【自動車】カムリ セダンへの郷愁持つ中高年をつかみ復権果たせるか★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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トヨタ自動車が7月10日に発売した新型「カムリ」が、国内の自動車市場で低迷する“セダン復権”の起爆剤となるか注目されている。
カムリといえば、1982年の初代発売以来、世界100か国以上で累計1800万台を売り上げてきたトヨタの主力ブランドだ。
特に米国では年間50万台規模の販売台数を誇り、2016年まで15年連続で乗用車部門の販売台数トップを記録。
いまや稼ぎ頭のグローバル基幹車種となっている。
6年ぶりに全面改良した今回の新型は、「TNGA」（トヨタ・グローバル・アーキテクチャー）と呼ばれるトヨタの新しい設計・開発手法を採用。
車台や部品などの共通化によりコスト削減で浮いた開発費を、走行性能の向上に費やした。
その結果、ハイブリッド車（HV／日本はHVのみ）の燃費は、ガソリン1リットルあたり最高25.4kmから33.4kmと大幅に向上させた。
デザインも近年のトヨタ車に共通するシャープなフロントマスクに変わり、若者層など新規ユーザーの獲得にも意欲を見せる。
だが、車室以外に独立したトランクルームを持つ、いわゆるセダン系のクルマがとにかく売れない時代なのは確か。
2017年1～6月の登録車の車名別販売ランキング（日本自動車販売協会連合会調べ）を見ても、上位にはコンパクトカーの日産「ノート」やSUV（スポーツ多目的車）のトヨタ「C-HR」などが並び、トップ30モデルに入ったセダンは、11位のスバル「インプレッサ」が最高。
以下は13位「カローラ（トヨタ）」、28位「クラウン（トヨタ）」、29位「アクセラ（マツダ）」しかない。
しかも、クラウン以外はワゴンやハッチバックも含んでの販売台数だ。
「1990年代はミニバン、2000年以降はコンパクトカーや軽自動車、近年はSUVと入れ替わりで訪れるブームに押され、昔ながらのセダンはどんどん車種を減らしながら衰退していった」（自動車専門紙記者）
だが、前述のように米国をはじめ、中国やインドなど新興国市場でもセダン人気はまだ衰えていない。
グローバル戦略を重視する日本の自動車メーカーにとって、「世界展開を続けるうえで自国でもセダンの失地回復を図りたい」（メーカー幹部）と考えるのは当然の成り行きなのかもしれない。
では、今後トヨタのように国内でセダン車種の再編や新型車の投入を増やすメーカーが出てくれば、自然と人気も復活してくるのかというと、そう簡単ではなさそうだ。
自動車ジャーナリストの井元康一郎氏がいう。
「クルマ離れが叫ばれて久しい日本では、単純にクルマのデザインや内装がかっこいいからという理由で売れる時代ではありません。
乗っているだけで人が振り向くようなタイプではないセダンはなおさらです。
これからはモノ消費よりもコト消費に訴えかける売り方をしなければなりません。
つまり、そのクルマに乗ると何ができて、どんなカーライフが送れるのかといったユーザーへの具体的な提案が必要なのです。
ホンダも2013年の新型アコード発売時に『セダン愛。』という広告コピーを打って国内向けセダンの強化を図ったことがありましたが、あまり浸透しませんでした。
やはりセダンの購入動機や実用性がユーザーに伝わらなかったからだと思います」
さて、月販目標2400台と強気の数字を掲げたカムリは、「もう一度セダンを輝かせたい」と意気込むトヨタ専務役員、吉田守孝氏の言葉通りとなるか。
ジャーナリストの福田俊之氏はこういう。
「購入層の中心は、1980年代にセダンに乗っていた50代以上のオジサン世代になるでしょう。
価格も329万4000円からと決して安くありませんし、何よりもその世代は、セダンに郷愁を感じている人が多い。
子どもが大きくなって夫婦2人の生活になれば、ワゴンやミニバンといった車種は必要ありませんからね。
ただ、トヨタのセダンを買うにしても、カローラでは小さくて物足りないし、かといってクラウンやレクサスは高嶺の花。
そんなユーザーに向けて、マークXやSAIを凌ぐ中型セダンの上級ブランドとして定着させることができるかが、セダン復権の行方を占う試金石になるでしょう」
ライバルメーカーでも、今秋にはホンダの6年ぶりとなるシビック登場に続き、マツダアテンザ、日産スカイライン、ホンダアコードなどのセダンもモデルチェンジやモデル追加が噂されている。
もちろんメルセデス・ベンツやBMWほか高級セダンのラインアップも拡充される。
http://i.imgur.com/g31YfaJ.png
https://www.news-postseven.com/archives/20170716_590569.html
★１：2017/07/16(日) 08:37:52.34
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500161872/ 20年ぶりに2ゲットすること出来ました
ありがとうございました 日本は世界で一番ひどい“男性差別国家”→「男性差別」＆「オワコン女」で検索！！ ※ちなみに女に対する不利な差別が一切ないのが日本の特徴なのです。
◎男性差別にピンとこない人は、男性＝黒人。女＝白人と考えればわかりやすい。
女だから得すること、男だから損すること
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO97258250T10C16A2000000
【実録】女が100％悪くても、法律は男性を差別し悪者にする
妻と別居で毎月22万円の赤字に…「婚姻費用」に押し潰される男たち
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52165
【 日 本 の 常 識 】 男性は女と関わらなければ、人生イージーモード
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gender/1470465238/
日本では、結婚しない男性が楽に生きれる事実！既婚男は寄生虫ヒモ女に己の金と命を握られてる首輪をつけた飼い犬（笑）
既婚奴隷囚人男の名台詞：「糞嫁と居るより刑務所生活の方が快適」
ドM＆奴隷＆奉仕レベルを上げたい男は既婚生活（人生）を選び、日々自虐する日々ｗｗｗ
結婚出来なくて困るのは、男性に寄生して楽な生活を送れないヒモ女だけｗ
自立が出来ない甘えた精神年齢お子ちゃま馬鹿雌ザル女にとって、男性の独身選択は死活問題ｗｗ←( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
怠け者、働かない、頭が悪い、短足で不細工奇形日本女、権利だけはいっちょ前に要求（笑）当然義務は負担しない二枚舌
女が今使ってるスマホや家電製品、全て男性が作ったもの。
女は何一つ産み出さない。産む機械のくせに男性が居ないと妊娠すらできないポンコツ欠陥品
.
