【EV車】電池寿命に不安 電気自動車（リーフ）の中古価格が暴落中 [無断転載禁止]©2ch.net
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電気自動車、日産リーフの中古車価格が激しく下落している。2011年や2012年の初期モデルについていえば、30万円～40万円という超バーゲンセール。
新車時に325万円した2016年モデルの自動ブレーキ付きモデルすら110万円台で購入可能という状況。日本の量販自動車で最も激しい価格下落を記録中である。
なぜ暴落か？ 理由は簡単。バッテリーの性能劣化のためである。御存知の通りバッテリーの場合、使っていると性能低下する。
初期型のリーフで言えば、新車時に160kmほど走れたものの、今や100km以下になってしまった個体すら珍しくない。
エアコンや暖房を使うと、80km程度となり、近所の買い物以外使えくなってしまう。
リーフに乗っていると、確実に性能劣化を感じるだけでなく、遠からず自動車としての役割を果たせなくなり「ゴミ」になってしまう気分を味わうことになる。
最大にして唯一の解決策は「安価なバッテリー交換プログラムを作る」ことながら、日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
徹底的なユーザー目線を貫くトヨタと好対照と言って良かろう。ちなみにトヨタはバッテリー寿命に問題を抱えていた初期型のプリウスに対し、バッテリーの生涯補償を打ち出した。
生涯補償の対象にならない初期型以外のモデルはクルマの寿命くらい長持ちするようになった上、交換用バッテリー価格を低く抑え、15万円以下で新品に交換できる。
同じ時期にハイブリッドを発売したホンダも当然ながらバッテリーは交換しなければならないが、生涯補償どころか、初期型インサイトを買った人の大半が、驚くほど高額のバッテリー交換費用を迫られることになったほど。
むしろ日産やホンダが普通でトヨタだけダントツに顧客のことを考えているのかもしれない。（国沢光宏）
配信 7/7(金) 6:14
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
そんな中、日産は間もなく新型リーフを発表する。新型の売りになっているのが航続距離の長さ。大容量バッテリーを採用しており、新車時であれば普通に走って300km近く走れるという。
これだけ走れたら日常的な航続距離不足を感じないで済むと思う。加えて日産ディーラーの大半に急速充電器もある。はたして売れるだろうか。
初期型リーフと中期型リーフの2台を買った私の場合、現状では新型を買う気にならない。現行リーフに乗っている多くのユーザーも同じ気分だろう。
確実に性能が落ちていく愛車に乗っていると、日産から捨てられた気分になるからだ。だからこそ現行リーフの中古車価格の低迷は止まらない。新車を買った人が3年後に下取りに出したなら、査定額の低さに驚くだろう。
もちろんリーフの人気や”買った後の安心感”を取り戻すことなど難しくないと思う。適当な価格で（50万円以下ならOK）現行モデルのバッテリー交換プログラムをメニューに加え、ユーザーの信頼性を取り戻せばよい。
この件、何度も日産にお願いしてきたが、全く関心ないようだ。これをやらない限り新型リーフは成功しないと考える。
ただ電気自動車が次世代クリーンエネルギー車の本命であることは間違いない。新型車の発売にあたり、もう1度戦略を抜本的に見直しユーザーの信頼を取り戻せるよう頑張って欲しいと思う。 松居一代さんが主張した船越英一郎の不倫相手はエステティシャンの成田美和と話題
不倫がばれた成田美和の顔が生々しい
https://goo.gl/ABQEY8
リーフ 自分のズリーフのバッテリータダで交換してくれないから記事にして注目を集めているのか？ ガソリン車でいいよ。
燃費もかなり良くなってきたし、エンジン音が好きなんだ。 おめー散々リーフは良いって信者騙してきたのにホント節操ねえな
さすが雉だわw 電池寿命に不安。電気自動車の中古価格が暴落中！
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
なぜ暴落か？ 理由は簡単。バッテリーの性能劣化のためである。御存知の通りバッテリーの場合、使っていると性能低下する。
初期型のリーフで言えば、新車時に160kmほど走れたものの、今や100km以下になってしまった個体すら珍しくない。
エアコンや暖房を使うと、80km程度となり、近所の買い物以外使えくなってしまう。
リーフに乗っていると、確実に性能劣化を感じるだけでなく、遠からず自動車としての役割を果たせなくなり「ゴミ」になってしまう気分を味わうことになる。
最大にして唯一の解決策は「安価なバッテリー交換プログラムを作る」ことながら、日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
適当な価格で（50万円以下ならOK）現行モデルのバッテリー交換プログラムをメニューに加え、ユーザーの信頼性を取り戻せばよい。
この件、何度も日産にお願いしてきたが、全く関心ないようだ。これをやらない限り新型リーフは成功しないと考える。 国沢って名前、
自動車雑誌読みあさってたハタチ頃を思い出すw >>15
むしろ持ち上げたことを文句言われてるからの記事では？
要約すると、俺のせいじゃない！ 初期のプリウス、15万でバッテリー交換してくれるんだ >>9
ゴーンが開発部門を大リストラした時点で技術なんて欠片も残ってないよ
ただのライン工の集まり ハイブリッドと違ってEVはバッテリーのコストの比率が高いから
バッテリー交換プログラムを安くしろってのは現実的に無理があるんじゃないか？ 国沢が言ってるんならｗｗｗ
なんでこいつ使ってるのか意味不明 これは日産のイメージ悪くなるなー
電池交換は難しいのか ちょっとユーザーを甘やかしてるんじゃないかなあ？
普通の自動車が経年劣化で燃費が下がったら補償するか？ ワシの会社でも車庫の肥やしだわ
五年間手放せないのなw Aを落として、Bをよいしょの実に雉らしい記事。
スポンサー変わったのかなw あの上から目線のトヨタを持ち上げすぎてソースに信頼性0 >>34
電気屋さんが作った車とか乗りたくないわ。 その電気を作るのに原油や原子力が使われてるんだけど
エコみたいな言い方だけはやめてもらいたいぜ スマホですら熱対策でバッテリー内蔵型が当たり前なのに
EVでバッテリー交換しやすくしたら燃えまするわなw 俺の周りで誰かリーフ買ってたぞ、最近。
誰やっけ… 電気自動車は本体を格安にしてインク交換をバカ高にするプリンター商法になっていくのか 自動車って長期レポートが大事だよね。
リーフは乗って良くても耐久性なし、充電の使い勝手悪いと最悪。 100km走らないのは厳しいな
スマホみたいに毎日充電なのか。さすがに面倒くさいな。 元記事が悪いんだが、国沢の記事の時は、スレタイに国沢か雉か蟹って書いとけよ バッテリー交換じゃなく車を買い替えろ
メーカーは貧乏人の相手してるほどヒマじゃねえんだよ。
リーフは夢を買う電気車であって実用品じゃないの！
とクソ車メーカーの社長ゴーンさんが優雅に朝食とりながら
つぶやいてます >>20
欧州のクリーンディーゼル詐欺もベタボメですけど？ FCの方が寿命短そうだから安心しろｗ
金属触媒等の水素脆化は今も研究テーマになってる ＥＶってなんで台数増えてるの？
バッテリー寿命問題もだが、それ以前にバッテリー充電時間が長くて、
使い勝手悪そうなのだが。
それ前提で買ってなかったのか馬鹿ジャネーノｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
すぱっと言い切るところが気に入った トヨタの提灯記事かと思ったら
ただの個人のクレームだった スマホのバッテリーと同じようにヘタれてくる
リーフ乗りとして同意
先進性を味わいたかっただけ
次はプラグインハイブリッドにするわ >>21
初期型は無償交換、2代目以降が15万ぐらい リーフスレ見るとエアコン使わねえとかナビ使わねえとか我慢大会だからなｗ これじゃあディーラーがセールストークできねえじゃんw 初期型って何年落ちだよ、50万なら値段付いてる方だは、
3年後の査定なら外車や高級セダン辺りのほうが値落ち激しくてびっくりするぞ。 ノートe-powerもいずれだったらエンジンで直接回せよってなってくるんだろうなw トヨタが本腰入れない時点で終わってるよね。電気自動車は。 ニッサンらしいよな。
一番手にしたく無いブランドだわ。 連続して長距離走らない人は電池の寿命が著しく短くなるそうだ。
そんで電池交換はとてつもなく高い。全然財布に優しくないわ。
殆ど劣化しない電池が出来るまではメリットある人は少ないと思われ。 EVはバッテリー交換が格安でできるようにならないかぎり
使い捨て状態になってしまうのは昔から分かってたこと テスラとかどうなんだろ
中古なんか気にしない層だから
買い替えポイ捨てかな e-Powerは発電する意味不明だけど一回運転してみたいな。 >>62
自分の生活サイクルに合えば最高だぞ。
夜中に充電すれば良いんだし。 スマホも長時間使えるようにするとバッテリー積むスペースで中身が埋まってしまう
ブレイクスルーが必要 これハイブリッドだって同じだろ。トヨタが中古車市場に出さないから暴落しないだけで。 辛抱さんが何年か前電気自動車にしたから停電時や災害対策バッチリと
笑顔で言ってたけど、金持ちだからもう他のに買い換えたかな？ 電池の性能のロードマップ
http://i.imgur.com/ghXt9rB.jpg
電池だけ仕様に合わせて交換すればいいんだよ
同じお金で容量増えちゃう
性能もアップしちゃう
わかるよね 80㎞しか走らなくても、市内の買い物程度なら
30-40万の中古はいいな
と思ったけど、毎年と車検の税金が高いからな。
税金高すぎて、中古の買い物専用車としても厳しい >>84
テスラの電池性能は驚異的には落ちない、という発表があった
安心していい >>85 洪水問題の方は、解決してるのかな。超危険とか言われてたが。 >>1
> エアコンや暖房を使うと、80km程度となり、近所の買い物以外使えくなってしまう。
記者さんは、凄いとこに住んでるようだな 環境家気取りの情弱ゴーンの養分ざまああああああああああああ 325万円の2016年モデルが110万円台で購入可能
凄いよな
中古車屋が40載せてるとして、下取り価格は70~80、1年で250万円くらい落ちる計算か
逆にこの110万円台の中古を買って街乗りに使えば良い気もするな
いずれにしても新車で買うものじゃないのは確か >>1
マジカよ。
初期投資費用がそんななら、十分モト取れる気がするわｗｗ
・・・まぁ、乗ってていつ止まるか判らんようなシロモノだと、「精神衛生上はよくない」かも知れんが＾＾;
自分で発電できない電気自動車は廃れる運命だろ
現状、平坦なテストコースでいくら走っても実用に耐えれない
空調やライト、ナビなんかを起動させたらバッテリーすぐに無くなる >>むしろ日産やホンダが普通でトヨタだけダントツに顧客のことを考えているのかもしれない。
う～む・・・
ホンダのは「なんちゃって」だもんね昔からね。最初のハイブリッドはCR-Xみたいなカタチの二人乗りじゃなかったっけ？ あのアホの経営スタイル見てたけど、単にドル札と交換してるだけ。
バカが一生懸命宣伝してたけどね。 今こそパナソニックは電気自動車を発売すべし
交換用のバッテリーもアマゾンで売ろうぜ テスラ3に載る2170電池のコストもすっごい下がってるから
分けて貰えばいいよ
来年冬ぐらいまでテスラ3の注文消化しきれないだろうけどね >>73
エアコンをつけようとする友人にイラッとするようになったw
人格が変わる なんだかんたで買うならヨタ車
サン車、ンダ車は、ヘタレ >>80
トヨタは最初から水素狙いで共通部品類のコスト削減のため電気自動車をやってるだけだしな。
まぁその水素車もそこまでうまくはいってないぽいが 相変わらず何が言いたいのか分からないのがいかにも国沢さんらしいな
＞ちなみにトヨタはバッテリー寿命に問題を抱えていた初期型のプリウスに対し、バッテリーの生涯補償を打ち出した。
俺も２回くらいお世話になったな。
なんだかんだ言ってトヨタはスゴイよね（´・ω・｀） 中に自転車載せて、電気足りなくなったら
発電できるようにすればいいんじゃね？ バッテリーの問題はたしかにあるけどＥＶが主流になる流れはもう見えてるからな
価格もどんどん安くなるだろうし >>95
だからもう国内じゃ独身や若者は買わなくなったんだよな やっぱり性能・デザイン・サービス、どれをとってもトヨタが一強だな
王道を征（ゆ）くって感じで バッテリー交換 60万円としてモーターも劣化するからな。
電気系統全部になるかもしれないし
たたき売りになるはずだよな。 昔のはともかく
＞2016年モデルの自動ブレーキ付きモデルすら110万円台
これすげーな まあ前から、バッテリー交換は30万くらい掛かるって言ってたし。
それがＥＶの中古車を買ってすぐにバッテリー交換って事になったらたまらんわな。 バッテリー使う奴はバッテリーの寿命次第ってのは昔からだろ
わかりきっていることを今さらドヤ顔で書かれてもなぁ
今の時点で電気自動車に乗っている奴はお察しな奴らだろ
気に入らなければ車ごと捨てるかバッテリーを替えちゃうってお大尽は別として >>125 ＥＶの生産台数に関しては、テスラがＧＭを３年後に抜くという予測が出てた。
あくまでもＥＶの台数としてだけどね。
恐らく現在のテスラの株価高値の擁護記事だろうね。
ちょっと高値評価され過ぎだと思ってるが。 >>92
基本的な走行性能に耐久性に衝突安全性能。
信頼性ゼロ 今までだったらレギュレーションにイチャモンつけて高値で売れてたんだろけど
これからはそうはいかないよね。 このスレざっと見たがアホしかいないな
日本では電気自動車は流行らない
理由は簡単だ、日本はオランダみたいな平地ではない
更に日本の場合は夏場のお盆とかで高速渋滞するだろ
その車が全部電気自動車と考えてみろ
真夏でクーラー全快ですぐに電気がなくなる
充電切れた車が更なる混雑を生む
運よく入れたパーキングエリアでも充電スポットは大混雑だよ
ガソリンみたいに直ぐに満タンになるわけじゃないからな
わかるか？非現実的なことなんだよ
日本で同じことやれだって？馬鹿言うなよ、無理だよ無理
不可能なことを実現できるわけないだろ
あくまでごく一部が細々と趣向としてやっていくのが電気自動車
話は以上だ、何か不服があるなら何なりとレスしてみろ
できるもんならな、まあ無理だろうがな 発電機を積めば良いんじゃね
そうすりゃバッテリーなんかｲﾗﾈｰだろ >>134
