imgur.com/1rtPinu.png >>721
>>723
あのさ、無知蒙昧なのを嘲笑ってるんだけどね
はっきり言わないと通じないか
為替に無頓着なら、ドル立てETFで充分でしょうに
おまえさ、証券口座すら持ってないのね 申し込もうと思ったけど、資格がなかった。
条件厳しいよね。 自衛隊とか個人年金勧められまくりだが元本割れの可能性なんて一切説明ないぞ､積立てと税金控除､
最終的にリターンが1〜2割増えるという説明で､いぶかしんで周りも色々聞いたが投資とかも含めそんな説明は無い｡
まあインフレで貨幣価値が下がる可能性くらいはわかってたが｡ >>736
NISA口座のマイナスはなんかスゲー腹立つよなw >>740
個人年金と個人型DCは違う
個人年金は元本割れリスクは極めて小さい。
DCは運用商品次第では普通に元本割れを起こす。 個人年金保険は途中解約しなければ元本が割れしない。
でもあんま増えない。 >>744
10年前に入ったやつ、30年積み上げて戻り率が10%くらい。 元本割れリスクのない商品は増えない。
保険でも預金でも、どんな金融商品でもどこが発売しているものでも同じです。
元本保証=増えない
元本割れリスクがある=増える場合がある >>746
このスレの反対派はそんなこと理解できないよ。
年金は詐欺で投資はギャンブル
間違って増えても税金で持っていかれて終わりらしいから。 >>748
詐欺師がギャンブル案件持ってきたくらいの感覚なw >>745
それ、年利0.33%で30年間定期預金したのとおなじです。
それで十分なのか、あなたの取れるリスクがその大きさなら仕方ないです。 確定拠出年金の場合想定利回りは1〜2%です。
仮に30年やると80%の戻りです。
もちろんこれは大雑把な計算で、毎年必ずプラスになるとは限りません。
ですが、確定拠出年金の目指している利回りは他の元本保証商品とは何倍も違うということがおわかりいただけると思います。 >>750
一年複利で考えたらもっと悲惨な事になる
まぁ、個人年金も年8万円までなら辛うじてかける価値はあるかも知れないかな
それ以上はただのアホ >>648
金持ちどころか無職なのな、算数すら出来てないのに知ったか >>755
私もプロじゃないですし、誤りがあるなら正しいものを提示すればいいと思います。 >>1
こうやって騙されるんだろうな・・・日本って詐欺罪とか軽いからね。
積立金とか横領して組合が倒産しちゃって莫大な数の参加者の人生がくるって生活の質が落ちても、死刑にならずに済む。
公的な積立とかで詐欺とかして大損失を発生させた場合は懲役一万年とかみたいに単純累計した処罰とかすべきだよ・・・ >>757
銀行員が銀行の金を横領しても預金者には全く関係ないんだけど？ リスクの大きさは年齢や職業、家族構成で違います。
20才と40才で同じリスクをとれるはずないです。
病気になる可能性が高くなるし、家族がいるかもしれない。
家のローンがあるかもしれない。
自分のリスクが小さいときリスク商品に投資して財産を増やす努力をしましょう。 >>733
レスありがとう
まだいたら答えておくれ
年齢34
年収500ちょい
独身
現在は住宅ローンなし
将来的に結婚したい。家も買うかもしれん。とりあえず65歳から受けとるとして最終的に最悪−20%以内なら納得出来るので運用したい
アドバイスお願いします >>733
あ、貯蓄は1300万ぐらい
いずれデイトレで動かしたいのでリスク資産全額インデックスする気はない
ただ現状は現金で眠っちゃってるし、使うあてもないので何かあればお願いします >>760
住宅ローン減税は確定拠出年金の税控除の恩恵よりもすごいからなぁ
家の購入予定は今からどれくらい後予定してる？ 出口課税のこと書いたらいろんな意見が出るけど、掛金を所得控除する各年度の所得金額や退職金予定額によって結果が異なるんだから良いとも悪いとも何とも言えんわ
高額所得者は検討の余地があるけど1000万程度の所得なら効果もしれてる
自営業なら運用リスクのない小規模共済で毎年84万所得控除できるから、ワイなら小規模共済を優先するし、そんなに節税したけりゃ法人設立するし、いろいろ方法はある
従って、それぞれ考えがあるだろうから好きにすればいい
