【経済財政白書】人手不足、バブル期並み 残業抑え低成長打開を★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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石原伸晃経済再生担当相は21日の閣議に2017年度の年次経済財政報告（経済財政白書）を提出した。
人手不足が1980〜90年代のバブル期並みに深刻化していると指摘。
労働者の生産性が米国の6割、欧州の8割と低水準にとどまる点とともに、日本経済が抱える課題に挙げた。
供給制約による低成長を打開するため、残業を抑えて多様な勤務形態を認める「働き方改革」を進め、生産効率を高める必要性を強調した。
副題は「技術革新と働き方改革がもたらす新たな成長」とした。
安倍政権下の景気回復が戦後3位の長期に及ぶ一方、賃金や消費が伸び悩んでいる点にも言及。
最近の経済財政白書の副題
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配信2017/7/21 10:49
共同通信
https://this.kiji.is/260942422661955592?c=39546741839462401
★1が立った時間 2017/07/21(金) 11:20:47.01
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500603647/ 民主党時代は仕事なくて、
日本潰れるんじゃないかと思ったけど、
自民党のおかげで日本大復活だな
特にアベノミクスのおかげ
安部を引きづりおろしたら、日本人は自分に返ってくるからな
覚えとけよ 移民受け入れたら人手不足は明日からでも解消されるんじゃね？ お前らも働けカス
冷房の効いた部屋に閉じこもって
朝から晩までネットしてんじゃねーぞボケ 民主党の時はマジでひどかった
アルバイト雑誌のanとか、バイトの募集ですら10ページなかった
マジでペラペラ
仕事が全くなくて、日本人同士で仕事の奪い合い バブル期だって格差はあった。
マスコミは言わないだけで今の景気はバブル期と変わらない。 どこが不足なのか詳細に具体的に教えて
でないとコメントできない 人手不足が続いたら賃金も上がるんじゃね
いいことだ 1980年代のバブルはマジですごかった
中学卒業したての土方ですら給料100万円あった
土方ですら全員ベンツ乗ってた
今はバブルの足元にもおよばん バブル期のは人手不足だけど今のは奴隷不足だから同列に語ること自体がおかしい 年収200万で募集しても誰も来ないようになってるしな。
というかその給与で集まった時代の方が恐ろしいな。 >>17
友達もそうだったわ
高卒で土方１年目でセルシオ買ってたな そらぁ、少子高齢化なんだから。
てか、こんなのバブルの時から分かってたんじゃないのw バブル期は非正規雇用の賃金って割りと高かったんだけどね。
社会保障とか退職金とか必要ないから、一時的な人集めには応分の対価を払ってた。
忙しいときだけの助っ人なので、将来に渡って生活保障するわけでもないからね。
雇用側の都合で働いてもらう分、給料は多めに設定してたので、時給換算だと新卒社員より多めなんてことも結構有った。
今は派遣労働が雇用側の利益優先で活用されてるから、安く使い捨てる非正規雇用が横行してるけど。 >>16
ようやく上がってきたよ。
年収３５０万のゴミカスから年収４５０万のカスまで位が上がった。
カス程度じゃ耐えられないので転職するけどね。 来年の2018年に消費税を35%までで上げないと、東京オリンピックの後に急激なインフレなどが起こり
国民の貯蓄など資産が政府に没収されるかもしれない。「インフレは資産課税だから」
「『消費税35%上げるだけ』で年金や医療など歳出をカットしなくても」、
50〜100年単位の長期的な『財政再建化』への道筋が付く。『財政敗戦』を回避出来る。
という予測がある。
(アメリカの経済専門家のゲイリー・ハンセンとセラハティン・イムロホログルによる)
彼らの予想によると、来年の2018年に消費税を34%程度上げる。
2040年以降は33%にして、その後は永久に33%を続ける。
(そうすると、2110年頃には財政健全化の目標のGDP比60%まで国の借金は下落する)
＊しかし、この予測には注意が必要で、
この予測は『2010年頃の日本のデータや予測』に基づいて計算している。
なので、日本の将来の経済成長率を『高めの2%』と見積もって計算している。
だから、彼らは、最新の予測(2013年)に基づいて
日本の将来の経済成長率を『1.5%』と置いて再計算した。
その結果、日本の財政安定化に必要な消費税は、なんと『60%』となった。
＊2018年に消費税を60%にして、2090年以降は永久に47%にするプランとなった。
(日本の将来の経済成長率は『1.5%でも高い』可能性は充分にあるだろう。
世界的な流れに乗り、日本でも低成長時代は長きに続くので。)
＊このように、「経済成長率、金利、国の借金の多寡」などによって、
これから50〜100年と長きに渡る財政健全化への道筋の予測は変わってくる。
国民が負担すべき長期的な費用は変わってくる。
また必ずしも、『財政敗戦』が起るほどの急激なインフレや大不況が起るとは限らない。
(経済や財政の専門家の間においても被害や負担の大きさについての意見は様々ある)
＊しかし、過度に悲観し過ぎるのも良くないが、安易な楽観論は禁物であろう。
厳しい目のリスクを取るほうが国民にとって良いだろう。
リスクを低めに取って『財政敗戦』したら、一番悲惨な目に遭うのは、(公務員や官僚も含む)ほとんどの一般の国民だから。
＊なので、35%程度の消費税増税は最低の負担と日本の国民は覚悟すべきだろう。
(たしかに25〜35%の消費税増税は厳しい。
しかし、『50〜100年と長い期間をかけて
国の借金を少しずつ返して行く』ので、
毎年毎年の国民の負担は比較的低い。
しかし、急に急激なインフレなどが起こったら、
『国の借金を全額一度に国民が負担する』ことになるので、
『その負担、被害や痛みは尋常ではない』。
増税などで『財政再建』のほうが、急激なインフレに比べて長期的に少しずつ負担すれば良いのて、
『国民にとってはるかに負担や被害痛みが優しくなる』。)
＊なので、日本の国民は、最低35%程度の消費税増税は覚悟すべきだろう >>23
年収300万もない介護士の俺はどうすればいいんだ？ 建築
運輸
介護
病院
好きなの選べ
あとは足りている あの頃はインフレか？ってくらいどこも給料あったみたいだしな
今は物価や税金は上がってるのに給料は比例してないもん
そりゃあ安い所じゃ働きたくないわな >>1
といっても、配送業、建築業、介護業、だけやんｗ 深刻な人手不足にも関わらず、賃金は上がらない
人手不足ではなく、奴隷不足だと認めろってのｗ バブルは肉体労働の人の賃金もかなり高かったんだろ
今は賃金上げないのに、ひたすら労働者が集まらないのはなんで、と叫んでる状態。
お金を使わず、肉体労働者をとにかくコキ使うことで、すべての経済が回っている状態。 とりあえず喋れる→25000円
とりあえず話してる事を理解して動ける→30000円
普通に動ける→35000円
一生懸命働く→40000円
日曜休みの朝8時〜17時まで8時間勤務
給与 86万円+社長の機嫌
これが普通の時代 >>1
アホ！
人手不足の原因は、安倍が「円安」を進めたからだろうがw
この２chの経済通は、
「円安を進めると、企業は製造経費が膨らみ、人件費にカネを回す余裕がなくなり、そのために求人の条件に魅力を欠き人手が集まらなくなる」と
もう５年前に断言予言してるぜ。
円高回帰すれば、イッペンに人手不足は解消するよ。
（これまでの５年間の損失は戻っては来ないけどな） 統計が不十分で実はニートがものすごい数になってるんじゃないか バブル期並みって…
あの頃佐川のドライバーなんぼ稼いでたと思てんねん
翻って今はどうよ？ 馬鹿じゃねぇの？
仕事量減らないのに
どうやって残業抑えるんだよ？www
結局は隠れたサビ残が増えるだけ バブルの時大学生だったが夏休みのバイトだけで普通に100万以上貰ってたからな
今の大学生とかだと夏休みフルで働いてもせいぜい80万位だろ
昔のバブルとはちょっと違うな 22だけど働くくらいなら貧乏でいいってのが周りにも多いし俺もそうしてる 派遣解禁は悪魔の一手だったなぁ・・・
結婚できない層増やして生まれてこなかった子供の分まで現役世帯が負担するんだし 人手不足なんて都会の話にすぎないでしょ。
地方じゃ求人さえないよ。 まさに奴隷バブル
ハロワの回転寿司ゴミ求人だけ掴み取り バブルはいいけど賃金は全然バブル期並みにはほど遠いいんだが
単純に奴隷が欲しいだけじゃん、低賃金の奴隷をさ
それじゃまったく意味がない コンビニ店員の求人は、どこの地方にも必ずあるでしょ。
時給７００円とか、ふざけた賃金で。 >>50
人手が足りないなら倍の給料出せば済む話
無能経営者甘えるな そ
れ
で
も
氷
河
期
は
要
り
ま
せ
ん ユーチューバーみたいな
ニート職が荒稼ぎ出来るんだから
土方みたいな仕事は誰もやらなくなったな 地方はトラックドライバー、介護、看護師、外食、これくらいしか求人ないよ。
あとはパートか、派遣。終わってる。これでバブル期並みの好景気とか大本営発表疑いたくなる。 給料払いたくないんだから
タダ働きしろってバブルの頃やってたのか >>52
一部上場の運送屋さんも
田舎になれば似たような時給で
アルバイトパートさんが
奴隷のようにこき使われてるぜw 不足してるのは人手じゃなくて給料だろ
給料もろくに払わないで一人前の仕事はしろっていうのが、調子が良すぎるんだよ
上げれば人は来るだろ、人がほしいなら出すものきちっと出せや >>46
都市部ですら
ハロワに挙がってる
雇用実績のない求人、募集と労働実態の異なるものや同じ会社の同一求人とか
いらないものを整理していって
派遣やアルバイトも求人募集として評価しないようにすれば
人手不足なくなるんじゃねえの AIの進化で2030年までに金融、サービス、運送、製造・・
世界規模ですべての仕事の70%はAIに奪われるってあった
今のうちに稼いでおいた方がいい >>62
バブル期並みの給料出せば、戦力になる人材が満たされると思う >>62
企業が教育コストを負担するの嫌がってるしな。ドイツは複数企業と組合が協力して訓練させてるらしい(´・ω・｀) >>67
叩き上げにしても
教育ややる気にしても
まずはまとまった人数入れて鍛えることだもんな
既に完成された即戦力とか同業他社にいるんだしどれだけ金積めるかの話にもなるね >供給制約による低成長を打開するため、残業を抑えて多様な勤務形態を認める「働き方改革」を進め、生産効率を高める必要性を強調した。
全く問題の本質が見えてないのか見ないのか知らんが全くの的外れ
供給過剰が問題の核心
無駄な延命に心血を注ぐのは当に愚の骨頂
淘汰を促し市場の適正化を図りそれに即した新たな仕組作りを構築するのが本筋 景気が良くて人手不足
嘘だろ？
単に少子化で労働人口が減ってて
みんな条件のいい会社に行くから
ブラックのろくでもない求人が増えてるだけ >>63
安い事務職で雇っておいて
本格的な管理システムを作ってくれ
とおっしゃる企業もあるよwww 地方って時給とか相変わらず悲惨だよね とてもやってらんない アメリカで労働者の雇用が悪化した要因は、
移民では無く、ITだった。
これから日本もAIやIoTが成長前略と言われている。
テクノロジーの進化が雇用にどういう影響を与えるか議論すべきでしょう。 人手不足と言いながら年齢制限でえり好みする。
まだまだ余裕だな。 最低賃金の比較：
バブル期：500円
２０１７年：900円 だって「若くて健康で聡明であれもできてこれもできて…」みたいなウルトラ万能人間か、消耗品の
パート・アルバイトばっか探してるんじゃん。
それで「不足」って言われてもねー。 >>74
地方でもコンビニやチェーン店は結構時給が上がってる
昼間で850円とか900円なんてふつーにあるからな
ただ定食屋とか自営のバイトとかは時給650円とか700円とか今でも普通にある 第二次ベビーブームの1970年代の人間が老人になるから、
これからの日本は超高齢化社会になる
医療系、葬儀系、介護系、
この仕事につけば一生安泰 >>76
それだけならまだしも
20代30代の賃金ろくに増えないってのがな
昇級昇給や終身雇用はもちろん賞与も枯れたこの時代
新卒を30万40万で引っ張ってくればいいはずなのにな
30万っていっても賞与無しなら年収360万だしそんな高いものでもないわけだし
求人一覧では見た目だけでも浮くのにね 購買部とかいうお前らのクビ切った方がよっぽど経費節減になるだろって感じの奴等をどうにかしろ。全員製造部送りにすれば少しは人手不足も解消するだろ >>79
それデマじゃね。
その定食屋や自営業の時給700円とか時給650円のソースを出してみなよ。
都道府県別の最低時給は、沖縄・宮崎の714円。
それ以下のバイトは違法なので普通は存在しない。
通報されたらアウト。 ６０歳だけれど求人ないよ
ハローワークは東京都の大田区、渋谷区、川崎市
人手不足なのは３０歳以下の若い人だけじやないのですか？ >>81
中途採用で月収17万 ×12カ月＝年収204万
みたいな求人さえもあるからなぁ。
生活できないような条件で人手不足と叫ぶ前に食えるようにしろといいたいわ まあ、いくら時給高くても、
20歳前後の年下に「おまえ」っていわれて、
アゴで使われて耐えれずやめるだろうな じゃあ顔認証差別やめないと
ビル入っただけでブザー鳴るのにどうやって面接しろと 会社が面接して選り好みしてるだけだから
本当に欲しいなら取るでしょ >>79
今でも時給650円のバイトが普通にあるとか、どういうデマを流す人間だよ
ぶっちゃけ現状を知らない人じゃね？
工作員か老人かどっちかだろ。もしかして両方？ いつまで「人手不足」つづくんだろうな
■未来年表
2020年 女性の半数が50歳超え
2024年 全国民の３分の１が65歳以上
2027年 輸血用血液が不足
2033年 ３戸に１戸が空き家に
2039年 火葬場が不足
2040年 自治体の半数が消失
2042年 高齢人口がピークを迎える >>88
賃金モリモリあげれば
能力別の階級はもっと一般化はするだろうがな
しかし学校教育からしても 既存の会社や給料体系からしても
年功序列前提すぎるし無理だよね 先輩が介護士になって老人ホームで働いてるっていってたけど、
毎日ジジイババア殴ってるっていってたな
ストレス発散でみんなやってるって
家族を入れるなら隠しカメラ置けよ 小売り、流通、飲食、サービス、
の求人が殆どだろ？
休みが少なくて国民の祝日は休めない、
盆暮れ正月連休なんかない、
長時間労働で給料が安い
誰が社員なんかになるかよw >>83
俺も時給650円くらいの求人を見たことあるよ
特例で最低時給以下の賃金で募集することは可能 >>99
社員にならないとボーナスないだろ
一生底辺でいいのか? >>93
世の中全ての経営者は法律を守って雇用してると思ってるのか?
おまえが現状しらないガキだろww
だったらなんでブラック企業が存在するんだよ
なんでサビ残で問題になってんだよ
それでも納得して働いている人がいるから金額出したまでなんだが?