110万より安く売った人がいるってことだろうしな リーフとかテスラとかを真っ先に買ったのはアーリーアダプターって意識高い系で
カネ余ってる奴だから下取り価格とかどうでもいいだろ
これからはそうはいかねえけどなｗ >>135
35万円で交換できるなら暴落はしないだろ。w >>77
高いものほど在庫リスクがあるから下がる
リーフあたりの普及帯車格でこれだけ落ちるのは異常 トヨタ、ホンダが電気自動車の販売に力を入れていなかったのには理由があるのに、電気自動車の時代だと言ってた奴w >>143
ｳﾌﾟﾌﾟwww
充電スポットが大混雑なら充電スポットの数が増えるだけなんですが？ ばあちゃんが乗ってる
のろいあれ、
あれも寿命短いの？ 国沢ちゃんにしては非常にまともな記事。
自分が当事者だからだろうな。 当面はPHVでいいな
通勤だけならエアコンかけながらEVでいいし切れたらHVになる
のびのび乗りたい >>143
満タンとか言ってる時点で電気自動車のこと知らないって分かる そうか、押して歩いたらバッテリーが劣化してても関係ないぞ >>151
がら空きでも充電に１時間とか掛かったら意味ないわ 田舎のスタンドは夜中閉めちゃう
田舎に限らんけどな
その点充電スタンドなら安心
いつでも充電できる
便利さが段違いなんだよ電気は バッテリー技術の革新が起きるまで待てばいいのに煽るの誰だよ >>158
だーかーらーｗ
フル充電する必要は無いんだってば
現状でさえ急速充電できるとこいっぱいあるよ？
それで30分充電して例えば100km追加で走る
それで充分だろ？
頭使えよ
バカに噛み砕いて説明するのは本当に面倒なんだわ >>152
不忠者
自分の祖母に呪い有れとは何事か つか、改造しまくって普通じゃない使い方して相手にされないからディスってんのか。
さすがシュリンプクラブ雉沢、神の領域ww >>161
半充電して少し走ってまた半充電
これの繰り返しか
強制的に休憩も取れてその方が良いかもしれんな >>165
30分かけて充電してたった100ｋm
マゾなの？(´・ω・｀) >>165
冬場だと50キロくらいか？
高速で30分毎に30分休憩
馬鹿だろ 電動チャリのバッテリーもセルだけ交換できるんだし
車のもなんとかなるんじゃ いざという時のために足こぎ用のペダルを付けておくべきだな だから無理なんだって・・・日本は広いんだ
山も多く更に夏と冬がありエアコン消費が膨大
ＧＷ、お盆、バカンスシーズンになると大渋滞を起こす
物流もどうするんだよ？トラック大国が日本だ
一日どれぐらい長い距離をドライバーが走ってると思ってんだ
もう電気自動車を日本でも完全移行させようなんて
現実不可能な馬鹿げたことを言うもんじゃないんだよ
少なくとも充電池の性能が今の5倍にはならないと話にならないんだよ
これぐらい真っ当な社会人なら知ってて当然の知識だぞ
良いから悪いことは言わないんだ
せいぜい、ガソリン＆電気のハイブリット車普及が関の山だよ
充電池の性能が上がるぐらい電気工学が発展した頃には
既に車社会自体が終わってるだろう そう、つまり
一度も陽の目を見られない運命なのさ、電気自動車はな
理解したらさっさとスレを閉じて自分の役に立つことを勉強しろ >>118
水素は結局インフラがなぁ・・・・。
電気自動車は何だかんだで既存のインフラ（電力網）が使えるけど、水素はゼロから整備しないとあかんやろ。
他に選択肢がないところで水素から入ったなら、社会資本の整備として水素ステーションが爆発的に普及したかも
しれんが、最初に内燃機関ありきの文明から入ってて、社会資本もその方向で整備されている状態だと、他に選択肢
（ガソリン機関）がある中では、よっぽどの動機（政治的な強権とか、ガソリンが明日から１滴も手に入らなくなるとか）
でもない限り、敢えて「同じような選択肢」を選ぶ動機は薄いわけで、それ普及させるのは難しいんだよなぁ（´・ω・｀）
水素なんてほぼ無尽蔵に存在するタダみたいなものだから、燃料価格を今の1/10くらいに設定する、みたいな
思い切った施策でも政治的にやれば爆発的に普及させられるだろうけど、現状は「ガソリン・エンジン車の燃料価格と
バランスが取れるような値段設定で・・・」みたいな、「燃料ギョーカイ」に配慮した政治的配慮の価格政策しか出来ないｗ
そういう、既得権益に配慮した政策しか出来ない社会じゃ、革新的な技術の普及なんか望めないよね・・・・・。
「クリーンでチキュー環境にいいですよ＾＾」←こんなキレイゴトが購買動機になるかっつー話ｗ
家電化するとこうなるわな…
60万で買った98が2ヶ月後に15万になった思ひで >>171
>>1は満充電の距離だろ急速充電なら64キロ リスクヘッジでメーカーは電気も水素もガソリンも万遍なく手付けといたほうがいい 電気自動車は二人乗りの超小型くらいなら良いけどな。
あの質量をバッテリで動かすのはちょっとな。 プリウス初代のバッテリー永久保証ってホント？
販売店でも聞いた事無いけどな
確か、交換の必要が有る場合でも「とりあえず無料で交換しました」的な言い方だったと思う
10万キロ超えたら、一般保証も特別保証も無くなりますんで・・みたいな事言われたと記憶している
でも初代プリウスって見かけなくなったよな・・ >>32
今のところ3年で80%程度の劣化で交換の話はあんまり出てないな。
今後どうするんだろ 充電するタイプは電力インフラに負荷かけるからな
重量税以外にも充電設備税かけなきゃ混雑時にパンクする 無線充電みたいに道路のどっかにそういうの作ればいいんでないの？
信号待ち時間に充電出来ればずっと走れるじゃん 充電スポット…ねぇ
あれってさ
わざわざ車１台分スペース空けなきゃならないんだろ？
素人でもなんも気を付けてなくても電池外せりゃ少しは解決するんだろうけどさ。
そもそも日本にそんな土地があとどれだけあるのやら？
またボタ山でも削りますかね？
東京やら静岡みたく 本当に欧州はEVメインになるのかｗｗ
ポーズだけで大失敗になるかも >>180
それも新車時のカタログデータだからな
数年したらもっと悲惨だわ evは街乗りにはいいと思うので、imeivの方がやっぱりいいと思うけどなあ。
三菱じゃなければマジ買ってた。 国沢の文章だけど、これは本当だろ。日産は売ったら売りっぱなしという事がよく分かる。
「やっちゃえ、日産」というCMのフレーズは自社営業社員に向けて吐いた言葉なんだろう すげえ格好いいとか希少車でもねえのにバッテリー交換してまで型落ちの車乗りたくねえだろ
意識高いからどうせ新車買うよ > 2011年や2012年の初期モデルについていえば、30万円～40万円という超バーゲンセール。
そりゃそうだｗ
リーフのバッテリー無償交換対象が
> 5年または10万kmの範囲内でバッテリー容量計が9セグメント
> （初期は12セグメント）を割り込んだ場合
だからな
（新型バッテリーは8年16万キロ）
補償切れで任意で交換する場合は60万かかるらしいが
併せて100万ならわりとお買い得かもしれん >>165
各充電ブース10台待ちでも5時間かかるやんそれ(´・ω・`) >>165
３０分でたったの１００ｋｍか…
高速道路の充電スポット、幾らあっても足りねーな >>184
それがすんごく高いんだよ
一部交換じゃなくて全交換（ユニット交換）なんだ
サービスのフロントに聞いたら「交換したこと無いけど100万は軽いだろう」と言ってた 1回の航続距離も重要なんだろうけど、
バッテリー交換のし易さとか、価格とかのほう
優先したほうがいいんじゃねーのか？ オレ買い物で一日5km走る程度の生活になったから爺さまの軽トラで十分満足
そんなに安いのならセカンドカーに買おうかしら
軽トラ3速ATってメチャクチャ燃費悪いんだよ ttp://autoc-one.jp/nissan/leaf/special-2220362/
>日産「リーフ」60万円でバッテリー交換可能に！中古車人気で在庫激減【コラム】 >>185
初代プリウス乗ってたけど、永久無料サービスは本当だよ
ただし、トヨタ正規ディーラーで最低年一回の点検を受けることが条件 近所のアリオの1f駐車場、半分くらいの駐車スペースに充電器設置された。なんだあの力のかけ方は？ >>151
でもPHVがEVステーション使ってるとキレる人いるよね。
EVなんてロクに普及してないのにさ。 >>192 中国もＥＶに力入れてきてるみたいね。
そしてＥＵも中国も、エリア広くて移動距離長くて当たり前そうなのだが。
本気で移行できると見なしてるのだろうか？
>>201
交換するように出来てないんだろうな
自動車界の 走ルンです >>197
60万ってホント？
俺の聞いた話とは違う 金がある人向けの車だからそんなに問題にならないのとちがう
バッテリーが寿命ですがどうしますか?
交換しといてよ。意外と寿命が短いんだな こんな感じ
金がない人は400万円の車は買わんぞ >>1
バッテリー買い戻してリフレッシュして、家庭用充電池にするとか言ってたよな？ ハイブリッドで元々バッテリーの小さいプリウスと比べてどうすんの >>4
ハゲド。
この手の車は年数経つと部品保守とリフレッシュの為に
中古で20万円とかでも、次の故障で80万円超とか普通に
かかる。
今はネット社会でその手の情報もちゃんと流れているから
消費者が少し賢くなったんだろうと思うよ。
てか、こういうのこそ自治体などの公へ流すような仕組みにしろよ。 e-Powerに換装してディーラから売ればいい
ニスモのシールを付ければもっといい。 電池交換できるようにすると接続部の強度やらなんやらでコストと重量がかさむからな
スマホやノーパソがバッテリー交換しなくなった理由 http://autoc-one.jp/nissan/leaf/special-2220362/
2015/6/8 14:53
日産「リーフ」60万円でバッテリー交換可能に！中古車人気で在庫激減
気になる価格は、今まで使っていたバッテリーと交換という条件で60万円
だという（直近の時価。定価は提示されない）。思ったよりずっとリーズ
ナブル。さらに性能向上型電池の登場も話題にあがるようになってきた。
リーフの最新情報を。
リーフの売れ行きが期待してたより伸びなかった理由は、普通の人だと理
解出来ないほどカッコ良いデザインをコッチに置いとけば、「電池寿命」
の不安だと思う。
中古車相場にも現れており、今や前期型リーフは2011年式のコンディション
良い中古車で70～80万円。同じ装備内容＆走行距離の中古プリウスの半額
といったイメージ。
皆さんスマホやパソコンなどの電池寿命を知っているから、リーフの電池
もすぐ交換が必要になると考えるのだろう。ただ冷静になって考えてみる
と、ガソリン使うプリウスより電気で走るリーフの方がずっとエネルギー
コスト低い。プリウスだと走行1万km毎に7万円のガソリン使う。リーフなら
2万円の電気代（夜間料金）で済む。
70万円で買った中古リーフの電池を新品に交換して140万円。中古プリウスも
140万円だとしよう。購入時の出費同じ。10万km走れば50万円浮くことに
なる。ということに気づいた人が増えてきたのか、ここにきてリーフの中
古車は激減。半年前なら常時500台くらい流通していたのに、今や100台く
らいになってしまった。
格安相場となっているリーフの中古車を買うならベストなタイミングか
もしれません。もちろんマイナーチェンジ後のリーフの中古車も出回って
おり（2014年式フル装備のGで225万円前後）、これまた同じ年式＆走行距
離のプリウスより若干安い相場展開。マイナー後のリーフなら当面電池交
換など考えないでOK。
続いて新型電池の話題。
アメリカではすでに「早ければ年内にも容量大きい改良型電池に切り替わる。
価格はあまり変わらないようだ」という情報が流れている。現在の24kWhから
30kWhになるようだ。ガソリンタンク容量増える、と理解すれば解りやすい。
これにより現在140km程度の実用航続距離が、175km程度になるから素晴ら
しい。
電池のコストは極端なことを言えば材料の重さで決まる。同じ重さで容
量を向上出来たなら、24kWhも30kWhも生産コスト同じということに。この
あたりが電池の面白いところ。 >>205
この記事書いたの「国沢」じゃんｗｗ
でも「時価60万」ってすごいよなｗ >>179
それはコンパックショックの頃限定の話だろ
9801は少しずつモデルチェンジしてたから、中古市場でもそれなりの高値で取引されていた
コンパックが来るまでは どうせノートeパワーもそんな感じだろ 一時期ステマが酷かったけど 将来的にはＥＶだと思うが、まだそんな段階じゃないよなあ (´・ω・｀) >>214
ホントもクソも
>>205の記事書いてるのも国沢だしｗ 航続距離80kmって、鉄腕ダッシュの手作りハイゼットとそんな変わんないんじゃね
使いものにならんわ 近所の高齢者が買ってたが今は乗ってないね。
使い勝手が悪いのが致命的だと思うよ。
ガソリン要らないから遠乗りと思っても充電の不便さ考えたら
出かけに悔いよね。 http://www.garbagenews.net/archives/1678484.html
>続いてデータとして掲載されている「実働1日1車当たりの走行キロ」。
>これは該当車種が実働した日に、どれだけの距離を走っているかの割合。
>直上の「お休みの日」は計算に含まれない。
平均38.62km、100キロも走れたら、大抵の人には余裕なんじゃね。 使う程に充電容量が減り続けるガラケーやスマホの電池みたいだよなｗｗｗ(笑)
(゜∇゜)
俺は当初からそう成るって分かってたし、不安な点を言ってたからやっぱりなって感じだよな リーフだったけど、電気自動車は不便だよ二度と乗りたくない。
毎日帰ったらプラグを刺すのが本当に億劫だった。
出先で電気がなくなると急速充電の世話になる事になる。
開いてても30分必要で、先客が居ると帰ってこないので充電完了まで1時間待つ事もザラ。
出先でどうしようもなくなって日産に駆け込んだら急速充電器が無いとかあって、少し充電して急速充電出来る所まで走った。
先客が居て待つ羽目になり、夏場だったが電気が切れるといけないのでエアコンが掛けられず、直射日光を浴びながら車外で待った。
走行距離もエアコン付けて120キロになった。5年で新車の時の半分です。
手放す時も難癖つけられて数十万にしかならなかった。
5年で買った時の10分の1以下の値段になった。
こんな車ってある？？？？二度と買わないです テスラなんか北米シェア0.3%の超零細だし、売物は超高級電気自動車だから
パンピーには関係ねえんだよ。 俺が去年12月に買ったe-POWERノートもバッテリーは劣化するんだから、
交換出来ないとそのうちエンジン回りっぱなしのリッター2kmくらいになるのかな
バッテリーが充電出来なくなったらエンジン回っててもモーターは回らずに走行不能になるのかな