ワイは節税とか考えてる暇があったら本業で稼ぐ方が効率がいいし、老後の為のバランスの取れた資産形成に注力するから、目先の僅かな損得は気にしないようにしてる 10年前から始めてリーマンショック、ミンス不況を経てアベノミクスで100万利益確定したぞ >>763
そらそうだな
ただ、受取時にも各種控除があることを説明してるってことは必然的に受取時に税金かかるって事を説明してるのと同義なのに、出口課税を説明してないとか池沼が言うのがアホらしいんだよなぁ これってなんで途中で解約できないのー、ねえ、なんで解約できないのー？ >>766
安定株主を確保して株価を吊り上げたいから
つまり、本質は逃げ切り勝者のネズミ講 >>761
その若さと安定収入、種銭ありならハイリスクな資産運用は他のもっと動かしやすい金融商品に投入すべき
それとは別に老後の貯蓄を別枠でやる程度の思惑でハイリスク4割を限度に国内投信、定期預金6割位でＤＣ限度額maxで始めて良いんでね？
今から30年積み立てりゃ運用収益込で1000万は受け取れるだろ >>767
元本保証型の商品も選択できるんだけど？
そんでもって、元本保証型の商品を選んでる人間が大半なんだけど？
なのに、株価ｶﾞ-とかあほ？ >>766
老後資金を作るため
老後まで引き出す必要なしという判断
そのかわり運用利益非課税となっている >>771
引き出す必要があるかどうかはてめーが判断することじゃないんだけど >>769
毎年27.6万円定期預金して所得控除してくれるんだからな
これとふるさと納税はぼったくりみたいなもんだわ >>756
複利計算くらいしてから知ったかすれば
752 名無しさん＠１周年 sage 2017/07/07(金) 17:15:26.46 ID:Z1hdhcGA0
確定拠出年金の場合想定利回りは1〜2%です。
仮に30年やると80%の戻りです。
もちろんこれは大雑把な計算で、毎年必ずプラスになるとは限りません。
ですが、確定拠出年金の目指している利回りは他の元本保証商品とは何倍も違うということがおわかりいただけると思います。
小学生未満の知能だよな 60まで健康に自信があって、所得税いっぱい払ってる人ならメリットあるかな。 ソコソコの手元資金があって45ぐらいのおっさんなら節税対策でやる意味ありやね。
２０歳ソコソコの若モンが40年の資金拘束と引き換えに大した利息も付かんファンドに高くない月給の一部を拠出するのはリスクリターンからいえば割りに合わんわな。 さっき見知らぬ携帯番号からかかってきて、出てみたら「将来の年金の足しにでんでん」言い出したので、ガチャ切りした。 >>775
あなたこそ、正しい計算できないくせに、、、文句だから始末に負えない >>777
これとふるさと納税、利回ほぼゼロの個人年金のおかげで児童手当と高校無償化逃げ切ったわ >>754
ずっとそういってるのにここの反対派は未来の税制のことはわからんから嫌なんだって。 >>773
制度設計の話なんで、いやなら使わなければいいと思います。
期間が短いNISAか、課税口座を使えばいいでしょう。 >>762
レスありがとうございます
10年後くらいかなぁ
家より運用したい気持ちが強いです
>>768
レスありがとうございます
DCで国内投信4割と定期6割ですね
他に動かしやすいとなるとどんな商品がありますでしょうか？ 月々二万円程度も老後積み立てに回せない低収入の人はやめた方が良い
少ない金を自己投資に回して収入増やすべし
そうでないなら節税効果が高いのでよくよく理解の上活用しましょう >>777
制度を理解してないです。
45で始めても口座の金額が増えて利益を出せるようになる前に時間切れになります。 途中で解約できない金融商品はこの世に存在しない
あとはちょっと考えれば分かるね 会社は日本経済停滞でどうなるか分からんから退職金は期待しない方がいいぞ
公的年金給付は生産年齢人口激減だから期待しない方がいいぞ
所得控除させてやるから個人型DCでもやって老後は自分でなんとかしろよな
とまあ、こんな意図が見え見えなのでアホらしくなるはなしだわ >>780
ふるさと納税(寄附金控除)も所得減にカウントされるの？
個人年金とイデコはカウントされるけど。 >>788
少なくとも高校無償化は住民税の所得割の金額だから考慮される
児童手当は数年前だからあやふやだけど >>783
