【民進党・松尾勉】全成人に毎月8万円配布のベーシックインカムを提案する★8 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170708-00010004-agora-soci
1.ベーシックインカムが世界を席巻する
民進党から次期衆院選目指して活動中の静岡2区の松尾勉です。現職ではありませんが、いよいよベーシックインカムが世界を席巻しようとしている中、いても立ってもいられず世界に先駆けて日本がベーシックインカムを導入するべく、具体的な提案をしていきます。おそらく我が国最初の包括的提案となります。
そもそもベーシックインカムとは何か。「最低限の生活保障」や「基本所得の保障」的意味合いでとられる方が多いと思いますが、今のところ明確な定義はありませんし世界で導入している国もありません。最も具体化に近いのはフィンランドであり、毎月560ユーロ（約7万円）を2，000人に配布するという導入試験が行われています。これは行き過ぎた行政の肥大化を抑止するのが一義的な政策目的と言われています。
また、アメリカの有名新興企業の経営者（例えばFacebookのマーク・ザッカーバーグ氏やテスラのイーロン・マスク氏）がベーシックインカム導入に積極的なメッセージを発信していますが、その理由はAIやロボット発達に伴う富の偏在化への防波堤という意味合いが強いようです。
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2．日本こそ、ベーシックインカム導入を
しかし実は、このベーシックインカムを掘り下げていくと日本こそ最も劇的な効果が見込めることが分かってきます。とりわけ、高齢化に伴う社会保障政策の限界、個人消費が伸び悩む経済状況の改善、格差の是正に大きく寄与する政策となりえます。また、「成長か分配か」、「積極財政か財政再建か」という二項対立を超えて「成長と分配」「積極財政で財政再建」の両立をもたらし、行政改革まで可能となるのです。
やや先走りましたが、なぜ日本でベーシックインカムなのかを今一度整理します。
従来、我が国は成長一辺倒でその果実を頼りに社会保障や福祉の充実を図ってきました。しかし人口ボーナスのある時代が終わり、逆に人口減少・高齢化社会に突入していきます。働き手が一手に社会を担う仕組みは限界に近づいています。現に、いわゆる生産年齢人口（15〜64歳）は既にピークから600万人以上減少し、あと30年もすると高齢者割合とイコールになります。働き手が社会の担い手とする発想から、全ての人が社会の担い手を探ることが社会存続の近道となります。
同時に、日本だからこそという積極的な意味合いもあります。従来から「お互い様」の文化を持つ我が国の伝統。しかし、資本主義によって格差が広がり我が国の良さを打ち消してしまいました。加えて権力と既得権の癒着に伴う政治・行政不信。こうした不信感を一掃し、お互い様を取り入れた新資本主義を実現し行政の透明化も果たす、それがベーシックインカムの威力なのです。
3.全成人に毎月8万円配布のベーシックインカム
以下ソース
2017/07/08(土) 14:57:22.23
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499516118/l50 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護を
段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカム（BI）の導入は必須です。
月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。お願い致します。☆♪♪ ●頭の異常におかしい場所は
【額面がずれてること】これだけだ
１００円玉が現在消費税で通貨間引かれ８４円で使っている一般人はしょぼい金かも知れないが企業の貸付で考えて見れ
１億円は中小零細なら毎年借りる額だ
この額面ずれのおかげで１億円借りたら１９％の利子になる
まず財務省貸借表は２回転なので８％は１６％＋銀行利子の３％で
１億円借りたら１９００万を１年で利子だけ払う
これだけのことをしてＯＫＯＫ軽い金って思える企業はあるのか？
ないからこのざまだ
・２０００年比で２０１６年計画破産件数過去最高http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20170119_01.html
・３０代〜４０代の過半数の預金は５０万前後
・カードローンで回し生現金欲しさにオークションで売買し金融庁監査
・地銀は不動産で回し信用金庫は過剰貸付で金融庁監査
・２０１２年から異常なる円安は消費税で通貨間引かれ円建て債務超過で９９．７％の中小零細企業が米＄を￥に換え支払いをしたので円の量がバブって増えたからだ
・トヨタもヤフー子会社もベビースターラーメン屋も工場焼いたて保険金狙いか
・タカタのエアバック屋の倒産はトヨタの売掛金が入らなかったからか
・ＩＭＦもＧ２０も反保護貿易主義の項目削除し
・派遣の給料は６ヶ月連続でマイナス
・大企業のボーナスは減った
・ナマポ世帯が過去最高で５２％が高齢者世帯
他も調べろ
ならば何がおかしいのか？
■額面がずれてることだ■
原資が減らないから密航者か何かの養い代にしていたがそのために国債の下に公債挟んでいたんだろう
そしてどうにか誤魔化した小泉改革だったが過払い率内でクタクタだったがこれに調子こいて８％にして
米＄を日本の消費税担保に刷ったのがゲリノミックスだ
ようは７０円の金で１３０円買えない
７０円は消費税で通貨間引かれたことで１３０円は円安だ
米＄が下がっているはずだって言い張るなら為替を見れ
９９．７％の中小零細が外貨準備で使うであろう米＄を円建て債務超過で円の銭足らずで支払いが足りず
二束三文の米＄を持って来た＋足りねば連結切って法人税回しなら銭を無理やり前年比＋で持って来て銭借りて従業員給料などに払ったんだろう
そういうわけでおかしいのは
●額面ずれ●額面ずれ●額面ずれ●額面ずれ●額面ずれ●額面ずれ●額面ずれ
これが犯人
消費税廃止してインフレと累進にしたら
大企業など儲け過ぎれば増税されるので余った仕事は子会社などに投げるので末端まで銭が回る
これで■ベーシックインカムする理由がない■
だって消費税廃止し額面を綺麗にしてインフレ累進なら末端まで銭が回るからだ
公務員は支払いのとこだから大幅削減で外為特会復活で為替操作するしかないが
今まで取ったのが異常だった
非正規公務員にボーナス配り５日で５円近く円安だ
円安なら油代が上がるので物価が上がり買い手不在で自転車操業している者達はどうなる？破産か
口ひん曲がりの麻生の銀行もやばくなって来たよその銀行が債務持合してって話だ
つまりお前のとこも借金からえイヤなら破産してやる
そうなれば日銀は民間銀行なので民法適用なので債務の消滅で貸した金も不渡りで
日銀券終了だざまあ見ろって感じだ
口ひん曲がりピンチ
公金横領で１９３億円もファミリー偉業に流し下々の者よって威張り腐り公金の私物化
消費税消費税言い張れば自己破産決定になって来たね 日本人限定にすべきだがとりあえず大賛成だ
次の選挙は民進党に入れるわ 老人からも税金をとる名目として消費税増はかかせないし
今の社会保険料収入と同じだけの収入は何かで賄わないと規模は縮小する
老人になっても国民年金保険料と同程度の税金納め続ける格好になっちゃうなこの案 >>982
先人たちの時代には社会保障などなかったですよ？ここ数十年が異常だったのでは？ このBIは 別に収入源のない高齢者 即死じゃんｗ
おとろしい >>1の続き（リンク先をまとめてみた）
【ベーシックインカム配布の内容】
▽対象：全成人国民（約1億人）
▽金額：毎月8万円（年間96万円）
【財源など】
▽消費税を8％から20％に変更（全体を個人ベーシックインカム税に変更、消費税で財源の半分をまかなう、軽減税率は採用しない）
▽基礎年金はベーシックインカムに置き換え（厚生年金は残す）
▽配偶者控除等の廃止（ベーシックインカムにより代替）
▽生活保護制度廃止（ベーシックインカムにより代替）
▽法人ベーシックインカム税創設（従業員数に応じた一段目：約月4万円／1人、会社規模に応じた二段目：大企業課税）
▽最低賃金の廃止・見直し（ベーシックインカムにより代替）
▽雇用保険の廃止・見直し（ベーシックインカムにより代替）
▽年金保険料企業負担の一部廃止
▽公務員給与の一律削減（一部ベーシックインカムで代替するので減額）
▽不要となった省庁や役所の整理統合 民主党の置き土産、外国人への社会福祉問題
ttp://www.youtube.com/watch?v=DScjGw87gws
【社会】生活保護制度を悪用して裕福な生活を送る外国人が急増…年間１２００億円に達し、うち６割強が朝鮮半島出身者★４
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488016258/
【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため" 生活保護の在日外国人、国民年金保険料が全額免除に…厚労省★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350918230/
【国内】永住外国人生活保護裁判：最高裁で逆転判決「外国人は法的保護の対象外」★41[07/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406014881/
【在日特権】永住外国人への生活保護、現状は「支給」、難民にも…受給世帯年々増加、自治体の財政を圧迫［7/19］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405762169/
【生活保護】外国人への生活保護、国の通知が有名無実化…大阪など６都府県が“無視”
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414748580/
【社会】なぜ外国人に生活保護を適用するのか→厚労省「人道上の観点から行っている」 外国人に生活保護 ★10
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485658153/
【統一日報】在日韓国人は1991年の韓日外相覚書で生活保護などだけでなく、子々孫々永住できる法的地位を得たのだ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434572278/ ☆ 人工子宮は、既に完成しています。☆♪♪
独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。人工子宮、
でググってみてください。よろしくお願い致します。 結局は生活保護の完全版だな
ちゃんと仕事してる人の負担が増えるだけ まずは
松尾とやら
一回、実際に８万円で
生活してみろよ。
実際に一ケ月の想定家計簿を
だしてみろといいたい。
こういう嘘を平気でつく人は死んでほしい。 1.現行の社会保障をやめてBI（300万円／年）1本にする
2.年金保険料、健康保険料、介護保険料、雇用保険料をなくして、所得税50%にする
3.BIの財源は100%所得税
※金額は一例
具体例
年収200万円→可処分所得100万円＋BI300万円＝総収入400万円
年収400万円→可処分所得200万円＋BI300万円＝総収入500万円
年収600万円→可処分所得300万円＋BI300万円＝総収入600万円
年収800万円→可処分所得400万円＋BI300万円＝総収入700万円
年収1000万円→可処分所得500万円＋BI300万円＝総収入800万円
これが、俺の理想のBIだ！ 財源が消費税って時点で駄目過ぎる
だれもモノを買わなくなって不景気になり破綻する
消費税は廃止して、ヘリマネか政府通貨を財源にするべき
国内の社会保障問題だから、外国が文句を言ってきたら内政干渉するなでOK 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
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改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
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日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
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街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
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レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
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池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
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Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
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Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
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松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
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モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
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「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
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(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
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(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
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Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
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【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
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【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
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【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
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【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
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都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg ◆金を渡すと働かなくなる？◆
先日、またこういう意見を聞いた。「現金を渡すと努力しなくなる」。
これはね、ある市場で考えてみれば分かるんですよ。例えば雑誌市場だとしましょう。
●意見A：雑誌市場が盛り上がるには、人びとが雑誌を買わない方が好ましい。
作り手が少ない客の金を取りあって、一生懸命作るからである。
●意見B：雑誌市場が盛り上がるには、人びとが雑誌を買うのが好ましい。
作り手がライバルより売れるものを作るために、一生懸命作るからである。
「雑誌市場が盛り上がる」という目的に対し、真逆の提案が出ているわけで
意見Aと意見Bはどちらかが正解なわけです。
「現金を渡すと努力しなくなる」という意見は、裏返せば「金を取り上げれば取り上げるほど努力する」という意見と同じで
これを全体に適応すると、全体の賃金を減らし、ベーシックインカムも行わず、労働者全体の持っている金を無制限に減らせば
すなわちキャッシュフロー（世の中を流れるカネ）を無制限に減らせば、人びとは少ない金を取りあうから、皆大変努力が大きくなるという意見と同じです。
飢餓を与えれば与えるほど人は頑張る、という考えです。奪う政治・取り上げる経済ほど正解、という考え方です。
もちろん小泉竹中トヨタ改革はこの方針でやったのです。
さて、とりあえず20年ほどやってみたわけですが
結果は出たと思うのですが
まだ人体実験が要りますか？ >>14
収入が少ない人はちゃんと仕事してないってことですか 年金と生活保護をやめて、ベーシックインカムにすれば
外国の社会学者は日本なら、月、15万〜20万支給できるって言ってるけど 財務省、日銀と議会はシッカリと押さえ、
厚生労働省も押さえれば
できないこともない。
あと金利と税改革で免除減額もしたなら。
^_^;
このまんまでは出来ません。
最低限月18万円にしてね。 物価を上げるっていう視点がないと、
何をしても日本は財政的に破綻する よくベーシックインカムをやったら働かなくなるという者たちがいるが、８万のカネで満足する奴がどこにいるかと言うんだ。
普通、それだけではいい暮らしはできないからもっと働こうと思うはずだろ。 こども手当26,000円でさえ躓いたのに
まだ言うかｗｗｗ まー8万円毎月あげるったって紙に印刷するだけだからな〜日銀は金があっても日本人は使わないってるけど、ビンボー人にあげたらその日の内に使って借金しそうで怖いわw ていうか自分の老後は自分で何とかしろっていう社会でいいよ
ちゃんと学歴つけて就職して３〜４０年かけて老後資金蓄えればいいだけなんだし 問題は完全に収入ない独身世帯だからなぁ
免税で対応しても8万じゃ厳しかろう
結局ナマポも医療費も残るんじゃ財源無理だろう たったの１０兆？でできるの？
年金廃止
もしくは公務員給与半額
のどちらかで余裕だな さっきから描いてるけど
BIの財源＝赤字国債
これで十分なんだけどね。 財源として人頭税、一人1ヶ月10万円を新設します！(キリッ) 一旦貧困ビジネスを根絶させるという意味なら賛成する 松居一代さんが主張した船越英一郎の不倫相手はエステティシャンの成田美和と話題
不倫がばれた成田美和の顔が生々しい
https://goo.gl/ABQEY8
枠線 よくわからんがパチンコ代くれるならありがたいわw（鼻ほじ〜）
に、ならないかね？ 使い果たすバカは切り捨てる制度らしいから
バカ発見制度になるみたい 自民を仕方なく支持してるが
不満持ってる人は多いからな
民進がまともな政策議論やれば
再び支持は集まると思う
何より自民一党独裁みたいな今が怖すぎるから
早く反自民の補完政党が現れて欲しい。 >>16
そう思うなら働けよ
極限まで切り詰めれば生活できる金額というだけで、普通の人は今の生活レベルを維持するために
働く必要がある制度なんだよ >>16
なんで八万で暮らすのが前提なんだよ？
八万もらっても不安なら働けばいいじゃん。
八万あげるからそれだけで暮らせなんて誰も言ってないだろ。 >>42
民進が言うと全てが胡散臭くてパチンカスですら信用しない １２０００万人ｘ８万円ｘ１２ヶ月→115兆2000億円
まぁ実際は成人だけだからもうちっと少ない
GDPは2016年度名目 537.5兆円
これであってう？ BI導入実験してる国
オランダ、フィンランド、ケニア、インド、イタリア、サンフランシスコ、カリフォルニア、カナダ、ウガンダ >>51
ＢＩ導入は、年金廃止・健康保険廃止・生活保護廃止がセットです もういいや
とりあえず、既存制度そのままでBIでいいわ
既得権うるさいならな
財源は赤字国債 日本の成人人口の1億人に毎月8万円支給すると
月8兆円必要で、毎年96兆円必要になるが 家賃15000
食費20000
光熱費10000
通信費10000
雑費10000
メンマ10000
貯金5000
いけるいける これはいいねぇ…
働ける間の8万円は貯金に回せるから、その分老後が楽になる。
民進党でもたまには良いこと言う議員がいるんだな。 お金を配れるくらいなら、実物を配給したほうがいい。
生産しないものは配れない、輸入してないものは配れない、
輸入するには輸出しないといけないということに気づくだろう。
我々は働いて生産したもの（とその対外的な蓄え）を分配して
いるだけで、よく働く人が減れば徐々に貧しくなるのだ。
お金を配るのは迂遠な方法で朝三暮四の故事を学ぶことになるだけだ。 >>47
BIはな
必ず財界がつぶしに来る
豊田章男みたいなやつ >>57
その115兆は消費に回るので、そのうちGDPにプラスされる 個人的に8万貰えるなら仕事量減らすかな
無理して働かんでもいいかと思う 皆貯金しなくなるんで日本中の金が動き出す
消費も爆発すんだろうな 財源とかいう奴はほんとアホ
国債を日銀に買ってもらえば財源なんていくらでも出てくるっての
借金だけど、安倍が今やってることと同じだろ
問題なのは、借金して日本国民に金を上げて成長できるかって話
約１００兆ちょっとだろ？
去年の国債発行額は１６０兆なので１，５倍程度増える程度 あろがとう
最低限生活できるわ
あとはバイトで余裕じゃん >>31
借金までしてくれたらさらにGDP増えるで >>41
20％じゃ到底足りんぞ。
現在の日本の経済水準だと、1％増税で1.5〜2兆円の税収増と言われている。
必要財源は年間100兆円だ。 働いた賃金プラス8万じゃねーの？
BIもらったら働いちゃダメなの？ >>28
リスクも軽減されるから起業する人が増えてより良い世の中になる 社会主義・大きな政府に反対。
民進党は社会主義反日党だから大嫌い。 >>16
ベーシックインカムは働かない為の制度じゃないからw
馬鹿はレスするなよw 赤字国債ってことは年間100兆円づつ借金増えるってことか？ >>8
安倍の一億総活躍とセットでなければ成り立たないものだよな。
でなければ高齢者や障害持ちなど働けない人々には別途住居費を出すなどし、実質年金を廃止して生活保護の対象を拡大するだけに過ぎないって事になる。 負の消費税も導入しちゃレ
消費すれば、税金プレゼント（還付）
これまた財源は赤字国債
そりゃ、自分だってもっと精緻に議論したいけど、
既得権がワーワー言うのなら、それでもいいよ
効果はあるからな >>10
スレタイ見ろよ( ･ω･ )
12,000万人の成人？
どこの国の話なんだ？ 移民もホームレスもみんなお金もらえるのかな
北朝鮮韓国からわんさか来るよ >>47
民進党や元民主党議員には何も期待できない
むしろ、新しい世代のまともな保守政党が出てくることに期待したい え、これ子供でも1人８万貰えるの？
じゃあうち、俺と嫁、父、母、子供２人だから４８万貰えるの？
速攻仕事辞めるわｗ
できる訳ねーだろｗ馬鹿かｗ 何で現在月20万とか貰ってる年金が8万になるのに無理して働く必要なくなるとか
将来不安が解消されるとかワケの分からないこと言ってる奴が出てくるの？
消費税が20％とかになった世の中で
その8万ホイホイ使うの？仕事辞めて生活出来るとか思ってんの？
老後の20年間毎月20万円貰うのとBIで50年支給けるのとでは増税される分後者の方が損だけど
頭大丈夫？ >>77
あと10~15年後には47%の仕事がAIに代わる >>47
それが民進党じゃないことは確かだね(=⌒ー⌒=) 既存制度に寄生している連中が徐々に骨抜きにして、
結局元の制度のままBI費用だけが上乗せされる…に100BI ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。
(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から)gyっっっっっっっっっっhyj そもそも正社員という無期雇用契約は生活保障が目的なところがある
BIにより正社員が不要となって人材登用が流動化する >>71
財界は儲かるだろ
問題は公務員や政治家のほうだわな 8万はいけるよ。田舎ならな。
これまでの民進の提案で一番まともかもしれんw 毎年海外旅行に行って、外国に金を捨てるようなもんだろ >>83
でも今国民の方を向いてるのは民進党の方だぞ
自民は何やってんの？安倍さんとお友達でお金回してるだけじゃない
次の選挙で俺は民進党に投票するよ >>81
他の社会保障全部切らなきゃ財源作れないからじゃない
労働者にはただの年金の前払いみたいなもんだ >>69
いやだから財源が...
