【H10O】消費者庁に処分された日本トリム、「水素水に対する中傷」で株サイト「市況かぶ全力２階建」に削除を求め法的措置へ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
以前から水素水ビジネスについては、健康に対する効果がイマイチ謎な状態のまま、売り文句として「ダイエットに効果がある」などの表記が繰り返され、ついには国民生活センターから水素水販売業者に対して表示の改善を求められるという事態に発展しました。
水素水「やっぱりただの水」 国民生活センター調査の唖然（J-CAST 17/3/3）
水素水商品の広告「根拠なし」 消費者庁、３社を処分（朝日新聞デジタル 17/3/3）
確かに一般的な医療知識のリテラシーをもってすれば、飲料水にダイエットに貢献するほど多量の水素が溶け込むとは考えづらく、水素水ビジネスがその周辺の機器も含めてインチキが含まれていると広く指摘されても仕方がない状況に陥っているように見えます。
先日、そのような水素水関連ビジネスについて記事を掲載していた超人気サイト「市況かぶ全力２階建」に対し、水素水を発生させる機器などを製造販売している東証一部上場企業の日本トリムが記事の削除を求める申し立てをしたとされ、物議を醸しております。
アルカリイオン水を電解水素水と高らかに謳う日本トリム「国民生活センターが発表した水素水の風評による影響が発生しました」（市況かぶ全力2階建 17/1/30）
電解水素水で東証1部までのし上がった日本トリム、怪しい水素水ブームの延焼防止に「誹謗中傷や風説の流布には法的措置」と初期消火を開始（市況かぶ全力2階建 16/5/26）
この問題で悩ましいのは、日本トリム側の主張として「日本トリムが製造販売する電解水素水整水器は、胃腸症状改善の効果が認められた管理医療機器に指定されている」ので、今回の国民生活センターが広告表示の改善を求めるような実態の乏しい水素水ではなく、医学的な根拠がきちんとある製品なのだ、と主張している点です。実際、日本トリムの言い分は相応に正しいとも感じます。
一方で、この日本トリムの主張を十分に満たすと思しき論文は日本老年医学会の「水素分子の生理作用と水素水による疾患防御」（大澤郁朗；日老医誌 (略)）ぐらいしか見当たりません。他にもいろんなデータを研究機関と連動して調査しているようですが、外には具体的なエビデンスとして開示されていないというのが実情です。これでは日本トリムが主張する内容をきちんと検証することができません。見る限り、電解水素水によるDNAの酸化ストレスの軽減効果が例えば尿検査や発汗採取などで毎時調査するようなこともしていないという点で、そこまで重要な医学的根拠と言えるのか良く分からない状態に見えます。
続き
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20170719-00073471/
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggSV6K6rRx55HNehRRJFW7Pw---x800-n1/amd/20170719-00073471-roupeiro-000-4-view.png 何かを信じないと生きられないのだから
宗教で救われる人をなんら否定するわけでもなく
似非科学を否定する科学哲学も必要だと思う 科学的に有効なのを証明したら良いのでは？
H10Oってどんな分子なんだ？
ただの商品名？
最も期待できる効果：水分補給（笑）
「水素水」で最も期待できる効果は「水分補給」。国民生活センターが注意喚起
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1035501.html 中傷ではなく事実なのでは？
消費者庁から烙印おされてもまだ消費者騙す気満々なのか？ こういうのは実際に訴えて裁判が開かれて初めて記事にしろよ 朝鮮人みたいな奴らだな
嘘も１００回言えばほんとになる 詐欺を堂々と行う会社
みんなそう認定してるから、いまさら無駄ｗｗｗ
ハゲ四手の玩具となりにけるｗ ガンが治る水とかと大差ない
宗教で頭おかしくなってるから訴訟まで起こすのかねぇ？ 日本トリムって消費者庁から水素水は効果ない詐欺って怒られたのを「我が社に対する風評被害」って逆ギレした所だろw
「しかし、昨年12月に国民生活センターから水素水に関する報道発表がなされ、その風評による影響が新たに発生し、販売効率が下がる結果となりました」
http://www.nihon-trim.co.jp/dl/news/bb1bb070b5b181ab863ce0ac1958b4ed.pdf 効果がないとは言えないにしても、払ったコストに見合うだけの効果とは思えないな どこかの田舎のオーディオ屋が、水素水も売っていたのは笑った
pureaudioと同類だは >>6
そもそも「信じたい」と思ってる人に対して、科学は相性が悪いからな。
科学は確かな証拠が有れば、それが100年教科書に載ってたような内容でもあっさり捨てて乗り換える。
それこそが科学の正しさを担保している基本性質なんだが、宗教脳な人たちはその態度を不確かで
不誠実なものとして攻撃する。「じゃあ今まで嘘教えていたのか！」とかね。
そういう人達相手に「これは絶対正しいです」とか言い始めると、宗教脳な人たちはそれで安心しても、
科学の方が今度は正当性を失って堕落する。
まあ難しい問題だ。 水素水とは小保方氏や前川氏のようなもの。
実体はないがマスコミが取り上げているうちは資本が回転する。 効果はあるね 論文も出されている