どんな商品があるか？の前に、自分の目的のためにどれだけ資産を運用して収益を上げられれば良いか？から考えないと上手く選べないと思う
手持ちの資産から結婚資金を3〜500万を別にプールするとして、いざというときに備えた500を定期預金に、残りをハイリスク資産で家の頭金を10年かけて作る、という思惑で始めれば良いんじゃないか？
結婚&家を建てるという目的があるから日頃から節約して余剰分をどんどん運用するというくらいガツガツ行く必要あるが、ファイナンシャルプランナーの無料相談でも試してみたら？
そこまで明確な目標あるならまともに取り合ってくれると思うよ、太客になるだろうし >>786
自らの行動を正当化するのに精一杯なんだからそうっとしといてやった方がいいよ また新手の池沼が湧いたなw
それとも昨日イジメられて涙の逃走したバカが
新たなナマクラ武器でリベンジに来たか >>790
FPに一度相談はお勧めする
そして「俺でもできる」って思えるからな
すこし勉強したらFP3級くらいすぐに取れるぞ >>796
老後のための資金だから
逆に聞くけど老後資金を何で老後以前に引き出すの？ >>797
老後資金だとなんで途中でやめられないの？
なんで途中でやめる自由を奪ったの？
老後前に引き出すことになんで理由を聞くの？ 将来のお金を準備するための
そういう仕組みだからじゃね >>798
老後のための資金だから、それ以上もそれ以下もないね
理解できないのはお前が池沼だから >>798
年金不安の中、自己資金で年金用意するからいろいろ税制優遇がある
途中で引き出したら年金じゃないから優遇する意見無し >>800
途中で解約して、自分で老後のために運用したいって自由はなんでないの？
老後資金だからってのは全然理由になってないよ >>801
なら優遇した分の税課したうえで解約認めてもよくね >>802
そんなころころ変えるような輩信用ならないから >>802
解約できない代わりに、税を優遇する。ってバーターなんじゃね？ >>804
金融商品解約する人間は信用ならない人間なの？ 退職金とイデコ一括給付含めて、退職金控除受けられるなら節税になるけど(サイトによっては15百万ぐらい)
ただし、その時の経済状況によっては元本割れしてる危険がある
年金として受け取っても厚生年金とか十分にあるなら(無税は年60万ぐらい)、元本から税金取られる
なので、現役時に税金払うか老後に税金取られるかの違い
その分貯金なら元本から税金取られる心配はない
住宅ローン組むなら、返済に回した方が負担が少ない
やっぱ、いらねーんじゃね？ >>807
解約できないってうたわれてる商品を解約しろ解約しろと言う奴は信用ならないよねw
そんなこともわからないの？
あと、簡単に解約認めたらそれだけ事務が増えて結果的に確定拠出年金運営管理機構の事務費がかさむんだけど
何で無計画な貧乏人のためにこっちまで不利益被らなきゃならないの？ >>808
貯金なら元金から税金とられる心配がないじゃなくて既に税金とられた後なんだよ、池沼
あと、お前は60歳から64歳までの間も公的年金貰おうとしてるの？ >>808
5年ずらせば、控除枠が復活するんじゃなかった？
退職金を60歳で受け取って、確定拠出年金を65歳で受け取ればいい。 >>809
民間の金融商品は解約認めてるけど採算とれてないの？ >>812
採算とれねーとは言ってねーだろ
でも、今よりかは悪くなるだろうね、お前みたいな無計画な貧乏人のせいで >>810
現役時に税金取られるか老後に税金取られるかの違いだろ
稼いでる時の方が良いし、老後に控除額減らされたり税率上がってる可能性もある
国がインフレにするなら、なおのこと自分でETFやるとかの方がましかも
ただし今現在高値掴みさせられる可能性が高いから、時期をみる必要はある >>814
事務コストがかかることが理由なら、事務コスト差し引いて解約認めればいいじゃん
なんで認めないの？ >>818
なんで手数料とられるの？
なんで国がやらないの？ >>745
26年前に入ったやつ、28年積み上げて戻り3倍
受給開始まであと一年半 >>816
現役世代で多くとられるのと老後に少しとられるので現役世代で多くとられた方がマシとかドエムだな、税金支払うのが好きなの？ >>819
制度の趣旨の問題はともかく、事務手続きが複雑すぎて制度設計できないからです。
