【自動車】ホンダ、３２０馬力の究極のFFスポーツ 新型シビックタイプRを発売…価格は４５０万円★４ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ホンダは、2017年7月27日、シビックハッチバック／シビックセダン／シビックタイプRを発表した。なお、発売は9月29日（金）となる。
今回で10代目となるホンダ 新型シビックシリーズだが、ハッチバックとセダンは2010年に生産を終了した8代目以来、
日本国内では9代目が販売されなかったので、実に7年ぶりの復活となる。
また、高性能モデルのシビックタイプRは、2015年に750台限定の抽選販売で9代目が販売されたが、
10倍を超える倍率となり、購入できなかった人が続出した。
今回発売される新型シビックタイプRは台数に制限なく購入できるようになり、予約の段階ですでに1500台ほど受注しているという情報も。
ホンダのスポーツモデルを待ち望んでいたコアなファンが多いことがうかがえる。
新型シビックタイプRは、ベース車からのチューンアップではなく、開発当初よりタイプRとして目指す理想の姿を
ゼロから思い描いて追求したことで、大幅なスポーツ性能の向上を実現。さらに街中での乗りやすさや居住性、快適性なども一層向上した。
価格（消費税込）は、450万360円となる。
目指したのは究極のFFスポーツ
新型シビックシリーズの開発当初より、タイプRを見据えてプラットフォームが新たに開発された。先代シビックタイプRに対し、
ねじり剛性が約38％向上し、ボディは約16kgの軽量化を実現。低重心化やホイールベースとトレッドの拡大などにより、
さらに優れた走行安定性を追求した。
シャシーは、圧倒的なスタビリティを実現するマルチリンク式リアサスペンションを新採用したほか、
先代モデルからさらに進化したデュアルアクシス・ストラット式フロントサスペンションやアダプティブ・ダンパー・システムなど
制御技術の進化により、運動性能を大幅に向上させている。
その結果、2017年4月に行われたドイツ・ニュルブルクリンク 北コースでの走行テストでは、FFモデルとして
最速となる7分43秒80のラップタイムを記録。先代モデルのタイムを7秒近く更新するなど、運動性能の高さが証明されている。
（以下ソースで）
7/27(木) 14:04配信 オートックワン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-00010003-autoconen-ind
画像
http://image.autoc-one.jp/images/3445235/076_o.JPG
★１ 2017/07/27(木) 15:52:45.51
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501169534/ スポーツカーなんて買ってどうするんだよ
高速道路でも制限速度100km/hなんだから軽自動車で十分だろ これなら
キモヲラブルーのWRXの方がええやろ(^o^) またひとつ日本企業が息を吹き返してしまったのか
民主党支持者は涙目だろうな FFで320馬力ってタイヤが馬力を使い切れるのか?と思ったが、
馬鹿馬力のFR・MR・RRが存在することを考えると問題ないか FFでスポーツ走行ってのに無理を感じる
サーキットで速いってのとスポーツ走行は同じ意味じゃないぞ シビックもかわったものよのう
450万とか
そういやご近所で２代目の黒のＣＲ－Ｘがまだ現役で国道走っているわ チンケな馬力だな。
500万PSと6000km/ℓぐらい出ないと驚かない。 >>5
服も寒さがしのげれば充分だし、食事も栄養が摂れれば充分。
まさにお前は貧乏性 一般道路だけなら200馬力でも余る
道交法違反煽っているのに何で放置してんだろうな >>9
FFで200馬力以上は馬鹿げてると思うけど、
ホンダっぽく薄いトルクで上まで伸ばすタイプのエンジンなら可能なのかも >>9
ホンダはマークを真似されて以来、鮮人系の会社侵入には神経質だもんな。 前に乗ってた車はFFで170ps/24kgだったけど
スタートで少し強めに踏んだだけでポンポン跳ねて加速しやしねえ状況だったよ >>8
残念ながらイギリスホンダ生産の輸入車なんだよなぁ
日本生産ではないです 昔、絶好調だった頃の三菱が350馬力だか370馬力までなら受け止められるって言ってた記事をベストカーで見たと思う これならWRXかな
どっちもセダンだから要らんがｗ
WRXのシャシーにプロボックスみたいなワゴン形状のボディなら買うんだが エンジンの仕様や速いのはいいけど、形がとにかく恰好悪い
450万てことは乗りだし500万近くになるのだから、だったらもう普通に
ピュアスポーツカーを買いたい
といっても日本車じゃこのクラスだとフェアレディZくらいしかないが
ファミリーカーのエンジンを取り替えて足回りを固くして羽つけてはいスポーツカーってのは
もうスバルのなんちゃらSTIには勝てないし、とにかく恰好悪いからもうやめてほしい
シビックtypeRは安いから価値があったわけで、そのへん勘違いしてると思う >>24
wrxのタイム余裕でシビックに負けてるやん。現実を見たまえ F1ではホンダのエンジンは危険なくらいノロいって印象だけど >>24
でもこれガンダム好きにはたまらんだろ
ガンダムの首切ってタイヤつけたみたいなデザインじゃん この車重でFFで320馬力...タイヤ消耗激しそう。 >>30
車を買ったけど、タイヤ交換高くてアジアンタイヤ付けたタイプR続出やな >>30
フロントのグリップ上げるためには仕方ないよね
それでもハイパワーにする以上フロントは重くなるからさらにアンダー傾向は強くなるはず
レーシングカーなら速ければ正義だけどスポーツカーはそうじゃないよね >>27>>29
そんなの世間じゃ知ったこっちゃないんだ
結局売れるのはなんちゃらSTIの方
ニュルタイムヲタやガンヲタみたいなのは結局金無いから
妄想で終わる FFで450万か
これ買うならあと100万出して4駆のゴルフR買うわ アクティブダンパー
なるほどな
急加速時はフロントサスをロックさせるのか
そうまでしてFFにしなくてもいいと思うけど >>5
馬力のある車やバイクは、トルクもあるから、発信とか楽なんだよ。
特に高速道路の合流とかな。
早い車だと楽々。
軽なんかキツいだろ。 >>36
これな
ホンダはFFに親でも殺されたんだろうか シビックごときでスレが４まで行ってるけど何があった？
過去スレ全く見てないけど 制限速度ガーwって言うけど、お前らそんな日常常に法定速度守ってるわけじゃないだろ？
首都高なんか60だぞ、60で走ってる車なんかほとんど見ない。
あっ、前が空いてると思った時に楽しく乗れる車なんだよ。 >>24
フェアレディZはミニバンのエンジンではなかった? 450万円も必要もないものに浪費できる上級国民ってすごいよね ホンダのこの頃のクルマって、なんでデザインがこんなに幼稚なのか。
いや、ホンダに限らず、トヨタもか、他メーカもか。
クルマのスタイル見ただけで、「乗るのが恥ずかしいクルマ」と
思えてしまう。ロボットもののプラモデルみたいなのばっかり。
或いはヒーロー戦隊ものの悪役みたいなのばかりと言うか、、、 GT-RのR32が1ｔ超えで280馬力だったな
FFで大丈夫かよｗ >>38
な、
のんびり走るがゆえのFF車のメリットを
無理やり過激にする意味がわからんよな Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。 ホンダ、こんなことよりもF1の惨状を何とかせよ
いまや、ホンダといえば、駄目エンジンの見本になっているじゃないか >>45
先代Z33の初期型VQ35はエルグランドとかプレサージュのミニバンにも搭載されてたけど
現行Z34のVQ37はフーガとかスカイラインに搭載されてるだけ 盗難に遭う確率の高いTYPER シリーズ 窃盗プロに狙われたら終わりだからイイ値段の車は買えないよな >>60
ホンダの場合、インチキしても駄目エンジンの見本だろうけどなw
駄目なホンダが、こんな車を売ろうとして売れるはずがなかろう
何を考えているんだか これだけ鋭利なスポイラーやデフィーザー付けてあるから
洗車してる間に血まみれか。指一本くらいは無くなる予感・・ 昔はシビックSIRのちょっと特別なバージョンってな感じで200万くらいだったんだよな
今や、ちょっとした高級車だ
フィットでそんなバージョンを作るべきでは >>37
まぁ、お前が運転糞野郎下手なだけ。
ベンツ乗れ。 ホンダは、F1での成績をもう少し上げなければスポーツカーなんて売れるはずがない
エンジンが非力過ぎて性能が悪すぎるという理由で、提携先のザウバーから見捨てられた事実が発覚したばかり
マクラーレンのドライバーたちも怨嗟の声
ホンダといえば、駄目エンジンメーカーという世界評価がなされている
こんな時分に、スポーツカー？
アホかと、スポーツカー好きの奴が買うはずがなかろう また今日のＦ１決勝もメルセデスとフェラーリにボコられるんだなポンコツ本田はｗ 安い車作っても買わないんだからしょうがない
中年のオモチャにちょうどいいんじゃないか
この手のカテゴリーは保険も高いだろうし 今のホンダはNSXといいコレジャナイ感ハンパないわ
初代NSX-R、インテタイプRの時の様に無駄をそぎ落とし必要なものだけを徹底的に突き詰める究極の機能美がホンダのRじゃないのかね？ >>34
いやSTIもシビックタイプRも世間から見ればどっちもガンダムやん スズキが150万という若者にも買える価格でアルトワークス復活させてるんだから
今、ほんとに国内市場に必要なのは、そんなスポーツモデルだな
これは、国内市場自体ついでとしか見てないんだろうけど >>77
トヨタのS-FRだっけナマズみたいなやつ。あれも結局出る気配全くないしな。一時期はｃｍにも映ってたのに 200万でそこそこ走るってのがシビックのセールスポイントなのに450万て開発はアホなの？ エボ、インプ、GTR、86どれもオッサンばっか
かと言って若い人がそれを見て羨ましがる訳でもない
そういう時代だから仕方ない 昔1000万だったＮＳＸが現行3000万だからまあわからんでもないかｗ >>75
そうそう！今のホンダは虚飾が多すぎて機能美を感じられない
だから欲しいと思わない
軽四やファミリーカーは必要に迫られて買うからホンダでもいいけど
ぜいたく品であるスポーツカーをホンダで買おうとは思わないな・・・ このデザイン好きな人で450万出せる人がどれだけ居ることやら・・・
ダミーダクトまで付けてお子様なデザインになんで拘ったんだろ
多装飾のミニバン、軽を好んで買う層はそもそもこの車検討すらしないのにね シビックって未だにコンパクトカーのイメージ。
いつの間にかでかくなってついには究極のスポーツとか。 >>9
そのためのでかくてぶっといスポーツタイヤでしょ
FFにあんなタイヤなんてちょっと前だと考えられなかった
サーキット前提だから公道の小回り性能は考えなくていいし NSXでガンさんが分かってるエンジニア居ないって言ってたけど降って湧いたんかね？ はぁ～
アホンダのシビックが450万すんのかよ
シビックなんか200万位にしろよ この系統は安いのに手を加えて早くするのが醍醐味なんじゃないの? ffは前に乗ってた184psのクラブマンクーパーSは田舎で走るにはちょうど良かったな
排気量無いから高速巡航は疲れたけど シビックとかインテグラのタイプRたまに見るがだいたい塗装に艶がない 中古FITにターボかスーパーチャージャー後付けするほうが面白いわな 最近エブリイバンを買ったが快適過ぎてもう他の車に興味がなくなった
それにしてもシビック高くなったな trpe-rはともかく、その下のグレードまでハイオク車にしたのは失敗な気がする アルトワークスなら150万、
スイフトスポーツなら推定180万、
ロードスターなら250万、
86なら260万、
ゴルフGTIなら390万、
WRXなら400万、
どこにコイツが入ってく隙があるんじゃい ４５０万円出せるんだったら、ベンツのCクラス、BMWの３シリーズ、
アウディのA4、ジャガーのXE、ボルボのS60、プジョーの508、
キャデラックのATS、さらにはスカイライン、クラウン等
かなりマシなデザインの高級車が手に入るのに、何が悲しくて
シビックtype Rを買うんだろう？
２リッターターボで絞り出す馬力とトルクって街乗りでは思ったほど
でもないのじゃないかな。 その150万～170万という軽自動車の高グレード並みで買えた
スイフトスポーツですら、次期はターボ付いて200万超だからな
アルトワークスみたいな、気軽に買えて遊べる車が少ない >>101
フィットタイプRで300万弱とかならまあわかるかなあ。
確かEK9が250万くらいだったし。 >>8
若者のが買えない糞クルマを
もってくんなカス自民w >>51
アジアで売るには線が多いデザインにするべき。 >>9
操舵と駆動を兼ねるFFでは危険とか言われてるけどね >>114
中国人はそんな変なデザインを好むからそれに合わせたってことか？
でも中国に合わせたというような欧米各社のデザインですら、
エレガントで標準のをストレッチして足元をひろげた、みたいな程度の
ものだと思うが。 おまえら、文句ばっか言ってるけど現実見ろよ。
TYPE-Rはもとより、ハッチバックのMTですら予約好調で納車半年以上待ちだぞ。
買えない・買わない連中の文句とひがみなんてホンダは痛くもかゆくも無いだろうがな。
ちなみにオレは次はホンダ車止めてWRX買うけど。 >>107
予約状況理解出来ないバカって生きてる価値無いだろ。 >>118
マスタングはアメリカじゃベースグレードだと86より安いんだぜ >>123
チューンしたプロボックスは本気でかっこいいからなあ。
MT廃止で日本が誇るライトウェイトスポーツの火が消えかかっているのは惜しまれる。 フロントがなんで揃いも揃ってぶっさいくなのかね
というかデザイナーはこれをぶさいくと思ってないってことよね >>126
本田宗一郎現役の頃はスズキやダイハツとFF開発で競ってたんだっけ。
ホンダから出てきたのがN360で。 スポーツカー復活してほしいわ
ミニバンや軽で煽るやつとか笑えるｗ >>129
プロボックスのキーエンス・ワークス車には煽られたら黙って譲るわ。 こんなのよりゴミのCRZをどうにかしろ
モーターとバッテリー投げ捨ててステップワゴンの１．５Ｌターボ積めよ >>126
当時的には高度な技術が必要だったからな。 俺もいろいろ車はいじってるけど
エンジン積み替えはさすがに俺じゃできねえわｗ 4スレ目かよ
まだまだタイプR好きな奴と嫌いな奴がこんだけいるのか
嬉しいじゃねえかよ >>1
> 新型シビックシリーズの開発当初より、タイプRを見据えて
> 究極のFFスポーツ プラットフォームが新たに開発された。
> 先代シビックタイプRに対し、ホイールベースの拡大などにより、
> さらに優れた走行安定性を追求させた。
ホンダのFFスポーツのイイところは、高回転まで一気に吹き上がるエンジンと、
FFを意識させないコーナーなどでの操縦性の良さ。
「究極のFFスポーツ」のプラットフォームを構築するのなら、
シビックではホイールベースが長すぎるし、車高も高すぎる。
せめて、プレリュードかCR-Xを復活させて、
究極のFFスポーツのプラットフォームを完成させて欲しかった。
.