💫あの世界的にも有名なニューヨーク・タイムズ 「 日本の女は怠け者 」 と記事にした！
http://urayamaneko.seesaa.net/article/355100210.html
アメリカでも日本女の怠け具合が問題視される
⚠男女平等の先進国と言われるアメリカですら、男性が結婚を避けるのは女が原因だと女全体の寄生体質を女性心理学者のヘレン・スミス氏が鋭い指摘をする！
『Men On Strike』（結婚ストライキをする男たち）』という本がアメリカではベストセラーに！
https://www.youtube.com/watch?v=qNQR0dyvwwk
(⌒,_ゝ⌒)→独身男性を叩く男は、自分の惨めな既婚奴隷ATM生活に嫌気がさしてるだけ。そして同じ被害者男性を増やそうとしてるだけｗ
寄生虫ヒモ主婦を飼ってる男は、逃げ道がもう無いからな
生き地獄しかない
離婚すれば慰謝料や貯金を半分もっていかれるし
このまま養ってても女に搾取されるだけの人生
.
どっちに転んでも生き地獄が今後もずっっっと続く既婚者になにをいわれもなｗ
あっそ、お前の雁字搦め（奴隷奉仕）人生お気の毒様ｗｗｗって返すだけで十分ダメージがあるｗ
外国人にもフルボッコされる寄生虫日本女.
↓
「日本人の妻をもらうこと」が幸せの条件…、日本に来てからその考えは変わった
http://www.recordchina.co.jp/a146445.html
.
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 ｗｗ 夙の非人にして抜け忍のカムイ「ほ！包茎ちゃうわ！」 個人的に
お尻も出っ張ってないと
セダンて感じしない 松居一代さんが主張した船越英一郎の不倫相手はエステティシャンの成田美和と話題
不倫がばれた成田美和の顔が生々しい
https://goo.gl/4hz59b
セダン >>1
そう思うなら5ナンバーセダンを150万くらいで出せ 丸みを帯びたセダンってダサい
スポーツカーじゃねんだから セダンて後ろは荷物入れ、前はエンジン入れだもんな
そもそもそれがあまりカッコよくない
美しい造形と言えば、ロケットだろな、UFOでもいいけど アコードもこれくらいの値段に落ち着かないかな・・・ クラウンとか言ってる奴がいるとこ見ると、もう日本人は駆動輪がどっちでもどうでもいいのね。
完全にアメリカに毒されてしまった。
いっそクラウンもやめてアバロンにしちゃえ。 なかなかかっこいいと思ったら、アテンザっぽい
トヨタ好きはどう思うだろうか デカイんだよ馬鹿
全幅1840もあるクルマで何がセダンの復権だ
日本の道路事情考えろや
デザインもクソだせぇし >>16
常時3人以上人が乗る使い方じゃないと、セダンは何の優位性もないからな。
空間の有効利用はミニバンに勝てないし
ラゲッジの取り回しではハッチバックやクーペの方が上だし
悪路走破性ではSUVに勝てるべくもない。
スポーツやる分にはボディ剛性というメリットはあるけど、ユーティリティな面では
一番使いにくいのがセダンだからなあ。 トランクルームとして独立してなければリアシートのフルリクライニングも可能なんだから、あえてセダンを選択すす意味などない。
荷物についても臭ったり少し液体が着くようなものなら、最初からそれなりに密閉して載せるだろうし、トランクルームだといって裸のまま汚し放題にはしないから、やはりトランクルームの存在する意味がない。 何で日本で高級車っつーと黒塗りなんかね。
青や緑やオレンジのセダンで会合行っちゃいけない決まりでもあるのか。 マークⅩが売れないのにコレが売れるわけがない
クラウンでも全幅1800mmだぞ
トヨタだって本気で売るつもり無いだろ、こんなもん
セダンを空白にする訳にはいかないから持ってきただけだろう マツダが売れてるからあわてて仕上げました。みためだけ派手でいいじゃろ？ >>29
いや年始の市の商工会議所の互礼会とか出ると、ホテルの回りが見渡すくらい
黒塗りのベンツやらクラウンやらレクサスやらで埋まるのよ。
葬儀会場じゃないんだから、社用車だって他の色ついててもいいんじゃないかな、と。 >>32
下取り考えたら無難な色になるのか
買う人の趣味だろ
あとは高級感
黒塗りタクシーは会社ロゴとか外せるようにマグネットになってたりする
ハイヤーっぽくなるだろ？ ピンクのクラウンがあったじゃろ？
公務にはあれがいいんじゃないか？ 高級車乗る世代だと冠婚葬祭の機会が多いからってのもある。 セダンのチープ化コストダウンとFRセダンのぼったくり値上げだろ