急に心配になってきた じゃあ聞くぞ
急速充電でも30分も立ち往生を食わされる
せっかくの旅行もこれだけで台無しだ
ガソリンなら1分で発車完了だぞ
例えばホテルのチェックインまであと30分しかない
でもバッテリー残量は残り僅か
スタンドに入って急速充電で30分
はい、これでチェックインは間に合いませんでした
これでも電気自動車が良いって言えるのか？ この人のコラムは、ほんと読む意味ないというのが良く分かる。 >>223
リチウムの充放電管理は難しく危険だから
アッセンブリー交換しかないんだよな、これが急速充電問題と並んだ
EVの将来性のなさ、金持ち相手で売ってる間しか続かない 今のスマホ商法か。企業に良心的とか期待しちゃいけない時代になった
悪徳企業と疑ってかかるしかない リーフもバッテリー保障制度あったはずだがなんでこんな嘘を書くの？ >>230
確かなものならHV並みに車種を増やす
便乗するならその時だな EVなんてバッテリーの劣化、重量増から来るボディ・足回りのヤレ、タイヤの減りなんか考えたらバカバカしくて乗る気にならんよw 電気自動車を普及させるには全国にバッテリースタンドなるものを配置して
バッテリーを充電するのではなく満充電されたバッテリーを丸ごと交換するシステムが必要だな
これなら充電時間を気にしなくていい 結局ガソリン車かディーゼル以外はペイ出来ず割高ということだよね。
買う時高く、バッテリーなどの交換コストも50万以上ってことでしょ。
しかも年々激しく劣化。 考え方の違いだろう
リーフはバッテリーの寿命＝車の寿命
バッテリー変えるくらいなら車変えろという >>237 テスラの株価の時価総額は、ビッグ３のそれらを、超えてしまってるんだよね。
怪し過ぎる。 >>143
それ同じことイチローに言ってみろ
60までやるって言いだすから >>200 現状ガソリン車だけでサービスエリアいっぱいなのに、どうやって３０分充電する車の
スペース作るの？
航続距離が増えなきゃ無理だろ、今のリーフじゃダメ
この前レッカーされてるの見たな、空港に向かう道だったんで飛行機に乗り遅れたんじゃないかな？ 俺も電気自動車いいかもと思ったがバッテリー劣化が予想され
買えなかったんだよね。
日産のフォローはないと指摘されているし
この記事はリーフにとって大打撃になる。
・・・・けど、普通予想できるよね。 女性に男性が偉そうに解説する「マンスプレイニング」を、1枚の漫画が的確に表現している EVの怖いのは残量計がアテにならないことだよ
メーターでは、残量有る筈なのにいきなりブラックアウト
どうにもならずレッカーっていう記事見たことある
これが、首都高とかだったら恐怖だよ >>212
それじゃあEV普及なんて到底無理だわな
日本の車は酷く粗雑な扱いしかされないからな
しかも環境は劣悪。
電池を素人でも外せるようにかなり安全にならんと普及なんて夢のまた夢だわ
作れるから作っただけの無駄使いだったんだろ エコカーという視点に限れば、本当にそれだけに限ればプリウスは完全に別格。 >>227
それが今起きようとしてるんじゃないの？
新型の容量60kwhとかの噂もある。
テスラとの競争に勝とうとすれば嘘だとわかってても期待しちゃう。
同じ車格でバッテリー倍増、電費も良くなってたら、正に現行はゴミ=pc98
9月にはさらに半額になっても誰も見向きもしないよ。 >>44
家庭用ソーラーで昼間予備バッテリーに充電池させて、カートリッジ式で交換出来るようになればいいのにね
今の一体化式でなくて、五個位に小分けになってて簡単に言えばパス見たいな手持ちバッテリーが数10個で500キロ走れる様になればいいな
床下にパスタイプのバッテリー10個位横から差せる様になれば出来るのか、 >>239
ハイブリッド方式なら基本的にはバッテリーの性能劣化が最小になるように充放電制御してるから安心しろ
電気自動車みたいに幅のある充放電を繰り返したり、急速充電しまくると劣化が早い >>143
お前のレス以前に電気自動車が日本で流行る云々が議論になってないようだが？ 三菱のアイミーブはどうなの？
東電が社用車で使ってるけど ハイブリッドは中古で買うもんじゃないよ
バッテリーが高いんだから
これも周知されればハイブリッドの需要も減るだろうな
買取価格が安くなるんだから >>252
> バッテリーを充電するのではなく満充電されたバッテリーを丸ごと交換するシステムが必要だな
> これなら充電時間を気にしなくていい
馬鹿たれ
その場合は規格を統一させないといけなくなる
全国でそんなことすればコストが計り知れない上に
次世代バッテリーが出た場合の互換性の問題が出てくる
ＰＣ、携帯、スマホのバッテリーが統一化されないのと同じでありえない
バッテリー自体の重量が馬鹿にならないから素人に付け替え何て不可能だしな マーケティングの餌食になる小金持ち。
テスラとかもひどいな。 貧乏人は貧乏人の車
スズキの軽自動車にしとけよ。無難だぞ >>273
但し、すんごく非力なんだよ
高速では亀だよ >>262
スマホでも残り10％でもいきなり落ちるしな
デジタルはこれがあるから話にならんのだ
怖くて乗ってられんわなそんなの >>236
五年で1/10？
まじ？
子供と遊びに使いまくった9万キロ7年のファミリーカーベースグレードが3割超えたのに。
それでも下取り安いなあと不満感じてた… 雉のクンニさんなのに「てにをは」の省略が無いだと・・・ >マウスの体を透明化する技術を使って、がんが転移する様子を細胞レベルで観察することに東京大の上田泰己（ひろき）教授（システムズ薬理学）と宮園浩平教授（分子病理学）らが成功した。６日、米科学誌セルリポーツ（電子版）で発表した。
@hennayagisan1
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題
https://goo.gl/JtFkMS >>263
でもそうなると、プリンターのインクみたいにサードパーティ製が流行ってメーカーは涙目になるだろうな。 出先で充電するとkm当たり単価はガソリン代よりも高くつくんだよなあ
エコロジーかもしれないがエコノミーじゃない >>236
泣くなよ
それに初めから予想出来てただろ 5年後にガソンエンジンへ載せ替え出来るオプションを追加すればよろし EVは全て電池の壁で頭打ち。
絶対にブレークスルーできない。
甘く見過ぎ。 >>274
逆に言えば
規格さえ統一したら一気に普及する
量産化でコストも安くなる
常に新しいバッテリーがスタンドには置かれるのだから劣化もない
いい事づくめ 世界の美意識はこん/なに違/った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
http://zukl.epbsoft.com/8.html >>91
３１１んとき、動かせなくて困ったのが電気自動車とJAFが言ってたような ゴーンに高すぎる年俸を払えた理由よなぁ
これが現実ゴーーーーーンーーーー スズキはほんとケチに作ってる。軽トラはスバルとくらべると耕運機乗ってるかと思うほど。 電気自動車ばかにしてるけど、本気でやらないとドローンみたいにどんどん遅れるよ。 >>239
『ノート e-POWER』に搭載されているバッテリーの容量は1.5kW/hで、
同社の電気自動車『リーフ』の約20分の1。
バッテリー交換費用は5万ってところかな 初期型はエアコンどころかヒーター入れても走行距離がガクンと
落ちるからね。
全国の日産レンタカーに大々的に投入されたが・・・ アメリカでは、プリウスのバッテリー泥棒が多い
貧乏人には15万円でも高い
ましてや日産リーフの50万円は死ぬは >>270
i-MiEVは全然売れなくなった
電気自動車で売れてんのはリーフ、モデルS,i3,VOLTくらいじゃねえの
世界販売台数とか見ると支那の訳のわかんない電気自動車が大半でどうでもいいわ >>271
そりゃ中古を買う動機(価格)からすれば、ハイブリッド車を選ぶのはバカだよな。部品交換は割高だし航続距離で元をとることも見込めない。 初代プリウスって使えね・・と思ったのは箱根に行った時だな
坂道で最初は、よかったんだけど、どんどん加速が悪くなって、軽より加速しなくなった
液晶画面に亀サンマークが出てさ、仕方なくハザートで路肩退避
二代目から、そんな事無くなったけど、初代の電池容量の少なさは致命的だった >>236
それ全部、事前に言われてたことだよね 分かってて買ったんでしょ？ ＞驚くほど高額のバッテリー交換費用を迫られることに
具体的にはどのくらいなのだろうか。 EVがこれなら、つまるところガソリン車でいいわな。
ハイブリッドなんぞ、余計に中途半端なゴミだぜ。 電気自動車はクソだよ
電気作る時発電所で石油使うだろ？ >>200
最高の条件下でのカタログデータですしおすし
ほんの数年で半分以下に落ちるだろう
そうすると高速の次のSAまで持たない
路肩にEVが溢れそう >>303
そもそもクーラーはそんな落ちないからな
廃熱出るエンジン車とは全く別物 >>307
モーターは動き始めのトルクがないからな。
世田谷の坂道で一瞬前のプリウスが下がり始めたときは焦った。 国沢てバカゆえに2ちゃんで有名になった唯一の自動車評論家だろ
ワーゲンは金くれたが日産はくれなかったかwww >>270
距離や使用期間を限れば有用なのよ
リーフみたいにガソリン乗用みたくにしたいってのは
現状では無理があるわな
弁当屋とかには電気車の箱バンタイプはかなりいいよ 全メーカー共通規格のバッテリーパックでガソリンスタンドでいつでも交換可能で会費制でパック自体を自動車の持ち主が所有しないものにするとかしないと電気自動車はなりたたないでしょ 首都圏で乗ってる人なら、わりと幸せなんじゃないのかな
茨城のイメージで言うと、つくばで乗ってる人は何の不便もなく
高萩で乗ってる人は超不便、みたいな
充電速度だけなんとかすれば、これくらいの航続距離でも全然平気
例えば液体型の電池が開発されて、スタンドでポンプで高速入れ替えできるとか
そういうふうになったらいいな トヨタがハイブリッドに拘るのは、
ガソリンエンジン残しておかないと電池切れに不安あるよね >>317
逆逆、モーターは動き始めがトルク最大だよｗ 今でも単価安くなる深夜電気プランって契約できるの？ ガソリンも過疎地はどんどんスタンド廃業してるから微妙だよ >>296
スバルの軽トラは名前以外はダイハツのと一緒だろ。 >2016年モデルの自動ブレーキ付きモデルすら110万円台で購入可能
これはお得かもしれん >>44
原油で発電とかほとんど無いから
火力はガスや石炭だよ 日産は技術じゃなく利益の日産になったからね。
開発のコストカットがえぐい。整備している人間なら感じているはず。
5年程度で乗り換えるなら気にならないけど、10年10万キロ以上乗ろうとするなら泣きをみる可能性がある。
>>1記事の内容は当然だろうね、書いていることについて驚くことは何もない。 電気自動車が
主流になっていくとは
将来的にも
ちょっと思えないね 「ノートEパワー」のバッテリーは「リーフ」と同じのを使ってるっていうけど、
バッテリーが劣化すると常時発電エンジンが回ることになるのか？
そうだとしたら、燃費がエンジン車と同じじゃん。 リーフのバッテリー交換にいくらかかるのか、わざと書いてないのか。
なぜそんなことするのかわからないが、信用できない奴だな。 100年前の電気自動車とか簡単にレストアできるから採っておきゃ何年でも乗れんだろ いや使い方にも寄るしそんなに不安なら交換したら？っていう >>310
ガソリン車もガソリン車で、ギリギリまでエンジンの圧縮比を高くしてんのに
制御で無理やりレギュラー仕様にしてるようなのが増えてきてるからねぇ・・・
新車時はいいけど、一万kmも走るとノッキングしだしてもうアホかと
エコカーなんてロクなもんじゃないわ そもそも蓄電池の新世代ってあるのか？
あれば お花畑よな アンコンとか言うウソツキが喋るな！ >>309
インサイトに限らずホンダは40万くらいだったかと
トヨタは15万リーフは65万
容量は当然ながらリーフ >|>トヨタHV>>ホンダHV >>290
フォークリフト使うレベルの重さなのに？
更にテスラなんてシャシに組み込んじゃってますけど、スタンドで車解体するの？ 自動車大国の日本ではまず普及しない
何よりスタンド（充電ポイント）を設置すること自体企業も消極的になるだろ
ガソリンと違って供給して儲かるわけじゃないからな
車企業にとっては電気自動車を売るよりも
ガソリン車を売った方が遥かに利益率は高い
この辺が電気自動車が実は全然普及されていかないことの
最大の要因でもある リーフは充電設備が必要だから、マンション住まいの俺には無理だけどな
戸建てで200ｖの充電器って幾ら掛かるの？ 法人がリースで使用する車であって、個人所有するのはそれなりに思い入れのある人に限られているのかと思っていたけれど、違うのか。 ＞ エアコンや暖房を使うと、80km程度となり、近所の買い物以外使えくなってしまう。
買い物に80kmとかどこの田舎だよｗｗ うちの施設の充電器、最近使用率がやけに高いと思ったら
バッテリーがへたってるからか
一年前とか使用率激低でだったのに 中古車本体価格に燃料なんか含むわけないだろうが、ボケが。 リーフべた褒め
バッテリー劣化やべー
リセールバリューやべー
叩く←イマココ 軽なら家の片隅に置いて置けるけど、リーフでかいからなー
r1ぐらいのコンセプトでリーフmini出てこないかな 24kwhで30万円なら蓄電池として使用するのに格安じゃん >>342
そこも今後、小型化するなり、分割化して運びやすくすればいいし
人がやるのではなく交換そのものを専用の機械によるオートメーション化すれば問題にならない >>350
ノーパソでとっくに問題になってるがなｗ >>340
ありがとう。
個人的には馬鹿馬鹿しさしか感じないお値段だわ。 ガソリン車と比較して実際の運用コストがどの程度か
試算して貰いたいな >>300
同クラス比較で100kgも違って何年も乗れば疲労が蓄積され変わってくるって想像もできないなの？w オレのアクアは6年経ってるけど安定して26km/L以上だよ 日産ルネッサなんてすごいぞ。社長おすすめだったが。
将来の床下にバッテリースペースを設けたガソリン車。もちろん電気自動車になることはなかった。
買った人はただ狭くなった車を手に入れた。 >>345
日産のページ見たら単相3線来てれば9万5000円だって。
まあ、最近の戸建てならみんな来てるわな。 バッテリーを取り換え可能にしないと
スマホの車版だろ テスラも同じだよバッテリーがバカ高い日本の小型車が買える位に近い。
見えで買うととんでもないことに。 ＞日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
