【格差】貧しい人々も平等に、でも平等すぎはだめ？ 研究によって明らかに [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.afpbb.com/articles/-/3135338?act=all
【7月11日 AFP】人は経済的な格差や不平等さに大きな嫌悪感を示すが、その一方で社会的なヒエラルキーは変えたくないという矛盾する感情により、こうした「思いやり」の気持ちが影をひそめるとした研究論文が10日、発表された。
このことは、貧しい人々を支援したいとする大きな意思があるにもかかわらず、社会の不均衡さが根強く残っている理由を説明するものかもしれないと、英科学誌「ネイチャー・ヒューマン・ビヘイビア（Nature Human Behaviour）」に掲載された論文は指摘している。
これまでに発表された多くの研究では、概して人々は社会的な不平等に大きな不快感を覚えるとの結果が示されている。
論文を発表した米ニューヨーク（New York）のバッサー大学（Vassar College）の研究者らは、インドや中国、米国の他、現代社会から孤立して生活するチベットの少数民族など、異なる文化的背景を持つ成人と子どもら1000人以上を対象に調査を行った。
被験者らには、2人の人物とそれぞれの前に硬貨を積み上げた画像を複数見せた。一方の硬貨は常にもう一方よりも高く積まれている。そして、より多くの硬貨を持っている人物の方からもう一方に、あらかじめ決められた一定枚数を移したいかどうかを尋ねた。
すると、硬貨の少ない人物の方により多くの硬貨が積まれ、人物の立場が逆転するケースでは、被験者らは硬貨の移動をしたがらない傾向が見られた。
チベットの少数民族では、この立場の逆転は特に嫌われた。子どもでは、４歳以降で不平等を嫌う向きがみられたが、その数年後には立場の逆転に抵抗を示すようになった。これが示唆しているのは、社会におけるこのような規範が、人々が生きていく中で構築されているということだろう。
人がこうした態度をとる理由について、研究チームは、それが「生存問題」と関連していると推測する。多くの動物が、「群れの中での争いを減らすため」確固たる上下関係を敷いているのと同じと説明している。
また、ヒエラルキーが、それぞれ個々人の中にあるストラクチャーへの心理的ニーズを満たし、その一方で集団という観点では、それは協力関係を増強するものでもあることも指摘する。
こうした人の心理作用を理解することは、「ヒエラルキーを乱す」政治的改革を人々が模索し、そこで生じる衝突を分析する上で重要であると研究チームは述べる。
これについては、バラク・オバマ（Barack Obama）前米大統領政権下で成立した、医療保険制度改革法（Affordable Care Act）における医療支援の拡充に対し、「一部の人々による不当な『列への割り込み』」を許すことになるとして、比較的裕福な中間層が反対したことを例に挙げた。(c)AFP/Mariëtte Le Roux
2017/07/11 16:36（パリ/フランス） ／⌒~ヽノ~⌒＼
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ﾉノ|ノ＼ ／ヽ |ヽし
彡ノ● ii ●ヽミｲ
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これはねえ、チャンスを平等
に与えれば良い事であってね
え、人生色々でしょう。 自分に余裕があれば自分より余裕がない人に援助するだろうけど
余裕を切り崩してまでは援助しないのは普通じゃない？
金持ちの大半が精神的余裕がなくなるのが資本主義の悪い部分だと思う 貧しい人々をハンティングしてはだめでしょうか？
富裕層のストレスのはけ口になりますし、
遺伝的に弱い個体の駆除という一挙両得ですね。
もちろん、苦しませずにというのは大前提ですけどね。中国で流行らないかなあ。 貧富の差は是正されるべきだが
現在自分より下位の者が自分を越えるのは我慢できないって事だな
下を見て安心する心理かね 機会は平等に与えられるべきだが
結果については能力によって当然
差が出てくる
しかし今の日本は機械の平等すら
怪しいからな >>10
生き残ったら１０００万とかじゃなきゃやらねーだろ >>15
いや、生まれた瞬間から、機会は平等じゃねーよ？
与えられるべき？だと思ってるの？無能に機会を？ >>11
第一感としては、超えてもいいけど、そこは努力してよねって感じかなあ 今どきアンバランスな統治は流行らんよ
絞めるときは絞めて(刈)
緩めるときは緩める(肥)
やっぱ融通は最強だな >>17
公平さとは本来不可分で
あるべきだから
憲法変えてから言って だから劣っている人に下駄履かせるのは間違ってて
優れてる人にハンデ背負わせるんだよ
それが平等
税金もそうやってとる 累進課税がむしろ格差を拡大させている
というか、新たな格差を生んでいる この研究の貧しい人々って
普通の貧困とは、違うような・・・・ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
ところが神は、これほどの大きな死の危険から、私たちを救い出してくださいました。また将来も救い出してくださいます。なおも救い出してくださるという望みを、私たちはこの神に置いているのです。コリント人への手紙第二1:10
hjkjkっっっっっじゅう 現に平等なんざ夢物語だしな。社会に出たときその落差に驚くよ。
俺の担任はアレだったんだなぁーと今更思う、朝日新聞読めとか勧めてきたし 近代資本社会の主流である「中間層＝是も比も無い層」が無くなってることが問題なんだよ
要するに富裕層と貧困層で単純二極化してしまうのが問題。単純二極はラテン系カトリック国に多いね お前らは産まれながらの下級国民
運でエセ上級国民になれる可能性はあるが、ほとんど不可能 【政治】共産党のカリスマ「宮本顕治」の偶像 リンチ査問事件のアキレス腱 2ch.net
元スレ http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1494154777/
元日本共産党員で、中央委員会常任幹部会委員を務めた筆坂秀世は、宮本顕治をこう振り返る。
宮本顕治――。昭和33年（1958）に書記長に就任以来、議長引退までの40年間、党のトップの座に居続けた、
日本共産党の指導者だ。通称、ミヤケン。
明治41年（1908）、現在の山口県光市にて肥料米穀商の長男に生まれ、愛媛県の旧制松山高等学校から
東京帝大経済学部に入学。在学中、雑誌「改造」の懸賞論文に「『敗北』の文学」と題した芥川龍之介論を応募し、
第一席を射止め、文芸評論家として世に出た。大学卒業後の昭和6年、共産党に入党。翌年、
作家の中条百合子と結婚。治安維持法により幹部の検挙が相次ぐ中、入党2年後には中央委員に
昇格するも逮捕され、戦後、GHQの指令で解放されるまで12年間の獄中生活を送る。しかも完全黙秘、
非転向を貫いた。筆坂は言う。
「残酷な拷問を受けても転向しない。これは誰にも真似できない。彼に立ち向かえる人なんていなかった」
一方、日本共産党中央委員会に勤務していた、古参の元党員は別の見方をする。
「巣鴨の拘置所にいる時も百合子さんは、宮本がお腹をこわしたと聞けば仕出し屋から粥を届けさせ、 食べ物だけではなく、らくだのシャツやふかふかの毛布など一杯、差し入れした」
無期懲役の刑が決まり網走刑務所に服役したのは、20年6月、クサい飯を食ったのは3カ月かそこら。
宮本は獄中生活の大半を、妻・宮本百合子の献身的かつ潤沢な、物心両面での支えの下で過ごしていた。
その支えを、後に踏みにじることができる人間でもあった。先の元党員は言う。
「許せないのは戦後、百合子さんの秘書と関係ができたこと。百合子さんは髪を振り乱して、
『顕治さんはどこ行った？』と探していた。百合子さんの印税も入るし、実家の資産と名声と、 百合子さんを踏み台としてずいぶん利用したと思う」
宮本が権力を掌握できたのは「獄中12年」のステータスだけでなく、熾烈な権力闘争の末のこと。
筆坂には改めて思うことがある。