FRセダンが500万からのレクサスになったな スピンドルグリルじゃない・・のかな
トヨタにしてはましな方か 5ナンバーのちょっといいやつってやっぱ売れないのかな？ グローバルでカムリが主力ブランドなのはわかるが、
ターゲットになる層の意識は「セリカ」の派生車種くらいの意識だぞ？
さらに言えば「カムリ」という名前そのものが良くない。
ズバリ「包茎」の「皮かむり」を連想するからだ。
トヨタ首脳部、これを直視したほうがいいぞ？ まあ中高年をターゲットの中心に商売するのは間違ってないとは思うが
それがこのカムリでいいのかという疑問は残るなw 3ナンバーをみたらヤクザだから近づくな
そう言われていた時代もありました 日本で売れるとはトヨタも思ってないだろ
こんなデザイン トヨタのセダンってサイドビューが美しくないんだよな
クラウンものっぺりしてて平凡だから、若者が寄り付くはずもない
ハッチバック派の俺がフーガのデザインに魅了されて買ったけど、トヨタもそんぐらいがんばれよ CM見たけど
当時のクルマをまったく踏襲してない
期待するような宣伝するな >>8
カローラ 北米仕様のボディかっこいいやん ホンダっぽいけどｗ 顔面だけアクが強くて
何の特徴もない手抜きのサイド
全部これ >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ニライカナイφ ★ 初期の頃のカムリにDOHCバージョンがあって羊の皮を被ったカワカムリって言われてツウの間では憧れの車だった >>48
昔のシビック乗りだけど新しいやつはどっこいどっこいだぜ？ ベンツやBMWのセダンはたくさん見るし売れてるだろ
前のカムリも北米では売れてたと思う
国内で200～300万の車を買う層がセダンは選ばないってことだから
トヨタが何作ってもセダンは売れないと思うよ >>40
全幅1695mm以下の縛りがキツいんじゃないかな？
2000cc、4700mm、1750mm位になれば見劣りせず主流も夢ではないと思うんだけど… 中高年の若かりし日の記憶ではカムリは
８０点満点主義のトヨタ車の中でも
一番地味で面白くもおかしくもない
車選びが面倒くさくなったオッサンの車だったが
そんな忘れてた名前をいまさら持ち出されても >>1
2st360ccの軽四とかならわからんでもないがセダンへの郷愁を持つ奴なんかいるわけねえだろ死ね晒せ TENGAアクアが来るのかと思ったら皮カムリのTENGA化だった 2ドアのかっこいいの出せばいいのに
頻繁に後部座席を使う層は4ドアセダンなんか乗らないんだから まず幅1800以下にしてフロントの糞ダサイほが口をやめろ話はそれからだ >>49
トヨタはサイドがダサいよな、俺はスカイライン買ったよ トヨタのセダンはクラウン、そのしたにマークII三兄弟、コロナ／カリーナ、カローラの順
ビスタ、カムリは傍流 アベンシスも忘れないで
ワゴンしかないけど(´・ω・`) >>76
クラウン、カムリ、カローラ以外は残ってないな セダン乗りの対象は皮カムリ想像するガキとは違うだろ 100系チェイサーを当時のまま再販すればそこそこ売れると思うんだがな
中古車でも人気だしあの頃のトヨタのデザインは良かった かつてクーペ命だった俺でも
一度慣れてしまうと電動スライドドア付き以外にはもう乗る気がしない この車のキャッチコピーを考えさせられた人が可哀想でならない。
売れないだろうな。 >>82
俺セダン・クーペ・ハッチバックしか乗ったことない。
ミニバンとかSUVとか着座位置が高くて怖くて乗れない。 今はプリウス乗ってるけど、次はヴィッツのHVにしようかと思ってる
カムリはでかいわ セダンだったら、リアウイングなしのインプレッサSTI >>84
え、よく見えて運転しやすくない？ 乗り降り楽だし 10年前に新車で買ったLSにずっと乗っているけど、
代車や友人の車とかで他のに乗ってもどれもレベルが低いと感じてしまう カムリを買う層はもうPHVプリウスくらいに移行してるだろう カムリ＝〇カムリのイメージが（包茎）
包茎といえば〇本先輩元気かな？ トランクって死体隠す以外メリット無いからな。人殺しが乗る車それがセダン。 ブッサイクなフロントグリルのレクサスはほとんどの車種がセダンと違うの クラウン＝王冠
カムリ＝冠
よってクラウン＞カムリ
分かりやすい 名前だけど、カムリじゃなくてセリカにした方がよかったんじゃない？ >>88
最新のベンツSクラスやBMW７シリーズに乗ってみな。
レベルの違いに驚愕するよ。 カムリ何故この名前変更しなかったの？包茎記入が沢山いすぎって事は購入する人が少ないと言う事