「なのか」は余計。それは日産のDNAだｗ リチウムイオンバッテリーの劣化の特徴
100％から90%までは短い 100～200サイクル
90%から80％までは長い 約1000サイクル
80%から70％まではとても長い 約5000サイクル
ただし温度が高い状態で充放電するとこれより悪化する それでも無音のまま超スピードで飛び出すスタートを体験してしまったら
もうガソリン車には戻れない。
俺の所は現行リーフでも大満足。 >>368
中に入ってる電池は同じらしいよ、但し個数が違うってことらしい 経済成長は人口減少の中、国内消費を増やさないと駄目？
また 使い捨ての時代を望みますってｗｗｗ
どんだけの資源大国なの？バカだろう 電池が劣化するなんて当たり前やん
こんなんに騙されたバカおるの ガソリン車のデメリットって（ガソリン代を払う）だけだからな
電気自動車のデメリットに比べたらなんてことはない
初期投資が高額な電気自動車で元を取れるかと言えばそうではないし
長い距離を走るほど実はポンコツ化していくから
元を取るぐらい走ったときにはとっくに買い替え時期を
迎えていたってことになりかねない
それまで多くの不便を耐えないといけないし
罰ゲームもしくは人柱乙としか思えないんだよね それに近年の車はどんどん室内を拡げたい
内装を豪勢にしたいがために車幅も拡がってる
電池1個置くだけと乗用車1台置くだけの差はデカイよ 初期プリは今でもたまに見るからなぁ
やっぱアフター強いのはいいな 確かに初期型とか50万～だからなぁ。
ただ、通勤用と割り切って買うのもいいかもなぁ。 >>1
今さらアホか何年も前からずっと安かったわ
こんなゴミのような車買うのは嬉しがりくらいだよ EVへの巨額の先行投資は完全にお手付き。
テスラとかダメダメじゃん。
先行投資が勝つこともあれば大敗することもある。
今時は余計にそういうケースが多い。 使えなくなったバッテリーは最終的にどういう終末を迎えるの？
埋め立て処理場行き？ >>347
買い物以外に使えないって書いてるのに、これだから文盲は。 >>236
待つことが嫌な俺にとっては
読むだけでウンザリだわ
なんかこの車、時代を先取りし過ぎたドリキャスみたいだな ガソリンエンジンで充電してモーターで走る「ノートEパワー」方式の
将来はどうよ。 >>338
1万キロでノッキングとか軽の低燃費車でもないぞ嘘つくな だだ税金で半額ぐらい支援してただろそれ50万はな。600万が50万。 そもそもハイブリッド車にしたって、プリウス・アクアなどのミドル・コンパクト以外は元がとれないから補助金なしでは買う人なんて激減するからな。 ハイブリッドはトヨタ以外選択肢はないが、年間2万ぐらい乗らないと損という結果が出てるし、ほとんどのやつはガソリン車がお得なんだよなぁ リーフって試乗させてもらうと、乗り心地は高級感あるよね
プリウスとは大違いとは思う
但し、航続距離が極端に短い
田舎に行くと充電場所は日産のみなんてザラ・・これじゃ普及は無理だよ 初代プリウスのオーナーが羨ましい
メーカーも大切に
ユーザーも大切に
愛車として60万キロ、一生乗りたいわ >最大にして唯一の解決策は「安価なバッテリー交換プログラムを作る」ことながら、日産自動車のDNAなのか、ユーザーのフォローをしない。
ゴーンの高給を維持するために無理です
日産車を買うということは、ゴーンに贅沢をさせるための寄付をしているのと同じです 脚を鍛えろウォーキングはしなくていいスクワットを毎日50回やれ
ちょっとした上り坂は立ち漕ぎしなくてもいけるようになる 誹謗中傷されてる日産が被害届を出せば書類送検くらいにはなるだろｗ >>377
2012年当時は最高に意識高い車だったんや インサイトの件が読み解けないんだけどディスってるの？？ ハイブリッド車の電池はあまり劣化して交換って話は聞かないけどどうなんだ？ テスラ脅威論みたいなのはアホな文系と信者が言ってるだけだから読まねえでいいよ
Right now the Model S and the Model X are only the 3rd and 4th most popular plug in EVs in the US, behind the Chevrolet Volt and Prius Prime in may.
現在5月の時点で、アメリカのプラグインEVではモデルSとモデルXはシボレーVoltとプリウスプライムに継いで3番目、4番目の人気に過ぎない
アメリカでもプリウスPHVより売れてないからな。まあ高いから貧乏人には手が出せない。 >>396
まあ、税金がお得だったからな
一時ガソリンが暴落した時は損だが１リッター１４０円とかになると本領発揮だよ そもそも中古価格って、ヴィンテージ的な人気ある車種以外、
普通に右肩で下がり続けるんじゃねーの、それ以上下がりにくいというとこまで落ち切るまでは。
リーフ
ttp://www.carsensorlab.net/kakaku/nissan/leaf/
プリウス
ttp://www.carsensorlab.net/kakaku/toyota/prius/ トヨタのあとを追っかけてる方がずっとよかっただろうに 長距離乗らないのにハイブリッド買ってるやつもバカだよなぁ
バッテリー交換で金かかるなら新車買うって判断してさらにバカ >>338
プラグの交換か、ガソリンタンクの水抜き＋カーボン取り添加剤入れてみたら？ 日産は役員も超高給だから車好きでもなくてトヨタに入ったやつはがっかりしてるだろうな。 結局ガソリン車で十分。
どんなに安くても車不要な人は買わない。
俺は転売不可の条件下ならどんな高級車もタダでも要らない。 >>317
最初のトルクが最大で回転が上がる程下がるのがモーターだぞ
だから発進時の低回転が苦手なガソリンエンジンの補助をモーターに担わせる事で軽快性を求めたのがHVの成り立ち
それじゃ商売にならんって燃費全振りのセッティングで売り出したから消費者には誤った認識持たれてるがな… 安価なバッテリー交換ってEVの製造原価のかなりの部分をバッテリーが占めてるってわかってんのかｗ >>1
まだ電動アシスト自転車のほうがコスパいいし健康的だなあ。 >>398
どこの田舎？地図出すよ
北海道とか寒い地域はEV弱いしそもそも需要無いと思うが >>243
タイヤローテーションのために、前輪からはずしたのでは？ >>185
本当。
２回ほど世話になった。
敢えて宣伝はしてなかったけど、HVバッテリーのトラブルでディーラーに持って行ったら、「タダで交換しています」と
説明されて、交換してもらったからな。
１０年落ちとかでもちゃんと対応してくれた。流石ですよトヨタさん！
>>390
電池が劣化しても走るだろうけどエンジンは常時回りっぱなしだろうね
それも2000回転以下にはならないw トヨタとかディーラーへ見にいったら安い車だと不愉快になるだけ。
通販で買いたいくらい。 >>236
インフラも整ってないから遠出は無理だよな
かといって近所の買い物の足とかには高すぎる、軽で充分
どんなデメリットも電気自動車のってるという満足で
打ち消せる人だけ乗る価値のある車 >>418
今はな。政治がそれを許さないだろうけどね。 >>390
今は全く売れていないし話題にも載らなくなったノートePower が何だって ? 今のハイブリッドじゃなくて＜電気ガソリン車＞が出れば考えなくもない
基本は電気で走行してバッテリーがなくなった場合はガソリンの方に切り替わる
これならガス欠の不安はなくなる
いざとなった場合はガソリンスタンドで給油で解決できるし
電気一本だけの電気自動車とか言うのに乗って
電気残量に冷や冷やしながら乗る気はしない、悪いが >>247
> リーフもバッテリー保障制度あったはずだがなんでこんな嘘を書くの？
ページをちゃんと見た？
「有料」だよ。
また、>>1は中古車の話。
前ユーザーがちょっとした劣化が嫌いだからと使っちゃっていたら
その車には何の保障も無い。
そういうのが安値で出回っている、って話じゃないの？ >>405
登録済未使用車ならあるけどね
新古新古新古とうんざりするくらい聞いたわ >>426
最悪やなw充電するために余計にガソリン使うとか。 >>151
道路も充電器も GWの渋滞に合わせて作るわけじゃないからな、
EVは本来は家で充電するもので 屋外に有るやつは緊急時の為に置いて有る…スタンスだよ、だからコレからは増えないよ、
知り合いは 近くにデーラーが有るから 会員（月1500円）で入れ放題なので 家では充電しないんだと、
急速充電だろうから バッテリーはすぐ死ぬはずやわww バッテリー交換に金を掛ける前に
社長に金を払う方が大事ですから >>405
それにしたって、5年で無価値 下取もできるかってレベルなら
年当たりのコスパが悪すぎだろｗ 週末ドライバーだとバッテリーの持ちもなおさら悪いんだろうな >>427
それお前がゴミやと思われただけ
営業のインセンティブは変わらん ＥＶ価格の中でバッテリーが占める比率が高いなら、
バッテリーの能力あたりの価格は下がり続けてるんで、
これからEV価格どんどん下がり続けるな、いい事だが。 トヨタとかサービスキャンペーン中ですとかしつこく催促されていったら結構時間がかかって帰ってきた。
それってリコールだろ。 EVリーフを発表したニッサン
当時、エンジンとモーター二つ積むのは無駄
とストレートにトヨタHVを批判したっけな
だがユーザーもバカばっかりじゃない
結果売れないのは巡航距離の短さ
今度は発電用エンジン搭載した
無駄なことをしてるのはお前だよニッサン >>434
あ、ゴメン。新古車っていうのは無いんだっけ。 >>252
それ、昔からユーザー全般に言われていて、確かにその通りなんだよね。
ガススタンドで下からガチャンコと交換して５分以内で発進とか。
利権関係などで完全にスルーされているからこそ、>>1のような惨状になるよね。 電池のブレークスルーなんて
スマホで十分不可能性分かってるだろうに。 >>445
それはそうだと思うよ
無駄だよ だったらガソリン車のほうがいいし。 >>436
だから、十分って言い切るのがバカってことさ。 バッテリー劣化してると突然エンストとか変な不具合でないのか 俺の57年式13B10ミリブリッジでさえもっと走るぜ。 >>390
あんなの戦中からある技術だしな
主動力二つ積むとか無駄でしかない スマホみたく1000円になって
自分でバッテリー交換 >>414
補助金、減税目当てだからな。バッテリー以外の部品交換も割高だから。 三菱は零戦を作った。カワサキは飛燕を作った。スバルは隼を作った。
日本を護る闘う翼を作った自動車メーカーこそが最高の自動車メーカーだ。
だが、トヨタはなにをつくった？日産は何をしていた？
戦時中遊び歩いて戦後アメリカに媚びを売って輸出して金を稼いでいただけじゃないか！
だからトヨタ出身の奥田碩経団連元会長はポルポトよりも酷い国民殺戮政策を自民党ファシスト政権と進めていたんだ！ ホンダのシビハイ乗ってたが１年でバッテリー能力ガタンと落ちた
燃費表示見てエコドライブ身についてたから燃費は維持できたけど
もう新しいものに飛びつくのはやめようと思ったわ
テスラなんかどうなんだ？
人柱向け？ >>449
言っておくけど、EVの如何は技術でなく政治の話なのはわかってるよな？
時の政権がEVしか認めないとかやれば解決されるんだよ。
実際にインドはそれをやるわけだ。 >>414
ハイブリッド車を買う余裕もないお前がバカ だからバッテリーはガソスタで積み替える交換式にすれば充電問題も寿命も解決するのにｗ 来年ぐらいからハイブリッドも静か過ぎるから擬似音付けるんだろ
もうずっとガソリン車で良いわ 電気自動車も道路に電気流して非接触電源とすればむちゃくちゃいいんだが。 初期型なんて、大体どんなものでも人柱だよね。
いきなり買う奴ってのは、イロモノ好きがほとんど。 電気自動車はエコでお得だと言って売ってるけどエンジンリサイクルはできないし
燃費もこのとおりだしすぐ劣化するのに電池代えると中古車買える金額が吹っ飛ぶし
全くエコでもお得でもないよな まあ、省エネは省資源にはならないっていう典型だと思うよ
リチウム電池作るのに膨大なエネルギーと資源が必要だし、リサイクルするのにも資源が必要
しかもリチウムって結構高いらしい
強力モーターに使うネオジウムも希少金属だっていうしね・・ >>247
リーフの保証は半分嘘なんだよ
容量ゲージがあってそれが9/12切ったら交換という
実容量関係なく9/12切らない
保証期間過ぎたらプログラム改訂して減るようになるんじゃねーかな >>460
それって外貨を稼いだって意味なんだが？ もう道路に電線引いてバスの屋根にパンタグラフ付けちゃおうぜ >>460
トヨタは戦中戦後とトラック作ってたよ。
日産は…知らんw 安倍のお友達企業のために水素を使った燃料電池車開発してるな 未来は間違いなく道路から直接電気を伝える仕組みになって充電自体がほぼ不要になる
走行してれば勝手に充電される仕組み
そうなった場合は既にタイヤで動く車と言う乗り物ではなくなっているだろうが 新型リーフが出るのでディーラーが現行車を投げ売りしてるんだから連動して中古が下がるのは当たり前だろ >>465
それじゃメーカーが儲からないからだろ。
今のスマホが電池の自己交換できず、販売店に持っていかなきゃならないのと同じこと。 >>475
実は、それが一番省エネ、無公害なんだよな・・ >>442
一応レクサスも持っとるんやけど、嫁のビッツで見に行った。 >>451
お前みたいなのを人は
過剰に未来に怯えて暮らす知的障害者という 東芝のSCiBは劣化とほぼ無縁
SCiB採用してるスズキのエネチャージはものすごい充放電を繰り返すが中古でもほとんど劣化していない
日産リーフは大容量にばかり目が向いて安価だが劣化も速いバッテリーを採用してるのどうなんだろうね >>469
新しもの好きが多いおかげで私どもに安いこなれた製品が供給されるんですなぁ 産業用バッテリーでもメンテフリーは6年したらいつぶっ壊れてもおかしくないんですわ。 >>241
意味がわかんない
予約入れててチェックイン可能時間以後ならいつでもチェックインできるだろ
チェックアウトならわかるが 日中野晒しにしてる車だったら更にバッテリーの劣化は超加速するんだろうな。
バッテリーシステムが劇的に変化するまで電気自動車はゴミ箱になるだけだなw もうEVとかFCVとかどうでもいいかな
自動運転車以外興味ない >>486
お前に落ち度が無いなら営業がゴミなだけ 販売店の女が送り付けてくる自分紹介新聞がうぜえ。結婚するので8日間休みますとか旦那の為にバリスタ買ったとか氏ねよ。 >>447
一般ユーザーの認識では新古という言い方で良いんでないかい?