「共産党は、自分たちの歴史は立派だと天まで持ち上げるが、徳田球一、野坂参三、志賀義雄、
中野重治など錚々たる共産党幹部が今はみんな、ダメだと否定されている。戦後、指導者として評価を得ているのは、 宮本顕治だけ。立派なのは宮本さんだけで、あとはゴミみたいなものが作った政党なのかよって」
政敵を除名処分などで粛清することにより、宮本は党の独裁者となった。しかしその姿は、
清貧を旨とする共産党員とはかけ離れていた。先の元党員は、こんな姿を鮮明に記憶している。
「何でも一流のもの、ブランドが大好き。背広は英國屋でネクタイはフランス、靴はイタリアのブランドで。 鰻重が大好物で、それも銀座の有名料亭のものと決まっていた。新聞は朝日新聞、テレビはNHK。
党のトップは常に東大卒、不破さんも志位さんもそう」
数年に1度の党大会で振る舞われる料理にも、“ヒエラルキー”をつけた。
「コックは元帝国ホテルのシェフでしたが、嘆いていた。『組織内の身分の違いで
メニュー内容が変わるのは日本共産党だけ』と」 日本も昔はお花畑な作家とかがよく共産村とか作ってたけど成功した例はひとつもない。 美少女たちがあらゆる意味で追い込まれて風俗に走る社会だけは維持して欲しい
俺の願いはそれだけだ >>21
憲法がご本尊なの？
現実みようよ。もろ机上の空論ほざいてねーで >>15
能力が高いかどうかなんて運なんだから機会だけ平等にしなくていいだろ 【赤旗】配達員に給与払わず。労働法違反 ブラック企業も真っ青の時給120円
【悲報】共産党機関紙「赤旗」配達員の時給「120円」2016/12/06
■時給換算で120円
続けて、西日本地域で暮らすある元専従職員がこんな苦労譚を披露する。
「赤旗配達のためにアルバイトを雇うのはもったいないと、専従職員の私たちが週5日、
毎朝6時から、全長30キロにわたる広範囲で、2時間かけて赤旗を配らされていました。
配達用のバイクは自前調達で、故障しても修理費用は保障してもらえない。
そうまでして配っても、もらえる『配達援助金』、つまり配達労働の対価は1部につき8・3円。
私は毎日、約30戸に配達していましたが、1日わずか240円にしかなりませんでした」
この「手当て」を、時給に換算してみると120円となり、最低賃金どころの騒ぎではない。
その上、給料の遅配、欠配も珍しくないという。 ストラクチャーだのなんだのといい加減な事言ってアホかと ヒエラルキー云々っていうか
ひょっとしたら本人の血の出るような努力の成果として
獲得したかもしれない「より多くのコイン」を
その由来や事情もまったく分からない、利害の無い第三者が
あたかも全能の神のごとく、外から手を突っ込んで動かす事への抵抗感があるのでは？
ゆえに、自分が何か労力を払って対価を得る
という経験を積んだ年になると抵抗感が出てくる
そしてサヨクは、自分が全能の神のようにふるまう事に
一切疑問を抱かないので、年齢に関わらず抵抗感を持たない
こうではないのだろうか？ 生活保護を受けているヤツは、人間の屑ということだな 不平等を是正しようとする心理作用はあるが、逆転するレベルまでになると抵抗があるって当たり前じゃん。
逆転しちゃったら同等の状態からみて不平等になるわけだから。
その状態よりも完全に貨幣が同等になる状態での反応が知りたいわ 平等すぎても格差がありすぎても害になるみたいだしねえ
平等を求めすぎるとLGBT団体みたいのが騒ぎ出すし
格差がありすぎるとインドのカースト制度っぽくなるし >>10
貧困層が金持ちを狩ることで財産貰えるよってなったら流行るだろｗ 格差是正、平等主張する集団に限って頑なに自分たちの階級制度を正当化させて直そうとしないよな 格差是正、平等社会を目指すAIなら人間抹殺するだろ 日本のナマポが入ると抜け出せない
福島原発の被災者が数千万貰って堕落して
成金の２代目が放蕩息子になる
そんな例をたくさん見てるとねぇ 歴史的にも格差は往々にして暴力で解決されてきたからそのうち戦争なり始まるだろ >>35
現実を認識するのは大事だが、現実を追認するだけでは何も生まれない。
もし人に理想が無ければ、人類は今でも原始人やってただろうに。 >>1
なにを今更当たり前の事を・・・
たとえばコジキに恵んでやろうとする時、
全財産の半分をくれてやる馬鹿が居るかよ？ 恐らく人が直立歩行始めた時から今に至るまで、平等だった事なんか一度もないと思う。 年金よりも多い生活保護とか専業主婦に資産の半分を認めるとか、日本の在り方は色々と間違ってるみたいだな 生きてるということでは平等なのだけれどね、
後は何が違うのだろう、、、
違いを求める人生かい！ 天は人の上に人をつくらず人の下に人をつくらず
要は人種や身分の差ではなく能力の差で支援する配分を決めれば良いわけで
これを曲解する奴が乞食に対しても平等に配分しようとする なあなあな感じで怠け者と同じ生活基準になるのは我慢ならん よく読んでみると>>1の実験ではスレタイみたいな結論にはならんな。
最も平等（結果の）なのは逆転するケースではなくて同等になるケースだから
逆転しちゃったら、裏返って不平等な状態は変わらんし。
完全に平等になるケースに抵抗を示したならその結論も理解できるが 社会主義者の願望である「人並みの人生を送りたい」っての、
ただたんに隣の人と違いがない国がいいってさ、
それはつまり国家が定めた人生を押し付けられたいってことなんでしょう？
全員が同じと言うことは、たった1つの型に填め込まれると言うことなんだよ。
まったく理解に苦しみますなあ。
違うでしょ、個人のやりたいようにやるのを保障するのが国家の役割でしょ。
それが自由民主主義だ。 共産主義って政府の権力の範囲が大きいから結局、共産党関係者が特権階級になって貴族化する 僕なんてカレーが好きだけど、カレーだって辛いのと甘いのと好みはあるしね、何でも普通じゃつまらないもんね。 >>54
教会に寄付したり財団から分配するのは一般的ですな
日本では滅多にないですがｗ >>67
なお財団は、寄付した人の家族が運営している模様 格差は別に良いだろ
その分自分が富める可能性があると言うこと
実際には能力の差が大きい
クズは何やってもクズだから >>1
自分が貧乏になることは我慢できても、他人が金持ちになることには我慢がならないものです。 >>1の実験では完全に平等になるケースもやってるはず、なのにそこに言及してないってのは・・・・
そのケースではすんなり貨幣移したんじゃないのか？ 一番悪いのは努力もせずに欲望のままに「格差だ」「格差だ」などと嫉妬に狂っている連中。
こういうやつらこそが格差を拡大させている元凶。
あまりに「金こそすべて」であるかのような価値観と欲望に支配されすぎ。
資産の多いか少ないかなんて
身長が高い低いよりもはるかに些細な違いの個性でしかない。
身長はそう簡単に伸びたり縮んだりしないけれども
資産を増やすことはなかなか難しくても、失うことはあまりに簡単だ。 心理的に平等なのは気持ちが良いけどほんとの平等は不愉快じゃね >>36
その能力の高い奴が機会を得られ無いのは社会的損失じゃない？
機会と評価は平等で有るべきだと思うよ
結果の平等を求める連中は死ねと思うけど どうあがいても平等でしかないとあきらめて絶望の中生きるしかないのかもしれん 誰かがしわ寄せ食うからな。酷い場所で働いてんのに給料一緒とか。
でかい会社や組合持ってる会社ほど。 平等とはナマポのような甘やかしを無くす事
そして社会の停滞を招く累進課税制度を止める事が真の平等 >>77
機会も自分で作る者だし
要は甘えてるだけなんだよな
格差を認めない人間は 甘やかすとつけあがる
私たちの身近でもあるでしょ
スーパーに行ったら一人の親切な店員の善意で袋詰めをしていたら
次から袋詰めをしてもらうのが当たり前だと思い込んで、
すべての店員に袋詰めを強要する客。
親切な店員の善意は後に他の従業員から後ろ指をさされる原因となり、親切な店員は善意を見せなくなる 立って半畳寝て一畳天下とっても二合半じゃねーそりゃねーやる気ないよなー 全ての人が平等な社会は全ての人が冷遇される社会だとお兄様が言ってたぞ イケメンと若ハゲの格差も解消してやれよ、嫁も平等に配分してやれ 誰だって自分より上の奴らはムカつくが、自分より下の奴に合わせて財産を取り上げられるのは更に腹の立つ事だからな >>82
