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【社会】パチンコ出玉制限、効果に疑問の声 依存症の支援団体 市場規模23兆円、競馬・競輪は4兆円 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/07/10(月) 23:44:29.16ID:CAP_USER9
警察庁がパチンコとパチスロの出玉規制を強化する方針を決めた。ただ、依存症の問題に携わる人たちは改正案の効果を疑問視している。

パチンコ、出玉を3分の2に制限 警察庁が依存症対策案
http://www.asahi.com/articles/ASK7B3WMGK7BUTIL01M.html?iref=pc_extlink

パチンコ店は全国に約1万1千あり、レジャー白書によると、市場規模は2015年で23兆2千億円、遊技人口は1070万人に上る。競馬、競輪などの公営ギャンブルの売り上げは計4兆7千億円だ。

依存症の人や家族を支援するNPO法人「ギャンブル依存ファミリーセンター ホープヒル」(横浜市)の町田政明理事長は、
「依存症は病気であり、出玉を下げることでなくなるわけではなく、根本的な解決につながらない」と指摘し、「自助グループや施設で回復に努められる仕組み作りが大事だ」と話す。

一般社団法人「ギャンブル依存症問題を考える会」の田中紀子代表は「勝てないと思っても手を出すのが依存症なので、規制の効果は未知数だ」と述べる。
その上で、客が自ら使う上限額を決める「自己申告プログラム」について、家族も申告できるようにするなど実効性を高めていく方が効果があると訴える。(編集委員・吉田伸八)

配信 2017年7月10日19時26分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK7B3WMHK7BUTIL01N.html

関連スレ
【パチンコ】出玉規制強化へ=客のもうけ5万円以下、現在の3分の2程度に−ギャンブル依存症対策 来年2月施行目指す★5
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499696737/
0478名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 13:51:32.37ID:Kk2GyUBV0
>>476
ついでに煙草も納税1万円につき1箱くらいにすればいいだろ
0479名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 13:54:19.08ID:iNw+fTFH0
効果に疑問とかアホ
さすがに一気に潰せないから徐々に射幸心を落としてるんだろ
まあ依存性のバカはパチンコがなくなっても競馬だの競艇だのスマホガチャだのに移るだけ
0480名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 13:54:32.52ID:He1b9S9I0
大体、換金性の高い賞品をまず禁止にしろ。
実質賭博なのはここを直さないから。
0481名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 13:56:16.56ID:DbAe7Ovj0
別に独身で何千万も稼いでるのが
休日に入り浸り何百万か使い込んでもそれは本人の勝手だよな

収入に見合わない使い方をするのを依存症ってするなら
収入別に対策を立てなければ意味が無いんじゃないのか

一定以上の納税実績なければ貰えない入場許可証を作ればいいんだよ
0482名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 13:58:03.06ID:G5ZyOoxP0
四時間10万が5万になっただけとか、まだ甘いだろう。
これだとまだ射幸心煽るよ、1万以下とかいいんじゃない

競輪や競艇、競馬を槍玉に挙げる人要るけど、これ国庫に入るから
公益性という観点からすれば別に悪く感じない。
一方、パチンコはと言えば、個人経営で営利を貪る。どす黒い悪としか感じないんだよな
しかも、金の流れが分かりにくい、闇が深すぎる

パチンコなんかさ
国がやればよいと思うくらい、いい意味で廃れていくしさ
0484名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 14:02:59.14ID:DbAe7Ovj0
>>1
まぁ特効薬的な効果がある方法となれば
パチ屋もレース場も一切存在しない離れ小島に施設を作り
生活に必要な現金を全て施設で管理する生活をさせることだよ

生活費まで突っ込むのを依存症だとすれば
ギャンブル場と現金の無い世界で暮らさせるしかないね
0485名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 14:07:50.73ID:RBKfeK+J0
現行の最高4円を2円パチンコに制限すれば射幸性はだいぶ薄れると思うんだけど
まあ現状は1円が店のメインで4円は依存症のヤツしか座ってないわw
0486名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 14:09:01.58ID:BHw+qmVl0
本当にバカだ。何故、依存症と呼ばれる域にある人を基準して効果あるないを論じるのか?
薬でもギャンブルでも依存症というレベルにある人は「病気」そうでない人の方圧倒的多数。
依存症という病気の「患者」には規制も何も効果見込めないのは当然。
薬なりパチンコがなければ、やりたくても出来ない状態に置いて治療するしかない。
今後の依存症予備軍、依存症までにないレベルの人間は規制で確実に減る。
パチプロも生計立てるのは厳しいと足洗うのも相当数出てくる。それだけでも意味がある。
0487名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 14:19:01.40ID:DbAe7Ovj0
賭ける金と賭ける場所が無い理論上ギャンブルが不可能な環境に置けばいいんだよ

