【裁判】「神に誓って無実」 ビットコイン消失で元社長 消失の発覚から約３年半©2ch.net
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「神に誓って無実」 ビットコイン消失で元社長
2017/7/11 13:27
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG11H2X_R10C17A7CC0000/
「私は神に誓って無実です」。巨額のビットコイン消失の発覚から約３年半。法廷に立ったマルク・カルプレス被告（32）は、はっきりした日本語で無罪を訴えた。
紺色のスーツにネクタイ姿。ビットコイン消失で世間の注目を集めた当時よりほっそりとした面持ちで、長髪も短く刈りそろえられていた。
日本語とフランス語による１時間近くに及んだ起訴状の朗読を、緊張した表情で聞き入った同被告。会社が破綻したことに謝罪の弁を述べる一方、「私や会社の利益を得るためではない」などと起訴内容を全面的に否認した。
カルプレス被告はフランス出身。アニメなどを通じ日本に関心を持ち、2009年に日本へ移住した。16年の保釈後はＩＴ（情報技術）関連の仕事に携わっているという。 なんでまたビットコインが復活してるか理解できないよ
豊田商事が違う会社でやってるようなものだろ
何の裏付けないし 消えてなかったらもっと儲かってたはずの資産なんだけどな。 >4
【企業破産】マウント・ゴックス破産 債権者への配当をビットコインで検討 破綻時より価値5倍、満額配当の可能性も [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499669891/
>同社の資産のうち、コインの価値は破綻時の５倍に急騰し、債権総額４５６億円を上回っている。企業倒産に詳しい専門家は「聞いたことがない」としている。
>同社の破産管財人が今年３月に東京地裁に出した報告書では、同社の資産は現金１０億円と約２０万ビットコイン。コインは破綻時のレートで約１２０億円相当だったが、現在は約６００億円相当に膨らんだ。 >>9
この人に似てるAA有るんだが
どうやって探せばいいのか分からない では責任者としてどうしてこうなったのかあの世に行って神に問い合わせてきてくれ 仮想通貨を推奨してる奴は悪人。
これよりももっと酷い事件が起きるのは間違いない。 これ立件するのに手間取ってるからね。証拠固めはバッチリでは。 ただの電子データだし現金を引っこ抜くのに楽なんだろう
現金自体が本来の価値を詐取するための道具に過ぎないんだが
さらにその現金を詐取するための道具ってわけだ よく知らんけど、原理上は消失とかしないはずのものなんじゃないの？ 信心深くない人が神に誓っても、何の意味も無いと思うの(´・ω・`) 取引所が注文呑んでて
ネットワークに注文通ってない状態で破綻したんだろ コイツの資産はどうなっとるんや？
どうせ騙して増えとる隠し金、もってるんやろ？
外人は強欲やしな
ちゃんと暴けよ >>5
値段が変動しているだけ
数学の式が時代によって変わるとかありえないから
それは国家が生き抜くよりも確実に長生きだ。 国家が生き抜く期間なんて
たかだか数年から数千年
数学の式はまず永遠不滅 そもそもこのデブが取引所をマウントゴックス創業者から買った時点で取引所内のビットコインが足りない状態で自転車操業してる内に破綻って話もあるくらいだし横領してたのは創業者の可能性 「私や会社の利益を得るためではない」
ボランティアかコイツ？ 日本人は貯め込む民族だけどこんな怪しものには二回は手を出さない お金がらみの犯罪に見える。
よくわからないけど やはり物質は安全なほうだな。
それはそうと外国人の金持ち込みときんを国外に持ち出すのは登録制にすると
あやしいのがみつけやすいとおもうし。
韓国人には注意。 >>28
ただの規格だろ
新しい規格など誰でもいくらでも作れる 次元「俺は神様が出てくる話は信用しねえことにしてるんだ」 >>28 それはブロックチェーンが生き残りそうだという話であって、
それを基にして作ったビットコインが生き残るのかとは別問題だよ。
なおブロックチェーンについても、量子コンピュータ登場で、全部解かれて無用になる可能性もあるそうだ。 >>44
ブロックチェーンが生き残る限りはビットコインも生き残るだろ。後発は規模でかなわないし、わざわざ
みんなが後発に乗り換える意味もメリットもない。 私は無実です、という日本語がおかしいと思うのだが、いかが？
私は無罪です、とか、私への疑いは無実です、なら分かる >>52
無実
［名・形動］《古くは「むしつ」》
１ 事実がないこと。実質がないこと。「有名無実」
２ 罪を犯していないのに、罪があるとされること。冤罪?(えんざい)?。「無実の罪」「無実を訴える」
３ 誠実さがないこと。また、そのさま。
３の意味なら「私は無実です」は正しい日本語。 >>51 ビットコインは決済に時間がかかり過ぎるようになって、使いにくくなってるのだが。
それでも人気なのは、投機的に高騰してるので。
なお決済方法としての利便性と、価格変動による投機性の旨味というのは
相反する関係にあるので、現在のビットコイン人気は危ういバランスの上にしかない。
日本人比率が４３％くらいにも達してるってのも、リスクと見る向きもある。 >>51
先行者利益がある限り後発は無限に増え続けるよ >>54
> なお決済方法としての利便性と、価格変動による投機性の旨味というのは
> 相反する関係にあるので、現在のビットコイン人気は危ういバランスの上にしかない。
相反する関係にあるからこそ安定なんだよ。もし相反してなかったら、正のフィードバックがかかって
暴走してしまう。決済に時間がかかればかかるほど投機性の旨味も無くなるのであれば、すぐに暴落
してしまうからな。 >>58
投機性と決済時間は何の関係もないだろ
投機性以前にマイニング所要時間とコストの増加はビットコインの存続に関わる問題だよ >>58 ＞相反する関係にあるからこそ安定なんだよ
ビットコインの相場変動を、実査に見てみたら？
その真逆になってるから。
それでビットコインをＥＴＦにして、正式な市場に上場しようとして申請したのに、却下されてたね。
安定性が無さすぎるというのが、その却下理由の主たる原因のひとつだったようだが。
俺は建築現場で盗み癖、虚言癖ある奴を何百人も見てきたけど、
みんな芝居がかった調子で「天地神明に誓って絶っっっ対に俺じゃない！」と釈明する。
証拠も揃ってるのに認めない。 >>61
みんなとっくに新しい仮想通貨のマイニングに移ってるんじゃね
といってもコンピュータで計算させるだけだから楽ちん >>62
真逆？十分安定に見えるけど？？
潰れる潰れる言われた久しいけど、ずっと価格を維持していて安定してるな。
そりゃ数倍の上下はあるから国家通貨に比べれば変動激しいけど、それは当たり前で、
何を基準に安定を測るかというだけの問題。 >>51
ビットコインは、理論上の発行高に限界がある。
そして通貨の歴史において、過去の発行量の限界に達した通貨は
すべて最後は暴落して破綻した。
だからビットコインも最後は確実に破綻する。
それを分かったうえでやるマネーゲームだよ。
いま保有している奴は、全員が高値のうちに売り抜けるつもりだろうけど、
半数以上は失敗するだろうね。 新しい仮想通貨を作ってマイニングさせて投資させてドロン
その繰り返し
永久機関かｗ >>68 では、なぜＥＴＦ化しての上場が却下されたのですか？ >>56
後発が無限に増えるというのがあり得ないから、最後は破綻するわけ。
ねずみ講と一緒だよ。 ビットコインなんて投機に手を出す奴は破産しても文句は言えない >>77
仮想通貨の規格の後発だよ
プログラミング言語だって際限なく新しいのが登場してるじゃないか
旧バージョンの規格を切り捨てたりやりたい放題 >>70
> ビットコインは、理論上の発行高に限界がある。
> そして通貨の歴史において、過去の発行量の限界に達した通貨は
> すべて最後は暴落して破綻した。
それは根本的に違う。実体のある通過のコインなどは少数以下の単位で直接取引できな
いから発行量が限界になると破綻するが、電子マネーであるビットコインは少数以下をいくらでも
作れるから（浮動小数点演算できる桁数に依存するが、PCも進化する）、事実上発行高に限界が
無いのと同じ。 現金と違ってこういう場合に捕捉できるのが仮想通貨のいいとこだったんじゃないの？ そもそもビットコインの成り立ちは、
どこの誰がどうやって作ったかわかってない
ただ技術がすごいってだけで大企業がこぞって通貨として扱いだしてる
ビットコインを作った人間がリセットしたら金は一瞬で消える >>80
分割したら単位当たりの価値が1/nになるだけだろこのアホウ >>75
証券取引委員会がちゃんと理由説明してるよ。
「市場操作や風説の流布行為を防止する環境が整っていない」から。
変動の大きさなんかは関係無い。 なんでここで擁護してんの湧いてんだ
おめー投機してるだけだろ >>84
> 分割したら単位当たりの価値が1/nになるだけだろこのアホウ
単位当たりの価値が上がり続ける限り、それで問題ないわけだが？ >>87
大多数の関心が他の仮想通貨に移れば終わる話だからなｗ >>82 んなこたーない。
ピタゴラスが死のうが禁止しようが、ピタゴラスの定理が成立して実用として使われているのと同じ。
