【医療】脳のしわ複雑だと高リスク 統合失調症、富山大など [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/7/11 21:33
脳のしわが複雑に入り組みすぎていると統合失調症の発症リスクが高い可能性があることを明らかにしたと、富山大病院の鈴木道雄教授（精神神経科学）らのグループが11日付の米医学誌電子版に発表した。東京大、東北大などとの共同研究。
統合失調症は、幻覚や妄想などさまざまな症状を伴う精神疾患。早期の発見、治療が有効とされ、グループは「統合失調症の早期診断につながる一歩になれば」と期待している。
グループは、軽度の幻覚や幻聴などがあり、発症リスクが高いとされる104人と、健常者104人について、脳の磁気共鳴画像装置（ＭＲＩ）のデータを収集。脳の外側の表面積と、内側に入り組んだ部分の表面積から、しわの入り組み具合を計算して比較した。
その結果、発症リスクが高い人の方が健常者に比べ、大脳皮質の広い範囲でしわが複雑に入り組んでいることが分かった。
さらに発症リスクが高い人の経過を観察。２年以上追跡できた90人のうち、発症した21人と発症しなかった69人を比較したところ、発症した人では左の後頭葉で、しわがより複雑になっていた。〔共同〕 脳のしわが多いほど頭がいいと、聞いたことがあるのだが… 「脳がしわくちゃになるぐらい勉強してみろバカ」って散々言われたのに(´・ω・｀) 大丈夫、お前らの脳は綺麗にツルツルだから心配すんな Ｆラン富山大病院の医者の言うことなど信用できぬ
せめて駅弁くらい卒業してから偉そうに言え 以前から統合失調症になる人は真面目でIQも高い人が多いと知られていた 単に脳みその白質と灰白質の発達の程度の違いにすぎない
統失は灰白質が発達するってことだろ >>11
なんか昔そんな映画があったな
めちゃくちゃ頭いい数学者がだんだんイかれてきて自分の頭に穴開けちゃうんだけど、それで最後は馬鹿になってめでたしめでたし おまえの脳はツルツルだなとよく先生に言われてたが… 昔から言うもんな「勉強しすぎて頭おかしくなった」って パソコンの内部がみっちり詰まり過ぎで熱暴走しやすいみたいな感じ？ 俺などはタマキンのシワが複雑なんだがこれはどうなの？ しわは分からないけど
○○が得意とか偏った脳の使い方してる人は将来確実にボケる
例えばIT系みたいな仕事してる人とか 別の機能を担う系が干渉するレベルまで接触しちゃうのか
それとも直接的な圧迫で機能が低下するか異常動作するようになるのか
ま、何にしろこのパターンは治すのは難しそうだな 理由を追求するけど理由なんて分からないものが大多数なわけだ
それでも無理に追求して法則性に当てはめると、当てはまってしまう法則性もあり、それを俗物がやると糖質であり神でありとなるわけだ 統失キャラは素でやってるという鳥居のコックリさんネタでも見て脳のシワ伸ばせ
https://youtu.be/YynUJsJ5BNg >>29
それって、単に法則を発見しただけではないですか。
糖質だとか、神だとか、要らないでしょう。 >>26
だね、ボケ防止には歳取ったら今までと違う分野に興味を持てって言われてるけど
それって脳を偏りなく使えってことだ やっぱり人間の今の脳のサイズが精神を崩壊させず維持できる最大限の大きさなのか？ >>35
進化の過程でしょうから。かえって統合失調をきたす人が、
過大なストレスや複雑な情報処理に耐えているために、
進化していく人類かもしれませんよ。 >>1
皺が少ないと幾つかの単純な答えにしかいたらない。
皺が多いと複雑に膨大な数の答えに至る。
ただし自分の好きな事にその能力注ぎ込むうちは楽しいという気持ちもあって脳内麻薬出まくるから少しは楽だが、好きでもないことに使ってると余りに複雑な答えに至るから疲れたり熱暴走しちゃう。
だから好きな事に注ぎ込んだ典型がサヴァン、好きでも無いことに注ぎ込んだりして熱暴走させた結果が糖質。
簡単にいうとこんな感じ(´д｀)？ シワが少なくてもダメ
複雑なシワでもダメ
人間て難しいね 高リスクっつても個人レベルではどうしようもないやん >>32