ドライバー「カムリの新車だぜ」
男性「あっ皮カムリ」 社員見てるか？アクシオをヴィッツの価格で出せと何度も言ってるだろ
復権したいならヴィッツを駆逐する価格で出さんかい
俺はセダンが好きなんだよ なんとなくミニバンは所帯染みてるというか、
微妙に創価臭醸してるからまだこっちのがマシかな マークX無くなる前に買っとこ
いっちゃん安いやつ底値で 本当にそう思ってるなら
スタイルだけでも80年代風にするよね普通は >>106
250G Fパッケージか｡
指名買いする人はあまりいなそうだが､
基本的な所は押さえてあるからコスパ的にはよろしいかと｡ >>109
アシとエンジン一緒だからねー
ホイールはどうせ変えるし
できたらパワーシート外したい どこがシャープなフロントマスクなん？
セダンってなんでこんな芋虫みたいなのばっかりになったんだ 先日アテンザが納車されたとこだけど、この写真見て安心したわ >>39
スピンドルはレクサスな
トヨタはクジラの髭みたいなグリルだな バカでかいロアグリルって洗車の時面倒｡
レクサス乗ってる人って洗車した時穴一つ一つ拭いてるの? どうなんだろ
カムリとアコードどちらか貰えるなら
俺はアコードかなぁ カムリって、高速道路とかゆっくり流すような走り方の人にはいいみたいだけど、この型もそうなのかな？
アメリカだとこのサイズが、国内でのカローラみたいな感覚。 トヨタのエンブレムからして、ちんぽみたいだもんな。
今の時期限定でおちんちんシール貼ってやれよ。 セダンが好きなので、カローラフィールダーに乗ってる。
そんな27歳女 最近のカムリって北米市場をターゲットにしてなかったっけ？
日本では大きいような。
プログレみたいな小さいけど高級なセダンが欲しい。
もうニッチ扱いかなあ。 >>40
アリオンやフィルーダーは けっこう売れてる 小さな高級車…昔のローバーやホンダコンチェルトみたいな車ね VWパサートも昔は日本で使いやすい大きさだったが今や車幅1800mm超だしな
VWゴルフですら車幅1800mmだし 近所の中古屋で売ってるボルボ850のほうが出来良さそうでワロタ
もう20年以上前の車なんだよなあれ >>130
マツダはどれも同じ顔してるからなぁ
個性がない 国内向けならアクセラかインプレッサセダンくらいの大きさでいい 普段は皮咬むってるけど、入れるときはムケチンだからな うちの車もカムリなんだけど子供出来たらって考えるとスライドドアある車に変更って思うんだよね。
オプションでいいからセダンのスライドドア作ってくんないかなー クラウンマジェスタのグレード落ちアスリートやロイヤルを買うなら
カムリのグレード最上位、カスタム全部の方がいいわ
グレード低いのって欠陥に感じるんだよね >>138
そうなんよ。子供出来たらスライドドアの安心感と利便性は際立つものがあるね。
うちは不人気車ラフェスタにした。 >>139
世の中にはベースグレードマニアってのが居てだな、、、 >>141
まぁ、マニアの方が納得だわ
ほとんどは見栄から、かっこよさで決めてるからね
現代のセダンはそういう位置付けでしょ
実用性からワゴンやSUVの流れができてるわけだし 米国や中国向けに設計したサイズのセダンで、日本人の郷愁をつかもうとする魂胆が腐っている。 先日、二人目産まれたタイミングで先々代カムリから4年落ちレクサスGS350に乗り換えた。
スライドドアなんて、昔のバンのイメージしかしなくて生理的に無理。 このクルマに限らずだが、
値段次第で評価ががらっと変わる 価格も329万4000円からと決して安くありませんし
高い高い カムリだぞ？若い人は知らんだろうが、 ふたむかしまえは コロナマークⅡ３兄弟だ。マークⅡ チェイサー カムリ。その中でも一番地味・存在感なし・いらない子。
マークⅡと同ランクに329万なんて高い高い
それなら、クラウンのベーシックバージョンのほうがずっといい >>1
俺はこういう車好きだ。
込み込み１６０万なら買う 昔はクラウンも5ナンバーだったって思うと凄いな。
個人的にはマーク2やクラウンの4気筒モデルが気になってた。 安グレードで乗りだし350万ちょっとくらいか・・・
どう考えてもその金あったらSUV買うな
セダン乗ってないからトランク部分の車両感覚がよく分からないし >>150
クラウンなんて安かったら余計カッコ悪いよ
高いからいいんだよ >>154
君は まだまだ若いな あまちゃんだな。 TOYOTAの CROWN が昭和生まれの日本人にとって どういうものだったか???