ブロックチェーン方式の解体は、量子コンピュータなどで、それらが全て解かれてしまった場合など。 >>2
いいねこういうの
40がらみの無精髭のアメリカンチンピラが
銃のハンマー起こしながら言うセリフにぴったり 人間は、真面目な顔をして嘘をつくことが出来る
じゃなきゃ刑務所にあんなにいない >>90
ビットコイン持ってる人の関心が他に移る可能性はゼロだろ。持っている以上、自分が持ってる方に関心ある
のが当たり前だからな。そしてもともと持ってない人の関心はどこに移ろうと影響無いだろうし、これまで
仮想通貨に手を出してない人はこれからも手を出さないだろうし。 >>89
そういう仕組みになってないのにバカかお前ｗ >>73
ねずみ講と一緒。
最初のねずみ講が破綻したあと、そのシステムをまねた新たなねずみ講が
次々出て、最初のねずみ講と同様に一部の先行者が利益を得て、大多数
の後発が損をする形で破綻していった。
一方で「最後は破綻する」というのが啓蒙されたことから、まともな奴はねずみ
講のようなものに一切取り合わなくなった。
だが情弱はいつの世にも一定比率存在し、、形を変えて新たなねずみ講は
現在も生まれ続けている。
今はビットコインのような、マインニングする仮想通貨の黎明期だね。
当面は類似通貨が山ほどできるだろうけど、最後はすべて破綻するでしょ。 >>97
意味分からん。１ビットコイン当たりの価値を決めてるのは「仕組み」じゃないだろ。市場での売買結果
であって、それは「仕組み」の外で決まることだ。 >>100
ビットコイン発行上限は仕組みできまってるのにアホかお前 NHKの特集でビットコインはサトシ・ナカモトってやつが作ったことがわかって
追外国まで跡したけど、
そういう人物は存在してない上に、誰が作ったのか結局わからなかった
でも、必ず作ったやつは存在するわけで、
そいつが金を抜こうと思えばいくらでも抜けるし消すこともできる
なぜなら開発者だから まるで日本による慰安婦強制連行の否定のように嘘っぽいな >>98
そもそも破綻ってどうなったら破綻なの？
破綻の定義は？
よく分からんが、たとえ暴落しても、破綻することは永遠にないと思うよ 犯罪事実があったかどうかだけじゃない
損失を受けた被害者に賠償したかどうか
賠償できるだけの保険を掛けていたか
どうか
取引所の運営をポケモンカードの交換のように
甘く見てはいけない >>100
経済学では、「株価は無限に上昇するのか？」みたいな古典的テーマだよ。
無限に上がり続けるという詐欺師はいるけど、現実に無限に上がり続けた
ためしがない。
大多数の学者は、「実体経済とのリンクが完全に切り離せないため、無限に
価値の上昇するものなどない」が主流だ。 >>105
金銭的価値が0になることを破たんと表現しているんだろう
ビットコインそのものに価値があると思っている人は破たんすることは無いだろう >>101
だから、１ビットコイン単位での発行上限が決まってるだけで、たとえば上限に近づいた日が来たとして、
１ビットコインの価値が１０倍になって発行量も１０倍にしたければ、最小単位を０．１倍すればいいだけ。
０．１ビットを基準（１単位）にすれば１単位当たりの価格はそのままで、総量は１０倍になる。もともと
そうやって使う設計だ。今でも既に1ビットの価格が３０万円弱くらいあってそのままでは使いづらいので、
少数単位で取引きされてる。既に1 satoshi = 0.00000001BTCなんて単位も容易されてる。 啓蒙活動してもビットコインは若者しかやらんぞ
まあ頑張れよ >>109
色んな考えの人間がたくさんいる以上、完全に０になることはあり得ない。
つまり破綻もあり得ない。 >>90
中々、ビットコイン以外の暗号通貨へ移動は無いと思う
余程のことが起これば別だが・・・
今、問題視されてるのが、ビットコインの取引量が増大してて
取引に時間がかかりすぎるという問題が発生してることとか
51％問題って言って、あるグループが51％のビットコインを保有すると
そのグループでブロックチェーン全体を支配出来てしまって、改竄も可能になるという説
他の暗号通貨も、それぞれ有利な点、不利な点あるんで、
ビットコインに代わる存在は、今のところない
リップルとかイーサリアムとか注目されてるけど、これは開発者とか管理者が居て
ビットコインみたいに開発者も不明で管理者も入ないっていう完全な自由な通貨ではない
ビットコインの凄い部分は、中央組織が存在せず、インターネットみたいに
分散型のネットワークでプロトコルに従って機能してるって部分
だから、どこかに本部とか管理者いるわけでもないので、政府が潰すこともできない
そういう性質が、金地金と似てるんで、金地金の暗号通貨・仮想通貨バージョンとも言える
リップルはリップル社が管理してるし、金地金とは違って、ドルとかユーロ、円に近い >>108
上昇が止まったら止まったで、流通量増やす必要もなくなるんだから、ビットコインの発行量に上限があっても
何にも困らない。上限があるからダメだと言ってる人は何か勘違いしてると思う。 >>113
そうだろう、たとえ倒産した会社の株でも外れ馬券でも
記念に取っておくような人間がいる限り完全に0になる事はあり得ない
だが普通の人はそれを破たんと言う
あえて細部にこだわって破たんしないと言うのはただの言葉遊びだよ >>102
もういいっつの
ブロックチェーンをggrks ネズミ講 金の分配が当初約束してた額では完全に不可能になる。
ビットコイン 殆ど誰も使わず、誰も見向きもしなくなって、無価値同然となる。
このように、それらで被害が生じるにせよ、こんな違いがある。
面倒だから同一視したいのかもしれないが、実は上記のように異なる。
更に違いを述べておくと、
ネズミ講 参加数が累乗で伸びていくので、地球人口をすぐに超えて、そこで合理性無くす。
ビットコイン ブロックチェーンを基にした仮想通貨として使われている以上は無価値とはなりにくい。
よって、普通に考えた場合のリスクは、
ネズミ講＞＞＞ビットコイン であると言えなくもない。ネズミ講の方がリスク大。
しかし管理リスクやら、暴落やらもあるので、ビットコインが必ず儲かるなんてことはないと思うよ。 >>108
> 大多数の学者は、「実体経済とのリンクが完全に切り離せないため、無限に
> 価値の上昇するものなどない」が主流だ。
話はズレるが、実体経済だって、成長率数％で無限に成長し続けるのが現在の経済学の
基本モデルじゃないの？？ 科学や技術が成長する限りはね。 >神に誓って無実
無実の証拠を出せない往生際の悪い奴はそう言うんだ 発行量に上限があるからダメだと言うわけじゃないが
発行量に上限がある通貨は使い難いってことだよ
管理通貨制度で好きに通貨が発行できる世界で
今さら金銀のような発行上限の限られた通貨が主流になるかい？ならないだろ >>117
> そうだろう、たとえ倒産した会社の株でも外れ馬券でも
> 記念に取っておくような人間がいる限り完全に0になる事はあり得ない
将来骨董的プレミアがついて、元の価格より高くなる場合だってあるしね。
しかしそれは株価ではない。本来の意味でも、ビットコインは破綻はしないと思う。
情報は物質と違って、一度ネットワークに載せてしまえば、永遠に消えない。ネットワーク全体が
同時に潰れない限り（地球が爆発するなど）、ビットコインも消えないはず。 >>117
だけど、金地金だって、「単なる金属」「石ころ」とも言えるんだけど
人類の歴史を通じて、通貨みたいな価値を有してきたよね
ビットコインは、金地金ほどの歴史は無いけど、性質がゴールドに似てるんで
（採掘量の上限が決まってるとか）、はずれ馬券と比較するのはナンセンスだと思う >>123
そうだね単に金銭的価値がなくなるだけ
ビットコイン自体は無くならないからビットコイン破たんはしないね
金銭的破綻はするけどね >>122
> 発行量に上限があるからダメだと言うわけじゃないが
> 発行量に上限がある通貨は使い難いってことだよ
それは一般の通過の場合ね。電子マネーの場合は、 発行量に上限があっても、使い勝手
は「発行量に上限がない」場合と全く同じ。少数方向に拡張することでいくらでも流通量を増やせるから。
> 今さら金銀のような発行上限の限られた通貨が主流になるかい？ならないだろ
金銀は電子マネーじゃないからね。電子マネーと本質的に違うんだよ。いや金銀でも、０．０００１μｇとか測れて
取引できるなら同じことになるよ。だけど現実に不可能だろ。それが物質の限界。でも電子マネーだとそれが
簡単にできる。 >>124
ビットコインは石ころだよ、金も単なる金属・石ころだけどね
金は歴史がその保証をしてるけど
歴史のないビットコインは石ころって表現した方が正しいね ビットコインの発行量が上限越えてしまうとマイニングによる報酬が手数料のみとなって旨みが無くなってしまう
もっとも欲に目がくらんだマイナー達はこれ以前に採算分岐点を下回った時点で手を引いてしまうだろう
一体だれが機器や電気代を負担してまで仮想通貨の取引を記録・承認するんだろうねｗ >>126
> そうだね単に金銭的価値がなくなるだけ
無くならないって。情報そのものに金銭的価値があるから。もし金銭的価値がなくなるとすれば、
ビットコインの情報が無くなった時だが、それはブロックチェーンが将来の技術的ブレイクスルー
によって完全にクラックされた時だね。それはあり得なくはないが、少なくとも経済学的作用だけ
