【温暖化対策】フランス、2040年までにガソリン車とディーゼル車の販売禁止へ…政府が方針を発表★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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仏、40年めどガソリン車販売禁止 政府、ディーゼルも
2017/7/7 10:07
【パリ＝白石透冴】フランスのユロ・エコロジー相は６日記者会見し、地球温暖化の原因となる二酸化炭素（ＣＯ2）の排出を抑えるため、2040年までにガソリン車とディーゼル車の販売を国内でやめる方針を明らかにした。
世界の自動車メーカーは既に電気自動車などの開発を急いでいるが、対応の加速を今後迫られる可能性がある。
ユロ氏は「厳しい決断だが、これが真の改革だ」と述べた。具体的な行程は明らかにしなかったが、環境負荷の少ない自動車の購入に補助金を出すなどして、世代交代を促すという。「インドも30年までに同じ規制を実施する考えだ」と他国の例を紹介した。
22年までに石炭由来の発電をやめることや、25年までに現在７割超の原発依存度を引き下げる目標の維持も発表した。達成には原発数基を止める必要があるとされる。
地球温暖化問題を巡っては、トランプ米政権が対策の国際的枠組み「パリ協定」の離脱を決めている。各国の協定署名に尽力したフランスは自ら高い目標を掲げることで、温暖化対策の分野で世界を主導する狙いもあるとみられる。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM07H0I_X00C17A7EAF000/?dg=1&;nf=1
★1が立った時間 2017/07/07(金) 10:46:51.08
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499400119/ >>2
どう勘違いしたらそうなるんだ
むしろ日本は先頭集団なんだけど… フランスってディーゼルのせいでめちゃくちゃ大気が悪いらしいな 電気自動車の世界シェアトップは中国
電動スクーターももちろん中国
日本は… 日本は自動運転でも出遅れてしまった
カリフォルニアではとっくに公道を自動運転カーが走っているというのにねぇ フォーミュラEでルノーが存在感示したってだけでEV社会行けるになる左翼脳ｗｗｗｗ >>1
非現実的すぎるわ。
でも、フランスは原発推進国だからなぁ。
でも、バスやダンプ、トレーラーも電気は無理だと思うぞ。 クリーンディーゼルとかホザイテ、パリは大気汚染が酷くなった
ディーゼルを規制した東京は、富士山が見える日が３倍に増えました 世界に広めるだけで自分は何もしないんだろ
日本だけが良い子ぶって墓穴を掘ると >>11
ディーゼル規制した石原慎太郎は正しかった フランスの中華台車にタンポポ乗せるお仕事が始まるよ クリーンディーゼル（失笑）
ドイツはフォルクスワーゲン社の相次ぐ排ガス値不正
フランスは極左のマザコン大統領がナナメ上を行くご発言ｗ >>10
中国のバスはどんどんＥＶバスに切り替わってるよ フランスは自転車限定にしろ
自動車乗るな
革命国家らしくていいじゃんｗ 日本はエアバッグひとつまもとに作れない劣等国だから仕方ないけどがんばってほしいな >>14
怪我の功名な感がすごいけどまあ政治は結果責任だからな
これに関してはよくやったよ リチウムイオンのアプリケーションに関しては中国がノウハウ世界一だろうな
ペンライトや時計すらUSB充電だし エネルギーロスの多いEVになるのか
さらなる環境汚染に拍車かかるな エアバックの炸薬は簡単に変えられて、ネットで買えた。中華製炸薬に変更した再生品がアメリカで
流通…おい 誰か来たぞ >>24
原子力機構の被爆事故の事ですね
バケツでウランだの、ビニール袋でプルトニウムだの、そりゃ事故りますって 電力供給の8割近くを原発に頼っているかCO2排出もほとんどなくなくエコですね。 国土もちっさいし車なんて必要ない国なんだろな(´・ω・｀) 中国とヨーイドンで同じスタートラインから勝負して勝てそうにない ドイツも似たような政策発表してますよね
じゃあ日本は？
日本メーカーは役人が天下る事を最優先？なるほど CO2減らしたいのに原発も止めるの？
自動車への電気の供給どうすんのさ
まさか火力発電？ｗ 日本はTOPランナー方式で過去の同クラスの燃費を比べて一番良かったものに合わせる。
次からそれに過去のハイブリッド車が含まれるようになりました(´・ω・`) 石炭発電止めて、更に現在７割依存してる原発発電も減らすって、増やすのは、ソーラーと風力ってことか？ カリフォルニアで試験的に運転してたホンダの水素カーってなんで実用化しないの？ HVではトヨタに負けた。日本に負けた。
もう、トヨタにでかい顔させるんじゃねえ！
日本に主導権を握らせるんじゃねえ！ マクロン君のやることはとても右っぽいのは気のせいかな >>20
中国には1360馬力のスーパースポーツEVカーを作る技術があります
https://response.jp/article/2017/05/17/294823.html
現時点でドイツ・ニュルブルクリンク北コースにおいて、6分45秒と世界最速です
さて、日本はどんな製品が作れますか？オモチャ以外でお願いしますね 80万台フランスで水増ししたVW、実際EUと中華除けばかなり少ない台数になる トヨタは自動運転からも撤退しそうだもんな
10年後は会社がないかもね フランス国内で販売を止めても
同じＥＵ域内のフランス国外で購入して
乗って帰ってくれば同じだろ。 ディーゼル排ガス不正が
バレて、
ドイツ人が宣伝の技術しか無いと、
バレたからなあ。
宣伝が上手いのは、ナチスからの伝統 >>2
フランスなんかに売る必要は無い
電気自動車なんぞ使ったら発電で排ガス出放題 トヨタは新型セルシオで自動運転TOPクラスまでもっていくつもり 石原「15年前に、ディーゼル禁止したで。」
東京の空は今日も綺麗。 どんな見通しでこんな事決めたか知らんが、今の欧州人て偽善になびく悪いクセがあるな トラックどうすんの？って思ったけどテスラが電気セミトラック出すんだな。トラックやのにドリフト出来るようになってワロタって言ってたわ。TEDで。 >>2
馬～鹿
フランスは原子力を徹底推進する考えだ。
んなこともわからねーのかよ 日本の面倒くさいから今のままでいい病のほうが深刻だわ。
高齢化しすぎだし、年功序列は老人が強すぎるな >>1
そんなことよりラファールの売れ行きが心配で心配で。。。 >>2
どう勘違いしたらそうなるんだ
むしろ日本は左腕集団なんだけど… >>14
まあ結果的に良かったが、動機が溺愛する息子の1人が喘息持ちだから、っていうのがなw 結局身内の為だけに動く男なんじゃないかな慎太郎は。 ドイツやフランスみたいなまともな国は、50年後100年後の未来をしっかり見据えているんだよね
一方日本は目先の利益に翻弄されている哀れなお猿さん 日本人はTOPに立った時が弱い、なんかすんまそんってなって投資やめる
知るかよぼけお前らが悪いねんっていう世界のTOPと大違い >>61
原発依存度を下げるって明確に書かれていますけど、日本語不自由ですか？それならお気の毒です ●慰安婦及び遺族の９割以上は慰安婦
問題解決合意に納得していた！！！
合意を受け日本政府からの10億円基金でできた韓国
政府の「和解・癒し財団」筋によると、合意に反対し財団
の支援を拒否している元慰安婦生存者はわずか8人。す
でに生存者36人と死亡者199人（遺族）は合意に納得
しているという。韓国政府もマスコミもこの数字を意図
的に隠しているという。 日本が排ガス規制強化したらクリーンディーゼル（）は国内でも終わるな
マツダはそろそろHV本気で考えないと将来性ゼロだ
充電設備が集合住宅では絶望的だし、なによりメンドクサイことが嫌いな日本人にEVは流行らない
結局ガソリンハイブリッド主流になる運命だよ
まぁそんなことtoyotaは20年前に判ってたけどな フランスのぽっぽ感つーか、バ菅感つーか…
当のフランス国民も大半が頭抱えてたりするんだろうか？ >>1
「40年だと死んでるからこれくらい言ってもおk」 ディーゼル車は分かるにしてもガソリン車販売機禁止してどうすんだよ
真坂本気で電気自動車が実用化されると思ってるんじゃないだろうな 日本の半導体や家電はとっくに終了しましたけど、
自動車産業も終わったら、これって日本国終了ですね
昭和の後期は一時的に凄かったのに、落ちぶれるときは一瞬ですな ガソリンとディーゼル車はドイツとか隣の国や国境付近で買うのが流行るのか。 >>55
天性の勘なのか知らんけど
あれだけ世界がクリーンディーゼルに騙されてるなか
ディーゼル規制を貫き通したのは本当に凄いと思う 寒い国や暑い国だと電気自動車はだめ？
まあ、フランスはあったかそうだからいいけど 【環境】フランスのエマニュエル・マクロン新大統領のエネルギー・環境政策の骨子
https://sustainablejapan.jp/2017/05/12/macrons-energy-policy/26778
(電力)
・2025年までに原子力発電比率を2025年までに現在の67%から50%に削減
・国営電力会社EDFが業績が大幅に低下している原子力発電会社アレヴァを救済合併
・2022年までに石炭火力発電を2022年までに全て廃止
・フランス領内での石油・ガス採掘を全て禁止
・2030年までにエネルギー消費に占める再生可能エネルギー割合を現在の約15%から32%に引き上げ
・2030年までに発電量に占める再生可能エネルギー割合を現在の約18%から40%に引き上げ
・再生可能エネルギーと環境保全分野に150億ユーロ（約1.8兆円）を投資
・再生可能エネルギー発電の設備容量を26GW分を新たに追加 >>87
続き
(交通)
・ガソリンとともにディーゼル燃料に対する増税を実施し、石油燃料の消費を抑制
・2040年までに化石燃料自動車を廃止する将来構想を提示
・電気自動車向けの充電スタンド設置に対する政府支援 フランスやドイツは国家全体の利益を大切にするようだ
でも日本は、国家全体の利益よりも利権構造や役人の利益を大切にしなければならないから仕方ない >>89
さらに続き
・不動産分野のエネルギー効率改善のため、低所得家庭に対し40億ユーロ、政府施設に対し40億ユーロを助成
・農業分野の環境改善と地域農業協働促進のため50億ユーロを助成
・輸送分野のエネルギー効率改善のため、50億ユーロを助成
・EUの排出権取引制度に対し、フランス国内では下限価格を設定する意向を表明（2020年までに1t当たり56ユーロ、2023年までに100ユーロ） >>24
緩やかな死①
＞＞＞＞＞＞＞＞＞-｛これを束ねようとするノルマルとはなにか？
うしろからの追突死② >>70
排ガス不正をしたドイツ人を
見習わないとな！
ジャップ堀場製作所の排ガス測定装置が無かったら、
インチキは永遠にバレなかった！
ジャップのせいで！
ジャップは許さない クリーンディーゼルはどうしたwww
おい、逃げるな
クリーンディーゼルだろwww 2040年までにEUとか国家としてのフランスとか終了して
ドイツ帝国が完成しそうだからどうでも 無理、無理、無理、無理、無理・・・聞きあきたよ
そんなことを言ってるから、最先端をいってた日本の携帯だったのに
あっという間に、iphoneに市場の半分を奪われるんだよ
また奪われてから気付くのか？ｗｗｗ
いつまで同じことするつもりなのかね >>93
日本なら政府ぐるみで隠蔽してたでしょうね、そして逮捕者もゼロだったはず
実例？東電がそうでしょう、東芝もね これねやること分かった。製品作るのにかかる総排出権にしますよ。
絶対ﾆﾀﾞ 火力発電でつくったら終わりになるやーつ フランスの国境沿いに各国メーカーの自動車ディーラー販売店がズラリ！勢揃い！
なんと！そこにはフランスの自動車メーカーのディーラーも！
ガソリン車！ディーゼル車！どちらも承っております！
同じ買うなら祖国のガソリン車！ディーゼル車を買いましょう！と熱烈宣伝！
ええｗ フランス国外ですからｗ まったく問題ありませんｗ 前スレ見ると中国をバカにして悦に浸りたい国士様が沸いててゲンナリする
国6規制やNEV規制を見ると奴らの本気度は明らかなんだけどな スモッグでエッフェル塔かすむまでやばさに気づかないわ
差別大好きなくせに人権先進国気取ってパリカオスだわ
そんな間抜けがオピニオンリーダー気取るんだから、そりゃ米国もパリ協定抜けるわな
先進性アピールする前にパリのゴミ拾って治安向上させなさいよ・・・
どこの後進国だよ、ったく ルール馬鹿のやることは分かりやすくてよい(´・ω・`) 遅いな
中国やインドネシアのほうが先に実現しそう。 ハイブリッドもEVも価格がガソリン車より安ければあっという間にガソリン車なくなるよ
ランニングコストよりイニシャルコストだろ 鳩山由紀夫が国連で演説した「CO2を25％削減します！」という出来もしない公約の苦い思い出があるから、日本人は何もできないだろうね
日本人は口先だけで行動力実行力は無い民族ってこと >>105
今朝、フランス2で日本とのEpa合意のニュースやってたが、
案の定、渋谷の貧相なビル街を映してた。
渋谷から見える富士山を映せば良いのに VWグループ他の排ガス不正で、すっかり内情が知れ渡ってしまったようで何より
やれ欧州がやれ海外がと、薄っぺらい子供だましが通用していた状況には辟易していた バッテリーを考えると早すぎるバッテリー交換貧乏になる >>110
電気式そのものへの対応は可能だし利点も多いだろうけど、その電力をどこから持ってくるのかが大問題だと思う
結局発電機としての内燃機関が必須というオチw 随分思い切った決断だがまさに英断と言える。日本もすべからくこれに続くべき。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。
(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から)っっっっっっっっっgっっfrっt >>97
でもiPhone買わないとアメリカさんきれるから買っといたほうが良いよ フランス車が販売禁止になっても、さほどの影響はないだろ。 少なくともダムは全部改造して発電してないのはなくせ ランボルギーニも電動かLPガスってことか。
遅そうだな。 >>108
ハイブリッドはともかくEVは充電環境の問題をどうにかしないと普及は難しい
とくに日本はガレージ持ってる人の方が少ないだろ ねつ造ディーゼルのヨーロッパ
あつものに懲りてなんとやら EVが成功してくれない限り水素自動車の出番はないかも ガレージ問題は持ち家普及策でなんとかしろ。ってかインフレにはよもっていけ ガソリンを使いまくる中国やアメリカに対して、使うのをやめるフランス。世界的にみるとCO2の総量増加だね。
ま、世界中まんべんなく化石燃料を使いまくるより良いんじゃないですか？ 当面はおフランス製スーパーカーが消えていくだけだし。 >>131
>>135
EV車増えれば充電ポイントも増えるんじゃない？ そもそも今の普通車並みのEVで1000㎞はきついと判断した上でディーゼルとか
やってたのに。どこにその考えおいてきたんだか。中印で売ることしか考えて
ないな利便性は後回しで 水素を経由するとエネルギーを大量に無駄に捨てる事になる。
無理スジだよ。 >>146
切れるも何も、トヨタが手持ちの特許を無料公開してただろ。 >>140
増えるだろうけど、やっぱり家で充電出来ない人はEVを選ばんと思うよ
同様の理由でプラグインハイブリッドも日本じゃ主流にならんだろうな
ガソリン入れる感覚で急速充電できるようになれば、また話は別だろうが >>148
そうそう
それに雨ふったとき危ないから屋根もつけないといかんしな プラグインは出先で充電すればいいからね。家出るときに電気なくてもよい 水素生成方法がいろいろあるのでかつての方法で水素が無駄とかいうやつは死んだほうがいいんだよな
今の内燃機関の効率とか、自家用車廃止でいいだろとか ハイブリッドはOKのザル法
わざわざ禁止しなくても内燃機関オンリー車なんて
2040年にはほぼ無いだろ フランス市場とかいらなくね？メーカーが独自に多用なパワートレイン開発するのは良いと思うがフランスに合わせる必要ない >>154
色々あるから何だよ
求められてるのは飽くまでも「化石燃料使わずに高効率で大量の水素を生成する方法」であって現状では解が無い 手段と目的がひっくり返ってるんだよ、水素キチガイは。 2019には太陽光買い取りが終わるので水素かEVはある程度いる >>152
そうかも知れないが、それだとプラグイン方式を選ぶ意味が薄くなるよな
空のバッテリーは単なる重りで逆に燃費悪くなるだろ
バッテリーの技術革命が起こるまでは非プラグイン方式の方が日本の事情に合ってる >>10
原油を精製したら必ずガソリン、軽油、重油出来るんだよな。これを使わずに捨てるとか、ありえないね。 >>152
いや、それはない
べつにEVに拒否感はないから買ってもいいけど家で充電できないなら買わない テスラが一日に作れる台数が自動車メーカーの足元にも及ばないからな >>142
フランスは8割が原子力だから意味がある。
（水素を経由して原子力を自動車に利用できる）
日本で電気自動車？ばっかじゃねーの? フランスは原子力の国だから電気自動車もありなんだろうな。
全部電気自動車にとっかえ、ってなるととにかく電気を大量につくらにゃいかんからな。
ＣＯ２はゼロだけど核廃棄物はじゃんじゃんでるって選択だわな。
そのほうがいいならそれでいい。
どっちがいいなんてだれにもわからんよ。 >>170
つっても日本と一緒で老朽化問題これから本番じゃないのか？ Ｆ１爆発したのは水素が原因だが、原子炉使えば、何ぼでも水素が作れる。 バックトゥザフューチャーのように 残飯で走る車ｗｗｗ
うんうん わかります (＾◇＾) しばらくは寒冷化の方向だろ。
太陽黒点さんが元気なし。 日本車の関税が撤廃される頃には
ガソリン車は売れなくなっていたのであった 文明では大体が電気系エネルギーで動くんだからガソリンが原始的だった >>167
評価で最高点取れなくて株が暴落してたぞ ユダ金が寒いほうが儲かると考え出したからしょうがないね このニュースが載った新聞を2stのバイクで新聞屋が配るってゆうね(笑) 3分で動力源をフルにできるガソリン車と下手すりゃ一晩かかるEV車
最低でもハイブリッドじゃないと不便で乗る気にならんわ 欧州で一番売れてるエコカー日本車だしこのままいけば欧州市場も狙えるな バッテリーの廃棄物が山のようにできそうだな
とてつもない環境破壊になりそうな予感 ｔtps://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
電気自動車の中古価格が暴落中 それで、充電はどうするの？
パリのアパルトマン暮らしとか路上駐車なんだけど 路上に充電器が並びそれを移民がアダプターかませて盗電まで読んだ マンション暮らしじゃ充電なんてムリだぞ
フランスにも日本と同じようなアホ政治家が居るんだな >>63
この国の変化への対応の遅さは異常。変化を好まない国民性がDNAレベルまで染み付いているのは命取りになる。 2040年…その頃、日本国民は猫車を押していた
むしろそれが家になっていた
（日本における家持ちは殆どが中国人） ドイツのメーカーは完全に電気自動車に舵を切ってるね 日本人にかわせないで中華に買わせて住宅価格を維持しようなんて思惑が
バカバカしい >>46
わりとそそる音でワロタｗ 有り無しの有りだわ 夏が異常に暑すぎ
明らかにおかしい
ガソリンエンジンとか長すぎだろ
１００年ぐらい前から変わらないとか
その年月たてば次世代の技術に代わってるぞ フランスもか。
これ世界の潮流になっていくのだろうか。 中華も日本住宅投資で損が出始めてるので、さっさと方向転換しろ ブドウ畑も買われてるし