本気でこれをやると給料の殆どが税金で吸い取られて貯蓄なんて出来なくなるぞｗ
まあ貧乏人が好む政策だよね もちろん日本人だけな、帰化人や外国人には支給するなよ >毎月560ユーロ（約7万円）を2，000人に配布
日本の生活保護は、いくらを何人なんだよと 社会を不安定にする
ベーシックインカムとか
絶対不要。
医療保険なくなったら
誇張でなく本物の地獄だよ。
保険なしだと米国ではマジで死ぬ。
１ 虫歯の治療 2本で1200ドル ★13万円
２ 出産費用 14,000ドル ★150万円
３ 嘔吐と下痢 ロタウイルス感染の子供さん2人の5日間入院費 ★140万円
４ 盲腸手術入院 ニューヨーク ★243万円 １日 ロサンゼルス ★194万円 １日 >>111
しばき隊と一緒にヤジ飛ばしてる民進党が国民のほうを向いてるとかねーわ ８万はない
せいぜい基本２・３万で収入と年代で変動てしないと色んなとこで問題出るわ >>9
消費税を20%にして「個人ベーシックインカム税」に名称変更っていうんだから
別途の新しい財源が要る試算だし、現行の社会保険料より高い額になる人が多いな
「不要となった省庁や役所の整理統合」から数千億円程度しかでないだろう 予算ないのに究極のバラマキ
こんなことしか提唱しない
生活保護やめるとか、朝鮮人帰国事業や
そういうの提案したら一票やるわ 独身は4万で
子無し世帯は各6万で
子有り子育て終わった世帯は8万で
日本人限定でやれ >>109
安倍ちゃんが海外にバラまいてる金をベーシックインカムに回せば、
日本人に回るだけマシだろ 子供を含めると目先の金欲しさに後先考えずにじゃんじゃん作ってしまう懸念はある
あと死刑囚受刑者成年被後見人などはどう扱うのか、支給の対象になったらおかしいと思う >>101
人がコロコロ変わる会社とは取引したくないわw >>94
今がダメなのに先ばかり見てもしょうがない
現状を立て直してから未来を考えればいい 全成人というと、あべとか昭恵にも配るという事？ アホな提案するな。 >>114
増税で対応することになる
所得税率を一律40％程度にすれば月8万円支給は可能という試算 問題はBIの8万円を生活に使ってしまう層と貯金に回す層に分かれることだな
使ってしまったあと足元のセーフティネットはもうない
一方で年収500万の人間は96万円を貯金するのだった >>132
安倍ちゃんが海外にバラ撒いてる金も多くが日本企業の懐に入るわけなんだけどね 民進党は国の金で票集めか
血税をなんだと思ってるんだ >>118
その前に糞高い社会保険料、国保料で死にそうだわ。国保料なんて食費の倍だからな。 >>111
向いてねーぞ
一部の馬鹿チョンと同じアベガーな方向向いてるだけだ とりあえずデフレ脱却してから、細かいことは考えればよい こんなバカサヨが国を治めたら、日本は崩壊します
まだ懲りてねえのか、クソ民進は？ >>134
それならば待遇を良くすれば人材が固定化する
BIだから給料を下げる働きにはならない ６５歳 ７０歳になって
年金なしで月８万円とか
まさに地獄だなｗｗｗｗ
いかも医療保険なし。 >>76
1.5倍すげえじゃんよ。 0ほとんど市中に回るぜ？給付した分。
それと、マイナンバーカード付帯のクレジットカードを国民全員に持たせりゃ政府が自由に出せる。
はじめは日銀券って形で出すだろうが、実質政府発行通貨や。 >>104
財界の目的は経済をよくすることじゃないぞ
経済なんか毎年ベースアップを10%でも上げれば良くなるのはとっくにわかってんだよ
ちなみに賃金の80%はその「月」のうちに消費されるから
企業部門に戻ってくる
貯金も銀行という企業部門だから合わせれば100%返って来るんだよ
金は天下の周り者だからな
連中は分かっていて賃金を減らし続けた
貧乏人を作って自分らだけが金持ちになるのが面白かったからだよ >>144
それで企業内留保になって若者は貧困に喘ぐと
ならBIにして配った方がマシよ 実現するために全成人から毎月8万円徴収な
無論ベーシックインカム以外の税金も別途徴収で >>135
意味不明なレスでお茶を濁すのが民進党信者 毎月８万定期的入るんなら使ちゃう
仕事とプライベートバランス取れるわ >>141
日本の歴史の大部分で社会保障なんてなかったが？ 単純に計算して毎月80000億円必要なわけだろ
年間で96兆円だろ
税収50兆円だろ
無理だろ 大企業に、非正規雇用を正規雇用並みの待遇しろ左派系が主張していることを
隣の韓国の新大統領が実行に移しているよな
結果、非正規雇用の大規模雇用の大量解雇になってる
８月から施行される非正規雇用の正規雇用並み待遇についての対抗策。
企業からみれば、「非正規を正規並に扱う？だったら責任も仕事量も考えれば、正規社員だけでいいや。非正規のメリットないわ」って
非正規は大量解雇すればいいという考えになるわな
左派系って、労働者的の立場に立つのは良いんだが、
経営者ことなんか一切考えない極端な主張が多いから破綻しそうな理論が多い >>144
日本企業の懐から国民に回ってきた？
安倍政権になってからの平均賃金は上がった？ >>144
あれは公共事業だからね。
国内でやるとうるさいから
ODAの形を取ってるけど、
施工は日本の建設会社だし。
民主党が下らんこと言わなければ
洪水で流れた橋とかも早く直ったのに。 >>141
どれだけセーフティネットを用意すれば良いのか？それこそ甘え 結局心の余裕が好循環を生み出す。
解雇など働けなるリスクからくる生活の不安に駆られて消費を切り詰めるという事もなくなるし、
むしろプラスアルファーを求めての仕事への積極性、意欲が出てくる。 社会保険を廃止しるといってるが社会保障を廃止するとはいってないだろ
何百回言わせるんだ お前ら冷静になれ。
これって要は生活保護も、年金も無くして全てＢＩに統一するって話だろ。
年金８万なんて、今1人頭１５〜３０万程度もらってるジジババが認める訳ねーだろｗ 震災の復興も終わってないのに、よくそんな発想が出てくるな
議員やめろ 氷河期世代は年金期待してねえからな
もらえるもんはもらっとく 個人ベーシックインカム税に変更）でまかないます（税率20％）。
この場合、月20万円お買い物する人は納税が4万円となり8万円のベーシックインカムでお釣りがきますが、
月40万円お買い物する人は納税が8万円となりトントンとなります。すわなち、高額な出費をするほど負担は重くなりますが、
この部分により累進性を担保することになります。なお、軽減税率のような複雑な仕組みは採用しません。
いろいろなセイフティーネットをはずされ、消費税２０％になったら
この８万円しか収入のない人 即死レベルｗ 財源バカに聞きたいが、現行制度を持続させるための財源はどうするつもりなんだ？ >>1実現できるならいい話だ
俺もずっと働きたくないと思ってたんだw
早くAIに任せよう
その為にエンジニアの皆さん頑張って(´･ω･`) >>149
今向いたんだよ
なら民進党に投票するのもおかしくはない
自民もBI公約すれば同じだがな うん、どんどん国債を発行して、お前ら下級国民に月10万円ずつ配ったらいいんだよ。
だって国債は国民の資産になって国民の資産が増えるんでしょ？ ベーシックインカムだろうがクズはギャンブルで1日で使い込んでしまう。 未成年の出費どれだけ増えるんだ
子供がいればいるほど生活が苦しくなる
どう考えても国民が損するだろ
これちゃんと本気で考えたのか？
ただ注目浴びるために言ってるだけか？ 勿体ない、今まで道理海外にパッーとバラまけよ
特定な人だけおいしい思いしたほうのがいいだろ >>170
日本でやってたらもっと日本の一般に
波及効果あるけど、ハコモノ、無駄遣いって
うるさいから、困ってる国を助けるとかいう大義が必要になる。 まあたお前らミンチン党のマニュフェストに騙されちゃうの？ｗ
あんとき鳩山ミンチンに投票しちゃった愚民なの？ｗ >>179
基礎年金は無くなっても厚生年金あるのでは？ >>118
この案だと医療介護は温存するらしいが
生活保護廃止前提だから医療費タダが無くなるのは痛いだろうな 簡単のため1億人で計算しよう。月8万円を一億人に配って月8兆円。12ヶ月で年間96兆円。現在の日本の国家予算とほぼ同額。どっから財源持ってくる気？ >>158
外貨準備も知らないの？
貿易黒字で大量に積み上がった外貨準備を国内には転用できないんだよ
円レートが大きく変動してしまうから
中国はそれやってるけどね
正確には、外貨準備と同額の人民元を刷ってる
で、途上国に投資した分は、工事は日本企業が行うし、整備されたインフラで日本企業が
進出して、その国で商売するわけ ベーシックインカムは金やるから自己責任で頑張って生きてねと言う制度
年金・生活保護・医療等一切なし ベーカムに期待する人が多いのは
それだけ日本の労働環境が劣悪な証拠
ベーカムで最低限の生活が保障されれば
社畜にならずに済むから
日本の内需が伸びないのは
労働者を詐取して富を貯め込んでる経営者のせい
そしてその悪党が集まってできてる
悪の団体、経団連
こいつらが全て悪い。 生活保護未満の年金受給者と非課税世帯、課税額が低めの世帯を対象にやればいい
あとホームレスな
この辺は健康で文化的な生活なんかできていないよ >民進党から次期衆院選目指して活動中の静岡2区の松尾勉です。
てめーの落選は決まったようなもんだな。 生きてる価値の無いヤツが必死だな。さっさと死ねっての。 まずはここにいる共産ナマポとナマポチョンへの支給をとめよう。 >>182
実質64000円とか、屋根のあるとこに住めないな 国民から搾り取って自分たちで使っちゃうようなやつら詐取政策よりよっぽど国民側についた考えだと思う
あいつが青い顔して辞任会見するのを今か今かと待っている
はよー！ 8万もくれたら働かなくなる奴増えるな
趣味で畑始めて食料自給率は上がるかもしれないが >>5
前提条件が間違っている
まず在日外国人に配ることを最初に考えて法律を作るはず トリクルダウンとかいう詐欺は賛成なのに これは反対だとか頭悪すぎだろ >>202
それが結婚もできない日本の若者に帰ってこないのが問題
ならBIで直接渡せばいい >>202
日本もやればいいのに
そしたら円も刷りまくれるじゃん >>203
別に保障制度を切る必要もないが
病院がなくなるわけではないので
現金がそのまま社会保障なんだよ
楽しみだなあBI 働かざる者、食うべからず。これを否定するのが左翼。 一応前提として、こいつの言ってるBIは他の社会保障を残したまま金を配るという真面目にBI主張してる人の上っ面真似たバラマキだから。
まあどのみち無理だとは思うけど。 >>192
>>1の案はダメだな。子供を給付対象に入れてないから。
逆に、子供を入れれば少子化対策の決定版になる。
独り身じゃ8万だけど結婚すれば16万、子供2人いれば32万だ。 民進だろうが共産だろうが創価だろうが維新だろうが自民だろうが社民だろうが新風だろうが、
ベーシックインカムするならガチで投票してやるよ >>215
とてもじゃないけど八万で働かず生活は無理 まあ現実的な話として、
40歳以降の公務員以外の収入の少ない下級国民限定したらいいんではなかろうか。
当然、日本国籍限定で。 >>154
医療保険は残すらしい。ならより医療費のかかる老人優遇は残る事になるが。
働けない高齢者に月８万はきつい。
そこで安倍の一億総活躍が必要不可欠になって来る。老人も死ぬまで働ける社会にしましょうと。 >>224
8万じゃ暮らせないから働かなきゃいかんだろ
否定にはならないね >>218
だから、全然性質の違うものを同列に語るのがナンセンスなんだが？
ODAと国内の社会保障は全く関連がない
ODAだから、ああやってバラ撒けるだけで、国内の社会保障費としては使えないって言ってるの 貯金できる奴は賛成するわな
その代わり町中に乞食が溢れるで >>204
それだけ、分配の格差、不平等が著しいと感じる人が多いということだろ。 >>190
セーフティーネットが削られて働く必要が出てくるだけ
労働意欲向上させたきゃ長時間労働是正して単価上げればいい とりあえず、過去に遡って、高速道路無料化と消費税の引き上げは議論すらしないってのをまず総括して見せろよ。
おまえたちは国民をだまし続けてきたんだからな。
ウンコをするなとは言わないが、まずケツ拭いてから次のウンコをしな。 2ch書き込む馬鹿ウヨもバヨクもこれは賛成だよな？
金無いと楽しくないから 全成人（チョンソンニン）に毎月8万円配布のベーシックインカムを提案する 実現するかどうかで考えなくては意味ないね。
現在は実現可能性１％未満だろう。 >>222 生きてる価値の無いヤツは税金に頼るしか出来ない。 >>236
使えないなら使えるようにする
BIでならそれも可能だろ 普通に今働いてるやつからは支給額以上に税金アップなんでしょ？ クズ共のギャンブル使い込みで生活が崩壊しようが知ったことでは無いｗ
勝手に飢えて死ねば良いけど確定的に犯罪率が増加するのは目に見えているｗ 月８万きついよな
でも月８万以下でくらしてる老人の数の多いこと
さてどうするか >>249
だから、できないって言ってるだろ
ドルとか外貨なのに
大量に円に交換した時点で円のレートが大きく変動して世界中の経済に影響を与える >>243
ぶっちゃけアベノミクスを完成させる最後のピースがベーシックインカムだと思う
企業に任せてもトリクルダウンなんて起きずに海外に投資しやがるから無駄 >>210
バカだな
ゴミクズでも生きてるだけで金にする事は出来るんだぜ >>253
働いている俺たちが支えればいいじゃん。 BIで金配る余裕があるなら消費税なんて要らないよね >>244 インフラの維持だけでも人手不足で人口減少が続くのに、全てAIが国を維持してくれるのか、爆笑だ。 労働とセットにすればいいじゃん。毎月8万円稼げる仕事がもらえる。
いらない人は拒否できる。
ベーシックインカムじゃなくて、ベーシックジョブ。これなら生産性も上げられる。 医療介護の制度は残して厚生年金も残すなら
企業経営者はこの案には反対だろな
今までBIに賛成してきたのは社会保障料の企業負担分が消えてなくなるからだし >>195
累進課税の強化と、昔麻生が言ってた
経費の範囲の拡大で、景気なんて
すぐに良くなるのにね。
お金貯めるには茨の道だけど
派手に使えば経費で落とせた昭和のほうが
景気がよかったしね。
会社の金で毎月宴会やって、帰りは
タクシーチケット配ってればいいんだよ。 これは自由主義側に属する改正なんだけど
社会主義的な巨大公務員組織を解体するのとセットだから無理だと思います
BIで一律=年金や生活保護用の公務員削減=小さな政府化 これ、若者は賛成だよ。老人に偏重している恩恵を若い世代に移転させるものだからな。
老人切って若い世代を救えよ。 >>257
強引にアベノミクスの功績にしなくてもいいね >>1
15歳までの出産費や医療費、公立学校で必要な経費とかを面倒見た方が良くね？ ダメかな？ >>253
やかましい勝手に払ってろ
絶対にこいつに投票する ＞民進党から次期衆院選目指して活動中の静岡2区の松尾勉です。現職ではありませんが、