で金銭的価値がなくなることは理論上あり得ない。 >>102
オープンソースでマイナーとコミュニティが全体で合意しないとコードのアップデートですらできないのにどうやってサトシが不正できるんだよ あなたのおっしゃる神ってヤハウェとかじゃなくてバモイドオキ神とかでしょう？ データ消えちゃったｗｗｗﾃﾍﾍﾟﾛｗｗｗｗでいいじゃん
何で裁判までしてんのさ >>122 それ違うって。
金兌換紙幣であったとしても、国家の金保有量が変わらないまま、
紙幣発行数が増やせてただろう。
ビットコインの場合は、割って使えるので、上記と同様に、特には困らないのである。
更に言うと、戦後２０世紀中後半に、米国はついにブチ切れて金兌換性を停止。
それでも基軸通貨ドルを中心として世界の貨幣経済は破綻せずに回ってる。
今や基軸通貨米ドルですら、その価値に裏付けはないのである。
したがってビットコインが決済などで使用される限りは、通貨としての「末席」程度には食い下がることは十分に可能なのだ。 詐欺なんかやらなければ大金持ちになれたのに馬鹿だよな >>127
それは違うよ
金が㎍で取引するようになっても問題が発生する
発行上限が決まっている場合、経済社会が発展するとその分ひたすら通貨の価値が上がっていくのが問題
持ってるだけで通貨の価値が上がるんだから誰も使おうとしない、ひたすらデフレになるわけ
だから使いにくいんだよ >>134
コードに初めから何か仕込んでなければね。
オープンソースだからといって、大天才が仕込んだ罠を他人が見抜けるとは限らんだろうし。 ビットコイン関連のスレってどんな元記事のスレでも
ビットコインの優位性を説く人がすぐに来て何十レスもしまくって
元記事全く関係無いスレになるのが不思議 >>140
だから紙幣発行数が増やせたから問題ないんだよ
金地金を通貨として使ってた場合増やせないわけだ
つまり発展するとひたすら金の値段が上がっていく
ひたすらデフレになる通貨って使いにくいよねって話 なんでこのうさん臭いのがビットコインの社長になったの
そもそも 勘違いされやすいけどビットコインの社長ではなくてビットコイン取引所の社長だから >>142
相対的な問題だよ。
経済成長と同じスピードで平均価値が上がれば何も問題無い。成長より早いとデフレになるし、遅いと
インフレになるってだけ。いずれにしろ自然に調整される。
経済成長する以上は通貨の価値も無限に上がり続けるのが当然（同じお金でよりたくさんのモノを買えるように
なるというのが成長するということであり、豊かになるということだからね）。 こいつが不正してなければそれでも金がなくなることがある
不正してればそれはそれで金がなくなることがある
もうオワコン >>1
なかなか主張するじゃねーか
だが臭いから死刑だなAAry 江戸時代でもデフレで困ってた
経済が発展してもそれに比例して通貨量が増えないからデフレになるわけだ
それを解消するために小判を改鋳して金含有量を減らして対応したりした
金を石ころに置き換えても大丈夫だと当時の経済学者も言って理解してた
発行高が限られた通貨は使いにくいんだよ まだやってたの？って感じなんだけど
今価値が上がってるとか何とかでマイナスイメージつくとマズい事あったりするから？ >>145 ＞金地金を通貨として使ってた場合増やせないわけだ
一体、いつの話をしてるんですか？
純金の貨幣（通貨）などが使われてたのは、古代の極く一部の期間と地域であった。
人類の経済史を歴史的に敷衍して見た場合、そんな純金通貨は極めて少数派。
ほぼ全ての貨幣（通貨）は、歴史上の全てにおいて
それの金含有量を加減することによって、発行量を増減できるようになっており、
実際にそれによって、人類の経済史は歴史的に進展してきているのですが。 >>151
平均価値が上がったらデフレだよね
経済成長と同じスピードで通貨量が増えたなら問題ない。
増えるスピードが遅ければデフレ、早ければインフレ
ビットコインは最終的に増えるスピード0だから確実にデフレになるんだよ 何度も言ってるけど通貨にはなれないと思う
新しいタイプのデジタル資産にはなれると思う >>133
＞情報そのものに金銭的価値があるから
で、その情報をどこの企業がどれだけのカネ払って使ってるのだい？
まさか、アンタの妄想じゃねえだろうなW >>160
消えたビットコインをそのまま持ってたとするじゃん。
損害は消えたときの損害だから、
その金銭換算した損害をビットコインの現在価格で払うと
そのごまかしたやつの手元に半分くらいビットコインが残るんでは。 >>158
金や銀のような物質はある程度以上細かく出来ないから流通量が増やせず使いにくいだけで、
電子マネーはいくらでも細かくできて無限に流通量を増やせるから、使いにくいってことは全くない。 小生ごとき神仏を拝せず科学のみ修め来たりし者が反ってふるいことをさえずり、
一種の御幣をかつぎまわり神で糊口する神官、祠職、宮世話人、氏子総代等が一切神を怖るるを迷信と卑暼する
さかさまの世なり >>162
つまりそれは通貨量を増やしてるってこと
ビットコインは増やせないよね
今年の1ビットコインが来年0.8ビットコインぐらいに目減りするなら
同じことができるけど、そういうシステムになってないよね
つまりビットコインはデフレが宿命なの >>165
取引記録自体に価値があるんだよ。一定の証拠能力があるからな。情報は企業が使うだけとは限らん。
そしてビットコインは通過であり同時に取引記録そのものであったりする。帳簿の紙自体が紙幣として
使われているようなイメージ。 >>9
しばらく拘置所に入ってたのなら痩せたのでは？
痩せたらイケメンだろう。 ありがたいことに君の無実は君の神が保証してくれるというわけだ
よろしい ならばよろしい ならば私も問おう
君の神の正気は一体どこの誰が保障してくれるのだね? >>162
通貨には大きく２つの価値がある。
１つは決済手段として、もう一つは資産保有手段としてだ。
この２つの役に立たなくなったら、破綻と呼ばれる。
もっとも、後者の破綻がどの時点で起こっているのかは厳密ではないが。
大部分の通貨は決済手段としてスタートする。
ビットコインもそうだった。
１００ドルを送金する手段として１００ドル相当のビットコインを買い、それを
送り、受け取った側はビットコインを売ってドルを得る。
この場合、ビットコインの価値はどうでもよい。
１００ドル分のビットコインを買うだけだからだ。
この手数料が少ないのがビットコインのメリットだった。
やがて決済手段として認知され、ビットコインを保有していればさまざまな
「物」が売買できるようになると資産保有手段としての側面が強くなってくる。
多くのビットコインが資産として死蔵されるようになり、決済手段に提供される
通貨が減る。
そのため通貨価値が上昇し始める。 >>168
だからそれは明確に違う
細かく分割できても発行高は変わらない
発行高が変わらないから経済発展が続くと1ビットコインの価値は上がり続けることになる
よってビットコインが通貨として使われるなら確実にデフレになる >>166 管財人は「現金か、ビットコインか？」の選択を迫ってるようだね。
破産されてしまって、困ってる債権者達が、全て現金払いを要求すれば、
確かにそういった「浮く金」が手元に残るかもしれないね。
ビットコインで一旦返却してもらって、自分で頃合いを見て現金化。
この選択が最大多数になるような予感。
８月でかなりな変動があるかもしれないので、そこらも微妙だろうなぁ・・・・ >>174
通貨発行量に上限がある場合、
通貨を資産として保有する
→ 決済用通貨が不足して、より高値で決済用通貨が購入される
→ 値上がり益を期待して、より多くの通貨が死蔵されるようになる
→ 決済用通貨購入価格がさらに値上がりする
の悪循環を防げない。
最後は、売買市場に提供される通貨量が激減して、通貨価値は限界まで上
がるが、市場規模が縮小して価格の変動が大きくなりすぎ、決済手段として
使用することができなくなる。
これが通貨の決済手段としての破綻。
すでにビットコインはこの段階に来ていると思われる。
ビットコインで決済する人は減り、ビットコインの暴落リスクが上昇していく。
そうなると、取引で価値の不安定なビットコインによる決済を多くの者が拒否し
始める。
ビットコインで買える物がどんどん減っていき、資産保有手段としても役に立た
なくなる。
これが資産保有手段としての通貨の破綻。
最終的に、他の通貨すらビットコインで買えなくなれば、完全な破綻となる。 外人ってだけで日本の女食い放題だったんだろうなｗ
まったく、性の喜びに目覚めやがって >>171
まさか、アンタは小学生ではないだろうから、
価値とは、それをカネ払って買う人間が決めるということは分かってると思うが、
アンタの言い分では、ビットコインについては、そういう人間や企業は、いないようだなW >>175
ビットコインが通貨として使われることなんて有り得ないだろｗ 外人の言う神はイスラムみたいなのばっかだから信用しろって方が無理 >>175
> 細かく分割できても発行高は変わらない
通過の流通量が本質なのであって、無限に細かくできるなら発行高は変わらなくても流通量をいくらでも
増やせるから問題無いの。
細かくできない物質の場合だけ、発行高＝流通量となるから流通量が制限されて問題なの。