何十年にも渡って加入した人が解約したとき、過去に渡って課税計算しなければならなりませんが、税率はいつでも一律ではありませんし、課税されたことにより他の控除が有効になる場合も無効になる場合もあります。
税金計算プログラムを過去何世代にもわたり全て維持して、年度ごとに違うプログラムで処理しなければならないのです。 >>817
手数料として拠出額全額な、これでいいだろw そして数十年後、消えた確定拠出型年金問題が世間を騒がせていた みんなナマポでええやん(´・ω・｀)
医療費無料だし家賃も出るし >>824
それなら口座管理会社の責任だな
でも、それって普通の銀行預金でも同じ事じゃんw 民間の商品は利益に対して常に課税されていますから解約可能なのです。 >>822
複雑になるなら一定のみなし規定を置けばいいだけじゃん
全然解約を認めない理由になってない >>828
大雑把に言えば3年未満または25万以下の場合解約できますよ。
これがみなし制度 >>832
制度設計の趣旨から禁止しているのと、事務手続きが文章化できない（プログラム仕様書を記述できない）からです。 >>833
制度の趣旨から禁止されてるなら、なんで途中まで認められてるんだよw 設計上例外であり少数の制度脱退者のための莫大な事務コストを誰が負担するのか？という問題だと思います。
それは本人が負担すべきではないですか？
つまり、脱退させず最後まで運用手数料を徴収する。それが制度脱退者が負担すべきコストということです。 >>835
そんなに事務コストが嫌なら国が責任もってやればいいだろw
なんの為に手数料とってんの >>834
例外措置を納税の公平性を維持しながらコストの許す範囲で設計した結果だと思います。 >>836
国は手数料を徴収していません。
納税計算は各証券会社がやってます。 >>839
本人から事務コストとって解約認めればなんも問題もないよね 制度を利用して得られた税金控除は各個人の所属する会社で控除計算されます。
個人事業主の場合は確定申告にて実施されています。
これの再計算が必要です。
また利益が出ていた場合、利益が出た都度課税計算が必要です。
これは証券会社が計算します。
国じゃない。 ただ論破したい
その一心で駄々をこねて大人を困らせております（笑） 運用益非課税とか言われてもな〜
運用益出せるヤツいるのかこれ >>840
事務コストがいくらになるか不明確で文章にできません。
手で計算しているのではないので、先払いして何世代ものプログラムを維持管理するコストを負担するなら別ですが。
そのコストは解約しない人は必要ないです。
解約する人のみ未来の解約を予約して費用負担する制度が必要なのか検討した結果、不要となったのでしょう。 >>845
ほったらかしの人には出せないと思います >>842
論破されちゃったの？
それはすまんかった >>846
下手に利確やスイッチングをしないのが運用益出すコツなんだけど >>844
事務コストの計算がめんどくさいから、解約認めませんってガキじゃねんだからさ >>850
解約できないって言ってる物を解約させろってまさに禁治産者だよねw >>850
めんどくさいからじゃないです。
不可能だからです。
10年前の税金計算プログラムなんて動かせないからです。 >>849
わかってそうしているのと、ほったらかしは違うと思います。
リーマンショックが来てもほったらかしな人はほったらかしでした。 >>853
可能じゃないです。
windowsxpが駆逐されたのと同じで、サーバもミドルもバージョンが違います。
動かないです。 >>854
だから、拠出額全額の手数料で脱退認めてやるって言ってるだろw なんか年金のように、また払った記録無くして支払わないとかありそうやね 国営の年金制度で文句を言いうし、自主自立の制度でも文句を言う。
手遅れになって干からびればいいと思う。
私は干からびた人を見て笑うから。 途中解約出来ないようにしよう
って決めたがら解約出来ないんだよ デフレが３０年続こうとしてるときに、なんでこんなもの買うのか >>861
口座は民間企業にあるんだけどw
そんなことも知らないの、アホなの？ >>862
自由に解約もできないのに、自主自立は無理あるべ どうしてここでおチンチン出しちゃいけないの？
なんで？だれが迷惑するの？
おチンチン出しただけで具体的にどんな迷惑がかかるの？ >>864