電気自動車以外を締め出すって明らかにあっちからの指示だろ メタノール車ならOK
メタノール車として販売して、ユーザーが
ガソリン入れちゃったらしょうがない 2040年と言ってるから政治的なパフォーマンスだと思う >>197
バブルが大蔵省に破壊されるまでは、動かなければ負けという世界共通の認識で仕事してたけどね
各国とも国内で熾烈に競争して、その結果が世界を動かすという当たり前の常識が日本だけ抜け落ちてしまった
怠けてたら負ける、当然だわね 異常に暑いのは今だけ、雪解けが早すぎるから熱が回りやすい。8-9が暑いのは
雪のせいだったのにもうないから今年は秋が早いはず 電気自動車という消費電力を増やすもの作るんだから、発電方法考えないとな。
変な話、電気自動車普及したけど太陽光発電のパネル増やしたから土砂崩れ増えた、とかシェールガス発電で地盤沈下しました、とかじゃ笑えない。 >>212
省庁が動かないんだから民間がついてくるわけない
東京はもう無理やって
こいつらが東京の高みから物事考えてる間は何も変わらんか的はずれなことばっかりやる その頃の日本は一人乗りの空飛ぶchairが自動運転してる。 冬場の暖房用にガス需要はなくならんだろう。＞ロシア あちらだと隣の国で給油してくるって事も可能だからなあ >>219
さすが熱交換じゃ話にならん国は言うことが違うな 日本だけ燃料電池車でもいいでしょ
以前のアップルペイよりおサイフケータイの方が上だったみたいな感じになる アメリカさんが環境問題放り投げたからフランスや一国が頑張っても無駄なんだよね >>201
欧州は、ドイツとフランスで意志決定されたら、他欧州諸国が追随する形になります。
よって、ＥＵは電気自動車で確定。
これにともなって、リーマンショック後、欧州と中国は切っても切れない仲になっているため
中国も追随することになるでしょう！
もしかすると、ガソリン車には新しい大きめの課税があるかもしれませんよね！！ >>224
ディーゼルハイブリッドに決まってんだろ ガソリン車の燃焼効率を50%近くにする研究してんのに
ディーゼル車なんて40%程度でガソリン車に抜かれ
大気汚染、騒音、振動と、全くいいこと無し
とりあえずディーゼル車を廃止にするべき >>228
大型車が何でディーゼルばかりなのか知らんの？
恥ずかしいね 燃料ペレットの車ならイイな、と思ったけど事故を考えるとシャレになんないしな… 米日独と産油国に潰されるだろ
中国がどっちに付くかで決まるな 電力需要が激増しそうだけど、原発まで減らしてどうやって確保するの？
再生可能エネルギーで安定した電力を確保できるとは思えないが >>201
ドイツからエンジンとATを買っているフランスの自動車メーカーはドイツに追従するしか無いだろw >>233
ハイブリッドだらけになるだけ
EVだらけにしたら発電所も配電網も間に合わない >>4
何をどう勘違いしたらそんなことが言えるんだ？ >>210
燃料電池でもニッサンは水素では無くエタノールでやってます。
http://eetimes.jp/ee/articles/1702/14/news025.html
数年前はエタノールの燃料電池は無理と言われてたのに、
水蒸気と組み合わせたらウマク行って、始動のバーナーも小型化。
すでにブラジル（エタノール燃料が豊富）で実用実験も進めて、
2020年には商品化と言われてる。燃料電池は水素から一気に
エタノールになるかも。 >>233
発電所増やせばいいだけ
急に全てがサックリ入れ替わるわけじゃない >>239
効率悪いな
中国やインドは完全なんてまず無理だろ まずお前は中２の電流と回路を勉強しろ！
お前のような、理科の時間にチンコいじってたようなバカがいっぱいいるからおかしくなる。 >>216
日本の省庁は民間の足を引っ張ることしかしてない
バブルでの好景気を過熱と誤認して、回復不能の経済ダメージを与えたのが大蔵省
この経済破壊によって、日本人は「動いたら負け」という異常な心理に陥って今に至る
車の話で言えば、自動運転の公道試験も最近まで許可が下りなかった
EU、米、支那でしのぎを削ってる分野で、日本は実験すらさせてもらえない
官僚が自分の責任回避のためだけに民間の手足を縛ったまま他国と戦って勝てとか、
気違い沙汰でしかない >>241
＞中２の電流と回路
得意だった
大好きだった
とくにΩのマーク >>241
高校の電気は先生が何喋ってるかわからんくらい声ちっちゃかったからみんな点数落としてたな フランスは迷走してるなｗ
意識高い系のクズが政権握るとこのザマだ そもそも温暖化してねーのになんでこんな馬鹿げた事するんだろうな？
直近じゃ下向き赤外放射ですら気象庁のデータでも爆下げしてんのに
http://www.data.jma.go.jp/gmd/env/radiation/data_rad.html
＞ＣＯ2が増え、その結果、下向き赤外放射が増し
＞その結果、海に熱が溜まり人為的（排出ＣＯ2）温暖化する
っていう大前提からして完全に論理破綻起こしてるじゃん…… >>240
インドや中国こそ原発大国なんで効率がいい
余裕で足りる これって車がいっぱい走ってる都会を暖かくしないということで
電気作ってるところは暑いだろ
地球の温暖化には関係ない リベラルな連中は「人類は○○を卒業すべき！」ってフレーズに弱いのよ 販売だけ禁止しても、ルノーやシトロエンの輸出仕様ガソリン車を
ドイツやオランダで買うだけでは。 フランスの知性の劣化がすさまじいな
自分の思い通りに動かせなくなった国際社会を必死で振り回そうとしている ・パワー不足はモーターで補うハイブリッドカー
・理想空燃比で三元触媒でキッチリ浄化するポート噴射エンジン
・触媒の寿命内に新車に買い替える新車マインド
・理想比率で尿素分解する尿素SCRディーゼルエンジン
それらが普及した東京の空
http://cdn.amanaimages.com/preview640/10684005023.jpg
・パワー不足はターボで補うターボ車
・三元触媒が使えず、フィルターは規制の抜け道を突いて使わない直噴エンジン
・触媒が壊れても駆動系に関係なければそのまま乗り続ける旧車マインド
・ちょっと環境が悪くなると尿素1%以下、最悪デフィートデバイスを使ってまともに浄化しないディーゼルエンジン
それらが普及したパリの空
http://takashi1016.com/wp-content/uploads/2014/03/Air-pollution-in-Paris-E-010.jpg >>236
それどころかEVの実用化には程遠い状態なんだろ 日欧EPAで日本の自動車産業に好条件なのはハイブリッド車需要が大きいのかも 日本は得意のガソリンエンジンに固執し続けると
電化製品と同じでEVで先行している中国に市場を奪われそうだな アメリカも民主党政政権になったら
いずれやるだろうね 日本も本腰を入れてEVに取り組まないと
有機ELと同じで始めて実用化したのは日本だったのに普及期には見る影もないなんて事になりそうじゃない？ 別にエンジンをモーターに変えるだけなんだからそんな出遅れるとかないだろ。
逆にいうとさっさとやれ。 ご勝手に。フランス人っても少し賢いかと思ってたけどアホなんやな。 >>265 >>268
そういえば日産のこれ、フランスではもう発売しているんだよな
ttps://p.ke-s.cc/images/response/img.response.jp/imgs/zoom1/1031162.jpg 日本車勢がEUに攻め込む前に先手打ったってわけだな。
決まってすぐコレ言いだすとかなー。フランスは油断ならねえな。 ガス車は良いのか。欧州にガス車のノウハウがあるのか？ >>169
そのために原発潰したんだよ
水素なんか造らせないw もう一つ、これでトヨタが推進する水素車は絶望的になった。すくなくともEU市場では。 >>268
あっという間にバッテリーが劣化してフル充電でも100キロ走らず、現在中古市場40万で売ってるアレか。 そういえば常識といえば常識なんだろうけど、今は大型船のエンジンって燃料でタービン動かして、電気を作ってモーターを回すんだってね。
将来の乗り物はこんな感じになるのか。
ガソリンで発電機回してモーターで走る電気自動車、みたいな。 >>281
その仕組みのディーゼル機関車は大昔からある。
現在のディーゼル気動車もその方式のがある。
電気式ディーゼルで検索。 どうやって大容量の長持ちするバッテリーを作るかにかかってるよね ルマン24H、EVでやるのかな？。充電部門と燃料電池部門に分かれるとか？。 水素は燃料電池としてなら非常に可能性高いけど
水素エンジンは今更内燃機関でもないだろって感じ
ガソリンエンジンと同じでトランスミッションも必要だしメリット少ないよね でもバッテリー作るのにエネルギーがいるからあんまり意味ないのかも ＤＯＨＣ ツインカムターボの音がしない代わりにモーターの回転する音がする
なんかコントロール感、野性味、個性というものが感じられません
ベンツもポルシェもロールスも、もう、どうでもいい そんな感じ
徳さんならなんと仰いますか >>169
>>87
・2025年までに原子力発電比率を2025年までに現在の67%から50%に削減
・2022年までに石炭火力発電を2022年までに全て廃止
・2030年までに発電量に占める再生可能エネルギー割合を現在の約18%から40%に引き上げ
ベース電源が削減されてるんですが……。
まあ最悪、ドイツから買えればいいのかな？あっちも再生可能エネルギーだが。 >>270
欧米の本命は、燃料電池・水素だろうと思いますが
日本勢が駆逐された後に普及させるのだろうと思います。
長期間わたり電気自動車を推進すると思うので、日本勢も乗らざる得ないと思います。
最近、それに気付いたみたいですｗ テスラ（パナソニック）のバッテリーは劣化率が低いそうだがな
温度管理が味噌だそうな >>270
今では当たり前になった抗体医薬も日本が世界初だったと記憶しておりますが、市場は欧米にほぼ全て奪われました。 >>290
BMWがずいぶん前から燃料電池車研究してるけど
上手く行ってるのかな >>259
ほど遠いは言い過ぎ
2040年なら走行距離的には問題なくなってる
ただ、充電時間はだいぶ短くなるけど燃料電池車にはかなわないし
資源的に大量生産は無理 燃料電池スタンドは弾薬庫
急速充電器は自販機程度の設備
インフラ整備の速度とコストで勝負にならん 安倍曰く、日欧貿易協定は自動車分野で
日本大勝利とかドヤ顔してなかったか？w
電気自動車の部品はガソリンと共通点もある
けど日本メーカーの強みを発揮出来るとは
限らないと思うがね
電気自動車自体は中国が先行してるから
日欧協定の旨味はww >>297
今更、内燃機関でもないだろ
水素は燃料電池で使おう 名古屋がデトロイトみたいな廃墟になる時代がくるのか？ まぁぶっちゃけ23年後の未来の様子を皮算用すると
電気自動車なんて結局はco2削減に大した効果が無いとメタンハイドレードが主流になってんだろなっていう 日本企業は明らかに有望で成長分野とみなされる方向に
多額の投資を躊躇う傾向が著しく強い
そこへ欧米は無論中韓も莫大な投資を惜しげもなくやるから
そこで一気に差をつけられ負けてしまうパターンが多すぎる
要はチキンなだけだがな 太陽光発電がメインになったり電気自動車になったり先進各国は未来に生きてますなぁ
いまだ20世紀やってんのは日本だけだね >>301
電気自動車の本質はエコではなくエネルギーのコモディティ化なんだけど
これがわかってない人が多すぎるのがなぁ
電気はガスでも石炭でも原子力でも原子力でも風力でも太陽光でも何からでも作れるから
エネルギー資源、なかんずく石油の優位性を無にできる
この経済的インパクトが真に問題なんであってな >>293
分かりません。
日本勢が細心の注意をすることは、電気自動車からの転換期です。
必ず、どこで仕掛けが入ると思いますので、そこを見極める人材を日本勢は中枢に配置しておかないといけないと思います。
でなければ、低分子医薬では世界を席巻した日本企業が、抗体医薬のように完全敗北するでしょう >>297
水素自動車って書くと基本的には水素を直接燃やす方をさすので
水素燃料電池車のことをいいたいなら燃料電池車かFCVと書いた方がいい >>302
日本企業は成長より保身だからじり貧になる傾向がある 移民政策や
農薬やめるとか 石化燃料やめるとか
頭で考え過ぎ やり過ぎだわ。
そのうち 絶対また革命起きるわ。 >>296
ウチの近くにスタンドがあるけど需要はあるのかと思ってしまう 環境負荷の少ない自動車ってどんなの？
人力車とか？
結局自動車を動かすエネルギーをどっかから調達しないといけないんだから、結局は同じ事だと思うけどねぇ。 頭がルーピーなら実現なんぞ不可能なんだが、もちろん違うんだよな？ >>310
ガソリン車はエネルギー源を石油しか選べない
電気自動車は石炭でもガスでも太陽光でも風力でも原子力でもいい
エネルギー源の選択肢が圧倒的に広いのが電気自動車の内燃機関への決定的メリット ２０４０年って何だよｗｗｗｗ
２３年後ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鬼が爆笑するぞ。 >>307
日本企業というより中の日本人だけどな
まさに飼いならされた間抜けな羊。柵の外に出ようとする仲間を敵扱い。
柵の中でじっとしていれば、無事にやり過ごせると思ってる。
実は柵の中だけ世界に置いていかれている事には気付かない。 フランス人は所得が低くて車の買い替えとか頻繁にできる状況じゃない
こんなのフランスに数％しかいない富裕層にしか不可能だと思うね >281
それは莫大なトルクが必要だからそうせざるをえないだけで
普通に内燃機関で動かした方が本来効率は良い。
500トン超えるような鉱山用ダンプカーとかもみんなディーゼルエレクトリック方式。
こういう超大型車をディーゼルエレクトリック以外の方法で動かすというのは現状不可能。 名古屋はオワコン
あとはリニアで東京にストローされて骨と皮 フランスは原子力と一蓮托生のバッテリー型が念頭かね？
日本はアンモニア燃料電池車を狙っていこう。 その頃にはフランスもイスラム教国になってるハズだし 現状で化石燃料が生み出してるエネルギーを電力で全て賄うことなんて可能なのか？ >>304
本質がエコでしょ。何を仰いますやら。
最近の研究でどうやら石油ってのは一時的に枯渇する事はあっても根本的に枯れる事はないらしいとまでわかってる現状で
ガソリン車を禁止する理由って言えば他に何があるの？と逆に聞きたい 架線とパンタグラフ付き自動車がいいと思う。
バッテリーの性能考慮に入れなくていいし。 >>326
石油より安く安定したエネルギー源を利用できるからだろ
再エネにせよ石炭ガスにせよ、埋蔵国は石油よりはるかに多く
地政学的リスクに左右されないし自給することが容易
しかも安いとなると、早めに石油を捨てた方が経済合理性が高いという話 >>39
原発は維持だろうな
地震がないフランスは原発向き >>331
フランスの事だから車に原発とかやりそうだな。 石油がダメなら、石炭で走れば良いじゃなーい。
構造も簡単だよー。 日本もフランス並みに原発を増やさないとEVを増やせないな 地球温暖化対策は建前で、深刻化する大気汚染をどうにかするための苦肉の策です。
あいつ等の当初のプランはディーゼルターボ車への切り替えとHVの排除でCO2の（数値上の）削減となる筈だった。
だが、想像以上に大気汚染が深刻化し、既にパリは偶数あるいは奇数のナンバーのどちらかの侵入が制限される事態に。
要は自国産業の過保護＆CO2の総量規制の金欲しさに大気汚染を招いた事を政府が認めたくないんだろう。 >>329
再生エネルギーは"薄い"という致命的欠点があり
移動体向けエネルギーには全く向いてない >>329
電気の方がどの方向から見ても高いだろｗ
当のフランスだってインフラ整備はされててもガソリン・De共に廃車は他国に丸投げするしかないんだし
この時点でコストが安くなるのは何十年先？って試算だぞ？それまでに新エネルギー案出されたら全部おじゃんのおまけ付きで。 >>340
フランスの場合は電力依存なら自国で賄えて
石油を輸入量を減らせるわけですよ >>320
＞フランス人は所得が低くて車の買い替えとか頻繁にできる状況じゃない
一人当たりGDP日本の1.3倍じゃん
フランスで所得低けりゃ日本は先進国ですらないよ 大体スレタイ見ればわかる通りフランスはこれをエコロジー事業として打ち出してんだよ。
本質がどうたらとか何を言っておるんだID:heewPyco0は。
果たして電気自動車はエコロジーなのか？という部分こそが本質であり君のは論点ずらしてるに過ぎん。出直してこい >>339
再エネの薄さと電気自動車とは何の関係もないだろ
原発由来だろうと太陽光だろうと、結局移動体に使うのにはバッテリーに貯めなきゃならんのだから 温暖化と言ったら、真っ先に槍玉に挙げられるのが自動車、って構図が変なんだよなぁ。
新しい自動車を買い換えさせたいだけなのが丸わかりでｗ スズキのＳエネチャージ＆軽量化がいちばんエコだからドイツとかＥＵが腹いせにインドで工作したとの見立て
ＥＵの自動車メーカーはスズキに特許料を払って素直にエコカーを作りなさい >>343
電気自動車推進をエコのためとするプロパガンダを
よくまぁ真に受けられるなぁ >>344
薄いから車一台のためだけに広いところから一箇所に集める必要があって
それだけでロスが大きい >>347
水素eの方がよりエコであるのに電気を推進するのはまやかしであるって？
水素は安全性の確保が確立されてないからだろ。何言っとるのかね。 >>348
原発のような集中型でしかも人口密集地に隣接しては建設できないタイプの
発電設備から需要地への送電ロスの方が大きそうですなそれ そういえば、ザクの燃料は核エネルギーだってのを思い出した。 >>351
だからエコなんてお題目を本気で信じてる奴は馬鹿だっての
本当の目的はあくまで経済利益とエネルギーの自給化だよ >>354
どうも、この20年で日本は世界の先進国中随一と言っていい負け組に転落してるってのを
知らん奴が多いらしいな。 >>352
低電圧で直流(メインのPV発電の場合)でうっす～く散らばってる再生エネルギーと
高電圧で交流で一箇所集中の発電所を一緒にすんな >>357
ま、ー何れにしても原発なんてオワコン、
太陽光の8分の1しか世界では投資されてませんがな >>323
原発も減らしていく方針であると>>1にあるご。 >>98
VWの排ガス問題は
ドイツどころかEUぐるみで隠蔽や矮小化されてるんだが。。 ヤベエ、これ絶対日本に影響あるぞ
今の愛車に乗れなくなる >>2
日本には、既に宣伝広告分野でも電気自動車あるよ
ttp://www.wrappin.jp/spec.html 日本の誇るラジコンやらミニ四駆やらを自動車サイズにすればいい話だw >>355
フランスのエネルギー自給割合知ってて言ってんの？
まぁ多分知らないんでそういうトンデモ意見が飛び出るんだと思うが日本の目標である二桁台なんて軽く超えてて既に50%オーバーしてる。
で、何の経済利益のためのエネルギー自給化だって？ フランスという国にとってエネルギーを自国だけで賄う必要は既にないんだよ。
経済交渉が可能な他国からのエネルギー輸出入という外交カードを切る利点が最初から無いんだ。
ID:heewPyco0お前が妄想と空想で出来てんのわかったから。もうラノベの世界にお帰りよ。な？ >>366
タミヤや京商が実車メーカーになるのか…
それはそれでなんかワクワクするな！ >>302
iPSには大量投資してるけど、俺はコレ成長産業じゃないと思うんだな 深読みしすぎなんだよ。
フランスは本気でエコロジーとしてこれ言ってんのｗだから余計ヤバイんだろうがｗ 問題のCM
https://youtu.be/OkbNKdqvVl0