自分の分野だとやたら細かく言う人いるけど、そんな人もＰＣ
コーナーに行くと「新古品は無いの？」と聞いてくるよ。
あるのは展示未使用品ですが何か？って感じだｗ 距離乗ってもトータルコストでは軽の圧勝
但し、安全性は知らね・・これが日本の制度だからな 中国政府が補助金付けて推進しても電気自動車が全然売れないのは日産リーフの現実を
知ってしまったからだな
中国人は金の計算が早い 昔から新古なんて1台すらもありません
｢1度は登録した中古｣で飾るだけとかで
まるっきり使ってないのなら多数ありますが
とくにワゴンＲ、タント、アルトは ほう、インサイトやCR-Zが突然街から消えたのはそういう理由か スマホのバッテリーの状況見ていれば
EVの寿命がどれくらいなんてわかるだろw
同じリチウムなんだし >>487
おまえの国語力のなさを棚にあげてヘイトスピーチっすか？
過剰に怯えてるのは貴殿様のほうじゃないっすか。
EVはんたーいって騒いでるパヨクだし。 >>19
これ雉がやってるの？
車に対する愛情0だな。
「最近の車は剛性が上がってるので問題無し」とか間違い無く言うんだろうけど まあ、軽のりの俺が次は電気自動車を買おうとしているんだけどなｗ
コムスだけどｗ ＞徹底的なユーザー目線を貫くトヨタと好対照と言って良かろう。
この一文を読んで嫌な予感がしたが・・・・
やっぱり国沢だったかw そもそもアパートやマンションだと充電出来ないからな >>504
ホンダはあれでだいぶ評判落とした
１３８万円とかの価格で釣ってインサイト売ったからな 途中でバッテリー切れになったら二進も三進も行かないからな。
バッテリー劣化した個体なんか怖くて使えないよ。 >>505
20-30年持てば文句は言わん
2－3年で劣化するようなものはいらん
自動車だと、感覚的にこれぐらいだろ >>1
おい検索しても40万円台のリーフなんて中古車市場に無いぞ！
ｹｰﾝ 公共バス増やして、パンタグラフ設置ルートを通る度に自動充電と言うのなら有効性認めるけどな。 そりゃスマホのバッテリーが2～3 年なんだから
車のバッテリーも2～3年だろ
電池の技術変わらん >>460
戦前の日産は鮎川財閥の満州重工業開発というゴリゴリの国策企業ですが スバルと三菱とか生産中止しても3年ぐらい新車が買えた。
一番びっくりしたのはレオーネで絶版10年ぐらいで100台ぐらい新車登録した。
余った部品が多すぎて組み立てたのか。 >>393
おいおい・・・少なすぎるよ
150ぐらいポイントがあっても二台分あるとしてたったの300人しか使用できないんだぞ
そんなの簡単に埋まるだろ
30分の急速充電でも行列だ
首都の交通量知ってるか？ なんでこんな古い情報の記事が今更Yahooにでてるのかね？
スレの上のほう見ればわかるが、日産はすでにバッテリー無償交換の
保証もやってるし、保証対象外でも60万程度でできるようになってる
その記事を書いているのも国沢なので、この記事は本当に古い
ePowerの売れ行きがそれだけ脅威ってことなんだろうが、最近の
ヤフーニュースはステマの巣窟だよな >>514
20-30年とは言わないがせめて10年は使えないと厳しいな。 >>523
油圧ジャッキで上げてからウマ噛ませるのが普通。 >>503
面倒な奴だね
ユーザ側では新古車でも何でもいいわ 電気が電波で飛ぶんなら
とっくに電車のほうで実証実験レベルになってる >>507
頭の悪い人間はこれだからwww
一般常識があれば、2-3年で劣化するようなものを国が国民に強制なんてできんわw
国が強制するようになるのは、価格が下がって寿命が伸びてから。
一般人はそれから考えて十分だwww
何で人柱状態のEVを今考えなきゃあいけないんだよwww 高額買いの銭失い！
最悪じゃねーかぁ
まだ中国品のがましか（笑） >>34
走らせることは出来ても、車としての基本性能を確保できないと思うよ 全国のガソリンスタンドに1分で300km走行可能充電ができる充電機がつかないと普及なんかするわけがない。
使い勝手悪い上に遠出すら出来ないものを誰が買うんだろ？しかも売るとき二束三文w リーフってバッテリー交換できんの?
中古車で売る前に交換したらいいのに ＞一番びっくりしたのはレオーネで絶版10年ぐらいで100台ぐらい新車登録した。
そんなの聞いた事無いけどな
レオーネが中止になったのは平成元年くらいだろ？
平成１０年でレオーネの新規登録なんて聞いた事無いよ 2016年モデルが116万
これは良くない？まだまだ使えるでしょ >>499
新古って表記は禁止だから。
「登録(して)未使用」なのか「展示未使用(登録されず)」なのか、
試乗だけに使ったのか、販売店によって定義があいまいだったから、
「じゃ、登録未使用とかって書けや」ってことになった。 日本語を使う外来種といっしょにチャットｗｗ そしてすぐに洗脳が入る島国人種 >>393
雷の落雷マップかと思った、BTTF方式で雷の落ちる場所を特定できれば300キロ走行どころかタイムトラベル出来るな >>496
レクサス営業は自分がエリートと勘違いしてるから
単なるホストなんだけどね >>532
その人柱がいなきゃ、EVも改良もされないんですけど？ 国沢ぐらいあくどくないとな。
自動車評論家なんて親のところに行けなかった奴は日雇いだろ。 >>393
東京でこれかよどこかの地方都市かと思ったw まあ再生可能エネルギーの時代が来るなら石油価格が暴落してなきゃおかしいんだよな
石油って飲むもんじゃないしw やっぱりガソリン車でいいかなあ
第一、温暖化が人間のせいかどうかも怪しくなってきたし >>475
それは昔からある
日本でも立山黒部アルペンルートとかに >>1
やっぱりな
代車で1日乗ったけど、そんなに走ってないのにバッテリーが半分くらいなってたからイラネって思ったわ >>558
カーグラの新車登録見てたら突如として出てきたよ。 >>543
どうせ長期的にはテスラに収斂される。
自動運転時代になれば、事実上テスラの独占になる。 >>529
いやそれはわかるけどタイヤ交換くらいでいちいちウマかませんの？ >>23
定期リサイクルを義務化すりゃ一定量の交換需要と廃棄用の現物集まるから、推進する方がよさそうに思うがなー 雉沢「一方、体感ではあるが、フォルクスワーゲン車は充電なしで無限に走れるように見受けられた」 ガソリン待ちの1～2分でもイラつくのに
30分も前の奴が充電してるのを耐えるメンタルはないなあ・・・
とてもじゃないが電気自動車はあり得ない
本当に申し訳ないが、無理なものは無理なんだ
ごめんね トヨタが支持されるのってちゃんと理由があるんだなぁ
デザインは好かんがその姿勢はいいな >>551
そりゃ石油の使い道はエネルギーだけじゃないからな。プラスチックとか。 あ、でも昔に1台だけ見たことはありますよ
ラインから出てきてモータープールに2年間放置されていて
それをわざわざ新車で買った人がいてね
あれなら新古と言える.....かもしれない >>558
金をもらったんだろw
このコラムの本質は
国沢 「日産も金よこせ」
だろw >>519
だから
交換プログラムを用意しろって話だよ文盲 昔は政治と電通が結託すれば何でも買わせられたけどもう無理。 >>556
自己紹介って楽しいねぇ。
そんなにEVになったら困るんですか共産党。 日本車なんてもう要らないんですよ
これからはアメ車 テスラ モデル３
もう女がうじゃうじゃ寄ってきますわ 富士登山のマイカー規制
EV車はマイカーでも通行可なんだってね 高速とか走っててバッテリー急に切れた。ドカンドカンとかいう事故にならないのか
EV車の仕組みわからんけど、そのうち劣化EV車問題が起きそうでコワい http://i.imgur.com/ghXt9rB.jpg
結論：航続距離は伸びるし電池交換するたびに性能はアップする
過渡期でガタガタ騒ぐなゴミどもめ >>573
そりゃ、今のように石油や石炭燃やして発電してるならな。
原発が稼働すれば違うけど。 関東に雹が降るんでプールに置いていた屋根がへこんだ新車は3割引きぐらいで社員が買うといっていたな本田。 >>426
ガソリンなら乗りつぶしならだましだましいけるけど、一端電池に電気を
貯めて、電池から電気を取り出してモーターを動かすノートは電池が
劣化してしまうとモーターは回らんのではないかと思う。
リチュウム電池の髭剃りと同じだと考えればいいのでは、何度も充電して
寿命回数が来たらうんともすんとも言わなくなりモーターの回転や振動は
しなくなる。 >>535
それはバッテリーの性能だわ
俺なら５分間で満タンにでき２０年は使える物がいるね ハイブリッドは一部を除いて乗りつぶす覚悟で買えよ。
プリウス、アクアあたりは在庫がだぶつきまくってるから買取査定最悪だぞ ムーアの法則とかみんなバカみたいに
持て囃したけど結局全くのデタラメw >>580
バッテリー警告出ても20キロくらいは走れる
SAにある充電器で充電すれば良い >>523
前輪をジャッキアップして後輪を外しているところｗ >>576
これからは結託する必要すらなくなるよ。
改憲して権力が一元化されれば、将軍の一声で変えられるから。 バッテリーは寿命以前の問題として蓄電量による航続距離が不安だからな
技術革新しないかぎり電気自動車はなかなか普及できまい 真夏にエアコン使いながらだと航続距離どれくらいなんだろ 今に始まったことじゃネェだろう
発売される前からの話だ HVですら単に装備が上位グレードの位置付けだけで売りが静粛性だけだもんな
減税無くなったらガソリン回帰しちゃいそう >>568
んなもん精製の際に出る副産物でしょ？余ったガソリン類どうすんの？w 一時期高速でプリウスの止まった車ばかりあったけどこの手法ってガソリン車でもやったよな。
敵対メーカー。 >>579
EV車は登りだと、あっという間に電池を使い切るので、富士山なんぞ無理 リーフ安くていいな。
ついでにGT-Rも同程度に安くしてくれないかな。 少なくとも俺らが生きてるうちは、
EVのトータルコストがガソリン車を下回ることはなさそうだな
このままだと一生ガソリン車を乗り続けることになるだろう なんで電気自動車がクリーエネルギーなんだか全然わからん。その分だけ発電所で石油ボーボー燃やすのが増えるのに。 だから、技術でなく政治のはなしなんだけどなEVは。
いかにガソリンより使い勝手の悪いEVを使わせるか、
いかに原発を再稼働させるかがキーポイントなんだから。
交換プログラムとかおおよそどうでもいい。
EV以外は違法になれば、是が非でも払わなきゃならんのだから。 EJ20のS206 NBR に乗って
ガソリン使いまくりのほうが幸せ >>50
格安互換バッテリーを搭載すると一切保障が利かなくなるまでがお約束 >>599
だから、石油価格自体は下がらんよね。
ガソリンという製品が下がるだけで。 >>546
レクサスの納車式はマジで恥ずかしいもんな リーフのバッテリー保証は4セグ欠けが前提だけど
実はセグ欠けしないまま劣化していくので意味ない。要するにインチキ >>603
普通は電圧が低下していって
スピードが徐々に低下するからわかる
80kmくらいになってもしばらくはしれるから
急に切れることはない
高速なら明らかにスピード出なくなるから警告なくてもわかる 何回もこの手のスレに書くが電気自動車なんて遥か昔からある技術
それが今まで大して普及しなかった理由を考えればまだまだ電気自動車には課題があるんだよ
もちろん進歩はしてるがいきなりガソリン車を駆逐するのは当分あり得ません
その為にはまだまだ革新的な技術進歩が必要 >>393
数分で補充が完了するガソスタですら場所はもっとあって、しかも同時に何台も補充する事が出来る。
充電スポットはあっても一箇所に1～2個しかないから充電待ち大変なんだよね
一回あたりの充電時間もかかるし なあ
雉ソースのスレ立てって普通に禁止じゃねえの？ バッテリー交換７０とか書いてたの見たけど、ほんとかい？
ノートのバッテリーいくらするんだあれ？ http://evsmart.net/spot/tokyo/l132012/
>日曜夕方の為もあり
>店内も駐車場も大混雑で
>皆さんの投稿通り
>3台分ともガソリン車で
>埋まっていました
>が、
>３分程で１台空き
>事なきをえました
>その後も次々と
>ガソリン車が停まります
>この混雑具合なら
>停められていても
>当然だと思っています
>EV車はあくまでも
>「優先であって専用ではない」
>という自覚を持っていないと
>つまらないケンカの原因を
>自分で作ってしまいます
>エコカーに乗る人なら特に
>穏やかにいきたいものです
>燃料代タダなんて
>有るだけで有り難いんだから
↑僅かしかない貴重なＥＶスポットをガソリン車に奪われることもあるんだな・・・ｗ >>608
EV車は夜間に充電するってのが前提
その意味では原発が盛んな頃は論理性があった
だが今では夜間でも化石燃料を燃やしているから論理が破綻している
ってか原発が止まっている以上、夜間電力が安い理由がないんだよね そうだ！ガソリンエンジンに換装すれば良いんじゃね！ そりゃ35GT-Rのミッション不良で交換が100万以上請求する会社だもん >>603
携帯のバッテリーがそれなんだよな
新品に近い時はいいけど、寿命が近付くと一気に不安定になる ２年前は６０万でバッテリー交換で中古車人気ってこの人書いてる
ttp://autoc-one.jp/nissan/leaf/special-2220362/ >>205の記事を国沢が書いたのが2015年、