知らなすぎるな。 >>156
知らなさすぎるだろ？
言葉をおぼえろよ >>2
クラウンは日本と中国だけでしか売ってないがトヨタブランドの最上級セダン
カムリは北米が主体だが世界中で売ってる中級セダンで本来は格が違うだろ
価格や図体がクラウンより大きかったりするのはご愛敬 >>156
ごめん、>>157だとわかりづらいね
要するにイメージだとか、価値観は人それぞれもってるもの
押し付けるものてはないってことさ
知らなすぎる、知らなさすぎる、どちらも使われる
普遍的なイメージってないのよ >>144
３０代後半くらいの子持ちＢＢＡがド下手糞な運転でアルヴェルを転がすの本当に勘弁。 アメリカ人はカムリが高級車だとは微塵も思ってないのに
このスレの連中には高く感じるのは
相対的に日本人が貧しくなった証拠
90年代半ば、日本のGDPはアメリカの7割近くあったのに
それから20年後の今はアメリカの3分の１にまで縮小した
誰のせいでこうなったのかをよく考えるべき
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDPD&;c1=JP&c2=US&c3=CN >>64
〉2000cc、4700mm、1750mm位になれば見劣りせず主流も夢ではないと思うんだけど…
１１０系が近いかね。 R34スカイラインセダンを16年ばかり、乗ってるけど・・・
セダンが減ったね・・・
国産直6が絶滅してしまって、悲しい。 >>106
FR V6 2500で300マン以下だからね。コスパ的には申し分ない。 マークXがカムリに統合ってのが解せぬ。
逆だろうに。スポーツも出来るFRセダンは貴重なのに。
カムリなんてアリオンかプレミオのどっちか3ナンバーに格上げすればいいだろ。
カローラ・アリオン・プレミオの無駄に充実したラインナップは何なの？
販売チャンネルに配慮してるのか？ >>165
直6エンジンはBMWに完敗したということだな。 カムリなんてセダン人気だった頃ですらマイナーだったのにな セダンの上級クラス下位もしくは中級クラス上位
一家に一台の時代であれば、ほとんどのサラリーマンのゴールがこのクラスのセダンだったのではないだろうか 先代カムリ乗りだけど、レクサスES風にエンブレムチューンしている。
新型に乗り換える予定だけど、またES風にするよ >>165
春のうちにマークX買っといた俺大勝利w 5ナンバークラウンの方がよくね
エンジンだけ3リッターでもいいよ
クラウン、マークⅡ、チェイサー、クレスタだと思うんだが
白いハイソね >>178
レクサス風にエンブレムチューンしたら違和感なくてむしろ本家レクサスよりも恰好いいぞ。 クラウンにしておいた方が良いよ。あのサイズが日本には
ちょうどいい。 アテンザとかレガシィとか300万円台までならなんとか
工面してセダンに乗りたいっていう需要自体はあるのは確か。
クラウンは500万からだろ。 >>179
マジェスタがあるから、買えなくてそのグレードなのがみえみえだよ
クラウンがいいならマジェスタでしょ >>42
>>ターゲットになる層の意識は「セリカ」の派生車種くらいの意識だぞ？
いくらなんでも意識古すぎるだろ
セリカカムリって昭和54年頃から二年くらいしか生産してないし、そもそもセリカの派生車種ってことを覚えてる奴なんか絶滅危惧種だぞ。(実際はセリカとシャシ共通のカリーナのよりスポーティー版だった)
一般的な意識は北米で一番売れてるセダン、くらいだよ。
ちょっと知ってる人なら昔の日本でいうコロナみたいなもんって意識持ってるかどうかってとこかと。 そろそろ還暦のおっさんつうかジジイだが
最近のトヨタ路線は嫌だなあ
さり気なく飽き来ないデザインにしてくれ >>189
あーそれだ
突っ込みたいけど思い出せないw これ買うなら、マークＸの方がマシだろ
でも買わないけど
国産のセダンじゃ買いたい車がないわ >>189
マークⅡ3兄弟はクレスタだよ。
シャーシが違う。
カムリは元々セリカ・カリーナと兄弟で、
そのあとビスタ・ウィンダム・セプターやらと兄弟。 >>168
正解は日本以外で売れないからで～す＞マークX 今やっている
ＮＥＷカムリのＣＭ
｢ハイパワーでスポーティー｣
｢あの頃クルマはみんな熱かった｣
出てくるのはＸＸ、ソアラ、セリカ等々
ＦＲばっかり
ＮＥＷカムリは前駆けＦＦで
ＦＦでは"熱く"なれない 豊田から金貰ってこの車種PUSHしたい気持ちはわかるけど、
この手のFFは日本で乗る意味がない・・・ 郷愁を掴むとか言ってる時点でナンセンス、ミニバンやSUVに辟易してる層に売るんだよ。 ６年前に出たモデルは完全ＨＶで中身は斬新だったのに
外観がすごくのっぺりしてふざけんなってくらい不細工だったよね トヨタの今のデザインが死ぬほどきらいｗ いつからあんな気持ち悪くなったんだｗ