甘やかすとありがたみが感じられなくなるんだよね
最低限の援助はしてもいいけど、甘やかす必要はないと思う ＢＩで国民に年収200万を保障してやって
能力ある奴には年収2000万くらいやればいいだろ 共産思想の生みの親のマルクスは友人に生活費タカって生きてたニート
ニートに都合のよいシステムを思いついて戯言を本にしたが、真に受けて国家の仕組みをそれにしたマヌケがソ連
ニートには齧るスネが必要なように、タカル金持ちがいる事前提のシステム
国が真似したら全員怠け者のニートになって金持ちが居なくなったと言う失敗例 ハゲがかわいそうだからと言って
自分の毛を抜いて他人の頭の上にのせてあげるような人がいるでしょうか？
ちゃんとしたヅラや植毛にしてくれるのならともかく
そんなことをされても、ハゲにとっても嫌がらせでしかないのです。
平等というのは、貧困者に接する時にも、大金持ちに接する時と同じように
敬意を抱いて接することであり、
むやみに同情することは、貧乏人をバカにする差別主義者なのです。 価値を貯めることができるお金というものが発明されて貧富の差が大きくなった。
お金を廃止し、動物のように今日の食べ物は今日狩るようにすれば、真の実力社会に戻るよ… > 、硬貨の少ない人物の方により多くの硬貨が積まれ、人物の立場が逆転するケースでは、被験者らは硬貨の移動をしたがらない傾向が見られた。
むしろこの条件で移動したがるやつは何考えてんの 日本ってのはまだまだいい国じゃないか
中華人民なんて、田舎行けば年収1万円、共産党幹部なんぞ総資産億、兆とかザラだし
しかも、批判すりゃ、刑務所ぶち込めるし 人間は生まれ持った才能や資質に差があるからな。
まあ極度の怠け者とか犯罪者とか極端なのは例外としても、
ある程度の国家の介入による是正は必要。そういう歪が共産主義という
呪いを生み、暴力でケリをつけようという流れになる。
よく人種や身分ではなく、その人個人の能力が評価されるべきとかいうが、
能力で選ぶって事も、人種や身分でのそれと本質的に変わらないんだよ。
例えばの話、明確に人種によって頭脳のデキに差があって、
それがそのまま貧富の差に直結するとなると、頭のいい人種が生まれながらの
勝ち組になる。その中で遺伝的にさらに頭脳の優れた血統だけが上級国民として
ハバを利かすだけ。不毛だろこんなの。今の日本が正にそうだが。
別に全ての貧しい人に施しをとは言わんが、資本主義も行き過ぎると、
本質的に封建時代とそう変わらないモノになるっしょ。 ＞硬貨の少ない人物の方により多くの硬貨が積まれ
＞人物の立場が逆転するケースでは、被験者らは硬貨の移動をしたがらない傾向が見られた。
これはヒエラルキーを変えたくないという事ではなく不平等になるからだと読み解くのが普通じゃないのか？
この研究はヒエラルキー上位の奴が結論ありきでやらせた研究にしか見えない 就学中は学費、生活費無料にしないと平等じゃないだろ 自己責任
ロープと練炭でも渡してやるのが本当の福祉 >>1
意味のない実験に無駄な税金使っただけだろ。 壮大に社会実験した奴らが世界の半分にいたじゃないか。
通称バカサヨの共産主義者が。
頑張っても報われず、モチベーションが下がり、生産性が大幅に低下して、
誰も仕事しなくなり経済破綻。
残ったのは共産党員を貴族階級とする身分社会だけと極貧の貧乏人だけ。 機会の平等だろ
何で結果平等を唱えるのか。共産主義なの？ これ心理学の研究なの？
ずいぶんお間抜けな方法だけども >>17
誰がいつそいつを無能と判断するんだ？
トランプも、何回も会社潰しては這い上がったんだが。 納得できる範囲の格差は誰も気にしない
理不尽に奴隷のような待遇をされると感情以前の問題だけど 不思議なもんで貧乏が何らかのきっかけで金持ちになったらかつて仲間だった貧乏人から裏切り者などと貶されるんだよなあ
逆に金持ちから貧乏に転落してもかつて仲間だった金持ちからはそこまで馬鹿にされないと思う >>105
最近は共産圏に圧倒されっぱなしじゃないか 面白い実験だな
最初は不満垂れてる自分を、硬貨の少ない方に投影し
逆転しそうになると、上から目線で硬貨の多い方に投影ってか 嫁夫共に公営住宅住みの親で相続する資産が0のオレから言わせて頂くと、
親の資産贈与や相続が期待できる人間と同じ税率な時点で不平等と思ってしまう…
こっちは担保が無いから目先の現金のみが頼りで、投資も土地購入も怖くてできない！
粗利800万ぐらいの自営だけど、税金さえ猶予してくれれば家でも買えるんだが… 10人、人がいました
9人はお金持ちで、100万持っています
この中の1人は貧乏で20万しか持っていません
みんなで相談し合って、自分たちのお金の1/10 をその一人に寄付することにしました。
みんな100万 - 10万で90万になります。
貧乏な人は、20万 + 10万 x 9 = 110万になります。
なんということでしょう
貧乏な人が一番金持ちになってしまいました。
これが日本の生活保護のしくみです。 世界的に見れば日本に生まれただけで上位10既得権益者
圧倒的に治安は良いし、飢え死ぬこともない
そこに幸せを感じることができない人がどんなに多いことか
同じ日本人として情けない >>1
で、何？
これが世界の半分の富を６０人だかが所有しているだとか
上位８人の金持ちが下位５０％の人間の全資産合計と同程度の資産を持っていることを
正当化したり打ち消せる研究結果だと思ってたりするの？ 富裕層をぶっ◯して全て解決ってのがいまの世界の流れなんだよな >>113
関東圏では億近い土地の相続がある人がクソたくさんいるからな。
数千万の相続だとそれこそ星の数ほどだよ。
4代前くらいからの関東住みと
お上りの田舎者だと圧倒的貧富の差がある。 ぶっちゃけ、外国人経由で新しい思想が流れてくるので
マスコミのプロパガンダが全く追いついてない状態だな 平等すぎはだめって、まだ全然そんなレベルじゃないから。
スーパー不平等だから。 昆虫にも動物にも何で群れのボスがいるのか考えれば完全な平等なんてあり得ないなんて分かると思うけど。
上にも下にも役割があるんだよ。 世界の99％の人間が富裕層に家族をぶっ◯されているような状態だから
この流れは絶対に止まらないんだよな >>113
そんなチキンなやつが自営なんてやってもダメだろうな 硬貨が多い方の人に自分を投影させた感情で考えるからそうなるだけじゃないの？
だって自分に不利益が出るのに無条件で家族でもない他人に自分の財産渡したい人なんてどんだけ神だよ
だから普通に平等を望んでの結果じゃん
自分の財産を他人のために減らすなんて不平等だもん >>1
別にチベットが正解でもないし
正解だったら繁栄して中国の支配化なんかにくだらないよね >>115
とりあえず相対的貧困ラインの月10万円だけで生活してみたら？
それでも満足の行く暮らしができるってんなら日本は豊かな国だよ 貧乏は怠け者だからって介護職の人に言ってやるといい 古今東西為政者が考えることだよな。
ただコントロールを誤ると戦争になったり、革命を誘発する要因にｎ
なるという。 一時的に格差や不平等が生じるのは良いけど、それが固定化するのが問題。しかし一度底辺に
落ちたらまともな生活が出来ないのなら、今そこそこの生活が出来てる人は現状の固定化を
望む。となると、底辺を底上げして、万一底辺に落ちても安心な社会にするしかないな。
格差はその範囲で認められる。 人間ってのは他者より優れた存在でありたいと願う
人の歴史は戦争の歴史でありそれは格差をリセットするための必要悪なのだ
破壊無くして再生無く安定は退廃の温床でしかないのだよ >>1
＞硬貨の少ない人物の方により多くの硬貨が積まれ、
＞人物の立場が逆転するケースでは、被験者らは硬貨の移動をしたがらない傾向が見られた。
立場が逆転しないうちは、少ないほうに硬貨を積むことが平等になるが、
立場が逆転するほど硬貨を積んだら、それはもう平等を害するという考えだろ。 >>126
確かに社長肌ではないと自覚はあるんだが…
正直、人に使われた方が能力は発揮できると思うｗ
生活的には夫婦揃ってド底辺の子供時代だから、貧乏慣れしてるけど