予約好調で長期間待たされるとかいうのって、生産のキャパがないだけだろ。
作るの遅いから待たされるってだけ。 軽とミニバンだらけの日本
ドライブに行くと日本人は貧乏になったんだなと実感する >>79
あれ口もうちょっと閉じれば評価大分変わるのにね。
最近スレ立ってたけど個人的にはヨタハチのショーカーをガソリン車で出してほしい。
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/3441334/002_o.jpg 昭和世代でちょっと車知ってる奴以外はシビック＝ファミリアの対抗くらいのイメージしかない ダサいけど速いから困る。サーキットで上のクラスの車を食っちゃう >>137
>ホンダのFFスポーツのイイところは、高回転まで一気に吹き上がるエンジンと、
俺は大排気量過給機エンジンのクルマに乗ってるんだけど、
それくらいになると、高速ですら高回転まで回せないんだわ。
速すぎて、直ぐに前の車に追いついちゃう。街中で少しアクセルを
踏むと後ろのクルマをぶっちぎって、バカな奴に見えてしまう。
ホンダエンジンが高回転まで回せるのは、トルクがスカスカで、
低回転では加速が鈍いからってことなんだと思う。 >>146
参考に、パワーバンドのピークは何回転で、1～4速のそれぞれの速度教えて。 >>149
そんなの意識したこともない。知らんがな。
アクセル踏めば踏んだだけ、思うがままの加速が得られ、少し大目に踏んじゃうと
思ったよりも急加速になってしまうのを実感するだけ。
しかもいつも窓閉めてるので分からなかったけど、少し回すと
まるで走り屋みたいなエンジン音がしてた。わざわざマフラーいじって
アホみたいに音だけでかくして加速しないのとは大違い。
ま、しかし、馬力とトルクがあるというのは、こういうものかと納得した。 >>75
俺もそう思う
エアコンですらオプションにするとか >>153
「ごめん」の意味が分からん。MTがえらいと思ってる人？
今どきの高級外車大排気量過給機モデルでMT探す方が難しいのではないか？ 450万も出す価値あるかなぁ
超アンダー強そうだし
ゴルフのGTIくらいで充分だけどな ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
急に、かねてより、「ホンダ ＮＳＸ VS 日産 ＧＴ-Ｒピュアエディション ウェット旋回ブレーキテスト動画」マンセー厨の俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 昭和の時代は、ともかくとして
今の時代にスポーツカーを買う奴はバカ。 >>156
この頃のスポーツを名乗るモデルなら、当然トルクベクタリングくらいついてるだろ。
FFだろうが、関係ないと思うがな。 >>155
すごい詳しそうなのに、まさか自分の車のパワーバンド知らないなんて思わないよ。 >>128
そのN360がカーブで転げまくって
当時、欠陥車だ!と猛烈たたかれてたな
『1968年から1970年の3年間で、
被害者362名（うち、死亡56名、重傷106名、軽傷137名、物損14件）
というものがある。』
https://ja.wikipedia.org/wiki/ホンダ・N360 >>162
横から済まんがそんなスペックなんて知ってても意味ないような… >>164
だからオートマだったから謝ったの!!! 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
303+.4 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。+606+0456 >>156
超アンダーで有名なゴルフとゴルフGTIを良く曲がる事で一世風靡したシビックよりアンダー無いんですとかいうステマをここでするかね？
色々と車音痴で逆効果なんじゃないの？ 安っす！NSXオプション込みで3000万で買った俺には安っす！ 今時シティターボみたいなのがかっこいいと思う感性が良く解らない…街見てもあの頃やってたような市街地暴走みたいなアホな運転してる馬鹿者なんか一人も居ないよ >>173
当時のシティターボはミニバンに近いけどな（´・ω・`） ホンダは長かったけどEKが最後になってしまった
いまは似たような車でMTの4WDに乗っているけど買い替えることはないと思う >>175
いやいや、暴走しまくってたよ
狭い道は車が入って来ないか大人しくて歩行ルートに使う人や自転車が多いんだけど、軽ターボは本当うざかった スポーツカーをガンガン作ってほしい
新型シルビア頼むぞ
個人的にはニュースープラ一択 俺は石油撒き散らす様なFRターボは要らないな
乗ってて心が痛い
FF・NA・スポーツというコンセプトの方が100倍マシ 限定販売で良かったんじゃねこれ
使い道が限られる
ダサい車は売れない（´・ω・`） いわゆるスポーツカーっぽい形をした車が速いのは当たり前すぎて面白くない。
と前タイプRのスポイラー外して乗っている俺が言ってますよ 高出力フルタイム4駆はいいぞ
一度乗ると手放せなくなる >>184
まあ全天候型だから雨や雪の降る日本じゃ使い勝手も有っての話でしょ？ >>9
FRMRRRは後輪駆動だからOKだけど、FFは後輪が沈む加速時にパワーが前輪からほとんど抜けてしまうので、ハイパワー車には絶望的に向かない駆動方式なんだよね。
だから少なくとも国産車については、三菱エクリプスとかのごく小数を除いては、大パワーターボのFFを作ってこなかった。 ゲームだとハイパワーFFはスタートから3速くらいまでジャダーが酷かった印象があるなぁ その俗説は知らんけど、FFは重いエンジンが前に乗ってて、駆動輪と操舵輪の荷重が抜けないから安全サイドって普通は言われてるけどね >>184-185
この二人はどっちも無知なオヤジ丸出しレスだなw F-1で弱い弱いいってるけど、すべてのモータースポーツで負けてる訳ではないしなぁ ミッドシップみたいなうるさい暑い、壊れる、いきなり滑る、現実には人気無い車の開発してもしょうがないじゃん
カネと資源の無駄遣いだよ >>173
若いな。流行のデザインなんて10年ごとにループしてるんだよ。 日本の公道でこんな馬力は無用の長物だ。
欲しがる奴はこの世に生きる資格もない屑と断言できる。 >>83
おれは天邪鬼なので
みんなと同じなのが嫌。
みんながバンやワゴンに乗るなら
スポーツカー。
みんながスポーツカーなら
おれはワゴンやバン >>193
スズキのハスラーの売れ行き考えたら
少しリメイクしてブルドック売り出せば
いい感じで売れると思うのにね（´・ω・`） >>195
もう大分前から、飛ばしたい人は素直にみんなサーキットで走ってるよ
速い奴もライバルもゴロゴロいるしね
これもサーキットで良く見かける車になるんだよ、多分
それで通勤通学にも使えちゃうと
まあ日本車のかつての勝ちパターンでは有るんだよね EG6とかEK9までがライトウェイトスポーツのシビックだよなぁ
200万以内で買えて、ファミリーカーとしても日常の足にも、ちょっと山走りに行くにも使い勝手が良くてさ 俺は小さかった頃のシビックは好きだったかな
今は…街中で見かけないから良く解らない
少なくともカタログスペック上は、でけえな、と思う
それだったらいっそミニバン乗るか、とか、思考が振り切れちゃう >>203
まーね
ポジショニングが良かった
それより小さいﾍﾞｰｽｸﾞﾚｰﾄﾞ1.0L～1.3Lのコンパクトカーもポジショニングが良かった
2000年代から政治的な物だと思うけど、外車が横幅を中心に巨大化してトレンドになってしまったから…環境的にデカイ車乗るのは良くないし、そこまで横幅が必要な気が全くしないんだけども >>207
直4、2000のターボ付よ
2000ccのＮＡなら
320馬力は出ませんよ（´・ω・`） >>48そういう人も居ないと、日本経済がますます停滞するよ。 ZF1の次にシビックハッチ考えてたけど、でか過ぎで笑っちまったわ 2ちゃんねらの答え
・高い
・カッコ悪い
・無駄
おまエラの根底にあるのは貧乏で買えないだけ。
自分の年収が世の中のレートと乖離している事を自覚しろ。 ミンス党の時、車はめちゃくちゃ安かったじゃないですか
自転車買ったけど(´・ω・｀) 30年ぐらいデフレだから給与は変わってなくても半分で実際はそれ以下。
昔のタイプRが260万だかなんで輸出車の値段もおなじく上がってる。
車だけは海外連動で高くなる。 >>214
この2年でFR、FF、4WDのいずれも高出力鬼トルクのクルマ乗り継いだけどFFだけはやめとけ
高速の合流でさえトルクステアが頻繁にでるから首都高など怖くて乗れんよ
4WDの直進安定性とトラクションの良さには脱帽 ゴルフGTIで首都高走行したらどうやっても事故らない気がしたけどな Ｃ１で一番必要なのはブレーキング性能で間違いない(´・ω・｀) >>218
横滑り防止電子制御デバイスが付いていないアホなクルマ乗りが
自分のクルマの特性も知らずにスピンした
ってだけだろ。 >>221
> 自分のクルマの特性も知らず
さっき謝ったのに、自分で恥の上塗りしてどうするんですか。 >>222
どういう運転をすればスピンするとかくらいは、知っておくべきことだよ。
昔、運転下手な俳優がTVRのアクセルふかしすぎて撮影中に事故起こしたろ？
一方、パワーバンドがああたらこうたら、多段AT車に乗ってる人間にとっては、
必要が無いのだよ。パワーバンドなど意識しなくても、自動的に最適な
ギアを選択してくれる、それが現代のクルマだから。 こんなモン乗ってどーすんの？
オービスペカらせツアーでもしたいの？ >>218
道路がちょっと右下がりで、どっちかに滑るなって見当が付いてれば、どうってことないんだろうけど
心の40km/hは守れよ(´・ω・｀) これが今風なのかもしれないけど
ワンダーシビックのようなデザインに
戻ることはないのかなぁ。 >>206
横幅の拡大は側突対応でしょうがない
ちなみに 最近ボンネットが高くなって間抜け顔が多いのは
人とぶつかったときの被害軽減のため >>112
若者の車離れが原因です
そんなわけ無いだろ
このはげー 直進安定性とかバイクに乗るとすぐ分かる。道路がいかにうねってるかとか(´・ω・｀) >>217
とりあえずその2年で何に乗ったのかくらい書いたらどうだ つい話すとマシントラブルなんかがない前提で話すけど(´・ω・｀) そんなに馬力はいらない すごいハイテクもいらない 適度に安価で速くて快適だったシビックはもうない リヤにインディ５００優勝とかシール貼れよ(´・ω・｀) >>237
今時何でもそうやろ
カローラだってちっともカローラじゃないし
ゴルフだって全然ゴルフじゃない
86なんてどこが86なんだ？ たとえどんなに性能が良くてもシビックってだけで乗りたくない。 デザインがクソ。
こういう車を買うのは今時親父しかいないのに恥ずかしくて乗れないよ。 >>243
逆に
今の若者はどんなデザインが好みなんでしょう？ どうせいつもの様にドラシャの強度ギリギリの設計でちょっと過激な走りしたりパワー上げると折れるんだろw >>1
初代インテRに乗ってた
軽量、これが一番楽しい
新型は速い、でも楽しいか？？ >>247
直線は速いのでは320psあれば それなりに進むでしょ ただ 峠で落ちそうだ 高杉、EKのタイプRは、その半分の価格でメッチャ面白かったよ アメリカ西海岸に持っていけばかっこよく見えるよ(´・ω・｀) >>247
軽量で楽しいかもしれないが、乗り心地はどうだった？
ホンダのサスペンションでは、さぞ悪かっただろうと思うのだが。 下はスカスカなんでしょ？
鉄板もペラペラなんでしょ？ >>212
中年の貧乏人は終わっているよ。もうどうにもならんから、ひねくれまくり。 高いと言っても、450万なら買えない額でもないだろう
これすら買えない人て、正社員じゃないだろ
生活も相当厳しいだろう、零細でも正社員なら
この程度買える、クラウンでも中古ベンツでも買えるぞ シビックはファミリーカーのイメージしかないのにtype-R＆320馬力とは思いきった事したな
トヨタもカローラのスポーツカー出したら面白いな >>257
ベンツでもBMWでもアウディでもジャガーでもプジョーでもボルボでも選びたい放題だよな。 最後に出たプレリュードも、あんなのプレリュードじゃねぇよ >>249
駆動と操舵を前輪だけで賄うからな。
基本FFはスポーツ走行そのものに向かない。 >>1
その前にモトコンポの再販してくれ
話しはそれからだ ノーマルにウイングだけつければ安上がりだ
タイプRはいらないよ この青臭いスタイルじゃバブル世代の小金持ちは買わないし、どういう層が対象なんだ
二十代でそこそこ金持ってる層か
そのあたりだと3尻とかに行きそうだけど・・ >>261
プレリュードなんてもともと大した車でもないだろw
ホンダの新技術の実験台になることが多かっただけで。 >>265
ショボいクルマにウィング付けてるクルマはみっともない。
「お子ちゃまがブーブーを運転してます」的なみっともなさ。 >>267
二代目三代目あたりはデートカーとして最強だったろ
その上にソアラが居たけど シビック（市民の車）が450万円かw
日本も裕福だなw >>263
まさかｗ
FFが出始めの頃に走行安定性の高さをアピールする為にラリーに出てデビュー即勝利からその後、連戦連勝したんだよ
4WDが出てくるまでね
今でもパワー低いクラスではFFで走ってるラリー選手多いよ
ポルシェなんかも出てるけど、コーナーリングはしょぼくて遅いね
こういう事平気で言うのは、面白いね 前のやつは限定車だったのか