クルマに冷めさせたのは
ＦＦばかりにしたメーカー
おいトヨタ、
今１８００ＣＣ以下でＦＲないだろ FFなのが気になるけど一度、試乗してみたいな。
外観もリアルに見たらもっとかっこいいかもしれないし。 トヨタのことだから名前がターセルでも売れるんだろな 本当に郷愁をつかむなら丸ランプにしないと
で全体的に丸っぽい愛嬌のある現代的な流線形にする
後ゴーガート感(ミニ)とかばたばた感(２気筒５００)を意図的に出すのもあり
アバルト１２４フィアット５００ビートルミニ
売れ筋レトロモダンリメイクは全部これ カローラもプレアリもクラウンもあるのに郷愁をアピールしてカムリ売るとか宣伝センスなさすぎ
報道向けに狙いのひとつとして言うだけでなくTVCMをモロにそういうのにするとか 日本車のセダンはフロントのオーバハング（前輪と車両先端の間の長さ）が長過ぎ
前輪の位置を限界まで前に出せばカッコいいのに >>207
サルーンはそんなもんだろう
ピアノで有名なモーリスマリーナの時代から長い
フォードのアングリアもエスコートも結構長い
オースチンプリンセスとかザアメ車のマスタングなんか超長い
短いとハッチバックぽくなるわけで
サルーンは長めのほうがいいと思うよ 20数年前かな
カムリ借りて乗ってたが当時の大衆車セダンにしては一定速度で走れる機能搭載だった。
東北自動車道で使ったった。
ミニバン、軽自動車が流行りだして地方はセダン乗り激減したね。
逆に年寄りマークつける爺世代がセダン乗りで危ない爺いるよ地方は。
病院の立体駐車場で昔からセダン一筋なのか下手くそになったの気づかないままセダン買い続けてそうな迷惑下手くそセダンの爺迷惑だったり。 >>198
大型FFセダンは高速道路は楽だよ、矢の如く真っ直ぐ走る、横風にも強いし加速も速い。 >>189
ヤバイ ３兄弟はクレスタ だったな。 ということは、 カムリはマークⅡ３兄弟 以下 だな。 じゃあ、カムリは良くて200万ちょっとのランクだな。
実際、かつてどの辺りだったんだろうな？？ 自分は当時は大学生で、サークルの俺様キャラの先輩が、俺の自家用車カムリ！と自慢こいてるのをみて、
自分は自家用車もなかったが、 カムリ程度で自慢して 馬鹿じゃねえの？ と腹の中 馬鹿にしてた 確か、その人 協和発酵に行ったと思うが、良かったのかどうか？ ということは、当時のカムリはひょっとしたら、コロナと同ランクだったのかな？ カローラ＜カリーナ＜コロナ＜コロナマークⅡ三兄弟＜セリカ＜セリカXX＜クラウン みたいな ヒエラルキー まあどちらかと言うと
86カローラレビン＆スプリンタートレノ ＜セリカ ＜＜＜セリカXX だったかも知れないけどな マークXといい、カムリといい、レクサスもか
トヨタはザクレロが多いよな
クラウンはコアラ 昭和のにカムリは、地味だけど仕立ての良い背広みたいなセダンだった。
こんな気が違ったような口開けて、前につんのめったデザインのバカでかい車はカムリじゃない。
米国とチャイナで売る気まんまん。 >>209
2シーター、ミッドシップエンジン、4WD、SUV、税制優遇、低燃費車やんけ！ どんなときでもすぐに融通が利くミニバンが一番。セダンはタクシーの時だけでいい。 渋い色の現物が近くのトヨタに入ってた
存外ダサくないなと思った 昭和一桁のオヤジが5～60代の頃カムリに乗ってたな。
もちろんトヨタカローラ何とかのデーラーに買わされたんだ。
初のパワステやATでよろこんでた そうか
昔は、普通に、カムリ、ビスタ、クレスタ、チェイサー、売れとったし 作りはしっかりしてる、そつがないので
車知らない人がたくさん乗ってる、防音とかもいいし
車の合成感もいい、安定してるし、悪い車ではない >>214
まだトヨタがDOHC全盛になる前の初代カムリから18Rの2000GTが用意してあった
次のFFの3S-Gの2000GTは室内も広くてもっと速かったよ
マークⅡ三兄弟よりもね 中高年だけどタイプＲ乗ってます
最近自分の運転する車に酔います
三半規管が弱ってきてるのだろうかｗ セダン大好きだがセダンへの郷愁なんてものあるか？
単に自分には運転しやすいから乗ってるだけ。
SUVは高速安定性が無さ過ぎ
ただ今納車待ちのやつはセダンじゃなくて
シューティングブレイクとか４ドアクーペって言われるものになるけど これ、「ウィンダム」の名前で出されてたら思わず買ってたわ 高くなってもマークXの格下イメージは消えないよなぁ…
上でも言われてるがウインダムにしろよ…
それかヴェロッサかプログレかあとなんかあったな… >>247
リコール出てたね
中身は、不正しないとまともなディーゼルエンジンすら作れないフォルクスワーゲンだもん
今さら乗ってるのは恥ずかしいよ >>242
こんな格好してFFってすごいな。
昔あった三菱の3000GT思い出すわ。 最近のRVやワンボックスと比べて乗り心地や静粛性はどうなの？