おめぇの価値観が社会じゃねーんだよ、ばーかww >>99
国民の祝日は休めないってのは長所にもなるけどな
みんなまとめて休みって文化は混雑を作ることありきだもの
しかしサービス業って労働時間が週60時間超当たり前で
平日働いている社畜様が有給取れないから時間合わないし
供給満たすのは厳しいな 新聞配達とか配達部数での日給だから
田舎だと実働時給400円とかザラ
それでも田舎は仕事ないからやるやつがいる 世間様はどう見ても景気が悪いようにしか見えないから、もうじきどこの会社も暇になるよ。
人が足らないのではなくて、人手不足を装って景況感を煽ってみてるだけでしょ？
で、景気が良くなった途端に増税が待っている････じゃ、頑張って働く甲斐もないし、
単に「お国のためにどんどん貢げ！」と言ってるだけでしかない。 あえて言えば企業経営者層が悪い
東芝の例を出すまでもなく日本企業は世界で負け続け
賃金なんて上げようがない この状態でも就職出来ねー奴は一生 プー
それでいいの？ >>109
疑似の人手不足に乗って
非正規や非正規と同程度の仕事付いたら
結局将来は自害しかないよ >>101
特例ってw、それは『普通にある』という状況なのか？ 状況が変われば人手が要らない状態になると思ふ
そういうことの繰り返し
だから移民はダメ
いらなくなったからと言って
何処かに放り出すわけには行かないのである
労働力の欲しい企業は海外に行け 米国で、最低賃金が法律的に
１５ドル（１６００円くらい）になったんだっけ。
それで急に始まったのだが、
例えばマクドナルドの機械化なんだよね。
まあそういうもんだ。 団塊ジュニアから氷河期までの人口ボーナスをゴミどころか負債にしちゃったからな >>103
バカとかはどうでも良いから、
『定食屋とか自営のバイトの場合は、今でも時給650円や時給700円が普通にある。』
というソースを出してみろ。
話はそれからだ。 やっぱり機械化が一番
機械に仕事させて上がりもらうシステムにすべき >>114
どうせマクドナルドのアルバイトじゃ
満足行く生活できないし
人のリソース減ってもいいとも思うがな
どうあってもこの先機械化には勝てないし
底辺向けの雇用や労働先、生活の保護は別の形で考えるべきだろう 雇用の流動化を大反対する労働者が多数いる現状では給与なん上がるわけがない。
辞めたら非正規の道しかないから辞めない
安い給与でも辞めないのだから高くする理由がない。
雇用の流動化に大反対する労働者が自分で自分の首を占めてる。
給与が上がるのは、安いなら次に移動する労働者の方が多い状態でしか無理。
そのような状態を作る事に大反対のバカでマヌケな労働者・・奴隷がお似合い 俺様が言いたいのは、はっきりしている。
ここで不満を言ったりするのは別に良いと思うし
工作員が工作活動するのは仕事なので仕方ないと思うけど
『事実や実態と異なるデマを流すのは間違っている』
という事。 正社員不足なら明るいニュースなんだけど、どうせ使い捨ての低賃金奴隷不足なんでしょ？ お前ら今就職しないともう無理だぞ？企業も経営縮小とかして対策してる 最低賃金求人が凄まじく多いのも笑える
おまえらもう会社畳めよ、人はコネーって >>125
その財源は税金だけじゃなく
非正規に置き換わった窓口勤務の公務員の薄給もありきだろうな
非正規の割合増やして 正規は高給維持と楽な労働ｗ
役所行ったらパソナばっかりいる 「甘え、努力不足の自己責任。」
かつて企業は求職者へこう言ってたよな。
見事なブーメラン（笑） 労働者の給与が安いのは労働者が戦わないからに決まてる。
給与や待遇は勝ち取るもの。これ世界共通、日本の労働者は世界一マヌケ
愚痴っていたら上がるとか絶対ねーわ 企業がお金を使わず貯蓄に回ってる以上、経済成長は有り得ん オリンピック後のことを考えて、どういう転職をすればその後有利か考えている ＞アメリカのトヨタはバイトで時給3000円
トランプの話題で工場労働者の現地レポートを見るがそんな高待遇はねーな
非常に特殊な例かデマだな 安倍のバブル景気と人手不足は
経産省がこれまで発表してきたデータも全てが
捏造ですとカミングアウトしてるよ
自民党不況ですね 今は「仕事を選ぶ」時代なんだから奴隷条件でいくら募集かけても無駄 >>128
もうこの国には伸びしろがないからな。
ほとんどの企業は縮小均衡でしのいでるだけで、
労働者もその間のつなぎとして必要としているだけで、
昔のように定年まで勤めてもらう気はないでしょうね。
しかも社会全体では待遇改善を求めながらも、実際は物価が上げられないですからね。
これからは何年勤めても、ほとんど給与は上がらないし、
結構な数の企業も淘汰されて、仕事も選べない時代になるかもしれない。
これから社会に出る人たちには厳しい時代になってしまうかもしれませんね。 肉体労働者が不足してる
歳食って辞めたりするヤツの補充が出来ないんだと思う
大手企業は下請けが潰れるなりして
自分らが一旦困るような状況になるまでは
発注単価の見直しとかはしないだろうしね 人手不足も企業が最高の利益を得てウハウハなのも、内定率がバブルを超えてるのも
すべて事実。だけど絶対に受け入れる事ができないキチガイがいるのも事実
合言葉は「大本営発表」って言葉で慰めあっている。 >>135
その肝心の底辺が資本家側の自民支持してるんだから日本終わってますわ
いくらお前らは肉屋を支持する豚なんだって教えてやっても聞きゃしない >>85
いままで年齢差別してきた奴なんだからそのまま死ね >>140
テレビでやってた
15年以上前からアメリカのトヨタは時給3000円以上
ググれば出てくる >>148
野党や自称インテリのマスコミが雇用の流動化に大反対してる。
雇用の流動化を大反対する労働者が多数いる現状では給与なん上がるわけがない。
辞めたら非正規の道しかないから辞めない
安い給与でも辞めないのだから高くする理由がない。
雇用の流動化に大反対する労働者が自分で自分の首を占めてる。 あたいとこいつどっちとるのよ！ (中年氷河期ゴミと外国人労働者) >>147
大本営発表で困るのは、
ウソだってバレたとき、それに従って行動していたやつがなんの責任もとらないこと。 >>152
もう外国人をとるって決まってるだろ。
それが前提て動き出してるだろ。
あきらめろ >>17
懐かしいな。 ラリー仕様のジェミニで毎日、東北道と林道を走っていた。 夢のある時代で、金に不自由したことはなかった。 日本の労働者はマジで無理ゲー状態だからな。日本で労働者として生きて行く難易度は
最高クラスSSSだな。米国がAくらいだからトンデモない難易度だ。 まぁ、世代関係なく今は働きすぎない世の中になってきているから
無駄に残業しないし、無駄に頑張るより人増やしてもらえるようにした方がいいのだろうけど
確かに良い人材ほど来ないなぁ…うちみたいな会社
必死にノンブラックになろうとしているけど、そういう奴らほど性根は変わらんからな 氷河期日本人じゃなく外国人をとるってのは
天ちゃん一味がソンタクしてやってることだからな
氷河期はちゃんとみろ、キムチ臭いところがどこか、を。 あたしら中年ニート雇ってくれないとなると、あたしらが今度は
海外に出ないといけないわね >>153
日本の統計については、世界の学者からも正しいという意見が多いのに
知恵遅れのバカが「大本営発表」って叫んでるだけだし。 女性に男性が偉そうに解説する「マンスプレイニング」を、1枚の漫画が的確に表現している
http://www.livelap.ml/xm/64870.html
>>160
自民は選挙戦でほろ負け確定路線だけど大丈夫？ 都内のコンビニ・ラーメン屋なんて夜間浅黒い東南アジア人の店員普通にいるしな
地元の田舎ですら黒人さんのファミマ店員この前居たぞ
既にたんまり外国人労働者入れているくせに、何処が人で不足なんだ >>161
今はNYの金融トレーダーは失業状態らしいぞ。理由はそれをAIが行っているから。
実績も人間よりもAIのほうがいいみたいだから、マジで人間不要らしい。 あたしら中年ニート… 週休3日。月収20万。5時帰宅を希望。よくサボる
外国人労働者 … 毎日働きます。月収15万。残業もします。一生懸命 >>150
もし、それが事実であってもアメリカは不要だと判断すると
手紙１枚ですぐに首にできる。日本は不可能
すぐに首にできるから最適な労働者の数で運営できる
日本では、それが不可能。 だから給与を安く抑えるしか対策がない。 バブルは企業も金を出した、今は人手不足でも月給20万以下の相場でしか募集しない 安い賃金じゃ人が来ないのは当然
物価のバランスが悪すぎなんだよ 特殊分野以外の派遣会社つぶして直接雇用になれば景気回復するよ >>165
日本人正社員が無能だってはっきりするまでじゃんじゃん外国人を入れろ
腐れ雇用システムにしがみつくクズどもなんて働かせるな >>1
> 供給制約による低成長を打開するため、残業を抑えて多様な勤務形態を認める「働き方改革」を進め、
２０年を経てやっと分ったのか？
と思ったら
> 生産効率を高める必要性を強調した。
まだ小泉ｹｹ中と同じこと言ってる謎
それを言えば、小泉ｹｹ中、ﾜﾀﾐと同じ
「自己責任」「弱肉強食」「国際競争力（途上国並に安く働け）」「勝ち組負け組」「二極化」「２４時間３６５日死ぬまで働け」
のｻﾋﾞ残地獄に行き着くじゃん >>164
選挙と統計的な事実が正しいのと全く関係ない。 昔、ハロワで弁護士資格要で月給15万というあったからなｗ 今の求人も似たようなもんだ。 >>166
今日はこれみたから、人手がいらなくなっているのかも。
＞労働者からロボットに、米小売業でシフト加速 今でも影響力の高い小泉と１８０度方向を変えるなら、左派政党に政権交代しないと無理だよ
自民党はどうせ経営者と公務員と大企業の味方だから、根っこは変わらない 人足りないのは事実
コンビニ、清掃の現場は中国人、ベトナム人、韓国人ばっかり
日本人より外国人の方が多い >>180
内勤の肉体労働はロボットでできるようになるしな。正直、単純労働に未来がないわけで
マジで具体的な対策をやらんと大変なことになる。 氷河期世代のニートを動員しようにも既に仕事をしない生物に適応進化した後だから、
テコでも動きそうにないな >>182
アカっぽいやつが氷河期を救うとか日銀スレで鼻息を荒くしてたぞ
騙されるなよ 国内より海外で投資した方が金儲けができる
日本の空洞化は今も尚水面下で静かに確実に破滅的に進行している >>174
基幹業務でないITでは、既にそうなってきている。 特に、言葉関係ないエンベッディド業界は、外国人の能力についていけない。 英語資料の読解力に差が付く。 >>6
図面の見方から教えるどころか、日本語を教えるところから始める事になるが >>188
国を壊してしまったんだよな。自民党の無策がここまで問題を大きくしたわな。
マジで団塊Jr〜氷河期はどの会社も採用してない。 ちょっと前までは、日本には１６０万人の不要な労働者が会社にいる。
これが会社のガンで最悪な状態だと言われていた。
日本の法体系では基本的に首にできないから、窓際と呼ばれる不要な労働者を
雇い続ける以外にない。この不要な労働者の分も別の誰かが一生懸命に働いて稼ぐしかない。
この不要な労働者を首にできる法案を出そうものなら、２ちゃんでも大反対が起きる
大反対するって事は、働かない窓際に労働者の為に安い給与でガマンするって事。
自分から安い給与でいいと叫んでおきながら、給与が安いって愚痴る馬鹿。死ねよって感じ・・ >>186
あいつらの一部に居る能力が高い奴を動かしたいなら、
政治家や厚労省、労働組合、経営者ﾄﾞﾓが自分らの誤りを認めて頭を下げる必要がある。
でもこのクズﾄﾞﾓは絶対やらない。
氷河期はもう助けられないよ 売り手市場！
中途採用でも安い給料提示してきたら
断れ！
今まで中小企業の勘違い社長が求人出しても
応募してこないからパニックやな(笑) >>189
愚行を繰り返して、もう取り返しがつかないところまで来た。
まじめにコツコツと、ウソツキ隠蔽イジメに加担してきたクズ日本企業の従業員に哀れみなんて要らない
路頭に迷え
犯罪に手を染めろ
自分達のおろかさに気づいたときにはもう遅いんだ 普通のホワイト職は０．２倍だよｗ
この炎天下でガンバレよ けど、うちみたいな中小の製造業なんて図面が読めなくても、作業手順書を作ってマニュアル化すれば、誰でも出来る仕事なんだよ
全ては作業者の頭の中にしかないから、これが生産性の悪さにつながってる 人口減少で最初に出てくるのは
人手不足、そして深刻な消費者不足
ここで東京は崩壊する ちょっと前までは、日本には１６０万人の不要な労働者が会社にいる。
これが会社のガンで最悪な状態だと言われていた。
今も基本的に、働かないで新聞読んでる窓際は多いから同じだと思うね・・・
その一方で過労死する奴、この窓際を支える低賃金労働差がいる。 >>183
人が足りないよりも
事業者が増えすぎている
とくにサービス業過多って話じゃねえか
コンビニや居酒屋牛丼屋のアルバイトとか日本人だけで全員補うのは不可能なくらい店舗数あるだろ MSは携帯端末のシェアを取れなくてこのまま終了するのか。 人手不足は就職が売り手市場になるから良いことだ。
奴隷が欲しい経営者は必死で外国人入れようとするが。 東京は３年連続ＧＤＰマイナスｗ
どうなってんだよ
人がどんどん流入してんのに
マイナス成長 >>198
団塊のクズどもがそうだったんだよ
自分のプレゼンシィに意味なんてないから、そうやって無理やり意味づけしてきたんだ。 議員役人の出すアイデアはまさに机上の空論
全職種全従業員が土日祝盆正月休めるとか思ってそう
だからプレ金などとタワケた事を言い出してポシャるというね 残業出来ないからって家に仕事持ち帰ってやってる
労基は鳩山会社きっちり調べろ >>200
四半世紀の間、雇用をオモチャにしてきたんだよ、日本の「まじめにコツコツ働いた」と自称するクズども全部がだ。 賃金は減り、一人当たりの仕事量だけが鬼のように増えていく地獄… マクロ経済みたら
猛烈な勢いで
経済縮小してんだけどね
まいいか >>201
そのとおり
そして過当競争から来るデフレ
どんなに人手不足になっても利益率低いから人件費上げられない
しか失業率上がったり、有効求人倍率的にはそれでもいいから過当競争でも見て見ぬふりするしかないっつうね >>210
そのクズを首出来る法案をつくろうって話が出たら、２ちゃんでは大反対が起きる。
つまりクズを守ろうと言うのが２ちゃんをはじめとする低賃金労働者
馬鹿かと思う >>215
解雇自由化を唱える者は多かったよ。
三橋ナントカっていうカルト宗教みたいなこというやつがバカを騙してから減り始めた。 日本で働くのをあきらめたわ。まともな会社はもう無理 ＠氷河期ジュニア >>218
無職は雇いません
それが日本の雇用慣行(爆笑) アウトソーシングに派遣にと外注しまくったせいだろこれ、中小は人溢れてんぞ >>213
大企業はボロ儲けだから
政治家官僚の多くも大賛成だしな
FCなんか末端はとことん苦しむけど本社は実入り良すぎて手放せないだろうね
安倍が倒れようが規制は考えにくいし
過激な規制派議員とかそのうち不審死するんだろうね >>219
２ちゃんをはじめ、マスコミ＆自称知識人は大反対をしている。
のが実情だと思うけどな。 >>220
今20歳くらいのやつらは、学校でそう洗脳されたらしく、氷河期無職をむちゃくちゃに貶すらしいなw
どんどんやれw 今の日本を表すのにいい言葉が
黒字倒産だな
帳簿上はすげー儲かってるんだけど
キャッシュフローがないｗ
フローはGDPなｗ
一見儲かってるように見えて
実はキツキツ
人件費に回す金がない 東京で働きたい。せめて公営住宅に優先入居させてほしい。
雇用促進住宅はどこに消えたの？
＠氷河期ジュニア >>226
解雇自由化を唱えるものは多かったよ。
三橋ナントカっていうやつが出てきて、保守左翼=ホサヨとか自分らを自称するようになったバカどもが、
gdgd書き込んでずいぶん減った ちなみに外資系で働きたいと思ってたのは2002年よりも前の話 前スレ
> 984 名前：名無しさん＠１周年 []： 2017/07/21(金) 15:12:10.09 ID:aFFf7XYw0
> (´・ω・｀)生産性が低いってことはどういうことなんやろね？
>
>
> 一人あたりの売り上げが低い
> ↓
> 産業構造的にサービス業が多い
> ↓
> 低利益率の分野が人手を吸収している
> もしくは
> 低利益率の分野でしか働けない人が多い
>
>
> これ？
サービス産業っていうか、
日本の場合、サービス産業は知識集約的産業ではなく、
労働集約産業なので、
基本が土方、百姓のサービスと同じと考えて良い
つまり、発展途上国型産業へと転換している
日本の場合、内需が強い国なので、
個人の購買力を失うと、
必然的に低付加価値商品だけに生産が集中し、
そういったもので輸入やロボットで対応できない土方サービス産業に人が集まっていく
もし日本人に購買力があれば、
高付加価値商品の供給にリソースが集まっていくので、
生産性も高くなる
労働生産性は一人あたりの単位時間あたりの付加価値を意味する
これが低いということ
ちなみにドイツの場合は、
移民を大量に入れて生産し、
それを売って生産性を稼いでいる
但し、ユーロというドーピング効果のあるシステムを利用しているだけなので、
既に怪しくなってきている
（フォルクスワーゲンのディーゼル詐欺など） 破綻しないとダメだよもうこれ
自主的に改善なんてしないって ３９歳無職です。失業1年目です。内定もらえない。
やはり新卒時から今まで手当たり次第に書類送りまくったから
応募先がなくなったせいだろうか。(笑)
なので来年は公務員になれるようです。（爆笑） >>233
×知識集約的産業
○知識集約型産業
>>234
ブラック企業はね >>234
安倍ちゃんがアンシャンレジームをがっちり維持します(爆笑) >>219
解雇自由化はいいんだよ。 それが経営者側に利用されなければ。
アメリカでファイアをなんども経験したが、別にサラリーやフィーになんの問題も無かった。 >>238
公立高校の先生がほぼ決まってる。（昨年度に受けたので） 脱ニートしようとスーパーのレジとヤマトの仕分け応募したけど落とされたｗ
人手不足の最前線ですら雇ってもらえないんだから中年ニートは働いちゃダメらしいｗ >>241
それは米国だから
雇用契約が全然違うでしょ
日米両方で働いたことがあるなら分かると思うけど 内需を上げる事が大切、１人当たりの消費を増やす
所得を増やす、できなかったから
後は人数を増やす、産めないから