借金というものには強いアレルギー反応示すんだよ！
だから無借金経営だけど土地無しで"食"生活のみちょっと贅沢して20年ってところだ >>132
これだよね
底辺高校無償化よりも中卒でもきちんと働けば人間的な生活を営める社会にした方がいい >>1
まあ、世界の中でも特殊な日本人で調査するとまたはなしが変わりそうだがな。 >>137
無理
昭和20年代の時点で、既に中卒は避けられ始めていた この実験自体が貧しい気がする
結果をすでに予測してやってる気がする 共産主義国家が派手に失敗したのはこういうことなんだろう。 >>133
自分が戦争に巻き込まれるとは夢にも思わない平和ボケの寝言 能力差がある限り真の平等はない
必要なのは正当な評価 >>136
低金利時代に家買わないのはアホ。
しかも経費で落とせる自営で買わないとかｗｗｗ 資本主義 富の不平等な分配
共産主義 貧困の平等な分配 >>141
そもそも真の共産主義国など一度も実現されていない
一党独裁とごく一部の特権階級とそれを支える大半の労働者で構成されるこれまでの似非共産主義国は
結局のところ王侯貴族に支配された前近代の統治体制となんら変わるところがない 実力に見合った評価としてのお金なら
差があって当たり前だし文句は少ない
実力よりも立場でお金の差があることを不平等と
言うんだと思うよ >>144
購入した家の面積が全部「事務所」ならいいけどなｗ
まさか、社用車みたいな感覚で、社員寮で購入できる、とか思ってないよな？ 日本はまだ戦後復興期の名残と同調圧力による脅しで低賃金でみんな意味のない頑張りしてるけど、
庶民でも頑張ればお金で返ってきた資本主義から格差が広がって、頑張ってもお金にならない資本主義になったらどうかな 言いたい事は 貧しい者同士平等に貧しくやれって事だろ
法的平等くらい日本人に与えろ >>137
大学無償化より先に小中学校給食無償化、習熟度別授業の開始、ドキュン親からの隔離がされるべきだよな。 >>151
頑張っても金にならない時代にはもうなってる。
さっき隣に人手不足倒産スレがあったな。 >>129
日本では生活保護者だってもっともらえてるだろう
そもそも満足の行く暮らしはそれぞれ努力して手に入れるものじゃないの？
努力を阻害する要因は何？
すべて環境？自分の中にはないの？ >>155
このような努力信仰が他人を踏み台にして平気な人間を増やしたんだよな。 資本主義ってのは格差が広がるほど機能しなくなってくる 世の革命や暴動はほとんど不平等から来てるんだけどな >>156
努力してたくさん税金払ってはダメですか？
もしあなたが豊かさを感じられないのならそれは頭の中にあると思う
シリアの難民とか米国の銃事件視とか見たら、本当に日本に生まれて良かったと持ってる
幸せになるチャンスしかない
命あってのものだよ 自分より下の人間を見ると安心するよね？
「こいつよりはマシだな」ってｗ
周りが自分より優秀だと不安になるよね？ みんな平等にしたら、できる人は能力によって報われない現状に幻滅してやる気を失って頑張らなくなるし、
出来ない人は漫然と権利を享受し続けるだけで、もちろん頑張らないので、
結局、全体としての生産性や活性は下がりますよ。当然です。 >>1
はい！日本の在日生活保護ですな！(´・ω・｀)遊ぶ事しかしないからな！最近は在日生活保護のババアが携帯依存のコスプレww
廃止にしろ >>163
実験の単純化は別に問題ない
電波結論が問題なだけで >>160
その高額税金払う給料だって他人を安くこきつかって儲けた金だろう。 平等杉って変な日本語だな
平等って言う時点で杉も桧もねぇんだが >>161
知らぬが仏。
他人のコトをやたら気にするのは不安だからだろーな…。 公平である必要はあるが、
平等である必要はないだろ 努力するのはいい事なんだが、貧乏人が全て努力が足りないって思い込みが努力信仰ね。 そういや、
バフェトがまた、３千億円超くらいを慈善活動の団体に寄付してたようだね。
そういうバフェットの寄付は、もう累計３兆円を超えてるんだって。
もう庶民には、何が何やら分からない数字だよ。 >>166
俺は経営者やったことはないけどさ
日本の経営者なんて（世襲は除いて）もと従業員で長年こきつかわれた人間じゃないの？
仮に経営者が高い給料じゃダメなの？
あなたが安くこき使われたくないなら雇用契約を結ぶなよ
わたしたちには契約の自由がある 「能力が高い人間や、努力した人間が富を得るべき」
この考え方が共産主義的なんだよ。
資本主義的思考は「幸運な人間が富を得るべき」だ。 >>170
極端に貧乏になる人間は、勘違いしてるのが多いと思うよ。
努力はしてるんだけど、間違った方向に努力してるんじゃないかな…。 2017年6月25 日
グローバル化とナショナリズム
http://www.as★yura2.com/17/senkyo228/msg/145.html
https://goo.gl/b6knBu
(4)平等の実現 連帯意識が必要
九州大学准教授 施光恒
戦後の日本では、自由や平等、民主主義といった理念を前面に掲げるのは、おおむね革新派（左派）でした。
同時に、戦後左派は愛国心や国民意識のようなナショナルなものを嫌い、否定する傾向にありました。
しかし、国民意識や愛国心といったナショナルなものを否定しつつ、自由や平等、民主主義を訴えることは、
実はなかなか両立しません。英語圏の政治理論の一潮流に「リベラル・ナショナリズム」があります。
これは、自由や平等、民主主義といった理念は、ナショナルなものがしっかりしている環境、
つまり安定した国民国家で最もよく実現されると論じるものです。
例えば「平等」という理念を考えてみましょう。平等の実現のためには、現代では福祉（再分配）政策が必要です。
福祉政策は人々の間に強い国民意識がないと実現できません。なぜなら、恵まれた立場にある人々が
自分の利益の一部を断念し、恵まれない人々のために差し出す行為を前提とするからです。
こうした行為は社会に強い連帯意識（仲間意識）が存在しなければうまくいきません。
リベラル・ナショナリズムの政治理論は、平等を実現するには国民の相互扶助意識が大切だと論じます。
逆に言えば、グローバル化が進展し、国民意識が希薄になれば、格差を是正し、平等な社会を実現するのは
困難になると示唆しています。むろん、「ＥＵ人意識」や「東アジア人意識」、あるいは「地球市民意識」のような
国境を越えたアイデンティティーが確立されれば別ですが、こうした意識の確立は今後数十年単位ではほぼ無理でしょう。
資本移動の自由化を伴うグローバル化は、格差拡大を招きがちです。同時に、グローバル化で国民意識が希薄化すれば、
再分配政策による格差是正も難しくなります。グローバル化の進展と、平等という理想の実現は両立が難しいのです。
「多文化主義は完全に失敗」 メルケル独首相が発言
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1287484706/263-265,323-325,268,360,366,359,367,371,367,369 格差がモチベになることもあるからな
平等が過ぎると誰も努力しなくなるよ 私は、発展途上国で下剤でも飲んだかの如く、
ポンポンポンポン子どもを産み落とすことに疑問を感じる。
で、育てられないから支援しろって、ふざけるなと…。
子育て支援をするくらいなら、避妊具を配ったり
子作り以外の楽しみを伝えたりしたほうがいいよ。
最近の日本だと、少子化少子化言うから、感覚がマヒしちゃうけど、
世界の人口爆発は、少子化の一兆倍深刻だよ。
世界人口を数千万人以下に抑えれば、
戦争も飢餓も環境問題もなくなる。 貧しくて若いとわけのわからないもの喰いそうだからな
研究以前の話では？ 知ってる
知らんのは平等や平和を勘違いして解釈して酔ってるキチガイだけ
分類学も人類学も生物学も知らんゴミが社会主義や共産主義に傾倒する
馬鹿だから どんな環境の家に生まれるのかで不平等
美人だったりチビだったり身体的にも不平等
何から何まで不平等
せめて国立大学の授業料タダにして教育の機会だけは平等にしてあげて欲しい