>>1の記事を書いたのが今日って
ほんといいかげんすぎるなこの人・・・。
ちなみに、今日の時点で2011年式リーフの中古車相場は
50～80万前後（カーセンサーより）。
ノートの旧式最終型と同じくらいの年式なので、わりと高値安定じゃないのかな。
日産にしては。 電気自動車買うならトヨタがいいのか ( ..)φメモメモ スマホやPCなら使ってる最中に電池切れを起こしても、大した被害にはならないけど、
自動車が外で電池切れになんと厄介だからな。
まだ残量がたくさんあるのに充電をすることを繰り返してしまうから、
電池はすぐに劣化するだろうな。 >>621
そりゃ、もうブラックアウト直前だろ
高速道路のSAって何キロ毎か知ってるか？ プリウスとリーフってバッテリ容量が５倍くらい違うんでしょ？ 確かにリチュウムイオン電池の容量は大きくなり航続距離は伸びてきたけど、
寿命はそれほど伸びてはいないよね、容量の６，７割の使用とソフト面の
技術で補ってきているけど、詰まる所は放充電の回数で寿命は決まって
しまうからね。１５００回ぐらいでお陀仏だよ。
だから、３０分の急速充電で80％いけるよって言われても回数を消費しているだけだから
寿命がすぐに来てしまう、リーフのタクシーが３年もたなかったのは
この急速充電を何度もしなければ商売が上がったりになるからだよね。 >>633
いつものこと
日産とホンダのエビカニが減って、トヨタからのが増えただけだろ >>546
レクサスの営業って中身は地元ディーラーの社員だから地元採用のやつでエリートでもなんでもないぞ
単に転勤配属でその地域のレクサス経営してるネッツ店やカローラ店の社員がきてるだけ
日進でレクサス用の教育は受けてるけど給与も中身も地元のディーラーの社員だからエリート意識なんぞない >>354
おもろいなぁ
小型化w
出来ないから電池を大量に積むという力技で解決してるというのに・・
将来数十年後とか下手すると数百年後の可能性で現実を語ったら駄目だよね でも、東京23区内に住んでると車いらないよな
バス地域は深夜早朝困るけど >>628
地球規模で考えるとクリーンなのよ。原発。
二酸化炭素出さないし、火力みたいに大気汚染物質も出さないから、
インド、中国がジャンジャン使っても空気が汚れない。
爆発しても人間は大騒ぎだが、動物はチェルノブイリでも大繁殖してる。 ドイツ車もＥＶにのりだしてきてるから
これまで5、6年はリハサールみたいなもんで
EVの本番はこれからだろ >>643
車体をベニヤ板で作るんだろw 小型化待ったなし コラム：ボルボの「全電動化」宣言、テスラに打撃
https://jp.reuters.com/article/column-volvo-tesla-idJPKBN19R06E
ガラパゴスのおまえらにはわからないかもだけど
世界は電動カーの方を向いてしまっているんだよ？
現実見ような？ つうかGTRだとトランスアクスルだからいろいろ外したり金額はかかるよ。
FRとかだったらプロペラシャフト外せば取れるけど。 >>33
次元が全く違う
これは蓄電池の特性を理解してない人に売る詐欺商品だよ
たぶんDIYで充電工具持ってる人ならほぼ買わないんじゃないか？
仮にこれが普及したとして、充電器に一台でも並んでたら一日の予定が狂うレベルだし >>627
深夜電力はめっちゃ値上がりした
>>608
発電所で使うのはガソリンじゃないからな
よりクリーンなLPGも使ってるし >>577
突然何で共産党 ?
ID:nWOvY8cd0
↑
重度のアスペ ? >>646
ところが爆発する、さあ大変
セシウム、ストロンチウム、プルトニウム・・・
半減期2万年とか・・狂気の沙汰 >>654
レスたどれば？
誰に言うべきかわかるから。 高速とかで電気欠になったら相当困るだろうな
充電車が来て充電してくれたりするんかな？ 国沢のFUD雉…じゃなかった記事はもうお腹いっぱい >>645
うん、基本使わない。
旅行の時は飛行機や新幹線で移動してレンタカー使ってる。
まあ、車は持ってるけど稼働は２週間に１回。
必ず郊外に行く用事があるので。 なんか最近リーフのアゲレス結構見ると思ったら
安い中古に飛びついた層がいるんだな 2010年頃かな、立ち往生してるプリウスを頻繁に見かけたが
あれは何が原因だったのだろうか。 >>657
LPGって高いんだよ、輸送コストも高いんだ >>636
調子よくスピード出てるのに
いきなりブツンとは切れないよ
ってことが言いたかったのよ >>657
>よりクリーンなLPGも使ってるし
LPG車増やしたら良いねん >>655
>>608は日本視点でしか見てないが、原発の話が出たのでレスした。 その意味で、良いけど、ノートのe-powerは乗りつぶそうと思っても
１０年ぐらいしたら電池を替えなければ乗りつぶせないので出費は
大きいと思うよ。ＨＶのほうは電池がくたばっても燃費は悪くはなるけど
ガソリン車だと思って乗れば乗りつぶすことはできるけどね。 >>448
利害関係以前にその設備はかなり大規模になるからなあ
数十から百キロ超のバッテリーを数分で交換する機械だけでなく、予備のバッテリーの保管や充電まで必要なんだから
広いスペースやら大電力を使えなきゃいけなくなる
あとはバッテリーの劣化をどう扱うかって事も難しいよね
交換で能力の落ちたバッテリーを付けられる可能性とか
アイデアは乾電池で動くおもちゃの車みたいで単純で簡単そうだけど、実車レベルになるとそう簡単ではなくなるよね テスラモデル3が5年後30万になると思うか？
やっぱり日産リーフの問題だと思う >>667
サハリンでパイプラインを引くから激安になる。液化する必要がないから。
東芝はこれで借金。LPGを20年とか買うからな。 エコだなどとアホなことを言ってないで、ガソリンエンジンを一から見直して改良してくれたほうが人類には役に立つと思うんだが。 国がガソリン車禁止するまでガソリン車乗りたいけど煙草みたく重税かけて乗れなくしてくる方が先かw 国沢とかいいうキチガイ業界から締め出せよw
>>1 なんかリーフが登場した時モヤモヤな不安があったよね >>672
セレナの自動運転の酷さ
ノートePowerの酷さ
もうね、日産は売りがないのよ >>682
国内で輸送するには液化しないと無理じゃんｗ そりゃこんなの売ってりゃゴーンの給料もいいだろう。 >>560
>>571
日産の接待待ち状態ってことなんだね どっかのタクシー会社で、電池交換ステーション作って交換方式の実証やったんじゃなかったっけ？ ステマモーターズの車を
バンパー擦った修理代の話は
絶対にするなよ？ >>656
その充電器に固執しないで他の空いてるやつを使えばいい。
その為にX以上にはdocomo回線に繋がる空き状況かわかるナビが付いてる 電動アシスト自転車すらリフレッシュという名の電池交換をやってるというのに
なぜ電動自動車でそれをやってないと思うの？ >>674
中国だとLPG使ったバイクとかも普通に走ってるよ。後ろ走ってるとガス臭い。
ただ、出力が低いらしく、現状は速度が遅い。 トヨタは日本のガンだな
ちょっと他社がヒットすると強烈なネガキャンを撒き散らしてくる
一度痛い目見て分割された方がいいようだ >>686
30万40万で買えるなら良いけどな
バッテリー換えても100万とか安すぎ
嫁の次のは中古i-mievにするか EV遅れ取ってんだろ？
本当ならヤベーよなあ
内燃機関簡略化されたら家電みたいになりそうで >>354
小型化できるなら小型化のバッテリー2～3搭載すれば
大容量で長距離運転可能で充電ポイント要らずになるから
交換式にする必要すらなくなる
1000km走行可能とかなら近所のディラー充電で対応できる >>19
フロアージャッキ持ってるんなら２台使え！
１台でジャッキUP前に前後のナットを緩めれば可能だろうが
愛車への手抜き作業だよな・・・悲しいわ >>699
アメリカはシェールガスが安いので、ホンダのLPG仕様の車が売れているとか >>651
ただね、電池にはレアメタルやレアアースを大量に使っているから、
大量に使われ出すと別の問題が出てくるだろうね。 >>707
ウププ
なんにも知らないんだね
電池のコストは強烈に下がってるんだよ >>698
電動アシスト自転車って、リフレッシュという名の電池交換をやってるの？ >>692
北海道まで引くよ。そこで電気エネルギーに変えりゃいい。これで原発コスト割れ。
すぐに本州にもくるだろ。 アイミーブええぞ
ただしグレードはM
最高のセカンドカー おっと、ガス臭いという話を書いたが、臭いを付けてあるからだな。
天然ガスとかも掘ったそのまんまだと何も臭いがしない（＋煤などを含んでるので、
ヤカンが真っ黒になったり）。
漏れてる場所では、ただ息苦しくなる。 一番いいのは、自家用車一切禁止にして居住地域を制限して職場と往復を公共交通機関だけにすれば、究極の省エネだよ
昔のソ連のやりかたね
50年後には各国ともそうなると思うよ
特に日本は原発新規立地は負荷のだからな
今建設中の東通原発が完成したら後は無い >>712
バッテリーリフレッシュというのは
つまり殻を割って中のバッテリーセルをまるごと交換する作業だよ
劣化したセルを交換するのが作業的に最も効率が良い 原発再稼働で電気代が下がるのなら、なぜ電気代に含まれる（明細には
表示されない）原発関連の補助金を打ち切らないのか？ >>713
ロシアがダメなのは、すぐ止めるから依存できないことだよな。
ウクライナ、ベラルーシ、中国あたりならさんざんやられて理解してるだろうけど。 ハイブリッドでエンジン積んでるプリウスと完全な電気自動車であるリーフじゃバッテリーの容量だって段違いだろ。プリウスは15万だという値段だけ出して比較するのは酷だと思うぞ >>716
もう、日本共産党に入れるしかないな。
逆らった奴は、10年前までの中国みたいに片っ端から公開処刑だ！ >>711
リーフの電池交換費用が値下げされないってことは、日産が中抜きしているってこと ? また太陽光バカがEVの宣伝してんのかw
なんで補助金漬けなのに売れないんだろうな
車としては何か致命的な欠陥があるんだろ テスラが航続距離600kmで最長なんだっけ？
このレベルまでいけば家の充電だけで足りそうなんだが
その辺はどうなんだろうか？
100ｋｍ先の遠出旅行に行くにしても往復できるだろうし
エアコンつけたりで航続距離はどれだけ下がるのか知りたい 燃料電池自動車出た頃から、対応年数越えた電池積んでる中古車やばいだろとは言われてたが
その頃までに電池が進化してるか
多く導入される事により、電池の値段が下がるので気軽に交換できるようになるのでは？と思ったら
電池は進化しなかったという 毎日近所で買い物するくらいで絶対に遠距離走らない客以外は電気オンリーの車はやめといたほうがいい
燃費を気にするなら従来型のエンジン+電気のプリウスやフィットが一番無難 テスラのバッテリーはパナだろ
五年後３０万ありえるだろ >>724
それはあるかもね
俺が言いたいのは電気自動車の方が構造が簡単
部品点数も少ないんだ
つまり大衆に開かれているということなんだよ >プリウスは（中略）交換用バッテリー価格を低く抑え、15万円以下で新品に交換できる。
嘘はいけない、交換品はリサイクル品。
というかリフレッシュするだけで使えるものをエラーが出たからと中古に有料で交換してるだけw で、リフレッシュして次の交換に回す錬金術www >>725
都市部だけ移動するならいいけど、電池の量が微妙な時に山や田舎に行くと、
充電できなくてJAFってパターンがままあるようだ。
中国みたいに国策で猛烈に設置しないと（と言っても向こうも山奥は無理だし、
ぶっ壊れてて使えないことも多々あるが）。 >>721
それが根本的な原因で維持費と中古車両の価格差になってるって話じゃねえか ＞このままだとガソリン車に死ぬまで乗ることになる
俺はそれでいいよ
消防の頃から２輪車や４輪車をやり出して35年・・・・たったそれだけでもかなりの進歩がみれたもの。
惜しいのは３輪がまだやってない
バグとかやってみたいね リーフのバッテリーは以前から言われていた
タクシーで運用したら悲惨だったとかなんとか 1> 2011年や2012年の初期モデルについていえば、30万円～40万円という超バーゲンセール
ということは下取り価格は25万程度
うちの7年落ちノアは下取り110万でしたw トヨタの飼い犬かよｗ
リーフがダメなのは分かりきってるが
いちいちトヨタを持ち上げるなよｗ国沢 >>625
リーフのはバッテリー本体費用57万、交換工賃4万円で税込66万くらい
ノートe-powerはリーフの20分の1のサイズのバッテリーだから、単純計算でバッテリー本体費用3万、交換工賃2～3万くらいで6～8万円くらいじゃないかな 電池寿命というよりインフラの問題じゃないのか
充電設備が整わないと電池の性能に依存することになるからな
田舎に行くとガソリンスタンドですら
無くて困る >>732
松下って電池技術に対してスンゴイプライド持ってるんだけど、充電池って大した事ない
三洋のエネループに簡単に負けたしねｗ リーフのバッテリーの劣化の話は販売当初から言われてただろ
なんで今更そんなことが問題になるんだ 電気自動車は戦前から販売されているが、
大して進歩してないようだな >>731
ほとんどのところが月額2,000円のカードあれば入れれる >>747
新車売る時は一切バッテリーの寿命の話はしてないよ