結局 大量移民、３千万人は移民が欲しい >>241
日本的には、社会保障と経済も突き崩す愚行らしいよ?w 日本の生産性が低い原因の一つは、適正な人員にコントロールできないから
一旦採用すると簡単に首にできない、アメリカのように儲からないとなると
その部署の人間をすべて一旦首にできる法体系がないから。
儲からないと分かっていても無理やり維持する以外にない。
そのような足かせがあるのだから生産性が上がるわけがない。 >>245
君みたい人は
多分空白期間で弾かれてると思う
一定期間臨時公務員とかで雇ってやる制度が必要だと思うわ >>240
44よ。障害者枠で働いてたけど、封筒の順と逆の順で紙ぶちこんで
数か月でやめたわ。
ちゃんとした職業訓練してほしい。
せっかく大学出たのに、働かないほうがマシな状態になってる >>241
性善説前提の法律ばかりな日本じゃ無理だろ
労働法守ってないとこと、独占禁止法守ってないとこ除いたら一社も残らないレベルなのに >>249
その分、貯蓄を増やさなければならなくなるからね
ますます需要がなくなるね
でもって、能力のあるやつなら海外に出て行くでしょ
雇用の保証がないなら、海外の方が収入が良くなるし >>252
何言ってんだ？解雇宣告は１か月前だぞ。だから2か月目には無職だぞ？ >>252
愚民(下)が経営者(上)をコントロールするっていうバカな行為が、
日本では伝統的に「正しい」んだよ(爆笑) バブル期って言葉に釣られると思う？
ただの人手不足だからね決して景気がいいわけじゃないから >>257
自分達の生活が破綻するまで愚民は気づきません。 >>258
というか、中小の流動性は世界的に見ても非常に高い >>156
途上国の貧困層の地域いきゃ、本物の無理ゲーとやらがわかるよ。
俺は見たことあるから口が避けてもそんな事いえんわ。ヤバイのは目が違うよ。野生動物というか…まぁ、そういうのは悪いことして稼ぐから労働者にならんのかもしれんが…
ただ日本の労働者がか従順過ぎるのは確か。外国人は基本プライド高いし、途上国の貧困層の覚悟きまってる奴らは日本式のやり方したらマジもんの抵抗する。それも徒党組んでね。 日本には
６２５万人の潜在失業者が
なんの手立てもなく放置されてるからな
公的が救ってやれやと思うね
社会的リソースのえらい無駄だ >>263
愚民というのはいない
世の中の動きを理解していないのは確かだが、
そんなことを言えば、学者にも愚民は多い
政治家の９９％は愚民ってことになる >>258
正社員の解雇宣告は1カ月前です。あんた首と宣告した書類１枚で1か月経過後に解雇できます。 >>258
>それは派遣やバイトで調整できるじゃん
高い給与を払っているのに、窓際で新聞読んでる不要な正社員の分を誰が働くの？
その歪によって全体の給与が下がる、それで満足なの？ ニートに敷居の低い雇用環境がないのね。障害者枠は知的も入って、
下手すると普通の職場よりめんどくさい >>265
> それも徒党組んでね。
単独でもやる奴はやるけどね
まあ、逃げる奴の方が多いがｗ >>260
日本では最高裁の判例によって、簡単に解雇できないのは常識 >>267
分かっていても言えない土壌が日本にはあるんだよ
愚民が上(政治家、学者)をコントロールするってのはそういうこと。 >>269
正社員は働いてないという前提で語るなよ バブルの頃に新卒だったが今とは違って恐ろしくブラックだぞ
２４時間戦えますか？が当たり前だった
ただボーナスで車買えたけどね >>255
俺同様に厳しいですねー。民間で35歳の壁があるから、俺は半ば諦めてセンセ採用試験受けました。 ほんとに需要ある仕事なら潰れつつもまともな企業は残るよ
それも残らなかったらそもそも要らない仕事してたってこと こうやって東南アジアからどんどん移民入れてんだろ
全ては安い労働力確保のため 日本の政治家なんか企業の奴隷でしかない >>274
座っているイスが存在できている理由を考えてから言え >>269
それってその不要な正社員解雇すればいいだけじゃねえか
人員コントロールの前に
企業組織の体裁上で正社員は絶対解雇しないっていう意地みたいなルールや利権構造が問題だろ 今あるのは、きたない、対人能力とスピードと正確さ、体力のいる求人ばっかり。
働いてる人も、爺婆外国人なので、職場の人間関係も大変 >>270
成長が見込める生産性の高い分野っていうのが、
製造業くらいしか存在しない
消費税増税で個人消費を潰してきているので、
そちらが期待できなくなっている
タコ部屋に住んでトルコ人とケバブ屋で働くなんてやりたくないでしょｗ
それより楽な日本の農業ですら耐えられないのにｗ >>277
介護なんかは需要ありまくりでも、つぶれまくりだぞ。特に田舎。
病院もそれに近いものがある。 日本の総人口に１４歳以下と６５歳以上の占める割合
【１９８５年】１４歳以下２１．５％ ６５歳以上１０．３％ 総人口１億２１０５万人←バブル景気が始まった時期
【２０１７年】１４歳以下１２．69％ ６５歳以上２７．２％ 総人口１億２７１０万人（２０１６年） >>272
俺は4回解雇宣告を受けて翌月強制的に失業したが。
そのうち1社は2年後に倒産、2社は他社に吸収され、１社は俺の居た事業所ごと無くなった。（´・ω・｀） まあなんだ
新卒でチャンスを掴めなかった奴は、能力低いんだよ結局は >>274
内閣府の推計による社内失業者は465万人（2011年7〜9月）。全雇用者の8.5％に相当
http://bizfull.jinzainews.net/articles/JitBp
社内失業って知らんか？？ でもまぁオリンピックまでがマジでおまいらのラストチャンスじゃね？
冗談抜きでここで１度は働いておかないと、次の大不況(チャイナショック？)あった時に
確実に中年無職だと死ぬぞ・・・・ >>281
ほんとほんと
ハードル高いわ
正社員で遊びながら仕事やってたときのほうが全然楽だよな
日本は下に行けば行くほど仕事がきつくなるｗ >>289
センセは能力低くても採用試験に合格したら
後は採用年まで待機だから楽だよ。概ね2年くらいかな。 >>283
税金で食うしかできない産業は
適正対価取ることも制限されているし無理がある話だな
価格競争は存在できず
税金を少しひっこめたらあっという間に潰れるようにできている 優秀な中国人大学生が日本に永住して
日本経済の中心で頑張りそう
当然、勝ち組として >>283
しかし病院の周りには需要以上の薬局が乱立しているというね
病院は儲からないが、薬局は儲かるっつうのが長者番付見れば解るが
そうゆう生産性の無い仕事でも高級得てる奴が大手振ってるってのが日本の歪みなんだろうな >>283
需要はあっても金払えない貧乏人が多いからな
それでいて手厚い介護を求めちょっとした過失で裁判
無理やん バブル期の日本と現在の日本はまったく違う国だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バブル期は若者が多かった。
現在は認知症の老人ばかり。年金生活の老人も多い。子供は少ない。
日本の総人口に１４歳以下と６５歳以上の占める割合
【１９８５年】１４歳以下２１．５％ ６５歳以上１０．３％ 総人口１億２１０５万人←バブル景気が始まった時期
【２０１７年】１４歳以下１２．69％ ６５歳以上２７．２％ 総人口１億２７１０万人（２０１６年） >>288
>そのうち1社は2年後に倒産、2社は他社に吸収され、１社は俺の居た事業所ごと無くなった。
倒産や事業の継続が不可能な場合に限って解雇ができる、これが最高裁の判例だから
君を解雇したのは正しい。 >>276
あたしもそうしたいわ。でも大学に入るのが大変だった時代で、
英文科に行きたかったのに法学部卒なのね。
社会は苦手、英語は得意だけど、45から大学に入り直して
教職＋実習とか… 体力も低下してるし。
都市部でまた障害者枠にチャレンジしたいけど、家賃が払えない…
ここまでくると、普通にナマポで一生終えたいと思うわ バブルの時大学生だったウチの兄貴はバイトと株で4000万以上稼いで自分でマンション買ったからな
今の大学生の息子らに聞いても自分でそれだけ稼ぐ奴居ないらしいし車もマンションも親に買ってもらってるみたいだな 大抵の中小企業の仕事なんかアホでも出来るってのはそうだろうけど
月曜から金曜まで毎朝キチンと仕事場にくるっていう
単純な事が出来ないヤツがホント多いから 調剤薬局無駄すぎるだろw呆け老人の接客するのに薬剤師の資格必要なのか？ ウチの会社は１０月から仕事量増えて忙しくなるらしいが、バイト・パートの時給上げられないから、バイト・パートの募集はしないで、派遣大量投入するとか言ってる。 >>301
調剤薬局もチェーンが大勝利してるしな
病院どころか個人医院の前にもチェーンの調剤薬局ができる時代
薬剤師も余ってるし 袋詰めするだけの作業だから簡単に集まるんだろうな >>286
屏風の虎の話のように、ならばその仕事とやらをここに持ってきてください、
という無業者も多いだろうな >>301
結局は今裕福な層ってほぼ国の金にたかってるんだな
公務員とかもさ
大企業だってなんとか還付で税金払ってないしな 働いたら負けな仕事と犯罪を仕事と言い張っているのを除くとどれだけ仕事があるのかね >>308
そんなアナタも老人になってしまった２０１７年。
今の日本は高齢者が多くて若者が少ない。
日本はオッサンとジジイばかりの加齢臭が臭い国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の総人口に１４歳以下と６５歳以上の占める割合
【１９８５年】１４歳以下２１．５％ ６５歳以上１０．３％ 総人口１億２１０５万人←バブル景気が始まった時期
【２０１７年】１４歳以下１２．69％ ６５歳以上２７．２％ 総人口１億２７１０万人（２０１６年） 日本のスマホ・タブレット市場はアップルの大勝利で終わりか 正社員を非正規にすべきだな
優秀だから問題ないはず >>318
正社員＝バイト＝派遣
みんな被雇用者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>307
そうですかー・・・（´・ω・｀）
俺は大学時代に教免も取れるのを選択してたので
申請手続き完了に教免授与だからなー。
大学行きなおすのはないなｗ
一度、近くの教育委員会の教員免許交付について詳しい部署へ相談してみては。
大学時代の単位取得証明と学力に関わる書類というのを卒業大学から取り寄せとはなるから
1000円ほどかかるとは思うけど。 人手不足など無い。
メディアと政治家はいつまで嘘を言い続けるつもりだ？
あまり嘘をついてると戸籍を公開して貰うぞ。 【国民一人当たりGDPランキング】
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html このスレもジジイばかりだ。
日本が低迷してる原因は若者が少なくて、ジジイが大量にいるから。
日本はオッサンとジジイばかりの加齢臭が臭い国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の総人口に１４歳以下と６５歳以上の占める割合
【１９８５年】１４歳以下２１．５％ ６５歳以上１０．３％ 総人口１億２１０５万人←バブル景気が始まった時期
【２０１７年】１４歳以下１２．69％ ６５歳以上２７．２％ 総人口１億２７１０万人（２０１６年） 内閣府の推計による社内失業者は465万人（2011年7〜9月）。全雇用者の8.5％に相当
http://bizfull.jinzainews.net/articles/JitBp
この社内失業者＝不要な人材に高い給与を払い続けるには、別の誰かが安い給与でガンマンする以外にない。
この不要な労働者を首にすれば生産性が劇的に上昇するし、賃金も上がる。
しかし、なぜか日本では首切り自由化って聞いただけで大反対が起きる、
大反対の代償として安い賃金、低い生産性で我慢する事になる。 【国民一人当たりGDPランキング】
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1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）＠＠＠
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html 【国民一人当たりGDPランキング】
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1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
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2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
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2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）ｋｋｋｋ
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html 知的の人たちと働く職場はいろいろあるけど、この人たちのバスの中での
会話きいてて、いっしょに働くのはかなりしんどいなと思った。でも、おっさんなので
レジ介護販売は、対人能力、体力、処理スピードが無理 公的機関の寄生虫が賢いというアホな国、日本。
乞食だらけだよ 大変だな
まぁ俺には関係無いがｗｗｗ
外人でも何でも好きなようにやれｗｗ 最低賃金求人が大幅に増えたな
これがゲリノミクス効果 【国民一人当たりGDPランキング】
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1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
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1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
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2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
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2013年------+--------● 24位 （安倍）
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2016年●30位 （安倍）ｌｌｌｌ；；
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html そもそも、俺みたいな35歳を大分すぎた中年男性が規模関わらずパートの名札下げて
スーパーのレジ打ちとかしてるの見たことないし。やはり年齢と性別と関係してくるのな。 【国民一人当たりGDPランキング】
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1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （細川）
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2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）；；＠；＠
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html >>340
世界経済はいいんじゃね？
国内はボロボロだけど 人手不足など無い。
毎年のように新入社員が入ってくるし、
現場の中途採用でも、若い人が、どんどん入ってきている。
皆、若い日本人だ。 少子高齢化より人口が自然減する流れになってんだから欧米の生産性に対して、なんて比べても意味無いんじゃね？
大量生産大量消費じゃなく少量生産少量消費なら良くないか？ >>348
当たり前やん
40歳前後のおっさんが接客したら不快だろ
おっさんは汚い裏方で肉体労働しかない 時給も定期昇給もないような居酒屋にふつう定年までいる？
土木、運輸だって６０才定年迎える人って稀だし６５才まで年金待てる人は更に少ないよね
そら人手不足になるわな賃金増やす気がないんだから 結局、氷河期は小沢が経済を無視して政局だけで政界を引っ掻き回した事がいけないね >>351
39歳男性は書類落ちの会社ですね。わかります。（´・ω・｀） >>348
いつも使うスーパーでは3分の1くらいおっさんだけど。
1人なんかハゲてるし。 >>330
う〜ん。あたしだとしんどいわ。45のおっさんが50前に非常勤講師とか…
都会で塾講探す予定。とは言っても、最近は集団じゃなくて個別だから
収入が低くて大変なのよね。
地方から都会で再就職する連中に、非正規にも住宅手当だしてほしいわ。
また都市部に人集まっちゃうけど 年取った男の使い道ってホント無いよなあｗ
居るだけで雰囲気悪くなるし 49のおっさんが辞めて高速道路の料金所で勤めるとか言って、必死で止められてたわ。 日本はオッサンとジジイばかりの加齢臭が臭い国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の総人口に１４歳以下と６５歳以上の占める割合
【１９８５年】１４歳以下２１．５％ ６５歳以上１０．３％ 総人口１億２１０５万人←バブル景気が始まった時期
【２０１７年】１４歳以下１２．69％ ６５歳以上２７．２％ 総人口１億２７１０万人（２０１６年） >>354
昼間の主婦層のパートさんではみたことないけど、40杉のBBAだとどうしよもなく腹が立つ奴っているさ。 同じ時給で雇うなら、
おっさんより、若い女だろう
間違っても接客に応募するなよ >>359
俺の近くのスーパーでは殆ど女性だぞ。
それこそ年齢関係なく。ほぼ女性だわ。
店長と名札の書いてある男性は見たことあるけれど、