でなきゃ報われない アメリカあたりは戦争によってじゃなく格差拡大による自滅によって滅ぶのかもね >>172
努力の才能のある人が高給を貰うのは当然だが、
それは弱者から労働を搾取する才能であってはならないと思う。
しかし努力の才能のある人も、搾取する才能のある奴に金で縛られている。 >>186
ガンバッてもガンバラなくても、成功しても失敗しても、一度死ぬのは皆同じ。
人間は平等だよ。 >>1
なんの背景説明もなしに、誰かの所有物を他の誰かに分配するって設定なんだが。
その時点で相当異状な状況なんだが。富の所有権の正当性を判定する情報が全く与えられてないんだが。
ヒエラルキーの意識以前に、色々考えるべき要素があるだろ。
なんなのこの大雑把で適当な実験。なんで心理学者とか社会学者ってこんな適当でいい加減なの？ >>186
大学がタダになっても入れる頭が育ってなけりゃ無理。 なんの成果も挙げなくても、結果出なくても全くペナルティが無い状況で
まともな研究なんて成立するわけがないわ。
だから社会学者は駄目なんだよ。 いまAIのブレークスルーおきてるからなぁ。
人間の労働力の必要性がはるかに少なくなった時に
分配の問題はまた問われることになる。仕事も金もない人間が増えすぎたときに
ろういう人間に富をわけ与える正当性がない社会は持続性あるのかということが問われる 少数の勝ち組だけでは経済が回らない。やっぱり日本は昭和が最高だった。 >>183
今の日本がその共産主義に向かっているんだが >>188
弱者からの労働搾取する才能って具体的に誰のこと？
例えばワタ○とかか？
そういう会社と雇用契約を結ばなければ良いのでは？
今の日本ならあなたみたいな志の高い人にチャンスはいくらでもある
士農工商制度がるわけでもないし、職業選択の自由があるし、安全が脅かされているわけでもないし
基本的に私たちがどこでどんな生き方をしようが法に触れさえしなければ自由だよ
やる気さえあればインターネットもあるし勉強も無料でし放題（時間が足りないか）
富が幸せと感じるなら、それに向かって邁進しなよ
俺はそうは思っていないから、たいした努力はしないけど つまりね、人間にとって最も自然な形は部族社会であり、貴族社会なのだよ。
下のものは上を敬い恭順する。それが最も人間の本能に適している。民主主義なんて欲しいかな反している、非科学的なものだ。 人間つーのは自分の失敗を認めないモンなんだよ。
上手くいかないのは自分に原因があるとは絶対に認めない。
だから社会が間違っているとか、世の中が悪いとか言い出すワケだ。 全員結果平等の国なんて一度もなかったんだから
比較のしようがないじゃん >>197
今度は「チャンス」かw
向こう岸に跳び移れずに落ちる人を奈落で待ち構えてんのが搾取する人よ。 >>203
ぬくぬくクーラー入った部屋でそんな書き込みするあったらバイトしてきなさい
そうでないなら勉強して資格でもとって世の中に貢献してみたらどうですか？
搾取されるとかそんなこと言ってないでさ ＡＩで仕事無くなるとか言われてるしね。
だから好きなことした者勝ちだそうだよ。 消費の為の洗脳社会
一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。
電通の戦略十訓
１．もっと使わせろ
２．捨てさせろ
３．無駄使いさせろ
４．季節を忘れさせろ
５．贈り物をさせろ
６．組み合わせで買わせろ
７．きっかけを投じろ
８．流行遅れにさせろ
９．気安く買わせろ
１０．混乱をつくり出せ
エリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc
ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y お前らが好きな努力も能力も大したことない誤差レベルだよ
人間それほど違いはない
立場と状況が大きく異なるだけ このコインの移動実験の結果は無意識に平等を望んでるってことだよな 生まれたら国が引き取って施設で平等に育てれば良い 親は選べないんだからな
成人後は自己責任 まあ、努力した奴が報われる社会がいいのは間違いないかな？
どうせ無駄だからと努力をやめたり、
共産主義で支配による裕福を狙うようなバカは
誰だって奈落に突き落としたいわ。
特に野田や有田みたいな、コンプレックスが服着て歩いてるようなのはね。
それを差別などと言い出すのなら、日本を差別的な社会にしよう。 >>210
全部の施設に優秀な保育士がいればいいが、そうはならないだろう。
地理的な不平等も発生するし >>202
あんたも搾取する側に行けば良い。
そして飛び移れない人を救ってやれば良い。
２chで泣き言を言ってても何も変わらない。
共産党や民主党のような絵空事を主張してる
国会議員のメシの種にされるのがオチw 日本で平等なんて無理だろう
天下りにタックスヘイブン、生活保護をちょろまかす奴がたくさんいる国だからね
誰かが必ず損をする
信用できない人間がいる限り平等なんて無理
頑張ったやつが頑張った分だけ報われればいいけどそれすら実現されていないし 能力のある奴は人をまとめて収入を生み、能力のない奴は労働力を提供して賃銀をもらう。
これでWINWINなのに、今は能力のない奴にも努力を強いて自己責任に落とし込み最低限のエサしか与えないというね 単純労働の単価が安くなってるのはどこも同じだしな。
パヨクはグローバル経済に矛先を向けてるが。
グローバル化が消えればよくなるわけではないので、
極右のレッテルが貼られるのは必然ではある。 馬鹿や貧乏の意見聞いて金儲けが出来ると思うかね？(笑) 「左翼思想」は人工思想のデキの悪い設計主義だから、社会がギスギス、窮屈・息苦しくなって行き、
他にやることがないのか？暇なのか？才能がないのか？仕事もせずに、ギャーギャー喚くことしか出来ないのである。
常に受け身、受動的でリアクション芸人みたいなもの。しかも、”空気読めない・面白くない芸人” に似ている。
もう気づいた時には、精神はねじ曲がり、人心の崩壊、キチガイ化、今更、過去の自分を否定できず、無理やり正当化、
場合によっては偽装転向で「極右化」、アナーキスト化、ストーカー化、デモ（笑）、市民運動（笑）、革命（笑）、世界統一（笑）、国連（笑）、反日活動...
一方、大部分の日本人の「保守思想」は父性であり母性でもあると言えるし、「抽象度が高い」ので脳ミソとしては性能が優秀といえる。
「本質」を見極める能力も高いから、それを伝統・文化、営みなどから読み取ることも出来る。また、社会の自助・共助・公助が理解できている。
そして、何より、「ほっておける」のが大きい。多分、これは能動的な人格が多いからと考えられる。 >>1
こんなの当たり前の話だろ。
じゃあ、なんで人々は労働してるの？趣味？（ちなみに共産党は趣味という考え） 貧しくても優秀な人がワンチャンできる社会じゃないと駄目だと思う >>5
みたいな馬鹿っておそらく算数ができない馬鹿。 人に物を与えるくらいならドブニ捨てた方がましって言うじゃん
古くなったから使えるけど買い換えたから要らなくなった品物でも
人に使われるのが嫌だから
叩き壊してからゴミに出してるのが実状 英科学誌
また世界一の斜陽国であるエゲ論
自分の国の論文でスレ立てしたのはいつの事だ？
ゴキブリ記者はたまに勉強しろよ間抜け >>229
俺の事ではない
俺は貧乏人だから壊れるまで使うよ >>231
貧乏人には自給自足がベストだよ。非電化生活知ってる？ でも大した才能もなく大した努力もしてない人が
境遇から一番偉くなって国民から税金吸い上げて獣医学部作ったりして
当の国民には自己責任自己責任言って国を滅ぼすのは見るに堪えないもんだよ >>233
なんでも利用したもん勝ちだよ。利用されない方法は自給自足することだよ。 結果に応じた所得格差はあってよいが、子供の代にも影響するので子供には支援が必要 貧乏人にやさしく接したらダメ
痛めつけ叩きのめし死に絶えるくらいがちょうどいい >>236
自ら進んでブラックに行くやついるよな。 >>237
自給自足じゃ生活はできても税金払えねえじゃん
日本って生きてるだけで金かかるんだぞ 義務教育が機会の平等じゃないのか?