> 発行高が変わらないから経済発展が続くと1ビットコインの価値は上がり続けることになる
> よってビットコインが通貨として使われるなら確実にデフレになる
1ビットコインの価値が上がり続けるのは当然だが、経済成長率程度に上がり続けるならデフレにならんだろ。
あくまで相対的なものであり、ビットコインの設計上必ずデフレになるとか破綻するとかという話は全ておかしい。 人間が造り出した神という存在に誓って何の意味があるんだ？ >>170 何度もこちらは述べてるが、ビットコインは
いくらでも割って使えるので、金兌換制度の下で、金保有量が変わりないのに
紙幣発行数を増やすのと同じであって、それ自体は問題ない行為なのである。
その証明としては、世界経済全体を見れば、経済成長は続いており現在も平均値としてはインフレ（日本などを除く）。
しかしここ１年間では、ビットコイン価値からすれば、世界経済の全てはデフレと換算できる。
でも実際は世界経済は成長してるし、また平均値としてはインフレなので、
ビットコインに対してデフレであろうとも、そんな事は関係なく世界経済は発展して行ってる。
ビットコインさえなければ、世界の成長率もインフレ率もあと２％は上乗せだったろう。なんて言っても誰も納得しないと思うよ。 >>184
物質であってもいくらでも細かくできる
兌換紙幣はそうだよね
だが発行高が限られるから経済発展が続くかぎりデフレになるわけ ＞カルプレス被告はフランス出身。アニメなどを通じ日本に関心を持ち、2009年に日本へ移住した。
コイツまじで何者なんだ？
日本語ペラペラで日本育ちかと思たほどだぞ。
あの若さでこんな胡散臭い相場を運営するとかもあり得ない。
ただのフロントマンだと思うがバックは誰なんだろ？ >>178
例えば江戸時代の小判は、もはや決済手段としては使えない。
取引の代金を小判で払うことはできないわけだ。
だが小判に金が含まれており、また歴史的な価値として小判を売って
円に換えることができる。
だから資産保有手段として、江戸時代の通貨もまだ価値を保っていると
言えなくもない。
だが、江戸時代の通貨は現在では破綻しているというのが一般的な意見だ。
貴金属といての価値すらないビットコインを、未来に購入してくれる人が
いるのかね。 >>181
>ビットコインについては、そういう人間や企業は、いないようだなW
いるから現に取引されてるわけだけど？？みんなビットコインの取引記録としての証拠能力（安全性と信頼性）に金払ってるんだよ。
安全や信頼なんて思えないかもしれないが、それも相対的なもんでね。国家紙幣のような物質的な通過は
、安全だと信じている人が多いが、それだって偽造や窃盗のようなリスクもあるわけでね。偽造や窃盗の
リスクがビットコインの方が低いと考える人が多いからこそ、ビットコインは価値をもっている。その仕組が
クラックされたら終わりだけど、クラックされない限りは、人気がなくなってもそういう機能がある以上は、
一定程度の価値は維持される。 中国インド東南アジアでは ビットコインは禁止令出てるのか 知らんかった
ヨーロッパがアジアで チューリップを売りたいようなものか >>186
明らかに間違っている
単にそれは兌換紙幣で小さい額面の物を発行しているだけ
総発行高は限られてる
金1ｇ紙幣だけだったのを0.1g紙幣0.01g紙幣を発効するようにしても
金1gの価値は上がり続け結局デフレになる >>192
ビットコインが人気なのは単に利回りが良いからだよ
現行貨幣でもリスクなんて別に問題ない >>192
＞ビットコインの取引記録としての証拠能力（安全性と信頼性）に金払ってるんだよ。
また、同じ寝言を繰り返しているようだなW
今、オレが問題にしてるのは、そのビットコインの証拠能力を実際に活用してる企業や個人がいるかってことだぜ。 >>189
> 兌換紙幣はそうだよね
兌換紙幣は物質そのものの信頼性でなく、物質との交換を保証する国家の信頼性に依存するから
話がまた変わってくる。
> だが発行高が限られるから経済発展が続くかぎりデフレになるわけ
それは間違いだと説明したはずだが。 それでもビットコインは滅びぬ。
破綻しても、何度でもよみがえるさ。
国家を経ない決済手段こそ、パソコンおたく達の夢だからだ！ >>199
いや、もう、ビットコインは、チョン・チャンコロの詐欺通貨ってバレてるよW >>198
じゃあ仮に完全に信頼できる国家が保有している金の額面分だけの兌換通貨を発行したと仮定しよう
0.1g0.01gといくらでも額面は細かくできるがそれがデフレ防止になると思うかね？
ならないよ >>197
いるよ。ビットコインで取引きするということ自体が、その証拠能力を活用してるってことだからな。 金は掘れば今からでも保有量がある程度増えるが
ビットコインは先が明確に見えている
金よりも先が無い >>5
お前がビットコインのことをなんも知らないバカだってことだけは、凄く良くわかったw >>195 ＞金1gの価値は上がり続け結局デフレになる
金価格を基準とすれば、確かにデフレとなるのかもしれませんが。
しかしその舵取りで間違ってたとするには、その対抗できる金融・経済政策が必要です。
米国はついに金兌換を放棄するまでに、何度も金兌換性を下げている。
しかし米国はそれまでに大きく経済成長してますよ。
金融・経済政策の目的は、経済の健全さと成長にあるのであって、
なんでも「デフレさえ回避してればいい」というような方針ではやってないはずです。
デフレ悪者論を、適用外にまで広げてるとしか思えないですね。 安倍ちゃん、マイナンバーLINE連携の次は納税はビットコインでとかいいそうでこわいっすｗ 額面を細分化できることは取引を容易いものとし取引量は増える
だが発行高は変わらない
つまり経済発展するごとにデフレになる 通貨の根底にあるのが徴税権による担保なんだよな。
ビットコインにはそれがない。 >>202
オマエは、使いもしない物を投機で買うことと、
役に立つ物を使用するために買うこのと区別がつかないようだな。
小学生レベルのアタマだな。（ま、どうせアホチョンだろう） >>201
だからデフレとは関係無いってｗｗ
成長率よりも通貨価値の上昇率が上回ればデフレになり、下降すればインフレになるだけ。
通貨は「デフレ防止」のために発行しているわけではないｗｗ
あなたは通貨価値は上昇しない方がよいと考えているようだが、
もし通貨価値が一定でも経済成長率がマイナスなればそれでもデフレになるんだよ。 ビットコインの有用性を高めて確かにしたのがアングラ麻薬市場ってのが悪い冗談みたいやなあ 円天みたいなもんか？
炎天下で円天していたら、円転しちゃって遠点になっちゃった >>207
だからそれはドルの価値を金に対して切り下げてるわけだよね
ところがビットコインは切り下げられないからデフレになるわけ
ビットコインをビットコインに対して切り下げられるならそれが出来る
今年の1ビットコインが来年0.8ビットコインに切り下げられるのなら大丈夫
だがそういうシステムになってないからデフレになる >>204
地球上の金の埋蔵量は一定だよ。
金は核融合反応の起きている恒星の内部でのみ新たに生まれる。
高校の地学で習ってでしょ。
いっぽう、ビットコインのみは増えないかもしれないが、
全仮想通貨の総額はどうかというと。あれれ、ってことだ。 >>213
投機目的でなく使うために買ってる人が多いわけだが？？。
たとえば海外からの物品の輸入など、取引き通貨としてビットコインを買ってる個人や企業は
たくさんあるよ。 >>209 すべての物価と、すべての通貨を、デフレ状態に追いやったというのが
ここ数年のビットコイン価格から見た場合の、相対比較になりますね。あくまでもビットコイン価値基準ではね。
しかしその間に世界経済は成長してるし、また世界平均ではインフレ（健全な範囲程度）に振れてますよ。
その矛盾をどう説明するのですか？
ただ単に「デフレ悪者論」を、範囲を考えずに適用するから、そんな無謀な理論になるのではないのですか。 錬金術
砂上の楼閣
熊本県天下一家の会
徳川埋蔵金
円天
太陽光発電
ビットコイン >>投機目的でなく使うために買ってる人が多いわけだが？？。
ボラティリティが高すぎて決済手段とするには欠陥が大きすぎる。 投機目的じゃなく純粋に利便性のみを追求するのなら、他の仮想通貨使うけどな。
どこかに邪な考えがあるからビットコイン使うんだろう。 >>214
通貨価値が一定で経済成長がマイナスだとデフレ？
通貨価値が一定ってことは物価は一定って意味じゃないの？ ビットコインのみは増えないかもしれないが、
全仮想通貨の総量はどうかというと。あれれ、ってことだ。 ないものが増えるとか
そこからしてアホを騙すための架空へのコンバート
ネズミ講 ＞＞１、運営に損失を与えた時点で経営者として失格だし金持ち逃げしてんだろデブ！！ >>222
ごめん意味が解らん
何が矛盾なの？
単にビットコインが値上がりしてるってだけだよね >>232
ビットコインって何かに似てるなぁと思ったらそれだ！ >>217 「実体論」と「デフレ悪者論」に取り憑かれていて、
そしてそれらを無用な範囲までに広げているとしか思えないなぁ・・・ >>227
> 通貨価値が一定ってことは物価は一定って意味じゃないの？
ここで言ってるのは、他の通貨との交換価値のことだよ。たとえばドルとの交換レートが一定でも、