自分でその法則性が糖質のものだと認識できてたり、仮に神だと定義してると認識できてたり
兎に角客観性をもってコントロールできるならいらないかもな >>2
頭が良すぎて一般人には見えないものも
見えるんだろ(´・ω・`) >>1
うそつけ！転載は脳のしわが多いって言ってた
病院の主治医も言ってた！ 糖質は頭の回転が早すぎるってのはあるだろうな
それだと周囲と馴染めないからメンタル壊れて頭のおかしい人扱い >>42
自然科学の意味での「客観性」とか、水準が極めて高いですからね。
固まっている科学なのか、それとも生成途中だがまだ科学に至らないのか、
色々あるかもしれませんね。
そこには、神と糖質も、全く不要でしょうし。 統失の独り言とかよく聞くと理にかなった事言ってるんだよな
前から気付いていた 共感覚の一種か？
想像したものを実体験に感じるのか？
主訴だけで内部の機序がどうなってるのか分からないからなあ…
あれこれ考え無いのが良いんだろうね シワは人によって違うんだ、どういう切っ掛けでシワるん(´･ω･｀) >>13
ドーパミン過剰が統合失調
ドーパミンが不足してるのがADHD 従兄がこんな感じかも。
超有名進学校に行ってて本当に頭が良くて優しくて大好きだったのに突然統合失調症になってそれからずっと親戚の前に姿を見せなくなった。 >>54
ドーパミンの過剰って覚醒剤中毒と同じですやん むかしイルカのほうが人間より脳のシワが多いと話題になったことがあるけど >>46
仮にそれを真の法則性とするなら糖質や神は経験則であってるだけのもっさりとした正解だな
まぁ俺が言いたかった客観性は単に周りの人にドン引きされないようすり合わせできて
尚且つ、自分の方がおかしいと気づける客観性のことだったんだけどな
もっさりとした正解ということは当然間違いも含んでるからな ざっくり言うとバランスが良い脳みそがいいんだろね
どっかのシワが深すぎて神経遮ってたりアンバランスになるとイカれるんだろ
親戚で天才親子がいたが（一ツ橋大主席とか）脳の血管奇形で親子とも早死にしてしまった
脳の作りってちょっとどっかズレると大変なんだなと >>60
＞客観性は単に周りの人にドン引きされないようすり合わせできて
＞自分の方がおかしいと気づける客観性
前段は意味が分かりませんね。客観的ならすり合わせ不要でしょう。
偶然は偶然だし、経験則はそれなりに妥当性はある。推論を支える、
確率なり、推定なりは、当然にありえますよ。もっさりとした正解は、
それなりに確からしいとはいえる。似非科学を持ち出そうとは思わないが、
推論というのは、そういうものだというしかない。もちろん自然科学でなく。
それに、情報分野ではこういう分野が発展しているのですが、こういう考え方、
そのものに触れてないと、まるでインチキに感じる人も多いだろうとは思います。 >>59
大脳皮質はいわゆる新しい脳で、知能を司るわけだけど、
本能や情動を司る古い脳とのバランスが取れないとキチガイになっちゃうわけですな。
天才とキチガイは紙一重とはよく言ったもの >>66
客観的の視点が一般人の視点での客観的という意味な。一般人の定義が変わってくればすり合わせるものは変わってくるから、時代民族年齢によっても多少変わってくるぞ
それらの人間も正解の定義を導くワンピースなのだから彼らが違うというなら今このときこの時代においてそれは事実と違うと修正を加えなければならない >>69
客観的というのは、一般人じゃなくて、かなり厳しい科学者の視点でしか、
論証というのは妥当なものとされない。
一般人という定義不明確な概念で、すり合わせが変わってくるとか言うのなら、
そもそも科学なり何らかの規則性の話をされているわけではなかったようですね。
「それらの人間」に合わせて何かを訴えるのなら、政治家か営業マンか何かでしょうね。
そもそもの規則性なり法則性の話とは、かなり違ってしまいましたね。おやすみなさい。 統失になる直前が人類の最大知能ということか。