近所にオーナーがいるからてっきり売ってるものだと思ってた >>212
450万だろ？
だったら近い価格帯のドイツ車かレクサス買うわ >>276
今時誰も高そうな車乗ってるから偉いなんて思っちゃいないよ
社長でもボロボロのミニバン、部長が軽トラ、やくざが七三伊達メガネでプリウス
余りにも身近に有る有る過ぎて何とも思わない >>254 私も乗ってました。乗りごごちは一切気にしてませんでしたがレカロシートが良かった記憶があります。
文句なしに楽しい車でした。環境基準とか安全基準が大きく変わった現在では作れないだろうなぁ。 >>257
車以外にもお金使いたい
車に450万出すならもっと所有感のある車にする
なんでおもちゃみたいなデザインの車を買わされなきゃならないのか >>244
ナウなヤングとしては、ｼﾞｬｸﾞﾜｧEﾀｲﾌﾟとかﾒﾙﾂｪﾃﾞｽ300SLあたりが好みでつ >>268
軽や1BOXの屋根にGTウイング付けてる奴とか居るね >>244
都内の富裕層が多い地域で30代前後に見える層が乗ってるのはベンツ、BMW、アウディ、レクサス、ボルボ、ポルシェ
たまにフェラーリやランボルギーニみたいなスーパーカーも見るけどあれは規格外だな >>269
三代目4WSに乗ってたなあ…(遠い目) 欲しいけど金がねえよ、というかあっても使うだけの自由な預金がないよ >>266
青臭いバブルデザインの方が売れるだろ
今の50代はガキだから 大型スポーツカーが280馬力とかで喜んでた時代に比べて、
エンジン技術は進化したということなの？ >>286
金持ちやのー
そのころは10年落ちのトレノだったわ >>1
ニュルFF最速で450万は安いだろ。考えてみればわかる。 性能すごいんでしょ？
こんなに安いと売れないのでは？ >>292
あの頃は景気も良かった…(ますます遠い目) >>290
どの世代もガキは居るわけで、
そういう流行に流されるタイプは今ならSUVだろ
クロカンじゃなくてカッコだけの奴 >>257
450万円だと
ベンツCクラス、BMW3シリーズ、アウディA4買えるからな
実際都内はこの辺りかなり走ってるし
最近はレクサスもまあまあ見かけるようになってきた
450万円だとレクサスNXの方が安いし >>291
280psはあくまでメーカーの自主規制だぞ
その気になりゃ400とか500psもいけた そもそも海外向けの車だから国内はあまり意識してないだろ
外人が欲しがるタイプRを作った結果だ >>298
そういうことか・・・
バイクとは逆の流れなのね >>302
当時もリミッター外すだけでもそれなりに馬力出たからな…
ブレーキとシャーシはノーマルだととても持たんが… とてもシビックの車格とは言えない
カローラもそうだけど
なぜ低グレード車のブランドが使われやすいのか WRX STIより速いんだな、この車
タイヤ、電子制御の進歩で4躯のアドバンテージって昔程無いんだろうな >>5
俺はサーキットに行くから必要だけど、行かない人は全員軽で良いかもね
法律で義務化しても良いかも知れない >>307
逆逆四駆は限界高いけど破綻するともうどうにもならないFFは対処できる こういう車ってレース場で乗るの
一般道は知っても面白くも何ともないんじゃね
乗り心地が悪いだけで >>285
ドイツ車をまあまあの高級車扱いしてるなんて世界で日本くらいだよ
ガラパゴスで恥ずかしい
中国ですら平民カーの扱いなのに ニュルみたいな高速コーナーはアンダー気味のFFに有利だからな。
ニュル動画見ててもほとんどすべてオーバーステアでコースアウトしている。 >>312
山下達郎のインテグラのCMは良かったなー
これが今時のオシャレな大人だ、みたいな
ポンコツ乗って山を走り回ってたらアカンと思ったw >>313
今の中国はドイツ車のミニカーが平民レベルか～
恥ずかしいからせめてラジコンくらいは所有してくれｗ >>313
ベンツ、アウディ、BMWは世界中どこでも高級車メーカー扱いだぞそれを高級車じゃ無いとか言い張ってるのはお前みたいな勘違い車ヲタだけだw >>313
海外がどうであろうと、住んでるのは日本
日本に住む上で所有欲が満たされるのがそういった車だったら
よほどの物好きでなければ同じ予算があれば所有欲が満たされる車を買うよ >>320
腕次第
峠の速さは車のパワーはあまり関係無いから >>318
450万円程度で所有欲を満たす高級車なんてないだろ
逆にこういう趣味性の強い車の方が所有欲を満たしてくれるよ ksシルビアよりEGシビックの方が峠は安定していて速かったよ ニュルでのタイムはポルシェ９１１GT３とそう変わらんからな
すげえコスパ良いな タイプＲまでハードでなくていいから
少し控えめな外装にして６速ＭＴの
ユーロＲを出してくれんか？ >>315
ワイもあのシリーズ好きだった。
風のコリドー版とマーマレードグッバイ版がお気に入り。
当時のホンダはクルマをオシャレに見せるの上手だったな～ 馬力が凄くてもデザインがガキっぽくてダサいからパス 痛車にするためにワクワクして納車待ってるやついるんだろうな。 これまでアメリカでは販売されてなくて、
今回のが初のアメリカ導入なのよシビックタイプR
http://www.caranddriver.com/honda/civic-type-r
で、あのイチャモンしかつけないような
北米メディアは「☆５」評価だってよ https://www.autocar.co.uk/car-review/honda/civic-type-r
英国より。
FF界で唯一無二の存在だそうだ
メガーヌはピーキー過ぎて挙動が読めない、
シビックは違う云々
レボナックルというかマルチリンクフロントストラットの解説もあるぞ 私18歳女だけど、何この車ダサくない？キモオタ御用達車でしょ >>1
車あまり詳しくないから知らんけど、これはオッサン向け商品なんだよね？
オッサンが昔を懐かしんで買う商品だよね？
復刻版仮面ライダーなんちゃらフィギュアと同じ位置づけなんだよね？
というのも、新しいモノ好きで少々金に余裕のある若い人だったら、
この価格ならテスラ買うよね？と思ったから。
そもそもガソリン車のスポーツカーなんて昭和末期～平成生まれからしたら、好奇心をそそられる新しいモノではないんじゃないの？ >>272
パワーをまともに地面に伝えられないから、日常使用であれ競技であれ、「低いパワー限定」という縛りがいつも付いて回るのがFFの宿命。
低いパワーならなんとか地面に伝わるからね。
でもそんなんでホントに「スポーツ」なの？
ってのが正直なところでしょ。 http://www.roadandtrack.com/new-cars/first-drives/a10018739/2017-honda-civic-type-r-first-drive/
フォーカスRSは四駆で最速。だがスキル次第でシビックでも勝てるだろう
フォーカス、WRXより快適
ゴルフGTI、ゴルフRと比べるのは吊るしのスーツとコスプレ衣装を比べるようなもの
本田宗一郎も喜んでるだろう、などなど FFのトラクション抜けってせいぜい60km以下での話だろ高速コーナーが多いニュルならFRよりトラクションかかってる場合の方が多いかも 道路状況が悪いと、二駆のハイパワー車は危険だ
ハイパワーの四駆がないホンダの技術は遅れている >>341
日本ではジジイ向けだったネームだよシビックは
言い換えると昔の日本の若者が歓喜したクルマ。
今は世界の若者が喜んで日本のジジイが「ジジイ向けじゃない」と文句を言うクルマになった。
日本の若者はなーんにも買えんからな。
世界の若者はこれ買ってジジイのアウディとか追いかけ回して喜ぶ >>349
戻んないと思うよ
日本向けにスポーツカーは作れなくなった。
世界の若者が支えてくれて生き残ってる
日本の一部のわかる人向けにサービスでホンダが輸入してくれてるだけだからな。
並行輸入だと600万超えちゃうから >>3
シビックなのに３２０馬力のスポーツカー
もともとシビックってスポーツカーの分類だったっけ？ >>319
クーペのsiかっけえな右ハンドル無いんかな。輸入したらタイプRより高くなりそうだけど >>350
小手先の技術では四駆の安定性には到底かなわない ＰＨＶで500馬力目指してくれ。
できたら、検討する。
電気だけで５００ｋｍ走れるやつ。
できたら固体電池で。 >>348
ジジイとは俺のこか？
初めて買った車はZC積んだグランドだったよ
だから、今だにシビックの話題には食いついてしまう。 しかし、ホンダの車、つまらなくなったなわ
こんなの買うんだったら、ロードスター買ったほうが幸せになれるわ >>360
ホンダ厨、ロードスターなんてつまらないな
ロードスター買うくらいなら、ホンダS660を買うわ 批判してるのは日本人だけ。
世界では評価良いんだからチミ達の価値観がガラパゴスなのだよ >>360
ロードスターより運転しておもしろい車はなかなかないとおもうが、
あれツーシーターだぞ。
車一台しかもてないならあの選択肢はなかなかハードル高い。 >>362
海外での評価は、ライバル社に比べると高くないよ
スバルやＶＷのハイパワー四駆は20年前から作っているし、今更前輪駆動のハイパワーなんて時代遅れもいいところ 450万円もするクルマなんだから、もう少しスポーツカーらしいデザインとかできないのか？
エアロパーツ取ったら普通のファミリーカーじゃんｗｗｗ >>364
スバルはホンダの半分以下の販売台数じゃん。アメリカでも。 >>364
過去にFFハイパワー車が有ったのかと… >>363
このシビックが可変ダンパーを付けてるかどうかは知らないが、後席の同乗者は長距離は苦痛だろうな 察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。こういった
犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。
日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。
創価学会＝電通（マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導）＝在日朝鮮人＝ヤクザ＝警察
これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね（笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです
池田小事件、土浦連続殺傷事件、秋葉原事件、周南市事件、淡路島事件・・・
向精神薬服用者がおこした無差別殺人事件である。責任は向精神薬を野放しにしている国家にある。
精神科の治療を受けた後に不可解な事件を起こした事例
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=152477
飯山一郎； クスリが悪い！ クスリが原因だ！ とは，誰も言わない．なぜか？ クスリが原因だった！
…こう国やマスコミが認めた途端，莫大な弁償費用と巨大な責任問題が発生する．自殺に追いやられた何十万
もの方々．また，凶悪殺人事件の犠牲者たち．ご家族．この行政責任，政治責任．製薬会社の責任．刑事責任．
民事責任．弁償費用．どれもこれも，途方もなく，天文学的だ．だから，マスコミ，国，医者，みな知らんぷ
りを続けるだろう ミッドシップにしたら少しは面白くなるかな。
クリオミッドシップは試乗したらガッカリだったので。 >>373
アメリカ人ならひっくり返してリアタイヤだったところにステアリング付けてミッドシップに改造とかやりそう！ >>373
ミッドは とっちらかったら コントロール不能になるよ >>358
ようジジイ
未だにあの頃の刺激が忘れられない、
良いじゃないの。楽しんでそうだな人生 世界の若者事情とやらを知らないけど、
スポーツカーって「新しいモノ好きの若い男の子」が興味持つものじゃないの？
いわゆるイノベーター層・アーリーアダプター層ね。
ガソリンエンジン車なんてここ40～50年、本質的に仕組みは変わってないと思うんだけど
（ハイブリッドシステムも登場してから20年近く経つ）、
これでどうやって「新しいモノ好きの若い男の子」の食指を刺激しているんだろう、と疑問に思った。
テスラのスレッドを見る限り、まだちょっと実用性に欠けるところがあるようだけど、
新しいモノ好きの人からすれば、ヘンに完成されちゃった車の改良版より、そっちのほうが刺激的なのでは？ >>368
VWのGTIの方がトータルバランスは上じゃないかな
ホンダのハイパワーエンジン有りきのコンセプトは如何なものか
要するに、ホンダにはハイパワー四駆の技術が無いだけ >>364
お前俺が貼ってやった海外レビュー読めよw
WRXはおまいらが思ってるよりかなり評価低いぞ >>379
プライベートレーサーが選ぶのはどっちかな？ >>368
FFハイパワーは酷評され消える運命
マツダスピードアクセラ >>379
GTIもRS3も海外メディアに聞いてみろよ
「つまんねえ」って。アレこそジジイ向けカー。
若者が買うクルマじゃない
そういう「バランス」が好きならそっち買えよ
タイプRはそこじゃない >>365
軽だから思いっきりぶん回せる
軽だから思いっきり遊べる
軽なのにカッコいい
軽だから税金安い
ロードスター的な使い道なら、軽のスポーツカーのほうが割り切ってない？ｗ >>380
YouTubeで何件が見たよ
一般道も含め四駆には対抗できない、が結論だったな >>384
しつこいよ、ホンダ馬鹿が！