現職の議員ですらない
こういうのを詐欺師と言う 安倍政権って増税とバラマキとスキャンダルと国民イジメ以外何かやった？ 流れを無視して言うけど。
副業でも仕事してるんだけど、副業の年収は100〜300万なんだわ。
これでは家族4人で生活するのは厳しいww。
よいアイデアを持ってもこれでは挑戦出来ないのよね。
ベーシックインカムの制度があれば、色々なジャンル（年収100万〜）に挑戦出来るのよ。
それが木の根っこのように色々な分野で活躍するのよ。
それが、数年〜数十年先の国力になるのだけど…政治家と官僚は何も考えていないだろうな！
目先のニンジンばかりに目が行っていない馬鹿ばかり。 毎月8万円の小遣いかよ
年間96万円なんてさ
誰が払ってるの？
アホか民進党の馬鹿議員
さっさと滅びろ
働いてる奴がどれだけ、厚生年金、所得税、介護費とか払ってると思ってるの？
さっさと滅びろ民進党 現物支給でいいんじゃない？
それなら食料廃棄問題も改善されるんじゃないの 日本国籍を有し、かつ税金払っている国民にだけ貰えれば良い。 >>267
1980年頃の税制に戻してみるっていうのもいいかもしれんね
BIほど未知数な政策ではないし
過去にその税制でやってた実績があるわけだし >>268
まあ普通に考えてそうだわな。
まず厚労省がいらないもんな。
マスコミの総力を上げてネガキャンするだろうなｗ >>265 それやると、数値として底に貼り付いて、
生産性は上がらないんじゃないのかな。
>>256
やればいいだろ
出来ないばかり言ってても先細りなんだからBIに移せばいい 金本位制ずいぶん昔に捨ててるのにカネに限りがあるって考えいい加減すてろや。
そういう馬鹿が多いから日本だけGDP増えないで置いてけぼりになってるんだろ。 馬鹿なことを言いやがって。
どうせ選挙目当てだろ。それより民進党は無くなるけど
お前大丈夫か？ >>272
駄目じゃん
自分の子供にかかるお金は親が稼ぐべき
別にみんなが教育にお金かけて大学行かなくてもいいじゃん
社会がきちんと回るためにはブルーカラーも必要だし 色んなBI論が語られるが
現行の制度で苦しいと感じてる底辺層には
どう制度設計組み替えても地獄にしかならないことを理解してるのかね？ もう一度BI看板かかげてやらせてみてください by民進党
これ支持する奴は民主党政権の時から何も成長していないな 生保金８万にして消費税は５％へ。
援助、留学費等外人には１円もやるな！税金はすべて日本人へ！
これでお前らの生活はバラ色だ！
お前らもこの政策に賛成だろう？ >>276
生産が過剰過ぎる今の時代には合わない。
とにかく何でもかんでも作りすぎ。
そして、 もし20歳になると同時に大病を患った場合はどうなる？八万じゃ効かんだろ >>280
そんなに税金を収められる担税力のある高所得者層の富は分配してもらわないと >>273
世の中肉体労働だけじゃないんだから、留守中に花に水やる仕事とか、荷物を預かるとか、話し相手になるとか、何でもあるんだから、出来る仕事あげればいいじゃん。 >>146
この案だとその社会保険料より高い負担になりそうだけど
しかもこの案は健康保険制度は残すみたいで、当然国民健康保険料の負担はそのまま残る >>276
8万じゃ暮らせるのは厳しいから大半の人は働くぞ >>289 それで異次元緩和やって、現在のていたらくだぞ。
シャレにもならん！
>>278
慰安婦を認めた
ロシアに領土を献上した
韓国にマイナンバーを献上した 確かに国を動かしてる公務員連中は天下国家のためじゃなく
自分らの給与のためのように見えるしな。
お金が足りないという割に自分らの給与はあげまくり
それでいて本当の民間の数字に合わせようとしない
もうめちゃくちゃ
財源なんか気にせず借金して賄えばいいんじゃないの？ >>292
このままだといろいろな制度が破綻するから、議論するのは悪いことではない >>284
それって所得税の最高税率が凄い高かった時代でしょ
頑張って成功して稼ごうとする人の意欲が低下しちゃうじゃん >>241
野田なんか政治生命をかけて消費税を上げると言ってたね >>292
それは違う。例えば、ナマポの捕捉率は僅か１６％。大多数がもらえない。
BIになればすべての困窮者に金がいきわたる。 >>291
大学までとは言ってない。義務教育が終わる15歳までなんだけど。 恐怖に追い立てられて働くのと、褒美を求めて働くのとどっちが好結果をもたらすかという問題でもある。
結局成功している者たちは元々カネの心配がなかった者たちの方が圧倒的に多いという現実、
これが何を示すかという事だ。
聖書にはこう言う言葉がある、
「持っている者は更に与えられ、持っていない者は持っている物まで取り上げられるであろう」。 滅びろ民進党め
いらない政党だ！不要、不要
全く無用な政党 トリクルダウンがないから
国民に金が行き渡らないよな？
それが消費が伸びない原因の一つ
だったらベーカムでも何でもやって
国民に金回したら方がいいだろ？
特に働いてる奴は月八万も家計収入が増えたら
消費に回すだろ？ >>293
でも懲りずに入れる奴はいる。ポピュリズムってそんなもん。 >>293
BIやってくれるなら目をつぶるわ
今の自民よりは確実にマシな生活になるからな >>302
直接消費者の懐にカネ突っ込まないとダメだってことだろ。 だからBIなの。 >>297
いや、普通に月40万円台でも独身だと毎月7万くらい引かれるぞ
月40万円台じゃ高所得者とは言えんだろ 提案するだけで通らないことぐらい分かってるんだろ？ >>231
実家暮らしなら8万で余裕。
変に余裕が出来て、学生がニートになる確率アップ、ニートが社会復帰する確率ダウン
結果働く人は減る。 >>298 この前まで、失業率が下がればブラック企業は無くなるって言ってた人だよね。 ただ乗りの中韓が押し寄せるから無理
民進党からしたらそれが狙いだろうけど
マジで終わってんな 累進課税しないとお金はまわらないよ
経済システムの末期は格差拡大して金が循環しなくなって終わる >>317
何も成長していない…
BIは有用！外国もやってる！
この程度の考えしか無いだろう政党の支持か… 自殺したいの？ >>284
攻撃的M&Aを規制しないと
内部留保の積み上げは止まらないから
ここも直さないとね。 健康保険などを温存したままのベーシックインカムってｗ
典型的なバラマキじゃん
「実現不可能な政策は、つねに美しく見えるものだ」
池田信夫氏だったかな？ その内ひろゆきも立候補するに一票
ベーシックインカム万歳 >>300
負担は重くともその分戻りもある。大損確定の現行制度よりマシ。コスパはいずれも
マイナスだろうが、BIの方がマシだろう。 >>254
＞月８万きついよな
＞でも月８万以下でくらしてる老人の数の多いこと
大丈夫大丈夫
やってみれば劇的に経済が改善して人々の将来不安も激減する
つまりもっと増やせと言う声が高まるので
多分倍くらいまではすぐ増える
まあ消費税も増えるのでバランスを見ながらやることになるんだが >>275
やるやる立候補
議員になったとたんに現実を理解して無かったことにするよ、何せ年収2800万円も貰うのだから、庶民なんてどーでもよくなるわけよ >>307
頑張って成功して脱税も頑張った時代だから 民進叩いて悦に浸る下痢サポ
甘利みたいな売国犯罪者をまだ起用しようとする下痢についてどう思う？ >>309
お前そればっかり言ってるけど、ナマポ申請して落ちるって事は、働けたり、実際資産があったりして、まだ融通が聞くって事だろ？ >>311
だからよォ、それを是正しましょうってのが政（まつりごと）なんじゃねーのかよォ！？
バカじゃね！！？？？ >>307
別にいいじゃん、そいつら別に大したことしてねーだろ
トヨタの社長なんて昔は4千万円くらいしか年収なかったんだぜ
何で何億も取るようになったんだよ
欧米のやり方が必ずしも正しいとは限らない
日本的な再配分する税制のほうがいいよ
当時は、世界で一番成功した社会主義国と言われていたしな
消費税導入して、累進課税を減らした途端に国の借金が大きく膨らんでkonozamaだから 8万円で生活って。こんなのに騙されてはいけない。
ホームレスが増えるだけ。ホームがあってもどうせ食べるものはないから。
結局、干からびた人間や禁固刑と同様の精神状態(想像)の者が増えるだけ。
ベーシックインカムに何の安心感等も感じずに、ただ惑わされるだけになる。
額面上、結局ベーシックインカムを必要としない者のこづかいが増えるだけｗ 消費税は生活保護や不法移民から大金持ちまでまんべんなく取れるから意味無く反対はしない
ただ本当に年金制度だけは何とかしてほしい 伴侶がいなきゃ死に損なんて全く持っておかしいわ
一時所得でストップ期間があるとかマジでキチガイ強奪制度だよ
納めた分だけは返せよ あんなにしつこく税金徴収するしつこさと執念があれば
納めた人が納めて良かったと思えるような制度を作る事もやれよ
週近所だけは一生懸命やってるからヤクザより恐ろしい団体だって言われてんだよクソが >>326
今のまま企業だけが内部留保で焼け太りするよりは国民の生活が楽になるからな
お前は現実が見えていないな >>5
おれはこいつらの高速無料化に夢を見て一度だけ投票したが、結果は見るも無惨なものだった
ぜひ参考にしてくれ >>309
この案でも生活保護廃止を前提にしてるけど
そうなると医療費のタダもなくなるし
難病とかにかかったら漏れなく死ねるね >>337
事務員の恣意性が入ってるから一概には言えない
公平性が担保されないからナマポは問題 >>1
つまり単純計算で税金が8万上がると思えばいい
実際には他人が貰う8万も負担する訳だから税金もっと上がるよな >>310
子供を高学歴にするつもりじゃなければ義務教育にかかる
費用なんて大したことないでしょ
昔の親は普通の家庭でも子供5人くらい育てたのザラだし
今みたいに収入的に無理して教育にお金かけなかったし >>332
5パーのときにそんなに消費してたか？
それ以前に、消費税が数パーセント下がったからって、最終消費者のお前さんは「さあ、買い物しまくるぞ！」って思うか？ >>321
学生時代八万貰えたら楽だったと思うわ
めちゃくちゃ金に苦労したからな >>321
自宅警備員大勝利だな
月8万だもんなあ 女性は非正規が多い、男性と女性では収入差がある
これは女性が食いつくということが分かる 馬鹿な有権者を騙すには良いアメ玉だな
民主党の時から何度も騙されたのにもー忘れてるんだろうなー だからな96兆はどっからわいてでてくんの？
国の税収57兆
国の税収すべてをｺﾚに投入しても足りない こんなの導入されたら、男は立場なくなる。
女はマンコ付いてる分、男より優位に立ちやすい。 >>179
ほっといてもそのジジババは勝手に死ぬ訳だが >>321
ニート暮らしは精神的にきついって聞いたことがある
たぶんニートは家を出て部屋を借りるんじゃないかな 40以下は、働く意欲をなくすことになりかねんから
もう救いようの薄い40以上の貧乏日本人に限定して月10万くらい与えたれ >>333 ＢＩ特化した政党立ち上げたほうが、当選しやすいかもね。
しかし選挙区などは、よくよく考慮してでだが。
そしてその後どうなるかというと、
そのまま泡沫政党であろうから、ＢＩは結局実現しないとなりそうだ。
極論すると、もう最初から無駄ってこと。
BIて新自由主義者、金持ちが言い出した政策だぞ！
お前らまただまされているな！
BIやれば金持ちはどんどん金持ちになるんだよ！
俺金あるからいけどな！馬鹿ども、だまされるなよ！ >>347
そんな事言ったって、マニュアルはあるだろうし、それに従ってやっていて、事務員の恣意性なんて稀な例じゃないの？ >>343
自分が現実が見えて無いと言うなら
お前は過去からすら学んでないな
別にBIである必要はないんだが
まぁ現実的な案を与野党が出さないのも悪いんだが >>337
違うね。受給資格があるにも関わらず、需給できていない人が8割もいるということだ。
ググれば信用できるソースがいくつも出てくるだろう。 >>321
自主的にニートしてる人は何をやっても脱しない ベーシックインカムを第二通貨として流通させればいいのでは？
そうすれば海外への流出は防げるし ベーシックインカム自民が10万配布で日本人のみにすれば？ >>298
都合のいいこと言ってるけどそんな確証どこにもない上
AIに人口減少に働き方改革で淘汰されていけばBIである必要もないが 内部保留解放したけりゃ最低自給を今の２倍にする法律作ればいいだけ
これに賛同してんのは働く気がないニートだけな まるで韓国の国会議員みたいだな
こんな提案で支持するようなクズがいるのなら、顔を見てみたいわ これはマジで賛成すべし
お前ら騙されるなよこのスレでも反米バカが跋扈しているがベーシックインカムは日米でこそすべき特権
意味についてはホリエモンとひろゆきのベーシックインカム推奨論をYoutubeで探して見れ
断固賛成！断固投票！ほえほえくまー！
一致団結しようじゃありませんか！！ >>353
氷河期も非正規も食いつくから一定の票は取れる
頑張ってほしいよ >>287
それでも8万もらって実家で引きこもる無職が増えるよりいいじゃん。
無条件でバラマクより、世論も納得しやすいよ。 >>338
政治が企業を解雇しないように縛ることができるのだろうか？ >>1
年金なしならいいかも。
貯めるか使うか
貴方しだい(笑) >>307
だから節税にベンツやセルシオやシーマ買って、
社宅も買って社員を住まわせてたのさ。
社用車で通勤も認めてたし、
少々レジャーに使っててもガソリンは
全て経費で給油させてた。
実際それで社会が回ってたのに
金持ちの欲望の代弁者たる中曽根一味が
それを壊してしまった。 >>362
具体的にどうぞ
起業家は未来のことが見えてるだけ
このままだと莫大な格差社会が到来するんだよ 小銭もらって歓喜できるのはﾆｰﾄだけ
その小銭のために
ものすごい負担がかかるのが普通に生活してるﾔﾂだからな BIなんか他国が本格的導入して結果だしてから検討すりゃ良いんだよ
本格的導入してる国何処にあるよ そもそもベーシックインカム８万てなめてるよな
最低限所得保障８万円でいいのか 富裕層と企業へのスーパー増税をセットにするか、スーパー緊縮財政にしないと、8万取って8万返す政策になるだろ。 >>369
ワークシェアリングとかアルバイトみたいなものは流行るだろうね
一人当たりの平均労働時間が短縮されるのは間違いないよ こういうのは現金ポンって渡すより現物で支給したり
まともに自立できないレベルの底辺は住居と仕事提供して管理したほうがうまくいくだろう >>351
子供も給付対象にして子育て関連給付やらもこれに一元化するんだよ。
行政コストの削減、効率化は相当なもんだろう。 ミンスはホントに売国奴だな 財源は？結局稼いでる人が怠け者養うだけだろ 死ねよ >>370
物価も2倍になるだけ
反対するのはジジババ >>363
そのマニュアルも地域や自治体格差があって公平ではないということ