何で衰退国ジャップの株式しか選択肢がないと思ってるの？ >>864
デフレでも株価は上がったからだと思います。 >>867
解約できない金融商品を買うかどうかの自由はあっただろ、ゴミカス君w
解約認めて無駄なシステム走らせて解約しない人間に何かメリットあるの？ >>874
動かないよ。
2007年のハードはもう無いよ。
ハードがないからソフトも動かないよ。 >>864
そういう経済予測をしてるなら
海外商品で運用するという選択肢を
自分で選べる >>877
動かないよ。
だれも動くことを保証しないからだよ。
保証されてないプログラムで計算した結果は動いたと言えないよ。 若者はやったらいいんじゃないの？氷河期の連中は生保だろ？ >>869
こんなリーマン 2.0 みたいなの怖くて買えないよ。 >>883
買えるものを買えばいいと思います。
それて利益が小さくても、それは自分の未来に対する責任ですから。
国の運用する年金を自主的に保管する制度があって、それを利用するかしないかは自己判断です。 制度を否定する人は自分の老後の年金がいくらで、生活費がいくらなのか計算してみたら「足りない」と思われるはず。
あとは足りない分をどう準備するかです。 >>883
リーマンですら10年たったら株価回復してるじゃん
利確ピンポイントに大恐慌が来なければ単価が安くなって同じ金額で多くの金融商品を買えるって事になるんだけど？ 退職した会社が企業型確定拠出年金を導入していたから否応なしに個人型確定拠出年金を始めないといけなくなった(´・ω・｀) 企業型確定拠出をリーマンショック前からやってた人は
リーマンショック期間のお買い得積立の効果で
プラスになってるはず みなさんねんきん特別便もらってますよね？
予想年金額か記載されてますからそれでどう生活すればよいか検討して、足りてるなら問題ないです。
足りてないなら手遅れになる前に何か手を打たないと駄目です。
節税しても老後資金とするなら確実にその分貯金するとして節税貯金をプラスして生活できるか計算するといいです。
多分足りない。
増やさないと足りないですよ？ これ年金と銘打ってるだけあって自己破産しても没収されないんだよ
ヤバい人は資産を守る手段にも使える 老後資金が足りないと食費を削るしかなくなります。
昼飯はスーパーの試食になったり、安売りの袋麺を一日半分食べるみたいな生活になります。
自分の人生を捨てるならそれでもいいんじゃないでしょうか。
計算してないで大丈夫だろうなんて考えの人は大馬鹿者ですよ。 まあ無職ジジババ主婦に無関係なのはふるさと納税と同じ流れだわ
あいつら所得税住民税払ってないからやるメリット皆無 大手生保の年金のが安心できるんじゃないの？
ちゃんと決まった額保証してくれるから。
国が前面に出てくると胡散臭くてしょうがないわ。
“国は犯罪のデパート”だからね。 大手の年金保険で足りるならわざわざ税収の減る非課税制度なんて作りませんよ。
大多数の足りない人は生活保護にすがることになって、将来国が面倒みることになる。
福祉予算が益々爆発しますよ。 確定拠出年金は国がお前らに
自己責任で準備しとけよと言ってる制度だからね >>893
まーだ、情弱の証の個人年金なんてすすめる白痴いるんだな
個人年金利率トップクラスでも40年払い込んで返戻率130%程度
一年複利で計算したら悲惨だぞ 俺は普通に投資信託積立にしてる
出したい時に出せないのが嫌だわ
高年収の人には良い制度かもね >>897
やりたくない奴に勧めてないよ？
単にデマ垂れ流したり禁治産者並みの知能の奴を叩いてるだけ >>899
その計算結果とやらを出してから語ろうね。 簡単に単純に考えて、コチラが特するわけがない
アチラにメリットがあるからやるんだろ
現在、全日本人の貯蓄額は、過去最高額なんだぞ？
銀行に金がたんまりありすぎるから、とにかく何だかんだ理由つけて、金を使わせないの 結局、貯金投資に興味の無い奴に話しても馬の耳に念仏なんだよな
ファンド選びさえ間違わなければ悪い制度ではないと思うよ
すでに投資してる奴には必要ないような気もするけど １月分から始めてるけど運用利回り20%超えてるで
今イデコやらないやつは馬鹿 >>904
×金を使い方ないの
○金を使わせたいの >>903
えっ、40年払い込んで返戻率130%だぞ？
一年単利ですら1%以下だぞ?