認知症に関する効果だよ
問題は水素が抜けるってとこだよ
アルカリ水飲めって思う 素人の消費者庁を信じるほうがアホだけどなｗ
といいたいが、問題にしてるのは水素が抜けるから水じゃないのかってとこだろ
ミネラル水なら、ミネラルが入っていればいいだけだから、ただの水だろとかいうて消費者庁も文句はいわない つい最近水素の分子は小さいからアルミ缶のアルミなんか
通り抜けてしまうって聞いたけど。 そもそもどういう機序で水素が人体に影響を与えるんだ？ アニメ界でも水素水押しの声優が居たんだが上手くネタにしてる
内田真礼、オカルトウォーター事件
https://www.youtube.com/watch?v=QXoubE_CrBE
ちなみに弟も声優
内田雄馬「みんなが姉さんに水素水送るせいでクソほどある」
https://www.youtube.com/watch?v=F2o4Gbiw6QY 詐欺水ｗ
マルチだろこれ
社長拘束して公開処刑にしろよ
ギロチンで首チョンパがいいよ >>26
スピーカーの横に水素水を置くと音に深みが増すとか、ケーブルを水素水に漬けるとノイズを吸収してくれるとか、そんな感じか ＞水商売ですから、こういう当たりはずれはあるのかもしれませんが。
最後のこれがいいたかっただけ 水素水とか、大半が効果が殆ど無いものばかりだろ。
水素は分子構造が小さすぎて、容器内に長期間とどめて置けなくて
容器内から漏れ出して揮発してなくなる。
数ヶ月もした製品は殆どただの水。
炭酸水も水の分子から水素が炭酸の力で分離してるので、半水素水と言えなくはない。
個人的に炭酸水は血管拡張能力が高く、薬効成分が肝臓で分解されることを
弱めてくれたりするので、薬剤を全身に届けたりするのに適してたりするので
飲用することが多い >>1
日本トリムの詐欺行為と認められたら倒産確定早まるね。
裁判沙汰になると、それを科学的に証明しなければならないんだよｗ
現在のものでは証明にならないんだよｗ 水素水が効果あるなら水道水だって効果あるんだがな。ｗｗｗ
何らかの飲み水には必ず水素イオンがあるだろうが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 結局この会社どうなったの？
会社にサーバーあるんだけど… >>59
頑張ってるんじゃね
水素水を詐欺と言わずして
なにを詐欺と言う気もするけど
考えたら誇大広告なだけだしな（´・ω・`） 日本トリムと日本老年医学会は、うそつき。
東証も審査甘い。
上場していても信用できない。 >>23
この説明なら大丈夫だろ
健康への効果は全く言ってないし
水素が入ってる水としか言ってないからな こんなので大企業の仲間入りとかベンチャーもまだまだ発展の余地があるのだな 「日本トリムが製造販売する電解水素水整水器は･･･」
名称変えて高く売りたいからという気持ちは分かるけど
アルカリイオン整水器だからね電解水素水整水器は
アルカリイオン整水器は厚生労働省のお墨付きの
医療機器だからね整腸効果のある
名称変更が詐欺にあたるのかどうかだな
まぁ水素水は詐欺だけどね誇大広告の（´・ω・`） 嘘がばれても開き直って告発者を潰そうとする
ジャップ企業の土人ぷりには呆れるな >>50
俺がオーディオを色々買ったとき店員に言われたのは
「スピーカーの上にグラスを置くと音が良くなる」だった
それを進化させ「そのグラスの中に水素水を適量入れると更に音がよくなる」
みたいな感じではないかと思われる 水素水も馬鹿だけど
健康食品
健康器具
とか健康って名のつく物のほとんどは詐欺だろ まだ格安通販サイトでも1缶60円とかで粘ってるからなぁw
1缶10円以下になったら買おうか、とは思ってる。
単なる精製水ならば、そのぐらいの値段が適当。
2リットル100円とかが相場なんだからw >>36
流石にそれはない
ただキャップは溶接してあるわけじゃないし水に溶けにくいからボトルの空気層にしか存在できない
あけた瞬間拡散する 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
.
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
.
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg >>69
オーディオマニア業界もねえ
音は目に見えない感覚世界だからオカルトと親和性があるのだろう
新品ケーブルを慣らすと音が良くなるって
ケーブルを通電するだけの装置が売ってるのはたまげた これに限らず健康美容系はインチキ多すぎ
効能についてよく真顔で語れるなと感心する 日本トリム （6788）
株価高いね。いい会社なんじゃね? パナソニックのやつより3割くらい高いアルカリイオン整水器。中身は変わらんがね。
昔は30万くらいで売ってたから儲かったんで上場できた。
当然政府や政治家さんと・・・あれ？だれ？なにくおっつ・・・っ なぜ、政府や医薬業界は水素水を目の敵にするんだ？
おれは水素水飲むと調子がいいのだが
どんどん水素水のレパートリー増やしてほしい >>37
あるよ。植物には効果があったというのがな。
まあ人体には不明だが。
全く根拠がないってことではない。 こんなの上場させて投資を募る東証も詐欺の片棒担いでるようなもんだな
まあ東芝の巨大詐欺の前には霞むけどな 最近は事実を風評って言えば助かってしまう不思議な世の中だわな
風評って言われてることの99%は実害やん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