そもそもそのようにナマポ該当かどうかを判断するために税金を投入するのは無駄 >>127
８万円支給しても１万６千円は消費税で取られるわけ。
こんなもん話にならない。 ほんと2ちゃんは利己的な自己中の馬鹿しかいないからな。
労働者を優遇すると共産主義で、BIは社会主義じゃないとか爆笑するぜ。 先ずは1番恩恵を受けそうなパチンコ屋は全て撤去しなきゃな
北朝鮮を強力に支援するようなもんだわ 健康保険を残すということはベーシックインカム８万円から２万円ぐらい差し引かれるのかなｗ >>330
ちゃんと勘定して考える分には問題ないわな
なんでかさっぱり前提があさってな人とか多いからその点は心配
金融政策と絡めるのは最悪で、その都度、刷れる額とかは状況に合わせて大きく変動するのになあ >>387
現物を支給するのにコストが掛かるんだよね 馬鹿が権利意識ばかり肥大した結果ろくに働かず中国に抜かれて落ちぶれた
今必要なのは死への恐怖で追い込んで無理矢理働かせる政策であって
馬鹿に金を配るなど言語道断 これから世界でどの国も経験したことのないような、少子高齢化が日本で起こるわけだが。
移民をいれない限り、税収はものすごい勢いで減るわけだが。
この人、本気で言ってるのか？ただの人気とり？また馬鹿が騙される？ この流れを見ると、ベーシックインカムはいらんわww >>390
それって円安になるの？
株価上がるからいい事やん >>392
それどういう計算？？
消費税ってどういう税金だっけ、、 >>369
確証はないけど論理はあるから導入実験するべき
BIの他に何がある？ >>389
今は本当に困ってる人が追い返されて生活保護貰えないからな
BIならそれもなくなるし不正受給してる糞在日共は保護打ち切りだから良くなるよ >>381 この８万円支給２０％消費税プランだと
逆に６万４千円しか使えない層が大量に出現して、格差は拡大すると思うよ。 私立大無償化よりこっちの方に一票
教育無償化 VS ベーシックインカム
を選挙の争点にしてほしい どうせお前らが会社行って仕事しても、仕事量にあう生産量が生み出されてないもんな
一部の人だけが働いた生産量ですべてまかなえる >>362
嘘乙反米反日工作員乙
ベーシックインカム断固賛成！
新自由主義粉砕！ ﾅﾏﾎﾟは審査なしで無制限に受け入れるにすればいい
ﾅﾏﾎﾟ制度にそぐわないﾅﾏﾎﾟ制度は廃止して
ﾅﾏﾎﾟうけないといけないﾔﾂの飼い方をかえるべき ベーシックインカムは集めた税金の再分配の公平化も目的のひとつでしょ
これに反対するのは某省庁の公務員だろ 社会福祉関連業務公務員、１３．３％しかいないから、
仮に全員切れても人件費は2.7兆しか削減されない。 >>394
パチ屋はもうすぐ死ぬ
若者がいかないからね まずは全ての高校生以下に毎月8万円配布することにしたら少子化は解決されるよ >>1
18歳以上4万、
18未満2万がちょうどよい。
子供にもBIする方が産むはず。
一家4人で12万、ギリギリ文化的に暮らせる。 >>396
そういやそうだなｗ
国保料や介護保険料も天引きされるかな >>409
この民進党議員が言ってる奴だとナマポ維持みたいだがｗ >>386
ワークシェアリングは失業対策だから、派遣企業や非正規採用が増えてる日本で
現在行われている >>387
支給する現物、誰の労力使ってどうやって選ぶんだ？ 何が起きるかわかるよな？ >>407
貯金したら経済回らないから経済効果ゼロ。
なら一律８万円減税したほうがいい。 労組バカにしてみたりBI導入しろって言ってみたり
お前らは一体どうなりたいんだ まずﾅﾏﾎﾟは一箇所に集めて効率的に飼うようにしないとな
家畜でもこんな非効率な飼い方しない >>362
金持ちがより金持ちになることは問題ではないし、格差を是正することが目的ではない
むしろ金持ちになる自由がある
国民の最低限の生活の保障が目的 >>421
それでも役所に追い返されてる人が良くなるからいいじゃない >>376
企業を解雇ってフレーズが理解できないが…。
現実に累進課税でモノを過多に持ってる奴から奪って再還元してんじゃん >>420
BI税を新設する可能性もあるな
>>427
無理矢理働かさせないとな
身体的問題が無い限りは そもそも社会保障コストの殆どは給付費であり、
運営コストなんて大して大きくない。
大きくないのに現行制度のコストを異常な額に見積もり（そもそも調べもしない）、
BIで有り得ない額の経費削減が可能になると主張するのが日本のBI論者。
この民主の議員ですらない奴も同じ、ろくに現行の制度すら調べてない。 >>421
ソースだと生活保護は廃止ってなってるよ >>350 普通に消費税が下がったら消費が増えるだろ。余った金を何に使うのさ。また貯蓄が増えるのか。 >>402
典型的社畜の発言だな。なぜか経営者目線のパンピー。 >>422
派遣や非正規はワークシェアリングに分類されないよ
フリーターは近いけどね
つか、現在の日本では数少ない正社員に過度な仕事をさせている >>366
ニートを脱したいけど着る服がない。みたいなタイプならその限りではない。
BIって仕事なり勉強なりに意欲がある人にはプラスだけど、そうじゃない人には難しいな BI言い出したのは新自由主義者のフリードマンな。
だから金持ちの堀豚が賛成してる。 >>407
8万円もらってアマゾンで全額使った時に消費税20%になってたら1万6千円分税金払ってるじゃん。 >>434
そうなんだ
でも、外国人にも支給でしょ？民進党議員だし やったああああああ民進党に入れるわああああああああ >>353
食いつくかな？
だってその元金は借金で、最終的に国民に付加でしょ？
それわかってる奴は食いつかないし、子供・孫持っている奴は『背負わせたくない』と思うのか普通じゃないかな〜。
日本国民全員がそこまで愚鈍だとは思わないよ。 >>408
はぁ・・・
年金・生活保護等の福祉削るために後付で色々適当なこと吠えてるだけの人間が多すぎるな
導入実験すべき？
お前が勝手に月8万で生活してればいいんじゃないかね？ 大企業が税金のクラスアップを嫌って
無駄遣いする世の中が、サラリーマンの
天国なんだよ。
経費の範囲を狭めて企業の消費活動を悪としたのだから
景気が悪くなって当たり前。
一番の悪徳は蓄財してカネの流れを悪くすることなのに
民主党は経済音痴ばっかりだからね。
五体満足なら少々おつむがユルくても
土方になって結婚が出来た方が子供も増えた。
介護の資格が中卒で取れる程度のことなら
代わりになれたけど、馬鹿の受け皿としては
介護は力不足だ。 どうせおれらの世代は年金もらえないんだし
BI大賛成 >>410
消費税20%プランはダメかもね
自分は10年後のBIに期待してるだけなんだよね
その頃にはAI時代が到来してる >>439
そうなると、外国人は働きにくくなるから
在日問題も解消するね 記事ちゃんと読んでない人多いが、この記事書いてる人は、
民進党の議員ではない、単なる立候補目指してる人。 なにこれ議論のレベルが低すぎる..... 反対派は小学生？ >>350
2014年に３％増えただけであれだけ冷え込んだのにもう記憶にないのか。
無能はメモリが少ないんだな。 自民もBI言えばいいんだがまあ金持ちに尻尾振る安倍がやるとは思えんな
やはり次は民進党に投票するわ 消費税の変更：8％から20％
全体を個人ベーシックインカム税に変更
法人への新税：法人ベーシックインカム税創設（従業員数に応じた一段目（約月4万円／一人）
会社規模に応じた二段目（大企業課税））
最低賃金や雇用保険の廃止・見直し
年金保険料企業負担の一部廃止、配偶者控除等の廃止
どうみてもなぁ… >>434
ベーシックインカムは貧困者救済じゃなくて
単に現金給付による社会保障の効率化だからね ﾅﾏﾎﾟ制度を利用してるのは
ほとんどが貧乏人高齢者
つまり自立を目的にしてる制度のﾅﾏﾎﾟと
まったく関係ないﾔﾂがﾅﾏﾎﾟを利用してるﾜｹ
しかもﾅﾏﾎﾟ受給する貧乏人高齢者はどんどん増える
なにを急いでやらないといけないかは
もうだれもが分かってるﾜｹ え？議論だと思ってたの？レベルが低すぎる
どう見てもただの愚痴 >>440
意欲がない人に意欲をもたせるのは難しい
企業の管理者の悩みのタネ
しかしそれは生活保障のBIとは関係ない >>435
もう一度聞くが、お前さん消費税数パー下がったら「買い物しよ！」になるのか？
上がるときは消費が冷え込む。下げてもその分消費「意欲」が戻るわけではない。 心理効果が大きいの。 生ポや障害年金需給してない
年収200万以下の人たちだけにあげればいい
国民全員は無理だ そのまえにフルタイムで額面13万円みたいな求人は禁止にして まあ究極の一石二鳥策だからいいアイデアだが単純すぎてリスクもある
しかし数人集まると生活に余裕出るわけだから何か経済社会活動の転換起爆剤にもなるかもな >>468
消費税下がっても
中身減った商品の質と量が戻らんからねぇ
20％になったらどこまで減るのやら >>441
今までよく言われてたBIの制度設計では企業が負担して来た
諸々の社会保障料を削る案になってたけど
この案は珍しくその辺は殆ど残る設計になってる
そういう意味では企業側はこのBI案は絶対反対だろな >>442
んー？イザというときに備えて蓄えるもんじゃないのBIって。
日々の生活はちゃんと働いて生活費稼ぐんでしょ
小さな政府政策だよBIって。
蓄えずに病気とか老後とかどうすんの？ >>454
消費税を財源にしている時点でセンスないわ
二律背反にしかならない
BI配って消費して欲しいのに消費を20%の消費税で極限まで無くしてどうすんだと >>447
借金は返しませんwww 借金を返した国が一国でもあるなら名前を挙げてください。通貨発行権を持っている国で借金を返した国は一国もありません。 >>472
BIを8万円支給なら21万になるぞ
これならやり甲斐あるけど給料安くて無理だった仕事にもつける >>468
あるある、消費税なんかお金の回りが悪くなるだけ。上がっても下がらないし、100年安心の年金とかも変わらなかったし、消費税なんか要らないわ 児童手当や高校無償化など総て無くなるわけか。
民進党って自分らがやったものをたった数年で総て消し去ろうっていうのか。 >>463
よく在日がナマポで叩かれるけど爺婆ナマポの方が割合もよっぽどやばい
しかもこれから増える
更に悪質なことにナマポ貰うために
助かる見込みのない爺婆延命治療でどれだけ無駄な税金が使われていることやら
ナマポは医療費タダだからな >>463
それは分かるんだが、１箇所に集めるのは人権だなんだとマスコミがうるさいだろ。
１５年後には、全家屋の３０％が空き家になるわけだし、そこに住んでもらうというのはどうだ？
あと食事はフードクーポンもしくは米だけでも現物支給にする。
これだけでも大分支給額を減らせると思うが。 >>9
公務員が一律で給与削減なら民間も前習えで削減
結局リーマンにはＢＭ全く恩恵ないじゃん >>1
こいつ馬鹿だろ。こんなのが国会議院wwwwww
誰がこんな奴に投票したんだよ。
毎月約8兆円の予算はどこから出てくるんだよ。 >>1
こういう話って、財源どうするかが不透明なんだよなぁ。
それともこれ、日本国民限定でBI支給し、生活保護は無論こと公的保険、公的年金を全廃すれば、
新規に財源を作らずとも制度的に成立するんだろうか？ よっぽど使えない議員を減らして財政難の自治体に回した方が確実に為になるぞ >>362
むしろ新自由主義者やグローバリストが禁止している事をよく嘘をつけるね
グローバリストだったオバマのベーシックインカム論を聞いてこいよ
英語できるならね
ベーシックインカム断固賛成！
皆さん騙されるなよ、民進が嫌なら逆に利用してやれ
こいつにベーシックインカムをまずやらせて既成事実にしてしまう
次に他の政党がより良いベーシックインカムをマニフェストにする
それを確実にさせるためにもベーシックインカムをまずこの私達の日本と、同盟国で世界の正義アメリカが主導で見本を見せる
フィンランドも驚くベーシックインカムを成功させよう
無知な新自由主義者は我々の前に立ちふさがるだろう
また中国や朝鮮やロシアといった危険な国も阻止にかかるだろう
しかし！日米同盟は不滅です！！
ベーシックインカム断固支持！！！
ほえほえくまー！！！ >>468
そこでマイナスの消費税ですよ
モノを買ったらお金が貰えるようにする 現状のﾅﾏﾎﾟを大きくわけると二つ
ちゃんと年金納めてなかったｺﾞﾐ高齢者が
低い給付額のせいで年金とﾅﾏﾎﾟをﾀﾞﾌﾞﾙ受給
まったく年金納めてなかったｺﾞﾐ高齢者が
ﾅﾏﾎﾟを受給
つまりｺﾞﾐみたいな高齢者が増えてるせいで
ﾅﾏﾎﾟ予算はどんどん増えてる 家庭用の生ゴミ処理機の購入者に自治体から2〜3万円の補助金が出るようになったら
メーカーは製品の価格を2〜3万円値上げした
介護保険で購入できる介護用品も無駄に高価格になっている
世の中、ちゃんと企業が吸い上げるようになってるんだよｗ 家計最終消費
2013年 294兆3069億
2016年 289兆2677億
しかも、この間消費税収は6兆円以上増えていて、
その大部分は家計最終消費から出てる上、家計最終消費は消費税額も含んでいる。
つまり、消費税率５から８に上げて、5兆どころかそれ以上に実際は消費が減っている。 >>430
「政治が企業を解雇しないように縛る」意味が解らないのか？
>>430のレスについて言うなら、高所得者からいくら税金を取っても、
現状では解雇された人間はまた働くようになるまでは基本収入はゼロのままなんだよ。
失業保険が何か月も続くわけでもなし、失業保険を貰えない奴らも大勢いるからな。 >>1
本気でやるつもりなら、民進党からは離れた方がいい。 >>476
逆じゃね？労働者の価値が8万上がる訳やし、つまらない低収入なブラックなくなって、働きやすくなるんじゃねぇ？ >>485
死にかけの爺婆がどうやって料理を作るんだい？ >>495
それでも税収は増えるから財務省は消費税を上げたがる
どんな家庭にも絶対に削れない支出はあるからな
景気は最悪になるが >>474
家族持てば生活出来るようになるわけだからな。稼ぎが少ないから結婚できない、がまったく逆転するわけだ。
それと、BI導入すれば会社に縛られる必要が無くなる。 起業、自営業、自分が社長が増える。
社会大転換だな。 まあ、BIに反対してんのはこういう既得権益者だろね。 人を使役して金を稼ぎづらくなる。 まだ勘違いしてる人いるが、この記事書いてる人は、
そもそも議員じゃなくて、民進の立候補するつもりで政治活動してるだけの人だから。 >>500
最低賃金と雇用保険無くなって更なるブラックになるだけだろ >>488
財源への言及はソースに結構詳細に載ってるが
>>9にざっくりとまとめられてるよ >>495
うちの会社でそのデータでその結論言ったら
速攻で突っ込まれるわ >>476
2chで導入しろと言ってるのは働く気が一切ない引きこもりの無職だからな
本当は殺処分するのがベストだが出来ないから強制収容所で強制労働させるしかない 存続し続けること。が無条件に「良い」ことであるという思考はやめよう