レジ打ちは若い男性か半分以上が40代以上とみられる女性ばかりだ。 このスレもオジサンが多いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本はオッサンとジジイばかりの加齢臭が臭い国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ババアも多いｗｗ
日本の総人口に１４歳以下と６５歳以上の占める割合
【１９８５年】１４歳以下２１．５％ ６５歳以上１０．３％ 総人口１億２１０５万人←バブル景気が始まった時期
【２０１７年】１４歳以下１２．69％ ６５歳以上２７．２％ 総人口１億２７１０万人（２０１６年） ４０過ぎの毒男なんて
産業廃棄物だよな
言っちゃ悪いけど ばぶる崩壊後マスゴミはバブルの反省をしろ！と散々煽った
その結果日本企業は異常なシブチンになった >>1
景気がいいからではなく、少子化による
人手不足であることが、悲しい。 >>368
近所のコンビニだって、50代のおっさんやってたぞ。 カルテルまでしちゃだめだけど日本の企業って過当競争しすぎだよな
JRや東電みたいに強気にならないと >>303
> 需要はあっても金払えない貧乏人が多いからな
需要じゃなくて供給だろ？
需要があるということは、金が有り余っているということを意味する マジで忙しいんだから、さっさと給料上げろくそ会社！ 日本のおっさんら総無職社会。先進国でもこんなんなのかしら 残業分をムリヤリ定時間に入れたせいで金にはならないわ、クソ忙しいわで鬱になりそう。
この夏、もたないかもしれない。 >>360
激しく同意しますわー。（´・ω・｀）
東京都には上京する中年に住宅手当出して欲しいなｗ 求人の内容もバブル並か？
非正規だらけの「奴隷募集」ばかりじゃねーのか？ >>374
コンビニは２０代の女性が多いな。いや10代かもしれない。
30代以上はここ10年見たことない。(´・ω・`) いまが人手不足の過渡期じゃないの
もうじき店も会社も淘汰されていくだろうから少しの我慢だよね
何せ人口減るんからそんなに店もいらないでしょ 安倍がいまだにトップな時点でなw
自民でもいいが売国奴は辞めろ >>382
ほとんどはそれだろｗｗ
単に安く使える奴隷が不足してるだけで >>372 バブルの反省って・・・
バブル時代も庶民には恩恵が全くない！！良いのは金持ちと経営者だけだ！！
って批判が貧乏人と朝日・毎日などのマスコミが展開した。
その批判が大きくなったから、政策転換しバブルを潰した
結果、文句を言っていた庶民はリストラされ無職となるなど最悪の状態となり
バブルの頃は本当に良かったと嘆いた。
今も同じ、アベガーー日銀ガーー経団連ガーー 小泉ガーーケケ中ガーー ・・・
文句たれの知恵遅れの意見を絶対に聞いてはいけない。間違いを２度と起こしちゃダメ！ 【国民一人当たりGDPランキング】
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）l;;;l;
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html >>382
３０年前はバイトとかの臨時なわけだが
給料の額がまったく違う >>383
おまいは勉強してセンセーやった方がいいな >>381
そうそう。非正規氷河期ジュニアたちへの「上京手当」。
せめて安く賃貸できないと、田舎で腐ってしまうおっさんら多数。
いずれナマポ、人殺しになる 家の近所のコンビニの20代の女、
毎回、お釣り渡す時に、おれの手を両手で包むように渡してくる
おれのこと好きなのかな >>350
ボロボロなのはお前だけやぞ
はよ死ねよ 俺の住んでる地方ではDODAからの紹介求人でさえ
年収が〜250万円というのも多いからねー。税込み総額で休日103日とか普通にある。 >>383
そういうのって
活動時間や地域の都合もありそうだな
学生多い地域なら夕方から夜は学生で満たせるしな 人手不足といっても能力のある人間の話だからな
猫の手ほどの手ならあり余ってる カラオケでバイトしてた時に40代のおっさんが入ってきた
大卒だけど全然仕事できなくて、みんなからイジメられてたな 要は生産性が低くて給料上げようにも上げられない企業が人手不足を叫んでいるだけで
そんな企業は早々に退場してもらうべきなんだよ。
生産性の高い企業だけ生き残ればそれだけで平均の生産性は上がる。
ブラック企業を潰すだけでいいんだ。難しく考える必要はない。 ＞労働者の生産性が米国の6割、欧州の8割と低水準にとどまる点とともに
生産性ではない
消費者の消費能力がそれだけしかないから作る能力があっても「売れない」のだ
足りないのは生産性ではなく消費能力（＝賃金）
欧米の最低賃金1200円〜1500円
ニホンの最低賃金 800円
ちょうど欧米の6割〜8割くらいだろうが
この病的な低賃金体質を作った者が真の経済犯罪者だ >>393
お前ら簡単に言うけれど、交通費やら宿泊費を考えると
相当高い確率で内定だしてくれる会社じゃないと簡単に
上京できないんだよ。あるいは公務員試験とか年に1回だから
他のとついでに日帰り上京が限界。
住むところにしてもタダじゃないんだから。(´・ω・`) 能力なんか要らんから朝キチンと起きて仕事に出て来い
40過ぎて独身のオッサンは酒に逃げる傾向が有るので要注意 奴隷でもピンキリよね。あたしが聞いた話だと、知的障害Aの手帳の人でも
「介護と力仕事だけはいやです」って言ってるから、そっち方面は
外国人かムショ出を入れるしかないと思う ×人手不足
◯奴隷不足
バブル期は人手不足だから新卒に10万円の旅行券とかまでつけて説明会呼んでたんだろ。今はそんなものありません。
景気が良いのは40万円の給料出せる中国企業だけじゃん。 >>123
なんでそんな所でしか働けないような程度の嫁と結婚したん？
類は友を呼ぶってやつ？ 最低賃金を２倍に上げたら、物価が２倍以上にあがって
オマエラのような無職が悲惨になった話なら海外で実際にある・・・
賃金馬鹿って物価にたいする影響を無視してる >>377
経済用語では
欲しいという気持ちのことを「需要」
現実に買い物に結びつく場合は「有効需要」という >>356
いや、増税だよｗ
あれが全てだ
不良債権処理もできていないのに、
税率だけホイホイ上げたからなｗ
ハゲタカには美味しいご褒美
未だにユダヤ人の一部は「増税シナサイ」と煩く行ってくるｗ
ハゲタカだ >>407
お昼休みにパイの実食べてもいいでしょうか ＠44♂ バブルの頃は、社用族飲み歩くのが忙しかったでしょう、･･････････････････全然違う。 喜び勇んでハロワに行ったら35歳以下の非正規しか無いんだけど 人手不足の業界は安い給料で人を使い潰すところばかりなのが問題 >>413
> 経済用語では
> 欲しいという気持ちのことを「需要」
ここで問題
文無しがいっぱいいたとしよう
さらにこの文無したちが車を欲しがったとする
一方で高級車が大量に増産されたとする
価格は上がるだろうか？
それとも下がるだろうか？
ミクロ経済学の教科書レベル >>398
夜間深夜から早朝はオーナーらしき50代のオッサンかおばちゃん、
場合によっては10代20代の男性ばかり
午前中から夕方はどうみても20代から30代前かなと思われる女性か休日はおばちゃん、
夕方から夜までは10代女性が多く、夜から深夜は50代男性がほぼ固定だね。
どこの世界で中年のオッサンがコンビニの店員やってるのか、わからん。 >>416
もう夜の街が死んでるよなｗ
毎日夜散歩してるけど
最近はゴーストタウンかと思うぐらい
人いない 35歳以下の非正規の求人が30億件あろうと氷河期には1mmも関係なく大不況 >>412
まさかお前ごときゴミが私に経済で文句をいっているのじゃあるまいな
買い物が加速するとまず企業は「生産量」で対処するのだ
生産量が一杯一杯になると値上げ（新商品開発含む）で対処するのだ
世の中の仕組みを知らんのか >>412
日銀が2013年から何百兆円と市場にブチ込んでるけど物価が全く上がらない
1%すら上がらないのに2倍とかありえん 需要増による人手不足じゃなくて少子化による人手不足だから
企業は売り上げが伸びてるわけでもなく人件費だけ高騰していく
じきに耐えきれず潰れる会社も連発してくる
不当に低く抑えられてた労働者の賃金が否が応でも上がるのはいいけどね 人は余ってんだよ
人材がーとか言ってるところはブラックと非正規ばかり
低賃金で文句言わない奴隷が足りないんだろ 人手不足というが、若い奴隷がほしいだけだろ
40代のヒキニートが仕事したいといっても採用しないだろうに でもこれ非正規だったり、ブラック企業での正社員の話だろ？ >>422
よく行くコンビニは
一時期おっさんいっぱいいたけどいつの間にか消えて
男女問わず20代30代くらいの外国人が増えてるわ >>412
それは需要が強く供給が足りていない場合だ
多くの場合資本の原資となる貯蓄が足りていない 今相場的には リーマンショックの大底と同じ
突き抜ければ新しい時代の始まり
戻れば トランプの勝利 >>421
先ず教科書を捨てて現実を見ろ
＞一方で高級車が大量に増産されたとする
売れる見込みのない高級車を大量に作ることはない
どの会社でも「見込み」を立てて「販売数」を見ながら生産するのだ
この世に存在しない現象を語ってどうする？ 紅茶のおいしい チェーン店
時給上げても 来ない ないっ ないっ >>429
賃金倍で物価も倍、とか言ってる馬鹿に構うなって
人件費だけで物価が決定される国の人なんだろｗ >>1
もしかして老人を皆○しにすれば解決する話？ ミスがなく仕事を引っ張ってくる
しかも残業を殆どしない
謙虚でコミュ能力もある
周りにいい影響を与えられる
引く手数多の優良社員 >>439
> 先ず教科書を捨てて現実を見ろ
経済の話をしているんだけど
> 売れる見込みのない
経済の用語でいうと「需要」がないことを意味する >>411
>>422
時間帯を変えてみると良いよ。ちなみにドラッグストアも午前から夕方まで20代女性と店長らしき20代から30代の女性が多い。
夜になると20代男性が多く、たまに20代前半の女性がいるが、毎日ではない。2か月後には見かけなくなってる事が多かったから
たぶん大学生や専門学校生のアルバイト。 労働生産性ってさ。
たとえば店員のあいさつなんて抜きにしても数値に影響しないんだろ(´・ω・`) うちにもバイトのおっさんがよく入るけど、
みんなイジメられてやめていく
おっさん、根性なさすぎ 外資系に高賃金でヘッドハントされ
外国から安くてよい商品が入ってきてるからGDPは落ちるだろ。 ハロワのほとんどが空求人という現実
実体の無い求人を作るなよ >>428
今まで安いバイトで支えられた企業、例えば大手スーパーの時給を２倍に政府が強制的に上げて
生産量でカバーだ？ オマエ馬鹿すぎて話にならんわ 死ねＷＷＷ 奴隷が欲しいんじゃなくて
朝キチンと起きて仕事に出てくるヤツが欲しいだけなんだよ 失われた20年、終わらないデフレを作った
日本の真の経済犯罪者は誰だ？
賃金を上げなくてよい、といった奴だ
消費者（労働者）に金を渡す必要はない、といった奴だ >>441
人件費と物価は連動する
>>412はちょっと間違っているけどね(>>437) >>452
人手不足の今の時代に落ちるって、
おまえ相当ヤバいぞ >>442
そのうち俺ら就職氷河期世代が年食って本物の老害年齢となると
一度もまともな生活したことなく経済的に殺される奴が多数出てくるのか。
恐ろしい。 おっさんだと、学歴とか知性あっても、若いやつに動きと体力と処理能力
勝てないのよね。学歴知性あっても、日本も会社も、何十年とあたしらに
適切な職業訓練もしなかったから、使いものにならないまま若い子がやる
バイト職な適応を強いられるか、ドロップアウトになってる >>456
おれも大阪だけど仕事腐るほどある
嘘乙 今はリアルにボーナスステージ
これで就職出来なきゃ相当自分がヤバいってこと はあ。時間か。バイトではないが、食っていかなくてはならないから。
生活保護なんて本当に朝鮮人だけだとわかる今日この頃。 本当に景気が良いか悪いかは夜の街みりゃ判断できる
今の夜の街みたら本当はひとつも景気が良くないのがわかる >>452
別に一発でいけたぞ
今2つやってるけど
よっぽど駄目だったか、よっぽど人がいらなかったかのどっちかだ 就職氷河期の無職ってニートしてるの？
バイトで食いつなぎながら、理想の企業に就職できるチャンスを待っているの？ >>451
お前のごときゴミが私に経済のことで勝てると思っているのか
私が内部留保のことを知らないとでも思っているのか？
本来毎年“全労働者”の賃金を10%以上上げられることを知らないとでも思っているのか
そしてそれだけの金を内部留保とを称して
経営陣と投資家で盗み取っているのを知らないとでも思っているのか いちばん生産性が低いのは公務員とそのお仲間だろ。
国会、裁判所、役所、銀行、電話会社、電力、あげればキリがないけど、どれを取っても生産性は世界最低レベルだよ。
残りはブラック企業の奴隷とか、税金コジキとかなんだから、生産性は上がらんよw >>466
氷河期でバイトしながら理想の企業なんてだれも考えてないって
現実知ってるから、別の道考えてその為に働いてるに決まってんだろ >>448
あたしも知的の子にいじめられてやめたわ。
いっぱい人いる部署で荷物入れてたら大声で「ジャマだからどいてください」
って言われて、荷物を別の人にスルーで渡されたわ >>446
若いのが居ないとは言ってねぇよ、BBAも居るってだけだ
ジジイはあんまり見ないな、たまに見るのはオーナーだろう
近所のローソンに３〜４年深夜番をやってる氷河期が居るけど、
この先もずっと居るんだろうなぁ・・・ >>454
日本のバブルが終わったんで
次は中国と途上国で需要を手にしようとしたの
最初にその準備で石油に投資
みごと２０００年には石油が安くなった
準備が整ったところで途上国を煽ったら・・・
おいしい需要だけ食べれるかと思いきや
あまりの供給力の増大に 世界経済が超絶デフレ
目論見はまったくの反対方向に 残業減ってるのは上級国民、大手社員、中小管理職。下請けや若者にその分
無責任な丸投げが来て死ぬという仕組み。
効率化できてると思ってる奴は相当頭悪い。 ジジババはまだ日本の人口減少にピンときてないかも知れないけど
もう学校が生徒不足でスッカスカになってるんだからこれと同じことが企業でも起こってくる
好況不況は別に関係ない >>447
労働生産性とは大ざっぱには1時間あたりの売上と考えればよい
「生産」というから混乱する >>1
例えばさ、同じランクの自動車や同じ坪単価の家１００軒建てる場合の総人工で計算してみてくれ
たぶん中抜きと無駄な書類仕事の割合が欧米に比べて死ぬほど高いんじゃね？
と俺は思う
死ぬほど働かされて辞める奴、ホントに死ぬ奴
いつまでも地を這う熟練度
こんな日本に誰がした？ >>467
安いバイトで成り立つ、例えば大手スーパーの時給を２倍に政府が強制的に上げて
生産量でカバーって具体的にどうするの？ＷＷＷ
販売単価が上がるに決まってるじゃん 理解できないの？？
なんで具体的な話に答えを出せないの？？バカだから？ >>474
そうそう。今の日本は若者っていうだけで貴重品扱い >>462
人手不足なら、失業者がほとんどいない
つまり失業者に喧嘩売っても意味ないことに気付け まあ、派遣や正社員の求人のメールが以前より多く来てるから、本当にバブルかも。 >>468
公務員は利益を生み出さないので、
生産性は関係ない
０が望ましい
公務員の生産性が高ければ、
民業圧迫で経済は崩壊する
例 警察官
警察官が利益を得るには、違反切符を切ることです
では、警察官に生産性を課したら、社会はどうなるでしょうか？
答え 警察国家＝社会主義 若者が仕事をボイコットすると、年寄り優遇政治が終わるかもしれないね >>1
人手が足りんのなら、ばんばん残業せなあかんがな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
所詮、残業代ケチりたいだけや >>455
そりゃ当然だ、誰も連動しねぇとは言ってねぇ
『人件費倍で物価も倍』が馬鹿の考えと言ってるだけだ
どの程度影響するんだろうな？
人件費が倍になったら物価も２〜３割は上がるのかな？
製造・輸送・販売、すべてに影響が出るから >>484
×違反切符を切ることです
○違反切符を切ると良いでしょう あんまり無職が長すぎて、ネクタイの締め方も忘れたわ。
もっとも、太りすぎてバーガー屋の作業着も着れないけど いま、国会で年金75歳から支給って議論してる
おまえら死ぬまで労働やで 今は大きなシャッフルタイム。
準備を怠らなかった人間は確実に
キャリアアップできる。
逆にエースに出て行かれたところは沈む。 >>487
> 『人件費倍で物価も倍』が馬鹿の考えと言ってるだけだ
当然、そうなるよ
ハイパーインフレなんて、人件費が物価と同じように数万倍にもなる
そうしないと事業そのものが成り立たなくなる（つまりそれ以外が倒産して消える） ユダヤ様が昔言ってた
ユダヤ人が作った世界観から
一歩も外に出るな！
って感じのスレ >>487
日本はそれ以外ないんだよ
そしてそれが最善なんだよ
日銀黒田が降参したら、日本は終わりだと思え >>332 >>336 >>337 >>347 >>349 >>389
◎ 「1人当たりのGDP」は国民の豊かさの指標の1つだが、それだけで豊かさを測ることはできない。
【理由】
・社会保障が良い国なら長生きになり高齢者が増える。高齢者が増えれば1人当たりのGDPは下がる要因となる。日本は高齢者の多い国。
・貯金が多ければ豊かに暮らせるが、「1人当たりのGDP」に貯金は直接関係しない。日本は、お金持ちの高齢者が多い国。
・アメリカは医療費が高くて低所得者は十分な医療を受けられない。平均寿命は日本より5年短いので社会保障費を抑えられ、結果として1人当たりのGDPは高くなる。これは豊かなのか？
【GDPの国際比較の注意点】
日本が世界標準のGDP計算方法に変えたのは2016年12月。したがって、それ以前のGDPデータで国際比較しても正確ではない。
国際比較ではドル換算の値が使われるが、為替レートはマネーゲームで年毎に違いが大きいのが実情。5年平均の為替レートで比較すべき。
【なぜ、韓国人は1人当たりのGDPの話題が好きか】
労働年齢人口の比率が高い時期は1人当たりのGDPが高くなる。働いていない子供や老人が少ないからだ。
日本は1995年がその比率のピークだった。中国は2011年、韓国は2016年がピークだった。つまり、今の韓国は1人当たりのGDPの値が高くなりやすい時期なのである。