依存症になってるのを
金は持たせて何時でもギャンブル場に行ける環境に置いて我慢しろって無理だよw
0488名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 14:20:35.60ID:6aoCw9Uv0
制限掛けるより公営パチンコ店作ろうぜ!
5,6設定当たり前で利益カツカツトントンでも問題ないんだからさ、
ていうか、ギャンブルは公営以外駄目なんだから公営パチンコ作ってそれ以外は潰せばおkじゃね?
生活保護の調整もしやすいし、低所得者の受け皿としても期待できるし
何で作らないんだ?
0489名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 14:32:26.84ID:n72QyqfB0
パチンコ屋の前にスナイパー設置すればいいだろ

スナイパーに撃たれずに入店できれば勝ち
スナイパーに撃たれれば負け

これは超面白いギャンブルだwww
0490名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 14:34:41.23ID:CYmwU8e10
>>488
公営賭博場なら規制も何も無い
闇4号機スロなんて甘い、何でも作れるし1発4000円の沼だって作れる

業界に在日が多いとか北に送金なんて問題を抜かしても
脱税だけで他の業界を大きく引き離しているからね
公営化すりゃこの問題はクリアされる
0492名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 14:41:16.31ID:EMVWs8DY0
依存症利権だな
ならばなおのこと断行してもらいたいね
0493名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 14:49:37.59ID:CYmwU8e10
公営化すりゃ収入は全て最終的には100%国の物となる
還元率が減少する心配は無い、離島はボッタかもしれんが都市部は自治体同士で競争が発生する(ふるさと納税みたいなもん)
そもそも、現状でも十分酷い還元率

オーナー以外の雇用は完全に維持される
店員はJRA職員と感覚的に同じになり、むしろ社会的な風当たりは減少
余計な生活保護費は合法的に回収出来るという素晴らしいシステム
0494名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 14:55:31.63ID:qcvD8pxi0
要するに、この規制で依存症じゃないパチンコ・パチスロファンはこの際やめるんだよ。
さすがに割に合わないから。
だが重度の依存症の人はそれでもやめない。
パチンコ・スロット店が無くならない限りやり続けるってことだわ。
それでいいのか?
重度の依存症の人こそ救わなければならないのではないか?
ってのが趣旨だわ。
0495名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 14:56:49.58ID:BEIzjGqY0
>>494
それはもう精神医療の領域やね
0496名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 15:00:43.26ID:uI+Hx9B10
依存症と出玉規制に相関関係が無いというのなら
どれだけ出玉規制しても構わないのでは?

でもはっきり言ってギャンブル依存症は自己責任
破産しようが闇金に借金しようが一家離散しようがそれは本人の自由であって
他人が口出しすることではない

だらしない服装やどうみても似合っていない茶髪や酷い体臭を他人が注意できないのと同じこと
0497名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 15:04:18.78ID:Kk2GyUBV0
>>491
一番くじ→特等→ヤフオク→現金
0498名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 15:31:41.32ID:SsPpJd6i0
>>496
大の大人が我欲丸出しでギャンブルにハマってるだけだし
ある意味幸せなのかもね
0499名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 15:46:39.05ID:E5Mum8GE0
しかし凄い国だよねww、全国の繁華街、一等地から地方の隅々まで、ほぼ外国胴元が自由自在に操作できて
日本人のお財布から集金出来るマシンが設地され、それを国がしっかり保護して
存続を促すかのようにし、しかも勲●を与えるとか・・・凄い国だよな、国民一人ゝの生活、お財布の中が
どうなろうが自分さえ良ければいいって感じなんだろうなw
0500名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 15:49:35.52ID:0RszLKxA0
短時間検定220%なんて依存症もやめるよw
だって当たり出せないんだから。
0501名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 16:07:13.39ID:eup+tziX0
>>490
でもそれはギャンブル依存症をより深刻化させることになりゃしない?なんせ青天井だしな。
0503名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 16:45:04.57ID:PxhuDbnQ0
>>501
現行の公営ギャンブルも同じで青天井なので一瞬で殺せる
カジノもほぼ同様
パチンコの始末が悪いのは、負け額が平均数万円で一撃死が無い事
勝ったり負けたりを繰り返しながら、ダラダラと少しずつ吸われていく
これが依存症になる原因
0504名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 16:59:48.21ID:Kk2GyUBV0
ギャンブル依存症が現状維持でも国の税収がアップするならむしろ歓迎
国営化に踏み切るべきだ
0505名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 17:14:44.55ID:kSAdXRBQ0
パチンコ産業というのは伸ばすべき産業ではない。
なぜなら「犯罪行為」だから。