むしろ絶滅する方が「良い」ことなのかもしれないではないか
最終的には太陽が爆発するに伴って太陽系ごと吹き飛ぶわけだし
太陽の爆発に巻き込まれる前に絶滅する方がマシではないか、と言う考えも十分ありえる
ただし絶滅するに際してそれぞれの個体の「生の質」は十分配慮されなければならない 地域振興券の拡大版
月8万を期限一ヶ月とかにして強制的に消費させればgdpも上がり景気よくなるんじゃね？ >>503
最大の景気対策は増税ですとか言うバカだしな、政府は >>476
月8万の小遣いあげるからって言われたら仕事辞めるのか？
オレは月8万じゃ嫌だぜ30万なら止めてもいいけど >>469
何様か知らんが導入実験すべきでするわけねーだろ
社会保障削るためのセールストークに完全にやられてるバカ
妄想の域を出ないと言われるのはお前の責任 先駆ける必要もないので、成功した国が出てきてからでも遅くなかろう >>479
アホ 逆累進性みたいなもんをよく考えてみろ 消費税かけてbiやった方が金が回る いつものようにゲームとオナニーやってるだけの、生きてる価値の無い馬鹿がスレを伸ばしてるだけ。
こんな馬鹿を税金で養うかよ、さっさと死ね。 >>1
小沢の
バラマキとか
本当にクソな発想しかしないのな
はやく潰れろや >>479
ただえさえ逆進性が強いと言われている消費税増やして、一律８万支給なんてまるで無意味だよなぁ。
こんなもん公平性のかけらもない。 実際お前らBI言ったら二の次には「財源ガー、財源ガー」って騒ぐけど
仮に（将来的に）BIを消費税で賄うにしても、（BI導入の初年度の）実際には国家予算としてまずBI費用を
計上するわけじゃん？ そのBI費用自体は日本銀行からの借用な訳だよな？
つまり日本銀行という打ち出の小槌から金を引き出す口実の為だけに『BI費用賄うための消費税導入』って
まったく要ら無くないか？
誰かわかりやすく論理的に俺を論破してくれ頼む >>510
内閣府の出してる数字そのままコピペしてるだけなので、
お前の会社よりは信頼出来ると思うが。 >>500
ブラックはなくなるかもしれんけど、薄給重労働な介護みたいな仕事のやり手がいなくなりそう 毎月綺麗なお姉さんの蒸れ蒸れ脱ぎたてパンストをいただけるほうが嬉しいのですが >>500
全員8万もらえて物価が変わらないとでも？
時給上がっても物価上がったら意味無いし
それでも0よりは生活出来るが
BIを生活費に当てるのはバカだがな >>519
アホだな。気持ちの問題だ。景気ってのは。 >>517
ちょっとマクロ経済のマの字も知らないやつは黙ってて BI制度について議論する前にナマポ制度を廃止すべきだよ
最低限のセーフティネットというなら70歳以上のよぼよぼな低年金高齢者と
毎日安静にしてなきゃいけない重病の人だけでいいよ
人手不足の世の中だからそのレベル以外は働けるでしょ >>509
ぜんぜん詳細にのってない
給付ｺｽﾄと給付額の合算でいくらになるか
とか
その合算についてどこからいくらねん出するか
なんにものってない
まず、いくら必要なんだ
最低でも96兆いるのはわかってる >>511 徹底的に２ちゃんで叩いて自殺に追い込む。 >>500
反対だよ。８万給料が減っても大丈夫なことになる。もっと低賃金になるだろう。 >>528
あのさあその分きちんと分配されるし、金回りもよくなるから中低所得者は得をするんだよ >>514
ダメダメ、ベーシックインカムはそれじゃ無いし
目的が違うのですよ。
まぁ自民支持には解らない考えだけどね。
だから次はベーシックインカム導入した所が政権取るだけ（笑） 生保金８万にして消費税５％にするのが１番いいんだよ！
外人には税金１円もやらない、も追加な！
パチ、タバコは大幅増税な。 >>519
消費税を上げて経済回るなんてアホの意見初めて聞いたわ
消費税20%なんて、BIを残らず貯金して、できるだけモノを買わない生活になるね
2割も取られるんだぜ
10万のモノ買ったら2万も取られる 財源は国民
大半のちゃんと働いてる人が毎月10万取られて8万貰えるって話 >>526
必要なところほど高級になるよ。
いまは労働者の労働の価値が不当。 >>529
アホだな 気持ちがのるまでばら撒けばいいだけじゃないかー >>534
自：民主党マニュフェストの財源は？
民：埋蔵金90兆あるから大丈夫
政権交代後
自：埋蔵金見つかったか
民：そんなもん無いって言ったのはお前等だろ
こんな政府だったからねぇ ベーシックインカムを反対している奴は何もわかっていない
こういう輩がこの国をダメにしている現実に枕を濡らす日々。。 >>531
ちょっと囓った程度なのはお前のレス見たらお察し 自民党が言い出すまでは、実現性皆無なので、問題ない。 >>524
誤差の範囲
年度のばらつき
最低限、その辺詰めないと結論出ないよ
会社云々じゃなくて常識なんだけどね >>519
＞逆累進性みたいなもんをよく考えてみろ
逆進性の強い消費税増やしたら、貧乏人が困るだけだろ。 >>496
意味はわかった、ありがとう
それで何が言いたい？ >>542
やるやる詐欺で終わるだけだと思われ…… 電子マネーにして
毎月頭に残額が8万になるシステムにしたらええ
勿体無い精神で消費もうなぎのぼりや >>546
さぁ、読み間違えると政権取れないだけ。
選挙すればわかるよね >>549
アホだな。気持ちが乗らないから困ってんだろ。国が潰れるわけねーんだから、嘘でも景気いいです言ってればいいんだよ。 >>478
知らないよそんなのw
でも少なからず、アマゾンでフィギュア買ったり、AKBの握手券目当てで全額突っ込むやついるじゃん。
自分で稼いだ金じゃないからね。小遣いみたいなもんじゃん。親から貰うもんでもないから、余計に有り難みもないな。蓄えるやつの方が少ないだろ。
オレだってそんな金毎月もらえるなら、取り敢えずチョコボール1000個買ってYOUTUBEでエンゼルマーク何個出るか？の開封動画作ったり、とにかく無駄使いしまくるわwww >>545
あのね一律税率より一律一定額給付の方が金持ちから底辺にまわるの 消費性向は底辺の方が高いから景気はよくなる >>504
このソースをじっくり読んで分析想像したら起業家増えるとは思えないんだけど
経営者が今まで一番頭の痛かった人件費の中でも比率の大きかった
社会保証料の企業負担分が殆ど残って
逆に法人BI税を新設しようとか言ってるんだよ？ いや国民全員に８万くばっても意味ない
じゃっかんインフレぎみになって
物の値段が上がって
８万じゃ生活できなくなるだろう
結局は働かなくてはならないのよ
時給や最低賃金はなくなるんで
完全成果主義
１日働いても０円っていう人も出てくる世の中になるぞ
まあ、本当の成果主義を経験したいならネットで収入得てみろ
月１万さえ難しいから
ネットで稼ごうと思うくらいリアルも稼ぐのが難しくなる世の中になると
俺は思う >>547
まあ実質、増税だわな。
真面目に働くものほど馬鹿をみる。 >>520
8万貰うのを放棄するなら、8万払ってわざわざ無職の奴を働かせるようなもんだろ。
馬鹿はお前だろw >>551
BIに賛成しているのは若者、反対しているのは老人ってだけだろ。 >>560
じゃーずーとばら撒き続ければいいじゃないか みんな大金持ちだ >>229
そうそう
この民進党議員は多分ベーシックインカムの基本的な考え方を理解してないんだと思う 安アパートに引きこもってネットするだけなら8万で十分だわ
労働意欲が無くなると言っても旅行したいとか車欲しいとか美味いもの食いたい人は頑張って働くだろ >>561
お前それ最高だな
動画見るわ
あと食べ物粗末にしたら許さんから全部食えよ むしろ貧乏人高齢ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞやﾆｰﾄに優しい制度
こいつらが生産することなんかないただのﾌﾘｰﾗｲﾀﾞｰだからな >>573
そそ、政府の借金は国民の借金じゃ無いと言う論理なら無限 >>562
反対だなぁ
社会保障の効率化っていう制度自体は理解できるけど
働かなくていいって勘違いしてる層が多すぎる >>566
違うんだよな デフレだからってのと乗数効果ってのがあるんだけどいってもこのバカどもにはわからんか 財源も無しに…
埋蔵金もありませんでしたね嘘吐きミンス 埋蔵金を財源にするといいつつ、特別会計のどこにどれだけの埋蔵金が本当にあるのか、
選挙前に何も言わなかった民主党と同じで、
リンク先の記事に一切まともな財源の根拠と試算がない。
ああ、民主は民進になろうが変わらないなというのが良く分かる。 ここはまず民進党を泳がせとくべきだな
そんで自民党、維新の会の反論を見てから考えた方が現実的かもしれないなw
どう転んでも民進党には入れませんが！ >>563
消費税２０％も増やしたら困るのは底辺だろ。誰もモノを買わなくなるから経済は一気に破壊するわ。 >>541
ただ貰えるもんじゃねえんだぞBIって
社会保障費それで全て賄うんだぞ？
どこまで賄うかにもよるが控除も無くなる可能性大
底辺ほど苦労するんだぞ？
母子家庭にも8万渡して終わりだからな？ アホくせ
ベーシックインカムが現代日本似おける
労働問題の特効薬とか判りすぎている。
日本は三つの難題を
攻略しないと半永久的に戦うだろうな
一つはミサイル防衛能力
一つは無限に枯渇しないエネルギー
一つはガンの特効薬 >>564 どうせ実現性ないと思って読んでなかったが、そうなのか。
いわゆるビジネス感覚がない人なんだね。 国がどうやったら潰れんだよ。ギリシャだって残ってるだろ。 >>535
オレはこの案段階じゃこの程度の列挙でまぁOKと思ったけどね
どういう社会変化が起こるかって想像力は働くレベルの提示はされてる 単純に計算してみると、、、
毎月8万円*12ヶ月=年96万円
100人で年9,600万円
1万人で年96億円
1百万人で年9,600億円
1千万人で年9兆6千億円
5千万人で年48兆円
全成人となっているので成人人口を概算してみる
15歳未満の子供の人口が1500万人、各年の人口が100万人だとして
15歳〜19歳分の+500万人で未成年者は約2千万人
日本の人口1億27百万人−未成年者 約2000万人＝一億人ちょい
この先急速に人口が減っていくとしても成人が一億人なら年96兆円必要
ちなみに平成29年度予算が97.5兆円
仮に半額の月4万円、年48万円を全成人の半分5千万人に支給するだけでも年24兆円必要
銀行への振込料もしくは手渡しの人件費、不正監視の人件費も必要
年金のように二ヶ月分をまとめて振り込んで振込料を節約することは出来ても
、、、あ、銀行救済策か
それにしても実現性がないかよく分かる
実現したらパートやアルバイトでも課税対象になる可能性が出てくるので
課税最低限を実質的に引き下げる目的もありそうだな
いずれにしても狂ってるとしか言いようのない案だわ
こんなのが国会議員をやってるんだからお前らでも国会議員になれるぞｗ >>542
金がなくておきる犯罪を減らして社会的損失を減らすとか？
地域振興券とか行政コストを減らすのが目的だから複雑にしたら意味ないか >>589
ありゃー、ちゃうの？だったら次はベーシックインカム導入した所に入れるだけだよ。
自民でも共産でも関係なくね。 国民医療費の国庫負担は現状で16兆程度
この頭おかしいBIは最低でも96兆はいる
普通の知能があれば
知恵遅れがどんだけ頭ﾜﾙｲこといってるのか
わかるﾊｽﾞ 今現在も毎年十万人ふえてる朝鮮人が、更に１０倍になるな 消費税20%で景気が良くなるとか、このスレに野田がいるな。 ＢＩができたらクソみたいなブラック企業はどんどん淘汰される？ 8万円もいらない。
野菜・お魚安く買えるようにしてちょ。 >>597
名目変わるだけは解るよ。でもそれだけやん。
ベーシックインカムのほうがシンプル >>229
ならんだろ。消費税２０％だもん。ガキが増えると８万では足りないからな。 成人だけを子供まで含むに変え
日本国籍限定にすれば賛成 >>ID:imItagwa0 [13回目]
選挙権も無い在日エベンキおっすおっす 8万円貰えるんだったら絶対票を入れます！
10万円貰えるんだったら両隣りに住んでる人も誘って投票します‼ ベーシックインカムになると
コンビニのバイトが時給２００円とかになるぞ
そして、事業者側の権利が強くなって
労働者はなんの理由もなくいつでも解雇可能になるだろうね
事業主「あ、あいつなんかむかつくからクビだわ、きみ明日からこなくていいよ」
こういうのが曲り通る世の中になるからベーシックインカムはやめた方がいい >>556
政治が企業が簡単に解雇しないようにすることができない以上、
政治の間接的関与ではどうにもならないという事だよ。 >>606
国が最低限の生きていける保証してくれてるから
クビも簡単に出来るようになる ＢＩやるなら、銀行の預金準備率を引き上げて、信用創造できないように
したほうがいいと思う
現行のシステムだと、景気が回復すると、銀行の貸し出しが増えすぎて、
インフレが加速しすぎる可能性があるから
現在は、民間銀行が貸し出しをすることで、お金の量をどこまでも増やせる
システムになってるので、暴走をコントロールすることができない
…まあ、暴走しそうになったらまた消費税をがばっと上げて、
景気を殺せばいいだけかもしらんけどｗ >>603
ダメなのはお前。目の前の８万にくらまされて消費税２０％の意味が理解できてないだろ。 お前らが朝鮮人に８万やるな、なら賛成してもええわ。 >>613
ネトサポ乙です。煽ってもムダ。
時代の流れ >>566
真面目に働くことと効率よく富を稼ぐことは違うからなぁ
真面目に働いても稼げないのが大半の労働者
効率よく富を稼ぐことができている富裕層は富を分配してほしい ベーシックインカムはヨーロッパでどこも検討する大きな課題なんだ。
一つだけフィンランドで試験的導入されてる。
ヨーロッパの若者の失業率の高さは固定化してる社会問題だから、その補償や
解決策がないことで暴動が起きる。それを防ぐ意味もある。
固定収入に仕事を少しすれば充分食っていける。社会が安定する。
フィンランドのような先進国だからこそ、導入すると言ったほうがいいのさ。
社会が安定し、教育がしやすい。知性が高いと決断も早い >>538
それで死んでくれるなら話は早いが
生きてる価値がない奴ほど政府に保護を求めるからな
ここで金配れ働きたくないと叫ぶ無職のように そもそも現行の社会保障コストの殆どは給付に回っていて、
運用コストは僅かでしかないという、少し調べれば分かる事を無視して、
BIにしたら異常な効率化が進むという謎理論を振りかざすBI論者ばかり。
少し調べりゃそうじゃないの分かるのに、その少し調べる事をしない。 今働いてる人は単純に今の月給+8万円にならないんでしょ？ >>1
消費税ゼロにします！
っていったら、党勢は上がるよ（笑） たった８万かよw
大阪は毎月20万くらい簡単にくれてるのに >>622
ファビョってんじゃねーよエベンキ
何処の国だってこんな基地外政策を実現などしない 仮に国民全員に２０万配っても
結局インフレぎみになり
みんな仕事しなくなり