サントリーが新発売するビール「頂〈いただき〉」のCM。
ラストの「ごっくんしちゃった！」がセクハラにあたると
twitterでの不買警告を受けて急遽、削除された問題作。
lllllllll >>367
それ電力だろ。
石油を中心とした運輸エネルギーはどうなんだ？
自給率高い電力で自動車も動かそうとするのはエネルギー自給率向上のための当然の施策だろ
フランスの油田など聞いたこともないしな >>369
こういう運輸エネルギー＝石油と電力の自給率を
ひとまとめにエネルギー自給率と言っちゃうバカが多いなぁw ＞ 25年までに現在７割超の原発依存度を引き下げる目標の維持も発表した。達成には原発数基を止める必要があるとされる
よく読めばわかるとおりフランスは自国供給捨てる気なんだよｗ
これやられて何がヤバイの？ってのを簡潔に解説すると「日本はエネルギーを90%以上輸入している」
もしフランスに世界のエネルギー問題で主権取られたら日本の発言権は地の底になるって事だｗ >>375 >>377
電力だけじゃねーよ。
もうお前黙ってろｗ 貿易協定でwin-winなんて無いのに
金を取られる為にEPAやるようなもんだな フランスは原発大国！
安定してて高火力な原発を製造・稼動出来てるって意味でな。日本抜かれて今や世界ナンバー1だよ。
それとも文字通りエネルギー自給を原発に頼ってる国とでも読んだのか？そここそ深読みしろよアホのID:heewPyco0 また日本車独り勝ちか。欧州とかガソリン車もろくなの
作れないのにEVなんてｗ
支那？まずまともに爆発しないようなもの作れるようにならなきゃなｗｗ 脱二酸化炭素なんだろうな
メイン原発、サブ再生エネじゃないと無理だろ
でも、原発縮小w
馬鹿過ぎるw >>28
でも、支那のLiセルはチョンセルと並んで発火しやすい。 >>380
アメリカの腰巾着である限りはそれなりの発言権はあるよ。
しかしそのアメリカが主導権奪われた日にゃーまさに地の底だろうよｗ >>383
逆逆。
内燃機関のノウハウがない国が電気自動車を推進すると
内燃機関のノウハウを一挙に無力化できて構造の簡素な電気自動車を
誰でも作れるコモディティ商品に引き摺り下ろせる
そうなれば後は液晶テレビとかと同じ展開になる
少なくとも中印あたりはそう考えてる。 >>388
アメリカの意向に則った発言ができる権利だろ、それ？ 現行のスーパーカーは2040年には価値が上がるのか？
それともガソリンの流通も滞りゴミ屑になるのか？ >>394
自動運転化で手動運転は危険であるとして公道での走行自体を禁止されてる可能性があるな え？フランスは本気エコで言ってんの？
裏無し？マジで？ >>391
あ、23年か
地震のショックで勘違いした 発電所がどれくらい必要になるんだろうね。フランス国内だけでは無意味だし頓挫すると思うわ >>393
その通り。
いいじゃん別に。現状アメリカと考え方同じなんだし困る事もない。 温暖化対策は日本が率先してやれ
もっと環境税を上げろ！
中国に負けるぞ フランス馬鹿じゃねえ？
とりあえず
ＥＵ他国より経済成長しないだろうな >>148
路駐しているならまだしも、分譲マンションの駐車スペースに、1台ごとに
鍵付き防水コンセントを後から設置する場合、かかる費用なんて現在でも
たかが知れているんですけど。
その程度のことができないからEVが保有できないねぇwww >>73
文章見てそれの理解のままかよ。
これ関連の他のニュースも見ろや
お前みたいのなんて言うか知ってる？
鵜呑み馬鹿って言うんだよ。
中卒か？ >>186
逆。
EVは回生ブレーキがないと話にならないが、その技術はトヨタが一番先行している。
また充電ポイントの普及が進むまでは、補助動力としてエンジンは必須だよ。
むしろ現実的なEVにはトヨタが一番先行している。 >>10
国内企業は販売禁止だけど、抜け道でドイツとか他のＥＵ国で作ったのは買い入れてオケにするんかな。
フランス内でガソリン車とディーゼル車の運転も一切禁止にされたら詰むけど。 >>399
戦争に関しては違うわな
今のところ９条口実にしてベトナムやアフガンや
イラクやシリアに行かなくて済んでるが、
安倍がいじくったらどうなるかわからんぞ これどこから電力持ってくるの？
原発も削減て…むしろヨーロッパは災害ほとんどないんだから馬鹿みたいに建てろよ >>406
それは本件とは関係がない。知らんがなｗ 日本は15年ほど前までならアジアトップの技術大国だったけど、急速に落ちぶれちゃった
落ちぶれる速度がはやすぎて認識が追いつかない人がたくさんいるのも、これ当然 >>414
その考えは大間違い、ガソリンスタンドはやり方次第で
今まで通り生きて行く事が出来る。 ガソリン 『とばっちりだ！』
ディーゼル 『ハハハ ざまぁ』 EVはお上ばかり熱心
一般人の需要を完全に無視してる >>417
まあガラパゴスハイブリッドよりもう売れてるけどな
2016年は米国でＥＶの販売台数（約８万5000台）がプラグイン型ＨＶ（７万3000台）を上回った。
全世界の販売台数でも、ＥＶが41万2000台、プラグイン型ＨＶが28万3000台と、ＥＶが勝った。 乗用車はどうにかなるかもしれんが
トラック、ダンプ、トレーラー等の大型商用車は無理だろ？ >>1
聞こえはいいけどその電力は原発でってことなんだよな 日本なんて福島原発すら総括してないのに原子力発電再稼動とか言ってる後進国だしな。 >>418
米国市場の2016年販売台数は1755万台
EV比率は0.5%未満
EVなんて一般人は欲しがっていない >>1 ガソリン軽油だけじゃ無くてタイヤ禁止にせんと意味ないよ２０１７とある日本人からの忠告 >>425
そもそもZEV規制でガソリン車もハイブリッド車も死んでいく。 また、極端なことをやりだしたな。
フランス人、ちょっとお馬鹿？ 別にフランス車がどうなろうと興味ない。今でもゴミだから。化石燃料使わないなら大歓迎。日本が引き受けるよー ハイブリッドは今のところ日本と北米でしか売れておらず
北米ではエコカー減税の対象からはずされたうえにガソリン安との二重苦で
中期的にはEＶやPEVに水を空けられると予測されている オランダでは2025年にガソリン車＆ディーゼル車の販売禁止
インドでは2030年にガソリン車の販売禁止
フランスは遅いくらいだな。 EV世界シェア一位は中国だからさ
日本はどうあがいたって無理です半導体やスマホと同じ 強盗犯や速度違反追いかける警察車がバッテリー切れで逃げられる展開が多発しそう。 電気自動車なんてバッテリーやらパーツバラ買いしてくりゃ、その辺の街の修理屋でも簡単に作れるからな >>441
ガソリンエンジンのスーパーセブンのキットもあるくらいだしな >>404
はあ？
アウトランダーPHEV超えてから物言え
未だにランダー抜く車はない
パドルで回生ブレーキ調節凄いよ 電気自動車が本当に実用レベルになれば良いけどな
燃料電池の可能性もある >>445
数年のうちに全車種マイルドハイブリッド化するから>>1の規制には該当しないぞ EPAで車の関税なくなる日本安倍ちゃん大勝利！とかぬか喜びしてた奴らｗ >>385
日産にはリーフがあるから大丈夫
中古市場で嫌われものだが大丈夫 中古はどうなんだろうな、いずれにせよガソリンスタンド減るだろうしレトロな昔の車好きなフランス人かわいそう レナウルトが出す訳がないので、ペウゲオットがマニュアルの電気自動車を出すのかどうかが唯一の関心事 日本でもコンビニで自動車用の電気とか水素売る日が来るのかな… まずガソリンやディーゼル車のインチキを辞めるようにしないとｗ あくまでも推測に過ぎないけど ドイツの目指す2030年は、大容量二次電池の開発に道筋がついたって事ではなかろうか？ ちなみにヨーロッパで
水と電気から水素を発生させるプロトン交換膜（PEM, Proton Exchange Membrane）によるプロトン交換膜電解装置を使用して
太陽光発電の余剰電力など再生可能エネルギー由来の電気を水素などのガス体エネルギーに換え
FCVをはじめとする燃料電池に供給している最大手企業は
フランスのアレバ F1も電気自動車になるのか？
それはそれでみてみたい 原発減らす。EV普及させる？
マジでフランス人の頭の中どうなっているの？
EVで電力需要は激増するのに ボロクソバーゲンの不正がよっぽど堪えたんだろうなｗ
「最新ディーゼルはエコなはずなのにパリはんでこんなに空が汚いの？」って言われて
「単純に台数多いからしょうがねえよ」みたいな返答してたのに結局全部ドイツ野郎のせいだったんだからｗ どうしたら良いのかわからなくて、迷走しているんだろ 電気自動車の為に原発４０基だか作ると言ってた
中国のほうがまだ現実的 >>409
ロシアからガス等の燃料を輸入するんだろうけど普通に考えてアホっぽい。
おとなしく売るはず無いし近隣国まで巻き添えになりそう。 白人ってヨーロッパのクリーンディーゼル技術は世界一とか言ってホルホルして、日米のそれよりずっとクリーンな車を締め出してた
黒歴史には一切触れないのがすごいよな
その都合のよい脳みそが白人特有の選民思想みたいのを産むのだろうな >>468
ダイムラー(ベンツ)は今年、水素燃料電池発電機付きのEVを市販する
そのダイムラーと提携しグループを形成しているのは日産・ルノー
また、シトロエンはGMから、水素燃料電池技術ごと、オペルを譲り受けた フランスは原子力に素晴らしい実績を持っているから原子力自動車を
ぜひ開発して欲しい。 水素燃料電池という発電機付きの電気自動車
には
原発は必要ない >>468
ダイムラー(ベンツ)は今年、水素燃料電池発電機付きのEVを市販する
そのダイムラーと提携しグループを形成しているのはルノー
また、シトロエンはGMから、水素燃料電池技術ごと、オペルを譲り受けた
水素燃料電池という発電機付きの電気自動車
には
原発は必要ない >>480
中国をだまくらかしながら
フランスの原発事業という「不良債権」を
中国に押し付けないとならないからねぇ 自国の自動車産業が衰退しまくってるからこんなテキトーな事言えるんだろう。 ディーゼルが中国並みの大気汚染の主要な原因なのにガソリン車を前面に持ってきやがったw
ドイツでさえ今になってこっそりとアメリカから安い石炭を輸入し始めたのに
フランスが停止できるわけがない フランスって意識高そうな政策掲げる割に街はきったないし民度低いよなあ 独・伊に喧嘩売って勝てると思ってるの(´・ω・｀) あれ？
もしかして今度のフランス大統領、鳩山由紀夫だったっけ？ >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ヨーロッパはヂージェルを率先して売って来たんだろ？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)いきなりガソリンも規制とか、馬鹿にも程が有るわ ヨーロッパってそうやって意識が高そうな事をぶちあげて実際にやるも
一度しくじると実は取り返しつかないことになってましたってことが多いよな。
移民やユーロ、クリーンディーゼルの不正と。 そろそろ日本も本のおまけで1/1スケールの自動運転電気軽自動車を販売すべき >2040年までに
まあ無理だなｗ
どんどん延びるよｗｗ これを決めたヤツは引退しているから、ズルズル延びるだろうな フランスは国土滅茶苦茶広いから電力の方は太陽光、風力で充分手当てできるだろうけど
EVはコストがアカンよ。 >>1
そんなもん中国がバカスカ地球を壊しているのに
意味無いじゃん また水素バカが湧いてるｗ
水素の生産は何でやるのかねえ (-_-;)y-~
日産に行った奴を知ってるけど、
たぶん、もうリストラされてると思う。
儲からない産業は、さっさと潰したほうがいい。 >>486
鳩山由紀夫先生がいかに正しかったかいまごろ知ることになるとはなジャップ (-_-;)y-~
リサガスパールやろ。
競馬で儲かった時に、海軍ジジイにリサガスパールグッズをプレゼントしてやった。
欧州エコはこれで片付けていた。
その遺品は母親に全権委譲、管理もそっちに移した。 >>497
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)やるにしても廃熱利用できないと、それこそ効率悪いしな フラ車のMTが絶滅しそう。
先代206、今ルーテシアとMT乗り継いで来たが、20年後にはフラ車は選択肢から外すしかなくなるか… (-_-;)y-~
ミラクル海軍ジジイと病室会議してたら、コーヒー飲みたいって言いよるねんなぁ。
リサガスやで。 >>76
マツダなんぞ、クリーンディーゼルやロータリーなんか投資して2025ぐらいまでしか、戦えない。マツダのEV戦略はトヨタから 導入を受ける。
そのトヨタも、燃料電池とEV の２正面作戦(トヨタクラスでも資金的に厳しい)。内部留保を全て吐き出すぐらいの意気込みで取り組まないと、テスラに負けるで。 >>479
化石燃料も電気も使わずに水素を大量生産してからほざけよ >>509
適当に電池仕入れて
適当にモーターとコントローラでEV作ればいい
外側はおんなじでいい
それでも安ければ売れるんだなこれが
それがEVの正体 BLDCなんて誰でも作れるんだ
いかに効率良く作るかの問題なんだ
電池はちょっと難しいから専用工場から買う方がいいな
でもいろんな方式があるしな
EVは簡単に作れる
電池の供給さえ確かなら量産も容易い (-_-;)y-~
俺って、労働者にも失業者にもカウントされてないし、ニートにもカウントされてないねんなぁ、日本では。
内燃機関労働者の仕事が無くなることを、何とも思ってないよ。当然やん。 フランスはどっかの排ガス偽装メーカーが
ディーゼル車売りまくって大気汚染がヤバイことになってるんだっけ？ Ｍ菱阿部ちゃん銀行バグが始まった…
＼(^_^)／
勝手に俺の口座から金を引き落として返してくるバグ。
メールがバカスカ来るでー 俺が子供の頃は石油はあと60年で無くなるって教科書に載ってたけど
それだとあと20年で飛行機も飛ばなくなるようになるんだが >>517
ミドリムシでジェット燃料作るぜ！
とかいう詐欺的ベンチャーが大人気だぞ (-_-;)y-~
ガソリン使わないってことは、金属使用量が激減するし、その周辺部の国の規準も変わるわな。
で、ラインはかなり減るし、人もいらなくなる。
世界中に自動車を買える奴が居るうちに、内燃機関自動車をやめないと、自動車会社と言えども傾くと思うで。 >>515
車を買い換える人が少ないし中古市場が活発で
1997年規制以前の古いディーゼル車と2001年規制以前の車が減らないのが原因 (-_-;)y-~
ハイブリッドみたいなのをやるのは、金属のため。
金属使用から見れば、非内燃機関自動車って、これまでの自動車とは全く別物になるやろ。
なんにしろ、買える奴が居るうちに、変えないといかんよ。買える人、使う人が居なくなったら、自動車も終わる。
俺は原付すら買えんがな。 >>433
アメリカもなんか不思議な国だな。
プリウスのような低燃費車が売れる一方高級車の大排気量車もバンバン売れたりするし。
例えばメルセデスのSやSLクラスにしても排気量が一番小さいモデルの北米仕様はなかったりする。
そもそもメルセデスやBMW、そして今はないけどジャガーのV12モデルは北米市場向けと言われてる。 >>433続き
日本でハイブリッドが売れるのは日本ならではの情けない理由がある。
それは都市部の渋滞の酷さもそうだけど一番の理由は欧州のように本当の意味の高速道路が日本にはないから。
日本の高速道路は知っての通り法定さいこは100km/hでも実際にそこまで許容されてる道路は殆どなく80km/h以下の制限速度を課されてる道路が殆ど。
これでは欧州では一般道路レベル。
逆に欧州では日本よりはるかに速い速度域で使うにあたってハイブリッドは無意味になる。
それどころか不要な重りを載せてるだけの車にしかならない。
新東名、新名神の制限速度を140km/h化するのに対して警察が反対したというがハイブリッドカーを無意味化したくない一部のメーカーが圧力掛けた可能性あるかも。 >>510
ざんねーーん
水素は化石燃料から造られるので
排気ガスを出さないガソリンなのだ >>522
アメ車は水素と言う排気ガスを出さないガソリンで走る
次世代ハンビーもFCVっす そもそも
アメリカ人が充電のために20分動けないなんて受けいられるわけがない
充電に５分でも、クソグルマっつって蹴り入れるだろう >>525
化石燃料使わずにへの回答が
「水素は化石燃料から造られる」
って頭イカれてんのかよ 環境対策で経済発展って定期的に湧いてくるな
左派系の新政権誕生の高揚感で打ちあがることが多い フランスの鳩山が言うことを真に受けて、HVすっ飛ばしていきなりEVに移行すると思っている人が多いね
あと二十年でガソリン禁止なんて不可能なんだけど、小学生の描く未来都市みたいな話を語っちゃう馬鹿もチラホラ >>165
発電用途で利用
⬇︎
EV充電
あれ？何か違和感 ガソリン車よりもむしろ、石炭発電を止める事の方が驚き
バイオマス発電増やすんか？ >>46
エリーカとか知らん馬鹿？
EV車なら日本メーカーはイロイロやってるシナ。 別にフランスに限った話でもないけど、いくら首相や大統領だからって、20年、30年先の話を具体的にするなよと言いたい。別な首相になったらひっくり返るんだからさ。
来年の憲法改正で、継続的な温暖化ガス削減を盛り込む、と言うなら(それが通るかどうかは別にして)いいけどさ。 蒸気機関車とトロリーバスの時代だな。
竹槍が蘇るぞ。 欧州はHVに対してCO2排出量で不当な扱いをして非関税障壁を設けてしまった以上、
HVをすっ飛ばしてEV,PHV化を進めるしかCO2削減的には退路がない状態。
まぁそれでも大気汚染の現状を鑑みるとCO2削減には効果が無い(事になっている）マイルドハイブリッド化は避けては通れないという苦しい状況
自分で設けた非関税障壁と規制に押しつぶされそうになってるのが今の欧州の現状だ罠ｗ メガーヌ潰れるん？それとも電気自動車でるん？MEGANEの電気自動車 こういうスレって異常に馬鹿が湧くよな。
たまに本質ついたレスする人もいるんだけど、ほとんどがエネルギーの原理を知らない
馬鹿しかいない。
本来この種のまともな議論するには最低でも大学工学部の機械電気系を修めていなければ無理なはず。
政策と決める責任者はさらに経済学にも精通している必要がある。
それを無視して馬鹿があちこちでしたり顔で意見したり政策を決める責任者まで素人だったりするから
情感に訴えたり欧米の戦略に振り回されたりするしかない。
その辺は最近の癌治療の問題なんかでも同じことが言える。
いずれにせよ、欧米人なんて環境のことなんかこれっぽっちも考えてないのはやってることみりゃ
馬鹿でもわかりそうなものなんだが。 ようはEVで先行する欧州メーカーの車を売りたいだけ 原子力→削減
石炭→禁止
ガソリン→禁止
軽油→禁止
アホ？ 当面はバッテリーの寿命問題が続くのだから
→ ハイブリッド化
石油由来の燃料からアルコール混合燃料
→ アルコール燃料にシフトしつつ
→ エンジンは発電用
→ EV
に段階経たらいいのに 本当はクリーンディーゼル＆デフィートデバイスでWLTPモードを乗り切るつもりだったのに、
北米のCARBに欺かれてしまい、もう欧州国民を騙して大気汚染しまくる訳にはいかなくなった。
だから、将来的にはEV化するからその過程でマイルドハイブリッド化進めてるだけだから！
決してハイブリッドの方がエコロジー的に優れてたとかそういう訳じゃないから！
って事が言いたいのではないのだろうか？ EVで出遅れる日本のメーカーは終了
EVが普及すると日本の自動車部品下請け業者は終了
日本は衰退していく未来しか見えない だいたいさぁ
原油を精製すると気化違いでそれぞれの成分が出来るわけで
市場からどれか（ガソリンや軽油）の使用比率を下げて余ったぶんは輸出でもするの？
必要量燃料を作っている現状でそれ以外の