複利にしたらさらに悲惨なことになるのは目に見えてるじゃん >>904
他人ではなく、自分の貯蓄額と老後収入、老後支出を見なければいけないのです。 >>912
それじゃあなたは何をして老後資金を工面するの？ >>897
やりたくなければやらなきゃいいのに
制度も理解せず否定してる奴が馬鹿にされてるだけで
リスクのある物を見知らぬ誰かに奨めてる奴はいないよ たかだか月2万程度、棚に仕舞っとく感覚で積み立てておけば良いのよ 10年くらい経って拠出来利回りが5%くらいになれば御の字じゃないでしょうか ユニット数も少ない短期で見ることに大した意味はないけど
やっぱり嬉しいもんだよね
入金額にも益金にも非課税ブーストかかるし >>927
まぁ、長期運用だから短期で利益出ても意味ないけどここで喚いてたアホどもを黙らすのにはある意味一番有用だよね >>115
企業型なら掛金は全額会社負担だから年金等級関係ないだろ。
ただしマッチング拠出をやったら給与から差っ引きだから等級に影響するんだろうな。 年金のつもりで積立投資信託やってるけど、税制上の優遇とか全く無いしこっちに切り替えたほうがいいのかな。 >>909
まず、「40年払い込んで返戻率130%」の根拠を聞こうか。生涯ずっと底辺労働が前提？ >>930
流動性完全に殺しても税制メリットを感じるなら >>899
個人年金は利回りじゃないだろ
所得控除が全て >>936
いや、元レスの>>893は確定拠出年金よりも個人年金の方がいいとかほざいてたからね >>937
なるほど、そう言う事か
もちろん優劣はあるけど、両方すべきと思うがね 今度は個人年金保険の解約返戻金に根拠と職業告知を求める奇行種まで湧いてるのか
まさに壁外の地だなw 定額買い足しだから今はまだ暴落してくれてた方得なんだろうけど >>824
こういう国民年金や厚生年金と混同してるやつがまだいるのかよ
証券会社にいれてたカネがなくなると言ってるのと同じだぞ 実際、受け取っていく途中で認知症にでもなったら正しく扱える自信はねえな
口座に振り込まれるのと較べたら難易度は段違いに高い気がする 解約できないからやらないってのは個人の考え方だからいいんだけどさ、年金が消えるだの手数料で控除分消えるだの無知から来る嘘を根拠に批判するのやめろや。アホ丸出しだぜ >>945
制限行為能力者になったらもっといろいろこまるからな 自分の受けとるカネを自分で作る
グロソブは投信の１種、イデコは制度の名前
ほんとに無知なんだなw そう言えば昔、郵便局や銀行の窓口でもけっこう強引に投信売ってた。
人の良さそうな年寄りが定期解約して、勧められるままに契約してるの見た。 >>951
うちの親も投信買わされてた
数十万の損失が出たらしいが親父いわくかわいい娘だから許したそうだ。
勤続42年、共済年金最強だ。 グズグズ何を言いたいのか
芋虫とか幼虫系の這いずり回る虫みたいw ドルコスト平均法を盲信するな
80年代から30年の長期投資してもアベノミクス前に終われば損してた 終わりの時期は選べないの？
終わりそうな時に不況になって「もう何年か売らずに粘ってみよう。」と出来ないのは嫌なのだが。 >>955
商品の組み替えはできる
現金化することはできない ソーラーパネル発電でボロい儲けですねん
5年後...固定買い取り価格が安くなりましてなぁ、いけませんわ
10年後…故障しましてな処分しよと思いましたらにどえりゃー費用掛かりますのや，大損ですわ〜
的な感じ？ あれ？数年前は日本版４０１Kとか呼んでなかったか？
なんで変えるんだよ？