このピークを過ぎた中国も韓国も高齢化社会が始まったので1人当たりのGDPは頭打ちになっていく。
単純に、3Kが人手不足なんだろ？
日本に欠けているのはクリエイティブビジネス。 三人集まればニュービジネスの話になるのがアメリカ。
今は、日本の経営側から隠居して2ch三昧だが、何も変えられなかったケケ中には不信しかない。
日本のエレクトロニクスは終わった感のその後
ソニーの株価が2000年頃の株価にまで戻らず。 >>472
＞あまりの供給力の増大に 世界経済が超絶デフレ
そうではなく
デフレになったのは急速に消費能力（賃金総額）が落ちたからだ
値下げしないとものを変えない人間が先進国で莫大に増えた
いうまでもなく新自由主義とか何とか言って
本来生産者（労働者）が作り受け取るべきだった利益を経営者や株主が盗み始めたからだ
極端な富を貯めこむ（金を使わない）企業・商人があらわれ
一方先進国で莫大な数の中間所得層が貧困層におとされた
その結果デフレが止まらくなった AI、機械、企業倒産、業務の高度化のせいで人手不足も数年でその後はどこの会社も採用はしない
単純労働しかできないカスや難しい仕事に適応できないゴミはホームレスになる。
時給200円〜400円の便所掃除やコンビニバイト求人を素性のわからない外国人と奪いあう事になる 足りてない業種はサービス飲食とかだから接客が嫌な奴はいかない >>493
原料コストはどこへ行ったんだ？利益はねぇのか？
少しだけで良いから考えてみな
人件費倍で物価も倍、がどれだけ非常識な発言か判るから もはやこの段階では、人手不足と言うのは
労働力を追加しないことの言い訳でしかないだろ
過去の２０年とまったく同じってこと
本音は少ない人員で最大限に儲けたい
過労死するやつは俺さまの邪魔だ 貴重な20代を誰にでもできる仕事に付いちゃうと終わっちまうんだよな 求人のほとんどが単発、短期の使い捨て求人
もしくはうぇーい系のブラック正社員営業ばかり
こんなゴミみたいな求人ならいっぱいあるだろ
転職・アルバイト求人サイトのぞいてみればわかるよ 中抜きとか公務員みたいな、働かない人が増えたからじゃね？
現場が足りないんでしょ？ >>493
お前のようなゴミが私と経済の話ができると思っているのか、といっている
賃金を2倍にしよう
するとどうなるか
消費が2倍に増える
すなわち売上・利益が2倍に増える
どこも倒産しない（証明終り） >>493
ヒント
時給５００円のライバル同士のA社とB社があったとしよう
ここでインフレが発生して物価が１０倍になったとしよう（総売上／総量が１０倍）
A社は出し渋って時給を１００円、B社は物価に合わせて5000円にした
さて、倒産するのはどっち？
答え A社
理由 社員が全員退職してB社に移ったから
これがインフレ経済
どうです？デフレとは「景色」が違うでしょ？ >>495
そうは言っても政権にはそんな気がねぇし
最低賃金をいくら上げたよ？30円だっけ？
日銀黒田はすでにギブアップ宣言してるだろ、任期内のインフレ目標達成は断念だ
続投する気なんてねぇんじゃねぇの？ ブラック企業の労働者は早く転職しろ
ブラック企業は潰せ 企業は人手を欲しているんじゃない。
金のなる木を欲しているんだ。 これ大嘘だろ
現状バブル並みとかありえんし何かカラクリがあるはず >>511
×A社は出し渋って時給を１００円
○A社は出し渋って時給を1000円 >>505
yes. ハングリーであれ！ 愚直であれ！
ジョブスの言葉は日本では、生きる環境が無い。 >>499
デフレになったのは日本くらい
世界中がデフレになんてなっていない。 >>1
単に賃金が安い職種に人が寄り付かないだけの話だろｗ ブラック企業は潰れてもまた沸く
なんの能も持ってないくせに肉体労働を過度に嫌って
ホワイトカラーに拘るバカが居続ける限りな >>501 建築とかも
ただ他と違うのは
不景気で過去に一度大量に切ってるから警戒されてて
どんな好条件だされてもやっと見つけた今の仕事捨ててまで戻ろうとは思わないし
どうせ五輪なりが終わったらまた切られると思われてる
あと若くない奴等は既に引退して余生とか >>519
日本だけ人口が減ってるからだよ
移民は入れざるを得ない バブル期並って表現はまちがい
当時は人はいないが金はあった
今は人もいないし金もない 移民入れたら賃金上がらないよ
今現在、自民党がやってる移民政策で上がってこないでしょｗ >>524
私に経済のごまかしは通用しない、とずっと言っているのだがな
世界の中日本だけが賃金総額を減らしたのだ
だから消費総額が減ったのだ
既存と同じ働きをしても賃金総額が減らされるので
市民は「既存の商品も値下げがないなら買いたくない」という心理になった
つまり商品の値下げを待つようになった
これがデフレの原因だ >>524
デフレを続けたいのさ
まだまだ供給多すぎってこと
でも移民は
世界が日本と同じく労働力不足に突入するから
これからは簡単じゃないよ >>524 それはない、話の繋がりが滅茶苦茶
>>525 だな >>470
病的に会社自体がいじめ体質なところあるよね。
乾いた雑巾からまだ水がでるはずと絞りに絞って、使えないからとポイ捨て。
一応求人出せば面接には来るけど、なんやかや難癖つけて不採用。
で、人がこなーい。おかしーい。
とか現場も人事も首かしげてるわ。 国内の金、全部ユーロに行ってる。
バカンス中のね。
まじめに働くのバカらしいだろ。 >>524
人口が減るとデフレになる？？ 意味不明な珍説を初めて聞いた
日本では生産年齢人口が減って、消費するだけの年寄が増えてる
人口が減るとデフレになるって意味不明 ジジイババアが多すぎて、
日本の若者だけでは日本を支えられない
このままだと2050年に日本人口は5000万人になる
だから韓国と共存するしかないってに日本政府は言ってる >>404
＞
欧米の最低賃金1200円〜1500円
ニホンの最低賃金 800円
ちょうど欧米の6割〜8割くらいだろうが
為替が変動してるので何ともなぁ。
1ドル80円の時代だと日本の最低賃金は1100円くらいの感覚になるんじゃないかな。
そもそも円安にしたのも輸出企業を助けるためだし、最低賃金あげてしまったら円安にした意味がなくなるような…
ライバル国の中韓を意識しての円安なんだろうけど、先進国語るなら人海戦術以外の新たなアイデア、関税の交渉含めた外交や生産性をあげる努力をすべきだった気がする。
特に会社の構造には明らかに日本は問題ある。ワケわからない役職多すぎだろ…解雇規制も世代交代の妨げになって一部の年代のために全体が苦しんでる感じ。
安易な円安は誰でも思いつくし、結局は一時的に問題を先送りにしただけ。
最低賃金の問題よりも、まともな労働環境の確保と天下りや公務員の給与等
行政改革が最優先だと思う。若い世代のモチベーション保てないだろ、これじゃ >>528
中国なんて都市部は確実に給料上がってるし
日本よりも出生率酷いから
移民として出し続けると悲惨なことになるしな 日本以外の世界ではAI化で仕事がなくなる労働者余りが問題視されてるんだから
極度の少子化で労働者不足を迎える日本はむしろ好都合なのかも知らないけどね >>524
だからさ
給料が上がらないっていうのも世界的傾向なわけ
アメリカだってフランスだって（一人当たりの）の給与が劇的に上がってるわけじゃない
ただ、生産労働人口が増えてるのさ
人口もしくは生産労働人口
これが重要
っていうか、これ以外はない 韓国は人が余ってる
日本は仕事が余ってる
WIN-WINの関係 >>533
韓国の方が少子高齢化のスピードが激しいのに、バカ？ >>526
当り前だ
移民は母国に比べてよい賃金が出ていれば良いのだからな
むしろニホン労働者を移民に切り替えることでニホン労働者の仕事が移民に移る
ニホン労働者は移民の賃金（＝移民の母国の賃金）と競争することになる
賃金など急激に下がるに決まっている >>509
そううまく連動できるなら２０年も低迷してない
根本は分配率
https://i0.wp.com/editor.fem.jp/blog/wp-content/uploads/2015/10/d0d44473704d74034a3701964a67a309.jpg
https://i0.wp.com/editor.fem.jp/blog/wp-content/uploads/2017/01/e13788f5c6fce3cc3dab5832f41203f4.jpg
分配率を税制すれば物価より先に実質賃金を上げられる
その際、最賃や労働法で強制的に賃上げすると、その時はまだ消費が増えてないから倒産が増える
庶民減税なら、（儲かってない）会社に負担させずに実質賃金を上げられる
その上がった実質賃金で、徐々に消費が増えるのを待つのが最初の一手
その財源を儲かってる企業や富裕層に求めても、ここは倒産したり消費が減ったりしない >>543
日本の方が早いけど
なんで嘘ついたの? >>25
今のうちに転職する
労働対価が払えない職種は淘汰されるべき >>546
> 分配率を税制すれば物価より先に実質賃金を上げられる
× 分配率を税制すれば
〇 分配率を是正すれば >>541
賃金は上がらないのではない
上げられるが上げないのだ
ダレガだ？
ちょっと考えてみたらわかるだろうが >>147
実質賃金はないの下がってるよ。
要するに、企業は内部留保を貯め込んで、まともな賃金払わないから求人に人が来ないってことだろうよ。
まぁ、選挙は選択肢が自民党しかないから自民党に投票しますけど。
間違っても、二重国籍が党首やってる政党はない。 日本は高付加価値の商品・サービスを持ってないからな。天然資源もないし。
大量生産で単価を下げるというやり方しかできない。
バブル期と違い中国などが台頭してるから、価格競争には安い賃金で働かせるしかない。
ソフトウェアが強ければよいが、全くダメだしな。 人手が足りないのに残業も減らしたら成長？
意味がわからん。 人手不足じゃなく人材不足な
ゆとりが使えなさすぎるんだよ 時給１２００円で募集したら、いっぱい集まってくる
間違いない 東京の住宅街のマックやデニーズじゃ
最低賃金の９３２円で募集し
しかも働いてるやつがいる
中高年のおじさんおばさんだけどね
こういう人たちも取り合いになって賃金上昇した時こそ
インフレ基調で持続的成長できるようになる 世間では全然話題にならないけど2000年のITバブルも凄かった
ソニーでバイトしてたけど日給2万5000円あった
多い月で手取り50万超え
もちろんバイト >>532
人が減って、家賃とかが上がるはずないわな >>550
日本はわからんけど
これから上昇するのは人件費だよ
子供を産んで海外で出稼ぎ労働させる時代 何事にも、金目が第一物差しである限り、日本はどうにもならない。 一生を賭するに値する仕事の価値かが日本の物差しにならないと・・・
3kは立派な仕事だが、それを一生続けるのかという焦りを考えるのが若者の特権。 ハナクソほじりながらプレステ作ってた
それで月50万円
あの頃はおいしかった >>555
無能な上司の所には無能しか来ないぞ
結局、人って同じレベルの人間としかつるめないからな まー
一極集中しすぎて
通勤時間に取られる時間の割合
通勤ラッシュのために物流が非効率な割合
政治家、役人が馬鹿すぎるとこうなる
スラム都市東京 非正規の賃金も上がってると声高に言うのがいるが、
具体的にどの職種が上がってるんだろう？ >>548
出生率で韓国台湾中国のが低いんだが
韓国は人口ボーナスが日本より後にあるから人口はまだ来てるけど
少子高齢化の速度は酷いしこれから一気に崩壊するんだが >>551
賃金に拘り過ぎ
そもそも、日本は２７％以上（これからもっと増える）が、年金暮らしの老人なんだから、
賃金上げただけでどうなるもんでもない
公務員とか大手正社員とかの給与は、海外に比べても高いし >>546
バカか
賃金総額のグラフを見てみろ
政府のGDP統計のところにあるからな
賃金総額が上がった年は100%消費が伸びる
賃金総額が減った年は100%消費が落ちる
統計がはっきりそう言っている
相関係数0・99
10%賃金総額が上がった年なら
消費総額は9・9%〜10・1%伸びる
そう統計が言っている >>563
少子高齢化のスピードの話で
出生率なんか誰もいってない
頭大丈夫か? 【国民一人当たりGDPランキング】
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （細川）
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）rrrrrrrrrrrrrrr
2016年●30位 （安倍）
一人当たりGDP 日本30位 http://ecodb.net/ranking/old/imf_ngdpdpc_2014.html それこそバブル並の人の取り合いにならないとおかしい VAIOは当時高くて手が出なかった
xperiaは何とか買えた。
5Gになるとどうなるかわからないが。 バブルの時の人手不足と
今の人手不足は根本的な原因が違う 公務員の給与は右肩上がりだからな
安倍ちゃんマンセーや >>557
まじかよ？ ずいぶん時代が変わったんだな
外人じゃないの？ 外人には無理なほどブラックなのか？ >>570
賃金は上げられるのに上げないのだ？
ダ・レ・ガ・だ？ >>572
子供いないから
速度は速いんだが
現状の進行度合いなら日本のが酷いけど
この先言い出すと悲惨なんだが >>564
今は内部留保とタックスヘイブンや経営陣報酬、株主配当に行ってるだけだからな。 経営報酬は労働者と同じでいいと思うわ
別に大した事してないし >>572
>少子高齢化のスピードの話で
韓国の方が急激なスピードだし この嘘つき
http://www.huffingtonpost.jp/nissei-kisokenkyujyo/aging-japan-korea_b_7798012.html
2001年以降韓国の出生率は回復の兆しを見せておらず生まれる子どもの数は毎年減少している一方、平均寿命の上昇により高齢者の数は増え続けており、早いスピードで高齢化が進んでいる。 賃金上昇は増税分に届かない
貯蓄が減ってるのが良い証拠だ
バブル期日当１万５千円当たり前だった
しかも消費税３％
紙の無駄だから嘘書くな >>533
移民入れるより
働けるジジイババアを働かせたほうが良い
年金カットできるからね 内閣府発表でひきこもりニートが100万人いる
こいつらをあぶりだして働かせたら人手不足も解消する >>571
賃金総額というのは、一人当たり賃金×労働者数だろ
日本は労働者数が伸びてないのよ
海外なんて２倍とか３倍で増えている
賃金の問題じゃなくて、労働者数が伸びてないのが問題なんだよ
で、どうしてかっていうと人口減とかが絡んでくる 仕事をしない宣言したらようやく雇用が改善
企業や社会に恨みを持って当然 >>590
頼みます、将来の日本の為に貴方達パイセンの力が必要なのです。って頭下げたらジジババもやぶさかではないと思うがな。 >>1
売り手市場なのはバブル並みでも賃金はバブルの何割引きだ？あ？ >>588
そういう単純な問題ではないよ
っていうか、フランス人の平均手取りが３００万って知ってる？
日本は賃金格差があり過ぎるんだよ
人口を移民で増やす、賃金を平準化する、短時間労働で労働者数を増やす
こういうことを地道にやってかないとダメ 機械学習とかAIってlispでやるもんしゃねーの？
クラスタでの並列化考えるとhaskellとか
なんでpython ?感が凄い
手軽でもrubyのがガチャガチャ出来るしライブラリなんて言語跨いで使えるのに 建前だけの数字でバブル期並とか言っても内情が全く違うからな
言えば言うほど空虚なだけだよな >>570
27%の老人と一桁%の大手正社員と、これまた一割程度の（給料が上がり始めた幹部級）公務員を足しても半分行かないんですが…
残りの半分以上をしめる給料労働者の賃金上げたらそれ以外に個別対応するよりなんとかなるんじゃないですかね? 世界の生産年齢人口
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh11-01/pdf/s1-11-1-3.pdf
アジアのシェアはほとんど変動しないものの（1950年54.4％→2050年56.5％）、2100
年には44.1％に縮小する。ヨーロッパは急激にシェアが低下し（2100年6.3％）、他方、
アフリカのシェアが10年の8.3％から2100年には37.6％に達する見込みとなっている。
なお、日本は、10年の1.8％から2100年には0.8％に低下する見込みである。
伸びるのはアフリカ
ヨーロッパも急激にシェアが低下する 俺は生活保護でいいや
つまらん仕事なんてしたくないし バブル期の頃は普通に雇ってた
高学歴コミュ障、アスペを障害者枠に入れて人材とみなさなくなってるからしゃーない >>571
バカか
賃金総額が上がった時の理由はなんだ？
その理由を問題にしてる 日本が抱える問題の８割以上は賃金の上昇で解決できると思うわ。 なんとかxperiaを買えたのでこれで良しとしたい所。 >>600
韓国の方が急激なスピードだし この嘘つき
http://www.huffingtonpost.jp/nissei-kisokenkyujyo/aging-japan-korea_b_7798012.html
2001年以降韓国の出生率は回復の兆しを見せておらず生まれる子どもの数は毎年減少している一方、平均寿命の上昇により高齢者の数は増え続けており、早いスピードで高齢化が進んでいる。 零細のくせに３０歳までとかジジィが婚活で20代の子希望くらい無理なこと言うな 過去のデータを見れば
●賃金総額を上げた年は100%消費が上がっている
●賃金総額を下げた年は100%消費が下がっている
これはいいかえると
●賃金総額を上げた年は100%経済成長が起こっている
●賃金総額を下げた年は100%経済がマイナス成長になっている
さらに言い換えると
●企業の利益を労働者に渡した年は100%経済成長が起こっている
●企業の利益を内部留保に回した年は100%経済が縮小している
貯金＝死に金 が増えるのだから当然だがな 給料上がってないのに人手不足もないわな
金払わなくても奴隷やるやつとか誰でも不足してるわ >>616
企業が内部留保に回して賃金上げない
無理な相談 バブルは事業拡大に伴う人手不足で今は維持もままならないって感じかね 来た人間を即採用するような本当の人手不足ならまだしも実際そうじゃないからな