日本の国内の物価が下がればデフレでしょ。 ＮＨＫがこれからはこれが主流！と何回かやってたらしいけどほんと？ ほとぼりが覚めたら隠してあるお金でヒャッハーするんでしょ >>237
デフレ悪者論とか大げさなものじゃなくて
デフレ通貨は使いにくいよねって話 >>241
デフレ通貨って何？？
デフレかどうかは通貨じゃなくて物価で決まるわけだが。
通貨の発行量がどうであれ、物価が上がればインフレだし、物価が下がればデフレでしょ。 お前らの金をテーブルの上に置いて眺めると増えますかぁ？ｗｗｗｗｗｗ
2人で出して眺めても100人で出して眺めても増えませんよぉｗｗｗｗｗ
んじゃ
そのテーブルの横でみなでMMORPGでもしてゲームマネー増やすと
テーブルの現金は増えますかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふえませんねぇｗｗｗ
じゃあ次はそのゲームマネーを現金で交換しても現金は増えませんよぉｗｗｗｗｗｗｗ
わっかりますよぁ？よくボケはアホだからねぇ
現金が増えるのは出す奴がいるからですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
新しいカモを捕まえるか増資をさせるしかないんですよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりネズミ講 神に誓って、
とか言うやつは胡散臭い。
ほら吹きのサムラコウチとか思い出す。 >>238
物との交換価値じゃなくてドルとの交換レートのことか…
何か文章おかしいよね
>>あなたは通貨価値は上昇しない方がよいと考えているようだが、
>>もし通貨価値が一定でも経済成長率がマイナスなればそれでもデフレになるんだよ。
上の通貨価値は物との比較で、下の通貨価値はドルとの比較
同じ”通貨価値”と言う言葉でも指してるものが違う。
うん、文章がおかしいよこれ >>247
> 上の通貨価値は物との比較で
ビットコインの話なんだから他の通貨との比較でしょ。ビットコインを買うのは普通ドルや円との
交換で買うんだし、ビットコインの「価値」と言ったら、ドル（や円）で答えるものでしょ。 ねずみ講も進化している
扱う商品が今までの理論で簡単に論破されない様になった
また論破しても難しく大衆が理解出来ないというものになった
今のねずみ講はそういう商品を扱うようになって来たと思えば良い
それでも鴨になりたいんだという人は参加して
儲かったとやれば良いし、賢明な人ならやらない じゃ 金どこに隠してるんだよｗｗ
つか なんでこんな胡散臭いのが社長やってんだｗ 安倍よりは多少信用できるかくらいのごみだからなあ。 >>251
なんだか言ってることがおかしいが、とにかくあなたが言ってるデフレはただのあたなの錯覚。
ビットコインの発行量についても、０．１ビットコインを１ビットとするデノミをやれば１０倍になるわけで、
事実上は発行量に上限がないのと同じ。そしてわざわざに実際にデノミをしなくても、あなたの頭の中で
そう思えば同じ。純粋に数学的なものだからね。発行量自体に本質的な意味は全く無いよ。 >>257
そのデノミやったら1ビット持ってる人間は10ビット手に入る
つまり通貨の価値が10倍になるわけだ。
これをデフレと言う 恐らく､だが｡こいつの中では日本人に対して尊敬と侮蔑の念が同時に存在している､と思う。
元々日本が好きで移住して来たけど､馬鹿な日本人も多いから｡
そこでこんな詐欺まがいの事やったり､裁判でも(黄色い猿なんかチョロい)と思って言い逃れしているのだろう。 >>258
アホかお前ｗ
通貨の単位あたり価値は1/10になって数量が10倍になるのだからトータルは同じだろ間抜け 神に使って嘘ついてないって言っておいて嘘が発覚したらどうなんの？ このニュースを円天や豊田商事と同列に考えてるヤツはまったく理解出来てない >>261
じゃあなんでデノミしたよｗ
通貨の価値が上がった場合分割すればいいって言ってるから
それ保持してる通貨も10倍になるじゃねえかって話だろ
新1ビットコインの価値を旧1ビットコインと同じにするなら10倍になってるじゃねえか >>258
ならないよｗｗ 通貨の価値は１０分の１だｗ
あなたが書いてたように「物との比較」をするなら、
「1ビット持ってる人間は10ビット手に入る」が総価値（その総額で買えるモノ）は変わらない。
１ビットでパン１個買えてたのなら、デノミによって１０ビットでパン１個買えるようになるというだけ。
これはむしろあなたの論法だとインフレだろ（額面が変わっただけだからもともと意味のない議論だが）。 この人ダンガンロンパのモノクマのキャップかぶって連行されてなかった？ 神に誓うなんてのが説得力を持つほど敬虔な信者がどれほどいるやら
ただの定型文でしかないな
その点では自爆してしまう連中は敬虔であるとも言えるな >>267
欧米の裁判所は神に宣誓するところから始まるからじゃない？？
日本人は宣誓しないので、法廷で嘘付き放題。偽証罪もほとんど適用例ないしね。 >>264
少しは頭使えよｗ
デノミは貨幣の流通単位を変えるだけで価値を変える物じゃないぐらい常識だ >>265
デフレ状態じゃないのにデノミするならそうだろうね
ココでの前提はデフレ状態の時、デノミで分割すれば解消できるか？って話
旧1ビットでパン1個、新10ビットでパン1個ならデフレ解消しないよね
旧1ビットでパン1個、新2ビットでパン1個なら通貨の価値が落ちてデフレ解消するけど
やはりデノミ、分割などではデフレは解消しませんね >>264
>>１ビットでパン１個買えてたのなら、デノミによって１０ビットでパン１個買えるようになるというだけ。
これではデフレは解消しません。デノミによって通貨の価値は変動してないんだから
デノミによって通貨の価値が落ちるならデフレ解消になります
つか自分でデフレ解消しませんって言ってるの理解できてる？ 銀行が破綻したようなもので、通貨そのものは関係ないだろこれ。
銀行潰れたから日本円はゴミとか行ってるようなもん >>269
つまりデノミでデフレは解消しませんね
OKOKその通りです >>270
あんたはデフレになるデフレになるって騒いでたのに、「デフレ状態の時」を前提にしてるの？？
言ってること滅茶苦茶だよ。
発行量が増やせないからダメだ、とあんたが主張してたから「デノミすれば増やせる（しなくても
数学的に同じ）」と示しただけで、デフレ状態であるかないかは関係無い。「発行量を増やす必要がある」
ならいくらでも増やせると言ってるだけ。
そして、デフレ状態で発行量を増やす必要は普通無いから、当然それをするのはデフレ状態ではない。
>ココでの前提はデフレ状態の時、デノミで分割すれば解消できるか？って話
デフレ状態では発行量増やす必要がないのでデノミ分割する必要ももともとありません。 >>「私は神に誓って無実です」
こんなときだけ神ってねぇ。 正式にビットコインの取引せず自社サーバー上だけで完結させて損害分をガメてたノミ行為やってたんだろ
おもっきり詐欺じゃん >>276
何言ってるの？
デノミしても発行量は増えませんよ？
単に表記が変わっただけで旧ビットコインの発行量には変化有りません
君は旧ビットコインと新ビットコインを同じビットコインと表記して混同してるだけですよ >>276
>>デフレ状態で発行量を増やす必要は普通無いから
これも間違いね
流通してる通貨が足りないと通貨の価値が上がるデフレになる
日本でも硬貨が足りなくて通貨の価値が上がっても困って明から輸入してたよね >>282
何言ってるの。
デノミすれば発行量増えたことになるだろ。
発行量てのはビットコインの額面の全合計のことだろ。
> 君は旧ビットコインと新ビットコインを同じビットコインと表記して混同してるだけですよ
現に同じビットコインだがｗ 神明に誓って
との違いがどうもよく
別にどうでもいいけど >>286
表記が変わっただけで旧ビットコインの発行量は変化ないです
当然ながら新ビットコインも旧ビットコイン換算では変化ないです >>291
だれとどこが？
商社も？
じゃあなしだ >>292
ではあなたは旧ビットコインと新ビットコインを1:1で交換してくれますか？
同じビットコインなら1:1で交換するのが当然ですが
その取引に応じてくれる人はそうそう居ないと思います
1:10で交換するならそれは発行量には変化ないって事です 123
*****
+
ム['U'[],▲[]]_sampi' sys on ※ scan 1.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1304219.jpg.html
。
いっく。 多用通常の >>290
あなたは通貨の発行量とは何で、どういう時に何のために発行量を増やすものだと思ってるの？ >>1
神にまで誓うんだから、もし犯罪だった場合は頃した方が良いし、それ以外の選択なんて無いだろ。
嫌なら下らない誓願なんて立てるな、ゴミクズが。 I。学研漢字源の一ページめにある「にんべんとひと；イ、この項で、
①説明の絵で頭が【入（λ）】の方向で②説明が【/~＼】③説明ないの活字は【op-【δｄ/、 】といった形になる【人'】】
I' -1 にんべん【イ】；これは Ni もしくはナイ 先述の 【ノ|/_】on○（丸；九＋句（ロより円筒度へナナメ右45度へｑ｜ζせよ）としての【ｍ.o（、九）】）
