【最高裁】医師年俸「残業代含まず」 明確区別を要請、最高裁判決©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
医師年俸「残業代含まず」 明確区別を要請、最高裁判決
2017/7/7 15:47
https://this.kiji.is/255948390488835579?c=39546741839462401
勤務医の年俸に残業代が含まれるかが争われた訴訟の上告審判決で、最高裁第2小法廷（小貫芳信裁判長）は7日、「時間外賃金は、通常の賃金と明確に区別できなければならず、含まない」との判断を示した。一、二審は医師の職業上の特性から「年俸に残業代を含む」としていた。
過去の最高裁判例は、残業代と通常の賃金を分ける必要があるとしており、今回の判決は、医師であっても例外とすることを許さず、厳格適用を求めた格好となった。サービス残業が問題視される勤務医の働き方の議論に影響を与えそうだ。
訴えていたのは、神奈川県内の私立病院に勤務していた男性医師。 業種によっては長時間労働やむなしみたいなこれまでがおかしい なにっ
今からアギーレ法律事務所行ってくるわ
もし残業代認められたら、アパート立てて家賃で暮らすわ
医者なんてね、もう、マジバイト（笑） はっきりいってこれ病院の経営がどこも苦しくなるよ
自分の論文のために勝手に残ってるし
事務方が帰れなんて言えないし
なんでも病院に費用負担させようとするし
ほんとクズだよ医者は 主治医じゃないと薬の変更ができないとかあるし、その科の全員が主治医になればいい。 >>4
多分、緊急呼び出しなどの勤務表以外の出勤は年俸とは別に払わなければならないとういうことじゃないかな。 >>9
たしかにそんな人もいるね
ただペーパーは個人のためだけって側面もないから、線引きは難しいよ つまり平均年収二千万弱+非公開の残業代というわけか
医者って本当にいいもんですね 医者の平均寿命って他の業種より10年くらい短いらしいな >>1
あれ、一般企業はみなしである程度含んでないっけ？ 判決理由の要旨は以下の通り。
使用者が労働者に対して労基法37条の定める時間外手当を支払ったか否かを判断するためには、
時間外手当として支払われた金額が、通常の労働時間の賃金に相当する部分の金額を基礎として、
労基法37条などに定められた方法により算定した時間外手当の額を下回らないか否かを検討することになる。
この検討の前提として、労働契約における基本給などの定めで、通常の労働時間の賃金に当たる部分と
時間外手当を判別できることが必要である。
原告医師と被告病院の間で、時間外手当を年俸1700万円に含める旨の合意がされていたが、
このうち時間外手当に当たる部分は明らかにされていなかった。
そのため、この合意によっては、年俸のうち時間外手当として支払われた金額を確定することすらできず、
通常の労働時間の賃金に当たる部分と時間外手当に当たる部分を判別することができない。
従って、医師に対する年俸の支払により、時間外手当が支払われたと言うことはできない。
原審の判断には、判決に影響を及ぼすことが明らかな法令の違反があり、原判決中時間外手当及び
付加金の請求に関する部分は、破棄を免れない。
病院側が、医師に対し、通常の労働時間の賃金に相当する部分の金額を基礎として労基法37条などに
定められた方法により算定した割増賃金を全て支払ったか否か、付加金を命ずることの適否及びその額
などについてさらに審理を尽くさせるため、本件を原審に差し戻す。 >>20
君もいまから勉強して医学部はいって医者になってくれ
年棒800万（残業代含む）で僻地医療で頼む
医者になるまでの生活費、図書費、学費等も自腹で頼む >>25
これだとけっこうな数の企業が引っかかりそうなw 賃金体系の見直しでどさくさに紛れて事実上の賃下げできちゃうからな。
経営者側にとってはありがたいだろ これは裁判官の歪んだエゴによる判決
医師など只の労働者で法曹のようなエリートではないとしたかった私欲
弾劾の適用 とりあえず医局に居るから、何か有ったら呼べ
何もなかった場合、勤務時間と見做すの？
医師の自己判断なわけだが >>25
みなし残業は一応区別できてるからいいのかね 獣医にも残業手当出してやれよ
近所の犬猫病院の勤務医は早朝に行っても夜中に行っても見てくれるんで
給料いいんでしょ？って聞いたら、四捨五入すると20万ですよ、って言ってたぞ 裁判官は9時5時の
スーパーエリートで残業ゼロの
神様商売だぜ！！ >>26
医学部行ける奴なんて親が金持ちじゃないと無理
熱意だけじゃ不可能 >>38
この国は高等教育を無償化するって張り切ってるでしょ >>25
これが理由だとすると、「1700万円に残業代は含まれていない」とは言ってなくて
「1700万のうちどこまで基本給でどこまで残業代かわからないから判断できない」
っていう判決だぞ 差戻審で、年俸の合意内容についてもっと踏み込んで調べることになる
それで判断としては「残業代も含まれている」になるかもしれない 中国じゃ給料安いらしいね。日本はなんでこんなに高級なのか >>39
医学部だけ他の学部とレベルが違う
受験対策に超高額な個別指導とかが必須
後、金持ちは生まれた頃から金かけて英才教育してるし、
高校が学費ゼロになろうが庶民とはスタートラインからして違う 医師のモチベーション低下。
時間外だから患者みない。 明文化しないでなぁなぁにしてたとこが問題なんだから、判決で労働契約きっちりやるようになればいいよ。
残業代含んでても根拠示さないといけなくなって、経営者が労務管理ちゃんとやるようになれば問題なし。 >>43