てめーが買えばいいだろ、こんなみっともない車なんて恥ずかしくて乗れるねぇｗ >>358
スーパーシビックに乗っていた自分はもっとジジイか？
5ターボにも乗っていたので狂った様なちっこいクルマが好きなのだが。
ぜひエンジンをミッドに移したシビックに乗ってみたいな。 >>389
ま、ホンダはつまらないって決めつけているレスに対して
けっこう変わった車も出しているよねという反対弁論
というかこのスレのシビックも変わった車そのものだよなｗ ニュルタイム、FF最速を謳ってるけど
2リッターターボ市販車最速じゃないの？ >>382
マツスピアクセラは単純に馬力上げただけで、他はお粗末な車ってイメージ。乗ったことないから完璧に偏見だけど >>391
なんだよ、そのホンダ目線はｗ
屁理屈はいいから、お前が買え >>392
今の時代、その最速タイムは価値がないと思うよ
目新しいコンセプトは皆無だし ９１１とか値段２倍になってる？
なんで日本車は値段２倍になるの？ >>384
軽四は事故ったらおわり。
税金只でも乗りたくないわ。 日本車じゃねえってのに
日本メーカーが扱う英国車だ 要するに、この手のハイパワー車は台数がさばけないので四駆を開発する費用が捻出できなかったんだろう。
で、二駆で費用をかけずに小手先の技術で誤魔化したってのが本音だろうな。 >>396
FRでも4駆でも、このシビックより遅い車のほうが価値無いと思うけど。 >>401
おまえ小型のハイパワー車乗ったことある？
一般道の様々な環境下で乗ることを考えたら、四駆の一択だわ
これはセカンドカーで買う車じゃないしな バブル時代はソアラの新車を全力買いする若者が居たけど、今はどうだろうね FFベースだとSGTは無理か
ARTAとか無理矢理FRにして出ないかな 全部入りの貧乏症には四駆も用意すべきだったのかもな >>408
四駆の開発費が捻出できなかったんだよｗ >>410
いや、おまえ車を走らせたことないやろ？ CARトップあたりがこれとWRXのD型で筑波やるんじゃね ヨーロッパは不景気のたびにホットハッチブームが来るからな
VW、フォード、ルノー、プジョー、オペルが参入して大賑わいの真っ只中
欧州ホットハッチの長がVWなら日本のホットハッチの長はホンダだ。
FFホットハッチ最強の名誉を守る為のホンダの意地なんだよこのタイプRは。
好きじゃないなら買うな見るな
実用ハッチと混同してるやつはマーチでもなんでも買え
無駄で無意味なオトコの意地に響いたヤツだけ買えば良い、
そう言うクルマ >>413
お前貧乏くさいし馬鹿そうだし、もう絡んでくんなよ
つーか、これ買ってせいぜい見せびらかせや、このカッペ野郎ｗ F1でのホンダの成績を知ってるか？
毎レース 15位16位あたりをウロウロしてるんだよ。日本の恥。 >>418
運転は下手くそだけど車に興味があるキモオタくんだろ？
カタログスペック見てニヤニヤして気持ち悪い野郎だろ？
一度くらいはサーキットで走ってみろよ。 知ってて書いてるんだと思うが
ホンダの４輪独立駆動制御システムに叶うのなんて
フェラーリ、ポルシェ、マクラーレンくらいしか市販にこぎ着けてないんだからな？
世界最強クラスで戦ってる。
FFホットハッチクラスの安いクルマに積む意味が無いってだけだ
AWDホットハッチはゴルフR、フォーカスRS、メルセデスA45が争ってる
そっちの日本代表がスバルWRX。「パワー足んねえよ」と酷評食らってるがな。壊れにくさだけがウリ >>419
レース関係の記事見てると
毎レース「ホンダの上積みはあるか？」みたいなのしかないよな >>419
諦めないことが日本の誇りだ
今の成績より今どんだけ死ぬ気でやってるかを俺は評価する
お前みたいなのにボロクソ言われながら歯を食いしばってるよ今頃朝霞で >>419
ホンダがF1で席巻していたので
レギュレーション変更でターボが廃止になった
卑怯だよね、日本車が毎回優勝しているとルール変更する
それが白人のやり方
その白人のやり方に追従するのがお前のような朝鮮人 >>420
しつこい馬鹿だな、おまえｗ
馬鹿なお前はヒュンダイがお似合いだｗ スバルは二駆よりフラフラしたスラロームするからな
サスの設計が悪すぎるのと水平対向エンジンをフロントに載せるアホな行いのせいだけど いつも思うけど馬力ガーパワーがーと言っても一般道高速道じゃこんなん宝の持ち腐れ >>401,405
運転上手いヤツが車の価値基準が速いか遅いかとか頭悪すぎ(笑) >>424
今は、アシモの開発の方が価値があるよ、色んな意味で。 >>418
今の技術でハイパーFFを造ってみたホンダ をそんなに否定する意味あんの？
アンタが買わなきゃいいだけのハナシじゃないか >>423
その通りだ。
ただのくだらねえ実用車に赤いHバッジ貼って
俺の買った車の代金の一部が世界最高クラスで戦うマシンの開発に使われるとニヤニヤする、
そんなバカのためのクルマだよ。
今の日本に一番必要なモノだと俺は思うぜ >>428
だな、同じパワーでも、路面に伝えられる平均パワーは、四駆の方がずっと大きいし。
安定感、安心感は四駆には敵わない 世界全体でどれだけ売れるかで判断したんだろう
シビックの名前は日本で馴染みがあるからだろうが
以前のものとは別物
タイプR自身がシビック的でなかったけど
市民のための競技車両とし存在意義があった
レースに対する関心も所得の具合も変わったから
対象となる消費者が違うんだろうけど
それなら別の名前にすべきだった
シビックの名前は庶民のための車であるべきだ >>433
最後の一行は看過出来んな
日本に必要なモノづくりで言えば、トヨタの水素の方が雲泥の差で価値がある >>429
タイプＲだからね。
目的がはっきりしてるわけで… >>432
だから？
無意味なレスだよね、それｗｗ >>435
それEPの時から言われてたよｗ
自らfitでシビック絶やしたようなもんだから >>441
おまえが一番無意味な存在！
気持ち悪い顔してるんだろーな。 初導入になるアメリカメディアの評価を見て納得したけどな
文句しか言えない国に縛られるのを辞めて正解だったよホンダは
http://i.imgur.com/mVKMIvh.jpg ここまでセダン、クーペ、ハッチバックの区別がつかない車も珍しいな >>439
お前が車バカ、ホンダバカだということはわかった
この車は売れないことだけは確かだ
もう絡んでくるな、単純バカめ >>448
ホンダ車に乗った奴にオラつかれて泣いて帰った記憶でもあるんか？ >>428
日本ではな
車って日本のことだけ考えて作ってるんじゃないって知ってた？ >>435
アスペなのかな？
名前の意味なんて変わってくんだよ時代とともに
ユーザーと共に歳取る名前と
ユーザーが変わっていく名前もあるな
新型シビックも間違いなく大衆の為の安いクルマ。
日本だけデフレ円安で世界の平均から極端に低収入化しただけの話 >>450
あははは
なんでそういう発想になるのかねぇ
おまえホンダ関係者か？ｗ >>448
数売れるクルマじゃないと初めからみんな理解してるけど
君は売れるクルマだと思ってたの？
頭良すぎるな とりあえず日本でも年内納車出来ないレベルには売れてるんだが、
その辺は黙っとこうか。 >>451
アホか！
別にライターじゃあるまいし、一般消費者目線で書いているだけだろ
ホンダが金かけずに、チャチャっと作ったくるだよ、これ
本気で売る気なんてないないｗ >>342
高出力であることが、必ずしもスポーツの条件にはならないのではなくて？ >>456
チャチャっとでクルマなんて作れんぞ
ましてニュル最速なんて ホンダがなんか変態な車出すぞー ってだけの何でもないニュースで
真っ赤っかになるまで叩いて暴れてる粘着の目的ってなんなのw >>458
スポーツカーの定義なんて
「スポーツしたい意思があるか」くらいでしか測れんからな >>454
車スレっておもしれーな
車馬鹿が減ると景気が悪くなるから、まぁ良しとするかｗ >>460
そんだけなんか胸の奥から込み上げて来るって事だよ
好きなんだろうよ多分クルマが。見逃しておやり プリウスの買い替えがターゲットでは
シビックなら違和感ない 200馬力時代でも使いきれてないので
いくつでも気にすることはない シビックはもっと可愛くあるべき
タイプRの色はクリーム色であるべき >>460
暇つぶしだよ
車自体にはもう興味がなくなってるわ
買いかえるときだけだな、いろいろ調べるのは >>460
FF車専門メーカのスレ開いて、FFに文句つけてるやつは本当に頭がおかしいと思う >>456
おいおい金かけずにチャチャ～っとやってニュル最速出しちゃうとかホンダってエグいんだな
なんだおまえってホンダを最上級に評価してるんじゃん
俺の勘違いだったわすまん >>348
ガキの頃憧れたリトラクタブルヘッドライトのアコード。
世代的にはまだ40代位だろうから、金蔓とみなされるのはもう少し後かなｗ 60歳のじじいだが、期待してたんだけどな
がきの車みたいのができたな、
羊の皮をかぶった狼だったら買ってもいいんだが。 >>455
納車待ちうんぬんは、売れてる売れてないとは「まったく関係がない。因果関係はゼロ。」ですよ >>469
今見たら10:30頃ずっととはねぇ…
おまえの暇さって何か悲しいな >>469
おう、買い替えか景気良いねえ
存分にタイプR買わない理由を探して行ってくれ
きっと買わなかった事を後悔する事は無いだろう
タイプRは刺さるやつは刺さり続ける
買わなければ永遠に喉に刺さった小骨のように気になり続けるクルマだからよ
存分に他のクルマ買って楽しんでくれよ君は ニュル最速(FF)ってwww
さすがミニバンメーカー
軽自動車とフリードだけ作ってろ >>445
この一覧の中じゃ
ダントツカッコいいよなぁしかし
フォーカスのミニアストン顔も見慣れちゃったし
VWはつまんないし 昔は売れるかどうかじゃなくて、「とにかく売る」だった
今は売れるかどうかを恐る恐る試して売れることを確認してから増産設備を作る >>469
俺も暇つぶしや。
キモオタの相手なんかリアルで出来るはずがない。
顔を正視出来ないわ。 教習所ではよく「カーブでアクセル踏むな！」って叱られた思い出ｗ >>476
いちいちチェックして貰えるとはｗ
競馬新聞と録画したドラマをみながら2ちゃんねる三昧、羨ましいだろ？ｗ
これからオネーチャンとナイター競馬
3連単当てて、このヘンテコぐるまでも買うとすっかｗ >>482
人は顔を合わせて会話すると仲良くなるもんだよw
顔を合わせてる時は自分の意見を言いながら相手の意見も尊重するだろ
ネットでは相手の意見はなぜか批判する 急に自己肯定みたいな事書かなくて良いよ
ガンガン煽り、煽られてくれ
君らの熱意が2chの賑わいなんだから
タイプRと見ただけでスレ一覧をクリックせざるを得なかった何かがこみあげてきたんだろう？
ドンドン吐き出していってくれ 450万出して買う事ができるかどうか？ → 金だけの問題なら買える
450万だして買いたいか？ → そんなのシビックじゃねぇ
「シビック」に該当するものは、今だとFitなんだろうな
オレンジ色も設定されてるし
450万シビックは、シビックでもインテでもなく、もうなんか別の車だわ 米の評判かなりいいしR以外は買える値段でしょ
事前受注も好調みたいだし売れるでしょうな >>484
ええな
存分に散財したれや
オネーちゃんにも良いモン食わしたるやで >>486
この板に、他にめぼしいスレがなかっただけだ
しかし、この板のスレもつまんなくなったねぇ >>488
自動車メディアの評価は必ずしもアテにゃならんのだなーこれが
ホットハッチって元々ニッチなクラスだし
売れて欲しいモンだがな
元気な日本車に世界の道走ってて欲しい >>489
おうとりあえず頑張るでぇ
さてと、風呂入って出かけるとすっか
まぁ、車好きは頑張ってスレ盛り上げてくれやｗ >>490
お前が歳とったのさ
今の2chは高齢者収容所よ >>493
＞さてと、風呂入って(入らない)出かけるとすっか(出かけない)
www さて俺もジジィ臭い正論履き続けると流れが弱まるから消えるとするわ
お前ら街でタイプR見かけたら手を振ってやれよ
ジジイは帽子を取って一礼な >>492
オイ(笑)
まあカーブ手前で十分減速してカーブ内は速度一定のためにアクセル踏むわけなんだが･･･。
出口に近づいたら加速に向けてさらに踏むわけだし･･･。
アクセル踏まなかったらどんどん減速して危険だしな～。 フィットにこのエンジン積んでこのタイム出して欲しいな。
普通にサイズがデカ過ぎる。 日本のマーケットを一度は見限ったんだから戻らなくてよかったんじゃないのかな
シビックに反応するって間違いなく昭和世代だしこうなるのは分かり切ってるでしょｗ
BMやレクサス、エボ、インプへ流れた客は戻らないんじゃない
俺だけど >>500
そうだよないつまでタイヤつけて走ってるんだよな
予定では21世紀には
クルマは浮いてるﾊｽﾞだったんだけどな（´・ω・`） >>342
シビックやアコードがレースでトップ総ナメしてた事も知らない情弱 耐久性とか考えないで400馬力にすれば売れると思うけど ベンツとかむしろ安くなってるのに何でシビックは2倍になってるの？ 先代インプG4オーナーだがシビック魅力やね
インプは重くて燃費悪くて非力でってストレスフルだわ
リニアトロニックとかかっこつけた名前のCVTも名前負けもいいところだし
試乗してみて良かったら買う しかし、2リッターターボ、FFでこのタイム出されたら、WRXとか立ち場ねえなあ
ホントに4WDのアドバンテージは悪路くらいなんだろうな
まあ、次期ランエボに期待するしかないな >>507