作る人がいなくなるんで
グローバルなんで
輸入品が増えて
国内の通貨が全部外へ出ていく感じになると思うぞ これは精神的または肉体的なインフラなんだよ
そう考えれば大いにトライすべきこと >>637
人の頭で考えられることは実現可能なことだよ >>615
そんなところ働かなくなるよ。単純にね。
逆に8万の価値のある労働者を働かせる賃金になるよ。 >>575
そんなバカな
日銀がいっぱいお金を刷ればいいだけじゃん
現に今だってw >>606
分からないが正解
BIになっても働く必要はあるからな 富裕層にとってもBIによる消費拡大で景気が良くなることで、より資産が増えるメリットもある >>618
理不尽なパワハラ企業に対しても
ＢＩがあれば失職も怖くなくなるじゃん 何で日本がヨーロッパの真似しないと駄目なの？
むしろ日本は日露戦争〜大正時代くらいの社会システムに戻るべきだと思う
日本人が凛々しかった時代だし >>617
BI導入されればレイオフも導入されるかもな
少なくとも首は切りやすくなるだろう
最低限の生活が保障されているのだから >>645
就業してる事をBIの条件にしたら面白いことになりそうだよな
奴隷の完成だわな >>638
なんでインフレして働かないのかな？
ナマポもないし餓死するぞw ここ朝鮮人だらけだな。８万欲しいのか？
こりゃダメだわな。
日本滅亡したら８万出ないぞ！ 生産と無縁な高齢ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ安泰制度にﾏﾝｾｰするとかﾔﾊﾞｲわ 勘違いしてる人が多いが、フィンランドの実験はBIですらない。
実験開始時に失業していた2000人を対象に行われた実験なので、
事実上単なる失業給付の条件緩い奴の実験になってる。 >>641
その頭で考えられる事が破綻していた場合に、それを違うと言ってやれるのがまとも まぁデフレの解消にはBIは効果的だわな。
金の価値が下がって来るんなら8万の価値も下がるし問題あるまい。しかしBIで行政の無駄金省いてもなんやかんや理由付けて予算は下がらんと思うけどな。 >>618
>国が最低限の生きていける保証してくれてるから
それ生活保護じゃね？ >>637
代わりに所得税が上がるから、あながち間違いじゃあないよ（笑）
子供手当てみたいな現金給付になった事の調整で、扶養は無くなるみたいな現実があるもの（笑） 松尾｢提案しただけで実現するとは言っていない｣
民進お家芸のこのパターンだろタマキンといい天ぷら小西といい >>620
月40万以上消費する人は不利 月40万以外の消費の人は不利 金持ちから底辺に金が流れる つまり景気がよくなる バカしかいなくて困るわ また嘘つくのかな？
与党になったときに選挙の公約を実現してれば今も与党のままでいられただろうに
国民を裏切ったゴミクズはさっさと解党しろよ >>635
一部の人に重点的に配るんじゃなくて全員に万遍なく配るから当然安くなるよね >>579
サンキュー！ユーチューバーで遊んでみるわ。菓子は捨てるよ。食えるわけないじゃん1000個なんかw
タダでもらった金なんだから、遠慮なく余ったら全部捨てる。っでまた来月8万もらって無駄使いして、いらなくなったらすぐ捨てる。
吉野家でひとくちだけ食っていらないって言って1000円払って帰るし、
タクシーで8万円なくなるまで家の回りをクルクル回ってもらったり、自分の金じゃ絶対やらないことに使うわせてもらうわwww 親父の家があるし、8万あったら、働かなくてもずっとやってけるな。 パチンコ廃止を公約にするなら民進党に投票してもいいよ >>608
ニコニコ生放送でひろゆきが定期的にBIについて放送してるから興味ある話
実際日本で上手く行くといいが 唯一まともな社会主義を作れた日本なら成功する可能性高いと思う
戦後は実質社会主義だしな >>615
某国みたいに失業者溢れてないから
最低賃金は保証されてるw >>658
何を言おうとベーシックインカム断固賛成断固支持 ８マソ圓程度で最低限の生活が営めるわけないだろ…
結局、ただ働き辛くなるだけ 普通に考えればＢＩは労働者側に有利に働くだろ
失業してもとりあえず生きていけるわけだからな
企業に有利に働くとか言ってるやつアホなのか
松尾君はとりあえず選挙に当選して
議員にならないとね。
前回の衆院選ではダブルスコアで
惨敗だったよね。
環境省のキャリアを途中退職した際の退職金は、
あれでもうほとんど残ってないでしょ？
>>654 共産党も、隣りの国は共産主義じゃないっ言ってたな。 >>638
共産主義を目指しているわけではない
生活が保障された上でよりゆとりのある生活を求めて富の拡大を目指す >>662
申請しなきゃ配らないに決まってるじゃん？
そのコストの方が高いんだよ。 96兆のうち
国民医療費の国庫負担をｾﾞﾛにしても
まだ少なくとも80兆足りない
ぜんぜん足りない >>643
給料を８万安くしても大丈夫ってことになるだけだろ。 今まで色んなBI論が提起されて来たけど
今回のはかなり毛色の変わった案だと思った
今まで出てきた案は殆どが企業経営者が喜びそうな制度設計だけど
この案はむしろ経営者負担増になってるところが面白い
まぁ、他の案同様に底辺が地獄を見る設計には変わりはないんだけどさ 実際お前らBI言ったら二の次には「財源ガー、財源ガー」って騒ぐけど
仮に（将来的に）BIを消費税で賄うにしても、（BI導入の初年度の）実際には国家予算としてまずBI費用を
計上するわけじゃん？ そのBI費用自体は日本銀行からの借用な訳だよな？
つまり日本銀行という打ち出の小槌から金を引き出す口実の為だけに『BI費用賄うための消費税導入』って
まったく要ら無くないか？
そもそも資本主義って仕組み自体が打ち出の小槌ありきの論理だと思うんだよな
税を作っても支出を完全にカバーして再還元できるわけでもないし
借りたら借りっぱなしで都合が悪くなったらデフォルトだろ？呆れるよな
誰かわかりやすく論理的に俺を論破してくれ頼む >>631
多分だけど
国が最低限の収入を支給するから
雇用者は従業員の生活に対して責任を持たなくてよくなる
明日からBIで暮らしてねって
>>647
月8万だと家賃払って光熱費払ったら食費払えるかどうか・・・ >>641
共産主義がどうなったのか
歴史をちょっとでも勉強していれば
こんな馬鹿な発想は出てこない 一部の超金持ちがいて
たくさんの貧乏人がいるからこそ
金に価値があるのに
底上げしたら超金持ちの価値が下がる >>683
そんなとこ働かなくなるよ。おまいはいくの？ >>672
まあ、現実を見ない無駄に歳しかとってない老人です！
っていう主張は聞き入れる。 消費税増税の名目にされ、将来的に年金等の大幅減を狙ってるだけ。
ベーシックインカムは悪いことでは無いが、民進党がこうした政策を唱えると
確実に日本の疲弊を狙っている。 >>686
また民主党時代みたいに「無いって言ったのはお前等だろうが」って芸をやるのかな
民進党は で、ﾆｰﾄが無限に借金できるﾆｰﾄ理論をもちだすﾜｹ
無限に借金できるなら、そもそも徴税なしにすることができる けど８万付くと最低でも３００万くらいいくわな
やっとそんなもんじゃないか >>697
消費税増税されたとしてもbiやった方がいいんだが えっと…財源は…？
ところで高速道路無料化とガソリン値下げと子供手当て満額支給はどうなりましたっけ？
もはや民進（）の言う事なんて誰も信じんよ それよりはよ徳川埋蔵金見つけろよ。後高速道路1000円を実現するとも言ってたよな。後年金問題も解決するとか言ってたやろ。
毎月8万円は後回しでええから過去の発言に責任持て >>648
アメリカもサンフランシスコとカリフォルニアで導入実験やってる (´・ω・`)実現したとしても八万ばらまくために物価と税金引き上げるんだろ >>690
つまり、雇用保険も健康保険も負担しなくていいってことか あれだけ消費税増税に反対して日銀のやった量的緩和の効果を失速させたのを目にしたにも関わらず
月8万円に飛びついて消費税20％とか持ち上げてるアホを見ると悲しくなるな ベーシックインカムで80,000円配ることはおかしいんだよ。最低限度の生活ってのはお金の話じゃないんだか。 >>681
ベーシックインカムってのは無条件で全員に配るものだろ？ 年金カットを嫌って死んでも死んだことにしないって事件が時々あるけどこれ導入したら一気に増えそう。
行方不明になっている戸籍とかもお宝になっちゃう。 >>606
消費者がより安い商品を、と望む限り無くならないでしょう。あの手この手でブラック企業経営者は安い労働力を確保するはず。
それが完全に防がれれば物価上昇だね。庶民（）には手痛い出費じゃないだろうか。８万貰ってるから大丈夫？この高齢化社会で一銭でも老後のための蓄えを削られるのは痛いはずだよ。 これ、健康保険なくなさないとダメだから結構酷いことになるぞ ざっくり国民年金生活者は60000円の内、消費税10%6000円で使える金額は54000円
80000円貰って20%の使える金額は54000円
物価は上がるし病気や急な出費で詰むのは間違いない
食べるだけの層でこれなら得する人は居ないんじゃね >>695
それなら公務員だって一緒だよ
自分は嫌だけど他人(公務員)は従うだろうとか甘すぎ >>657
生活保護も健康保険や年金その他諸々の社会保障を効率化するために
現金で支給するってのがベーシックインカムなんだよ でも年金に期待するしかないとかヤバイ
おまえら７０歳まで生き残れるの？ BIを望む奴はもう死ねよ
生きてたらいけないんだよ >>660消費税20％になると諸々で今108円のが140円くらいになるからな
景気も当然悪くなっていく 2chはユーザーが高齢化しても議論のレベルが上がらないからな >>702
これすら、なにひとつ実現不能だったミンスンが
国民総ナマポで日本を共産主義化します宣言 >>649
導入されていない今でさえすでにその状況だよ。
確かに就職率は高くなったが、切られる奴は簡単に切られまくりだろうからな。
俺は一度派遣を経験したことがあるが酷かった。首切りが前提の雇用と言うものがあるんだな再認識した。 >>660
馬鹿だなぁ８万総て消費税に当てて考えるなんて。その考えで行くなら８万じゃなく６万４千円しか支給されないし。
クルマやマンションなどの高額ものが売れなくなるだけだろ。 例えば日当5000円の仕事があり生活するのに15万必要だとして
8万もらってるから生活するのに7万払えばいいから給与支払い下げられるって考えるだけだろうな
EUみたいに基本保証みたいな概念ねーし 何にもしなくても国から
金が貰えるってことは「日本なんてどうでもいい」って考えの人が減る
今は何にもしてもらってないから
働かない人が増え、反日も増えてる >>696
まだ21歳ですので悪しからず
それよりあなたは妄想に悩まされているようなので心療内科にどうぞ >>722
公務員になるヤツはいなくなるだろうね。
労働者の技術系が高級取りになるね。
公務員は技術系から離れてるから低収入だね。 人気取りの為だけに出来もしない事言ってるだけだね
結局出来ませんでした〜で終わって国民ポカーンでしょ
でも日本は馬鹿多いからな
騙されるヤツ多いんだろうね 社会保障費を置き換えて全員に配るって話なのに
何も変わらず8万貰えると勘違いしてるのいるな
医療費全額自己負担なんて辛いぞ
大病したら死ぬしかない >>724
どう違うんや？
共産主義ってのはこうで、
ベーシック・インカムってのはこんな感じだから違うぜって感じで説明してくれよ
教科書でならった万元戸そのままやん >>707
働いていてその辺の社会保障を多く払って健康な人が得する制度だろうね ベーシックインカムを
福祉以外の理由で支持する人たち
http://diamond.jp/articles/-/117912
http://i.imgur.com/KXYkwLv.jpg
結局これなんだよなー
いない方がマシな人っているんだよね…
そういう人も生活のために社会に出なきゃいけない
でも全体で考えると働かないでもらってた方がマシだったりする
そういう人は金だけあげて社会に出ずに遊んで消費してもらった方がいい
その方が効率的だから
そもそもBIだけで暮らそうと思う人が生産性高いとも思えないし
ある意味残酷ではあるが 実現しないので意味ないですね。
有力政党は採用してないので >>737
その底辺を助けるためのBI
今回の民進党には期待できる >>730
むしろ昔の方が真面目なやつ多かった
若い方がまともなんじゃないかね こんなもん導入したら、だいたいの企業は給料下げるだろうね
５万くらいなら減らしても問題ないだろ >>606
増える。今より給料８万安くても大丈夫ってことになるからな。 民進は原点に立ち返り埋蔵金(特別会計)を発掘すれば良いんだよ
消されるけど、、、、 >>742
トリクルダウンを強制トリクルダウンにする事それがベーシックインカム >>729
いくらか需要に転換されてないとインフレは起きない つまりインフレが起きているということは乗数効果も起きているので入ってくる金額は8万より多くなる >>692
BIには趣味や旅行、車といったゆとりある生活費は含まれていない
それがしたい人は働いて稼ぐ
いらないなら働かなければ良い や、既に導入されてっから。ナマポという魔法が。
どーせバラまきインカムやったって税金増やされるだけなんだから意味ないし、
いやむしろ真面目に働いてる我々が損するだけの糞政策だろ
ミンシン消え去れｗ >>735
ていうか今は労働人口減少のおかげで人手不足なんでしょ
それはないんじゃないの
そんなことしたら他に労働力が取られちゃうじゃん
氷河期が社会に出た頃と違って今の少子化世代は新卒就職ラクなんでしょ もうBIと一緒に安楽死合法化取り入れろよ
あの世でBIが思ってたのと違うって某国人みたいに文句良いながら叫んでる奴等を笑ってみててやるからよ ベーシックインカムで格差は拡大するよ。
働く人が減るから加工品やサービスが少なくなり、価格が上昇する。
百円のパン一個千円になる。
８万円もらっても、ケツ拭く紙にもならなくなる。
結局、普通に暮らしたければ働け。となるw >>738
え？
言い方が、古株の老害のくせに？
それは無理があるよ？
偏差値が28以下なら分かるけど。 >>741
アメリカは大病わずらったら、即、自己破産な修羅の国だからな…
中間層程度じゃ生活を維持不能 民進党は信用できる
安倍打倒のために頑張ってほしい
日本死ね！死ね！ >>693
超金持ちなんてどうせ阿漕な商売してんだから搾取してやれ しかし、８万円でどうやって生活すれっていうんだろ
月出費
家賃３万円
食費２万円
携帯６０００円
電気水道ガス９０００円
ネット代５０００円
合計７万
まあ生活できないってわけでないけど
貧乏生活だわな
しかし、家族で実家住は最強
父母、子供成人３人
４０万支給 >>759
一定の票が取れるならいいだろ
その分何も考えずに入れてたところへの票は減るし >>741
社会保障費の歳出ですら32兆しかない
頭膿んでるの
税収が57兆しかない国で