安いけど、生活水準からしたら全然裕福な暮らしができる
しかも、9時5時 勤務医なら普通に36時間勤務があるからなあ
土日もある程度でなきゃならん >>26
出た！年俸(ねんぽう)を年棒(ねんぼう)と読んでる阿呆！ >>33
＞四捨五入すると20万ですよ、って言ってたぞ
単位が円じゃないのでは？ >>44
だからお前は負け組から抜け出せないんだよね >>45
うちの公立病院は基本給安いけど超勤全部出してくれるから時間外に救急来てもそんなに嫌じゃないわ。割増で時給6000円くらい。 >>34
裁判官は管理職扱いだから、いくら働いても残業代出ないよ。 朝から働き始めて夕方終わる。かと思ったらそのまま勤務続けて朝が来る。
で、そのまま夕方まで勤務。これが医者の当直システムだよ。
やってられねえよ。 医者って残業あるんか
患者診たら後の事務処理は医療事務の人がやるんじゃないの 私立病院経営者なんて私大出の池沼ばっかりだぜ。そいつらが国民の貴重な財産をポケットに入れとるんだぞ。 安いな
これだと地方の公立のほうが貰えるんじゃね？ ハロワの底辺職って残業代込みで300万くらいだよな
あれも違法なのか >>60
いまの4-50台の聖マリ出身とか
当時の偏差値50ないからなw >>49
日本円で400万未満て聞いたけど都市部かそれ以外かで変わるわね。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。
(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から)hgっっっっhっっgfgっっhyh >>47
いや差し戻してるんだけどできないって何？ >>34
裁判官がどれだけ事件抱えてるか知らないんだろうなあ >>56
同じ公立でもうちは常勤は管理職にして早番遅番、時間外も呼び出し手当てもつかない。
当直代はバイトと同じだけ出してくれるらしいが、そもそも大学からの派遣が当直しているから当直がない。
基本給だけ。
安いから大学も医者あまり出さないし、募集かけても医者来ない。
派遣会社にも相手にされない。
でも、早番遅番以外はほとんど18時までに帰れて週休2日なのが魅力かな。といいつつ時々手当て無しの休日出勤しているけど。 年収1800万円から税率が7%も上がるのにアホだろこの医者。 >>44
別に個別指導なんていらなかったぞ。
普通に自分で勉強してれば受かるよ。
国立は学費もそんなにかからないし、足りない分奨学金借りたって十分返せるだろうし。 汚い患者とヤンキー看護師ばかりの職場に偏差値70も必要なのかなあ 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg お医者様の時給は1万円です
1日で10万円稼ぐことが可能 手術、麻酔、検査のみ超勤がついたな。
家族の希望に合わせれ日曜日に術前説明しても手当なし。
売り上げにならんから。 >>27
営業手当5万円（みなし残業代含む）なんてやっているところは危ないね >>25
過去の判例を踏まえたまったくもって当たり前の判断なのに、なぜ一審二審は違う判断をしたのか？ >>59
例えば総合病院以外の循環器内科だと救急当直がない場合でも
９時〜14時診察、15時〜22時(緊急が入れば24時くらいまで)カテーテル治療やペースメーカー植え込みなど…みたいなのはありがち(つまり18時以降は残業)
ちなみに翌日の外来前に前日の治療についての家族説明がある。
ただこのスケジュールで治療ができる能力がある医者なら部長や科長クラスにはなってそうなものだけど。 下請SEなんてやっすいインチキ年俸制でコキ使われてんのに、全くスルーなのなw
おかげでSEの犯罪だの元SEのメンヘラ、失業者が大量発生だろ。 >>84
SEは会社によりそう。
うちの子なんて土日祝休みで
帰りも20時には家についてるし
遅いのは稀。ノー残デーもあるし
それで年収700だよ、専門卒で。
中堅独立系からの転職で、だけど。 医者なんて適当に診断して薬渡すだけなのに何で高給なの？
医者の仕事こそＡＩでいいじゃん。 つかさ、開業医が儲けすぎなんだよね。
みな、開業しまくりで競走で淘汰されてってるけど、開業しにくい科(外科系とか
割とそうだよね、整形は違うけど)
の医者が割食ってんだよね。
大変な科が、特に。小児とか心臓携帯とか脳外とかさあ。 >>86
AIに判断の前提となる所見を正しくインプット出来れば可能だけれども、
入力するべき所見を拾い上げるのが非常に大変。 心臓外科だの、脳外科だの外科だの
手術を伴うような科は、設備が大掛かり
だから大病院で勤務医がいて成り立つんだよね。そういう科の医師が割食って
楽〜な開業医が薬だして、大儲けとか
この辺を是正しないといかんわー 今時のＡＩは、プログラマが情報を入力なんてないから
自分で学んでアルゴリズムを組んでいく 最高裁で覆ったら一審二審って何だったの？っていつも思う
あと裁判長すぎ
全部一審制にして全裁判を最長1年で結審するようにしたらいい
そして裁判官って休日多すぎ >>86
数十年以内に可能だけど医師会が全力で阻止するよ 前話が出てた看護士に準医師みたいな免許とらせて
簡単な診察ができるようにするって話はどうなったんだ？
医師会に潰されたのか？ >>96
警察官や消防士の現場、鉄道駅員とかは24時間で２日分の勤務をする隔日勤務だから
残り１日分に外出禁止とかがあっても通常の残業代を支払う義務がない。
だからこれを知ってるとこの前仮眠時間に支払義務が出た警備員の方が？になる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