プラスチック用成分だとかナフサとか工業用原料が余剰でガソリンや軽油を減らしたいならアルコール混合燃料にシフトすりゃいいのにな ＥＵは食糧も余ってるから、アルコール燃料でつなぐのが正解なんだろうね
つか、ハイブリッドはＯＫなの？
48Ｖだけこくさいひょうじゅんきかくにして
それ以外を貿易禁止のいつもの手を使うのかねｗ >>541
縦読みかと思ったけどそんなありきたりな事言うより理系コピペ一発で頼むよ >>550
ウンコだらけの中世ヨーロッパの再来やな 廃棄リチウムイオンバッテリーとＮＡＳ電池で消せない火災が増えまくる未来はすぐそこ。 >>431
ガソリンがダメなら電気を食べればいいじゃない 天然ガスとか複数燃料が使用可能なコンバインド燃料電池でも出ればなあ。 欧州人ってさ意識高い事を振りかざすとそれを現実に適用させずにはいられない性分だよな。
んで実際に適用させてから暫くたった頃に綻びが出てくる訳だが、
そこで漸く取り返しがつかない事態になちゃってるってことに気付く事が多いw >>556
ただの日本叩きだろ。
日本以外は日本を潰すことだけを考えてる。 セルフのガソリンスタンドで軽乗用車に「軽油」を誤って給油する件が多発中。
軽油ではなく「ディーゼル」に変更すべき。 >>556
選民意識や特権階級気取りが根底にあるからな
｢正しい｣と思う事、そう見られる事に本能的な執着がある
これは無意識にやってる事なんで、やめさせるのは難しい そもそも車が道路を走るからエネルギーがいるわけで、道路を磁気を帯びたベルトコンベヤーにすれば、
磁石がくっつくみたいに車はベルトコンベヤーに吸い付いて、あとは道路が勝手に方向操作しながら流してくれる
運転手もいらなければ、無駄なエネルギーもいらないし、車間距離も道路側が自動的にとるので交通事故もなくなる
そういう未来にいずれなっていくのではないかと思う リーフでも劣化が酷くて使い物にならないらしいからな。 いつかは枯渇する化石燃料を使い続けるって、考えてみれば野蛮な行為だよな。
温暖化とか抜きにしてもな。 インド、ドイツ2030年 ガソリン車禁止
フランス2040年 ガソリン車禁止
日本遅れてるな
発電機もバッテリーもどうにもならないから仕方がないが >>563
そんなダメな日本になったのも安倍のせいだな >>556
移民、難民問題、ユーロ、クリーンディーゼル詐欺。
すべて繋がってるw >>566
インド・ドイツは強制力のない単なる努力目標
フランスはハイブリッドOK 日本から20年遅れて
欧州の本物の象徴だったクリーンディーゼル・ダウンサイジングターボを廃して
子供騙しのハイブリッドに路線転換ですか >>7
そりゃ12億人の市場で台数だけさばいたらシェアトップになりますは ジェレミー「ディーゼル発動機で発電してモーターで走らしたら電気自動車だ」 こういう極端なことばっかりしてるからフランスはダメなんだよ やっぱり先進国はどんどん先進的な政策を打ち出してゆくね。
それとは逆行してアナクロ政策まっしぐらの安倍政権で世の中真っ黒、現代の中世時代だな
後ろ向いてるからリーダーじゃなくて、家畜の飼育員ｗ キリスト教的人道意識や道徳観に根差してるからなあ。ユーロの官僚支配にも問題があるが。
画一的な価値を押し付けてくるくせに多様化とかムチャクチャ言うし。 ディーゼルはともかくガソリン車も廃止となると、電力需要↑↑なのに原子力もやめるって…
外国に発電所作って、ソコから買うってのは無しだぞ。 緩やかな目標だけ与えて、達成手段は問わないのが一番のような気がするがね？
技術革新なんてのは？燃費基準や使用エネルギーの目標だけ決めて。グリーン税制方式で。 >>556
でも現代社会を築いたのはそいつらで日本は模倣してきた 自動運転電池自動車オンリー
ハンドルもペダルもギアシフトもない。まさに未来交通システムを作る宣言だよ
カッケーー！！ で、フランスは
その電気は何で作るの?
原発推進だっけ? >>548
EV、PHV、48Vマイルドハイブリッドだけ特殊ナンバーで街への乗り入れＯＫだけど、
フルハイブリッドはうちではノーカンだから。
とかやりそう。 >>588
そういうこと訊くと
イエローモンキーがなにか言ってるぜってなもんよ
フランス語で言うさ ちょっと待ってくれ
ジェンダーといい、パラリンピックといい、移民政策といい、温暖化政策といい、
ちょっと理想論に走り過ぎてやしないか？ >>593
魔女狩りとか革命とかやってた頃となんも変わってないという事
変えれば良くなると単純に考える脳味噌しか持ってない >>346
スズキの支配に失敗してあげく逃げられたVW(´･ω･`) 電気自動車は燃料電池式に限る。
二次電池で充電とかダサい。 パリ・ダカールラリーは電気自動車が走るようになるのかな？ >>548
ハイブリッドはカリフォルニア州では非エコカーだよな。
プラグインハイブリッド以上がエコカーって認識でほぼ固まってる。 豆知識
フランスはエンジンとトランスミッション(AT)は国内生産していない。すべてドイツから輸入
だから、エンジンなどのシステムはドイツの企業に追従するしか無い >>589
自動車関税ゼロに合わせて、最低でもガソリン車の輸入禁止はやりそう
だから受け入れたんだろうな貿易協定 >>589
トヨタやデンソーが一番HVのノウハウ持ってるんだけどな
HVの欧州規格策定で、その最先端のトヨタやデンソーを除外してるわけで、欧州はまたインチキやる気満々 EVが庶民の手に届く価格帯になれば良いね
リーフでさえ300万とか高過ぎるっての >>601
HVは今までエコカーに分類されてたけど、もう変わったんだっけ？
米じゃCAが一番厳しいからな
エコカーの販売割合が少ないと車メーカーに罰金とか >>593
移民の恩恵受けたくないなら無人島で生活とかオススメ 2040年って、自然にEVに変わってそうな気がするけどな。
10年以内にはポスト・リチウムイオン電池の何個かは実用化に
こぎつけて価格競争が始まるだろ。 >>556
十字軍前から何も変わっとらんよ
そういう奴らが勝ってきたんだ 現在７割超の原発依存度を引き下げる目標・・
7割は大きいな、確か日本は3割くらいだからな。 新車販売禁止では古い車の寿命が延びるだけなのでは
排ガス騒動の時、庶民のためなのか日本みたいに
古い車排除できてないのも問題になってたような >>623
10年超えた車にはより税金をかけます
だってエコじゃないですし 2040年に日本は壊滅してそうだからおふらんすのこと心配してる場合じゃないです
クルマなんて夢のまた夢 ハイブリッド（笑）なんて高額なオモチャでお茶を濁してた日本の自動車業界
完全に日本は出遅れてるからな >>611
ZEV の分類上はハイブリッドはエコカーに含まず。
カリフォルニアで最終決定はまだのはず、トヨタ必至の抵抗の最中だ。 バッテリーはどうするの？
航続距離３５０kmじゃ半径１２０kmぐらいしか出かけられないんだけどw >>633
心配するな
欧州の一般の車にはエアコンなぞ無いからバッテリーが長持ちする >>626
ドイツから輸入するだけの話なのにむ、フランスには無理ってwwwおまえwww >>630
そのハイブリッド（笑）というおもちゃ以下の、
ゴミみたいなマイルドハイブリッドを今更開発して数十年間の間売りまくる予定の欧州を、
これ以上ディスるのはやめてください！ 日本みたいな狭い島国ならなんとかなるかもしれないが、海外の片田舎とかで電気自動車しか使うなとか言われても充電できる場所無さすぎて生きていけないだろ >>334
核燃料自動車かw そんなので爆弾積んで自爆テロを起こしたら
とんでもない被害が出るんだろうな。 >>630
>>1は、ハイブリッドは販売して良いって話だけどなw こんなのは政権によってころっとかわるからな。まに受ける必要無し つまり2040年に化石資源枯渇する資料が出たと見ていいね これくらい大胆な決断しないと埒が明かない状態なんだろな。
他国ながら俺は応援するわ。 >>632
一番進んでいるトヨタでも大変なのに、他のメーカーは悲惨だな EVで語らなきゃいけない部分は
いざ普及して何百万台のEVを維持する為のインフラ
莫大な電力を生み出し、且つ送電する方法に大きな壁がある。
ガソリン車の改良のほうが正解かもしれない。 >>651
どんな変化も過渡期があるので、ガソリンと電気の併用が最初の段階になる
EVかFCVかどちらかに進むのはその先の話 「インドも30年までに同じ規制を実施する 考 え だ」 内燃エンジンの燃焼効率は３０％台だという。
あとは不完全燃焼領域、この部分が有毒のガスになる
トヨタ、日産、マツダ辺りはこの部分に注目して研究していて
成果が少しずつ出ている。
ドイツもその研究があったがVW問題でもうそれ処じゃないんだろう。
何十年後にEVとかより、日本メーカーのエンジン改良のほうが
良いと思う。
特に原発を増やしにくい日本は >>656
大気汚染の事だけ考えるなら、
今のディーゼルと直噴ターボをポート噴射NAガソリンエンジンに変えるだけで劇的に良くなる。
でもパワー不足を回転数で補うポート噴射では、CO2排出量が増えてしまう。
アトキンソンサイクル等、エンジン単体でのCO2排出削減や熱効率を高めようとすればするほど、
アイドリング回転数を下げにくくなったり圧縮率が低下して瞬発力が減ったりするので、
エンジンが苦手な領域はモーターで補助する必要が出てくる。 >>656
そうだな
マフラーなんか取っ払っちまえば効率上がるかもな 排ガス規制の敗北で、エンジン自体を禁止するしかないんだろ
とにかく中国よりも酷い大気汚染って現実が有る訳で
日本やアメリカのように規制を守らせられる国と一緒にしてはダメ >>654
自分が現役のうちは無理と言ってるだけだろう
ただの無責任 電気自動車は乗りたくねえなー
自分は、最後の最後まで内燃エンジンにこだわりそうだな 内燃機関の自動車がなくなる前にムスタングに乗ってみたい 石原都知事はディーゼル禁止したって書き込みあるけど、いま都内をディーゼルがたくさん走ってるのはどうして？
なにを禁止したの？ 他国が石油買わなくなるなら、こっちは安く買えるようになる可能性上がるから良いんじゃ無い？ 電気自動車ＥＶに長時間乗っていると、モーターが発する低周波・高周波でＥＤになる
新幹線もリニアも電気だし航空機もバッテリーになるんじゃないかな
石油はいずれ枯渇するんだし発電でも必要だから値上がり傾向は変わらんだろ
シェールによって爆上げは抑えられるだろうが >>670
航空機はバッテリーってよりも無線送電だな
離陸時の消費電力量が特に多い時のみ有線送電でとかにして >>665
全面禁止した訳ではなく排出するSPMを当時としてはあり得ないレベルまで削減する事を要求した。
つまりその規制値以内なら走っても問題がない訳だ。
途中、紆余曲折を得て最終的には日産ディーゼルが開発した尿素SCRシステムを手本としてそれらを解決し、
今日の東京でもディーゼルトラック・バスが走れるようになっている。
ただ、基本的にはトラック等の大型車を想定した技術なので、乗用車に適用するのはかなり無理があった。
排ガス測定の規制値内に収めようとするとパワーダウンや燃費悪化が避けられない。
尿素補充やDPF焼却などのメンテナンスが大変だし、触媒やフィルターの劣化速度も乗用車としては早すぎる。
それをデフィートデバイスでちょろまかそうとしたのが例の事件。 >>637
２０２０年までに都内全てガソリン、ディーゼルもハイブリット車も販売も走行も禁止とかやりそ．．．． >>353
ドラえもんも昔は原子力ロボットであるという公式設定だったが
フクイチ原発事故以後その設定はなかったことにw >>676
鉄腕アトムも原子力からそうでない事に設定が変わったな >>672
非常によく分かりましたありがとうございます！ >>46
NIOのFormura-Eのレースディビジョンが造ったって書いてあるぞ？
デザイナーもデイビッドなんちゃら言う欧州人だし。構造からしたってレーシングカーだぞ、これ。
市販者部門はどこの部分を造ったんだ？ >>452
具体的にどこが劣ってるのか、問題があるのか書いたら？プッとか馬鹿にしか見えんよ。 >>522
アメリカは合衆国ですから。中に別の国がある。 特にカリフォルニアはいろんな面で特異。 >>573
それだけでもエミッションの面では有効な方法だよ。
回転数や負荷（スロットル開度）を条件のいいところに持っていけるから。 >>685
カリフォルニアはアメリカの中でも斜め上を行ってる。
シリコンバレーもあるし先進性も高いが、各主要都市に交通機関がない。
山脈に囲まれてる、ＬＡなどは排ガスが溜まり激しい。 トップギアの連中に「耐久テストやな」と戦車砲で撃たれたり海に落とされる展開か >>669
実際はガソリン車のオルタネーターのほうが電磁波凄い。
何の対策もされていない剥き出しの状態だからな。 >>679
原作を変えることは出来ないだろw
ちなみにジャイアントロボは、世界中がクリーンエネルギーであるオズマシステムを導入した世界で、
唯一原子力を使ったロボットという設定。
敵のロボットがクリーンエネルギーで
主人公のロボットだけが原子力・・・・ v-tecやらフェラーリの官能的なエンジンサウンドも聞けなくなるのか。音もしないレーシングカーがサーキットを走る時代になるのきゅ。 クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、全ての車種の販売を禁止するといいよ。 この事件はフランスで例えると、、、最後に答え
http://m.huffpost.com/jp/entry/17252158
「豊田真由子議員のハゲ発言はヘイト」 早稲田大の非公認サークル「増門会」が抗議
天はハゲの上にフサを造らず
🍑桃色クラブのメンバーが
☀️お天道様に代わって電光石火のおしおきよ❤️
選挙総括:ハゲを敵に回したものは粉砕されるのだ
/ ｊｊｊｊ ＿
／ タ {!!! _ ヽ､
,/ ﾉ ~ `､ ＼ ＿
`､ `ヽ. 彡⌒ ミ , ‐'` ﾉ ／ `j
彡⌒ ミ＿ ＼ `ヽ(´･ω･｀)" .ノ／ ／ /`ｰ'
(´･ω･｀) ￣"⌒ヽ ｀､ヽ. ｀`Y" r ' 〈 `ヽ
／ ） ヽ' ／ ､ `､ ｉ. ､ ￥ ﾉ `､ ヽ彡⌒ ミ
γ --‐ ' λ. ; `､` -‐´;｀ー.ｲ 〉 ´･ω） ,-､、
ｆ ､ ヾ ／ ） ｉ 彡 ｉ ミ/ / ノ ￣⌒ヽ 「 〉
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '" ｝ ｛ ﾉ ' L `ヽ.／ /
| ￣`ｰ-`ヽ 〈 < _ ヽ. ／ `＼ ／ , ' ノ＼ ´ /
!､＿＿,,, ｌ ,＼_,ソ ﾉ / ／ヽ、 ヽ. （ ∠_ ヽ､＿, '
〈'_,/ / ／ / ノ ヽ. ） ｉ ､ ヽ
も は や 禿 同 し か な い
禿同ハゲドー
音の面
覇道のような響き、ハードボイルドな響き、力強い漢を想像させる響き
文字の面
高齢化社会によりみんな同じように禿げて行き、禿の勢力が圧倒的になりつつあることを表現
新元号は禿同、輝く国の到来を表現、この道しかない
新元号禿同のテーマソングその名曲の名は「ハゲの力」
https://youtu.be/Ra94j0CzFRw
ハゲにとってのこの事件は
フランスの歴史に例えるとこんなとこだな
https://youtu.be/yXQjTPg0F-o >>418
アメリカのエコカーは金持ちの意識高い系しか買ってないからな。
そりゃ半端なＨＶやＰＨＶでなくＥＶ買うだろうよ。 BEVは、都市型のシティコミューターで終わる
お年寄りが乗って歩道を走る電動カーみたいな感じね
今のガソリン車と同じように使えるのはFCV
インフラが整うまではHVとかPHVでつなぐのが各国のロードマップ >>696
Amazon 「宅配辞めることにしました」 自動車の厳しい環境下でまともに電気を扱って管理できるのって日本だけなんだけどな
未だに電装品がボンボン壊れる外車のノリで駆動系パワー系がやられたら普通に死ねる >>529
頭がイカレているのはおまえのほうだよ
水素利用でなぜ、化石燃料を使ってはいけないのだ？？？
そもそもだ、充電式のリチウムイオン電池や、水素を燃料電池で利用することの目的は
化石燃料を使用しないことではなく
【CO2や排気ガスを出さずに】化石燃料を使用することであり
化石燃料を【CO2や排気ガスを出さずに】使用するために、
EVは、化石燃料を使用して発電した、火力発電の電気を、蓄電池で使い
FCVは、化石燃料を使用して製造した、水素を、燃料電池で使う
という方法論が違うだけ
＞化石燃料も電気も使わずに水素を大量生産してからほざけよ
なんて話は、本末転倒のお門違いだ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>699
ガソリンが湯水のように使われる国だからな。 >>707
だから
アメリカで湯水のように使われているのは【化石燃料】であり
ガソリンは【化石燃料からつくられる製品のひとつ】でしか無い
同時にアメリカでは
水素も【化石燃料からつくられる製品のひとつ】
【化石燃料】をガソリンという製品で、湯水のように使っているアメリカ経済は
【化石燃料】を水素という製品で、湯水のように使うことのほうが、方程式にピッタリはまるんだ ちなみにアメリカでは
ガソリン１Lを１ドルと仮定すると、同じ走行距離を走行出来る水素の価格は・・66セント(^_^;
しかも
バカでかいアメ車を走らせるために、大量の電池を搭載しなければならずエネルギー補給時間が倍以上になり
バカでかいアメ車を走らせるために、クルマがさらに重くなるEV転換とちがい
ガソリンエンジンを燃料電池に変えるだけなので
バカでかいアメ車を走らせるために、エネルギー補給時間が変更されることもなく
バカでかいアメ車を走らせるために、クルマも重くならない
化石燃料からガソリン作るより、化石燃料から水素作る方がさらに安くて、化石燃料を湯水のように使えるのだ そもそもだ
畜電池を使用したEVや
燃料電池を使用したFCVの目的は
化石燃料を【使用しないこと】ではなく
化石燃料を（CO2や排気ガスを出さずに）【使用すること】
化石燃料を【CO2や排気ガスを出さずに】使用するための方法論が
EVは、化石燃料を使用して発電した火力発電の電気・・を、蓄電池で【CO2や排気ガスを出さずに】使い
FCVは、化石燃料を使用して製造した水素・・・を、燃料電池で【CO2や排気ガスを出さずに】使う
と違うだけ >>39
原発なんて尚更いらんだろ。
馬鹿じゃねーのｗ 新幹線だって電気で走ってるのだから自動車も可能だよね なんか一部で地球はプチ氷河期に向かってるって学者いるけど
あれってどういう事なん？
トランプも温暖化なんか嘘とか言い出してるし >>715
太陽の活動自体の周期性からすると、今の間氷期が終わり氷河期に突入しそうって話
太陽から来るエネルギー量が減るって話だな
地球温暖化は地球の大気の温室効果ガスの比率で、夜間に宇宙に放熱してる冷却量が減るって話
地球が失うエネルギーが減るって話だな
最近は両者のバランスが取れてて意外と変動量が少ない事になってんじゃね？って部分
別に両方正しいが総合計が分かるほど人類は賢くない そもそも温暖化自体がかなり胡散臭いと思われてきたからな。普通の気候変動じゃないか？とか。 >>706
化石燃料を【CO2や排気ガスを出さずに】使用するために、
↓
EVは、化石燃料を使用して発電した、火力発電の電気を、蓄電池で使い
FCVは、化石燃料を使用して製造した、水素を、燃料電池で使う
この前提が間違ってるから話にならない 多分日本車に負けるから、ルノーだけ例外とか汚い手使うつもりだろうなw
手の内見え過ぎ 40年末だと、FCVじゃない水素燃料エンジン車も実用化され広まってるだろうしな。 ドイツvw、ベンツが
ディーゼル排ガス不正したからな ＞補助金を出すなどして、世代交代を促すという。