そういうアドバンテージがあるならもっとアピールすればいいのに 俺のクルマは『カムリ』
もう長い付き合いだ。おそらく物心ついた頃にはカラダの一部のような存在に
なっていた。今では自分の『息子』のようにかわいがっている。
毎日の洗車もかかさない。特に室内は念入りに清掃をする。何故かやけに湿り
がちで、汚れが溜まるのが気になるからだ。
ある夜我が『息子』で高速道路を快調に流していると、煽ってくる１台の
マシンがいた。
『何だ・・・？』最初は気にも止めなかったが、車種が分かった時、俺は
一瞬にして青ざめた・・・！
『ビガー！！』
そう、ホンダのプレミアムセダンである。自分にも分からないが、あのクルマ
『ビガー』には絶対に抜かれてはいけないのだ。男としてのプライド、俺の
アイデンティティが崩壊してしまう。俺が俺でなくなってしまうだろう。
奴『ビガー』の侵略は『カムリ』乗りにとって、カラダごとひんむかれる
ような屈辱を感じるのだ。
『チッ・・・』俺は軽く舌打ちをして、すかさず俺は相棒『カムリ』の
シフトレバーを１速落とす。そう、奴とのドッグファイト開始である。
いきり立つように吠える我が息子『カムリ』。一気にレッドゾーンまで
まわるエンジン！！
バックミラーに小さくなる『ビガー』が映る。俺は少しの安堵を抱いた
ものの、さらなる危機がすぐそこに迫っていた。
俺は他のクルマの流れに合わせようと前方のクルマに目をやると、そこには
小さいキャビンのセダンが走っていた。カリーナ『ED』である。
何とも哀愁漂う雰囲気は、俺をあざ笑うかのようにゆったりと走行していた。
だがコイツだけは抜いてはいけないのだ。何故なら『ED』を越してしまうと、
その先にあることは、我が息子『カムリ』が排気という機能をするだけの
『物』に成り下がってしまうからだ！
そこには『ED』を追い越せずに、『ビガー』の追随に焦りと不安を募らせる
『カムリ』がいたのだった・・・（続く） FFの巨大なセダンに郷愁をもつ中高年など、日本には存在しないよ。 タクシーすらミニバン化しようとしているこのご時世に
目線が低くいせいで先の先がよく見えず室内空間も狭いセダンはなー >>259
目線が高いこと自体は実は疲れ軽減にはほとんど影響はないんだよね
やはり剛性が全て
セダンはこの点ではめっぽう強い
新型カムリはハイブリッドだし、渋滞中も静かで疲れは少ないだろうね ５ナンバー、FR＋MTのセダン出してくれよ。
ターボは必要ないからさ。 >>260
高速安定性もセダンのほうがいいしね
目線が高いだけで楽になるのならハイエース買うわw 足腰弱ったら結局ワンボックスに戻るよ
乗降大変過ぎる 一応
売り値が、２万３千ドルなら
とってもお買い得で、ベストバイだと誰からも言われるクルマなわけで
コンシュマー調査でも、ずっとベストバイの上位なのも
まったくの嘘ではないという アコードも同じで
２万３千ドルなら、そりゃいいクルマだと思うよ でも
アルティマに２万３千ドル出したいかなんて絶対に思わないし
１万９千ドルでもソナタ（ヒュンダイ）なんて買いたいとは思わないし
コンシュマー調査って、ほんと正直だという カローラはセレス、スプリンターはマリノ、カリーナがＥＤ、コロナはＥＸＩＶ CM見たけど、酷いデザインだったな
セダンなら何でも良いというのなら話は変わるけど、
昭和にあった美しいセダンの数々とは比較にならん・・・・・ 昔乗ってたユーノス500みたいな車ならほしいが、これじゃない 中高年をつかみたいならデザインを何とかしろ
あのデザインでは無理だろ 中途半端にいいモノ作っても嬉しくないな
トヨタ2000GTのロングノースの現代風アレンジのを作れよ 免許返納適齢期の老人の男性が乗ってるのをよく見かける 今日実物見たよ、かなりかっこいいな、プロポーション良くなった。
内装がシンプルでいいわ、変に高級感出そうとしてチカチカした飾りが付くとウザいけどそういうのが無い。
後、やっぱりデカい、室内の横幅があるとかなり快適ではあるけどね。
シャコタンにすると凄くカッコ良くなるぞコレw ビューティフルモンスターってコピー、また電通に丸投げしたのかな？
ビューティフルだろうがワンドフルだろうが、
モンスターに良い印象はないんだけど… 40代の中高年なんか、カネがねーのが大半だから
車なんかムリだろｗ 50歳だけど、これと迷ってCH-Rにしたわ。なんか値段とクルマ自体とカムリのイメージ、全てがしっくりこない。 だからバブル期みたいに５ナンバーできれいなデザインの車出せよ全幅１８００超えってどこの５トン車だよボケが。 >>298
歩行者保護でボンネット薄く出来ないから５ナンバーで昔みたいなデザインは無理なんだろね >>148
クレスタとカムリを間違えるなんて有り得ない。