ドライのターマックで4WDなんか無駄でしかないのは常識だ 日本じゃ格好いい、速いで売れるマーケットでは無いマーケットを潰した自治体、警察がある程度
寛容にならないとスポーツ系の車は売れないよ
サーキット行けは正論だけど、行くのは少数派
峠とかの凸凹を無くすとか時間帯制限を緩和する
とかの状況位で多少の購買数の増加は見込めるよ どうせ曲がり切れなくて激突したり崖から落下したり、終いには通学路へ突っ込む様な車だな
違う意味で道空けるわwww 一軒家が800万で建つ時代に450マソも掛けられんわ 土地も100坪30マソで売っているぞ >>510
乾燥した路面でも、二駆だとトラクションかからない
パワーがある車乗ったことある？ >>513
なんか、貧乏くさい奴だな
お前みたいな奴はメーカーも相手にしてないから、中古の軽でも乗ってろよ まあ、国産車で2リッターターボ、マニュアルのスポーツ車の選択肢が増えるのはいいことだ
いままではWRX STIしか無かったからな 予想通りホンダ工作員がアクセラインプ叩いてて笑った FFのハイパワーなんて晴天のダウンヒルでしか使えないな
アップダウンのキツいニュルでは効果あったのだろうが操舵以外にトルクについてもフロント荷重を意識させられるとか糞 止まる時は、４輪で止まるし
サーキット以外でも、直線ばかりじゃないので
走行の半分はブレーキだから、半分以上はブレーキ処理だし
加速だけが走行じゃないので、昔ほど駆動輪の影響は少ない
技術と経験が相当上がってるから、駆動輪だけで決まらなくなってるな アイサイトで安全性を高めた
インプと比べるのは嫌だ >>523
滑る路面で走れば分かるよ
いくらタイヤが進化しかしても
パワーを受け止めれるかどうかによるからな
四駆は4つにパワーを分散できるからな
駆動輪のトラクションの違いは
技術ではどうにもならない部分があるからな
ただFFはそう悪くはない冬のモンテカルロラリーで
ミニが無敵だったからな（´・ω・`） >>346←バカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>524
アイサイトどころかマツダの自動ブレーキ以下なのがな・・・ >>498
普通のコンパクトカーに無理をさせたのが先代のFK2。
それに納得いかないからシャシーから作り直したのがFK8。
センタータンクレイアウトは後席・荷室スペースのための技術だから、
限界性能領域ではフロア剛性面で不利だと思う。
ゴルフが幅1800でコンパクトとされてる世界市場で
どうしてもあのサイズ感が好きなら
オレンジのRSで満足しておくのがいいのでは。 まあ一つ言えるのは、スポーツを極めようとしてるのに、なんでそれに一番向かないFFで出そうと思ったかってことだな。
別にわざわざ不自由なFFで出さなくてもホンダにはFRやMRのノウハウがあるのにな。4WDはないけど。 >>530
スバルの4WDもFFから派生したものですが？
レオーネエステートバンが最初だね。
スバルFF-1のフロント周りの分解は大変。 >>527
うん、公道で使えるタイヤだよ
RE-71Rね >>530
どんだけニワカなんだお前ｗ
スポーツは決まったルール内で競うものだがもはやWTCCはFFで無ければ勝ち目無いし、
シビックを否定するならメガーヌやゴルフGTIも否定するのかよ >>533
公道の話はしてないから勘違いバカは引っ込んでろ >>535
サーキットでの話しか？
お前のほうが勘違いだろ 俺のバイク1.6台分のパワーか
で、車重は6倍重いと シビックって言うと毎回思い出すんだが
ドライブシャフトの長さが左右で違うって
それいいのか
普通の車なら当たり前だよ
でもスポーツタイプでそれは要らぬ面倒を引き起こす
長さが違うとタイヤにかかる力が違うんだから
ホンダの場合、エクステンションがあって、部品だけで見ると同じなのだが
エクステンションという継ぎ手があるから全体的な長さとしては左右等しくない ホンダの4WDってビスカスの簡易4WDしかないよな。
CRVとか一応4つ回ります程度。全く走破能力無い動画あったよね。 スポーツ系が欲しいと思って軽だし、維持費安くなるからs660を買おうと思ったが、実用性が無さすぎて辞めた。
アルトターボRSを購入しようとしてるオラの選択は正しいずらかね？？ VSC VDC 横滑り防止装置などの装備をOFFにして乗ってみるとハイパワーFFが歪な乗り物だと解る
4WDは一般人でも普通に乗れるがFFだと怖くて全然踏めなくなる 街乗りですら踏めなくなるよ まあドライブシャフトの長さだけで良い悪いは決まらないが
コルベットの開発チーフが異常なほどにこだわる「前後左右同じ」であればあるほどいいのは確かだ
そういう点で言えばシビックではなくてアクティトラックのほうが遥かにポテンシャル高いわ
ウワモノはともかく、下ッ側は
あれベースでスポーツカーも作れそうなほど >>540
スバルよりよっぽど先進的な四駆技術持ってるがな >>545
羽とマフラー、エアロをOPにすると「どうせ付けるんだから
最初からセットにしとけ」と言われるんだよw アクティおよびバモス、昔はZもだと思うが
縦置きエンジンにできるってのがまたいい
実際に売られてるからな縦置きエンジン仕様は
気に入らないのはオートマチックのみってとこ
縦置きエンジンの後ろにあるのはシビック用のオートマチックギアボックスだから
合うマニュアルギアボックスがないって話なんだろうが
マニュアルギアボックス作って縦置きにしたら
スポーツカーとして面白いもんができる下地になると思うけどな
「ま～たしょうもない整備なのにエンジン下ろさないと出来ないホンダレイアウト復活か」
になりそうではあるが >>543
アクティベースでスポーツカー造るのは悪くないな。
S500の再来になりそうだ。ホンダのスポーツカーではずっとこれを待っているのに。 >>368
>過去にFFハイパワー車が有ったのか
冷静なつっこみにワロタw
FFで200後半～300超えbhpなんてのは間違いなく2010年代に生まれた新しい文化 >>525
でも乾いてる路面ならタイヤのグリップを越える加速なんて低速コーナーの立ち上がりとか極僅か、んで直線が長いと4駆は駆動抵抗や回転慣性重量の面で不利になる ホンダは昔からFFスポーツにこだわるね。シビックの名前で450万はない。 >>534
スポーツってスポーツ走行のことなw
競技しようなんて物好きはそこまでいねぇよw
要はスポーツドライブしようってときに、なんでわざわざ一番ヘボいFFで大パワー車を出すの？ってこと。 200万くらいで普通のシビック出してくれればいいのに シビックといってもtypeＲとノーマルじゃ昔から別の車みたいなもの
今回のはtypeｒＲだろうから値段もスペックからして妥当かむしろ安いな KP61とか160キロ超えた辺りからハンドルがフワフワして来たな。
FFであまり飛ばす気にはなれない。 >>197
軽の高速料金知れば普通車で高速乗るの馬鹿らしくなるぞ
実際に高速に頻繁に乗る人ほど軽自動車に乗ってる
下道ならまあ別に普通車でもいいんだけど 同じエンジン積んだFFとFR、どっちが速いんだろう？
ドライバーの技術は十分として。 >>564
改造車で何でもありの筑波タイムはシルビアが一番速いからFRじゃないの だからギヤ比とか高速寄りにした高速専用の軽自動車をスズキでもダイハツでも出せばいいんだけど
街中にセッティングを合わせてる今の軽は得意な領域を自ら殺してる >>555
>マツスピアクセラ
フォーカスSTが2005年、225馬力
ルノースポールメガーヌが2006年、230馬力
でマツダMPS3が2007年、275馬力と一気に馬力競争で上に来たんだな確かに
あまり意識してなかったけどマツダが火付け役だったのか
2011のメガーヌRS/265馬力が火付け役のイメージだった >>562
そうだね。ごめん間違えたEPだった。
パブリカ好きなのに。 >>563
>高速に頻繁に乗る人ほど軽自動車に
無茶言うなw >>564
ハイパワーなエンジンならFR。
100PSとかだったらFF。
車は加速が苦手。ハイパワーならトラクションかかるFRが有利。
トラクションが問題にならないレベルなら、車体が軽く作れるFFが有利。 >>505
売れないから。
田舎のカタゴト第三セクターの運賃が山手線の何倍もするのと同じ >>569
KPはFR入門に最適、かっとびは名車、ジウジアーロデザインの初代も良い
スターレットは良い車だった FF車に20インチ245／30・・・勘弁してつかあさいｗ https://www.autocar.co.uk/car-news/anything-goes/nurburgring-lap-records-definitive-rundown
ニュル 7:43.80 ってとんでもない記録よなしかし
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nü;rburgring_Nordschleife_lap_times#Production.2C_street-legal_vehicles
コルベットZ06、911(997) GT3、R35(2010)程度
R8 V10、ゾンダS、SLS、C63、ガヤルド、ムルシエラゴ、M3 CSLより早いと
これが450万 >>567
Zoom Zoom 第１期のマツダの真似してグローバルなCセグメントの争いに割り込みたいんだろうけど、今さら感があるしデザインもグローバルには通用しないだろ。 タイプRはわかった。
これの無印を出してくれ。タイで走ってるの見て惚れた。 >>575
これの2位のゴルフGTIクラブスポーツなんて
リアシート外して内装ひっぺがしたトラックスペシャルだもんな。
タイプRはあくまでリアシートも残したロード仕様で
1位取り返したのは大したもんだ。
世界1位と3位がホンダ。悪くない
どこぞがまた追い上げてきたらまた叩き潰してやれ
まぁ、2040年でガソリン車が終わるVWからはもう出ないかもしれんがな…
下手したら永遠に残る記録かもなコレ。 >>427
スバルは踏み込むとホイール歪んでるかってくらいハンドルぶれるなｗ
いまどきFF横置きのカローラでもぶれないのにｗ >>537
なのにおまえはサーキットのタイムで負けると。 >>571
よくわからんが、要は雨降ったり、雪道ならFRはゴミなんだろ。 21世紀にもなって「馬力」なんて使ってるから日本は駄目になったんだよ >>583
それはオマエの乗ったのがホイール歪んでたんだろ オレのは0スタートからずっと…メーター読み160でもビシッとしてるよ
んで>>427はスラロームの話してんのに何言ってんのオマエは シビックで450万ってｗｗｗｗ
それならインプレッサ買うわ。 >>572
高くしてますます売れなくなる負のスパイラルか まあ、俺は工場勤めだから、キロワット表示の方が直感的にどれくらいのエネルギーか解るし、すんなり来るんだけどね
テスラモデルSは俺の工場の契約電力の30%くらい
ホンダのこれは俺の工場の契約電力の20%くらいだな
そう考えると車ってムダの塊だよねえ サーキットで競争する奴ばかりじゃないだろうから自分の好きな車買えばいいだけなのに
スバルの話すると顔真っ赤にする奴がいるな
ホンダスレでw 300馬力のFFってスロットルオンオフの挙動はどんな塩梅なんだか？ スバルなんてそれこそ全部入りじゃなきゃ心配なチキンの乗り物だよな
先公とかポリとかへんに硬そうなのが好んで乗ってるし WRXと同じか高い価格なら迷わずWRX買うな。
レボーグにWRXのミッション積んだの売ってほしいわ。 スバル1000で現行のFF車の完成領域 ホンダは・・・・ むしろハイパワー4WD投入してくれなくてほっとしてるスバル。 アンチの言うようにFFに対して4WDが
アドバンテージがあるならば、
WRX STIはなんでニュルのタイムがこの車よりおそいんだ
WRX STIの4WDは出来がよくないのか？
それとも他に問題あるのか？ >>603
AWDと一口に言っても性能は色々あるからな
スバルのAWDは制御も原始的で最低性能の部類
何よりクソ重たいエンジンがあれ程前に張り出してる素性の悪さ な？
改造車もってこないと話にならないレベルの糞だろ >>604
スバル・1000の「EA52」型エンジンは確か75Kg 恐ろしく軽量だ FFのハイパワー車なんか10年以上前から有ったよな？
日本だとアルファードとかエルグランドが280psだったし、同じエンジン使ってるレクサスESとかヴァンガード、ブレドマスター、全部280ps
アメ車でも何かが300ps越えのFFだったと思うけど、忘れた な？
WRXの話なのに別の車のエンジンをもってくるほど頭悪いだろ 450万円とは何の冗談ですか？
アクセル全開でトルクステアとか大丈夫なのかなwww >>603
ニュルのタイムってぶっちゃけドライバー次第だよ
タイム測ってるのもあくまでも試験の一部なだけで、シビックなんかはその一部に全力注いでる ヨトタがブレイドとかで実験済みだからそれパクって大丈夫なんじゃないのかな？ >>605
それゼロから作り直したガチガチの改造車やで
＞そのベースとなった市販車「WRX STIタイプRA」は親戚とはいえかなり遠縁だ。 >>609
車作りで本気なスバルにはかなわないということさバイク屋が中島飛行機とやり合うのか つまらない話さ >>616
40台中盤より下の人はMT運転出来ない人が大部分だからね >>611
趣味のプライベータじゃあるまいしメーカーが金かけて開発してるのにそんな下手クソドライバー乗せるわけないだろこのアホウ >>617