お前らがイスラムに世代交代してる訳だが これでフランスは理想主義者ばかりのバカばかりだとわかったな。
２３年後までに自動車会社は電気、水素自動車を開発しないといけないぞ。ｗｗｗ
できるかどうか、ま、がんばれ。 ルノーは来年から中国で150万円のEV売り出すだろ
インドも30年までにすべてEV化
日本で生き残るのはルノー傘下の日産三菱だけ？ フランスが進めるとそれが世界の標準になると決まるわけでは全くないのになぜガソリン自動車がなくなるなんて話になるのか。いつフランスが世界政府になった？ ガソリン車とディーゼル車が悪いんじゃなくて「日本以外のメーカーの」ガソリン車とディーゼル車が悪いんだろ
ヨーロッパ自動車メーカーの部品図面の精度は日本メーカーより厳しいくらい
自国の部品メーカーでは絶対に量産できないだろってレベル
それでも日本車に負けてんだから全然品質管理できてないんだろな こりゃ、トヨタやホンダのハイブリッド技術が無価値になるな。
そのころには特許も切れ始めてるしどーでもいーかｗ >>726
バカはおまえだ
ハイブリッドは禁止していない 48Vモーター載せただけのモータアシスト車（マイルドハイブリッド）はこれオーケーってだけの
欧州に我田引水な話をまるで内燃機関廃止のように印象付けるのがいかにも厭らしい欧州って感じ >>727
タカタも生き残ると思うよ、外資になったけど。
電気自動車でもシートベルトは必要だからな。 フランスは原子力が機能してるからEV、は理解出来るんだけど
原子力止めてEVって何考えてんだ？ ホント欧州は建前理想論が好きだな
馬鹿正直に頑張っちゃう日本、こんなん建前だからとハナから何もしない欧州
その結果生まれたのがVWだろうが
なんの反省もしてないのか？ >>738
これで追い込まれてまた何か詐欺問題が発生すると
目に見えてるよな ただこれで三菱事件の全てが繋がったな
三菱は電気自動車やプラグインの技術は世界トップクラスだった
フランスはこの技術が欲しかったんだね >>711
何で発電するつもりなんだ？
そんでそれで足りるのか？ まあCOXで温暖化なんてヨタ話、アメリカが言い出したけど、
税金とるの失敗したのとウィキリークスにバラされて
アメリカ人が一番信用してないからな、
中国はかねもらって恩恵受ける側だし >>741
三菱wwww
欠陥車をあれだけ作り続けているメーカーでそれはないｗ >>730
今でも欧州ではプリウスなど日本のハイブリッドは無意味だよ。
そもそもプリウスは日本の情けない道路事情だからこそ生まれた代物。 >>745
自動車の発進と停止の際のロスは非常に大きい。
それを大幅に改善するのがハイブリッド車。
日本の道路は、交差点と信号で交通整理しているケースが大部分。
必然的に発進停止が多くなり、ハイブリッドが効果的だった。
ヨーロッパでは、交差点ではなくロータリーが多く、なおかつ日本の
ように一時停止をしなくてよい。
だから車を停止させることがあまりなく、ハイブリッドの効果は、日本
ほど大きくない。
ヨーロッパでMTの比率が高いのも同じ理由。 ガソリンエンジンやディーゼルエンジン禁止しなくても、代替ガソリンとか天ぷら油の代替軽油とか色々あるだろうに >>737
フランスは原子力が機能していない
から
中国と原子力で連携している 欧州は大気汚染が酷いらしいから、日本の公害防止技術買えばいいだろうに、イエローだから嫌なんだろな
これがドイツの技術なら、欧州を席巻するんだろ >>748
それじゃPM2.5は解決しない
CO2のためって言ってるが、大気汚染が酷いのを解消する意味もある >>747
それと日本は高速道路でも法定速度は100km/hで実際には80km/h以下の制限速度になってる道路が殆どなのに対して欧州の高速道路はガチの高速道路だからプリウスのタイプのハイブリッドは単なる死重にしかならないから無意味。
欧州では80km/hなんて一般道路の速度だから日本の高速道路は欧州の一般道路という表現は間違ってない。
日本でも新東名や新名神で制限速度を120km/hにしようという話があるけど警察が反対してるのは周知の事実だがその裏で日本のハイブリッド技術を無意味したくないトヨタなどが高速道路の法定速度向上はしないでくれと圧力掛けてるのかなんて思ってしまう。 >>747追加
>信号
交通整理の考え方も日本と欧米では全然違って日本は兎に角停めることで交通整理するのに対して欧米は円滑に流しつつ交通整理しようと考えてることが根本的に違う。
それと日本では警察が「渋滞してるほうが安全」という考えを持ってるというのもある。 日本はいろんな利権ががんじがらめでこんな大胆な政策打ち出せねえんだろうな。だせえ国だよ >>724
禁止です。
旧国鉄の試算で石炭くべて蒸気機関車走らせるより、石炭を発電所で燃やして
電気機関車走らせるほうが効率的だと。
エネルギー効率では電気は30%近いのにディーゼルは20%弱、蒸気は10%未満だそうな >>719
アホか
化石燃料を使用しない・・・なんてことが前提の経済活動なんて
憲法９条があれば戦争は起きない・・なんてことが前提の軍事活動とおなじで
ブサヨの妄想だ、まぬけm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
畜電池を使用したEVや
燃料電池を使用したFCVの目的は
化石燃料を【使用しないこと】ではなく
化石燃料を（CO2や排気ガスを出さずに）【使用すること】
化石燃料を【CO2や排気ガスを出さずに】使用するための方法論が
EVは、化石燃料を使用して発電した火力発電の電気・・を、蓄電池で【CO2や排気ガスを出さずに】使い
FCVは、化石燃料を使用して製造した水素・・・を、燃料電池で【CO2や排気ガスを出さずに】使う
と違うだけ >>745
ベルリンのタクシーってプリウスばっかりだったぞ＠世界のタクシー
交差点がランナバウトってのも嘘だろ、あれ植民地仕様の交差点だよ
普通の信号ばっかりだし
横断歩道では、歩行者いたら絶対停止しないといけない国とかもあるし >>757
従来の交差点をランナバウトに変更するのが不可能だから仕方ないだろ あれぇ？
ハイブリッドよりもディーゼルの方がクリーンでCO2も少ないんじゃなかったでしたっけぇ？ >>756
実際に車の動力に使えるエネルギーが、EVとFCVでは段違いなんだ。
FCVでは大元のエネルギーの大半が途中で無駄に消える、非効率の固まり。 >>726
FCVは、トヨタがHV（プリウス）を発売開始したときに
欧米の自動車メーカーがHV（プリウス）に対する対抗措置として開発したモノで
HVがあるからFCVなんか必要なかった日本・・が一番遅れている・・・んだが？？？
トヨタのプリウスは・・・ガソリンエンジンと蓄電池のHVもしくはPHVだけれども
ダイムラーのFCV（ベンツGLC）は・・・燃料電池と蓄電池のHVもしくはPHV
メルセデス・ベンツ 初のFCV車「GLC F-セル」2017年中リリース
http://www.autoexpress.co.uk/mercedes/glc/95919/hydrogen-fuelled-mercedes-glc-f-cell-to-get-plug-in-power#2
メルセデス・ベンツ、「GLC クラス」に水素燃料電池を搭載して2017年に発売
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
ダイムラー傘下のメルセデス・ベンツは、17日の発表の場を利用して
コンパクト・クロスオーバー「GLC」をベースにしたプラグイン機能付き水素燃料電池車を年内中に販売開始する予定であることを改めて人々に告げた。
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/
ベンツの【プラグイン機能（リチウムイオンバッテリー）付き水素燃料電池車】
家の家庭用コンセントで充電した電池によるモーター駆動（60㎞）
水素スタンドで補給した水素と燃料電池によるモーター駆動（500㎞）
燃料電池と蓄電池のHVもしくはPHVの、FCV（ベンツGLC）を今年販売開始するダイムラーと自動車グループを形成しているのは
ルノーと
日産と
日産が子会社化した三菱自工と
ダイムラーが子会社化した三菱ふそうと
フォード >>760
非効率の固まり・・とか、んなこたぁ関係無いのは、プリウスだらけの現在が証明済み
消費者は、自動車メーカーが作って販売してくれる自動車を、買って乗るしかねーんだよ プリウスも全然エコじゃないよな。
FCVは全然クリーンじゃない。
結局は欧州人の理想の方が正しい。 >>756
> FCVは、化石燃料を使用して製造した水素・・・を、燃料電池で【CO2や排気ガスを出さずに】使う
アホか
水蒸気改質の基本から学び直してこいカス >>764
理想を追った結果、デフィートデバイスに走った訳やな
さすがや欧州 >>764
欧州人もFCVでグループ形成
http://uproda.2ch-library.com/972963IEK/lib972963.jpg
大型バスや大型トラックのEVは不可能なので、結局は、
自動車メーカーが【経済効率を優先して】大型バスや大型トラックまで可能なFCVに帰結するのは必然なのさ 日本の車産業やばくね？
関税撤廃のはかったようなタイミングが。 >>765
まったく文系はこれだから(^_^;
EVには、火力発電所なんか付いてねーように
FCVにも、水蒸気改質装置なんか付いてねーよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
化石燃料を使用しない・・・なんてことが前提の経済活動なんて
憲法９条があれば戦争は起きない・・なんてことが前提の軍事活動とおなじで
ブサヨの妄想だ、まぬけm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
畜電池を使用したEVや
燃料電池を使用したFCVの目的は
化石燃料を【使用しないこと】ではなく
化石燃料を（CO2や排気ガスを出さずに）【使用すること】
化石燃料を【CO2や排気ガスを出さずに】使用するための方法論が
EVは、化石燃料を使用して発電した火力発電の電気・・を、蓄電池で【CO2や排気ガスを出さずに】使い
FCVは、化石燃料を使用して製造した水素・・・を、燃料電池で【CO2や排気ガスを出さずに】使う
と違うだけ >>767
欧州は電気でしょ。
FCVなんて誰が金をだすんだよ？ >>768
まぁ、FCVという新たなルールで、ヨーーイドン・・・だからねぇ
トヨタの「ミライ」のデザインは、圧倒的に不利(^_^; >>770
欧州は、フランスですら水素だよ
だからアレバの原子力部門は、誰もカネを出してくれずに大赤字になって、中国に売却されつつある・・・
水素・燃料電池展（FC EXPO）2016 フランス・パビリオン出展
http://japan.zdnet.com/release/30132804/
すでに数年前からフランスの産業界は、電力の脱炭素化を推進し、環境に対する負荷の少ない持続可能な交通を実現するために
水素が信頼のおけるソリューションとなることを示してきました
フランスは、水素エネルギーと燃料電池分野の研究およびイノベーションを推進する主要な国のひとつです
特にフランス国立科学研究センター（CNRS）とフランス原子力代替エネルギー庁（CEA）が中心となっていますが
革新的な新企業も次々と出現し、世界初の技術を生み出しています
アドヴェンタ社はタンク搭載型の水素貯蔵ソリューション、およびモバイル機器、自動車に適したソリューションを提供する革新的なスタートアップ企業です。
アレバH2Gen社は、アレバ、CETH2（スマートエネルギーの子会社）およびフランス環境・エネルギー管理庁（ADEME）の３者によるジョイントベンチャーです
水と電気から水素を発生させるプロトン交換膜（PEM, Proton Exchange Membrane）による電解装置の製造を目的として創設されました
プロトン交換膜電解装置はもともとは産業利用を目的としていましたが、現在では再生可能エネルギー貯蔵市場へも参入し
燃料自動車や天然ガスネットワーク（「Power-to-Gas」）のために、水素ステーションへの水素供給を行っています
エンジー社は、2015年にエネルギー分野で世界第3位となった企業グループ
個人、自治体、企業向けに高性能で革新的なソリューションを開発しています
特に再生可能エネルギー、エネルギー効率、液化天然ガス、デジタル技術という4つの主要分野で豊富な経験を持っています
CEA(フランス原子力代替エネルギー庁)のリテン（新エネルギー・ナノ素材革新技術研究所）は、エネルギーシフトに役立つ先進技術の開発において重要な役割を果たしています
同研究所は化石エネルギー依存を緩和し、温室効果ガスを削減するための取り組みにおいてEU内でも先駆的な存在です
再生可能エネルギー、エネルギー効率や貯蔵効率、物質合成の３つの分野で活動をしています
マイテック社は斬新なエネルギー貯蔵ソリューションを提案しています
特に自動車搭載用、携帯用、定置用という3つの用途で水素貯蔵ソリューションを提供しています
2014年の世界イノベーション・コンクールで優勝し、品質マネジメントに関する国際規格ISO9001認証を取得した同社は
国際的な規格に準拠し、品質が十分に保証された実用的なソリューションを提供しています
複合容器を使用する圧縮方式貯蔵と金属水素化合物を利用する固化式貯蔵の2種類の技術を有するのは、この企業だけです
グルノーブル・アルプ・メトロポールは、ローヌ・アルプ地方でリヨンに次いで２番目に大きいメトロポール（複数のコミューン（市町村）から構成される行政組織）です
49のコミューンが、合計45万人の住民の日常生活改善という共通の目的のために、連合組織を形成しています
5万ヘクタール以上の生活圏に広がり、地域の整備から住宅整備、経済発展、環境保全、生活環境の改善や
水道・下水施設などの集団的利益にかかわる各種サービスの運営まで、さまざまな分野で質の高いサービスを提供しています
パクシーテック社は、小型燃料電池分野における欧州の主要企業です
同社の小型燃料電池は、ドローンや太陽熱集積器などの装置に直接電力を供給することができます
また、モバイル機器（スマートフォン、GPS、オンボードカメラ、タブレットなど）に電力を供給するUSB充電器付燃料電池も製造しています
レジ社はエポキシ樹脂とポリウレタン樹脂の合成やポリウレタン製品の加工の分野で30年以上の実績がある企業です
配電、電気機器、電子装置、自動車など様々な分野の顧客と取引しています
シンビオフセル社は電気自動車で数100キロメートルの航続距離が可能となる5～400キロワットの車載用燃料電池システムの組立・開発を行っています
シンビオフセルが自動車メーカーや船舶メーカー向けに製作する燃料電池システムは、電気自動車の航続距離を延長させると同時に
環境に負荷のない持続的交通を実現するためのソリューションを提供します >>772
だからフランスは2040年には電気自動車でいくぞって話のスレでしょ？
水素なんて当て馬にもならん。 また案の定 反論になってない反論をコピペする水素馬鹿がわいてるのかｗｗｗ >>2
周回遅れでも新しいのバラして型落ち風激安で勝てると勝てるって教えてくれたのは
チョン、あなたでした >>768
まぁ、FCVという新たなルールで、ヨーーイドン・・・だからねぇ
トヨタの「ミライ」のデザインは、圧倒的に不利(^_^;
トヨタの「ミライ」は【あのデザインで】700万円で、補助金付いて500万
ベンツの「GLC F-セル」の予定価格は【プラグインで充電して60㎞走れる蓄電池付きで】800万円で、補助金付いて600万
日本ですら、ベンツの「GLC F-セル」の方がバカ売れする・・・ >>773
水素にしてもEVにしても、大規模な社会的インフラを整備する必要がある。
国がリスクを負ってそれを整備してしまえば、一気に流れが決まるかもしれない。
逆に言えば、フランス政府としてここまで切り込んでいるのに、インフラ整備に
言及しないってどうなのよ。
本気でやる気あるのと、逆に疑念を生んでしまっている。 >>769
>FCVにも、水蒸気改質装置なんか付いてねーよ
なに見当違いな反論してんだ？
どうやって化石燃料から水素つくってんのか調べてこいやカス >>773
電気自動車は電気自動車でも【エンジンか燃料電池で自家発電出来る】電気自動車 >>777
余剰再生エネルギーで水素生成、ドイツで「パワー・ツー・ガス」を実証
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150819/432260/?rt=nocnt
ドイツの電力大手であるRWE社は2015年12月8日、ドイツ政府の経済・エネルギー省が、ノルトライン＝ヴェストファーレン州、ラインラント＝プファルツ州、ザールラント州の3州で
数千万ユーロを投じて実施する総合的なエネルギー転換プロジェクト「Designetz」にRWE社が採択されたと発表した
RWE社はすでに8月17日に、高効率な「パワー・ツー・ガス（power-to-gas）」の実証設備を
ドイツ西部にあるノルトライン・ヴェストファーレン（NRW）州のイッベンビューレン（Ibbenburen）に設置して稼働を開始している
この3州は、ドイツの人口の４分の1以上が集中する、群を抜いて人口の多い地域で、約45万社の中小企業のほかに
多くの大企業がこの州に拠点を置き、ドイツの国内総生産の４分 の1以上が生産されていて
太陽光発電や風力発電が大規模に導入されているほか、主要な産業から農村まで、幅広い電力需要家が立地し
将来の電力供給の信頼性を検証するのに適しており
RWE社は、自治体や企業、研究機関46社・団体と連携し、コンソーシアムを構成、主導して、
エネルギー分野に革新的なICT（情報通信技術）を導入し、
太陽光発電や風力発電の余剰電力など再生可能エネルギー由来の電気を水素などのガス体エネルギーに換え
膨大な容量と供給ネットワークが整った天然ガスの供給網を使用して、
農村部から都市部までの多様な地域で、分散型の発電所と需要家をつなぐ高度なネットワークを構築し
再生可能エネルギーを中心とするエネルギーシステムへの転換を支える基盤を確立する
コンソーシアムには、自治体のユーティリティ（公共インフラ）企業、有力な研究機関、技術系の大手企業など
ドイツを代表する企業や研究機関が多く参加し、国レベルで課題を解決するプロジェクトとなる
パワー・ツー・ガスの中核設備は、英ITM Power社の供給で、輸送用コンテナ内に収納されて設置されており
１ユニットの出力は150kWで、14バール（bar）の圧力条件で、水から水素を生成する
フランスのアレバ、CETH2（スマートエネルギーの子会社）およびフランス環境・エネルギー管理庁の３者によるジョイントベンチャーの
アレバH2Gen社も、水と電気から水素を発生させるプロトン交換膜（PEM, Proton Exchange Membrane）によるプロトン交換膜電解装置
で、再生可能エネルギー貯蔵市場へ参入して燃料電池自動車や水素ステーションへの水素供給を行い
天然ガスネットワーク（「Power-to-Gas」）に参加している >>778
ほら、理解出来てねー(笑)
EVは、化石燃料を使用して発電した火力発電の電気・・を、蓄電池で【CO2や排気ガスを出さずに使う】クルマ
FCVは、化石燃料を使用して製造した水素・・・を、燃料電池で【CO2や排気ガスを出さずに使う】クルマ >>781
お前が言ってる
化石燃料を（CO2や排気ガスを出さずに）【使用すること】
は不可能って理解できたか？ ガソリン車・ディーゼル車・ＨＶ・PHVは・・
化石燃料を使用して製造したガソリンや軽油・・・を、エンジンで【CO2や排気ガスを出して】使うクルマ >>782