当時のそこそこ以上の車好きなら、その辺の車種や車格の序列については遺伝子レベルで脳に刻まれてる。 マークⅡ・チェイサー・クレスタ
カムリ・ビスタ
コロナ・カリーナ
カローラ・スプリンター >>301
車格的にはコロナ、カリーナよりは上だろ、昔から
でもなぜ今さらカムリを押してきたんだろう？ デカいFFセダンに郷愁持つ奴なんかいないよ。
過去にそんな車ないから。
適当なこと言うなよw セダンつーからには、後ろにばかでかいトランクがないと・・・ こんな車でコンビニに突っ込まれたら大惨事やないか(´･ω･`) >>294
CH-Rって少し前の運動靴みたいだよ
この前、二車線を同じ色の二台がほぼ平行に走っててそう思ったw うちの団地もCH-R2台あるなあ。
カムリは高杉だと思う。
年金世代にはムリです。 >>308
そう、少し高いよな
サイトの走行イメージビデオみると走るとかっこいい
北米だと250万からだろうに、少し高いわ 販売店で話を聞いたが
5年乗って、年1.5万キロ乗ったとすると
75000÷30×130=325000円のガソリン代で
ガソリン車なら
75000÷7.5×130=1300000円で
あらなんと100万近くガス代が浮く計算なんだと。
オレは、げんなりして、家に戻った。 >>309
親父も200万円代からじゃないと手が出ないという。
景気いいんすかね。ありがとうございました。 道幅狭いところ走るから、この手のでかいのは最初から選択肢には入れないなあ
でも興味ある トヨタは本音ではセダン推してないだろ
【自動車】さらば「セダン型タクシー」 トヨタのタクシー用クラウンが受注終了、今後はワゴン化（写真あり） [無断転載禁止]©2ch.net･
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500544952/ 実物見たけどかなりかっこよかった
だがレザーパッケージで400万超えか… アメリカだと同装備で2-300万で買える車が日本では400万超え
こんなのアホ臭くて買ってられん フラッシュゴードンのテーマが流れるＣＭ好きだなあ。
ノスタルジーに振ってあるだけだけど。 カムリの目指すセダンの復権とトヨタの全力
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1707/24/news044_2.html
30型(先代)までのプリウスでは、アクセルオフでもロクに減速しないし、そこから微加速を
試みてもドライバーの操作をまったく無視するワカランチンなシステムだった。
今回の試乗で一番驚いたのは、初めて運転席に座り、アクセルを踏んでハンドルを切ったとき、
すべてが予測値と一致したことだ。現行プリウスとC-HRでは「一度操作してみて見込みとの
差を補正する」という作業が必要だった。それは大きな補正では無かったし、珍しいことでは
ない。補正を掛けても掛けても狙った制御ができないそれ以前のトヨタハイブリッドから見れば、
大きな進歩ではあったが、カムリはその補正すら不要だった。 >>135
マツダはサイドビューも美しい
トヨタのような平凡なプレスラインじゃないし 土曜の愛車遍歴にカローラを持ち込んだオーナーが若者で驚いた。
イベント会場で見かけて、わざわざ探して購入。
人気薄だからこそ敢えて選ぶって層もいるんだよね。 >>325
今のマークＸ嫌いじゃないがなんせ車体がデカいｗ
衰退国家日本じゃ厳しいのぅ
駐車場も小型化してるし。 >>326
無駄なラインが無くて良いね
後ろがクランっぽいが、ボディが肉厚な感じで好感触 >>301
たまにはプログレ、ブレビス兄弟のことも思い出してください… >>303
たまにはウィンダムのことも思い出してください… >>320
ガソリン仕様も出すべきなんだよな。
200万前半で買えたのに。ベースグレードでも
パワーシートだったんだぜ。 つか、もうそろそろ、新車販売よりも旧車を延命させる方向でもいいんじゃないのかな？
https://youtu.be/6HmcuzATnGY
環境に悪いなら、今の基準に合うように改良したり、最悪、エンジン載せ換えたりも。 cmに流てる頃の
ソアラやセリカXXに乗ってた奴は
カムリは買わないだろ 子供の結婚などで車にフォーマル感を求める分にはいいかもしれんが
隠れ家的な温泉宿やマイナー景勝地など行こうとしたらこのサイズはシンドイかもな
大型バスでも行けるスポットに自分の車で自分の運転で行ったところで
ジジババや中国人の団体に囲まれながらの観光だからな あえて330万～としたのはもう以前のカムリではないんだということ。
まさに「ひとかわ向けた」ということだろうな。 86ベースでカローラセレス＆スプリンターマリノとか見てみたい、絶対買いませんけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