よって、アホの公務員の公営で十分。
ギャンブルならアホがやっても黒字にはなるだろ。
客離れで赤字になったとしても被害者が減った分については喜ばしい。
いずれにせよ韓国北朝鮮系がやるよりは公営の方がマシ。
0506名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 17:27:02.46ID:bPIbtFpt0
スペックでなくレート規制にしてくれ
一円でも最強Max打てるなら行くわ
0508名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 17:47:32.55ID:l/UbEHPZ0
参加人口3000万人 市場規模31兆円
       ↓
参加人口1000万人 市場規模23兆円

が、昔は1パチ5スロなど低貸しが無かったので
店に居る7割の低貸しの客を4人で1人とすると

参加人口3000万人 市場規模30兆円
        ↓
参加人口500万人 市場規模23兆円

こうなる
客は83%減ったのに市場規模は24%しか減ってない

今は昔の4.6倍ボッタくってるって事
昔は1万もあればそこそこ遊べたのに
今は4万6千円使わなきゃまともに遊べない
0509名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 17:49:57.29ID:l/UbEHPZ0
↑ミス

参加人口3000万人 市場規模31兆円
       ↓
参加人口1000万人 市場規模23兆円

が、昔は1パチ5スロなど低貸しが無かったので
店に居る7割の低貸しの客を4人で1人とすると

参加人口3000万人 市場規模31兆円
        ↓
参加人口500万人 市場規模23兆円

こうなる
客は83%減ったのに市場規模は24%bオか減ってない

今は昔の4.5倍ボッタくってるって事
昔は1万もあればそこそこ遊べたのに
今は4万5千円使わなきゃまともに遊べない
0510名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 17:50:16.99ID:w+Nh/QJ70
すでに依存症の奴は変わらないが旨味をなくせば新たな依存症を減らすことが出来るだろう
あー依存症が減ったら困る奴が効果ないとかほざいてるのか
0511名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 17:55:02.41ID:RUMNTYL80
重度のパチンカスはゲーセンのパチコーナーで一日中遊んでるわw
ギャンブルとして成立しないぐらいのボッタクリだということには気が付いてもパチ抜けはできないらしいw
0512名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 17:59:09.49ID:b7axJ7pc0
>>494
そういう重度の依存者をあぶり出す為にもやった方がいいね
0513名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 18:16:53.43ID:JxXYjkx80
「パチンコと警察」

警察組織は基本的にどこの署でも二重帳簿で裏金を作っていることはつとに有名です。
しかしながら、行政組織の裏金は日本では広く見られる現象で、なにも警察に限ったことではありません。

他組織には見られない日本警察の汚職の特徴、それはパチンコ利権でしょう。
刑法に賭場開帳罪の規定がありますから、日本では法律上私営の賭博場 は作れません。
よってパチンコ屋はグレーゾーンにある業態です。なぜそんなものが公認されているのかといえば理由は2つあります

ひとつはパチンコ屋が戦後に第三国人によって作られたために治外法権的「聖域」となっていたこと。
もうひとつがパチンコ屋が毎年警察に巨額の上納金を納めていることです。

パチンコ業界は「表10兆裏10兆」と呼ばれる一大脱税産業です。そのうち一体いくらが警察にわたっているのでしょうか。
一説によると在日朝鮮人系のパチンコ屋では北朝鮮に送金される金額より警察に上納される金額のほうが大きいそうです。

以前石原都知事がカジノ構想が持ち上げた際、一部代議士たちの猛反対にあって頓挫しましたが、その代議士たちとは「警察庁」出身の国会議員ばかりです。
カジノとパチンコは業種的に競合しますから、彼らはパチンコ業界の利権を代弁しているのでしょう

実際テレビで田原総一郎氏が「カジノ構想は実現できない理由があるが、それを喋るとこのテレビ局自体が吹き飛んでしまう」という趣旨の発言をしていました。
ちなみに似たことは風俗にも言えます。もっともこちらはもともと保健所の管轄だったので、利権化したのは警察の生活安全課に移管になってからです
0514名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 19:23:41.35ID:ZvKO6d6H0
過去に遡ってCR確変機導入させた官僚と政治家罰しろよ
どんだけ依存症や自殺者増やして中国に金持ってかれたんだよ?
少なくとも退職金は没収が当然だろ
0515名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 19:24:39.41ID:SEYYkJpJ0
>>514