移民なんて入れたらカオスになるだけ アリさんのようなチョンブラクヤクザフロントはお断り 移民をどんどん受け入れないと
不法滞在の労働者だらけになるでしょうが
どうせジャップは働かない 第四次産業革命が始まってる
日本の自動車産業は壊滅するから、
日本人は終わる
備えとけよ 爺さんも婆さん放ったらかしてるからな
婆さんも爺さん放ったらかしてるからな
晩御飯も作らないしな
こんな夜遅くまで草刈りするし >>609
中小零細を吸い取ってるのが大企業なんだから、
公取が下請け保護にもっと積極的になるとか、
そういうのがないとなかなか難しいよ
っていうか、普通にやれってことだよ
国が市場を守ると >>613
お前頭大丈夫か？
賃金を上げる理由は労働者が利益を作ったから、だよ
経済の大原則だ
いまでも毎年10%のベースアップが出来る
だから
ダ・レ・ガ 賃上げを阻止ているのか、とさっきから言っている 賃金増→消費増→ｲﾝﾌﾚ
が正しい
黒田はなんと、
ｽﾀｸﾞﾌﾚ（輸入ｲﾝﾌﾚ＋増税ｲﾝﾌﾚ）→消費増→賃金増
もしくは、
ｽﾀｸﾞﾌﾚ（輸入ｲﾝﾌﾚ＋増税ｲﾝﾌﾚ）→賃金増→消費増
だと思ってた基地外
なにやら最近の会見はしどろもどろで、間違いに気付き始めたようだが、かといって正解は分かってない >>613
海外で賃金総額が上がってるのは、
主に労働人口の拡大と、短時間労働による労働の細切れ化だね
前者は人口増大が大きく影響してるし、後者は長時間労働と終身雇用の日本にはなじまなかった >>606
移民を入れるっていっても、高い技能を持った移民じゃないと、全体の給与を下げるだけだぞ。
日本人もますます低賃金で働くことになる。
それと、(ほぼ)単一民族の日本が多国籍民族国家になったら、日本文化が失われる。つまり、奇跡の国ではなく、ただの国になる。 >>607
人工知能言語を使ってるとは思えねぇな
今のAIはニューラル・ネットワークの延長上だろ
エンジンは普通にC／C++で組んでると思うぜ >>622
内部留保が日本の問題の諸悪の権化だね。 いや、低成長を受け入れろ！
もう日本にかっての高度経済成長は来ないよ。
あんなのは発展途上国が先進国になるときの成長。
先進国は成長が鈍化して当たり前。
日本は身の丈にあった低成長を受け入れるべき。 >>6382ちゃんは人工知能入ってるよ
勝手に文章作りまくってるし 働き方改革ほんとうざったいわ
最近残業にすげーうるさい 人手不足？
氷河期世代の非正規がわんさかいるだろ？
今の新卒より即戦力で使える奴が多いぞ、マジで・・・ 日本国民が所有する１８００兆円の金融資産
かりに１０００兆円を消費しても別の誰かの財布に入るだけなので
基本的に１円も合計金融資産は減らない。
個人的に減るのがイヤだからオマエだけ使え、俺は預金する。って状態になってる。 まあ、何にせよ賃金が上がってこそ好景気だ。
それ以外の経済指標はマヌーサに過ぎず 財界政党と労組政党が争っても意味ないわ
現実に普通の人はそこ（財界にも労組にも）に属してない訳だし
今の日本は、あんたらが２０年３０年搾取してきた結果やん >>646 社会的常識があるだけで全然違うからな
まあ中にはゆとり並のもいるが >>648
それは移民ではなく、外国人労働者じゃね？
移民として日本に帰化しても、本国に送金するもんかなぁ >>245
20代だがこの前ドンキとパチンコのバイト落とされたわw
誰でも受かると思ってたww >>646
そういうその場限りのツギハギが足りないわけじゃないんだよ 30代40代の働き盛り世代を優遇しないとこの国に未来はない
実際今の彼らは奴隷状態で国が痩せ細ってきている まぁここで言ってる生産性が何を指すのかでも話は違うけどなぁ
チョコチョコ書き込まれてる労働生産性なら賃金上げればあがる。
だって労働生産性って付加価値額÷労働者数だから。
でも、この不景気は本来、日本式生産現場のカイゼンの積み重ねで生じた生産性のジレンマによる製品イノベーションほ低下って側面も大きいからこういう話題で語られる事の多い生産能率、生産効率っていう生産性を高めるのは逆効果なんだけど
そんな事気付いてる経営者もいなさそうだしなー 景気がいいからじゃないからね
若者の数が足りなくなってるだけ >>591
勘違いスンナ
非国民で怠け者の糞ニートひきこもりは、日本社会から必要とされていない
糞ニート引きこもりは雇わない、労働者不足になったら、移民を入れる >>649
平均賃金は雀の涙程度に微増してるけど
税金や医療費が上がってるから、平均可処分所得はず〜っとマイナス続き
世帯が使える金が毎年減ってるのに好景気なんて呼ぶのは阿呆 元請けが働き方改革で残業減らしたせいで
連中がやってた仕事を押しつけられて困り果ててる下請け多し
しかもそういう仕事ですらゴリッとピンハネしてくると言う >>1
人手不足じゃなくて
時給900円でこき使える奴隷不足の間違いだろ。 >>652
移民入れても、そいつらは国の家族を養ったり、家を建てたりするだけで日本の消費は拡大しない
移民したからと言って、帰化するとは限らない 私の職場が特殊で且つ、私が下っぱだからこんなことを思うのかもしれないけど、人手不足というより、自分から動いて仕事する働く人が少ない気がする。
いくら人を増やしても働かんかったらそりゃいないのと同じだから仕事減らんわと思う 残業規制して時間に余裕が出来た底辺労働者に副業させれば合法 >>656 今働き盛りの奴等が希望を持てないんだから、若者が希望を持てる訳がない 給料上げて残業を抑えろよ。
ほんとバカだな。
仕組みがオカシイよ。
安月給の補填に残業してるやつが多いはずなのに。 >>646
まあ、人手不足に対する労働者投入の順番は氷河期→ジジババ→それでもどうしようもなければ移民だよね。
これを安い労働力の順で考えるから逆転する。
間違いだらけのなんじゃらにドロップキック >>660
人は意外と死なないもんだぜ
しっぺ返しが後で来るよ >>648
コレ
知ってる奴は母国でアパート買って家賃収入得てるわ >>634 最初にすべき「特効薬」を、絶対に使わないんだよね。
塩ばっかり使って、その塩加減で、「甘くなるに決まってる！」といってる馬鹿と同じ。
最初から砂糖入れれば、解決する話なのに。
>>667 そりゃあ、仕事が増えても給与は上がらんからなぁ
全てが全てと言わんが、全体的な流れがそんな感じだから >>634
そうそう、あなたが正解
＞ｽﾀｸﾞﾌﾚ（輸入ｲﾝﾌﾚ＋増税ｲﾝﾌﾚ）→消費増→賃金増
＞もしくは、
＞ｽﾀｸﾞﾌﾚ（輸入ｲﾝﾌﾚ＋増税ｲﾝﾌﾚ）→賃金増→消費増
すでに生活が苦しいといっている人間に
「10%物価上げてやったから借金してでも10%消費を増やせ！ これがインフレだ、デフレ脱却だ、嬉しいだろ」
とやったのがアイツ、というかこの内閣
マヂキチ 若い奴らは
若いから需要があるだけだからな
勘違いするなよ
４０過ぎたらゴミ扱いされるのが
ジャップ
自己防衛しとけよ >>665
とっても新自由主義的で、グローバルな感じですねぇ 氷河期は観念して底辺の肉体労働に勤しんでよ
それしか求められてないんだしさ
俺だってそういう仕事やってるよ
自分らだけが割食ってるとか思わない方がいいよ 低賃金の奴隷が不足してるの間違いだろ！日本人がワラワラ余っているじゃないか！
待遇良くして賃金を上げれば人は集まるよ〜待遇が悪いから人が集まらないのだろ？
待遇改善する気なし そろそろ若い奴隷不足って正直に言うべき。
35歳以上なら幾らでも労働力は余ってるのに。
選り好みして機会損失を取り返しがつかなくなるまで
積み上げりゃいい。 >>669
家族みんなで帰化するかは個人の自由。
日本人が絶望してる国に家族一族総出で帰化しにくると思ってるならおめでたい認識力だと思う。
因みに俺の知り合いの帰化中国人経営者は、既に帰化20数年経つみたいだけど、未だに一族は中国にいて日本での稼ぎをせっせと送金してるよ。
向こうでは地方のちょっとした名士一族になってるらしい。 >>618
なんで人口ピラミッド貼って質問しただけで嘘つきになるんですかね？ 団塊バブルに効率化を求めても下に投げるだけで無意味。
こいつらはとにかくぬるま湯が好きで働かない。
見切りを付けた企業がどんどん若手獲得に動いてる。
30〜40才の転職市場は明らかに活況。 >>666
ちょっと移民の定義が曖昧なんだけど
移民とは日本に骨を埋める奴の事じゃねぇのか？
すぐに帰国するなら、それは外国人労働者と呼ぶと思うんだが 仕事のできない奴入れたら、余計に仕事が増えるから
カスは雇われないんだよ >>685 基本的に待遇に見合った人材しか来ないからそれはお互い様
それは他ならぬ自分達の鏡の姿 人間加齢で衰えるんだよ
オマエらも２ちゃんでババア叩いてせせら笑ってるじゃん
男も女もおんなじだ 非正規雇用者の割合
バブル期 13％
2016年現在 37.7％
人手不足の意味が違う。
低賃金奴隷不足。 他業種、他社より求人条件が良ければ人手不足になるわけがないだろｗ
それか中高年をパートバイトで使っとけよｗ >>688
２ちゃんて本当に中国人の関係者が多いな
そして必ず「俺の知ってる中国人はいい奴ばかり」という >>683
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙならまだしも、分配率の低さがｸﾞﾛｰﾊﾞﾙを超越してる >>696
非正規が増えてるのは、女や退職後の老人（嘱託）が増えたから >>696
しかも、バブル時代は非正規の方が正規より稼いでいたんだぜ
非正規はいつ収入を失うかわからないから、当然なんだけどなｗ >>691
自民党に言って。
元々の帰化要件って結構厳しくて日本人になる覚悟があるか審査に何年もかけられてから帰化が認められてたんだけど
経団連とかからの働きかけで政治家共がゆるゆるの帰化要件にしてきてるから、移民=骨埋めるってのは違うんじゃないかな。
少なくても、政治家や経団連の言ってる移民はそういう意味じゃないよ。
だから反対されてる 昔は残業150時間やって、金稼いだ一方、ストレスでいろいろ金使いまくった
こういうので好循環が実は回っていた
今は暇有り過ぎで、金ないしで
やたら精査した上で消費する
まともな判断すりゃ無駄遣いしない >>699
日本はIT化するほどに経営がダメになる
なぜなら日本の支配系が使う戦略が完全にITとはバッティングしてるから >>702 同じ「派遣」でも当時と今じゃ意味合いが全く違うからな
今は
派遣＝安くて好都合な奴隷 >>700
私は賃金の上昇だけを景気判断の指標にするのが良いと思います。
それ以外の指標はゴミだ。 人手不足なら店舗の統廃合すればいいと思うの。
無駄に見世が多すぎ。 >>698
そんな事一言も書いてないけど…
それに中国人の関係者が多いんじゃなくて、中国人そのものが増えてるからだと思うよ。
社会人してたら一人や二人知り合いになる程度はいる。 早く移民まみれになれや
まじめなやつを時給１００円ぐらいで働かせたい
俺今一人でてんてこまいやで わかってねーな
日本の残業ってのは生活残業なんだよ
残業抑えたら収入が少なすぎて国民の多くが困るのが現実
結婚もできないし少子化も進む
消費なんて悪化する一方だわ みんな奴隷って言葉好きだね
経営者も株主の奴隷でしかないよ >>702
不安定雇用（非正規）の方が賃金が高いのは経済学的に圧倒的に当たり前なんだがな
竹中とかいうやつが
非正規の賃金をバイト賃金に合わせるという魔法を使った
バイトなんざ学生が小遣い稼ぎにやるから
経済学的に矛盾していても見逃されていただけなのにな 人手不足なのに賃金が上がらんとか
絶対にないから。 >>715 それはサビ残撲滅してからの話になるな。 今はアメリカ人の方が日本人より労働時間が長いよ
いつまで古いイメージで語ってんだ？ 新宿古着屋はラインナップだけがバブル並みで売上は毎日リーマンショックです >>720
潰れないために内部留保増やしてんだからな。
需要は残るんだから、とっとと潰れれば、ちゃんと賃金を上げる企業が取って代わるのにな >>722
1) 法定労働時間の原則等
1週40時間。使用者は、週40時間を超える労働に対して、当該労働者の通常の賃金率の1.5倍の
率で割増賃金を支払うことが必要（公正労働基準法(Fair Labor Standards Act)第7条）。
2) 適用除外
以下の職業・職種に属する者については、公正労働基準法第7条の適用が除外される（公正労働基準法第13条）。
(1) 管理職エグゼンプト、運用職エグゼンプト、専門職エグゼンプト（ホワイトカラー・エグゼンプション）
(2) 外勤営業職エグゼンプト（(1)の「ホワイトカラー・エグゼンプション」に含める見解もある。）
(3) 季節的なレクリエーション事業所の被用者
(4) 農業、水産業の被用者
(5) 船員
(6) 自動車運送業、鉄道運送業、航空運輸業の被用者 等 東京に住みかをください。1000円で働くから ＠氷河期ジュニア♂ 団塊の引退と団塊ジュニアの40オーバーで奴隷市場が枯れただけ
消費量も増えないし生産量も伸びない好景気ってｗ >>703
但し、外国人労働者みたいな移民にも功罪が有るんだよな
罪は君の指摘どおりで、彼らの稼ぐ金が国内消費に回らない点
功は、老後に帰国するので高齢化の材料にならない事だ >>29
物価もとても上がってるとは言えない。
異常に上がってるのは消費税と公務員給与、ボーナスだけ。 >>225
70%は流石に盛りすぎだが、相当数の仕事は無くなるだろ
今多いIT土方なんて10年後でさえ怪しいレベル >>729
賃金の上昇以外の経済指標での景気判断はマヌーサ。
賃金が上昇して、はじめて好景気と言える。 >>721
もちろんサービス残業も当たり前だ
日本の風土と言って良い
サービス残業をした上で残業もしている
サービス残業について
例えば、業務に制服着用が必要な場合、お前は始業時間になってから着替えているか？
始業時間の前に着替えて現場に向かうだろ
これは法的には違法
正確にはサービス残業です
これをなくせないだろ？ どうやら
企業のﾋﾟﾝﾊﾈ ｖｓ 公務員の消費税
で、労働者の利益を取り合いしてる
だから庶民減税でも実質賃金上げられるのに、「増税した分賃上げしろ」と滅茶苦茶なことを言う 内部留保はそれなりに必要だが無制限は駄目だね
資本金に応じて変えないとね
一億資本なら年一億まで無税でそれ以上は税率30％取るとか
そうすると資本比率も上げようとするでしょ >>717
最低賃金なんて被扶養者の小遣い前提の賃金相応じゃな
それを生活生計どころか扶養前提の生活でも同じ給料とか枠おかしすぎ バブルより悪い状況なのは
人手不足だけでなく
賃金と労働環境の深刻な悪化 >>25
転職してみたら？
実務経験あるし人手足りてないならやりたくなったらいつでも戻れるでしょ？ >>741
増え続ける内部留保、ワガママなタックスヘイブン 人手不足じゃなくて奴隷不足だろ
バブル期並みの人手不足だって言い張るなら、
賃金もバブル期並みにしてみろよ >>98
それどこ？ 具体的に教えてよ警察に通報するから >>745
内部留保やタックスヘイブンや経営者報酬や株主配当に回っているから、労働者に回らないんだよね。 企業の採用担当が菓子折り持ってそこらじゅうの家を手当たりしだいに訪問して
うちで働いてくださいと頭下げて回りださない限り人手不足の好景気なんて認めねえよ 人手不足を解消するための残業代0法案。
この法律で無料でいくらでも働かせることが出来るようになるので人手不足も解消する。 こんだけ景気いいって言われてるんだから、たぶん大手も無職氷河期ジュニア
をいっぱい雇用したり、正社員にしたりしてるんでしょうね。
そんな実話、あたしは聞いたことないけど アベノミクスはどうなるわけ
たまたま原油安でラッキーな立ち上がりだったけど
フタグフ風の末路を迎えるんけ？ >>1
生産性もなにもその分サービスにまわってるだけ。
例えばクレームに過剰に対応したり、クレームにならないよう先回りしたり。
これをどうとらえるかだけの問題。 景気がよくて人手が足りない！ピコーン！賃金上げて人を集めよう！
うわー雇ってくださいーと言ってくる人がたくさん！ワッハッハッハ
現実→月給１５万円で人がこねーぞ糞！ バブル期は正社員が不満かかえるほどバイトの給料がよかった。
フリーターに敢えてなるやつがいた…。 奴隷がどうこう言ってるヤツは無職のヤツ？
職に就かないいいわけをしてるのか？ 地方だと「求人出しても来ない」って言ってるのは、時給800円台の
パートのおばちゃんたち。介護、運輸のようなもの以外、中年おっさんの
求人はない。あっても技術職か理系の経験者 少子化だから
少子化対策やらないで
海外にバラまくアホ政治家の
ケツを蹴り上げろよ >>747
内部留保の意味分ってないだろ。
内部留保が大きい企業ほど労働者の賃金は高い。 給与が上がるには、アベノミクスをもっと加速させる以外にない
絶対にない。
しかし、給与を上げろって奴に限ってアベノミクスを辞めろと連呼している
馬鹿じゃねーかと思う。 >>758
潰れても、そこが担ってきた需要は残るから、賃金を上げる会社が代替してもよくない？ みなし残業込みでようやくまともな給料になってる求人の多いこと >>761
下請けを買い叩いて、下請けの賃金を下げてる 人手不足とか売り手市場とかうそだろ
バブルのなりそこない 月並みだけど格差社会ね
上みりゃきりないもんね
試しに自営業でもやってみりゃ
経営者がそんな楽なもんじゃないと実感できる思うが >>761
企業が潰れにくくする為の内部留保だろ？
賃金上げれないなら潰れればいいだろ。 >>763
日本経済全体ならそれでもいいが経営者や従業員は簡単に潰れたら困るだろ 給与を上げれないなら潰れればいいだろ？ってさ〜
生活保護は死ねばいいだろ？
ニートは死ねばいいだろ？と同じ発言だよね 角栄こそ日本全国あまねく富を行き渡らせ分厚い中間層を作り出した立役者
この中間層の安定した消費があったからこそ日本企業は順調に成長できたし中間層が
教育にも熱心だったお陰で企業は人材の採用にも苦労しなかったのである
この過去の蓄積を食いつぶし国力の低下を招いたのが小泉竹中コンビだ
いまこそ、私たちは新自由主義者と決別し角栄の目指した一億総中流路線に回帰すべきである 安倍辞めろ売国奴め
まともなやつ出てこないと10年後中国だぞ 手がたりないなら足を使え口を使え鼻と耳をつかって仕事しろ！というのが先代の社長の社訓だったな >>765
最近はみなし残業賃金詐欺が多いよな特に地方