まさかみんな公務員からよーいドンか? ソ連とか中国とか北朝鮮ってどう平等だったの？
とりあえず絶対権力者が簡単に人殺せるのは知ってる >>242
義務教育は最悪だよ。学校で人を殴ることを教わってくるよ。 義務教育って人を殴ることをカッコいいと教えてるけどいいのか？ オレは義務教育のワルはカッコいいという価値観に染まって前科持ちになったよ。 こういうスレ見てると、間も無くと言われてる終末やら大峠やらが本当に到来したら
2chねらーの95%は地獄に墜ちるのだろうなと思う >>250
自給自足してるから大丈夫だよ。お前は国が助けてくれると思ってるのか？ >>251
今自給自足を始めるのは否定しないが、日本中が自給自足すると経済力、軍事力が落ちて中国解放軍が日本人を解放しに来てしまう
てめーは自給自足で他人の税金で出来た軍事力にあやかることも、世の窮状そっちのけで己可愛さに１人で生きるのも、結局は神の裁きの対象だろう
そんな都合のいい逃げ道はない >>252
アメリカが守ってくれるだろ。野菜の無人販売の売上でアメリカから個人輸入して協力するよ。 差別利権で立場が逆転してしまった日本のことかね？
無一文の密入国者が長者番付になってる日本のことだね >>254
そんなに金があっても使いきれないだろ。 ＞医療保険制度改革法（Affordable Care Act）における医療支援の拡充に対し、「一部の人々による不当な『列への割り込み』」を許すことになるとして、
＞比較的裕福な中間層が反対したことを例に挙げた。
国によって全然違うから人間の性質ではなく歴史・文化の違いによるものだな
日本や欧州はアメリカよりもはるかに弱者に手厚い保証を与えている >>256
アメリカは救急車で運ばれたら借金抱える生活なるらしいね。 んで、かつて卑しい身分だった連中がトップに君臨すると
格差は必要と今の貧富の差を保守しましょうと言い出した
乗っ取られたんだよ >>259
そりゃあ格差がないと金持ちでいられないからね。資本主義に組み込まれない自給自足こそが豊かになる方法だよ。 日本人の思いやりにつけ込んで差別差別と騒ぎ乗っ取られたんだよ
異民族にな
立場が逆転してこうなると、とことん日本人をイジメ消滅するまで
追い込んでやるってなってるのが現状 >>261
じゃあ対抗するためにも自給自足しろよ。 >>262
もと原住民だったアメリカインディアンが自治区のような
そんな環境に追いやられてるな 単純に「逆差別は嫌だ」のひと言で済む話だなw
ナマポ様逆差別
レズ・ゲイ・バイ様逆差別
女性様逆差別
障害者様逆差別
そりゃ反発するわw >>264
自給自足で幸せに暮らせるならいいだろ。 >>1
世界の富のほとんどを数パーセントの金持ちが所有しているとか言われているイカレた世界で
よくこんなことが言えるものだなｗ >>266
富を全て乗っ取られ何の権力もなく追いやられてるだけ
あれこれ指図されるが発言権もない立場な >>267
だから自給自足すれば関係ないだろ。そんなに資本主義に参加したいのか？ >>268
自給自足で自由に生きてるんだから発言する必要ないだろ。 自給自足だって土地がないとできない訳で。
土地家屋持ってたら税金取られる訳で。 国家から独立して自給自足もいいが、将来的には基本的人権すらなくなるな >>270
どこの世界の話をしてるのか知らないが自給自足ってどんな生き方？
少なくとも生きてるだけでも住民税など払わされる世の中に >>271
田舎の土地は安いよ。野菜の無人販売もできるよ。 >>273
低所得だと住民税非課税だよ。あと家庭菜園で余ったら無人販売すればいいんだよ。 自給自足でも悪政一つで命取られる。
「固定資産税を10倍にします」とか「農地は一旦全て没収します(農地改革実施)」とかやられたらなす術が無い。 >>275
家庭菜園の土や苗や肥料だって金銭で買ってくるんだろ
病気になったら薬も買うんだろ
完全に金銭から離れた暮らしは無理だな アーミッシュみたくある程度人が集まってコミュニティを作らないと自給自足も難しい。
コミュニティができるとそこにまた地位や格差ができて振り出しに戻るのかもな…。 >>279
糞を肥料にできるよ。無人販売で現金収入が入るよ。 >>261
在日の増長は日本人が過度に恩情を与えた結果だという主張はよくみられるが、それは全くの思い違い
日本人は「力」を恃みに無理を通そうとする者に対して、
皆で一致して対抗するのではなく、皆で一致して頭を垂れ服従する「習性」がある
争いを極度に避ける習性は、誇るべき平和主義ではない
「臆病」と「怠惰」の結果
在日と日本人の関係でいえば、まず在日が振るう力は「暴力」
日本人は簡単にそれに屈し、そして次に振るわれる力は「財力」
日本人はそれにも容易に屈する だからベーシックインカム的なものが一番よい
頑張る奴、才能のある奴と無い奴との格差はしっかりできる
その上で最低限の保障が人心に安心感をもたらす
なんたって明瞭会計だ たとえ富を平等に分配してスタートしたとしても直に能力差で貧富較差がでると思うけどね
自分の家系をさかのぼって調べればわかるよ 脳なしの家系は昔から貧乏だから… >>284
同じ相手と何度勝負しても同じ結果になるよな。負ける度に金取られてたらどんどん格差が広がるよな。 貧しい人は可哀想だ
だが貧しい人に施すほど金持ってないという人がほとんどなんだろうな
まあそういう社会是正の為に税金や社会保障があるからな
日本も完璧とは言えないが
他の国と比べたら相当マシな方だな >>286
貧乏なら自給自足しろよ。それが豊かになる方法だ。 >>282
暴力に屈してるといえばそうだが
日本人を守ってくれる組織がなかったからだろうな
税務署だってそうだろ
日本人の些細な相続税には血眼になって脱税がないか調べるくせに
怖い連中の大口の脱税は見て見ぬふり
警察も特定の地域では深く調べない
役所も怖い連中には甘い判断
公務員が怖気づいて日本人だけに厳しく当たる
公務員は公務員で怖い連中から守ってくれる組織がないから折れる
銀行もだな >>287
せめて作った農産物等を現金化できる手段がないと、自分で作って自分周辺だけで消費、じゃな >>288
自給自足してでも税金払わなければいいだろ。お前は怠け者なのか？ >>284
社会構造は変化するんだから
構造が変われば立場が逆転することはあるよ
個人的な能力のみに帰する安易な思考がはびこってるが 本文はまともだがタイトルが酷いな
逆転しない範囲での再分配なんて、当たり前すぎることでしかないのだが もしかして無人販売知らないやつがいるのか？畑に小さい箱みたいなのがあってその中に野菜を置いておくんだよ。客が自分で金を置いて野菜を持ってくシステムだよ。 >>298
スーパーで買った野菜を国産無農薬って割高で置いとくやつだろ >>295
オレの近所では無人販売はめっちゃ人気あるよ。スーパーの３分の１の値段で売ってるからな。 >>290
お前みたいな人畜無害な自給自足族が増えれば
戦後の逆転して富を得た富裕層の連中は安泰だな感謝されるな
犬か猫が共存してる程度に無害だからな >>299
スーパーの３分の１の価格だよ。安いからオレの家も買ってるよ。 >>301
自給自足してるけど海外投資には熱心だよ。だから毎月分配金もらってるよ。 >>303が自給自足してるんじゃないのかよ？
通信費はどこからだしてんの？ > また、ヒエラルキーが、それぞれ個々人の中にあるストラクチャーへの心理的ニーズを満たし、
> その一方で集団という観点では、それは協力関係を増強するものでもあることも指摘する。
ストラクチャーへの心理的ニーズって何だ？
書いた奴は意味が判って書いてるのかなぁ・・・ >>306
格安SIM月５百円だよ。海外投資するのにネット証券使うからね。無人販売も一応収入になってるよ。 不思議な事に押し付けられた平等は不安定化をもたらす これからはAI政府による社会主義が人類に平和と繁栄をもたらす。
最後はターミネーターでよろしく >>288
その、「守ってくれる「誰か」がいなければ屈するのは自然当然」という思考こそが、紛うことなき「惰弱」の証 日本にもっと外国人労働者さんを入れよう！
日本にもっと移民を受け入れよう！ >>313
日本は押さえ付けられてるからな
そして竹島も失った 田舎では無人販売というセルフレジがすでに実現してたんだぞ。すごいだろ？ 公務員の生活水準維持のためには大増税しかないからな♪ >>319
そんなもん税金払わなくていい生活すればいいだけだろ。 >>320
田舎は機械なんて一切ないぞ。箱があるだけだ。 >>322
盗人だらけの昨今の日本で
金が入った箱パクられないの？ 田舎は金を入れた箱を路上に置いておいても盗まれないからな。豊かな生活だろ。 >>323