んなこたぁ、一言もいってねーよ、文章読解力のねーゆとりちゃん m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
EVは、化石燃料を使用して発電した火力発電の電気・・を、蓄電池で【CO2や排気ガスを出さずに】使うクルマ
FCVは、化石燃料を使用して製造した水素・・・を、燃料電池で【CO2や排気ガスを出さずに】使うクルマ
ガソリン車・ディーゼル車・ＨＶ・PHVは・・
化石燃料を使用して製造したガソリンや軽油・・・を、エンジンで【CO2や排気ガスを出して】使うクルマ 畜電池を使用したEVや
燃料電池を使用したFCVの目的は
化石燃料を【使用しないこと】ではなく
化石燃料を（CO2や排気ガスを出さずに）【使用すること】
化石燃料を【CO2や排気ガスを出さずに】使用するための方法論が
EVは、化石燃料を使用して発電した火力発電の電気・・を、蓄電池で【CO2や排気ガスを出さずに】使い
FCVは、化石燃料を使用して製造した水素・・・を、燃料電池で【CO2や排気ガスを出さずに】使う
と違うだけ 電気自動車か水素燃料電池車かアンモニア燃料電池車か天然ガス車のどれかか…。 安倍ちゃん｢日欧EPAで日本製自動車部品が関税なし！｣
EU｢全部EVにすっから、自動車部品いらねーわ｣ >>784
めっちゃ言ってるじゃんｗ
706 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/07/09(日) 03:01:08.70 ID:l60NEbpd0 [1/19]
>>529
頭がイカレているのはおまえのほうだよ
水素利用でなぜ、化石燃料を使ってはいけないのだ？？？
そもそもだ、充電式のリチウムイオン電池や、水素を燃料電池で利用することの目的は
化石燃料を使用しないことではなく
【CO2や排気ガスを出さずに】化石燃料を使用することであり
785 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/07/09(日) 13:53:32.48 ID:l60NEbpd0 [19/19]
畜電池を使用したEVや
燃料電池を使用したFCVの目的は
化石燃料を【使用しないこと】ではなく
化石燃料を（CO2や排気ガスを出さずに）【使用すること】 大気汚染対策なら分かる
温暖化対策なんて嘘を言い出すから問題がこじれる 自分たちが勝てそうなルールに変えて勝負をかけてくるってことね。 >>787
できるものならやってみなｗってところでしょうね。
EVが主流になったら、欧州の自動車メーカーもずべて
「日本製のモーターを買って組み立てているだけ」
って状況になりかねない。 >>786
天然ガス車は、排気ガスを出すから、欧米の排ガス規制をクリア出来ない
電気自動車は、国中・EUすべての電線を張り替えないと電力インフラが耐えられない
結局は、ガソリンスタンドのように、ところどころに供給場所を建設するだけで良い燃料電池車になる 地震も台風も地球に関することは何ら人間がコントロールできていない実情なのに
温暖化はコントロールできるって根拠は何だ？
思い上がりも甚だしいわ
そんなもんは自己満足でしかない >>788
だから
んなこたぁ言ってねーだろーが
おまえ国語の成績１か？？？ 電気自動車を強引に進めるほうが環境破壊になったりしないのかね？
激しく疑問だわｗ 水素車は駄目なん？名古屋じゃミライってのがチョコチョコ走ってる。 >>14
これ。
口先だけじゃなくて実施するのが本当の政治家。 >>797
EVや、FCVは、CO2や排気ガスを出さずに
火力発電の電気（化石燃料）・・や
石油や天然ガスから製造された水素（化石燃料）・・を
利用している
じゃあ
火力発電・・や、水素製造で出る「CO2や排気ガス」はどうすんだ・・・というと
核燃サイクルとおなじで【そりゃあ理論的には出来るだろーー】・・で乗り切るらしいぞ
水素利用が進むと水素の原料として化石燃料がバカ売れし、アホみたいに儲けられるロックフェラーやシェール、エクソンモービルなどが潤沢な資金提供を実施して
とうとう原子力発電の【核燃サイクル】の確率よりも先に、水素のCO2のゴミという致命的なネックの解消方法を発見してしまった
CO2から簡単にエタノールを生成する方法が偶然みつかる。常温反応で高効率、低コストが特長 米テネシー州のオークリッジ国立研究所
http://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/ こんなバカな政治家を生み出してるは大衆だから人類は永遠に成長しない たとえば日本では・・・
核燃サイクルなんか確立していないのに、リサイクル出来るからという理論だけで、使用済み核燃料はゴミではなく資産になった
それとおなじで水素製造で出るCO2は、リサイクル出来るからという理論だけで、ゴミではなく資産になる >>802 訂正
たとえば日本では・・・
核燃サイクルなんか確立していないのに、将来核燃サイクルが確立すればリサイクル出来るから・・という理論だけで
使用済み核燃料はゴミではなく資産になった
それとおなじで水素製造で出るCO2は、将来CO2サイクルが確立すればリサイクル出来るから・・・という理論だけで
ゴミではなく資産になる
CO2から簡単にエタノールを生成する方法が偶然みつかる。常温反応で高効率、低コストが特長 米テネシー州のオークリッジ国立研究所
http://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/ 排気ガス規制じゃなくて温暖化規制とかいうから
出口の見えないバカみたいな話に陥ってる
これやってる限りは欧州はダメだろ 仏さんは電気作るのにどれだけ大気汚染してるか考えたことないのだろうか EUの空気が悪かったりするのは
ドイツ車とかのディーゼルエンジンのせいだろ フランス国外登録して使用はフランス内という手段が増えるのかな？ EVや、FCVは、CO2や排気ガスを出さずに
火力発電の電気（化石燃料）・・や、石油や天然ガスから製造された水素（化石燃料）・・を
利用している
じゃあ
火力発電・・や、水素製造で出る「CO2や排気ガス」はどうすんだ・・・というと
たとえば日本では、核燃サイクルなんか確立していないのに、将来核燃サイクルが確立すればリサイクル出来るから・・という理論だけで
使用済み核燃料はゴミではなく資産になったのとおなじで
火力発電や水素製造で出るCO2は、将来CO2サイクルが確立すればリサイクル出来るから・・・という理論だけで、ゴミではなく資産になる
CO2から簡単にエタノールを生成する方法が偶然みつかる。常温反応で高効率、低コストが特長 米テネシー州のオークリッジ国立研究所
http://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/
で
トランプ大統領、パリ協定から離脱を表明
http://www.huffingtonpost.jp/2017/06/01/trump-pull-out-paris-climate-agreement_n_16914762.html
就任後、ホワイトハウスのホームページに掲載されたトランプ政権の『アメリカ・ファースト・エネルギー・プラン』では
連邦所有地に眠る50兆ドル（約5650兆円）ものシェールオイルやガスを掘り出して
その利益で学校や道路など公共インフラを整備し、農業も後押しする
石炭産業については、クリーンコールテクノロジー（ＣＣＴ）と呼ぶ環境負荷が低い石炭利用技術を推進する
と明記してあり
二酸化炭素（ＣＯ2）の回収・貯留（ＣＣＳ）の活用も想定し
米環境保護局（ＥＰＡ）の使命として「クリーンな大気と水を守ること、自然環境保護」を掲げている
ＯＰＥＣからの石油依存を否定して、世界で一番進んでいる燃料電池の活用等で自国のシェールガスを重視すれば、ＣＯ2排出量は自然に減るし
雇用創出など経済振興のために燃料電池の活用やシェールやＣＣＴの支援を打ち出しながら、実は大気汚染や水質汚濁、自然保護の対策にもなる
トランプ大統領にとって、環境問題はあくまでもビジネスツール
温暖化対策を全面否定しているわけではなく、原発のようにビジネスとして、真っ正面からとらえている >>811
むしろ・・・
ルノーが日産に、三菱自工を子会社化させたので
ダイムラーは、三菱自工のアウトランダーPHEVを
エンジン＋プラグイン蓄電池から、燃料電池＋プラグイン蓄電池に変えた初のFCV車「GLC F-セル」を
メルセデス・ベンツ 初のFCV車「GLC F-セル」2017年中リリース
http://www.autoexpress.co.uk/mercedes/glc/95919/hydrogen-fuelled-mercedes-glc-f-cell-to-get-plug-in-power#2
メルセデス・ベンツ、「GLC クラス」に水素燃料電池を搭載して2017年に発売
http://jp.autoblog.com/2016/06/16/mercedes-benz-glc-plug-in-hydrogen-fuel-cell-coming-in-2017/
ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
ダイムラー傘下のメルセデス・ベンツは、17日の発表の場を利用して
コンパクト・クロスオーバー「GLC」をベースにしたプラグイン機能付き水素燃料電池車を年内中に販売開始する予定であることを改めて人々に告げた。
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/ >>806
マジレスすすると・・・
フランスは電源構成の75%が原子力発電なので環境は破壊しているかもしれませんが
大気汚染はそれほどでもないと思います。 >>813
マジレスすると
フランスは電源構成の75%が原子力発電なので
中国にアレバを売り飛ばして、原発依存から脱却を目指している
中国核工業が新疆に巨大ウラン生産拠点、16年上期完成へ 2016年2月1日(月)
http://www.newsclip.be/article/2016/02/01/28213.html
フランスアレバは、中国の国策企業の中国核工業（CNNC）と中国国内で
ウランの採掘・濃縮に加え、核燃料の輸送、使用済み核燃料の回収処理・リサイクル、原子炉の廃棄などの原子力事業を展開し
フランス国内では、原子力事業から撤退する で、このまま原発続けていると、
【中国の】ウランの採掘・濃縮に加え、核燃料の輸送、使用済み核燃料の回収処理・リサイクル、原子炉の廃棄などの原子力事業
に依存することになって、中国に土下座・・なので、安倍政権は
【安倍首相の施政方針演説】 2017/1/20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
安倍内閣は、３本目の矢を、次々と打ち続けます。
本年４月からガスの小売りを完全に自由化します。
昨年の電力自由化と併せ、多様なサービスのダイナミックな展開と、エネルギーコストの低廉化を実現します。
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
３月、東京で、世界で初めて、大容量の燃料電池を備えたバスが運行を始めます。
来年春には、全国で100カ所の水素ステーションが整備され、神戸で水素発電による世界初の電力供給が行われます。
20年には、現在の40倍、４万台規模で燃料電池自動車の普及を目指します。
世界初の液化水素船による大量水素輸送にも挑戦します。
生産から輸送、消費まで、世界に先駆け、国際的な水素サプライチェーンを構築します。
その目標の下に、各省庁にまたがる様々な規制を全て洗い出し、改革を進めます。
水素をエネルギー源に活用 政府が年内に基本戦略策定へ 4月11日 14時47分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170411/k10010944631000.html
政府は１１日、再生可能エネルギーの普及策などを検討する閣僚会議を開き、
安倍総理大臣は次世代のエコカーとされる「燃料電池車」の拡大など
今後、水素をエネルギー源として活用していくための基本戦略を年内に策定するよう指示しました。
政府は環境に優しい太陽光などの再生可能エネルギーや水素エネルギーの普及を目指していて
１１日、総理大臣官邸で、これらの普及策を検討する関係閣僚会議を開きました。
この中で安倍総理大臣は
世界に先駆けて水素社会を実現させていく。
生産から消費に至る国際的な水素サプライチェーンの構築をけん引するのは、大量かつ安定的な需要を生む水素発電だ
と述べ、水素を将来のエネルギー源として活用していくための基本戦略を年内に策定するよう指示しました。 で
日本に原発を続けさせ
日本を【中国の】ウランの採掘・濃縮に加え、核燃料の輸送、使用済み核燃料の回収処理・リサイクル、原子炉の廃棄などの原子力事業に依存させ
日本を中国に土下座・・させたいパヨクが危機感抱いて
秋葉原で動員かけて「安倍ヤメロ」・・・ってね(^_^; 実はEV車を成功させる画期的な試みが既に実行されている。
それは「道路発電」
なんと今まで誰も気がつかなかった発想で
太陽光発電パネルを道路に敷いてしまうのだ。
パネルは強化ガラスで保護されているため
数トンの重さに耐えられ大型車の通行もできる。
当然滑り止め加工がされているので雨でも滑らない。
道路で発電できれば送電ロスゼロでEV車を走らせることができる。
そもそも太陽光発電は広い面積が必要で土地の買収費用が最大のネックだったが
道路は公共設備であり買収の必要がない。
こんな簡単なアイデアに今まできづかなかった人はどいだけバカなのか。
実はヨーロッパでは何年も前から実証実験が始められていて
結果は予想を上回る発電量が記録されて大成功。
アメリカでも遅ればせながら道路発電に着手した。
しかしわが日本は
まだなんの音沙汰もない
まだ気づいていないのだ 水素は原発の代替には絶対にならない。
この水素キチガイはそんな基本的な事すら理解できない。 >>817 そんなことに【カネを出すヤツがいねー】よ(笑)
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）
国内自動車系
トヨタ自動車株式会社（会長）← トヨタ自動車東日本の名誉顧問が東電特任顧問
豊田自動織機（監事）
アイシン精機株式会社
京セラ株式会社
本田技研工業株式会社
スズキ株式会社
ダイハツ工業株式会社
日野自動車株式会社
株式会社現代自動車日本技術研究所
マツダ株式会社
ヤマハ発動機株式会社
UDトラックス株式会社
石油系
ＪＸエネルギ－株式会社（副会長）
出光興産株式会社
昭和シェル石油株式会社
コスモ石油株式会社
伊藤忠エネクス株式会社
太陽石油株式会社
天然ガス系
東京ガス株式会社（副会長）
岩谷産業株式会社
大阪ガス株式会社
東邦ガス株式会社
大陽日酸株式会社
日本エア・リキード株式会社
京葉瓦斯株式会社
西部ガス株式会社
静岡ガス株式会社
株式会社鈴木商館
株式会社 巴商会
石炭系
神戸製鋼所
川崎重工業株式会社（監事）
JFEコンテイナー株式会社
JFEスチール株式会社
新日鐵住金株式会社
株式会社日本製鋼所
国外自動車系
ゼネラルモーターズ･ジャパン株式会社
日産自動車株式会社
ＢＭＷ株式会社
メルセデス･ベンツ日本株式会社
フォード･ジャパン･リミテッド
電力系
東京電力ホールディングス株式会社 ← 電事連（原発）から寝返った(笑)
Bloom Energy Japan 株式会社 ← ソフトバンク(笑) >>818
やれやれ
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html のメンツ見れば、誰も逆らえないことは明白なのに
パヨクは
水素は原発の代替には絶対にならない・・・なんて
憲法９条があれば戦争は起きない・・みたいな妄想しまくり m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ まぁ、水素で脱原発されたら、AIIBごと、中国経済壊滅だから
パヨクが
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html の現実から逃避して
水素は原発の代替には絶対にならない・・・なんて
憲法９条があれば戦争は起きない・・みたいな妄想に逃げ込むのも、しかたがないか 水素は2次エネルギーなの。
1次エネルギーが別に必須なの。
だから原発の代替には絶対にならない。
こんな簡単な理屈で、9条がどうとか言うレベルじゃない。 ちなみに・・
ヨーロッパも、「道路発電」なんかにカネを出すヤツはいない・・・
INTERNATIONAL FUELCELLBUS COLLABORATIVE「国際燃料電池バス連合」
http://gofuelcellbus.com/
参加バス製造メーカー
EvoBus（ダイムラー）
evopro group（ダイムラー）
MAN（フォルクスワーゲン）
Skoda（フォルクスワーゲン）
Proton Motor（ペトロナス：マレーシアの石油及びガスの供給を行う国営企業）
VanHool（ベルギーのバスメーカー）
VDL（オランダのバス製造会社）
Solaris（ポーランド最大の運送車両メーカー）
【ヨーロッパ】「燃料電池バス市場は有望」。ローランド・ベルガーが報告書 2015/12/17
http://sustainablejapan.jp/2015/12/17/fcv-bus/20217 >>822
おまえは、エネルギー企業が提供してくれるエネルギーを買って使うしかねーんだよ
1次エネルギーが別に必須だから、1次企業が提供してくれるエネルギーは、ガソリンと同じ水素 例えばだ
憲法９条があれば戦争は起きない・・なんて、おまえがいっくら言ったって、外国は攻めてくる
おなじように
水素は2次エネルギーなの。
1次エネルギーが別に必須なの。
だから原発の代替には絶対にならない・・・なんて、おまえがいっくら言ったって
エネルギー企業は、1次エネルギーが別に必須・・つまり自分たちが必要な水素しか売らない >>804
ほんとそれ。
今回の48Ｖマイルドハイブリッドは燃費の為とかいうけど、
ほんの数%の燃費向上じゃ、削減できる燃料分走ろうと思ったら、
プリウスなんか目じゃないくらいに長く走らないと元取れない。
だから正直に
排ガス規制に対応できる技術力がありませんでした！
ホントはディーゼルで先延ばしするつもりだったけど、やっぱ無理でした！
だからマイルドハイブリッドでしばらく我慢してください！すいません！
ってぶっちゃけちゃえばいいのに。 >>793
そういやインバータ装置とかってどこがシェア持ってんだろ。 >>826
意味がわからんなキチガイは、てめーだよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
反原発派が、いっくら原発に反対しようが、原発の電気を買って使うしか無かったように
エネルギー企業が、どんなエネルギーを売るか・・は、消費者には決められない
おまえは、エネルギー企業が提供してくれるエネルギーを買って使うしかねーんだよ
おまえがいくら水素に反対しようが
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html はおまえに水素しか売らないので
おまえがいくら水素に反対しようが、おまえは水素を買って使うしかない ちなみに
日本の全ての原子力発電所保有電力会社は、すでに、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）が掌握し
日本の全ての原子力発電所は、原発派ではなく燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）が、アンダーコントロールしている