タイムで負けてなに言ってんだか。F1で年間チャンピオン取ってからこれが本気と言えよ。
聞いてて恥ずかしい。 >>620
車というものはエンジンだけではない 今もF1で車体を造っていて年間チャンピオンなら褒めてやる
エンジンだけではタ゜メと初期のホンダエンジニアもいっているよ そうそう等速ジョイント ホンダで使うなよ
スバルが汚れる まあ、ホンダがわざわざ金掛けて日本車の走行性能アピールしてくれたんだから、喧嘩してもつまらないんじゃないのかな？
ドイツは詐欺がばれたばっかりだし、ショットガンアプローチ的に日本の他社、場合によってはアメリカメーカーも追随して一斉に宣伝すると面白い事になると思うよ
まあ、俺はタイムとか速い遅いなんかどうでもいいんだけど、厨二病の世界(思ったより世界中に重度の患者が居る)では何より重要らしいから まあドイツメーカーが明日からガソリン車を作るの止めるのが先かなあ
彼らはそれ位の事をやってしまった訳でね FFなんてハイパワーでも意味ないべ
NA-200馬力の頃ですら悪天候の一般道登坂でトラクションかからんかった >>19
ウィンカーレバーが左に付いてるんなら買おうかな >>621
プロドライブに丸投げのスバルが何言ってる スバヲタを刺激すんなよ、FFに負けてイライラしてるんだから ＣセグのＦＦというカテゴリの中でニュル最速を目指して作った車です
売るので欲しかったらどうぞと出した車に対して
何ムキなって、ＡＷＤがいいとか言ってるのかな？
ＡＷＤが好きならそのＡＷＤの世界の中で頑張ればいいんじゃないのかな？
５００万が高い ５００万の価値がないとか言うやつも
貴方にとっては５００万ってお金は高い
貴方にとって５００万で買う価値のない車であって、他の人と価値観が違うだけでしょ
カッコいい悪いも人それぞれ それをわざわざスレ覗いて書き込むようなことでしょうか？ まぁFFの技術を朴ったヤツにいくら 語っても無駄だな
>>626
200馬力もあって登坂能力が悪いのは、その車は重量配分が前よりじゃないんじゃないかな 技術を語る以前にタイヤにパンチするところから始めた方がいい(´・ω・｀) 450万円が高いって言う人いるけど、
スバルのSシリーズより全然安いだろ
サーキットもノーマル同士だったら、この車の方が速いんだぜ スバルは欧米メディアでも
パワーが無い・つまらないと酷評されてる所に
ホンダのFF車にも負けたら勿体無い
素力は間違いなくAWDの方があるんだから
本気でタイム出しに行ったモデル出してほしいよ。
「ゴルフR以下」なんて評価放っといて良いわけない
A45倒しに行ってくれよ。
ランエボの分まで期待してんだぞ俺らは シビックって庶民のって意味だろ。
それが、300万オーバーって
バカにしてんのかw >>639
～EK あたりまでは庶民で適度に速かったです。 実際馬鹿にしてるんじゃね
庶民の車も高くて買えないって人は庶民以下の生活してるんだよ
こんな（自分）の（生活）庶民じゃねーーー！ かつて、HONDAといえばエンジンだった。だが現在のHONDAはエンジンもパワーがない。それは F1 を始めとするレース界で証明されている。
こう書くとオレのことを朝鮮人と罵倒するクソ右翼がいる。すみやかに死ね。 >>626
錯覚とは恐ろしいものだな。雪の登りでいつもFRがスタックしてるではないか。 この前の限定のやつは正直カブトムシみたいで
微妙だったがこれは文句なくカッコイイ是非ほしいね
けど新車では買えない（無理すれば別だけど）
５年後ぐらいに中古で買うわ
まあそのころには復活しているらしいエボと
比較検討することになるだろうけど
これから数年のこういった車がガソリン車の最期の
華になるのかなぁ >>639
大衆車って社名の会社も
1000万超えの高級車いっぱい作ってる時代よ
不思議だよね >>636
FFて有る程度前が重くないと坂上らないんだよ
お前マジで車の運転できるのかどうかってレベルのバカだな >>646
与力無いところは2030年にはガソリン専用車の開発は凍結に入るかもね
シビック タイプRが今後永久に市販車FF最速であり続ける可能性がガチで見えてきた。
VWにルノーがほっとくかわからんけど、VWはガチで尻に火がついてる
GMは欧州撤退したからもうやらんだろう
FORDはAWDに行ったし >>17
【悲報】 ホンダが在日に乗っ取られたことが 一瞬で理解できる一枚の画像がヤバすぎる！！！ 【日韓瓦版】
https://www.youtube.com/watch?v=bxJKhDqIM5c 案の定こんなのシビックじゃない厨と高い厨とでかい厨のクソスレ >>645
冬の凍結した登りの雪道でスリップして進めなくなっているFFがどうしたって(笑) >>649
どうしようもないバカだな
上り坂ならフロント荷重が小さくなるからその分スリップし易くなるなんて常識だろ間抜け 市販ガソリン車は死亡宣告まで20年ちょい。
はたしてホンダはそれまでにS2000後継を世界に残すことが出来るか見ものだよ
究極のコンパクトFRスポーツ、見てみたいよね。
出来れば赤いバッジ付けてさ
アラブの富豪しか買えないスーパースポーツはTopGearで見れればもう良いよ
庶民でも一踏ん張りすれば買えるFRスポーツ、頼むよホンダさん
タイプR買うからさ コンペティションｗスポーツｗ
はーマジでうっぜー基本的な事も知らない癖にペラペラうっせ たけーたけーって言うけどサーキットやる人は特にいじる必要なくタイヤグレードアップぐらいでタイム出るんだったら安上がりだな
ボディ剛性・エンジンチューン・足回りなんてしてたら数百万なんて軽く飛ぶ >>657
お前が物理を学べよ、空っぽ頭のイモにーちゃん >>656
どうせハイパワーFF車どころか免許も無い厨房だろお前ｗ バカが誤魔化そうとしてるぞ
だせー
くせー
みんな逃げろ～ >>653
おまえは雪国の人じゃないな。雪や凍結はグリップするよ。
滑るのはアイスバーンの表面が解けたとき、雪が少し解けてシャーベット状態になったとき。 高くはないだろ性能を考えたらむしろ
バーゲンプライスだ
まあそれでも俺には新車では無理しないと
買えないけどな >>663
いや、高校レベルの話で解るだろうがよ～ たぶん インチキ欧州は結局EVインフラは幻想ということにしてディーゼルマンセーに走るよ
欧州人信用するなよ米国で販売が伸びない場合すぐ打ち切る最低なやつらだよ 米国人の方がまし やっぱ車はFFだよな～、FRとか4WD乗ってる奴の気がしれね >>665
高校物理w
> 有る程度前が重く
この数式頼むわ。 >>668
https://www.jsae.or.jp/~dat1/mr/img_pdf/lr20018012.pdf
はい
難しい事書いてないから読んでみろ >>669
お前に車はまだ早い
三輪車でも乗ってろよｗ >>669
おまえは馬鹿なのか。どこにも書いてないだろ。
> > 有る程度前が重く >>671
計算式に前輪荷重当てはめてみればすぐグリップ力足りなくなって登坂能力が下がるのが解るだろ
日本語読めないの？
まじで、どこの大学出たの？
日本も終わりだな >>670
お前みたいなバカが生きてても世の中の為にならんよ、マジで
日本のレベル下げるだけだからさ >>673
つまり、登坂能力が下がる=坂道登れないと勘違いしたわけだ。
完全に文系脳。ほんと数学できないアホなんだな。 >>676
新古車なんてそれこそ素人丸出し昭和丸出しだぞ FFはサイドターンのときにクラッチを切らなくてすむのが楽でいい
以前エボに乗ってジムカーナーをかじっていたときに
type-R勢のそれがうらやましかったもんだ
まあ俺が下手なだけだったのだけどね >>652
時代に取り残された馬鹿か
他メーカーの工作員だなｗ FFなんだったらゴルフでいいや。Aシリーズでもいいや。 まーた貧乏底辺初老が大昔の感覚でトンチンカンなレスしてるのかよ ここまでやるならフロントには最初から機械式のバキバキデフ入れてくれ バカは本当にしょうもないな
俺は登坂でトラクションが足りない事に解答しただけで、FFに有る程度前荷重が必要なのは世界で初めてのFF車開発の時に東名高速の馬の背の途中で止まっちゃって、重量配分前よりが必要、と、ととっくに解決済みの話だから
まあまともに読んでたら、どっちが誤魔化してる奴か解るだろうけど、一応、説明しとくわ で、320馬力をどこで発揮すんの？
藤原とうふ店とかステッカー貼っちゃう人たちが買うのこれ？ｗ >>689
逆。サーキットでとうふ屋の親父が駆るWRXをぶち抜くのだ。 >>689
まあ車に趣味性を求めないのならそりゃいらんよ
それと今時３２０馬力は国産に限定してもそこまで
際立った数字じゃないでしょ >>662
そんな屁理屈はどうでもいいよ。
雪･凍結路面でのスリップ注意は常識レベルで注意喚起されている話なんだからな。
お前の豆知識なんて常識レベルで言われなくても当たり前のこと。
まあガキみたいな屁理屈捏ねて悪あがきしても無駄で
シャーベットでも何でもいいが登りでスリップして進めないFFがどうしたって(笑)
ああちなみに俺は雪国出身で今でも雪道運転は普通にやってるから。
お前のような頭でっかちのおバカさんとは一緒にしないでね(笑) うーん車関連になるとどうしてこうも頭悪い奴等が集まるんだろうか…
頭悪いっていうのは勉強の出来不出来とかそういう話じゃないぞ
頭悪そうだから言っとくけど >>692
キミのランエボがニュルでFFにタイム負けてるからってそれはないだろ。 インプかレヴォーグか、ゴルフGTIかルーテシアRSだよな、普通。 >>700
ゴルフ以外の選択肢がちっとも普通じゃない件 >>696
そう。雪国では常識。
それを「冬の凍結した登り～」っていう馬鹿表現した後に豆知識で常識～って笑っちゃいますよね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
雪国ならこれも常識。FF >>>>>> FR >>699
別にランエボ乗ってないし三菱自動車も好きじゃないけど、ニュートラルステアを追及する姿勢は良いと思う 世界的にFRが売れてないんだよな実は
高級車はFR、も日本とか一部市場の老人の感覚
アメリカなんかは豪雪地帯も多いからAWD、FFの方が受ける
アウディが売れ始めたのはこの辺の理由
BMWもベンツも半分以上が四駆 ビンボーな日本の若いニーチャンに買わせるためには、見てくれだけデッカくて立派な中古セダンか、
これまた薄らでかいミニバンタイプの中古が定番。クルマの中でセックル始まっても対応できるってか、
それが目的だし。ホテル代を浮かせたいからｗ
この手のスポーティーカーは、ジジイが買うんだよ。ハチロクみてみなよ。大概ジジイが乗ってる。
若い奴が無理してでも買えそうな収入が得られる世の中を作る方が先なのに、物だけ提案してもな。 >>699
ところがここは日本だからな
筑波で走ったらランエボやWRXより遅い
鈴鹿は4輪のフルコースならシビックの方が速いかも あ、そうなんだ
道理で高級車の代名詞的ブランドアメ車のFRセダンが車種全然無くなったな、と思ったわ >>703
FFでもエンジンの設定でだいぶ違うでしょう。低速のないピーキーなホンダはすぐにホイールスピンするけど、もっさり出足のマツダはなんだかんだで登るからね。 >>706
どんな奴が乗るのか想像してみたら指だしグローブはめたオッサンと腕毛がいやに濃いヒョロガリのにいちゃんが思い浮かんだ >>682
でも、FFは加速が悪いんだよね
２駆だとMR最強だった カッコイイ
ホスイ
高速で180kmでバンバン抜かしたい シビックのCMに何でシールズ出てるの？
やっぱりホンダおかしくなってきてるんじゃね >>714
浅いな
あれってバカにしてるんだと思うよ 加速すれば加速するほど前輪の接地奪われるってイメージだけど
今の技術からすれば誤差程度のもんですむんだろうな HONDA（笑）
【鈴鹿8耐】 ヤマハ・ファクトリー、圧倒的な強さで3連覇！
https://f1-gate.com/other/f1_37848.html >>714
外でワーワー騒いでる痛い若者と車で優雅に過ごす若者を対比で見せてる事に気付かないのな >>336
日本でも、この価格で売りなはれ
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ ハチロクにしろタイプRにしろ、
軽量軽快がウリなのになぜ大排気量に流れるんだろうな ホンダはほんとバカだな。
トヨタのようにスバルにつくってもらえよ。
ホンダ製のスポーツカーが450万で売れるわけないじゃん。 >>721
サイズもそう。
自動車技術者って、制約を与えられてるから、
とにかくその殻を破ろうとする。
ほんと、馬鹿だと思う。 >>1
安くなきゃシビック（市民）にならないのでは？ >>726
日本以外の市民にはかなり受け入れられてるみたいだけど レプリカバイクでも自主規制やらで200馬力で凄いといわれる時代に、この価格でこの馬力はコス
パが良すぎるけど沿道に何もない山奥に深夜早朝に行くぐらいしかまともに走らせるとこが無いん
じゃないか。轢くなよ。絶対轢くなよ。あと改造マフラーは迷惑だからやめろ。くれぐれもTPOをわき
まえるように。 >>727
ダンピング販売でな＼(^o^)／
そのぶんジャップからボッタくり タイプRの値段ばかりが話題になってるが、ノーマルのハッチとセダンは安いよね。 シビックレースやN1や24時間耐久とかイベントやらない限りはつまんない >>730
ちらっと定価見たらオデッセイより高いんだが… >>735
ベースが悪くても馬力だけ上げととWRXより速くなるんだへ～ >>729
英国から輸入してごらんよ...