そんな情けない犯罪するやつなんて田舎にはいないよ。 ネット環境を整えてくれる人がみんな仕事辞めて自給自足始めたら、海外投資もできなくなるんじゃないの？ >>323
ホームレスのお恵み頂戴の空き缶の中の金を盗むやつなんていないよな？それと同じで無人販売の金を盗むほど落ちぶれてるやつなんていないんだよ。 >>327
海外の通信会社がネットを提供するだろ。不労所得になるネット証券の需要はなくならないからね。 コンクリートジャングルに人口の大半が集まってる国で
どうやって自給自足しろって言うのよ
それに自給自足は初期コストが滅茶苦茶かかるぞ
自給自足こそ今となっては金持ちの道楽 >>328
日本は悪化していってる一方だから
そのうち盗まれるようになると思うよ
そこまで日本は落ちぶれてるから >>329
家庭菜園の野菜盗むような乞食はいないよ。動物が食べてくくらいだよ。 自分の力で這い上がろとしない貧困ほど使えないやつはいないよ
ナマポの若者がいたら避けろ >>331
そんなの法律変えれば簡単に出来るだろ
「人口密度 ○○㎡に対して ○○人まで」ってな
当然商店街も規制する「同業種は2店舗まで」とか
ただ現実的じゃないから誰も議論しないだけ 大事なのは悔しいという感情
格差はあったほうがいい >>332
いや、まじでいないと思うよ。ホームレスの手や衣服に接触したくないだろ？とても触れないだろ。 貧乏人は卑しいし浅ましいからほどこしなどせんでよろしい 生きていくっていう事は大変なことなんだ下げたくない頭を下げ腹黒い奴にも笑顔で相槌を打って
我慢して働いてみろこの貧乏人が 某ヤマ何とか会みたいな奴隷労働が大半になるな
そういうのに平気で誘ってきた元ローカルヒーローがいたなあ・・・ >>339
自給自足ならそんなことしなくてもいいよ。 >>334
日本は自力で這い上がれない社会が構成されてるからな
同じ絵を描ける人間が二人いるとしよう
一人はバックがありマスコミ総出で絶賛され一躍デビュー
もう一人はコネがないから誰も評価しない
これを覆すには既存の組織を解体しなければ無理 >>331
畑作って水引いてのに時間も金も掛かるしな気候次第で全滅もするし蓄えないと無理だわ >>342
だからそんな業界に行かずに自給自足しろよ。 >>342
批判はいいんだよ
若者なら汗水流せば人並みの生活出来るから
特に今なんて 富が偏り過ぎてる
今こそマッカーサーが必要なんだな >>342
「在日特権は無い、日本人は自己責任だ」
まず、これが一番のウソ、罠だよね
このままだと日本人に待ってるのは自給自足も含めて奴隷の生活と地位だ >>350
自給自足は奴隷じゃないよ。非電化工房を見てみろ。これに太陽光発電とか付けるからかなり豊かだよ。 >>345
雨水貯めてたドラム缶パクられたことあるわ借り物の土地だから水道ないし >>353
それ貧乏人じゃなくてヤンキーが遊びに使ったんじゃないか？ドラム缶なんていらないだろ。 >>353
あと自給自足なんだからそこに家も建てろ。だったら水道もある。 共産主義って草食動物の群れみたいなもんかな
平等で平和だけど子孫繁栄のために能力テストだけはする、みたいな >>352
しかし社会的地位がないから何の影響力もないだろ
国が明日からルールを変えてこうしますって
国民に一方的に理不尽な事を押し付けてきても成す術もない
逃げて生き延びるだけの野生動物と同等になってるって事に気づけ 機会はすべての人に平等であるべきだが、
努力した人もしない人も平等にしてしまうと
人はやる気を無くす。 >>358
投票できるだろ。社会的地位なんていらん。海外投資の金があるからそれで海外で遊んで人生楽しむよ。 >>355
金属盗むやつ多いからどうだろね一緒に置いてたリフォームで要らなくなった風呂桶は別にパクられてないし 与えられた時間は平等
それをどう使うかで
人生が決まる >>359
うん…言いづらいけど努力は関係ないと思います >>359
報われない努力は
それは努力とは言えない >>363
ドラム缶なんて捨てるのに金取られそうだけど売れるとなったら違う金属のものにしろ。 >>364
その通り。自給自足でのんびり生きるのも幸せな時間だよ。 努力というものは
成功し報われて初めて努力と呼べる >>357
実際の共産主義は、資産家、知的労働者、地主などをつるし上げて
徹底的に自己批判させ、涙ながらに反省させた後に集団リンチ投獄するんだよ
貧乏人にはたまらんだろ
昔教員で威張っていたやつとかぼこぼこにできるんだぜ >>361
だからその生き方が逃げて生き延びるだけの野生動物と
同等になってる事に気づけ
人間にテリトリーを奪われ逃げて細々と生き延びやがて滅びる道だな >>372
ぶっちゃけ、１００億以上もってる金持ち殺しても誰がやったかわからなくね >>377
逃げてないだろ。不労所得で豊かな暮らしができるんだぞ。 >>360
できる人は軽々できることを「努力してできました努力した分評価は高くしてください」と言われても困るよな。 >>364
人生の真理だな
人間にとって何より貴重なのは自由な時間。そして健康と体力だな。
これらさえあれば人間は無敵だ。何でも出来る。
（必死になって）金を追うなんてことがどれだけ愚かしいことか。 >>378
わかるだろ。そんなことする前に潰したいやつの商品買うな。買ったらお前が支援してることになるぞ。 >>381
その通り。自給自足の素晴らしさを教えてやれ。 人生とは自身を取り巻く環境の中で
いかにして幸せを見いだすかである
底辺が富裕層みたいな豊かな生活に憧れるのは
ミミズが大空を飛び回りたいと夢を持つのと同じくらい滑稽である
ミミズはミミズの世界の中で幸せをみつけるべき >>384
自給自足は人間らしい幸せな暮らしができる。 日本人の国民性は天然社会主義のみならず、完全な結果平等主義ファシズムの域まで
達してることに無自覚な奴が多いからな。 >>382
仮の話としてお前が長者番付に載ってる奴皆殺しにしても
身代金とらなければばれないだろ
そしてそれが原因で何か俺に悪影響あるかというと何もないわな >>384
よく飼い馴らされた家畜なみの思考停止だな
明日からミミズを駆除しますってルールが変わったらお前終了 >>385
ID:lCO1GyCT0 [65回目]←（笑）
自給自足ファシストがネットなんかやるな
さっさと鍬かついで畑を耕して来い、赤旗ファシスト百姓部門 上をみれば見るほど
不平不満が出る
そんな人生楽しくないだろ >>391
家庭菜園ってほとんど放置で育つんだよ。 >>387
なるほどねぇ
昔、ヨーロッパで億万長者のご子息が誘拐されるって事件が多かったけどそういう思想に基づいてたのね >>397
俺、ネット工作員なので社畜で稼いでますｗ
自給自足活動がんばってね >>389
自分だけ駆除対象なら
不公平だが
同じミミズが全て駆除対象であれば公平だろ
俺が言いたいのはミミズはどんなに足掻いても大空を飛び回れる鳥にはなれない
鳥のエサにならないよう土の中だけで過ごす方が幸せなのよ >>395
だったらそこで大人しくしてろ
他人様に農園ポエムを普及して神様気取りか、キチガイ
テメエの生活圏を他人に押し付けるな、宗教家じゃあるまいし >>359
そんなんでなくすやる気など無くして良し。 >>396
まぁ金持ち一家が生きてても俺には一文も入らないが
一家全滅して国に財産没収されれば
周り回って俺にも流れるだろ
インフルエンザかなんかで死ねばいいのに >>398
社畜かー。それでも家庭菜園をやってできるだけ消費を減らしたほうがいいよ。資産が増えると自然と不労所得になるからね。 >>395
種や苗も自給自足してるなら評価するが、
もし買ってるとしたら自給自足とは言えないぞ。 >>400
自給自足の幸せを人々に教えてあげたいんだよ。 >>403
すまん 俺は稼いで飯食うよ(^▽^)/
>>404
完全自給自足ではなくて半自給自足だね。海外投資の不労所得もあるしね。 俺に言わせれば
自給自足して他人に悟りを語りたいなら
ネットしてる時点で100年早い >>399
日本の長者番付見てみろ
こいつら元ミミズなんだが >>406
２億あるなら不労所得余裕だよ。もう働かなくてもいいと思うよ。 貧乏が増える瞬間に新富裕層も増えるからなあ、まあその後はお察し >>408
オレの目指す自給自足は金持ちの自給自足だからね。貧乏を目指してないんだよ。不労所得で優雅に自給自足するんだよ。 金持ちが存在するから貧乏人が存在するわけで
全員貧乏人って世界は存在しないんだよ
また逆も然り >>412
だったら金持っている意味なくね？
金ってモノやサービスの対価として使うんだから、使わなければ持っていなくていいだろ