【東京電力】
東電、トヨタの風で“カイゼン” トヨタ自動車元常務の内川氏 を特認顧問に
http://www.sankei.com/economy/news/141226/ecn1412260041-n1.html
東電、中部電との共同出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
【中部電力】
中部電力、原発再稼働を延期＝浜岡原発の工事延期発表 再稼働一段と不透明に 2016年７月30日
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05437730Z20C16A7L91000/
東電・中部電出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
【東北電力】
東北電力、原発再稼働を再延期＝女川18年度後半 東通19年度
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201702/20170203_13031.html
東北電力、仏エンジーと米シェール・キャメロンLNGで長期契約
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20151020_01.html
東北電力、トヨタ自動車東日本に天然ガスを供給…今秋にはデンソー岩手にも
http://response.jp/article/2017/01/23/288932.html
【北海道電力】
北海道電力、原発再稼働を延期＝泊原発、再稼働時期大幅に遅れる 毎日新聞 2016年10月27日
http://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/037000c
北海道電力、 日立製作所と再エネによる水素製造、稚内で実証 2016年11月８日
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO09230690X01C16A1000000/
【中国電力】
中国電力、島根原発２号機 再稼働にはさらに延期
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/237781.html
中国電力、仏トタル系から北米シェール由来のLNGを調達◆年間最大４０万トン 2016/07/25
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20160725_02.html
【関西電力】
（燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）副会長の）東京ガスとのLNG（シェールガス）調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0411_1j.html
【九州電力】
（燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）副会長の）東京ガスとのLNG（シェールガス）調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kyuden.co.jp/press_h170412-1.html
【四国電力】
（燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）副会長の）東京ガス系と燃料供給で組む 愛媛・新居浜にLNG基地
http://www.nikkei.com/article/DGXLASJB31H3D_R30C17A5LA0000/
トヨタ自動車が会長の、燃料電池実用化推進協議会の、アンダーコントロール下に無いのは、唯一
パヨクと連携して
森友学園・加計学園スキャンダルをリークして安倍政権を攻撃し
トヨタ自動車が会長の、燃料電池実用化推進協議会の、アンダーコントロール下に入ることに抵抗している
原発推進の中国とズブズブで、原発推進の中国のアンダーコントロール下にある【学問としての原子力の文科省】のみ >>747
日本でストップアンドゴーが多いのは何も考えずに加速して何も考えずに止まるから
MTが人気ないのもこれのせい
下手くそが多いんだよ まあ2040年ならバッテリー技術もかなり上がってるだろうし
電気自動車で不満が出る事も無いんじゃないか ID:pD0AlSuY0
まだ日本語がおかしい支那人 >>831
センターコンソールに足載せて、ガラス部に腕を載せ、
だらけた凄い格好で運転してるのをたまに見るなぁｗ >>833
中国は中国はと言いつつ、自動運転カーは中国に無いんだとさ。 >>831
日本人は多分先進国で車の運転は一番下手だと思ってる。 >>832 バッテリーと、停止、走行中の給電システム開発は各国政府も
関わり急速に向上してるから、EV導入はもっと早いと思うよ。
運転支援システムの導入とともにクルマのありかたも
大きくかわっていく。
自動運転+EV化でクルマもコモディティー化が避けられない。 >>743
基地外の本丸アメリカミンス党が世界に撒き散らした害毒の一つだわ >>752
プリウスが全開で走るとM3より燃費が悪いからな ルール変更して勝とうと思ったらよほど先行した技術持ってるとかでなければ日本企業に勝てない
自動車メーカーでは勝ったと思っても中身は実は日本企業の部品だらけということになりかねない
そのくらい日本の社畜は無茶振り耐える
まぁそれをやりすぎて人を潰しすぎてるからそれほど息が長くないかもしれんが
若い奴はもう奴隷はごめんだって流れになってきてるし 道路沿いの家での呼吸器系の病気減るから医療費下がる
日本もはよう。電池のこと考えるとトヨタの水素式の方が長期視点では
エコな気もせんでも無い 日本の学者：太陽の４重極構造化で地球が寒冷化 （ロシア政府公式日本語サイト「ロシアの声」）
http://megalodon.jp/2017-0211-0957-55/japanese.ruvr.ru/2012_05_15/nihon-no-gakusha-taiyou-yon-juukyoku-kouzouka-chikyuu-kanreika/
＞日本の研究者らが導き出した説には、ロシア科学アカデミー・
＞地磁気電離層電波伝播研究所の ウラジーミル・クズネツォフ所長も同意している。
＞「日本の研究者を信じて良いと思います。（略）
＞実際、今、太陽は複雑な構造が起きてもおかしくない状況にあり、４重極構造化が起きても
＞おかしくありません。 現在、太陽は、太陽観測が始まってから２５回目の１１年周期にあり、
＞われわれも太陽が地球の気候に与える影響を詳細に研究してきました。
＞太陽は銀河からやってくる宇宙光線を地球に投射するのです。もしも太陽活動が、
＞４重極構造化により低調になれば、雲がより多く形成され、地球は寒冷化します。」 一番の対策は人口削減だと思うよ。
フランス人が全部死ねば排出量はそこそこ抑えられるんじゃないかな。
ほんとあの国は頭悪いな。 すでに電気自動車の世界シェア一位は中国だし、電動バイクでも中国が圧倒的
日本メーカー？日本のバイクメーカーは排気ガス規制をクリアできずにミニバイクを続々と生産停止にしてるよね
ドローンやスマホや自動運転でも中国は圧倒的存在だし、日本なんて完全に蚊帳の外で話にならんよ >>847
中国は命の値段が安いからな。
人を一人殺しても、50万円以下の時もあるとか。
そんな国なら、いくらでも安全を無視した製品を作れるけど
中国以外じゃ無理でしょ。
自動車はスマホみたいに、「発火したらすぐに投げ捨てろ」
が安全対策というわけにはいかない。 >>848
命の値段が安いのは日本でしょうね
福島第一原発の作業員の行方不明者数は1,295名とも4,300名とも言われていますが、日本は情報を得られない国家ですので正確なところは藪の中です
タカタのエアバッグでも10名以上死んでいますよね、そして一兆円以上の負債を抱えて倒産しました
あなたのご意見はまったく当たりませんね、むしろ真逆です 20年前までなら日本が技術大国だと言っても良かったかも知れませんが、
いまやお笑いですよ
皆さんは20年ほど世間と隔離されている生活を送っているのかな？ 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。54 最近のマスコミのいちゃもんじみた、的を射ていない政府批判は異常だと思いませんか？
その背景にあるものはコレ↓です
https://after-laughter.com/hobby/kisei3/
パチンコに設定を導入！？2018年のパチンコは驚異の出玉規制を実施！
安倍政権は在日韓国人 在日朝鮮人の利権の中核であるパチンコを急速に締め付けています
パチンコマネーは北朝鮮の核開発の資金源に流れているとも言われています
安倍政権のパチンコ業界への締付けは素晴らしい事です
来年から実施されるパチンコ規制で潰れるホールが沢山出てくるでしょう
それで焦ったパチンコ業界がマスコミに金を流して政府批判の記事を大量に書かせているわけです
6306+34 日本はハイブリッドや燃料電池にこだわった結果、電気自動車は周回遅れだもんな
トヨタは電気自動車開発は社内から圧力がかかるから、わざわざ別組織作ってる有様
ガラパゴス化して敗北した家電やスマホから何も学習していない 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
シールズも中核メンバーはキリスト教愛真高等学校という在日学校出身の生徒たちなのにマスコミは一切それを報道しなかった
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？2+954 都議選で安倍さんは全く負けてないよ
負けたのは売国サヨクの内田茂(都連のドン)と民進党
売国サヨクの内田茂が左翼の舛添や増田を次から次に推すからこうなる
負けたのは内田茂であって安倍さんじゃない
あと民進党なんて壊滅状態じゃん
安倍さんと小池さんって殆ど政策一緒じゃん
安倍路線の保守じゃないと国民に受けない時代
勘違いしてはしゃいでる馬鹿サヨが滑稽すぎるｗ
小池さんって自民(除名処分になってない。離党届を受理しただけ)も日本会議も辞めてないじゃん
保守政治家の小池さんをさんざん叩いてた馬鹿サヨがなんで勝ち馬に乗ろうとしてんだよｗ
馬鹿サヨ、卑しすぎるｗ
馬鹿サヨって小池さんのいままでの保守的な政策知らないの？
小池さんは真性保守だろ
小池新党は小池さんありきの党なんだから小池さんが保守である限りバカサヨが喜んでいい状況じゃないだろ
無理やり国政とリンクさせて論じてる馬鹿サヨが無理矢理過ぎる
民進党壊滅の時点で国政レベルで考えたら自民圧勝って話なのに、無理やり安倍自民叩きに利用してる
小池さんって安倍さんより右なのにwwwwwww
馬鹿サヨ苦しすぎるだろwwwwww
馬鹿サヨは勝ちに飢えているからって苦しすぎるだろwwwww
小池さんは「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」、国政では自民と協力していくと言っている
都民ファーストの国政進出にも否定的
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170702-00000073-mai-pol
＞今後の自民党や安倍晋三政権との連携について「政府とは、東京五輪・パラリンピックで協力関係をより深めていかなければいけない。
＞しっかりと連携を取っていくべきところは取っていく」と強調。「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」と述べた。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170702/k10011038851000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
小池知事 国政進出に否定的な考え
http://www.jiji.com/sp/article?k=2017011700595&;g=pol
小池都知事「衆院選は自民支援」＝安倍首相に明言
6+6+3 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
.60+4 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
「オーストラリア」って反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
.6+0454 ちなみに、韓国SAMSUNG電子の年間の営業利益は5兆円、トヨタの3倍以上です
皆さんはこの現実を信じられないのでは？
製造業大国は韓国・中国であり、日本なんて存在感ありませんよ 電気自動車分野で一番先行してる日本メーカーは三菱かね
三菱の逆転ホームラン来るかもな たかがベンチャー企業だと小馬鹿にしていたテスラに、自動運転でも電動自動車でも負けちゃったのが日本らしくて笑えるよね >>2
出遅れては無いが出遅れても良いよ電気自動車なんてw >>849
> 福島第一原発の作業員の行方不明者数は1,295名とも4,300名とも言われていますが、
ここまで事実無根の戯言を垂れ流せるって、ただのキチガイだねwwww >>864
あなたのような命が安い国民はそりゃ現実逃避するしか生きる道はありませんよ 自動運転と電動自動車はアメリカと中国が圧倒的
じゃあ日本は何してるのかっていうと、まあこのスレを見れば分かるでしょう、負け惜しみで現実逃避ですわ >>865
どうしてそれほど誇らしい祖国に帰って兵役の義務を果たさないんだ？
キチガイwwwwm9(^Д^) >>7
ノーヘルで規制もない電動スクーターを日本の原チャリ扱いな状況と比べられても 自動運転が完成してしまうと、交通違反で小銭を稼いでいる警察や、その天下り先である教習所など一連の産業がすべて潰れる
ここで思い出してほしいのは、日本が利権と既得権の国だってこと
どんな手法を使ってでも自動運転なんて導入させないよね
で、あとは皆さんご想像のとおり、韓国中国をはじめとする全世界が自動運転を導入し、数十年後になってようやく導入する流れになる
日本の産業は毎度このパターンで壊滅するんだ、馬鹿丸出しだよね日本人って >>868
ヤマハも電動スクーター販売してるんだよね、全く売れてないようだけど
日本って何をやらせても中国韓国に負けるんだね >>869
中国の自動運転車なら、当然轢いた歩行者にとどめを刺す機能はついているのだろうな。
【中国】交通事故を起こした中国人ドライバー、賠償金の請求を恐れ路上の被害者２人をハンマーで撲殺
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1499343435/ >>867
韓国人の方が優れている時代にチョン認定ですか >>871
このスレを全く関係ありませんよ
惨めな負け惜しみですね >>872
ああ、これでお前が惨めな韓国人と言うことがはっきりしたな。（笑） >>873
え、自動運転の話だけど。（笑）
負け惜しみはお前だろwwwwm9(^Д^) 日本のメーカーは排ガス規制に対応するだけの技術力が無いんです
だから50ccのバイクが続々と生産終了になっているんですね
分かりますかね？
単純に技術力で中国が格上なんですよ
実力で日本が負けたって事です このスレの皆さんも、もう見るからに頭悪そうですし、これでは日本の未来は無いでしょうね
あ、ちなみに中国のスマホトップメーカーHuaweiの新卒初任給は40万円です 平成28年の排ガス規制すらクリアできない日本メーカーが、どうして2040年の規制に対応できるんですか？ 走る電子レンジを運転できる健康的で幸せな未来が来るね アメリカや日本はできるだけガソリン使いたいから様子見なんでしょ EVを推進するならむしろ原発は今まで以上に増やすのが自然な発想だろうに 中国は1360馬力のスーパースポーツEVカーを作る技術力もあり、250ccクラスの電動バイクでも世界トップシェア
一方日本のメーカーは排ガス規制に対応できずに販売打ち切り
明暗くっきりですな
落ちぶれた日本、あわれな負け惜しみを連投 >>694
アトムのCG劇場版以後は原子力じゃなくなってるし、
そのジャイアントロボはOVA版だけの独自設定 >>882
例えばだ、一つの町の数百世帯の、数百台の乗用車が・・・・・
全部ガソリン自動車になると、その町に必要になるのはガソリンスタンド
全部水素燃料電池車になると、その町に必要になるのは水素ステーション
だけれども
全部電気自動車になると、その町に必要になるのは・・・
発電所でもなく、充電施設でもなく・・・
全ての電気自動車が一斉に充電して、大容量の電気が電線を流れることになったとしても、停電にならない、送電線網(^_^;
勘違いしている人がものすごく多いけど
ガソリン車を数千万台普及させるためのインフラ整備より
FCVを数千万台普及させるためのインフラ整備より
EVを数千万台普及させるためのインフラ整備のほうがカネもかかって大変
なのよ >>882
昼しか発電できないソーラー発電と、
人が就寝する時間帯に充電されるEV。
相性最悪だもんな。
結局、石油かウランでお湯焚いて蒸気でタービンぶん回すしかない。 >>889
その通り。
逆に原発とEVは相性が良いので、原発大国フランスが
EVも推進するならわかるのですけど。
日本も東日本大震災前は、余った深夜電力を売るために
深夜電力はすごく割引されてましたしね。 日本がガソリン車やめたら税収減るしな。
EV関連の税金上げるのだろうが。 電池切れのクソ邪魔な車がそこら中に散乱するんだろうな。 >>886
なんだか複雑に考えすぎてない？
蓄電池内蔵急速充電器を普及させれば良いだけであって
EVが普及すりゃ、電池寿命でEVに積むには走行距離が足りないが電池としては十分に使える電池が大量にできる
充電器でそういう電池複数使ってバックアップ取ってりゃ良い
一晩で全部EVにできる訳じゃないんだし、EV普及させて行くならダメになって行くのもその分増えるんだし 今から２５年前を想像してみてよ。どれだけの車が走って、ガソリン・軽油が消費されてきたか。
そしてこれからの２５年を想像してみよう。頭の中にグラフを描いてみよう。
２０２０年にガソリン・軽油自動車をゼロ？ アフォですか。どんだけ社会基盤に革命が
起きると考えてンだよ。インフラ整備から産業から、石油製品の需要は重油からナフサあるんよ。 >>897
そんだけ急速にしようと思ったら供給側もバッファしなきゃいかん気がするけど フランスだけにVWにたのんで車の台数ごまかせばいいんじゃない >>897
100％の容量を持つ新品の電池と、劣化して60％まで容量が減った
古い電池を比較すると、フル充電するまでに必要な電力は容量の
減少ほど減っていない。
つまり充電に必要な電力と、取り出せる電力の比率が悪化するのだ。
本来は更新されるべきそういう古い電池を、「まだ使えるから」などと
言って大規模に使い続けるなんて、電力のロスがとんでもないことに
なる。
馬鹿げた発想だよｗ >>902
それフル充電まで使おうとするから
減った分に合わせて少しだけ使うようにすれば大丈夫 >>903
真偽はわからんけど１０充電しても６しか残らないって話なんだから
ちょっとしか充電しなくても無駄なことに変わりないんじゃないの？ >>904
もしそうなら、EVの電池保障の交換で70%になるまで使うんだから、
70%近くでは3割毎回ロスしてる事になる
EVの製品寿命までの消費エネルギーが大幅に減るが、ライバルであるガソリン車売りたいメーカーからもそんな事言われてない
言いがかりだよねｗ >>905