このBIは最低でも96兆いる >>741
現行制度がそのまま続けば過重な負担で現役若者が死にますが？ >>701 どうすれば消費税20%で月8万給付を喜べんの。 >>761
ナマポは廃止でこれに一本化するってことでしょ。
そうじゃなきゃ単に政府支出が増えるだけで大幅増税しないと実現不可能になる。 まず社会実験として、
公務員と国会議員の年金を均一８万円/１ヶ月にすることから始めるというなら、
考えてやる。 8万円配られるとして、みんな何に使うの？
おれは毎月チロルチョコ8000個買って、リアルマイクラ動画作るわ。
もちろん最後は食わずに全部捨てる。 感謝するでしゅ。しかし
近くのどぶ川には鯉とブラックバスと亀しか泳いでないんでちゅー。 これって極端に小さな政府にして
社会保障を極限まで削る。
その上で月8万配るから、あとは自助努力でやれってことだろ？
生活弱者はとことんまで追い込まれると思うよ。
そして強者はますます強くなる。 >>747
得するのは体が丈夫な底辺だけな
あと子育てもしないやつ
つまり引きニートくらいだな得するの
病院に行かず死ねば確かに困らない >>747
いや、民進党には期待できないわ
BIは支持してるけど >>735
下げたら従業員が減る、人手が足りなくなって経営が回らなくなる
労働者は最低保障があるから、待遇の見合う仕事につけばよい まあ衣食住だけは保証するよ政策だから、
別にカネじゃなくて現物支給でもいいわけだ 金なんかじゃんじゃん刷っちゃえよ
毎月１人8万円分刷れば財源とかいらないし 民進党の政策は、運がいい人か在日しか恩恵を受けない
子供手当や高速道路無償化とかその後すぐに不景気で取りやめ
残ったのは在日への生活保護、来日してたった3ヶ月で国民保険を受けられる法案など、全て国民への負担になっている 国民に、と限定してない時点でアウト。
お隣から食い詰めた連中が流れ込んでくるよ。 >>762
普通はそう！でも先は解らないからねぇ。
働きながら賃金上がら無いなら辞めて別の所とかなるね。メリット大きいよ >>765
はぁまた極端な
それなら輸入品食べるわ >>738
なんだゆとりか。
ゆとりは算数もできないからなぁ。円周率は３なんだろ。 大体ネット以降価値観や生活が急激に変化してるのに
社会システムだけのろのろやってる状況は歪み過ぎなんだよな >>739
給与下げられ、更に健康保険も無くなる訳でしょ？
普通に「一律で公務員はＢＭ分下げます」って段階で民間の一般リーマンだけど賛成できんわ
絶対に民間のリーマンも下げられる
直ぐには無くても給与の上昇なくなるか徐々に給与か手当が削られるの予想つくもん >>783
クビになった時と病気になった時と老後のために
BIは手を付けないよ ＞民進党は信用できる
安倍打倒のために頑張ってほしい
日本死ね！死ね！
・・こいつ朝鮮人 >>788
BIﾏﾝｾｰしてるのは
ｵﾏｴみたいなまとも教育を受けてないﾆｰﾄしかいないのが
よくわかる BIは10~15年後からが本番
今はそれについて議論することが大切
日本にBIは相性が良い >>793
舐めてるとこないだの自民みたいに大敗するよ
だから大真面目だよ >>790
消費税２０％だからモノが売れなくなって働くところが無くなるだろう。 BI論争て2chで10年前には終わってるだろ
バカじゃないの ニート票欲しさに中身空っぽのままおいしそうな話してるだけのゴミ 再分配について言っているのは>>415だけか
BIは最低生活保障だけでなく、所得再分配の役割も兼ねている
消費性向（所得のうちどれだけを消費にあてるかを示す割合）は低所得者ほど高い
つまり、低所得者は消費しやすく、高所得者は所得の割には消費しない（貯金する）
なので、所得再分配をして、所得を平らにしてやれば、全体として消費が増える
消費が増えれば、景気がよくなり
景気が良くなれば、所得が増える
あとは、その繰り返し
まあ、>>1のBIでは、法人税は上げるみたいだが、個人の所得税については記載がないし、
なぜか上げてはいけない消費税を上げようとする
やる気がないのか、まぬけすぎる >>762
仕事を辞めることが目的のための支給ではないから
ゆとりある生活を維持したければ働くしかない >>777
一斉に下がるなら外国で働けばいいじゃ無い。
もしかして外国語も話せない無能なの？ >>509
この辺りが一番、社会的影響が大きそうだなぁ。
▽消費税を8％から20％に変更（全体を個人ベーシックインカム税に変更、消費税で財源の半分をまかなう、軽減税率は採用しない）
→増税分が小売価格に転嫁され、生活物価上昇と消費減が加速される。結果的に期待ほどの税収増は得られない。
▽法人ベーシックインカム税創設（従業員数に応じた一段目：約月4万円／1人、会社規模に応じた二段目：大企業課税）
→製品やサービスに価格転嫁するも、売り上げ減と税負担像に耐え切れずに中小企業は廃業、大企業は従業員数を大削減して機械化、
アウトソーシング化を促進する。その結果、国内雇用が壊滅し、財源の大部分が失われる。
いずれにしろ、BIだけでは食料品や生活必需品すら買えないのに、まともに稼げる雇用先が一切存在しないという地獄のような
状況に陥ると思う。 >>736
オレのBIが実施された社会イメージだと
速やかに底辺層は片付けられて
ある程度の経済力を持った人は貰ったBIをそのまま民間の保険に
突っ込む形になるだろうと想像してる
この案だと経営者に優しくないけどどのBIを実施しても
民間保険業界がとんでもなく肥え太ることは間違いないだろう 働く人がいなくなるっていうけど
所詮凡人はヒマに耐えられないから仕事始めるよ
何よりヒマ過ぎると不健康になるからね 予算が無いのにBIやれば日銀に借りるしか無いし日銀の利益は国庫に入る。ただ金の総量が増えてインフレになる。
インフレになると金を眠らせているとドンドン価値が無くなっていくので経済が活性化する。どの道インフレにしないと国債発行している以上デフォルトしか起こりえないんだよね。 生活保護をパチンコですっちゃうような人たちは、BIでも結局すっちゃって食い詰めるよね。 >>786
それが解ってない層が多いからBIは危険なんだよ
社会保障の受給形態が変わるだけで
決して働かなくていい制度じゃないのに >>806
ベーシックインカムと言わない理由が腹が痛ほど笑える 民進も次はヤバイと感じてるから、新たなサギフェスト候補を探ってるんだろな
こんなにスレが伸びれば勘違いするだろね >>780
え？あなたどんだけ消費してるの？
金持ちかよ >>772
だから文字通り「最低限の生活保障」ってわけだ
贅沢したけりゃ働けっていう簡単な論理 >>776
それはBIに置き換えても解決しない
子供生むか移民連れてくるかしかカイケツ無い 賛成てさわいでるのは朝鮮人。
だからダメ。
お前ら日本人限定で８万て言ってみろ！！ >>736
なこたぁないだろ
なにもしなくても金貰えるんだったら
「おらが住んでる日本は最高、ありがたや、ありがたや」
と思うだろ
犯罪も減るわ、絶対 >>814
外国で働いたらBIの８万円はもらえないんじゃないの？
ホント馬鹿だねお前。 法人税世界中で引き下げ合戦してんのに、脳天気にも程があるな、民進の馬鹿議員ですらない地方支部の立候補したい人。 >>802
現在の年金制度に対しても若い世代が将来不安で貯蓄してるのに
老後の給付月8万になって使うわけがないよな
一部のアホを除いて >>824
ミンスン：はたらかなくても生きていける社会へ！（嘘） >>799
横から失礼
ゆとりをつくったのはおっさん達の責任だろ
鏡見なよ 一人5万でいいわ。
一人なら2万以下のアパートで自炊＋日雇いでＯＫ。
家族持ちなら20万あれば何とかなる。 年収200万以下に月15万配って
生活保護廃止。当然在日には配らない
これでOKｗ >>785
いや、ベーシックインカムで怠けられると思ってるアホが多いから
むしろ競争が加速する。
きちんと働けてる奴が高級給与を取り、少ない消費物を高い金額でも余裕で買っていくので、
会社も利益が上がり、労働者も欲しい物買えてウィンウィン
働かない怠け者は切り捨てられる >>794
それがヘリマネ
円の価値が破壊されるとか言われているが、有事の際に資金の退避にされるくらい安全な通貨だから
無問題の可能性が高い >>646
消費拡大して物価上がって税金増えてナマポ非課税医療費タダで結局は働いてる奴が損する国になる
真面目に働く意欲は削がれ、でも働かないと今までの生活は出来ず、自殺は増え、グズだけがのさばって生きる国になる 結局一部の強者がさらに金持ちになる仕組みってことだよな 何も絶対8万である必要はない
8万で足りないなら10万でも良いではないか
失職しても生存を脅かされない、というふうにならないと意味ないからな >>807
政治家だけが政治活動してると思うなよ。サラリーマンも政治活動してんだからな。 なーんもしなくてもカネ貰えるくらいなら。
コンビ二の弁当安売りにした方が余程効率いいんだよバカども（笑） >>833
月50はいってたよ。外国で働いた事ないの？
馬鹿じゃね？ >>764
安楽死というか経済的に生活できなくなった人は本人の意思とは関係なく安楽死にできるという法案が必要になると思うよ。
病気で一発アウトになったひとを救うセーフティネットがなくなるんだから みんなが貰える8万なんて価値がなくなるだけ
こんな簡単なことわからんかな BIは約100兆円なの？
そうだとすると・・・、
公務員を全員クビ。
国立病院や国立大学は廃止。
幼稚園、保育園も廃止。
消防署も廃止。
警察も廃止。
自衛隊は解散。防衛費ゼロ。
国会議事堂は、売っぱらい。
裁判所も閉鎖。
ゴミの収集も停止し、街にゴミがあふれるようにする。
上下水道も停止。
特殊法人は全部廃止。
などなど。
これ全部やっても足りないなぁ。困ったなぁwwwwwwwwwwwwwwwwww >>776
だからって米国みたいなのはねーよ
皆保険制度は素晴らしいよ家族含めりゃ恩恵受けたことない奴いないと思うけどね
一年以上全く病院行ってねーわ(自分含む)会社の健康診断以外の恩恵ないから払い損だけどそのうち必ず恩恵受けるだろうとは思うから納得してるよ ８万貰って働かないで済ませられる人間なんていない。
８万だけでは贅沢ができるわけがないからな。当然贅沢したければ働こうという事になる。 >>825
クルマは？マンションは？家は？
５００万のクルマを買ったら１００万の消費税
２０００万のマンション買ったら４００万の消費税、ありえんだろ。
だれも高額商品は買わなくなるだろうな。結局今持っているやつが得することになる。 絶対民心に投票する
頑張ってくれ！このまま自民じゃどうせ何も変わらん >>831
外人に配るの賛成してるやつなんかいないだろ 糖尿病患者は死ぬ気で生活習慣改善するようになるからBI導入でいいんじゃないの？ >>846
淘汰されればいいけど、また人権屋が大騒ぎしてナマポだけ復活みたいになりそうな気がする。 >>859
働きたくない人はたくさんいるよ。死にたくないから働くんだろ。 >>858
まぁ皆保険制度は誰しも必ず世話になる制度ではあるけどね
人生で一度も大病しない人なんてありえないし >>822
8万じゃ生きていけるわけないもんな
月8万っていったら給料ゼロで完全歩合のバストラックタクシーレベルだしｗ ベーシックインカムがー！
っていうヤツに限って、「もったいない」を抜かす。
真面目に考えてんのか（笑） >>852
国内BIの話で外国を持ち出すお前のほうがよっぽど馬鹿だろ。
ゆとりはこれだから困るわ
どうぞ外国で働いてくださいな。 >>856
大インフレさせて、８マソが８円くらいの価値にするのが
ミンスンの作戦 >>798
輸入業者は、金ある奴に高く売るわw
働く奴は八万プラスで金持ってんだから使うわな。
結局、八万じゃうまい棒ぐらいしか買えなくなる もう部屋から考えると１Ｒなんか狭いしもう空気悪いとこあったら回るし
備蓄できないし、ＩＨヒーター備え付けられても換気扇弱いし、じゃどこにもの置けばいいの
お湯沸かせるじゃん、お湯くらい電気ポットで沸かすわい
結局ずーと買い物してたら２ＤＫ借りれるくらいの割増し払ってるていう >>845
低所得者層を活かして消費させないとあなたの所得が生まれないことをわかってますか？ >>861
BIというのは基本的にBIやるからあとは知らんという政策なんだけどな
サラ金に金を借りやすくはなるだろ
毎月8万の固定収入できるわけだし >>865
糖尿病患者は働くの辛いから、会社辞めるでしょう ベーシックインカムや負の所得税といった制度、すなわち基本所得保障制度については昔から賛成支持している。
その一方で、（財源等）実現可能性という点を考慮すると、
まずは、まずは欧州先進国デフォルト（標準搭載）である６５歳以上の部分ベーシックインカムとしての最低保障年金の創設であろう。
最低保障年金は、
・先進国デフォルトな制度である。（つまり前例多数）
・先進国なのに日本の社会保障制度だけ、いまだに搭載されていない。
その他、以下の理由から最低保障年金（部分ベーシックインカム）賛成。
そもそも、現状は、
生活保護の一人あたりの平均額が、約１４万円なのに対して、
国民年金の平均支給額は約５万円程度。
これでは不公平すぎる。
５万円程度では生活できない。
暮らせなければ年金の意味はない。
現役世代の年金不信は、その点にこそある。
無年金・低年金者の増加と納付率の低迷。
加えて高齢者の生活保護受給増加などの状況を考えれば、現行制度は破綻状態といえる。
だからこそ、小手先だけの数字合わせではなく、
抜本的な年金制度改革が必要。
つまり、基礎年金の税投入率を半分から全部にすることで、最低保障年金をつくってしまえばいい。
（学習院大学・鈴木亘教授＆経済アナリスト・山崎元氏の案）。
そうすれば、
逆進性の高い国民（基礎）年金保険料を払わなくて済むようになる。
よって、未納・未加入の問題もほぼ解消される。
徴収のための行政コストも削減できる。
高齢者の生活保護受給者を減らすこともできる。
将来不安が軽減されることから、個人消費増→経済成長にもつながる。
一石五鳥の策である。 >>853
あんなのオランダみたいに
ガス産出国でウハウハな国じゃないとできない 思い付きじゃ相手にされんよ
そのために、何が必要なのか、制度の廃止も考慮しなきゃならん
アホがお題目唱えてるだけと思われるだけ
そもそも、民主党がそうだったじゃん
お題目だけだった 実現のために壁があるなら、最低でも４年間は
それを必死で壊す努力すべきだった >>840
家族が多いほど合計支給額は上がるけどリスクも高まるってことだけどね
たった一人が厄介な状況になるだけで家族全員が引きずられて行くよ 累積債務が増えれば
利払いが増えるのは
まともな教育を受けてないﾆｰﾄ以外にとっては
常識だからな
収入が570万しかないﾔﾂが
毎年1000万の生活を続けてる
で、いま、1億以上の借金がある
そんなﾀﾞﾒ人間がいまの日本だ >>863
お前少し前のこともう忘れたの？
民主になったときに何か変わった？ >>873