高いんだぞ輸送費 ドキュメント無題 1.013687660278131 .wxm .rt f***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** 行末）
URL : http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501400761/
★3828527 ひみこ）sys satlowverHomogeneous_reactor_cut_away 2'3Atomosphere=Pitagrus⊿ｘ過零(冷(実))オン度ｖｓC.rambd＠直交度werk 3.jpg<onnnaのこのはだかとアリスのはだかそして彗星
均質炉Unita をふくむII <大気圏温度・温度”傾向-構造射影とDummy’ｓｓｙｓてｍ>>
http://www1.axfc.net/u/3829669/123 (
オガネソン（英: oganesson）は、原子番号118の元素。元素記号は Og。発見されている最も重い超ウラン元素である。
正式名称が決まるまでは、IUPAC の系統名でウンウンオクチウム（英: ununoctium, Uuo）と呼ばれていた。
yell o'w-d amon'ies ？
https://www.youtube.com/watch?v=9SgvJY9xxcA Malcolm McLaren - Buffalo gals >>736
ニュルだけに特化すれば速くなるだろうけど
実際には色々な状況起こる一般道路で走る
そこで大馬力生かせなきゃ無意味な記録 スペック的に0-100km/hを5秒切るはずなんだけどな。
5.7秒って…と思って動画みてみたが、ホイールスピンが酷いな。
FFの限界なのかね。
俺が乗ってるAudi TTSは馬力は変わらんのに4.7秒。
クワトロのAWDの違いなのか、ローンチコントロールの制御の差なのか…
https://www.youtube.com/watch?v=gi--n5til9o >>744
そのうち千切られるぜ
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ- 性能、走りを全面に打ち出せばアグレッシブなデザインになる
初期需要が一巡したらどうせ売れなくなるから高めの価格設定でOK
ホンダの屋台骨を背負う車じゃなく、ブランドイメージ担う車だからこんなもんだろ
まあでも誰だって「もっと顔つきおとなしめ価格控えめが良かった」と思うだろうな >>744
限界だろうね
発進加速だけ考えれば、超フロントヘビーにすればいいんだけどね 胡桃の壁じゃないかな
＝Cu・LinAr～ ／きりとりせん／
／
２１３’ ，
∠ こうやって２ つ と読むあたりからして シビックに450万払うなら、中古のポルシェでも買うわw >>742
ニュルでタイム出す車が一般道で性能発揮しないってwww
世界中のメーカーがニュルを指標にする意味ね～だろ >>752
中古で450万円のポルシェとか恥ずかしくて乗れんわ
あと、中古で車両価格は下がっても、維持費はタイプRよりはるかに高いからな >>752
もともとシビックは日本市場眼中になかったでしょｗ
Rはなかったけど、このモデルは海外では2年前に発売してるし。
日本市場はアホみたいな燃費至上主義になってるし、車売れてないし、日本人は貧乏が多いし… >>757
スキルなんていらないよｗ
2ペダルMTだからね。
横滑り防止をオフにする→ブレーキ踏みながらアクセルを開けてブーストを上げる
→ブレーキを離す
これだけｗ
ホイールスピンはローンチコントロールが自動で制御するからさｗ セレブの若い女が運転するとカッコ良い車だろうな
バブル時代に家のセカンドカーにFTOを選んでた位置づけだろう >>601
一般に使われてるPSは英語ちゃうで、ドイツ語や
HPがイギリス英語
>>584
俺はシケイン有りのつくばで2秒台なんだよ…
4輪ってシケインなしでもこのタイム出せる車ほとんどないっしょ？ >>750
フーガとか普通のスカイラインより遅いな
信号グランプリでおっさん車に負けるスポーツってちょっとどうなの
高速安定性も負けてるし、勝てるのは山の中か うーん高い。S660で我慢するからタダでください。 ホンダがFFに拘る意義が解らん
昔、FFミッドシップなんてもんをやって酷評されていた記憶もある >>769
ホンダの思想からだな
マンマキシマム、メカミニマム
その理想がFFだからそこに拘る 7分40秒 ランボルギーニ・ムルシエラゴ（3000万～）
7分40秒 ブガッティ ヴェイロン（1億6300～）
7分43秒80 TYPE R（450万）
7分50秒 BMW M3（1150万） どうせ売れなくて、ひっそりと生産中止。
ホンダのいつものパターンです。 450万なら100万上乗せしてヴェルファイア買うわ まあいまどき昔のスポーツ車に乗ってるのは安定高収入の下層のオタクっぽい人の比率が多いから
な。AIが発達して自動運転ばかりになったらどうなるんだろ。今でも高級・高性能に乗ってるのは医者
とか高級サラリーマンとか老害公務員とか、節税(逃税)自営ばかりだしな。若い人は実益重視の軽と
かだしな。車関係で働きだして高級車のタイヤ代見たらびっくらこいた。１２万とかだしな。こういう人た
ちが高いタイヤを買ってくれるから軽自動車のタイヤが安く買えるんだろうな。 >>774
まあオーバートップのギアを高くして272km/hのストレートスピードでタイムを稼ぐという欧州メーカーのお株を奪った、というか
同じくオーバートップのギア比を弄ったスバルの何とかスペシャルが288km/h出して結局もっとタイムは速かったよな
こないだスレ立ってた ヨーロッパのRON104のノッキングが超起こりにくいスーパーハイオクみたいな奴使ったのかな？ ニュルブルクリンクでタイム出したいならradical SR8でも乗ってりゃええ >>744
シビックは元々がニュル仕様だから、最高速度重視
重くて背が高くて前面投影面積も大きいのに270km/ｈオーバーはTTSより速い スペックはともかく形がかっこ悪い
ファミリーカーのレース仕様はもういらん >>783
前も、>>5みたいなことを書きながら改造ヲタとかいってた無免許が違うスレにきてたけど
似たような臭さを感じる >>5
いい車に乗って一年くらい経ってからもう一回言ってねｗ
性能も周りの車の動きも全然違うぞ >>382
MSアクセラブーストアップ300psでサーキット走ってるけど今時のハイグリタイヤ穿くと普通にFD2と遜色ないタイム出たりする
タイヤの進化がやっと車に追い付いた感じ
先代のFK2の抽選落ちて買えなかったんでこれ買うわ
全部入りで450は安いしホンダのスポーツは皆中古しか買わないせいか全然買値落ちない 【訃報】鈴鹿8耐でホンダさんがまたしても転倒でやらかす。ここ数年連続。今年も優勝は安定のヤマハに。 ぜんぜん関係ない話かも知れないけどホンダ、ヤマハ、スズキ、あとトヨタも東海地方なのよね。
東海地方の人間は優秀なのかも知れない。 >>778
>車関係で働きだして高級車のタイヤ代見たらびっくらこいた。１２万とかだしな。
１本３万ならまあまあ許せるだろ。
先日タイヤ交換したら１本５万だったぞ。 踏みながら回れんだろな。立ち上がりの加速で勝負するしかない。 >>799
多段ATの時代でATのが変速の速度も速く常にパワーバンドをキープする
走りを自動的にしてくれるのに、今更、MTで何をしたいの？自己満足？ タイプRとは言えシビックに450万か
言ってもシビックだもん車格がな… >>799
1500だけどブーストアップでどこまでパワー上がるか挑戦してほしい！
意外にレースで使えるかも？！ 軽量ボディにNAVTECがTYPE-Rの醍醐味だろホンダわかてないな 450万のシビックって、なんでわざわざそれ選んだの？って見られるじゃん
外観がやる気満々過ぎて恥ずかしいし！
通常モデルのバンパーに変えてから、ちょっとスポーティなリップくらいがいいな ★3828527 ひみこ）sys satlowverHomogeneous_reactor_cut_away 2'3Atomosphere= .jpg<onnnaのこのはだかとアリスのはだかそして彗星均質炉Unita をふくむ<
大気圏温度・温度”傾向-構造射影とDummy’ｓｓｙｓてｍ>>
http://www1.axfc.net/u/3829217/123 (http://www1.axfc.net/u/3829217.jpg) _http://www1.axfc.net/uploader/He/so/442275
キーワード (DL keyword) 123
*****＜共通基礎部＞
★images tank II image scratch-onForm.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=4571511634.jpg
★Panorama：らくがき血液型ABO(AB(＊'＊))からみる形式の周辺境界層イメージ fur Frll sysTrial (★TensegritePatt_).pdn
https://www.fastpic.jp/images.php?file=6527307509.jpg
*****
（ ver.Pslmどぅぁヴぁーしぃぁ.jpg @） D.A.Huffmann's BNF Alphabetic circle
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1470493387.jpg
くはDummy-diffusin-systemのある物質論的射影系モデル℃についてscan 1.35%.jpg 禁則原理 Loggy
https://www.fastpic.jp/images.php?file=5479616898.jpg
*****
★3828527 ひみこ）sys satlowverHomogeneous_reactor_cut_away 2'3Atomosphere=Pitagrus⊿ｘ過零(冷(実))オン度ｖｓC.rambd＠直交度werk 3.jpg
<onnnaのこのはだかとアリスのはだかそして彗星均質炉Unita をふくむII <大気圏温度・温度”傾向-構造射影とDummy’ｓｓｙｓてｍ>>
http://www1.axfc.net/u/3829669/123 ( http://www1.axfc.net/u/3829669 ) _http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/188633/123
★3828527 ひみこ）sys satlowverHomogeneous_reactor_cut_away 2'3Atomosphere=Pitagrus⊿ｘ過零(冷(実))オン度ｖｓC.rambd＠直交度werk 4.jpg2017/07/31 (月)午前 06:07:23
<onnnaのこのはだかとアリスのはだかそして彗星均質炉Unita をふくむIII <大気圏温度・温度”傾向-構造射影とDummy’ｓｓｙｓてｍ>>
http://www1.axfc.net/u/3829813/123 ( http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/188638/123)
＋
ついか；らくがき・
＿ つづく＿ >>800
車の購入動機なんか半分以上自己満足だろ
お前がAT推奨してるのも言うなれば自己満足でしかない >>800
渋滞の時のブレーキパカパカ嫌いだし
特にcvtとかゴムかんしかねーし
atはそれよりちょっとましだけど嫌なんだよ ；
★3828527 ひみこ）sys satlowverHomogeneous_reactor_cut_away 2'3Atomosphere=Pitagrus⊿ｘ過零(冷(実))オン度ｖｓC.rambd＠直交度werk 5.jpg2017/07/31 (月)午前 06:40:59
<onnnaのこのはだかとアリスのはだかそして彗星均質炉Unita をふくむIIII <大気圏温度・温度”傾向-構造射影とDummy’ｓｓｙｓてｍ>I'九.そもさん．發[語-四'～＾[ part く>
http://www1.axfc.net/u/3829819/123 ( http://www1.axfc.net/uploader/H/so/214979 )
＋
＿ おそらく海外では他の車名よりシビックという名前がうけるんだろ >>800
世の中で一番大事なのは自己満足だろう。
もちろん他人に過度な迷惑をかけない範疇での話だが。 >>772
その究極形がNBOXか
なるほどまさに走る箱って感じ >>705
ででも著名な評論家もマークＸの方買った方がおトクだって言ってたし どっかのレース場で走るのはいいけどさこんな車公道で走るとか勘弁してくれ
トヨタ並みにクッソダサ過ぎ >>791
FK2買えなかった人はラッキーだよ。
FK2のために開発されたcontiタイヤとか
FK2の技術全部入りでシャシーはFK8用に刷新。
レアリティ以外はすべてFK8が勝ってる。
あの見た目でFK8のほうが幅はコンパクトだしな。 >>812
レボーグは4WDだけどCVTだから遅いよ
7秒程度だったはず >>820
だってこの２リッター300馬力クラスFFのほうが速いからさー 90年代に流行ったけどもっと安くて気軽に乗れるコンパクトなスポーツカー
ってほかにもいっぱいあったよね。高すぎだろこれ。 >>826
安くて気軽に乗れる車が売れないんだからしゃあない
スペシャリティカーにしないと採算が合わん >>816
評論家は仕事絡んでるからな。
マークXというチョイスはアリだとは思うが、
売り切りたいメーカーの意向がないとも限らん。
設計が古いだけに比較的安いしね。 インテグラっていうかアコードだな
ホンダはつくづく名車をゴミにする >>831
ゼロ発進だけかな？
あと大パワーが苦手
1000馬力のFF車が有ったとして200km/hでアクセル踏んだらホイルスピンしたら怖い。 馬力あるしタイヤは薄いし、雪道は絶対走ったらあかんのだろうな S2000が販売されてた当時、偽装請負でS2000のラインに時給1200でぶち込まれたことあるけど、
１０分程度の説明で即ラインに入れられた時はびっくりしたわ
昭和３０年代４０年代のかなり旧式の旋盤が並んでて、緊急停止ボタンとかの安全装置の類がほとんど無しｗ
NC化されてないからビット折れとか作業員の判断でやらなきゃいけないのにｗ
目測で不具合に気付くスキルがない作業員にはすごい重荷の工程だったｗ
S2000のエンコ率の高さの理由ってこの辺りが理由かな？と思った
トヨタや日産では最低でも１～２日は研修期間あったのにｗ
これがホンダ車を買えない理由の一つｗ >>823
2.0のほうは6秒切ってて、ローンチコントロール使うと5秒前半だったと思う FFで320馬力(笑)
「試しにやってみなさい」が口癖だった本田宗一郎ですら「タワケたことはやめろ」と怒るレベル シビックよりインテR出して欲しかったわ
ファミリーで乗るガンダムとかいらない 同じ系列の顔でもヴェゼルは綺麗にまとまってるのにシビックは下品なんだよなー >>842
本田宗一郎「FFが4WDのタイムを抜いた?愉快愉快！」 文・マット・プライヤー
ひとたび速く走らせようと努力したら、なぜ新しいシビック・タイプRがニュルのコースレコードを樹立したかを理解できるだろう。
また、フロントの2輪から路面に伝達される強靭なパワーはまがい物ではなく、シャシーのバランス、グリップの良さなど、
さまざまな気づきがあるはずだ。
まさにいま、新生シビック・タイプRの門出だ。積み重ねられたものがやっと実った。
4WDでもなく、全天候型のメガハッチバックとも違う唯一無二のクルマ。ほかにない乗り味を実際に確認してみるのも一興だ。
https://www.autocar.jp/firstdrives/2017/06/16/225009/5/ そもそも普通の舗装されている道路で、酷い凍結でもしない限りＦＦで十分だしｗ
４ＷＤとか、馬力バカは一昔の流行であって、シビックをＳＵＶとか、クロカンとか、オフロードラリー用に誘導したいバカがいるなｗ 若い奴は、老後の資金貯めないといけないのに
誰か買うの？
結局、買うのは、若い奴から詐取している団塊野郎どもだ。 【社会】以前徳島県職員を懲戒免職になった古家智嗣という男が自殺した模様
古家智嗣さん３８歳が徳島県徳島市のアパートで死亡、自殺か
２０１６年９月５日午後３時ごろ、徳島県徳島市南佐古五番町のキースハイツ南佐古で、
このアパートの住人である古家智嗣さん（38）が死亡しているのが発見された。
見つかったときは首を吊った状態で、遺書らしき文書が残されていたことから、
自殺したものとみられる。
古家さんはこのアパートで一人暮らしをしており、近隣の住民によると最近姿が見えなくなっていたという。
結構珍しい名前なんでどっかで聞いたことあると検索したら案の定。
２０１２年７月１３日にこんな記事が載ってた。
同僚に暴言暴行…すぐ激高する県職員を懲戒免職
徳島県は１２日、同僚に暴言や暴行を働き、徳島市職員を大声などで威圧したとして
東部県土整備局の古家智嗣主事（３４）を懲戒免職処分にしたと発表した。
（以下略、暴行とか器物損壊とかいろいろやってる）
名前も都道府県も同じだし、４年前だから年齢も合うので同一人物で間違いないだろ。
馬鹿な野郎だねえ、ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあこんな社会のゴミはさっさと死んでくれた方が世のためや。
自殺してちょっとは社会貢献できたんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1473324723/l50 しかし高いなおい…初代インテRは230万くらいだったのに倍じゃん
エアコンも無しでオプションで付けると200万後半いってたが
いくら何でも倍はインフレしすぎだろ >>851
日本の内政がダメで経済成長してないかららしいよ。 今の人がどう感じるかは知らないが90年代から車に乗ってる人間としては
シビックにほぼ500万って時点でありえない。シビックのくせにって感じ。 >>820
この車が凄いのはFFでトップの数字出して凄いって事じゃない
並居る高額なRWD、AWDのスポーツカーの記録をFFでブチ抜いてるってところに本質がある >>854
シビックでも成長してるのに全く成長しないおまえって… >>854
わかったから君は年金の心配でもしときなさい
昔とは安全基準が段違いに厳しすぎてペラペラのライトウェイトスポーツカーなんてもう二度と出せないんだよ
シビックやインテの中古が事故車だらけなのはそれだけ他人に迷惑もかけてる事を忘れちゃいかん >>14
力は余裕につながる。
頭ごなしに否定するものではないよ。 性能がよくなったのはわかるが、「いま何乗ってるの？」と聞かれて
「シビック」と答える勇気はないわ。昔からの名前を長く使うってのは
一長一短があるよ。マーク～みたいに昔も今もほぼ同じグレードならいいけど。 なに乗ってるの？
A「インプSTI」
すごいー
B「シビック」
へー アコードが400でレジェンドが700でしょ
そりゃみんなN-ONE買うわ >>851
車は国際商品だからね
車の値段があがったってより日本だけが取り残されてるんだよ >>832
100馬力違うのにFD2とトップスピードはあまり変わらないんだな。なんで？ >>860
type-Rって言えばいいじゃん
>>861
インプにSTIをつけて呼ぶのなら
シビックにもtype-Rってつけて呼ばないと
フェアじゃないな この車、結構注目されてるね
知り合いのフェラーリ乗り、ランボルギーニ乗りも買うかもって言ってる
まあ、あの連中のことだから、450万円なんて端金だろうし、飽きたらすぐに手放すだろうけど 市販車最速、は一億円超えるけど
FF最速ならこの値段で手に入るんだもんな
しばらく値崩れもせんだろう、
どころか下手したら値段上がるぞ >>865
YouTubeのアウトバーンでのトップスピード動画は
FD2 263km
旧タイプR 290km
路面の傾斜が関係するから確実とは言えないが最高速度はかなり上がってると思う >>861
A「インプSTI」
なにそれ？
B「シビック」
まだあるんだ!