まあ、これはプリウスの時も同じだけどな ３年でバッテリーの性能が半減するんだろ買っても損する バッテリー交換式は体育館クラスの置き場を用意しても足りない
工場ぐらいのスペースがいると聞いたがなあ
アメリカですでにその方式で倒産した企業があるし >>748
通常型潜水艦のモーター使用時の能力みてみ。天地やで。 >>736
やり方としては正しいと思うが、15万はないなｗ 家電もそうだけどさ
電池の寿命＝製品寿命にしとけば買い換えサイクルが早まってすげー儲かるんだよ >>734
構造が簡単であることと、価格が高いかどうかは別問題だろw
EVは高価なバッテリーを使っているから、高いんだよw
で、バッテリーは高価な材料を使っているから高い
必要なのは、一般消費者がいくらで購入できるか。
その点だけ >>651
欧州メーカーの場合、ハイブリッドができないだけ
ディーゼル詐欺と根幹変わらない プリウスの交換はほぼ無いらしいな
車は結局トヨタがずば抜けてるんだよな >>743
ノートはいくらか知らんけどプリウスの例考えても10万はくだらんと思うぞ
まあ5年10年で1回なら大したこと無いわな
ノーメンテの車なんか存在しないし >>752
そりゃ、ガソリン精製とか、元売りの施設だって巨大なんだから、そこはガソリン車も同じさ >>1
バッテリー問題の前に、あの不気味なデザインをどうにかした方がいいと思うのだが。 全固体電池も実用間近だし
電池の進歩についていけてないおまえらの頭がもうダメなんだよ
おじいちゃんになってしまってんの
現実の進歩スピードが速いんだよ 出川の電動バイクで旅する番組見たら分かるだろ
20Km走るのに2時間充電だぞ
今でもそのレベル
因みに電気自動車はガソリン車より昔から売られてたんだよ
なぜガソリン車が圧倒的に普及したか考えたら電気自動車の課題は大きい
ましてや自動運転なんてまだまだ未知数
テスラも事故の原因を分からないと言うレベル >>743
でもさー、プリウスが交換で１５万とるのだろう、e-powerは容量で
二倍あるよ、最低でも２０-３０万はとるだろうね。 バッテリーはフル充電は避けて５０%にしてバッテリーを常に冷却させておくと長持ちする >>716
若い世代は都市部に集中して自動車は持たないで公共交通と自転車を利用してるから
既にそれは実現してるかもね
高価な税金の塊の自動車に労働力を費やすなんて人生の損失だからね >>759
プリウスの場合、バッテリー劣化しても
ガソリンエンジンでカバーできるから、ユーザーが気付かない場合も多いだろ しかも電池だけ交換できない仕様にして必ず買い換えさせるようにしてるんだよ
それが今のトレンド その記事を書いた人は、老人性のボケなのか、はたまた意図的なのか
初代リーフが発売された2010年当時、リーフ購入時にほとんどすべての人がエコカー補助金を受け取っており
その補助金を受け取った人は、6年間の保有義務期間を課せられていたが
その保有義務期間が満了する人が、昨年の2016年あたりから出始め、リーフを手放す人が増えたことにより
需要と供給の原則から値下がりしている可能性にまったく触れていない >>755
顧客はそんなメーカーの商品なんて二度と買わなくなるだろw
同じように考えた馬鹿なメーカーがあったけど、
顧客がそのメーカーの製品を全く買わなくなったからねw
顧客が買うのは、丈夫で長持ちする製品。
一度そういうメーカーの製品を買ったら、長く愛用して次もそのメーカーの製品を選ぶ えーっ！バッテリーって保証か交換されないんだ
使い捨てかよ！ てかフレームぶっこわさないとバッテリー外せないとかじゃねえの 電気自動車の方が基本構造が簡単なのは事実
但し、大電力、超寿命の電池が開発できなかった
長い間、車載バッテリーのニッカド電池を超えられなかったのが原因だよ > クルマの寿命くらい長持ちするようになった
車の寿命って何年だよ
エンジンなんて幾らでも交換できるし、もちろんフレームが朽ち果てる年数だよな 最近は、こんな感じだね
トヨタ VS ホンダ・日産
マツダ VS スバル >>784
忖度でもステマでもなく、普通に金貰って書いてると思うが・・・ >>776
ただの開発目標のロードマップじゃねーか
達成してから言えよってレベル で、純EVならいいが
シリーズハイブリッドのノートとかのバッテリーはどうなんだ？
豊田は嫌いだが、さすがにハイブリッドで培った技術と保証が違うわな まー結局、電池の費用がガソリン代の前払いだけど一般的には１．５倍以上は
払っている、取り替えの費用などを考えると高くつく、まー自己満足だろうね。 電動自転車でまだ懲りてなかったのか
満充電でもすぐバッテリー減ってどこにもいけないとか馬鹿みたいだろ 後続距離が300キロあった所で充電に何時間掛かるんだよ。
東京から大阪まで行ったら観光始める前に何時間充電しなきゃ行けないんだよ。
スタンドで何時間無駄にするの?
EVを丸ごと否定する気は無いが、今のままじゃ結局近場の街乗りしか使えんわ。 まぁ、いずれはガソリン車なんて走ってないって世界が来るのかもしれないが、
まだまだ、劣化後でも無理なく走るのは難しいだろうな。
電気自動車の走行距離は上がって来てるんだし、
初期のものが激安になるのは仕方ないだろ。
あと10年ぐらいしたら、それなりに安価な電気自動車になると思うから、
何処の電気自動車も、こういう扱いだろうな。 >>777
自分のリーフのバッテリーをタダで換えろ！って言ってるだけだからな
タダで換えて貰ったら時期型リーフの提灯記事書き出すぞ 世界の美意識はこん/なに違/った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
http://zukl.epbsoft.com/8.html z34 >>779
リーフ乗りはだいたい思っているから
まだ早かったねという話 >>776
アスペ ?
市場価格の話なんてしてないだろ
今現在一般消費者がいくらで買えるかだけの話
お前・・・病院に行ってこい あー、この人ですか、クルマ評論する雉って
納得しますた >>768
昔ながらやオールドタイプな俺にもよくわからないんだが
きっとあの形が最先端で未来的ななにかなんだろう リーフの電池
充電繰り返すと蓄電率は５０％以下になる
１００㎞走れる→５０㎞以下へ 車の寿命とか気にせずに
どんどん乗り換えた方が損が無い
電気自動車は特にそうだ
スマホみたいなプランで売り出すんじゃないかな
残価ローン（充電回数に依存）的な
そしたら負担も少ないし EV車は電気モーターだから動力は中古でも安心だけど問題はバッテリーだな 電気自動車のバッテリーの大きさって検討付かないんだけど大きさはどれくらいなの 電池買い換えればいいって全然エコじゃないよな
エコ詐欺はいい加減にしろ おれが電気自動車に乗り換えてもいいかなの最低ライン
・航続距離 700km 以上 （※ライトをつけた夜間走行時 エアコンフルパワー起動時）
・5年以内のバッテリー劣化90％
・価格は350万円以下
これなら考えてやってもいいぞ 以前、箱根トーヨータイヤターンパイクで電欠で路上のド真ん中で止まっているリーフを見た >>777
車板やヲチ板で有名な電波だよ
「ﾜﾀｼにエビカニ貢がない（＝接待しない）メーカーは徹底的にﾄﾎﾞして（貶しての誤読）やるざんす」
が信条 >>789
テスラ３に搭載されてるバッテリーセルは目標達成してるぞ
おまえは何もかも遅くてバカなんだよ 来月車検で乗り換えないといけないが
欲しい、いいなと思う車がない >>625
と書いたが、ノートとほぼ同じバッテリー容量のプリウスで15万円もするから、ノートもそれくらいするっぽいかな リーフてバッテリー交換プログラムなかったのか？
そりゃサギだわニッサン 結局、電気自動車はまだ蓄電技術のブレークスルーが起こってないから
政治的思惑で導入されてるだけで、ハイブリッドやガソリンに勝てない自己満足
化石燃料がなくなってから騒げばいいんだよ。どうせ化石燃料がなくなったら
自動車がどうこうどころじゃないんだからさ 理想の電気自動車
・満充電時間3分
・走行距離 400km
・ガソリン車比較280PS
・価格 ミニバンクラスで200万
何年後くらいになるかのぉ こうなるとトヨタの水素自動車のほうが有利だな中古の劣化だと今のところわからないが ゴーンの報酬にお金かかるからユーザーサービス出来ないんだろ(´・ω・`) >>785
俺、日産のウイングロード１５年乗っているけど何の問題もない、
まだまだ乗れそうだけど、自動車税が高くなった。
本当は、こうして長く乗るのが一番環境にはいいのだけどね。
新しい車を作るのに鋼材やプラスチックの素材の製造や、自動車工場での
プレス、溶接、シーリング、組み立て、塗装などでどれだけ新しく
CO2を排出していることかね。 >>815
24万円達成してないやろ
そのくらいまで達成して初めて言えることやで >>821
でも水素ステーションが全然普及しない上に
日曜日が定休日だからなｗｗｗ
税金を使ったお遊びでしょアレｗ >>776
5年前は電池が240万円だったのかw
それが今や 日産
リーフ S (24kwh)・自動ブレ-キ
ダークメタルグレーM
113.4万円（総額 126.8万円）平成28年(2016年)397km
神奈川県CVT2WD
車検 2019/07修復歴なし販売店保証付
カーセンサーnet
去年のモデルは1/3位になってるんかな？ >>798
でも殆んどのリーフ乗りは大体こんな感じだよ
想像以上に劣化して想像以上に走らないとな
無償交換プログラムも制約が厳しいから適合する人殆んどいなくて意味ねーと言ってる >>759
エンジン積んでるから、8割充電で十分だし急速充電の必要もないから電池に優しい やっぱりガソリンの給油みたいにスタンドでバッテリーごと丸々交換のスタイルにしないと
電気自動車なんてアホらしくて買えないだろ >>825
安くていい車作ってくれるのなら、トップがいくら貰おうがかまわないけど
日産車ってゴーンが社長になってから、インテリアがチープになってきているんだよねw
ゴーンの年収10億維持するために、その分内装ケチっていると思われても仕方ないわw >>828
あ？
今が2030年か？
死ね
おまえは2030年になってから俺にレスしろ
http://i.imgur.com/ghXt9rB.jpg パソコンだって10年前１５年前のは
すぐにダメになってたけど
あんな感じなんだろうね
だんだん性能もアップして安定してくるんじゃねえの？ 安く買って中国で中のセルだけ交換したら安く乗れそう >>833
いや私リーフ乗りなんですけどね
当然購入するときはバッテリー劣化の交換費用まで考えてるよ 水素はやめろ
後悔するぞ
あれを自動車に使うのだけはやめてくれ ガソリンでいいよガソリンで
せめてプリウスなどの技術が熟成したハイブリッド 新品バッテリーが５０万か交換工賃と旧バッテリーの処分費用を入れたら高いな 車は軽自動車で十分だわ
遠出は電車や飛行機の方が全然楽だし しかし逆に言うとバッテリー以外に問題点のない高年式中古車が格安で買えるんだろ？
市内の買い物専用車にするならお勧めなような気がする やっぱ車搭載型の小型原子炉を開発するのが一番じゃないの(´・ω・`)？ >>811
俺はもっと緩い
・航続距離 500km 以上 （※ライトをつけた夜間走行時 エアコンフルパワー起動時）
・フル充電5分以内
・5年以内のバッテリー劣化90％
・価格は250万円以下
まあ普通のガソリン車程度 ぶっちゃけ全固体電池になったら電池の寿命＞＞＞車の寿命になるのは確実で
電池寿命うんぬんは過渡的な問題にすぎない こういうのは世界が追いかけてる方を選ばないとダメなんだよ
結局規格競争で負けて高コストになる
方式を選択するっていうのは大事な判断なんだよ 小型の屋台なんかで使ってるガソリン式発電機積んで、発電しながら充電してけばいいだろ、ガソリンスタンドなんて充電スポットより多くあるし、頭使えよw まあエコを煽って売ってる電気自動車にバッテリー交換のプログラムを提供しないんじゃ企業としてダメだろうね。 40インチ以上の4K液晶テレビが5万円だからな
5年もあったら随分違うよ >>809
300kg 1100mm×1100 mm >>849
タイヤ替えるコストの方がかかるかもしれないレベルだね >>807
これからは電気車もどうなるか？がわからんからあれだが
限度を設ける 損が出るなら切る買い換える
これが出来る人や会社には有用なのよ ヨーロッパでは今だに不正ジーゼル車乗っているし販売もしている。それは生活があるからだ。
そんな中でメンテ費用、走行距離などで不利な電池自動車、しかもその充電を自然エネルギー
でやる社会システムなど成り立つのかは疑問である。過去の滅びた多くの文明の様に、
生活を優先し、その結果環境破壊が生じ、自滅の道を同じ様にたどるのか。 廃棄バッテリーの処理費用でぜんぜんエコじゃなかったってオチ？ >>840
日産のディーラーに行くと、薄汚れたランニングシャツを着た中国人が汗だくになって交換してくれるのですね・・・・><
中国の町中でよく見かける風景です >< >>841
問題が発覚してから交換プログラム出たのに何言ってるのさ
しかも殆んどのユーザが適合するのは難しい基準設けたから非難轟々だろ 自分でバッテリー交換が出来るなら中古を買っても損はないな >>853
ちょっと前は「1インチ1万円を切った。買いだ！」何て言ってたのに(´・ω・`) これただでもいらねえよ。