老後のために使わないでいるとか？ >>413
その通り。じゃあどうすれば金持ちになれると思う？それは消費しないことだよ。 ＞孤立して生活するチベットの少数民族
この民族社会は貴族格差とか経済格差とかは
どうなの？
子供だから当然だけど、社会が平等で比較的安定してるから
格差がもたらす弊害が分からないとか？
ちなみに全ての動物は親から教わって社会生活を営むと思う。
何も教わらず本能のままに生きるとは・・・カオス？
この調査に意味はあるの？ >>409
ミミズから進化して
鳥をエサにする事ができるようになった
ヘビだろうな
彼らは生半可な努力や勉強を積み重ねた結果今のポジションがあるわけで
何もおまいらみたいに寝てたわけじゃないんだよ >>414
年金たくさんあるから老後のためじゃないよ。不労所得のために投資してるんだよ。だけど使わないと残っちゃうから使うときは海外で使うよ。日本では自給自足だね。 ただ、本当に最低限の金は人生を楽に生きるための必要だから、月間１００時間くらいは仕事するのは良いことだと思う。
夕方から５時間くらい。そうすれば、貴重な昼間の時間を有意義に使える。
病院とか役場などは平日の昼間しか開いてないし、山登りとかも明るいうちしか出来ないからね。
自分は持ち家の親と同居してて独身だし、死ぬまでその家で暮らせるのでかなり恵まれた境遇だとは思うけど。
貯金なんて無いけど生涯安楽に暮らす自信はある。金を殆ど使わずに安楽に生きる術を会得してるから。
物欲を極限まで無くしたからね。欲こそが人間を縛る最大の敵。 >>407
それは趣味で家庭菜園やってるってだけで自給自足とは言わねえよアホたれ。
海外投資とか結局社会に盛大に頼ってんじゃねえか。 >>423
とにかく家庭菜園やってまで消費しない努力をしてるんだよ。これでどんどん金が貯まってるんだよ。 >>425
ちなみに年あたり家庭菜園で消費抑えるのと、家庭菜園の無人販売で年あたり幾ら稼いでるの？
海外投資の配当を含めての総所得って意味で 必要なのは機会の平等と貧困層の減少であって、
結果の平等と富裕層の減少じゃねぇからな。 この調査で分かったことは、
子供は貴族階級や経済的格差を望むけど
大人になると格差が経済に悪影響をもた
らすとに気付く。
と言うこと？ >>422
だが今の社会は平等でも公平でもない過酷な成果主義である >>434
むしろ成果を求められずに多くの報酬を得られる人が富裕層になれる
公平ではなく妥当ではないから >>1
立場が逆転しないなら分け与えるのに抵抗はないわけか なるへそ 不平等を正す→いい
不平等から不平等にする→悪い
ってことじゃないの
立場が逆転するってことは不平等でしょ >>432
俺が思ったのは、金の不平等は解消したいが
地位や階級を構成するヒエラルキーは維持したい
経済的格差の是正は望むが社会的秩序は維持したいと おまいらのレス見てると
苦労や努力はしたくないけど
金だけ欲しい
そんな気持ちがひしひしと伝わってくる >>429
食費が3人で月１万くらいだからかなり補えてるぞ。総収入は四百万くらいだよ。 >>441
なら相当海外投資の配当がデカいんだね
自給自足とか言ってるからもっと大規模な農業やってるのかと思ったよ
それで子供の教育費とか現金支出が賄えるぐらいに 子供を学校に通わせてる時点で
自給自足とは程遠いな >>445
あとからあとから設定が増えたりするのってずるいｗ >>364
俺もその通りと思う
特に今の日本のように圧倒的に安全、自由な国では
（戦争、紛争当によりその「時間」すら補償されていない時代・地域があるから）
映画が好きだけどオンデマンドで破格の安さで見られる時代になって
逆に時間がほしいよ
またもし富が幸せと思うのならそこに時間と労力をかければ良し
近年びっくりしたのは、勉強たとえば予備校の授業でも安価にオンデマンド配信されている
やる気さえあれば勉強し放題
そういう意味では、入り口の格差は縮まっていると思ったね 強ければ生き弱ければ死ぬ社会になればいいの？
日本も弱肉強食の社会になればいいの？ >>447
設定じゃないよ。どうすれば貯金が貯まるか考えた末たどり着くのが自給自足ってことだよ。 >>449
誰もそんなこと言ってないないじゃん
でも健康は大事、自分が生きたいと思うのなら >>449
既に弱肉強食です
それが自然の摂理
普遍の真理 自然の摂理は弱肉強食ではなく、適者生存
その点を勘違いして好き放題していると、暴動や革命で最終的に滅ぼされることになる >>450
自給自足の話じゃなくて、あんたの家族構成の話だよ！ｗ
それに、あなたの貯蓄の大半は海外投資の配当によるものでしょ
自給自足と呼ぶにはあまりにも額が小さすぎるよ
やっぱり家庭菜園と呼んだ方が良いレベル
それにまだ言ってないことがもっとあるでしょ？ｗ >>457
自給自足じゃないじゃん
太陽光パネル自分で作ったなら話は別だけど >>459
電気を自給自足してるんだよ。さらに売電もしてるよ。 だらけて怠けて努力もしない人と
真面目で勤勉で努力家な人が
全く同じ扱いを受ける方が不平等だと思うが？ >>465
どうして新自由主義が流行ったのか彼らは忘れているんだろう。そして何故嫌われたのかも。
簡単に言えば、上が努力しなくても稼げるから嫌われたわけだ。
それを見て、下も小狡く生きていこうって言うなら、そら嫌われるさ。 >>77
機会の平等は、結果の平等なくしては存在し得ない。
しかし、結果の平等を人為的に実現することなど不可能。 （例 ソ連）
よって、機会の平等は実現せず、貧富の格差や幸福の多寡は其々の運命に依存し続ける。 そこそこ真面目でそこそこ勤勉でそこそこ努力家の人はどちらにあてはまりますか？ アフリカの恵まれない子どもがどうとか、貧国の人々を助けたいとか、
ああいうものを端的に指してるわけだな。
貧国の水準を引き上げるってことは、資源を奪い合うライバルを増やす
ってことであり、自分の首を将来的に絞める行為なんだよなぁ。
地球資源が無尽蔵にあるならそれは正義だけど、奪い合いになってそれこそ
戦争だとかいがみ合い５６し合いになるなら本末転倒じゃねｗ
先進国の豊かさってのは相対的なものだと理解すべきだわ。 頑張っても給料据え置きと働かなくても給料もらえるって
招く結果は同じだからな、御恩と奉公のバランスそれに尽きるよ >>467
努力の方向性が違うだけで、上は上で生き残りに必死だけどね >>473
それでも高給は保証されている。彼らはそれが気に食わんのだよ。
敗者でも高給がもらえてるじゃないかってね。
ただそれと、ナマケモノが労せず金貰える社会を好むのとは全く別の話なのだが、
自称賢いパヨク様は理解しない。
自分が既得権益を手に入れて、それを手放さないことしか頭にない。
自分が一番憎み批判した存在になろうとしてるんだから愚かなものだ。
上級国民もお前には言われたくないわと思うだろう。 そもそも安倍やめろとかいう奴らが生活できてるのも
この国の豊かさのおかげだからねえ 建前の平等を悪用して
腐平等な利益をむさぼる連中がでるから
例） 共産国 奴らのほうが金持ちだ
ってより
俺だけ負担が大きい
のほうが人間ストレス溜まるのだと思う
だから労働して得た資産を分け与えるのは無条件にはならないよ ＞1
これはおかしい。
お金持ち過ぎはダメ。という方向性じゃないと >>477
まったくだw
まともな国ならあんなゴロツキは排除されてるだろうが。 セーフティーネットは必要だが、働かない方が裕福と言うのは平等じゃやいな。 妻からも見放された34歳男性派遣社員の辛酸
家賃は3カ月滞納､主食はモヤシ
http://toyokeizai.net/articles/-/180022?page=4
ここで少し政治の話をしたい。私は、リーマンショックで使い捨てにさ
れ、いまだに人生を立て直せずにいる彼が今の政治に何を望むのか知りた
いと思い、選挙には行くのかと尋ねた。すると、彼は「必ず行きます。自
民党に投票します。以前は維新の党に入れたこともあります」という。工
場派遣を解禁した結果、大量の派遣切りを生み出したのは自民党政権では
ないのかと問いかけると、彼はこう答えた。「派遣という働き方を選んだ
のは僕自身ですから。それに、自民党は子どものための政策に力を入れて
いるように感じます。娘のためにも、未来志向の政治を応援したい」。
自分たちに煮え湯を飲ませたかのようにも見える政治に文句を言うわけで
もなく、変わらず支え続ける――。私には理解できないが、実際には、
飽きるほどに見かける光景でもある >>10
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