月収25万という破格の月給！みたいな風に大きく書いて小さく隅っこに15万+残業代10万（みなし残業80時間）みたいなのが
多いこと >>772
キャッチアップはどの国でもわりと簡単に可能
田中角栄の功績ではなく、途上国から先進国へのどこの国にもあるラッキーな時期。
バブル崩壊後の処理を簡潔するには小泉のような人が必要だったし
小泉時代は雇用を拡大させた良い時代だった。 >>769
だから資本金以上の分に税率掛ければトリクルダウンしやすくなるだろうし資本金も上げようとするだろ >>761
私に経済のごまかしは通用遷都何度も言っているのに
まだこんな洗脳工作をやっているのか
内部留保は会社の利益を貯金したものだ
そもそもその利益は誰が作ったモノだ？
200円の粘土から1000円のツボを作ったら800円が作った者の利益だ
つまり“会社の利益は基本的に全部労働者のモノ”だ
これが経済原理というものだ
内部留保が高い企業ほど賃金が高いだ？
大量に金を盗み取った後一部を返しているだけのことを上手く言い換えるものだな ISOとか余計なこと止めて
年寄りにどいてもらったらすぐ生産効率高まるぞ >>775
それな
月40万可能とか
求人あって
条件計算したら
どう計算しても23万くらいにしかならない
直接電話して聞いたら
休日出勤残業こみだと説明されたわwww 移民禁止法作れよ
それで賃金が上がれば働く気になるのも増えるさ >>772
累進課税による一億総中流社会なら合ってるが、かといって角栄は違う
角栄は日本列島改造計画なので、ｲﾝﾌﾗが飽和した現代では効果がないどころか、
その財源を庶民から取ると、利権関係者に資金が偏りﾃﾞﾌﾚ圧力になる 金払わないから、人手不足なんじゃねーの？
人件費もまともに稼げない会社は潰れろよ
それが経済だろう >>770
短期的には困るが長期的には好転するって事にお墨付きありがとうございます。 >>778
>200円の粘土から1000円のツボを作ったら800円が作った者の利益だ
>つまり“会社の利益は基本的に全部労働者のモノ”だ
じゃ、自分で会社を興して１００％自分の利益にすればいいだけ
他人の資本を利用している時点で労働者の利益じゃない。 >>778
会社が倒産して自殺する経営者も少なくない。
潰れれば良い＝死ねと同じ事
ニートに死ね・・この役立たずバーーカって言ってるのと同じ >>787
おいおい
俺に経済のごまかしは通用せんといっているのに
まだ誤魔化せると思ってんのか？
銀行・証券会社は利益0円か？
他人の預けた金で商売したら利益0円か？
銀行・証券会社で働いている人間はみな賃金0円か？
預けた者には相応の配当金（いわゆる利子）が出るだろうが
カネを預けたやつ＝株主は配当金を受け取っている
お前、まさかまだ俺を洗脳できると思っているんじゃないだろうな？ 日本の個人金融資産が1800兆円を突破したらしい
この間まで「あと数年で財政赤字が個人金融資産を超えて破綻する」と言われたのに
また引き離してしまったようだ なんか最近やたらバブルという言葉を使って景気よく見せようと必死だな
全然違うのに >>762
既に失敗が確定している経済政策をどうやって加速しろと？ >>791
１００％労働者の利益＝自営業
自営業になればいいだけ。 会社組織にしてもよい。 >>791
株式会社解散したら誰に配分されるかな？ >>615
中高年無職を最低賃金で働かせろ
これが飲食大手の合言葉だなｗ >>785
会社（建物）は資本家の持ち物
作った利益は作った人（労働者）の持ち物
利益を作った人は、賃貸料などの代わりに、利益の一部を配当として資本家・経営者に払う
これが経済原理
簡単だろ？ >>778
内部留保は経済用語じゃなくて会計用語だよ。お馬鹿ちん。
> 内部留保は会社の利益を貯金したものだ
違うよ、お馬鹿ちん。 銀行が預かる金って資本金じゃねーし 馬鹿かよ >>791
資本金すら理解できない馬鹿が経済語るなってーの >>790
レス番も全然違うわボケ
お前は間違いだらけじゃ >>797
中高年無職ってなんのスキルも磨いてこなかった奴だろ？
賃金もらえるだけマシだろ >>1
人手不足とか言ってる割には時給全然上がってないだが？
雇う気無いんだろ？ >>785
会社（建物）は資本家の持ち物
作った利益は作った人（労働者）の持ち物
自分の知る限り、作った利益でなく建物の方を賃金としてよこせ
という労働者は見たことがないなあ 不景気に産まれ
倹約して育ち
趣味に金は掛けず
老後への心配は無駄だと知った
そういうゆとりが週３バイトで正規を指さして笑いながら遊んで暮らしてるだけだよ
働いてほしければもっと楽しそうにしろよ >>803
価値の無いモノには誰も金を出して買わないだろ？
労働者も同じ
それなりの価値しかないから
それなりの賃金なのだ >>798
主体がめちゃくちゃだな。
おまえのものはおれのもの、おれのものはおれのもの、だな。知ってる。ジャイアン理論だろ、それw >>800
＞銀行が預かる金って資本金じゃねーし 馬鹿かよ >>791
！！！！！？？？？？？ >>805
氷河期世代はまさにそれだろう
既に人生に絶望してる
結局、ナマポにならないだけマシ
ゆとりは、また別の問題だよ 今度、また銀行が悪さをしたら、もう絶対に救済するなよ。
不動産への過剰融資は絶対ダメだぞ。 >>799
いいや、内部留保は企業（経営陣・株主）の貯金だよ
俺に経済の誤魔化しは通用せんといっているだろう 人手不足という言葉で誤魔化すな
結局は利益不足なんだよ 儲かるかどうか分からないけど、１０００億円を出して工場を作った資本家がいます。
ヒット商品となって３０億円の粗利が出ました。
３０億円をすべて労働者に渡す？ありえないＷＷＷ
資本家が１０００億円を出しても１円も受け取れないなら工場なんて作るわけがない。
キチガイって常識もないのなＷＷ >>803
賃金の上昇以外の経済指標は全てマヌーサだよ。
賃金が上昇してらはじめて好景気と言える。 金は出さんが奴隷みたいに使えるやつが欲しいって言ってるだけ
そんなの誰も来ないわな そもそも、景気判断って企業の状態で決める指標だから
賃金なんて関係ない。 そいう指標だから仕方ない。 今年に入って地元の奴隷みたいにこき使う中小小売がバタバタ閉店してる
まだまだ糞企業にお灸が必要
子供減ってるし企業が多すぎ
もっと整理すれば競合が減って給料も上がる 会社経営者的には自分だけ自分達一族だけって考えるものだから
国が制御してやらなきゃなのに制御しようとしないからな
これじゃ経済は廻らない
この国は水戸黄門の悪代官と越後屋を地でいってる国だから 資本金という意味が分かってない気狂いが多いな
資本金というのは文字通り「資産の本となる金」という意味
1億円を原資にして1億1000万を作るわな
誰が？ 答え．労働者が
原料を買って商品に作り変えてより大きな金にするわけだ
この1000万がいわゆる利益
じゃあ、この1000万は誰に受け取る権利があると思う？
当然富を作った者＝労働者 だ
資本家は金を預けたので、利子（配当金）を受け取る権利がある
良く増やしてくれましたね、ということで1000万の内いくらかを分けてもらう
というのが経済原理だ >>814
資本家が汗をかいて、企業を立ち上げて経営すんのか？
アリエナイケドガンバレヨー >>808
預金って銀行の帳簿では負債なんだけど。簿記5級以下の知識で経済を語ってるのかおまえは。 >>781
都市部は確かに給料上がってるけど地方は本当に悲惨なまんまよな。
コンビニバイトも都市部だと1000円以上が当たり前なのに地方だと800円台下手すれば700円台とかあるし
まぁ俺は氷河期世代の地方零細企業正規ですがね･･･年収300以下年休90以下の奴隷乙 7/3のハローワークの一般（フルタイム）新着求人は、
この日たった一日で7万件以上！
ttp://i.imgur.com/UIrZH4Q.jpg
アベノミクス大成功だな >>817
大多数の国民が景気の判断をする時に参考にすればいいの。
大本営発表にマヌーサされないようになw 企業は地域社会の物だ
地元で人雇い
地元で昼飯食べて
地元で営業周りする
地域社会の一員
企業が資本家の物なら昼飯の場所も鉛筆一本の納入も資本家と全部決めろ
決められた以外の場所で昼飯食べるなゴミも捨てるな >>809
氷河期はまだ絶望しながらも老後に怯えてもがき苦しんでるよ
ゆとりも産まれた時は不景気（と言われ続けてた時期）だったが
年金問題が表面化してから最悪死んだらいいやみたいな発想になってる >>825
景気判断は主に企業の動向によって決まる指標
給与は給与で見ろよ低能カス 単純な話 >>826
創業者=資本家の証明をよろしくメカドック ０％みたいな金利でも、誰も金借りて商売始めようとしないだろ？
これで好景気だって言い張るんなら頭おかしいんだよノミクス。 >>812
貯金じゃない。郵貯やJAは貯金という勘定科目使ってるかもしれんが、まったく定義か異なる。
キミには知能が足りないから会計学は無理だ。 政治家って楽だよな
金持ちの家に生まれるだけでいいんだから >>830
創業者が資本を出す事がないと思ってるの？バカなの？ キチガイ？？ ハローワークの求人を見てると
たった 6人 の営業所で 12枚 の求人票を出して計 18人 の募集
たった 8人 の営業所で 5枚 の求人票を出して計 11人 の募集
１つの会社（営業所）で数社の請負会社や派遣会社からそれぞれ求人票を出して計 10人以上 の募集
この手の求人が度々出てくる
アベノミクスのおかげで景気が良くなって
在職者数を越える人数の求人が必要な程人手不足になって
有効求人倍率が上昇している証拠だな 懐かしいなバブル
高校の時家に帰るとコタツの上に札束が山積みになってて親父に聞くとNTTだかなんだかの株で儲けたと言ってた
妹と一緒に数えて8000万くらいあったの覚えてるわ >>829
賃金の上昇を景気判断の一番の指標と見るのはこっちの勝手だろ？
余計なアドバイスご遠慮します。 >>833
金持ちの落ちこぼれがなる職業が政治家
ボタン押すだけの簡単な作業で年収３千万 ||＼ . ／||
||:. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ||
||. | . ＿＿＿＿＿＿＿ .| :||
||: | |氷河期は無関係| │ :||
||: | . ￣￣￣￣￣￣￣ .| :||
||: | ;''"ﾞ''" ;''"""ﾞ. . ||
||: | おやすみー''"ﾞ''ﾞ､;;〜''"''||
||: | (^o^)ﾉ;, ,,.ﾞ〜'''""ﾞ''||
||:. ／￣(^o^)ﾉ￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ ,.:;;:,ﾞ,､;〜'' ||
||／ ﾉ( ﾍﾍ (^o^)ﾉ ［___］ﾞﾞﾞ' ＼||
中東とかチャーハン半島とかよりはマシなのかなー・・・
徴兵とか始まったらいきなり志願しそうだよ あなたが1億円持っているとしよう
手元に置いておいても仕方がないので誰かに「増やしてくれ」と預ける
銀行預金も全く同じ仕組みで銀行に「増やしてくれ」といって預ける
これが資本金
こういう場合は大体最初に契約があるわな
銀行預金の場合は「利子」と呼ばれるな
株式会社に預ける場合は「配当金」と呼ばれるな
預かったものが増やしたが国によっても基本的にもとの契約が優先されるわな
銀行に1億預けて、銀行がそれを9000万にしても1億5000万にしても
出資者＝預金者はもとの利子しか要求しないわな
それが普通だわな
ところが、いまの資本家・経営陣は1億円の金を労働者に預けて
労働者が1億2000万に増やしたら1億1500万盗っていく
労働者が2億に増やしたら1億9500万取っていく
「君には500万の取り分があるからいいだろ？」ってな
おや〜？という事にそろそろ気が付かなあかんぞ 売上から給与や経費などを差し引いた金額が内部留保となるので１００％株主の所有物 そろそろ気が付かなあかんぞ
っていうのは
騙されていた、ということにだぞ 国家戦略特区自民共産合作職業安定法違反パソナ派遣専用職業訓練革命
広島県と労働局、雇用対策で協定
年度ごとに計画策定
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO1907513020072017LC0000/
広島県と労働局、雇用対策で協定
年度ごとに計画策定
2017/7/21 2:19
広島県と広島労働局は20日、雇用対策協定を締結した。今秋をメドに両者の関連部署の職員などで構成する運営協議会を発足させ、年度ごとに具体的な取り組みや目標などを決めた活動計画を策定する。
深刻化する人手不足などの課題解決に向け一体的に取り組む。
県と労働局はこれまでも若者や女性、高齢者の就職支援などで連携してきた。
広島県では現在、製造業など特定の分野で人手不足が顕著になっている。
今後は、ハローワークなど労働局の人材ネットワークを活用した県外からの人材の誘致を推進し、産業施策と一体化した雇用施策を検討していく。 >>798
はっきり言ってしまうとだな、資本主義の会社組織において株主以外は奴隷なんだよ。 就職しやすくなったのは事実けど年収上がらないだけ
これ実態な >>837
景気判断＝政府や日銀など出す指標であって
各個人が俺様の景気判断を言い合っても意味がない。
世の中には決まった指標がある。 >>834
資本家が創業するわけじゃないんだろ。金だけだして創業しないのも多いじゃないか。 株主に議決権がある。
株を保有しない労働者には議決権がない。
利益配分は議決権がある株主が決める事になる。 >>847
だから、大本営の発表は大本営の発表として聞き流し、賃金の上昇を景気判断にしたらいいよって言ってんの ７月の消費もショボそうだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
さすが経済オンチの自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
安倍大先生もどんどんアベノミクスを進めてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
アベノミクスは日本を潰すのに最適だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 >>847
世界の傾向として、中央銀行が金融政策を判断する指標として使われるのは物価と雇用。
その雇用に大反対したのが安倍政権の財務大臣、天才麻生。 >>848
創業者が１円も出さないで創業すると思う？ >>840
役に立たん奴隷はいらんよｗ
無料でも働いてほしくない 介護職と宅配職を除いたら
やっぱ人余ってたわ〜の現実
安倍ちゃん移民はよ >>840
ニートはともかく、ナマポは爺婆が多くて逆に邪魔 ＞石原伸晃経済再生担当相は21日の閣議に2017年度の年次経済財政報告（経済財政白書）を提出した。
はい
終了
自作自演で自画自賛 上場企業勤めのサラリーマンは自分とこの株買えばいいよ
そうすりゃ少しは真面目に働こうって気にもなるんじゃないのw 一昔前は飲食店の自給９００円が主流だったけど最近は１０００円が主流になってるね
賃金上がったことになるんだけど中を覗けばビックリ、自給上がった分人減らしてんだよね…
本来二人でやってた事を一人でやらされるんだよね
確かに「賃金上げました！」これは正解。だけど人件費は下がってるのよ。下げようとしてるのよ。
で、待遇も「正社員並み」でさ。勤務二日目には「慣れましたぁ？」だよ、慣れるわけねーだろアホが
四日目にはベテラン並の動きを要求するわけさ。
これじゃぁやってられないよ、自己責任論押し付けの風潮も後押しして悪いのは全部労働者側。
後、共通してるのは企業側の教育力の無さ、教えるのヘタクソすぎ。師匠気分を楽しんでるのか知らんが
日本語不自由すぎて何言ってるのか意味不明。やる気なんてものは全て無くなる。
「お前の代わりはいくらでもいる」って昔流行ったけど、居ないんだよ。
１０年前に真剣に考えるべきだったな、アホども。まとめて死ぬのが望ましい
と思われても仕方ないんじゃないか？ >>846
二極化してる。
賃金の推移グラフを会社に予め決められている職に就く層と
事業そのものを生み出すことを期待されていてインセンティブを受け取る層。 >>849
はいはい、そうですね。
それを快く思う人と快く思わない人、有権者ではどっちが多いですかね？
日本は法治国家だから、多い方向に行くと思いますよ。 >>850
大本営発表＝内容に嘘があると言う意味でつかわれる用語。
すくなくとも、日本の経済指標は世界的見ても正しい。
言葉は正しく使えよ >>854
全ての資本家が創業の為に汗流していると思う？ >>863
株主が決める事に対して、株を持たない人に意見を言う権利はゼロ。 夜中まで酒のんで朝起きれなくて当日になって会社休むボンクラが
奴隷がどうとかほざくとかびっくり仰天だわ >>861
そもそも９０年代の居酒屋バイトは時給１２００円が普通だった
お前なんにも知らないんだな ガチ氷河期03年駅弁卒職歴なし派遣
現在中小零細18連敗中
逝くわ♪ >>862
簡単数年先が見えない環境
つまり出し惜しみより出せない >>829
経済学を知らない人間なら洗脳できると思ったのか？
経済で俺を洗脳はできんとさっきから言っているだろうが
経済指標も最も大切なものはGDP
これはシンプルに言うと社会全体での売上総額だ
これが大きくなっていれば経済が良くなっている、というのだ
日本の場合
家計消費の総額（60%）＋設備投資の総額（15%）＋政府支出の総額（25%）＝GDP（100%）
だ
企業の設備投資（15%）は家計消費（60%）を見て額を決めることが分かっている
コピー機がもう一台必要なのは売り上げが伸びたから、という単純な理由だな
よってGDPを増やすには家計消費（60%）を増やさねばならない
つまり賃金総額を増やさねばならない
また家計消費の総額とは一般向け商品を作っている企業売り上げの全部のことだ
つまり経済は企業と家計の指標はコインの裏表
100円の物を売ったという人がいれば、それを100円で買ったという人がいる
よって企業指標など全く見ていなくても、家計簿だけで経済を判断することができる
分かったかな？ サラリーマンも自分とこの会社の株主になれよ
そうすりゃチンタラやってる同僚に俺が損するだろと怒鳴りつけれるぞw >>867
創業者が１円も出さないで創業すると思う？ >>865
そう言う意味であえて使ってんだよ。