どこにもいけねえじゃん。でも固定費や保険料はそのままなんだろ。
普通の中古車のほうがいい。 >>851
その方式あるから小型ロータリーエンジンを積んで >1
性能、機能以前にデザインが悪すぎて選択肢に入らなかったわ >>861
交換プログラムってなんだよ9セグの奴か？
あれは詐欺って言うんだよ 電気自動車は走行中に落雷にあったらどうすんの？
感電したりシャットダウンしたりしないのか？ 銀座のおでん専門店に行ったらちくわ500円、
さえずり（クジラのベロ）3000円だった。
でも大して美味しくなかったからリーフは買わん。 iPhone,iPadみたいにモグリのバッテリー交換業者っていないの(´・ω・`)？ MAZDAのディーゼルでいいよ
EVって静粛性以外に何のメリットもない 世界の美意識はこん/なに違/った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
http://zukl.epbsoft.com/8.html ree リチウム電池のバッテリーならパソコンのように冷蔵庫の冷凍室で凍らせれば復活するかな >>266
結局のところ取り外しが可能になって素人が取り扱うようにできると絶縁やら安全性に気を配らなくちゃならないからメーカーは嫌がる。
アシスト自転車とは桁違いの容量だから分割したとしても危険性は変わらない。だから急速充電とか充電ポイントの増設の方向に目が向いている 電気自動車なんて買う気にならんわ
ディーゼルかガソリン車がいい >>872
エネループ使えるようにして下さい(>_<) >>855
全固体電池の劣化は経年劣化のみで充放電回数には依存しなくなる
電池を新しい車体に載せ替えてまた使うリユースが行われるようになるだろうね
高級車は新品バッテリーで安い車はお下がりを使う このままだと
二次電池の高性能化、低価格化よりも先に
資源が枯渇して
レンジエクステンダーEV以外の
EV車そのものが生産禁止になるだろう
ZEV規制による、「みかじめ料」システムも終ることになる >>861
適合しそうなケースが出るとプログラム書き換えるらしいな 中国に安く輸出して、現地でバッテリー交換して販売する業者が出そうな気がする。
もしくはまた日本に再輸入するとか… テスラはエキゾチックカーのカテゴリに上手く食い込んで
実用車としてコキ使われてないだけだろ >>872 >>881
1個だけ逆に入れたら・・・ 俺らのこの言い合いを超える性能の電池が
世界でどんどん開発されてるんだよ
覇権を握れば大儲けだからな
つまり俺らは無能
言い合いは無意味化するのだ >>717
普通にバッテリーの買い替えじゃないの？
まれにリフレッシュとか宣伝してるところはあるけど、信用しにくいな。 スマホみたいに、バッテリーって交換できないように作っているのか。 初代のスカイラインGTRはエンジンが価格の
半分と言ってたな プリウスは暴走運転者というレッテルを貼られる可能性がある。 ガソリン車なら5～6年置きにエンジン交換するようなものか 数年後には路上で古い電池が突然死
JAFが楽しみすぎて夜も眠れないだろう おれのブリーフも暴落中、二度と買わない。次はトランクスだ >>894
そもそも実装プログラムはオープンソースとは別なんじゃねw >>854
糞重いな
50kg×6くらいに分ければいいのに 中古車買って車検通すのに電池交換込み80万とか？ｗ やっぱり今の時代だと
シリーズハイブリッドあたりが無難なんだろうな
将来実用に問題のない電池が開発されたら
基本設計がそのまま活かせるだろうし 要するにバッテリーの寿命がそのまま車の寿命になってるリーフは
全然エコじゃないって事か ガソリン車→ガラケー
電気自動車→スマホ
これぐらい鮮やかに、極めて鮮やかに塗り替わるよ >>846
ゴーンCEO就任前の
サニーなら内装もそれほど安っぽくなくて
４０万でおつりがくる リーフ24kwh2t?ならアイミーヴ12kwhでも
十分そうだな軽くていいだろ 屋根にソーラーパネル付けたぐらいじゃ電力たりないのか
無線充電は車じゃ無理だろうし スマホもなぜか電池交換できなくなったし利権なんだろ >>854
150kgぐらいだろ
嘘ばっかついてんじゃねーぞ 松居一代キチガイ関西人が
「エクセル東急の会議室『リーフ』で会いました」
て言ったからじゃないのね、残念 モータージャーナリストってあれだろ
ドイツのメーカーから新車のプロモーションのために現地試乗会と称して飛行機と高級ホテルの接待付きで
招待されて
国内のバカどもに宣伝する役割を担ってる人たち >>909
少しアレンジしてみました
ガソリン車→ガラケー
ハイブリッド車（マイルドハイブリッド、シリーズハイブリッドは除く）→日本製スマホ
電気自動車→スマホ >>1
前初期プリウスを中古で買って乗ってたけど
バッテリーに異常が出てディーラーに持ち込んだら本当に無料で交換してくれたな
トヨタすげーって思ったよ >>165
順番待ちが何人かいたらどうするの？
何時間か待ってるの？
「馬鹿」なの？ねえ「馬鹿」なの？www 埼玉から海に行けない航続距離
ソーラーパネルつけて太陽光発電で走れるようにするかエンジン発電機を屋根に載せて充電出来るようにすればいいな >>920
その中でも国沢は、毎回馬鹿丸出しの記事しか書かけないしw
だから、国沢の記事は・・「国沢かw」 でいつも終わる 自民の族議員に献金して超排ガス規制してもらうしかないね >>22
ほんなリストラしないで
日産潰したほうが良かった？ >>912
プリウスのPHHVに載ってるソーラーパネルで一日充電して5km走れるらしい
やったぜ >>908
まだ乗用にはあまり向いてないわな
金銭的な事で損しない範囲で切り捨てする車には昇格にはなったよ これまでリーフを持ち上げておいて、買ってしまったユーザーからの責任逃れじゃないだろうね？ >>926
SAの充電ステーション・・・いつも長蛇の列作っているな。もっと充電装置増やせよっていつも思う >>912
無線充電も実験してたけど俺は実用的じゃないと思うわ モータージャーナリスト竹岡圭のyoutube動画にいつも「かわいい」とか「お綺麗です」って毎回コメント入れてるやつ
50近いババアにかわいいもクソもないだろ >>899
ガソリンタンクじゃね？しかも徐々に容量が減っていく感じ >>165
ガソリンで動く発電機を積んで何リットルかガソリンを給油して走りながら発電すれば良いんじゃね？
軽い給油なら1分だその1分で100キロ走れる テスラモデルSの下取りはどうなんだろ？大量に積んでる電池の交換費用がハンパないからやっぱりベタ安？ 雉沢さんがまともなことを言うなんてｗ
2代目プリウスタクシーは20万km超でも余裕で走ってるけど、リーフタクシーはあっという間に消えたことでもお察し でも最近充電スタンドあちこちあるんだよね
次第に目立つようになった
充電インフラは着実に発展してる印象 バッテリーの劣化がやばいんでしょ？w
中国辺りが画期的なバッテリー開発してくれるんじゃね？
日本は再び中国に飲まれてオワコンw
オwwwwwwワwwwwwwコwwwwwwンwwwwww
何にしろ氷河期世代で人生オワタ＼(^o^)／な俺には関係の無い話だけどさ >>942
テスラの電池交換はロボットが全自動で1分半でできるから、工賃は安いと思う 近所の買い物にしかつかえなくなる(笑)
お前はどんな山奥にすんでんだよ(笑) ＥＶ、ＥＶ
確実に方向性は向いてるな。
ガソリン車は粗発展が止まり、新しさを求めるには電気だからね。
クリーンだからよりも実は、ガソリンが画期的な物を望めないからだよね。
リーフが高くても売れるのは、新し物好きだから。
少々性能に難が有っても遭えて購入する意欲は刺激故。
ガソリンが現状では経済的に有利なのは判ってる。
実利性も高い。
実利性一辺倒なら、軽トラだらう。
低燃費なんにでも使える。
４ＷＤは標準みたいについて、悪路も何のその。
実利と購買意欲は現代に有っては必ずしも一致しない。
女が歩きにくいハイヒールを高いのに買うのと同じ。 >>943
スマホもガラケーのシェア抜くのに10年かかりましたからね。 >>943
値段と
電気自動車はバッテリー交換すれば元通りになるというデータが取れればいい
価値が失われないということになる
エンジンは爆発の結果壊れていく
エンジンとは次元が違う乗り物ということを啓蒙していかないと 電気自動車を中古で買おうって気がそもそも無い(´・ω・`) アンパンマンの顔並みに簡単にバッテリー交換をできるようにして下さい >>949
テスラって日本だと、モデルSは日本国内のテスラの充電ステーションでは、充電無料
モデル3は有料にする方針って言ってたね。
ただ、テスラの充電ステーションってどんだけあるねん ? 日産は朝鮮人をCMに使ってる時点で企業姿勢が分かる
チョントリーと同じ >>9
80後半90年代から技術の日産じゃなくて壊れる日産だよw
すぐ壊れる使えない新技術ばっか使って
修理代ばっかかかるようになった
日産党だった俺がトヨタ乗ってビックリして
速攻トヨタに乗り替えたもんね
サービスの対応も全然違ったし
こりゃトヨタ売れるはずだわって思ったもん
いまだに体質変わってないんだな みんなが電気自動車にすると、急激に変わる電気需要に発電施設が間に合わない問題あるらしいが
中国とかどうなるんだろうな >>941
レンジエクステンダーは確かに良いよな
廃熱の確保も出来るし そもそもカックンブレーキが改善されたのは新プリだけだしな
他はどんなに安くても要らんわ そりゃバッテリー交換費用は差し引いた価格になるわな
プレミアムでもあるまいし >>73
えっ、エアコンとか使って当然だと。
昔乗ってた軽自動車思い出したわ。
エアコンブレーキが効くので、信号停止から走り出す時だけ、エアコン切ってたの。 次は電気自動車に買い換えたいと思っているがバッテリー問題がね…
割安中古リーフ買って互換や改造でもいいから安価なバッテリーを調達できないものかな >>947
しばらくはPHVに占拠される
プリウスの新型PHVは急速に対応したから
もっと増やさないと >>956
あれは実は材料費や労務費、燃料費結構かかってる
小麦の高騰、小豆の不作、燃料費の高騰でアンパンマンの放送を辞めるべきだと話が出たぐらい 充電スタンドってコネクタが違うと使えないんじゃないの？
テスラ車もいけるんか？ >>827 ウイングロード乗ってる人ってまだ居たんだw 姉の車もウイングロードだけど多分25年近く乗ってるけど休日にたまにしか乗らないからまだ走行距離55000ｷﾛぐらいw故障はエアコンが効かないぐらいかな。 >>968
改造するなら発電機を積むのが良いと思うんだｗ
ポルシェ博士とマウスが草葉の陰で喜んでるよ！ >>909
未だ根強いガラケー存続派がありながら、意図的にガラケーのwebサービスを低下させ、
半強制的に極めてハイリスクなスマホへの移行を迫る凶悪な手口が鮮やかなのか？
電気自動車やハイブリッド自動車でそんな手口をやり始めたらガソリン車愛好者が暴動起こすぞ。 >>964
BMWのレンジエクステンダーはエンジンがフル回転になってもバッテリーの減りに追いつかずに、
高速走行中に突然減速して怖いと評判になっている EVは普及したらしたで石油にかかってる税金が課税されるようになるよ
今のEVはガソリン税無い分安いだけ >>947
今ので足りないってなら将来普及した場合も足りないからな
上にも書いたがまた山を削り充電スポットだらけにしますかね？
ってな話になるし
今使ってるガソリン車にディーゼル車を全部廃棄にしましょう！
エコじゃないから！電気車しましょう。になるわな
極めてエコじゃねぇ
日本の強引な制度の決め方だとそうなりそうで恐いわ
まるでノヴァショッカーなんだぜ >>977
ガソリンみたいに爆発してりゃいい
自爆したらいい フロントのパネル開けて充電するスタイルがカッチョ悪い
マ○コにチ○コ入れてるみたいだ
変な形のパネルがど真ん中にあるのがもう最悪
パネルの縁取り太いからデザインに悪影響出てるし >>978
米国では12000ドル って発表している >>958
ステーションの建設には投資してるみたいだから
続々増えるんじゃないのかなあ 電気自動車で児童運転のAI何か開発する位だったらタケコプターでも開発した方が早いわ！ ソーラーパネルって言ってる奴ら過信しすぎだろ
あの面積だとマックスパワーでもノーパソが動くかどうかだぞ >>975
発電機詰んでるの良いよねバッテリー切れたら発電機から供給
日産が出してなかったけ？ >>9
「（国交省の自動ブレーキテストから）逃げちゃえ日産」「（試乗車の自動ブレーキ効かずに）ぶつけちゃったね日産」 ちょっと待てよ
リーフとプリウスのバッテリー容量の差は10倍どころじゃないだろ
プリウスの電動走行なんて２キロも走れないぞ
それで15万で安いとかふざけんなよ 次スレ
【EV車】電池寿命に不安 電気自動車（リーフ）の中古価格が暴落中★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499392202/ 電気自動車はこれがあるからお先真っ暗って最初から言われてなかったか？ >>979
そういうのは悪意があるわ
あくまで補助電源なんだから過剰に期待したらいかん このスレッドは１０００を超えました。
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