-2 イスラム？ペルシア？式？記法-----；op-【⇒・←】.deleteLinAr と想定する場合の逆。；を-1の意味での「イ」としたとしての、
【仏 HoToKe】；【(【【)ｲ”】ム】←】 【仇 ADA】；【(【【)イ”】九】←】
【イ丸 [---]】；【(【【)イ”】"九：【丸←【ノ|/_】N。ret】←】 ;【(【【)”【ノ|/_】on○（丸；九＋句（””】"九：【丸←【ノ|/_】N。ret】←】 ; よみ想定 「イヌ-レ」
【仏九 IMuK(j)u】；【(【【)ｲ”】ム】←】 【仇 ADA】；【(【【)イ”】九】←】+【ノ|/_】on、δｄ ｂｙ＿【○（丸；九＋句（ロより円筒度へナナメ右45度へｑ｜ζせよ）としての【ｍ.o（、九）】）】
との流れより、「イ”Д」 よみそうてい：「いどぶろ」
【旭 ASaHi】；【(九'：【丸←【ノ|/_】N。ret】←】＋「日」
AD’A ；【イ【＃【イ】】】 ←】←】； といった一般系が { i) ★【ｍ.o（、九）】 , ii) )イ”】"九：【丸←【ノ|/_】N。ret】←】☆ ｝//連立複素して同時同義に 走っている を示す
そう言った形で 単純に線形代数基礎 Y'ｘY にまとめられていたことができた。 と想定されています。ヲ 許容共鳴しています。
漢字源的用法；私用辞典
トランクダウンしました。
また 一般的状況として敷衍している ボケ数系式と同型です ので 例証を示しておきます。あるいはその特徴カーネルの一つ イロハのイ となっています。
あるいは、平文コード可能形式に噛み砕きました。検証したいなら どうぞ日曜の午後からあとのネタに
どうぞ
--------------------------------------------】；】；
Y*
N*.ret-Bo・｛/////////////*/////////////｝-・|Ne.Orde（ Negrected（今気付いたのでそのまｍとりあえず）[南シナ海（西と北西）]■ｄ、 もう、面倒くさいからビットコインに関わる奴らは全員刑務所行きで良い
もちろん、コインは全部消去 >>298
通貨の発行量は市場に流通している通貨の総額で
市場の取引を円滑化するために発行量を増やします ひとつ
■■■■■2017年03月22日 水曜日 午前 12:17:07
ファイルの投稿
*****割り当てられたファイル名
3789468.jpg(He_440161.jpg)
http://www1.axfc.net/u/3789468.jpg ( http://www1.axfc.net/uploader/He/so/440161.jpg )
Panorama. 聿。山用下呂おんせんとイム’ノくク九ほか に懸る考察試し案 0 2ー九条 近縁についてのめも scan compｒ82%.jpg ひとつ
■■■■■2017年03月22日 午後 09:35:05
*****割り当てられたファイル名
3789786.jpg(He_440185.jpg)
http://www1.axfc.net/u/3789786.jpg ( http://www1.axfc.net/uploader/He/so/440185.jpg )
箪Panorama-聿。山用下呂おんせんとイム’ノくク九ほか に懸る考察試し案-Science 但しIｚZのための - scan ２1－４.jpg 一神教の神は異教徒を殺しても良いし騙してもいいと教えてるからな そもそも発行量増やすのもsatoshi以下に分割できるようにするのもマイナーもデベロッパーもユーザーも望まないから不可能では？
仮にフォークできたとしても旧チェーンの方が支持されてフォーク後のチェーンは誰も掘らないしほとんど価格つかない可能性がある 九つ
591 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/04/11(火) 17:45:21.87 ID:/UpI1lVl0 [2/4]
むだいscan 1.50％.jpg ＜ノ九 Operatorのせつめい＞
http://www1.axfc.net/u/3796550.jpg （ http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/697924.jpg ）
3796550.jpg(Sc_697924.jpg) >>296
> ではあなたは旧ビットコインと新ビットコインを1:1で交換してくれますか？
時間を超えて交換することはできないだろｗｗ
タイムマシンでも持ってるの？？
じゃそのタイムマシン使って、明治時代の１円金貨と今の一円交換してきたら？？
明治時代の人があたの持ってきた得体の知らないアルミ円盤を一円金貨と交換してくれるか知らないけどｗｗ >>302
> 通貨の発行量は市場に流通している通貨の総額で
その通り。つまりビットコインの額面の総額だ。
>市場の取引を円滑化するために発行量を増やします
どうして発行量を増やすと、市場の取引が円滑になると思う？ 民進党の蓮舫代表は11日午後の党執行役員会で、自身が日本国籍と台湾籍の「二重国籍」だった問題について、「戸籍（謄本）を示し、近々説明する」と述べた。(時事通信) すべての溶接熱影響部には最初から酸化物が入っているものです。
あるなしなどナンセンス >>310
出来ますよ
ビットコインはプリントアウトして保管することもできます
旧ビットコインをブリントアウトして保管してください
新ビットコインに切り替わったのちにそのプリントと1:1で交換してあげます >>314
０．１ビットコインを１ビットコイン単位となるようにデノミをするということは、旧ビットコインの１ビットコインが新ビットコインの１０ビットコインと交換され、
旧ビットコインは無効になるということと同じ。 >>311
発行量を増やすと円滑化するわけじゃなく
不足している場合に適正な量になるまで発行します
もちろん過多の時は回収ですね Dolly_Λλscan 111113 エンジン一般カルノサイクルの点火経路とロケットICBM鉄砲概念内燃機関ABOAB血液型るsy 共鳴ドscan 011.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1301429.jpg.html
123
*****
分配函数ｄ ★Panorama：らくがき血液型ABO(AB(＊'＊))からみる形式の周辺境界層イメージ fur Frll sysTrial (★TensegritePatt_).pdn
https://www.fastpic.jp/images.php?file=6527307509.jpg
総活度とηん >>316
不足しているとは具体的にどういうこと？ >>315
プリントアウトした旧ビットコインは後に新ビットコインに交換できるでしょ
ですので1:1で交換してあげます >>321
その場合の交換レートは当然１：１０だよ 最後に中に示した 洗礼性（特に幼児洗礼）ノ意味論
と 組（III)に於いて成り立つ単位があるやなしや >>319
一番単純な言い方をすれば極端なデフレですね >>323
つまりデノミすることにより通貨価値は変動しないという事ですね
旧ビットコインの価値は変わらないのですから
よってデフレは解消しません >>325
え？？ デフレになってることが通貨が不足してるってことなの？？
>>326
> つまりデノミすることにより通貨価値は変動しないという事ですね
総額は変動しない。１単位当たりの価値は変動する。
> よってデフレは解消しません
そもそもデフレを解消するためにやるんじゃないよ Ａ：http://www1.axfc.net/u/3775743.jpg
Panorama.jpgclrown complex &重畳DoβLoyおよびその網羅ぃ範囲ど そのさん計算部せつめい.jpg
*****
単位行列とはレンズで見ていないのか？についての補正可能性 >>327
1単位あたりの価値も変動しません
過去：旧1ビットでパン1個
現在：新10ビット＝旧1ビットでパン1個
>>そもそもデフレを解消するためにやるんじゃないよ
いや、「デフレ解消するためにデノミをする」っていう主張をおかしくね？って異議唱えてるんですが
じゃあ何のためにデノミするつもりだったの？ >>327
>>え？？ デフレになってることが通貨が不足してるってことなの？？
逆です、通貨が不足したらデフレになる 神言うても八百万おられますがな
毘沙門天さんや不動さんや入谷の母神さんに誓うんと
恵比寿さんにちかうんじゃ偉い違いやで 本形における完全イチゴイチエ
移動禁止：
教育バッセイ可能性℃[Φｋ]分散ポテンシャル 布置
確認方ねがいます 神の価値は人によって異なるから神に誓ってと言うのがどの程度なのか測りかねる 初期設定 まま
ただし リロケータビリテ 埋め込みへの信頼につき
上述のフィルトありと予想します。
信性 よろしゅ というかビットコインがデフレ通貨であるってことは
ビットコイン扱ってる人間の常識だったと思うんだが
なんで理解できないかなあ
そのデフレ通貨であることを解消するために新しいシステムをどうするか
検討してるのに >>329
> 1単位あたりの価値も変動しません
1単位あたりの価値というのは、旧ビットコインの一単位（旧１ビットコイン）と新ビットコインの一単位
（新１ビットコイン）の比較だよ。１０分の１になってるんだよ。