オーバーシュートすると使い物にならなくなる。 かしこいとしわが多いと言われてた頃もあったのにな関係ないらしいけど 脳に限らずシステムは複雑になればなるほどトラブルも増えるから、当たり前といえば当たり前 多因子遺伝病とされているから、高血圧になりやすい人や糖尿病になりやすい人のようにその傾向にある人はいるのだろうね >>69
ちなみに「彼ら」とは、どういう人々のことを言うんですか？ >>1
ははは
ツルツルなのは頭皮だけにしとけよｗ まーた、そんな妄想ばかり
横浜DeNAが連続優勝？
よくそんな妄想出来るなw いい方にでれば天才
悪い方にでればメンヘラ
共通点は少数派 統失とは大脳皮質が過剰であるという奇形が原因だったのか >>73
そうだな。俺は最初からそういっていたよ
真の法則性があるかどうかも仮でしかないからな 頭の良い人の言ってる事が分からなくて、面倒だから統失という事にしておこうってだけだろう 血圧が高くなりやすいのは危機対応に優れているとも言えるし、現状の身体で限界まで部分的な能力値を上げたことで脆弱性に繋がってるのかなあ…
多因子遺伝病は不規則や不健康な生活習慣で維持能力などの負担が大きくなった時に決壊しやすいぽいよ >>80
誰でも良いよ。できれば普通と思われてる大多数がよいかな >>91
どちらかというと、みんなが信じたいものを提示するという、
いわゆる忖度による嘘という奴でしょうね。
現実には必要ですが、法則や科学とは対立しますね。 どうなってるかは分からないけど
そうなると使い物にはならんって事は分かった 富山って行ったことあるよ
金沢大と兼六園があるとこ 人間より皺の多いイルカ達が大挙して精神病院に通っている光景が浮かんだ。 >>92
いちいち的外れな気がするけど、それも貴重な意見としていただいておくよ
なぜそう考えるに至ったかを考えるのも楽しいしね やはりそうだったか
どおりでキチガイ多いと思ったんだよ、あっ俺以外ね(´・ω・｀) 頭は良すぎると基地外になる
万事ものは複雑な方が壊れやすい、トラブりやすい
精神病むのは当たり前な お前らの脳は綺麗にツルツル！
脳を覆ってる皮も綺麗にツルツル！ >>104
全く以てその通りだと思う。
うちの家系が正にそれだよ。
学者やら教師やら坊さんやら頭の良いのが多いが、同時に精神病も多い。
結構な有名人もいるぜ、碌な半生送ってない奴等だが。
俺も頭が良いか悪いかはともかく、IQなら150程度あったが…鬱病やっちまった。 手頃な性能のやつをちゃんとメンテしとくというのがベストか >>109
疲れちゃってるんだよな
さぼりにさぼればかいふく！
やってみ
でもさぼりを世間が許さないところがガン 人やネコなどに寄生する病原性寄生虫トキソプラズマに感染すると記憶障害 心の病に？（北海道・帯広畜産大）
https://web.archive.org/web/20160928194219/http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/science/science/1-0320929.html
精神障害国立研究所(NAMI)に所属する2,125世帯からのデータ。統合失調症患者の50.6％が子どもの頃に猫を飼っていた。
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/9903
トキソプラズマが人の脳を操る仕組み
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/7449/ >>112
どうやら、寝ていたのではなく、必死に考えていたようですね。
どうも日本人の勤労観は、周囲と同じ事をしている状態にいることが重要で、
欧米人のように、役割分担があって個々人が作業を完了していくことはない。 統失寸前のギリギリラインが生産性高くてクリエイティブな人間 >>117
だよなぁ
みんなで稲刈りして自分の担当終わったから先帰るわ
て言ったらまだみんなやってるだろ！とか言ってぼこられる
いまだにそれ
何が能力主義社会だｗ ２ちゃんねる見てる限りは脳をまったく使ってない人が糖質になるように思えるのだが
あっでも陰謀論の詳しさ異常だから使ってるのかな？ｗ いまだにみんなで稲刈りしてるような日本社会は