だと思う この日本で新シビックくそ高えって思う感覚は間違ってないって事なのね >>867
いいねえ。少しでも買ってすぐ手放して、
日本国内のタマ増やしといて欲しいもんだわ。
若者が買うのは中古だよ。今も昔も >>867
街中走るならフェラランボより数百倍
楽だわな.. >>874
そんなもんシビックに限らずだ
ほんの20年前はは軽で100万以下、フィットクラスで150万以下だった 現実に、ミニバン屋に成り下がったホンダはバイクの鈴鹿8耐でも勝てなくなった。二輪も四輪もダメなメーカーそれがホンダ >>769
FFってのは「安くできる」ってのが最大のウリだからなぁ
それでスポーツとかちゃんちゃらおかしいわって話。 >>883
金持ちにも変わり者はおるやろ
なんで>>867が金持ちと知り合いなのかはよくわからんが >>884
その安かろう悪かろうの概念を覆してスポーツできるところまで高めたところが１つの魅力でしょうよ
それをどう思うかは個人の自由だが、乗りもしないで駆動方式がどうのこうのと頭デッカチの理論で無いわ無いわー言うぐらいなら最初からこんなとこで油売ってるんじゃねー
このクソ暇ニートが >>874
>>879
世界全体では物価が上昇してるから、
海外向けにも重要な商品である自動車も、
当然のように昔より値上がりしてるわけでしょ
それなのに日本国内の給与水準は上がらず、
むしろ非正規雇用者が増えて昔より稼げなくなってるから、
車なんて買えないって人が増える一方なんだよね 2リッターターボ FFが峠、ミニサーキットでは最速の時代が来たな
2リッターターボ4WDはダートでも走ってろよ >>888
元々趣味だろ。特に○○Rなんてのは。それにスポーツカーはHVで少しある程度で、電気は皆無な状態なのにガソリン云々言うのはおかしくないか？ もうじきEVしか運転できない世の中になっちまうのか… これつードアに出来ないの？
スポーツカーなんだからさあ 揃いも揃ってトンチンカンばっかだな
シビックtypeR新型はFRですなんて言ったらターゲットのホンダオタクは落胆した後発狂するぞ
この車は大前提としてFFじゃなきゃダメなの
FFはどうとかうんちくたれてこき下ろすのはヤボですし
そんなFFのtypeRがいざ乗ってみたら本当に速いじゃねーかともなればtypeRオーナーが図に乗るだけです このての車が４ドアな意味がわからない
やっぱりヒュンダイにするわ ヒュンダイ、ヒョンテ、ホンダイ
アメリカでは本田の車だと思われてるようだ >>898
こんな糞ダセー車造ってるとこと韓国メーカーが間違えられるかよ HYUNDAI・Kia自動車はホンダの1.5倍くらい売れてるだろ >>20
絶好調とはいっても創業以来のリコール隠しの最中だし燃費偽装も絶賛稼働中だったよね。
スペックっつうのは常に他の要素とのトレードオフだからなぁ >>886
何を息巻いてるのか知らんが、
要は、「安くてもスポーツしたい！」ってなコンセプトならFFスポーツも大いに存在価値がある。でも、立派すぎるほど立派なプライスタグを付けたこの車なんだから、少なくともFFはやめてほしかったわってこと。
「エンジンも頑張った、シャシーも頑張った、じゃあなんで駆動方式も頑張らないの？こんなに高い車なのに。」
皆がこの車に抱く違和感の正体がこれですな。 こんなのホンダオタしか買わないよね
つまり乗ってたら「私はホンダオタです」と
顔晒してるようなもん
>>769
インスパイアの事か？
よく売れた車だけどなあ
乗った事あるの？ ノーマルのハッチで、ウイングだけ無限かmoduloの付ければよろしい。
見た目がスポーティになれる。 >>905
うーん
FF=安物、スポーツに不向き
って固定概念を打ち破ったのが逆にすごいことであり
最大の魅力だと思うのだけどね
実際に性能の指標であるニュルでは有無を言わさぬ
すごい結果をだしてるわけだし
みんながみんな同じじゃ面白くないでしょ
常識を打ち破った型破りな車ってことさ >>905
FRでもMRでもすきなの買えばいいだろこの間抜け >>891
もうホンダも一般ホビー向けにこんなクルマ作るのは最後になりそうだけどな >>905
今450万までで買える新車でFFじゃなくていいからこいつよりサーキットタイム上回るスポーツカー挙げてみ 散々ハイパワーFFを馬鹿にしても、こいつにタイムで負けてるのだから説得力がない。 ffはないな
せめて四駆
速度よりも、楽しさもとめるならMR 能書き垂れてても実際自分で乗ってる車もFFなんだろ 正直に言いなさい 駆動方式もクソもニュルでタイプRの記録超えるのってレクサスのLFAか日産のGTRしか無いはずだろ
その時点で価格がどうとか駆動がどうとかもう反論の余地が何も無い >>915
MR乗ってたら神経使いすぎてハゲませんか？ じゃあ今回のTYPE RがFRだったらホントにFFより速い車が造れたか？
そんなのは物が存在しない以上誰にもわからない
ホンダが造ったらやっぱりFFの方が速いのかもしれない
結果そこいらのFRやMRより数字（速さ）で優ったFFが出来ましたと
この事実の前に仮定の話をしてもしょうがないと思うんだが ホンダの面接行くと、やる気のないやつが出てくるからな
「FRのスポーツカー作ってみたい」
↓
FRの何がいいの
「スポーツカー作りたい」
↓
そんなもん売れねえよ
「ミニバン作りたい」
↓
ミニバン作りたいやつなんかいねえよ
やる気のないデブが 噂のランエボの中身になる
メガーヌ待ちやね゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 廉価FRのマークXの350なら、乗出で400万切るだろ、コイツよりはそっちの方が良いわ >>922
FRのスポーツカーが作りたいのにホンダの面接受けるの？
よく人に頭悪いねって言われない？ >>924
今のうちに買ったほうがいいぞ
マークX無くなるみたいだから しかし、この車が450万円とかバーゲンプライスだな
これより速い現行の国産車は2倍以上するGTRだけだしな
GTR位のパワーなら4WDもいいんだろうけど、320馬力程度ならFFの方がいいんだろう >>926
FRのマークXは無くなるみたいだね
で次はFFとHVだって、噂だけど >>931
残念ながらタイプRの方が早いんだよなぁ こんだけ高けれや早くて当然なんだけど
スタイリングがおもちゃ過ぎて全然カッコよくないのが残念 そんなに動力性能高いなら、高速交機隊が採用するかな。 >>933
おまえがカッコイイと思う車をここで言わないのは笑われるからだろ。 >>931
今のWRX-STIは、市販のは遅い。エンジンがほぼ変わらないのにやたら重くなったから。
筑波なんかでは、普通にメガーヌRSあたりに負けてる。
ニュルで記録出してるのは、市販車とは全く関係ないワークスの特製。
ワークスで何億円もかけてエンジンブロックや溶接まで変えた仕様なら
35GTRのチューニングモデルだした方が早い。 >>933
これだけ高けりゃ速くて当然？
じゃあ500、600万掛かっても良いからコレより速い車挙げてみ >>931
正直言うと、市販のWRX（STI）は20年前の車。あの当時がピーク。 画像見てないけどたぶん糞つまんない形だと思う
じゃあ、今から見ます
カッケー！！！！！！！
アニメで合体しそう！！！！！ >>937
少なくとも100円/ドル換算で、1000万円未満でこのシビックRより速いのは
今のところないよな。あと450万円って激安大衆車アコードとあまり変わらないよなｗ ID変えてもわかるんだよ
結局は何言っても結果で論破されてしまうから最終的にはデザインで貶すしか無くなるよな
気持ちはわかるよ
俺もデザインはまったく好きじゃ無い これがドイツ車として出てきたら「こんな高性能車日本企業じゃ作れない！450万なんてタダ同然！
駆動方式もFFが正義だった！」とか言ってるだろお前ら。 >>943
言わない。流石FFのホンダだな～と思っただけ。
ただ公道なら、普通にこれよりマツダのロードスターの方が楽しいのでいいですｗ >>943
あと、これがドイツ車だったら「えらく格好悪いドイツ車が出てきたなｗ」と思う なんで見てすぐにわかるダミーダクトを前後に付けちゃったんだろう？
パーツ交換すればちゃんと穴開くのかね？ >>938
真面目な話、GDBのC型～E型がピークじゃね
サーキットのタイムもその頃のがいいし、スペックCとか走りに振ったグレードもあった
それ以前のはパワーが出てない
GCはさらにミッション、デフ等駆動系もダメ
最近のはSシリーズとかボッタクリすぎ
550万円とかするのにシビックより全然遅いんだぜ >>936
プロドライブがワークスとかニワカにも程が有る 死ぬまでに一度でいいから911カレラ4には乗ってみたいけどこれはないわー ニュルFF最速で、
新車で買えるクルマTOP100くらいの中で最安なんだろうな
なんつークルマを作ったんだよホンダ 大衆車が大排気量・・・
名声バンバンで、迷走してんな。せめて１．８Ｌ以下にしてよ、１．６Ｌが懐かしい。 >>942
もっとトンチンカンな奴がF1ガーとか鈴鹿8耐バイクガーとか言い出すまでがセットだよ >>957
タイプRはもう大衆車と呼べる範疇じゃ無いぞ
まあ大排気量ですら無いが…
標準は1.5ターボで君の言う大衆車と言えるだろうからそっち買えば？ >>961
0-100 だけ 速くてもスポーツカーとしては特に意味を持たない FF車はフロントにいかに荷重をかけるかを考えればいいし、その結果が如実に反応として返ってくるので運転が楽しい。
遅い車でもそうだし、速い車はもっとそう。特にヘアピン的なカーブを曲がる時、前一輪にだけ荷重をかけてサスペンションですぱんと曲がり切った時の爽快感が最高。
ま、少数派の意見だとは思う。 >>961
ポルシェの諸元でもフレキシビリティとかいって
80-120km/hが書いてあるでしょ
そこが繰り返し使う速度域なんじゃないの？ ３００PS近くなると２WDだとFFは論外FRでも上手くいかんだろうに・・・・・
３２０とか４WDにしないと無理だろ
ホットハッチの大元のゴルフが
上位モデルにGTIの他にR作った理由が
現代のエンジンは馬力が出すぎるからのわけで・・・・ 追記だから９１１のタイヤとかはおかしなことになってる・・・・・・
ああいうのになってしまう
でしかも今回の方式はFF・・・正直ねーわ >>966
無しだと思うなら見なけりゃいい
相変わらず >>963
さらに少数派な意見を書けば、、、
FFでコーナー進入の姿勢を決めてからのアクセルに対する挙動も好き。
四輪全部がズリズリ滑るのを感じながらアクセル操作でコーナリングしていくあの感じや、そのままコーナー脱出する時のトルクステアがかかるあの感じ。
FRと違い、雨が降ってても怖さを感じることがない。挙動を掌握しきってる感が、たとえ公道でも荷重さえコントロールできれば簡単に満喫できる。
FRが楽しいのはやっぱりサーキットな気がする。 >>889
峠はFF・・・・・それだとミニの時代に逆戻りじゃないですかやだー >>967
途中で送っちった
相変わらず4WDマンセーがいるな
4WDなんて全ての駆動方式で一番駆動ロスが多いんだよ
だから今の4WDは必要な時だけ4輪を動かしてて基本は2輪で走る方が効率がいいの
2輪駆動できちんとグリップできてれば4輪回すなんて無駄でしか無いんですよ 買う気マンマンだったけど、年間の任意保険が40万と聞いて諦めた これ車幅が1880あるんだよなｗ
最近の車は、どんどん車幅が広くなるが、道路は変わんねーっつの >>889
WRCでもターマックFF速かったもんな >>974
この車は公道も走れるけれども、基本用途は公道用じゃないよｗ。
ホイールや車幅で一発でそう思うｗ F1があの体たらくでよくスポーツカーとか出せるな。いい度胸だ。 ４駆と言っても色々ありますがな。
自動で４輪のトルク配分を計算する
アテーサＥＴＳは最高の走りを保証
してくれます。シビック如きが４５０
万ッて変える若い衆おるのかー中年や
年寄りは絶対にかわんでー 大丈夫だ世界の日本、ホンダが好きな若者が買うから
日本でも響いたヤツが買ってる。
年内納車は無いとよ はっきり言って売れないか売れないかなんてどうでもいいんだよ
生産者じゃなくて消費者なんだから >>982
まあこの車が売れても売れなくてもおまえの人生には一ミリも影響ないから気にかけなくていいよ >>982
FFにだって色々あるんじゃねーの？
十把一絡げにしてんのはお前の方だろ？ ＦＦだからパワーあっても空転して前に進まないだけ
アンダー出るだけでスピンもしないから
パワーありすぎて困るってことはないね
トラクションコントロールぐらい付くのかな？
そしたら使い切れるパワーしかでないから
けっきょく３２０馬力の意味ないけどね >>961
先行逃げ切りはつまらないからな。
後ろからブチ抜くスタイルのほうが面白い。 >>987
wrxよりタイム上なんだからそれと同等ぐらいには、ＦＦでも使い切れてんじゃん。300程度ならFFで十分なんだろ。 この次のタイプRは出るんかなあ
ドイツ勢がこれからカルテル詐欺問題でガソリン車から早期撤退となったら
もしかしてこいつが最後のガソリンターボタイプRになるんやろうか
買えるヤツとにかく買ってくれや
一台でも多く走れる車体を輸入させといてくれや
頼む
中古でなら、の夢繋いでけれや わいのジムニーで充分や。
過去にフェアレディZで108キロオーバー
12点の一発免停からの罰金10万やらかしてからずっとジムニー。
飛ばすのはあほらしい。
まあ若気の至りてことでw トヨタのC-HRにしてもエアロやらダクトみたいなの付けすぎやろ！ >>989
ギア比上げて直線で稼いでるだけ
ストップ・アンド・ゴーが多い日常域じゃハイパワーFFなんて無意味 >>996
あんなハリボテとは違ってマジで速いからええやん >>998
ゴルフやメガーヌはな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2日 7時間 34分 55秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