俺も信じちゃいないが充電にかかる時間は確かに減らない
ソース見てみたいもんだ 充電容量が経年で減ってくると
上限近くでは、電流があまり流れなくなるのではないか。
電流をロスしているのではなくて… >>907
つまり抵抗になるってこと？
それなら無駄は出そうだが 電池容量および充放電効率の劣化による蓄電システムの経済性低下について
http://www.daiwa-can.co.jp/energy/info/column_15.html
80％までの劣化ですらこれ。
このメーカーは、80％劣化を寿命として交換を推奨しているみたいだね。
それ以上に劣化しても使い続けるケースは多いと思うけど。 >>899
200V×15A=3000Wを各家庭が使うとなると、田舎などでは送電能力の増強が必要かもしれんな。 日本の渋滞じゃ すぐ電池無くなっちゃうよね？
自動運転で事故を起こしたら過失はメーカーになるの？
自動運転の車と手動運転の車が事故を起こしたら過失の割合が高くなるのはどっち？
自動運転車の方が保険料は安くなるの？ >>911
渋滞はニュースで目立つから多い気がするかもしれんがそうでもない
もちろん小渋滞はそこそこあるけどな
過失がどうかはまだ議論が必要だろうが保険に関しては車両保険がでかいので
お高い自動運転車はそこそこすると思うよ
ま、自動運転の話はスレと直越関係ないんだが 比較的安価に交換/買い替えができるスマホでさえ、かなりひどい蓄電能力になるまで使ってるからな。
今の俺のiPhoneなんて新品時代の半分の時間ももたない。
高価な自動車のバッテリを80%で買い換えるとは思えない。
バッテリ交換に料金が必要にならない保険的な制度を自動車会社が用意しない限り難しいな。 >>911
アイドリングが必要な内燃機関に比べれば、モーターは停止時には電力を消費しないから、
内燃機関の自動車より渋滞には強いと思うが。 >>868
電チャリレンタルは裏山と思う
保有だと盗まれるのもありそうだが >>889 >>890 >>897 >>910
人が就寝する時間帯に充電されるEV・・・という固定観念は捨てた方が良い
現在の日本で、なぜ、EVは人が就寝する時間帯に充電されるという概念なのかと言えば、それは
EVのエネルギー補給（充電）時間が長時間で、極力、日中の活動時間中にエネルギー補給（充電）で使えなくなることを避けるためだ
しかし、EVはそのままで、エネルギー補給（給油）時間が５分のガソリンエンジンや、エネルギー補給（充填）時間が５分のFCVを押しのけて
プリウス並みに普及するかと言えば、それは無い
EVがプリウス並みに普及する時には、充電時間が10分、５分の蓄電池が搭載されているはずであり、そうでなければEVは
エネルギー補給（給油）時間が５分のガソリンエンジンや、エネルギー補給（充填）時間が５分のFCVに負け、普及しない
・・で
EVのエネルギー補給（充電）が10分、５分で完了する・・となれば
ガソリン車がエネルギー補給（給油）するように、FCVがエネルギー補給（充填）するように、EVのエネルギー補給（充電）は時間に囚われず行われ
ガソリン車のガソリンスタンドのように、FCVの水素ステーションのように、EVのエネルギー補給（充電）は都市部に集中する
都市部の電線路はタダでさえ、大容量の電流を消費するのに、そこにさらに、集中するEVのエネルギー補給（充電）のための大容量の電流を流さねばならない
問題はそれだけではない
九州電力のフリッカーでもわかるとおり、送電網に刻々と変化する太陽光発電の電流を流すと、電線路の電圧が繰返し変化して、電気の品質が保てなくなる
短時間で行われることが可能になったEVのエネルギー補給（充電）は、流れる電流のON・OFFもデカくなり
それが数千台レベルでat randomに行われるので、九州電力のように、電線路の電圧が繰返し変化することによる品質劣化が生じる
結局は、EVを普及させると、全土の電線路の張り直しが必要になる >>914
EVが、停止時には電力を消費しない・・・と、渋滞で死ぬぞ？？？？ 日本は周回遅れだから、スマホで日本が壊滅したのと同じような展開になる >>917
だから、充電器に蓄電池内蔵して、一度充電した電力でEVを充電すりゃ良いだろ >>917
＞充電時間が10分、５分の蓄電池が搭載されているはずであり
希望的観測に過ぎないな。 >>921
EVのエネルギー補給（充電）が10分、５分で完了する・・となれば、そんなことしたっておなじだろうが
結局、憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているブサヨとおなじで、なーーんも考えてねーんじゃん >>918
停止時には原動機は電力を消費しないだろ？
冷暖房などの他の機能が電力を消費するのは、内燃機関車もEVも同じだし。 >>922
電池交換してももっとかかるわな
そもそもそんなことが可能なら道路でリアルタイム給電にシフトしたほうがいいんじゃないのか？ >>2 逆逆、ヨーロッパはディーゼルに拘っていたのでむしろ欧州勢がピンチ >>923
何故同じなのよ
蓄電されてる電力を使い切れば、電力供給状況に合わせたゆっくりとした充電で蓄電されるまで待つ訳で、
無制限に連測急速充電されないだろ
EVの方でカーナビで充電器の空き具合を表示されて選べば適切な分散が行われる事になる >>925
アイドリングが必要な内燃機関に比べれば・・・と言っておきながら
冷暖房などの他の機能が電力を消費するためのアイドリングが必要なのは内燃機関車もEVも同じだ・・と言うのは
統合失調症だぞ
内燃機関車もEVもアイドリングが必要で
内燃機関や燃料電池などの【自家発電機付き自動車】のほうが渋滞には強い >>926
まあ実際に欧州はワイヤレス給電道路に行くだろうね
交差点の信号待ち時など効率高い場所に優先して配置するだけでも、
巡行距離を伸ばして行けるし、渋滞時対策などには効果的 >>923
ほーーら、憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているブサヨみたいに何も考えていない
おまえが言うのは
２時間かけて充電し、EVが５分、10分で空にしたら、また、EVに充電出来るまで２時間かかる
という想定だろ？？？
それじゃ、町中、空になって２時間充電中の蓄電池だらけ・・・電線路にかかる負荷はおなじ・・ >>932
高速道路の全ての道路をワイヤレス給電道路にするよりも
高速道路の全てのガソリンスタンドを水素ステーションにする方が安い 結局は電気自動車がいくら技術革新したところで
根本的には明らかにガソリン自動車の方が燃料効率に優れるから
温暖化対策なら法で強制的にガソリン自動車を作れなくするしかない
しかし23年後か
こんなこと実際に出来るのかね
どうせ無理だとおもうが たとえば
東名の上り、小牧ICから東京ICまでは346.7㎞あり、ガソリンスタンドは６つ そういえば日本に限って言えばガソリン税が取れなくなるけどどうすんだ？
今走ってるEVなんか全く払ってないくせに道路使ってるけど 最近日産のリーフは五年でパーってニュースも出てるけど、どーするん？ >>935
だから、内燃機関車もEVも原動機以外の電装が電力消費していることは同じだろ。
違いは、内燃機関は原動機のための燃料消費が行われるが、モーターは原動機のための燃料消費はないこと。 >>932
高速道路の全ての道路をワイヤレス給電道路にするよりも
高速道路の全てのガソリンスタンドを水素ステーションにする方が安い
たとえば
東名の上り、小牧ICから東京ICまでは346.7㎞あり、ガソリンスタンドは６つ どうせ裏にはシナが暗躍しているだろうwボルボもだろうw >>941
ほんとうに糖質なのか？？？
内燃機関も原動機のための燃料消費・・・なんかしてねーよ
そんなことしてないから【アイドリングストップ】なんて出来るんだろうが m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>936
全ての道をワイヤレス給電道路にするって発想が古い
基本的に上り坂重点的に配置して、後は飛び飛びにで良い
http://www.sankei.com/premium/news/170514/prm1705140026-n3.html
早稲田大の高橋俊輔招聘（しょうへい）研究員は、路面コイルの設置費用を１キロ当たり２～３億円と見積もる。
東大方式なら路面の３分の１で給電をまかなえるため、東京－大阪間の高速道路で上下の各１車線に設置すると１千億円で足りる計算だ。 炭酸ガスが問題って言うなら、アメリカと中国がヤラなきゃ絶望的だよ。２０４０年にはヨーロッパは、砂漠。 >>945
少なくとも日本では、アイドリングストップなんてほとんどの自動車はしてねーよ。
信号待ちで停車している内燃機関自動車のほとんどが、原動機以外の電装を動かすためだけにアイドリングを行なっているとでも言いたいのか？ いい加減に 地面をちまちま走る車自体を駆逐してほしい
>>943
裏で暗躍しているのはオイルマネーだよ
石油から、ガソリン・軽油・灯油を別々に製油して、別々に保管して、別々に販売管理する・・なんて
【コストがムチャクチャかかること】を一刻も早くやめて
石油から、水素だけを抽出して、水素だけを保管して、水素だけを販売管理し
乗用車にも、大型バストラックにも、一般住宅の自家発電にも、その水素だけを使わせたい・・のさ >>941
溜め込んでるエネルギーの減り方の話してるんじゃないの？
EVは電装で消費した分走れなくなるだろ
ガソリンは少々発電に使用しても走れる距離に大きな開きはないぞ 2040年でガソリン車なんて化石みたいなもんだろ
もはやクラシックカー的な >>947
＞現在のＥＶで東京－大阪間（約５００キロ）をノンストップで走るには約２倍のバッテリーを積む必要があるが、走行中給電なら現在の半分程度で済む
渋滞して、次の給電ゾーンにたどり着けるか、脂汗流しながらハンドル握って祈ってるドライバー続出だな(^_^; >>952
は？
発電した分は燃費が明らかに悪くなるだろ？
おまえの自動車は冷房をつけても燃費が悪くならないのか？
燃費が悪くなるということは、走れる距離が短くなるということだ。 >>949
＞信号待ちで停車している内燃機関自動車のほとんどが、原動機以外の電装を動かすためだけにアイドリングを行なっているとでも言いたいのか？
って、それ以外にアイドリングの意味がねーから【アイドリングストップ】という機能を付けられるんだろうが
内燃機関自動車は、原動機のために、必ずアイドリングをしなくちゃならねーなら、【アイドリングストップ】という機能なんかつけられねーわ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>954
125km分は積んでるのに辿り着けない渋滞ってどんなのだよｗ
渋滞起こりやすい所なんか決まってるんだから、渋滞する部分に重点的にワイヤレス給電を配置すりゃ良いだけの話だし >>955
悪くならないとは言ってないんだが
もともと満タンからの走行距離が長い分影響が少ないって言ってるだけだよ
何カリカリしてんのさ >>958
＞渋滞起こりやすい所なんか決まってるんだから、渋滞する部分に重点的にワイヤレス給電を配置すりゃ良いだけ
誰が？？？？
６ヶ所のガソリンスタンドは、エネオスや東京ガス・中部ガスが大喜びで水素ステーションにしてくれるぞ？？ >>960
フランスならフランス政府がだろ
EV中心で行くって決めた所が責任を持てばよい >>960
JHがやるでしょ。
高速道路でワイヤレス給電を受ける車は、その電気代のためにも
別料金体系にしなきゃならないし。
つまりJHが電気を小売りするわけ。
そのための初期投資ですよ。 >>959
＞走行距離が長い分影響が少ないって言ってるだけだよ
横からだけど、具体的にどれくらい少ないの？
冷暖房は使わない状態で、アイドリングで停止しているガソリン車と、
モーターを動かしていない電気自動車と、どちらが早く燃料切れになる？ >>963
どんだけ金あっても足りなさそうな初期投資だな >>964
それ出す意味ある？
冷暖房使わないんならエンジン止めりゃいいんだけど >>965
高速道路を建設するのに、何千億かかると思っているの。
それだけの投資をやって、数十年かかって回収する。
それがJHの商売ですよ。
あんたにはインフラビジネスはできないねｗ >>961
フランスは
フランス国立科学研究センター（CNRS）
フランス原子力代替エネルギー庁（CEA）
フランス環境・エネルギー管理庁（ADEME）
アレバ
CETH2（スマートエネルギーの子会社）
が中心になって
太陽光発電や風力発電の余剰電力など再生可能エネルギー由来の電気を水素などのガス体エネルギーに換え
膨大な容量と供給ネットワークが整った天然ガスの供給網を使用して、
農村部から都市部までの多様な地域で、分散型の発電所と需要家をつなぐ高度なネットワークを構築し
再生可能エネルギーを中心とするエネルギーシステムへの転換を支える基盤を確立する
ドイツの「Power-to-Gas」に参加しているからね
水素などのガス体エネルギーの供給に目処が付いて、ガソリンも、軽油も、石炭由来の発電も、原発も、いらなくなったんだろう >>968
建設してる間は車通ってないしな
その話は今通れてる高速通行止めにして工事すんだろ？
動かしながらやってたらいつまでかかるかわからんぜ？ >>967
でも、現実にはほとんどの自動車はエンジンを停止しないよ。
あなたはエンジンを止めればいいと言っても、多くよドライバーはエンジンを止めることを選択していないのが実情。 >>972
それを言うなら誰も冷暖房は止めないんだけど 馬と荷馬車の時代に戻るのか…
流石に韓国だってもう荷馬車作れるよな？ >>968
っつーか、JHなんか、もうねーし
SAやPAの商業施設は、土地・建物全部NEXCOの所有物だけど
高速道路本線を含めた道路と駐車場はNEXCOのものじゃねーしね(^_^;
ちなみにSAやPAで、ゴミ箱やトイレが、商業施設の中や前にないのは
土地・建物全部NEXCOの所有物の商業施設の中や前にゴミ箱やトイレを設置すると
その管理費用をNEXCOが負担しなくちゃならないから
NEXCOの所有物の商業施設の敷地の外に、ゴミ箱やトイレがあると
その管理費用はNEXCOが、道路保有機構からカネ貰って出来る・・のだ 【社会】以前徳島県職員を懲戒免職になった古家智嗣という男が自殺した模様
古家智嗣さん３８歳が徳島県徳島市のアパートで死亡、自殺か
２０１６年９月５日午後３時ごろ、徳島県徳島市南佐古五番町のキースハイツ南佐古で、
このアパートの住人である古家智嗣さん（38）が死亡しているのが発見された。
見つかったときは首を吊った状態で、遺書らしき文書が残されていたことから、自殺したものとみられる。
古家さんはこのアパートで一人暮らしをしており、近隣の住民によると
最近姿が見えなくなっていたという。
結構珍しい名前なんでどっかで聞いたことあると検索したら案の定。
２０１２年７月１３日にこんな記事が載ってた。
同僚に暴言暴行…すぐ激高する県職員を懲戒免職
徳島県は１２日、同僚に暴言や暴行を働き、徳島市職員を大声などで威圧したとして
東部県土整備局の古家智嗣主事（３４）を懲戒免職処分にしたと発表した。
（以下略、暴行とか器物損壊とかいろいろやってる）
名前も都道府県も同じだし、４年前だから年齢も合うので同一人物で間違いないだろ。
馬鹿な野郎だねえ、ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあこんな社会のゴミはさっさと死んでくれた方が世のためや。
自殺してちょっとは社会貢献できたんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1473324723/l50 >>7
中国はエンジンスクーターの新規登録が困難だから、電気スクーターが普及してるだけ
しかも従来の車体にバッテリーとモーター積んだだけで、特に見るべきところもない >>971
東名高速で、年に一回集中工事をやっているって知りません？
給電コイルの埋め込みなんて、その時に十分できますよ。
だって舗装の張替えまでやっているのに。
あんた、あまりにも物を知らなさすぎるよwwww >>937
経済効率を考えると内燃機関は止められないだろうね
無理やり電気にすると社会が成り立たない
まあ、ザル法になって有名無実化するだろう >>1
石油関連の利権持ってる人達が青くなってるだろうなｗ
今後、確実に石油の需要が縮小するのが明白になった >>2
日本が電気自動車で先端だなんて思ってる阿呆が多くて笑うだろw
そもそもルノーは国営企業
「やりやすい」というわけだ(税金だから)
>>973
それはない。
年中エアコンをつけっぱのドライバーばかりじゃないよ。 >>982
バッテリーを充電するための電力はどうやって作るんだ？ これガソリンやディーゼルで発電してモーターを回す電気自動車じゃないよね？ >>978
水素と燃料電池で行くんだよ
膨大な容量と供給ネットワークが整った天然ガスの供給網を使用して供給されている天然ガスを
太陽光発電や風力発電の余剰電力など再生可能エネルギー由来の電気で水素などのガス体エネルギーに換え
乗用車やバストラックなどのクルマも、一般住宅やビル、店舗や企業も、燃料電池で利用して
農村部から都市部までの多様な地域で、分散型の発電所と需要家をつなぐ高度なネットワークを構築し
再生可能エネルギーを中心とするエネルギーシステムへの転換を支える基盤を確立する
膨大な容量と供給ネットワークが整ったシェールガスの供給網を使用して供給されているシェールガスを
「Bloomエナジーサーバー」などの発電効率が初期値で60%を超えるクリーンで高効率な固体酸化物形燃料電池（SOFC）で利用して
画期的な分散型のベース電源として
データセンターや工場、大規模商業施設、官公庁など、電力の持続的な供給が必要とされる施設での導入が進んでいる
アメリカとおなじ >>980
コイルだけ埋めたきゃ埋めりゃいいけどさ >>990
舗装の下にコイルを埋めるのが大変なのであって、埋めたコイルを
電源につなぐのにどれほど手間がかかるんだよ。
無知を晒した挙句に惨めな言い訳。
あんたってクズ過ぎるwww >>984
しょゆこと
そもそもルノーは国営企業で、カルロス・ゴーンは
発電機が付いていない電気自動車（日産リーフ）は全く売れない・・・けれど
発電機が付いている電気自動車（日産ノート e-POWER）はバカ売れする・・・・
つまり、EVはFCVに絶対に負ける・・・ことに気が付いてしまった(^_^; >>906
劣化した部分に充電しようとすると時間がかかるが、まだ劣化していない部分には普通に充電されるということでは？
だから劣化してない容量相当まで充電している限りはロスがないと考えれば辻褄が合う。 >>991
いや。女性や高齢者のドライバーは結構エアコンをつけないよ。
エアコンつけないから、高齢者ドライバーの熱中症もかなり多いのよ。 フランスだと5年間で1000kmの太陽光発電道路を大規模実験で作るくらいだから、
太陽電池を路面に貼るのと合わせてのコイル埋め込みでやって行けるな
路面で発電した電気を遠方に送電するんじゃなく近くのEVに送れば、ロスは最小 >>992
人の頃クズクズ言う前にワイアレス給電のシステムでも実用化したら？ >>996
そもそもルノーは国営企業で、カルロス・ゴーンは
発電機が付いていない電気自動車（日産リーフ）は全く売れない・・・けれど
発電機が付いている電気自動車（日産ノート e-POWER）はバカ売れする・・・・
つまり、EVはFCVに絶対に負ける・・・ことに気が付いてしまったから
んなことやらないよ(^_^; このスレッドは１０００を超えました。
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