その上イデコなんて一見意味不のアクロニム
財務省の役人のアイディアか？ 年金が当てにならないの目に見えてるのに、貯蓄音痴、投資音痴って結構多いんだな
まあ無職の多い2ちゃんねるでは仕方が無いか？ >>962
節税以外の目的で確定拠出年金やる奴の知能は猿並みだが
確定拠出年金と年金の運営主体の区別も付いてない奴よりはマシだけどな >>963
金さえあれば入れる
無職が自動車保険入れんのって聞くのと同じレベル >>960
どっちかというと、４０１K運用会社のステマじゃろう。生保とか と言って、目を閉ざし耳をふさぐのは愚か者
そもそもイデコなんかを他人から教えられてる様では先は無い マッチング拠出あるから月に会社と自分で各5000円の月に1万だけしか出せない
そして退職金はない 個人事業主で国民年金基金満額かけてるけど、減額しないと
イデコ枠作れないんだよね？別途個人年金もやってるけど、
それと同じ扱いなら加入出来るのかな。そこんとこがよく分からん。 「イデコ」は手数料を取られるだけの詐欺商品の一種だと思ってる 初回に2700円、月々160円、30年で57600円、受け取る時に400円
これは金融機関が30年がかりで6万円を俺から騙し取る壮大な詐欺だ！ >>968
まぁ個々の減税額は違ってくるし、考え無しの馬鹿ほど否定的だね
システムは使用する利用者次第だしね 定年まで引き出せないのは投資の基本である流動性確保に反する。メリットである税金控除も所得控除ではケチすぎる。税額控除にすべき。 >>980
これ。
バリバリ株式投資やってるが個別株選べないのと定年まで引き出せないのが致命的。
税金10％の頃の方がずっとよかったな。 債券インデックス100%にしとけば
控除分以上は損せんよ
儲かりもしないが 元本保証狙いの人はインフレのリスクは取っているという意識が必要。 こう言う目先の餌につられて飛びつく馬鹿が馬鹿見るんだよな
大体60歳以上まで資産ロックされたら急な出金に何も対応できないだろ イ・デコ？
制度までチョンに巣くわれてんのかよ！！ 次スレはないだろうから
もうすぐ無知によるドヤリングの競演も見納めか >>43
両方やって居るけど税金が減る
増えた分は税金が掛からない
逆に60まで引き出せない といったところかな
自分の場合には2%もあれは御の字だと思って
居る 無理やり引いておかないと普通口座に
溜まるだけだし >>985
貯金バカってインフレリスク無視するよな。
実質目減りという概念が理解できない >>987
普通はバカみたいに振り込まないもんよ
自分も増やしたのは50過ぎだし
若い時は自己投資した方が効果はでかい
収入増えるしね >>989
いちばん笑ったのはこんなのやってもGPIFに溶かされてパーになるみたいなやつかな。 限度あるから毎月の積立額なんてたかがしれてる
急な出金があるからといって生保解約するようなあほがいるかよ
せっかくの無税なんだから増やす目的でやらないとやってる意味なし
５０歳以上からは守りでもいいと思うが。 貯金型は利息より手数料のほうが多い。
税控除で得してるだろという殿様商売。
投信型は自由に売買できないので受け取るときに基準価額が下がったらぱぁ。 外国株インデックスファンドにしておけば戦争が起きなければ最終的には損しないような気がする。
戦争起きれば年金とか考えてる場合じゃないだろうし。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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