能力主義ってのはそもそも実現不可能な社会 しわが多いほど大脳皮質の表面積が多いからして賢いって定説だったのに
気狂いなのかよ ｷﾁｶﾞｲと甜菜は紙一重って昔の人はいいことを言った おまえらの脳はつるつるなのでなんの心配もない
おまえらの頭もつるつるなのでなんの心配もない ロンブローゾかよ！
犯罪者の骨格には特徴があると言って後に全否定された(倒置) >>109 うちも 東大じゃないとダメとかおかしいよな で自殺 馬鹿らしいわ 脳も髪も無いなんて神は二物与えず…
社会的な頭の良さはさまざまな経験をしないと得られないから、単に脳のシワの多さでは頭の良さは決定出来ないからなあ…
もっとも環境に適応出来た者が生存する
身体能力が適応にかけるか環境の誤認知は致命的 皺伸ばして掻いてるから大丈夫 夏は特に念入りにやってる >>1
富山大病院なんてあるのか。
昔、富山大の下見に行ったけど、気付かなかった。 これが後頭葉じゃなく前頭葉がシワシワだとどうなの？ >>137
ドーパミンの分泌レベルが高いって事は集中力が高く感受性が強い
それが利点でもあるが欠点にもなるって事やろな
脳内麻薬を充足して補完し続けるので外的報酬がなくても飽きずにいつまでも集中できる
それは社会的成功の条件になるが、感受性が高ければ社会的ストレスも増大し普通の人より高いストレス耐性が要求される
統合失調症の人は元来性格が柔和で知能も高い場合が少ないないので、薬で安定すると扱いやすい事が多い 脳神経回路にループが出来やすいんだろ
回路がループ化すると信号が無限ループになって思考が際限なくなるんだよ
つながりが良すぎるから内的思考と外界からの刺激の区別が付かなくなる 数年前に糖質につきまとわれ引っ越した
肝心の当人はこっちの迷惑に意識がいかないらしく
勝手に私の幸せを願い悦に入ってる
しわだの知能が高いだのどうでもいいわ
隔離してほしい もともと頭が良いと言われていた人が勉強し過ぎて統合失調症発症する場合も多いと思われ >>149
「豊田真由子みたいにならないこと」だろ 脳のしわって考えてみると不思議だな
しわを作る必要があるってことは表面積を稼いだ方が有利ってことだろ
人工的にしわを増やせたら天才が生まれるんだろうか
それとも記事のように複雑というのがよくわからんが糖質になるのか 脳のしわは先天的で遺伝もするなら
統失がある程度遺伝するのもうなずけるな >>154
「違う」だろ・・「違う」だろぉ・・・. 気になるな
発症リスクが高いタイプの脳を所持していると分別される時代が来るのかな
例えストレス過多の毎日でもそれを克服しているひとが必ずいるはずだ >>157
無知なんだろね
社会を知らない人間には、選ぶっている人間と精神疾患の区別がつかない。 統合失調症の知人は暴れた記憶がないみたいで、嘘ついてるのかと俺も最初は疑った。
性格悪いだけの人間とは別者で、昔は優しくて頑張るタイプのやつだった。頼まれると断らないやつだったから壊れたんだろう。
自殺したけど おやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男 ○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね >>152
TBS系列の報道には目的があるみたい
俺の知ったことではないけど、研究分野は色々大変なんだろう。
国内景気上がるような研究した方が精神疾患は減るんじゃないかな 皺の多さと頭の良さは関係無いと、脳神経外科クリの院長さんが言ってたぜ。 性の喜びおじさんはどうだったんだろうね(´･ω･`)? 認知症は皺が減るのに
糖質と症状が似てるのは何故？ >>159 ヒステリーというか寧ろ躁病に近いんじゃないかとおもう、
躁病はうつ病に逆で、元気がいいか、なんかハイなんだけど、周りで思う様に行かない事が起きると我慢できずに怒りだす
躁と鬱が周期的に起こるのが双極性障害（躁うつ病）。
豊田議員が二日ぐらい引きこもって３日めに元気に出てくる様ならこれだろう。 ひょっとしたらキンタマのシワもなんか関係してんじゃね？ みんなに見えないからといって本当にないとは限らないよな