一般庶民層が景気を判断するのは大本営発表は気にせずに賃金の上昇を持ってすればいいよって言ってんの。 >>860
おまえは何も知らないんだな。社員持株会制度ってのがある。
下手に勝手に自社の株を売買してたらインサイダーで目を付けられるわ。 >>1
人手不足を助けてくれる、非正規の収入は2000年代のままだな。
こんなんだと、正規として肩身が狭くて仕事の指示がしにくいんだよ。 >>871
俺は後始末しないとだめだ
後もう少し生きる >>875
全ての資本家が創業の為に汗流していると思う？ >>873
日本というのはおまえのように無知なのに経済学語る奴ばかりなのだなw >>876
すくなくとも、日本の経済指標は世界的見ても正しい。
どんな根拠で日本の経済統計に嘘があると主張するんだ？ >>881
まあ、経済学は理想気体の状態方程式みたいなもので経済は違うからな。 >>880
創業者が１円も出さないで創業すると思う？
質問に答えないで質問で返すのは卑怯者の証拠ＷＷＷ >>98
有能で親切な介護士さんはたくさん知っているが、
介護の職場は賃金が安く働く人が次々と離職しやすいので、
質の悪い労働者が残ってベテランとなり職場を支配してしまうこともあるそうだ。
その職場は劣悪の労働者が溜まっているのでは無いかな？
朱に交われば赤くなる。
その先輩は違う職場に行ったほうが良いと思う。
下手すると逮捕されるし、
その先輩自身が質が劣悪な労働者になってしまい、将来的に潰しが利かなくなるから。 >>860
それインサイダーかなんかに引っかかったような？ >>878
2000年初頭のままなら、とっても素敵だと思うの・・・
あの頃はまだ良かったなぁ >>877
そういう仕組みがあるならそれは参加したらいいね
俺も自分の職場の元請けの株持ってるしさ
あとインサイダーは別に疑うなら勝手に疑っとけでいいんじゃねえの
実際にインサイダーに関わってないなら問題にならんわ >>882
まず失業率。明らかに世界的に低くでるのは当然。 求人倍率が高いほうが、就職できる人が増えて良いと思う。
不平不満がなぜ出るのか不思議です。 家計の指標と企業の指標はコインの裏表
100円の物を売ったという人間がおれば100円でそれを買ったという人がいる
当り前だな
よって家計簿（家計調査）を見ていれば企業統計など一つも見なくても
経済全体がどうなっているかほぼ判断できる
これも当たり前だな >>887
多くの大会社で従業員が自社の株式を購入する制度がある >>630
どこでもドアの開発の目処がついたのか？ >>870
ここ最近の話をしてるんだ、もう取り戻せない大昔の話をしてもしかたないだろ >>882
だれも嘘があるとか言ってないだろ。
賃金上昇は一般庶民層に一番実感がある経済指標だから、これ意外はマヌーサだと思ってもいいくらいだって言ってんの。 >>890
失業率は計測の基準が世界中で違う。
失業率のような統計はその推移で見る指標
つまり増えたか・減ったかで見る
他国と単純比較するって馬鹿なの？無知なの？しねば？ 今の労働者は昔の社畜と違って経営側の洗脳が効かないから従来の日本型雇用慣行は通用しないんだよ。 >>898
自民党はお前みたいになんでもかんでも諦めさせようとするなあ
自民ネトサポなんだろ？
時給幾らで書き込みバイトしてんの？ >>899
ゲーム用語を出して語るのってニート？？ >>884
出す創業者もいるし、出さない創業者もいるだろう。
で、全ての資本家が創業の為に汗流していると思う？ >>902
今の社畜は洗脳された経営者の家畜ばかりだろ
昭和までは労働者が暴動起こして経営者に喧嘩売ってきた 高齢化でもっと効率は下がると思う
もちろん改革も改善も出来ないで衰退していく
キツい仕事の押し付け合いをしてるうちに外人だらけの国になる バブル期に生まれてたかどうかもわからなそうな人がシッタカ言ってて失笑したわｗ >>907
１円も出さない創業者なんて聞いたことねーわＷＷＷＷＷＷ だったら何で勤続5年未満の雇い止めとかやらかしてくれんだよ。
働いて税金収めるってんだから、働かしてくれよ。 >>896
＞100円の物を売ったという人間がおれば100円でそれを買ったという人がいる
＞当り前だな
お前にはこれが分からんのか？
なんのためにそこ、脳みそついとるんだ？ >>889
ほんと社会を舐めてるな。目をつけられたらどうなるか想像もできんとは。
おまえの親族にも信用調査が入るし、マスゴミに流れでもしたら株価暴落、おまえの親族にマスゴミが殺到、
おまえは会社から隔離され、出世する希望は絶たれるだろう。そして、
娘はグレて家出し、息子はヤクザになり、嫁は離婚して風俗で働くことになるだろう。
おまえを家で出迎えてくれるのは愛犬の太郎だけ。 人材不足って介護、配送、サービス業くらいだろ？
誇張すんなよ！ 人手不足の理由は待遇が極悪だからだろ
１時間２時間の残業が毎日当たり前ってのすら神経麻痺してんだよ。残業代が出るから裕福になるとかも間違ってる >>914
そいつ無職の自民ネトサポだろ
税務署に目つけられたらどうなるか何も知らないんだよ バブル期並みだ？あの頃は六大学出てれば一流企業はどこでも入れたよ。 >>901
なにを言ってるのか。その推移がおかしくなる統計の仕方が日本だろう。
長期失業者はカウントされなくなる。統計と言いながらキミは全く数学ができないようだね。 今の大卒就活大手は採用絞ってて中小の禄でも無い所ばかりみたいだな 今の経営者は人を踏みつけたり罠かけてオレがオレがで出世した連中が多いから
人の育て方も使い方もろくに知らず机で勉強しただけのコンサルの入れ知恵しかない >>920
地方の中小零細は大卒だと逆差別もあるからね >>919
働く意思を示さないカスが除外されてあたり前 >>911
そう？才能がある人間に資本家が投資して創業するとか普通にありそうだけどね？
で、全ての資本家が創業の為に汗流していると思う？ これを解消する移民ってのは本当にパーフェクトソルジャーだなｗ 日本の労働者はアメリカに比べて労働生産性が低いは聞くね。
しかし、その労働生産性が高いアメリカでさえ賃金や生活水準が上がりにくくなっている。
それは移民の影響では無く、ITなんだって。
日本は「非正規」と「正社員」とに『分断化』され、
経営者や特に経営者の仲の良い自民党政権に各個撃破されてて、
非正規、正社員共に次第に労働や雇用の環境や条件が悪化して来ている。
その要因も日本の労働者全体の賃金や生活水準上昇を妨げていと思う。
日本の労働者全体がまとまらないと、生活水準は上がらないと思う。
だから、『同一労働、同一賃金』や
大企業の正社員中心の労働組合の連合も
本気で非正規や派遣の人たちのためにデモやストをしたほうが良いだろう。
そうせんとまとまらないし、まとまらないと結局経営者や自民党に良いようにされ、
正社員や公務員も損だよ 随分前に介護でインドネシアとフィリピンの移民を入れたけど
あまりにも劣悪で逃げ出すから打ち切り
ベトナムもベトナム側から日本向けは拒絶されてる
東南アジアから嫌われ者のジャップ
東南アジアを奴隷としてこき使うだけの大東亜共栄圏(笑)
日本人は人馬鹿にしてる奴多いよなあ >>914
世の中舐めてるのはどっちだよ
文句ばっかの口だけ野郎が >>903
誰もあきらめるだのなんだの言って無いだろ、ネトサポだの何いってんだ？
お前の言ってる「当時」とは状況が違いすぎるだろ、それはお前もわかってるだろ？
政治が助けてくれるとかただの寝言だろ。それもわかってるだろ？
その上で現状の企業利益と人件費の関係の話だろうよ >>905
ニートかニートじゃないかで、なんか関係あるの？
賃金の上昇を景気判断においての最大の経済指標にすべきって主張をしている私をニートと疑うあなたのセンスも中々ですね。 >>929
んで自民ネトサポは時給幾らでレスバイトしてるの？ >>923
それを努力論といって、マクロ経済学では一番やってはいけないこと。
マクロ経済政策レベルでは個人の努力ではどうにもならないから。
超氷河期が諦めて引きこもってるの努力不足のせいか？
今のFランが調子ぶっこいて上場企業に内定もらえてるのは努力したからか？
努力は何の関係もない。マクロ経済政策で金融引締めしたか金融緩和したか。それだけ。 >>930
単純に給与総額とかの統計あるだから、給与がって言えばいいだけ
馬鹿かと思う。
景気判断は景気判断の指標として存在するのみ。 氷河期が選挙に行きだして共産党に入れ始めたから
共産系が大躍進してる
自民党が確かな野党になるかもなあ >>933
オマエだよ
政治に文句言うだけのゴミが >>934
景気判断という名の、景気の実感とは関係の無い指標でつね 労働運動して８時間勤務を常態化させて給与＋残業代維持をするか
残業代維持のために一日１６時間労働をとるか
後者の方が手っ取り早いから流行るんだよなぁ >>905
司法書士でもマヌーサはこの場では言うしわかるぞｗ
現実じゃ人を選んでしか言わないけど
ゲームを出すから程度が低いとかもなんか違うと思う。逆に、当方滅亡とか言えばぐぐらずに意味通じるんかな？ゲームも有象無象でなく抜きん出たようなタイトルは教養だぞ。
それだけじゃダメなだけで >>936
政治の文句言ったらダメなの？
この国は独裁者が支配する北朝鮮と一緒？
自民ネトサポは怖いなあ 100円の物を売ったという人間がおればそれを100円で買ったという人間がおる
といったら
自称“経済分かってる君”に机上の空論って言われちゃったよ 自民党のおかげで奴隷が増えた
次はカースト制度だな >>931
内容には答えられないのか、相手して損したわｗ
マヌケの相手をしてしまうとは情けない、お前と同じくらい情けない 世界中どこの政府も、働きたい人に仕事を与えるのが最大の仕事であって
給与なんて二の次。
給与が〜〜って言える状況って非常に恵まれてる状況にある。
若者の失業率が５割にもなる国、欧州では２割から見たら別事件の景気の良さ。 ＞安倍政権下の景気回復が戦後3位の長期に及ぶ一方、
何が根拠になってんだ？ >>934
有権者として、一番実感のある経済指標を判断基準とするのは間違っていないですよね？
賃金の上昇が一番経済指標として望ましいと思っている層はそれでいいですよね。
何かおかしいですか？ >>944
時間を提供したら解決する問題でもないしな
だから雇われを辞めたわけだけど >>937
景気判断は企業の状況で計測する指標だから、庶民の感覚なんて関係ない
それを理解しないアホが大本営発表などと意味不明な批判をする。 誰もやりたがらないようなブラック企業なんて潰れてしまえばいいとみんな思っている >>927
そっか。そして日本に悪いイメージを持って帰国するね。
日本人は白人コンプレックスが強い。
その反作用なのか、黄色人種、特にアジア人に対する差別や偏見が強い
と戦後の昔は強調して言われていたね。
(「だから、自覚して気を付けろ」っいう意味でね。
今の日本人はその言葉は死語となり、人種差別や偏見に無自覚になって
海外の人に国益上不利益な「反日」を増やしている。)
そんな状況では移民はたくさん来ないね。特に労働レベルが高い人は。 >>939
意味が知りたいけど、ドラクエしか出てこねぇぞ
スペルを教えてくれ 安倍の景気上昇 大本営 発表は
捏造だと経産省が言っております
景気は絶賛落ち込み中！ >>953
中国の優秀な理系技術者は日本目指してるけどな
無能な文系とトレードして欲しい >>955
経産省て安倍ちゃんの唯一のオトモラチなのに
経産省にもエンガチョされたのか >>950
肯定という事でよろしいでつね
なら今は不景気という事で良いんじゃね？
景気ってのは庶民が実感として感じるモンだからな
好景気の実感がねぇので消費も冷えてる
『景気判断』がどうのと言うから、話が面倒になるし、大本営とか言われるんだろ 1950年を基点（0）に現在（100）までの物価を比較すると
現在はバブル期より10パー高い。
各種社会保険や税種の増加を含めなくてもそれだけ差がある。 専門家が言う景気ってザックリ言うと仕事があるか？暇で仕事もなくブラブラしてる状態かで
判断する指標だから、給与なんて全く関係ない。
庶民の懐も全く関係ない。
全く関係ない指標が個人の思う景気（個人なら給与の事）と一致する事など無いに決まってる。
一致しないから大本営だの嘘だの言い出す奴ってマジで低能カスだと思う。 >>918
東大、慶応、早稲田は地に落ちたけどな
ま、千葉大ほどじゃねぇけどな 早稲田慶応は元の位置に戻っただけだ
戦前の早稲田慶応は成金のアホの子が行く大学 >>960
景気の定義の問題、定義を無視した俺様定義に意味はない。
「景気」ってザックリ言うと仕事があるか？暇で仕事もなくブラブラしてる状態かで
判断する指標だから、給与なんて全く関係ない。
庶民の懐も全く関係ない。
全く関係ない指標が個人の思う景気（個人なら給与の事）と一致する事など無いに決まってる。
一致しないから大本営だの嘘だの言い出す奴ってマジで低能カスだと思う。 後10万基本給上がれば景気が上向くのにバカな国だよなあ。
金持ちはバカなままでいさせないとカネを使わないのに、勘違いした輩がカネを持つべき人間を誤ったから今まで来てるんだ。
パチンカスが流行る前にDQNにカネを握らせれば今頃車も観光も子供関連も潤ってたのにな。 >>953
いまでも水ビジネスとかでハイフォンに目をつけてるが、市から来たエリートを見て「ベトナム人を経済的奴隷にしたろ！」とか考えてる連中だからね
向こうの市職なんて超エリートだから中小零細のコンサルなんて歯牙にもかけないのに 例えば
経産省 繊維業の流通統計調査で不正ウソ発表 結果が実態とかけ離れていると先月指摘 この統計調査廃止で関係者処分 大本営統制部発表！
敵艦多数撃沈我軍被害軽微ナリ！ >>960
一般庶民感覚として影響の高い経済指標を見ると不景気なんだけど、
他の経済指標で好景気に持って行ってんだよ。
だから、大本営発表はマヌーサだから賃金の上昇だけを景気判断の
経済指標にして投票行動を決めたら？って言ってんのに、おかしい奴が
景気判断はテキセイダーテキセイダ―って絡んでくる。
ハイハイ適正ですね。良かったですねとしか言いようがない。 大本営統制部に楯突く奴は
敵性分子として特高に連行させろ！ 未だに旧式がいるのが問題なんじゃないの
人手不足の職場ってお前訴えられたら終わりだぞってパワハラや
休み時間や始業時間前に仕事の準備やりだしちゃう真面目人間が棲息していてビックリしてしまうよ
どんなに条件上げてもキツかったり臭かったり
それこそバブルの頃の３Ｋみたいな仕事はまず人なんかこないよ
みんな賢くなった
社会が変わらない限り金だけで人を釣るのは限界よ >>967
国が馬鹿というより国民が馬鹿
経営者の懐を潤すことしか考えない自民党というウジ虫を支持する馬鹿な日本人が 定義が決まってるモノに対して、定義も知らずに
俺様の感覚から違うから嘘だと言う馬鹿につける薬なし。 >>966
庶民の懐が全く関係ない景気判断も、庶民の懐が無茶苦茶関係ある景気判断も
選ぶのは国民なんだからな。
だから、大本営発表はマヌーサで賃金の上昇が一番の景気判断として政治を判断すれば
いいんじゃないのって言ってんの？ 別に経営者になりたきゃなれよ
俺は零細止まりだが頭のいいヤツは幾らでも稼げるし会社もデカくできる
自分とこの社員にいい待遇与えることも出来る
頑張れオマエら >>976
定義は自分で決めたらいいんじゃないの？って言ってんの。
まだわからないかこの馬鹿は。 サビ残とサービス出勤を増やして形の上だけは残業を抑えるってだけだろ >>966
庶民に関係ねぇ『景気』だったら、政府内だけで使ってろっての、わざわざ発表する意味はねぇぜ
庶民が感じてるのは不景気だ、それで良いじゃねぇか >>977
定義が決めっているのに、選択する余地はゼロＷＷＷ
馬鹿ってどこまでもバカで笑えるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ アベノミクスと言われてから随分経つが経産省の統計捏造はもうバレてるからね
安倍政権はまさに大失敗 日本はウジ虫自民党とシロアリ公務員に食いつぶされる運命 >>979
>定義は自分で決めたらいいんじゃないの？
各自、みなが自分の定義で言い出したら議論ができない。
こんな基本も知らないカスかよＷＷ >>984
定義の押し付け、押し付けがましい。
有権者の勝手な判断まで間違っているかと言うのか。
何その上から目線身持ち悪いｗ たまにはリスクとれ
役人に成りそこびったからあとは死ぬまで
ふてくされるだけってんじゃ
人生詰まんねえだろ >>1
生産性が低いのはこんな不公平国でまともに働いてもしょうがない、手を抜こうって皆が考えてるからだろうか >>950
＞景気判断は企業の状況で計測する指標だから
だからウソヲツクナって
経済を知らん奴なら嘘でだませると思っているのか知らんが
企業売上+100円⇔別の企業の出費▲100円or家計調査▲100円
特に家計部門の消費が圧倒的なので
家計調査で経済全体の方向性が分かる
商人の景気判断は「モノが売れているか」⇔消費者の景気判断は「モノを買っているか」
ものごとはコインの裏表だ >>987
政府が決めた庶民生活に関係の無い『景気』という名の指標を使って議論する意味が有るのか？ >>987
だから、景気判断は賃金の上昇を判断基準にしたらいいっていってんの。
学術的な事を言っているんじゃないんだぞ？
現実の生活が懸かっているから、そう定義したらって言ってんの。 >>990
小売だとどうでもいい時間に働いて、ピーク時に休憩を撮ったりするみたいになってるからな
あと、１人をメンテに回したらいいのに、全員を営業接客にして、メンテは後回しになってたりで就業時間が間延びする >>988
経済を議論するのは、定義が決まった事を俺様定義で変更するなど
したら議論にならない。
ま、DQN同士の会話なら俺様定義でいいんじゃね？ＷＷＷ >>995
『景気実感』は定義が決まってるんじゃねぇの？
糞の意味もねぇ『景気判断』を使うより意味が有ると思うけどね >>992
非常に重要だから、ある。
仕事がなくて企業がバタバタと倒産したら、社会が混乱するし失業も増える。
非常に重要な指標であるのが「景気判断」 おまえらが喜んでサービス残業なんかするから
しなけりゃ良いのに >>995
変更してないだろ。一貫して賃金の上昇を景気判断の指標にしろって言ってんの。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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