もちろん。住民票は日本でね。8万は確実に溜まっていくわな。 >>839
文科省に言えば？
円周率３のゆとりはすぐ人のせいにする。 フィンランド式がいいよ。
失業手当の改良だから無茶がない。
フィンランド式でカバーされない、2年で就職できなかった人には、自治体がやりたくても金がなかったり人手が足りなかった作業をやってもらう。
（廃屋解体とか、里山保全とか、耕作地の集約とか）この作業をする代わりに生活費を出す、働く生活保護状態に入ってもらう。
どうしても働けない人だけ厳格審査とケースワーカーの定期的な確認で従来的な生活保護を提供する。 円は有事の際に退避先になどなってはいない。
単に平時に金利が安い日本で金を借り、それをドルに換えて、
海外で投資しまくってる連中が、
有事に投資から手を引くので、借金返す必要があり、
保有のドルを円に換えて借金返す、ここで円高が起こる。
いわゆる有事の円買いは、
この円キャリートレードの巻き戻しが原因で起こるもので、
別に円が信頼されてるから買われる訳ではない。
信頼されるどころかすでに20％のリスクが国債に設定されてる危険な通貨なので、
日本円は海外から全然外貨準備で保有されないんだ。 >>867
食う寝るは保障されるんだぜ？あと、簡易な医療も提供されるだろう。
人権屋が貧民にも高価な医療を受けさせろと騒ぐの？だからなにってもんだ。 >>551
216年からのFRB連邦議会議事録読んでみろ、低賃金、失業者対策として職種転換させるためにどうすれば良いかしか議論されてねーよ
むしろネイティヴアメリカン優遇措置やアラスカの万年失業率ワーストワンで、金撒く事で労働意欲が無くなることが証明されているわけ
因みにイエレンは世界トップクラスの労働問題学者な >>874
まじかよ
金持ちザマァw公務員ザマァww >>882
8万じゃ足りん、もっとよこせ。
少なくとも今の給料に匹敵する額だ。 もう１Ｒの需要が突き抜けたら２ＤＫも割高になり使われなくなり
悪循環 毎月8万もらうためにいくら出費増えるの？
消費税が8%から20%になるだけで8万なんか余裕で吹っ飛びそうだけど 8万じゃ生活不可能というやつがいるけど
っべつになにが何でも8万である必要はないんだよ
12万あれば何とか生活できるぞ まあ女子はどうにでもこの社会で生きていけるから
女性には配らず
男だけに女子の分まで１６万配ればいいだろ
これでホームレスがいなくなるだろう
この社会って、むさぐるしい成人男子はオワコンになりやすいんだから
男を保護する意味を含め男子だけ配る方がいいって 消費税って老若男女全ての維持費にかかる金だけど
若以外にその金返すわってシステムを作りますってことにしか見えんぞ
そんなに少子化目指したいんか 神待ちの女子高生つかまえて2人でBI10万で慎ましく生活してぇなあ ベーシックインカム導入したら保険負担無しとかだろ？
クリニック医者は飯食っていけないな。看護師も余るな。 >>48
ベーシックインカムやると働かなくなる→いい生活したくて働くだろ→それなら今もそうじゃん。つまりベーシックインカムなんて無駄な作業しないほうがいい。
ベーシックインカムってようは富の配分の是正の一つの形に過ぎない。
累進課税を高めて、年収に応じて再分配したほうがいい。年収300万以下の人には一定の作業（つまり公務員）をすれば、かならず300万がもらえるとかで。
一律8万なんてのは非効率的。 >>839
文部科学省の寺脇という、お前らのお仲間だよ。 分配する税金と同等以上の社会保障費を削るための施策だから今以上に稼がないと… >>874
日本の借金何百兆円とか聞くけどそれも軽くなるんじゃないの？ >>901
ゆとりじゃねぇーわ。一応工場長やってたわ。 インフレにしちまえば消費税どころか消費ボーナス出したって国の借金は減るからな。 >>726
生きてる価値がない奴が一番生きることに執着する じゃそんな落ち着いた環境が減っていったら狭い路地で子供が遊ぶしかなくなる
わーわー喚いて社会の不満度が上がるだろ お前ら在日への生保反対しろ！
そうじゃないと、８万もらう資格ないぞ！！ 何度民新に騙されれば気が済むんだ？
無駄な公共事業をなくせとさんざん叫んできた現在がこの自然災害だ。
ベーシックインカムなんて横文字はいらん、昔のように公共事業やって月８万円の仕事を供給し続けていれば良かっただけだ。
そうすれば仕事のない人は８万円の土木工事をするし、もっと割のいい仕事をできる人はそっちをやる、無駄なカネを払う必要などない。 >>894
だよな
リスクプレミアム発生してるしな、 >>825 家賃も公共料金も払ったこと無いガキはしょうがないな。
親が死んでも、そのままにしてBIをもらい続ける魂胆か。 >>889
子供には選挙権ねぇだろw
おっさん達がそうなるように投票した結果だろ
反省しろや 消費税廃止・売上税導入、投資減税、法人税35％、公務員給与引下げ、民間所得の意図的向上、財政支出の計画的拡大、
需要をつくる、生産性の向上、名目GDPの拡大、etc...
やるべきことは沢山あるし、もっともっと日本は発展出来るし、日本人は豊かになれる！
何がBIだ？ふざけるのもいい加減にしろ！ >>923
生活保護ですら
4兆程度
ｺﾚは96兆 八万配ります！
↓
パン1斤2,000円、風邪で通院1回30,000円
無職ニート「8万じゃ米すら買えねーよ！」 >>870
俺とかが怖いのは
まず働かなくていいやと思ってBI使い込んだ連中が病気や失業で金がなくて困窮して
犯罪に走る治安の悪化と
個人的だが俺の会社は労組がそこそこ機能してるが
国が最低限の収入を保証してるという建前で容赦なく首切りができるようになる可能性があること 女に配る必要はない
ホームレスのほとんどが男子だろ
女は、この社会でどうにでもなるんだからいらんだろベーシックインカム みんなが8万貰うんだから
8万貰ったところがスタートラインになるんだよ
単純な話 >>925
お前もな！つーかお前はニートだろ？
働いた事有るなら解るよこんな簡単な事 >>868
贅沢できないどころか８万では生きてはいけない。
８万だけで生きていける自信あるか？ 少なくとも国籍すらよく分からない党首のいる民進党に日本国の金を好き勝手に使ってほしくないわ >>935
違うよ？
すでに。
ベーシックインカム自体が、そう言った主張の事始め。 >>910
低所得者でも働いていて時間がないのに作業をさせるとかブラック >>857
BI支持者はキチガイかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ベーシックインカムで保証されてんだから、金溜め込む必要ないよな？
働いて金を作ってバンバン使うようになるわ
金を作り出せない奴が地べたを這うことになる。
究極の自由主義だよ
だから成功した金持ちも賛成する
怠け者の底辺は馬鹿だから、それに気付かず、また金持ちから搾取されるw >>928
だよ。だから労働者の権利を上げないとな。
経営者ばかり得してる今は不当 ベーシックインカムやると働かなくなる→いい生活したくて働くだろ→それなら今もそうじゃん。つまりベーシックインカムなんて無駄な作業しないほうがいい。
ベーシックインカムってようは富の配分の是正の一つの形に過ぎない。
配ったら配ったで物価が上がり、消費税なども上がり、結局庶民はベーシックインカム前より苦しい生活になる。
累進課税を高めて、年収に応じて再分配したほうがいい。年収300万以下の人には一定の作業（つまり公務員）をすれば、かならず300万がもらえるとかで。
一律8万なんてのは非効率的。 散々自民に喚いてた対案がコレかよｗｗｗ
また支持率下がるよｗ共産党以下になるかもねｗｗｗ >>887
変わったよ、前回はたまたま震災とかも重なって酷い方に変わったけど次は良い方に変わるかもしれない。自民に投票する人は今を変えたくない人たちだろう？
対案対案ていうけど最初から誰にも納得できるような論理的で完全な案なんてないよ。とにかく行けばわかるさでやっていかなきゃならない時期に来てると思う。 >>932
ほんっとくだらねぇーな
そんな値段になるわけねーわ
風邪で3万も払うかボケ まずはタックスヘイブンの取り締まり
それだけで少なくとも消費税分の税収が得られる >>836
してないしてないww
低所得なんか貯蓄できないやつばっかりなのに、8万円もらったからって貯蓄回すわけないじゃんwww
普段我慢してる分、無駄使いに走るよ。タバコはカートンで買うし、動画見放題のプランにも入会だな。Kindle本も大人買いだわwww
だって稼いだ金じゃねーし、タダでもらえるもんだからなw >>935
事前にデメリットを嫌というほど
説明すれば大丈夫 >>799
まだゆとり叩いてるバカいるんだな
政治家に行ってこいよ無能 ナマポを廃止した上で65歳以上に最低保障年金制度を創設すべき
その上に現役時代の年収に応じた上乗せ分をスライド式で乗せるべきだと思う >>935
治安が悪化するのは容易に想像できる
で刑務所などの行政コストがかかると >>1
またできないことを言うのか
懲りないなこいつら >>930
金額の問題の話ではなくて
制度の話だろ >>933
反論できないから罵声かい？
だから若者から影で老害と言われるのですよ >>959
だれもが
審査なしでﾅﾏﾎﾟ受けられるようにすれば
不正受給はなくなる
もっとなﾅﾏﾎﾟの質をおとすべき >>950
貯めた金を資産運用すれば富裕層になれる機会もある
その機会を失っただけのこと >>962
治安は悪化する要因が無いよ。外国人は居なくなるよ >>732
今までナマポだった人たちは怒るんじゃねーの？ 8万くらいで足りん！
給料保障しろ！
オレは共産党かよ！（笑） 東京一極集中が加速されてとんでもないことになりそうだな
バイトの求人には事欠かないし
田舎出のフリーターでもなんとか生活できちゃうし 年収300万以下に限定しろ
公務員天国がさらに天国になるだけだろが！ >>960
ゆとりなんてもう30超えたおっさんも多いのにな
恥ずかしいやつらだ
人間70年 安楽死
法案制定しないと日本は確実に崩壊する。
65歳から年額400万円支給で最高の老後を提供。
信長時代より20年も大サービスの寿命。
医療費破綻、年金破綻も全て解決。
先が決まっているので30歳以降
誰も人生サボらないのである。 もうやるしかない
ビーアイ導入すれば働く意味も見つけられると思うよ BIやれば無駄に病院行く奴はいなくなるだろうしアメリカみたいに個人個人で保険入らなきゃならなくなるだろ。国にとっては色んな無駄が省けるだろうが
無駄省く=利権消滅だからやっぱり無理だわ。 >>979
マジで頭おかしいよねw
好きでなったわけじゃないのにが >>924
>>894
なんで金利が安いのか考えろ >>968
実現できるかできないかは
ｶﾈがすべて
実現できないことを
あーだこーだいうのはﾑﾀﾞ
ﾆｰﾄ以外にとっては常識
わかった？ ベーシックインカム（基本所得保障制度）は支持するが、
（増税や大改革への抵抗等）実現可能性という点を考慮すると、
山崎元氏が提案している部分ベーシックインカムのほうが現実的であると思う。
■民進党の日本型ベーシックインカム構想をヒントに、ベーシックインカム的な政策をもう一歩進める一案を考えてみた。
国民年金を全額税負担として、ベーシックインカム化してしまうといいのではないか。
現在、自営業者は国民年金に加入して年金保険料を払っており、
サラリーマンは厚生年金あるいは共済年金を通じて国民年金に相当する基礎年金の保険料を負担している。
加えて、一定の所得に満たないサラリーマンの配偶者は国民年金の保険料を払っているとみなす制度があり、
この公平性がしばしば議論の対象になっている。
基礎年金は現在、２分の１が国庫負担であるが、これを全額国庫負担として、
対象者全員が保険料を払っていると「みなす」とどうなるだろうか。
国民年金の保険料は平成28年度で月額1万6260円だが、
現在年金保険料を納めている現役世代にとって、
この負担がなくなることの手取り所得増加の効果は、一人当たり年間約19万5000円あり、
これが継続的に行われると期待されるなら、現在低調な個人消費を大きく底上げすることになるだろう。
基本的に所得に関係なく定額で還元されるので、所得との対比では低所得者のメリットが大きい。…
加えて、国民年金の保険料徴収などの事務が不要になることのコスト削減効果も重要なメリットだ。
日本年金機構は、大幅に縮小できよう。
個々の加入者は、「これから」国民年金保険料を支払ったことになり、
将来の年金支給額が計算されることになるので、制度導入までの保険料納付実績はフェアに反映される。
国民年金の保険料が満額自動的に支払われているのと同じだから、特に免除申請などを考えている低所得者には「安心」だろう。
将来は、国民年金を減額することなく受け取ることができる。
http://diamond.jp/articles/-/116205?page=2
これが実現すれば低所得者層の現役世代がかかえる将来不安は軽減され、個人消費が伸びるであろう。 >>954
酷い方に変わったんだろ？w
ダメじゃねーかw
せめて自民民進意外を選択するならわかる 高速道路もただにできなかったアホがベーシックインカムですか？ｗｗｗ これとセットで最低賃金撤廃くるに決まってるだろ
今までどおり働いても給料激減する人増えて、BIとあわせても何もかわらんって
なる 結局富裕層だけが笑うシステムだよ 夢見るな
世界のどっかで20年以上安定して継続した国があるってんなら初めて検討すりゃいい
日本がやるこたない >>978
それじゃベーシック・インカムじゃなくて
ただのインカム（給料）だろ！いい加減にしろ！ タックスヘイブンて崩壊してるぞ。
G20情報交換で終了。 >>978
だからBIは生活補助じゃないんだよ
社会保障の効率化なんだよ
現金一律全員に配るから効率的なんだよ ■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版改】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３８＋１５２＋１３＝２０３兆円 、平成２６年税額）
・申告所得税 所得金額約７６兆円×５０％＝約３８兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当２７兆円、給与２６２兆円）×５０％＝約１５２兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。 これが現代にマッチした制度ですよ。 ブタとイノシシが近接種なのは掛け合わせるとイノブタが誕生することで明らかだが
恐らくは古代に人間がイノシシを家畜化したものの子孫がブタだと思われる
外敵を廃し競争を無くし食糧を与える事で
イノシシは牙を失なった
分厚い毛皮を柔らかなピンクの肌に
筋肉を脂肪に
俺はブタには成りたかねえな このスレッドは１０００を超えました。
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