> いや、「デフレ解消するためにデノミをする」っていう主張をおかしくね？って異議唱えてるんですが
誰もそんなこと言ってないけど？
> じゃあ何のためにデノミするつもりだったの？
発行量に上限があると必ずデフレになるとかいう頓珍漢なことをあなたが言ってるので、
発行量（通貨流通量）を増やすためだけど？？ 実際は、取引の最小単位として、ビットコインの
少数点以下の桁数を増やすだけだけど。 >>330
だから、通貨が不足するって具体的にどういうことなの？そして、不足したらなぜデフレになるの？？ 社長が横領したビットコイン300億円分はたった一行の秘密パスワードで保存されているｗ 1900年代各地できたであろう と
BS予測しておきます・
ポテンシャル度フィルト地域度 >>9
デブの何とか翼に似てるな。
確信犯だわこれ >>337
>>誰もそんなこと言ってないけど？
だったら何のためにデノミするの？
>>発行量（通貨流通量）を増やすためだけど？？ 実際は、取引の最小単位として、ビットコインの
だからそれでは発行量は増えません。ビットコインの総発行量は決まってます 神に誓ってとか、最近これ言うやつみんな嘘ついてるしな
この外人は敬虔なキリスト教徒かなんかなのか、無神論者だったらこんな言葉無意味だし URL : http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499401771/
FROM :
MAIL : sage
既存度共鳴
｛幼児洗礼
｛堅信礼｝
成人礼｝
コレラの同型については （ [,] ｛｝） を意味することができている。
形式論的能力Fiterd
//N'｛Cr｛https://www.fastpic.jp/images.php?file=6902080248.jpg｝Fe｝_[-N]
---------------/NiN/Cu-xXasWied
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https://www.fastpic.jp/images.php?file=3121631364.jpg λ/-β
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言説
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-/--/--/--/--/--/--/--/--/--/--/--/--/--/-------------------------------------------
[ [ ] ]
'U'
A-λ-B syson とはなにか？ ■；■■■■■■■■：＋ｄ/★C：組織ド-子-Opｄ/： 検討過程ｄ memo '' 田力男
d[]+1[] D ’医「 ｛⇒医、 イ「」← etx
Rot[]↑]-------------- ｛外方拡散、内方拡散｝ｍｅｃｈ概念系＿酸化（ボイダル［酸素ポテンシャル、空隙Ｖ、ｎ］、酸化物、金属イオン
、［界面［］］_ｔｏｒａｌＶｅｔｈ んどなど [＋ｄ[/C：組織ド-子-Opｄ/； ]]★
d[]-[] D[-]2[]・１ ”医「 ｛学生、[患者]、[システム：■：/C★：組織ド-子-Opｄ/] 病院ｍすたっふｓ 、そのた＿
無人ｄ[] 匚矢 のこうぞうもでる NO.ｄ-Auto医”--- 拡散フラクタル消失点Op scan 1.jpg
2d[ ' ]（+・-）1[]
=： ----------------:"[1[~ ]]□；■■■■■■■■：＋ｄ/C★：
√(2D[-]2・1[]) 組織ド-子-Opｄ/；
https://www.fastpic.jp/images.php?file=6829186307.jpg
；↑←Def[Rot[ ]]回転 のあるもう一つの定義と 物質微分"D"系[ニュートン微分素["d"]]
図=6829186307.jpgノ① 民衆文化収集論
ーーーー①’
② 学問領域比較論
③ 弟子の研究
④ 本の研究
⑤ 伝承収集 このスーパーやるのがそこね｛ [,] ｝ sXor self-Clasiffyed でそうだそうだいってのそこね｝Panorama_結晶学めも。金属データブック第二版(95くらいの)。i｜j_ok_es2016 scan67.jpg 2.80 MB (2,934,562 バイト) 再2016/09/28 - 23:58:27cast ver
https://www.fastpic.jp/images.php?file=8771051918.jpg ８H-5－Ｖ-ＶＶ らせん格子の構成方法・ 内部磁場についてもし関連あれば ホンダKS鋼磁化ヒステリシスあたりに関して予測。 特許 もしくは 理論公知とす
Ｖ－Ｖ’Ｖ Ｖ－Ｖ［Ｖ［
ｖ－Ｖ｛ ，ｖ｝
/｛［］ ⇒｝・/［［］］----- つまりこう思えるん 二重LoggArｄ ばっせηん-子-Op
酸鼻ｄ ｖｓ NH3＋ｄ鼻Hormes というものがあり、
+q．s「
[Doll.y
Λ
/ Λ
Doll.y[ [,]＿ ] といったものとしてDollyは存在している 子宮る。 ； >>338
市場原理で足りないと値段が上がります
通貨が足りないと通貨の価値が上がります。つまりデフレですね
経済発展して富が増えたにもかかわらず通貨の量に変化が無い場合
比較して通貨の量が不足します、よって通貨の価値が上がります。デフレですね >>344
> >>発行量（通貨流通量）を増やすためだけど？？ 実際は、取引の最小単位として、ビットコインの
> だからそれでは発行量は増えません。ビットコインの総発行量は決まってます
１０分の１のデノミすれば総発行量が１０倍になったことと同じ。あなたの定義で総発行量は一定てことでも
いいけど、本質は通貨流通量だからね。１０分の１の単位で１０倍の人が使えるようになれば、流通量が
１０倍になる。それによって不足は解消される。 とくに
下駄ばき年齢停止） 再誕儀式）年齢開始系 と言ったものを ｖｓ 想定。（つまり初期洗礼性の延期環境度強制ｄsys
あくまで 精神的儀式であれば
に対する形式的議論上の 形式効果の話になるでしょうが。 神に誓ってはならないとか、偶像を崇拝してはならないとか、神は逃げ道を用意してくださっているのに、禁教だった江戸時代の宣教師ときたらどうしたことだろう。(´ω`) まず謝れ
こんなふざけた奴は死刑で良い
まあ謝っても許すわけ無いけどさ >>347
> 市場原理で足りないと値段が上がります
市場原理でということは、「足りない」ということはあくまで需要に比べてだよね。
需要の方が少なかったり、あるいは均衡していれば、発行量に上限があっても
「足りない」ことにはならないよね。
> 経済発展して富が増えたにもかかわらず通貨の量に変化が無い場合
> 比較して通貨の量が不足します、よって通貨の価値が上がります。デフレですね
経済発展したことによって富が増えてモノがたくさん買えるようになった結果自然に（見かけ上）デフレになるのなら、
それの何が問題なの？？
人の一日の労働対価を基準とすれば、現代史において経済はデフレし続けてるとも言えるよね。理想的じゃん。 ガス結晶一元論的概念処理にかんする 遅延をとるプログラム）部分プログラムでもよいですが と見なしうるでしょう。
www.dotup.org1301429.jpg
ｃｆ
なお これは図学もしくは幾何学的説明らくがきにすぎません
SFｄ
あるいは トートロジ凍結図示として相＋ｄ[ を描いているだけのものです」と 立場を区切っているつもりのものです
）確証は必ずしも不可。
経歴とそこでの評価に拠ることでしょう。
消去移行済みにつき 更に外部にはだしたことはありません。
コピー自由。
詩篇 ほか古典る辞書その他 参照方 >>351
okok理解してくれましたか
総発行量は変わらない。これは前提ですね
では分割した場合の効果ですが
分割すると利便性が上がり取引量が増え短期的には通貨不足は解消します
しかしながら利便性が増したため1ビット当たりの価値は上昇します
そうすると通貨を保持していただけで儲かるため流通が抑えられ
結果再度通貨不足が発生します
つまりデフレですね
つまり分割はデフレ解消にならない
まあほかの人が>>174>>178で詳しく書いてくれてますが
そういった理由でデフレ通貨は使いにくいのですよ >>355
>>それの何が問題なの？？
>>174>>178の理由で問題です
そもそもデフレは通貨を保持しているだけで富を手中にできるのがのがまずい
働いてその成果物で富を生み出すのだから、働いた人間がその富を得るべきでしょ >>357
> okok理解してくれましたか
> 総発行量は変わらない。これは前提ですね
単に定義の仕方の問題だから、どっちでもいいんだよ。あなたに合わせてあげてるだけ。
> 分割すると利便性が上がり取引量が増え短期的には通貨不足は解消します
その通り。やっと理解したか。
> しかしながら利便性が増したため1ビット当たりの価値は上昇します
> そうすると通貨を保持していただけで儲かるため流通が抑えられ
> 結果再度通貨不足が発生します
ここが大間違い。あなたの勘違いの原因がよくわかったよ。
価値上昇は分割により一過性に生じるものであって、分割後に保持していてもそれ以上上昇
することはないので、流通が抑えられることはないし、不足も発生しない。 >>359
経済発展したにもかかわらず通貨が増えない場合