色だって性別で見え方違うんだしｗ >>166 お前はどれだけ私の心をワロスしている！！これ以上私の評判をさげるなぁ
私の心をワロスするなぁぁお前がワロスされるよりよっぽど痛いよ！！、 ＞ひょっとしたらキンタマのシワもなんか関係してんじゃね？
確かにお前の脳も金玉も似たようなもんだしな 脳のシワっていうのは統計的なデータによるものだろうけど、
シワが深いから統合失調症になるのか、逆に統合失調症を発症したから脳がシワになるのか
解らないと有意義な情報とは言えない。
通常、統合失調症を発症すると、ドーパミンなどの神経伝達物質が大量に放出して症状として幻聴や妄想が現れる、
大量放出により、神経系を損傷してしまうこともある為、メジャートランキライザーなどで一定量伝達物質を遮断
これにより幻聴や妄想などの症状は落ち着くとされているが、元々の原因はハッキリしないまま
脳には、破損した部分を代替して補うような働きも持っているので
ドーパミン等の異常分泌によって脳のシワが増えたということも考えられる。 おまえらもコンピューターみたいに2個のことを同時に行うマルチタスクしてたら簡単に統合失調症になれる
6718419みたいな数字を「覚えてなきゃいけない数字」として頭の中で繰り返しながら
12×8みたいな計算を解いていくとかな。これでおまえらも、しわしわ脳みそ持ちの仲間入りできる >>181
逆に発達障害のADHDだとそれが出来ないそうだ・・・。
勝手な仮説だが、子供の頃に学校の勉強でもなんでも、意味が理解出来ないような理論を
叩きこまれる、そうすると各人の気質によっては、現実の認知と教えられるものとで
認知が分離してしまうのではないかと思う。強いショックによって人格が分かれてしまう様に
その人が許容できない学習内容を詰め込まれ、尚且つそれらが現実とリンクしない場合。
それを受け入れる為に人は認知を分離する。それに脳が異常を感じて神経伝達物質の異常な分泌が起きて来るのではないかと思う
統合失調症とは認知統合の失調であり、元々は精神分裂病と呼ばれていたのだ。 分かりやすい例として、憲法9条で平和が実現していると信じて疑わない人達などは
その考えを誰かから教えられ、疑うことなく信じたとする。しかし現実的にはそうはなっていない
その為に、憲法9条で平和という脳内で認知世界を現実世界と違うところに構築する。
こちらの認知世界も絶賛稼働中なので、現実の認知世界に齟齬が生じてしまい現実で訳が分からなくなってしまうのだ
https://youtu.be/8DOB9N8Zhy0?t=55s
https://youtu.be/9EkB1yM9w_Q?t=10s 糖質で病院行ったら、生命保険に入れなくなる？
先に入ったほうがいいかな？ >>186
生命保険はどうかな？リスクとしては計上されるだろうけど、統計的に寿命が10年位短いという以外は
それ程、偶発的な致死率は普通の人と変わりはないんじゃなかろか・・・。
まあ他の保険なんかでもうつ病の薬を飲んでいたりすると拒まれる場合はある。 。 。
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／ ＿ ＼ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ､./ 私の脳味噌はツルッツルです♪
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ヽ ＿＿＿＿＿､＿＿_ノ 限られた容量の中に詰め込もうとすればそうなる
電子回路でも入力から出力へ向かう配線実装が素人だとおかしくなる 天才と基地外が紙一重なんであって、バ(ryは全然違うだろ。 DQNと頭の良いのを一緒にすると、
必ずDQNが頭の良いのを馬鹿にし始める。
つーより喧嘩を売り始める。 腸捻転と一緒で
無駄に複雑なのはしょうがいになんだろ
脳の皺の隙間も大きければ表面積稼げても
体積稼げないだろ
こんなん高卒の俺だってわかるぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