まず、おまえ自身がパチンコを止めろ。
0516名無しさん@1周年
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2017/07/13(木) 19:34:09.60ID:OUAJfXeO0
風営法でパチンコ屋は警察の利権として守られているが、
明らかに、賭博なんだよ。
その上がりで、朝鮮の核弾頭になって日本海にバンバン打ち込まれているんだよ。
警察が違法行為を行なっている。おかしすぎだよ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/13(木) 19:50:43.38ID:Yg0JDgBt0
しかしこの田中さんの考案した自己申告プログラムてのは何なんだ?
パチンカス自身かパチンカスの家族が今月はこの額でウチのパチンコ基地外を遊ばせてやって下さいてパチンコ屋さんに頼みに行くのか?
なんか笑うな
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/13(木) 23:29:19.46ID:CNTQFHlh0
昔の羽根物は賞球15とかあって当たらなくても長く遊べたよな
今のイチパチの羽根物よりも昔の羽根の4パチのほうが投資少なく遊べた
0519名無しさん@1周年
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2017/07/14(金) 02:52:04.92ID:RS1VFwFS0
少しぐらい出玉ケチっても効果無い。換金禁止しないと依存症なんて治らないよ。
ハネモノや1万円ぐらいしか出ない1回交換の一発台やセブン機しかなかった時代でも
パチンコ賭博依存症でサラ金地獄、パチンコ離婚になってるヤツも大勢居たんだし。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/14(金) 03:07:01.66ID:8NR01izm0
>>519

まず、おまえ自身がパチンコを止めろって。

しかも、そういう言葉が他人に通じるはずだという前提で話してるって事は、
普段から実際に、
「ハネモノや1万円ぐらいしか出ない1回交換の一発台やセブン機」
などという言葉が通じる人間関係や生活環境の中で生きてるワケだろ。

まず、その人間関係や生活環境を変えろよ。
0521名無しさん@1周年
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2017/07/14(金) 03:11:54.25ID:GP7i5pLH0
>>520
おまえもパチンコ関係のスレに何百レスもして執着してないで
いい加減忘れろよ。
どれだけ負けたのか知らないが

まず、おまえ自身がパチンコの事考えるの止めろって。
0522名無しさん@1周年
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2017/07/14(金) 03:15:32.03ID:8NR01izm0
>>521

俺は、「パチンコの台」というのからして、どういう外観になってるのかすら知らないが。
小津安二郎の映画に出てくる昭和時代のパチンコ台とは違うんだろうな、というイメージしかないし、
知るつもりもない。
0523名無しさん@1周年
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2017/07/14(金) 03:16:21.84ID:/w/SOTv90
十分効果あるとおもうけど
依存症もそれぞれだから
重度の依存症のやつなんて規制法で救えるもんじゃないからしょうがないだろ
軽度の依存症のやつは止めるやつ多いと思う
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/14(金) 06:01:14.25ID:GP7i5pLH0
>>522
パチンコ台すらまともに見た事無い程興味のない奴が
パチンコ関係のスレに何百レスも粘着してるっておかしな話だよなw
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/14(金) 10:47:35.61ID:8NR01izm0
>>525

いや、俺はパチンコ産業自体は肯定しているが。

「パチンコなんかやるクズ底辺は、そのパチンコによって身ぐるみ剥がされりゃイイ」
「パチンコ屋はゴキブリホイホイとして有益」
「パチンコ業界から得られる税収の方が、クズ底辺の存在価値なんかよりも遥かに重要」
だよ。

クズ底辺を可哀そうに思って助けてやろうとがんばってるやがる左翼 → >>474 こそがクソだ。

‘出玉制限’なんてのがたいした効果がないであろうというのは>>1の市民団体の言う通りで、
こんなのはガス抜きでしかない。

パチンコ業界が推進しているガジノ政策が、ギャンブル依存症患者を増やすと左翼から批判を浴びているんで、
その批判をかわしてカジノ実現化を急ぐ為の‘方便’に決まってる。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/14(金) 10:49:24.76ID:SRFRaF6W0
パチンカスガイジはアホなんだからもっと絞り取ればいいのに

つかギャンブルじゃないのになんで金の話が出てくるのよ?

クソチョンの犬政府
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/14(金) 12:25:08.69ID:W9GBK2VN0
パチンコ店の隣に玉をくれる輸血所を作れば良いのにwwww
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