富と比較して通貨の価値が上がる
つまり通貨を保持した方が得になり流通性が落ち通貨不足が発生する
>>174>>178読んでご覧。いいこと書いてあるから 新宿古着屋ワタナベ並みに信用できませんね
ｵﾚｶﾞｿﾝﾅｺﾄｱｳｱｳｴｰいややってなくてもやらせてんだろって一同大爆笑 経済発展しないのならデフレ通貨でも良いんじゃない？
デフレで何の問題が有る？って成長しないなら通貨も変動しないんだから
何だってかまわないよ ピカソの落書きが高額な市場価値を持つ過程と、子供銀行の偽コインと笑われていたビットコインが実態価値を得る過程は同じだ >>358
> そもそもデフレは通貨を保持しているだけで富を手中にできるのがのがまずい
> 働いてその成果物で富を生み出すのだから、働いた人間がその富を得るべきでしょ
先に働いて道を切り開いたものの先行者利益という側面がある。資本のある者が資本を貸与して利子を得るのも
同様（経済を回してくれるご褒美という意味もあるが）。
未来に楽できないのなら、最小限の努力しかしないその日暮らしの人ばかりになり、
余剰努力によって新しく道を切り開く人がいなくなる。
つまり「通貨を保持しているだけで富を手中にできる」という効果もある程度ないと、経済発展しなくなる。
インフレやデフレが一概に善や悪なのではなく、バランスが大事。そしてバランスさえ取れてれば、ビットコイン
総発行量に上限があっても、インフレにもデフレにもならない。
もちろん人間の経済のバランスは必ず崩れるものでもあるけど、それはお金のせいじゃなく、人間のせいだ。 韓国人｢神に誓ってやってない｣
中国人｢仏に誓ってやってない｣
検察｢この防犯ビデオをみてください。これはあなたですね？｣
韓国人・中国人｢違う、俺のソックリさんだ｣ >>360
> つまり通貨を保持した方が得になり流通性が落ち通貨不足が発生する
そもそもこの前提が完全な間違い。
通貨を保持した方が得と言っても、あの世にはもっていけないし、使わないで死んだら自分が損するだけ。
タダ働きしたことになるからね。仮に本人は使わずに死んでも、国が没収するか子孫が使う。
つまり今すぐには使わなくても、いずれは必ず使われる金だ。 >>357
利便性が上がり取引量が増えても
あなたの言うとおり、
通貨を保持していただけで儲かるため流通が抑えられたんなら、
取引量は減ってるのでは？
そのことを利便性がさがったと言うなら、
1ビット当たりの価値は上昇しないか、下落するのでは？ まあ300年くらい牢屋に閉じ込めておけｗ 300億のビットコインをまたウォレットに戻すなら出してやれ >>368
ところが通貨不足により利便性が減少しても
今度は不足により通貨の値上がりが起きます
それに投機が絡むともっと値上がりします
更にそれが通貨不足に拍車をかけます
これは株式分割でもよく見られますね
分割して買いやすくなったら値段が跳ね上がるやつです
これを繰り返すと限界まで値上がりしてからの暴落という
不安定な状況になり通貨として使いにくいわけです 玩具マネーが実体を持ち市場を構築する過程は、かつての中古ジーンズのリーバイスボロ布が100万円て取引されたアレと同義だ >>373
限界まで値上がりしてからの暴落と予想できるなら、
その前にみんな売るのでは？
値上がりを続けた時期も、誰でもbitcoinが買えた＝売ってくれましたし、
今でも誰でも現在の値段で買えますよ。
値上がりし続けるのが確定してるなら、なぜ今の価格で売る人がいるのですか？
一日7億ドル取引されてるので、誰も取引しないってことないですよ。
今持ってる人が支払いに使いたくないくらい上がると確定している＝今の値段でもっとbitcoinを買うべきだ。
ですよ？ 潔白を証明するのにその台詞しかないときは既にアウトな訳だが お金について何もわかってないんだよ
新自由主義者ってタラレバ論ばかり
条件統制ばかりであり得ない世界の話をするからな
ゲーム理論なんて面白いだけで現実の経済学ではない 又すぐ忘れてまた作りなおすんだろうけどね
めも
<あるしゅのまとめ。＋うぃとげんしゅたいん施行の構成と上述> 2017/04/30 日曜日, 4月 30, 2017午前 9:03:25
★Inchy,Sannch.Key-Frac.Lv_1_up84324 Panorama. 検波器XtonLSBUSB kenmpa II.I.III IV-var G-IIrev 2017Apr30855-2.jpg_Mo(DgAlui)uth_Θem,or,Ge Ar,on,en,smo,Kescan 1++Panorama論理哲学論考[論理哲学論考]-論理哲学論考.jpg
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(★Inchy,Sannch.Key-Frac.Lv_1_up84324 Panorama. 検波器XtonLSBUSB kenmpa II.I.III IV-var G-IIrev 2017Apr30855-2.jpg_Mo(DgAlui)uth_Θem,or,Ge Ar,on,en,smo,Kescan 1++Panorama論理哲学論考[論理哲学論考]-論理哲学論考.jpg_ysp-Z-ymo
Ba-Z-Ar-「scan 001.jpg) ＜半ぎたもしくはたてわりひょうたんのやうなず。内外挿ばらんす系 とｃｍ/ｉｎｃｈが共界条件”しようとする領域へのベクトライズアトラクタゼルフ＞
<あ
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<a href="https://www.fastpic.jp/";><img src="https://www.fastpic.jp/images.php?file=7181142635.jpg"; border="0" alt="FAST PIC" /></a>
１１この数詞は
じつはよくあるていすうをおいてだいたい実はここのつとふたつにありそうな連分形式で生じてしまっていそうだと言う場合についての
考察
。
われわれはたぶん
江戸期アメリカ人のぱんつのサイズは基本的には
江戸期アメリカ人においてかならずあわせていることができない」
を想定することができるかもしれない。
ソレは或る意味で 極めて重大な状況である可能性がある
。これも付加。 「在りmass」以外に
めも イエスキリストが
「神に誓ってはいけない」
って言ってたよね 流行りの英語記号を忘れたすべてのきゅうあめりかてきサイzじんのための
titled 1868 なお
応答がない分についてノートは 浴槽で潰して流したので
私の手元にも頭にもないのだ
これは
リハビリ用である
過去は記録される 分散され
あるいは既に当然のごとく コピーマシンのガリベンの方が優秀ですよ
たぶん
ぼくより効率的だ。
いつだってね LISP形式が Dolly最近接です ※ そのまま入るでしょう。 >>1
Mtに預けられたコイン以外に、決済資金があって運用を試みて
米国に送金したら、犯罪資金とFBIに疑われて一時凍結（横取り 7億円近く）
されたのは気の毒。 しかし、警視庁がゴックスとこのキモデブ
の両方の口座資金を追跡したら、結局は破綻寸前に結構な額を
横領して隠していたんだけどね。 初期洗礼性 系以外による フラクタリズメフリースケル抵抗ウムトラップ二関するギャッピ包含トンネリング分散干渉能力以外は。 「むぅうす＠（ぁん）かくさんパイ」
ｃｆ 羊の毛とりあつかいによる『中世部タンソキン』伝染。ムース@かくさんπ 」文学度 SFｄ＿おんりゃ 理論上現行通貨と同じ機能を持つかなんてどうでもいいだろ。
感覚と逆になるのがそもそもダメ。
そんなのは一般には受け入れられない。
結局ごく一部だけに留まることになる。 神「なんだお前。今まで拝んだことがあったか？都合のいい時だけ頼るなよ。死ね。」 何回も言うけど通貨じゃなく仮想「景品」だからなこれ オイル屋と
先物屋、金融屋が組んだ詐欺
GPU演算で電気を消費させオイルで儲け
手数料で丸儲けし
誰も生産してないくせに意味なく変動為替にし
金融連動商品をつくりレバレッジを掛けさせ
素人ロスカットさせ狩って丸儲け
流通量が増えてるなら為替は動かないはずだろｗ
変動してる時点でインテリ詐欺ヤクザの玩具なのは明白 ビットコインは特別みたいに思ってるやついるけど、俺たちの銀行口座だってあんなもんただのデータである日突然ほとんど消え去る可能性ゼロじゃないからな 損害賠償請求額って破綻時レートじゃなくて現在レート換算されるのか？ 神に誓ってとか誠心誠意とか絶対とか。まあ、下手な飾り言葉使う人は大体おかしい。
政治の答弁でも逆に胡散臭くなるのに平気で使ってる人がいる。 神のおかげさ
人間の屑が幸せな日常を謳歌できる世の中になったのは。 >>398
神は麻原を褒めている
だから死刑が執行されることはない 嘘つきは腕を切り落として目をくり抜いて舌を抜いてから塩につけてやれ 横領はダメだけどビットコインは価値が認定されてなかったんだから
ブーブー言うのはお門違い 滅多に教会にも行かないくせにこういうときだけネコと和解せよ こいつ かなりのデブだったのに激やせしたな テレビで見て驚いた 人間の屑を長生きさせることによって
神は存在を示している ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
