【都民ファ】“子どものいる家庭は禁煙”条例案に「都民ファシスト」の声…禁煙学会は歓迎 「喫煙者はそろそろ止め時では」★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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都民ファーストの会が9月の都議会で、受動喫煙に関する条例案の提出を検討しているという。朝日新聞などが報じた。
同党は7月の都議選の際、飲食店などの屋内全面禁煙に加え、子どもの受動喫煙防止のため、家庭内や自家用車、通学路を原則禁煙とする条例の制定を公約に掲げていた。
有言実行に向け着々と動いている様子だが、ネットでは批判の声も上がっている。
■ 「都民ファの"ファ"はファシズムのファ」「プライベート空間まで入ってくるな」
同党の377政策のうち、基本政策として重点的に注力するものに「スモークフリー社会」が挙げられている。
「職場・公共の場所での屋内での禁煙を徹底し、李橋脚と働く人を受動喫煙から守ります」
「自ら環境を選択できない子どもをタバコの煙から守る東京にしていきます」
と、受動喫煙防止策に積極的な姿勢を見せていたが、今回の報道まで、この政策方針を知らなかった人も多いようだ。
政治の家庭介入だという批判や、
「自宅や自家用車のプライベート空間まで、違法でもない事への規制って、もはや狂気の沙汰だろ」
「嫌煙家な私でもさすがにそれはないと思う」
という声が上がっている。
中には「禁煙ファシズム」と絡めて「（都民ファの）"ファ"はファシズムのファ」「都民ファシストの会かな？」と揶揄する声もあった。
一方、条例案に賛成する人からは「20歳未満は煙草を吸うのは禁止なのに、受動喫煙で吸いたくないもない人間が煙を吸わされるのはOK！っていう現状がおかしいだけ。
全国でやるべきだわ」との声もあり、両者の意見の対立は熾烈さを増している。
■ 日本禁煙学会理事は「子どもの前でも吸うのはニコチン依存症。この機会に禁煙を」とコメント
かねてから禁煙を訴えてきた日本禁煙学会の宮崎恭一代表理事は、キャリコネニュースの取材に対し、都民ファーストの政策に歓迎の意向を見せる。
「都議選で都民ファーストの会が勝ったのは、自民党の受動喫煙に対する問題意識の低さが受け入れられなかったことも要因でしょう。
商業主義より、子どもの健康や人権を守ることのほうが大事だ、という一般市民の常識が広がっているのだと思います」
と述べ、条例案の提出も世論の流れと合致していると見る。
家の中で吸えないならどこで吸えばいいんだ、との反対意見は
「吸うのを止めれば済む話。『どこで吸えばいいんだ』と言う人達は、ニコチン依存症です。
子どもや非喫煙者の前でも吸うのを我慢できないのは病気のせいだと理解し、治してください。
そろそろ止め時なんじゃないですか？と言いたいです」
と一蹴した。
法や行政の家庭介入ではないかとの批判も、的外れだと指摘する。
「家庭内での喫煙は児童虐待の枠組みで捉えてよいものだと思います。
同じ趣味嗜好でも、麻薬や覚せい剤が禁止されているのは脳を破壊し、個人にも周囲にも大きな危害を及ぼす可能性があるからですよね。煙草も同じです」
健康被害を生み出す原因を黙認し「介入しないことこそ行政の怠慢だ」と反論した。
煙草に向けられる目は、海外でも厳しくなっている。
ニュージーランドは2011年、2025年までにスモークフリー社会を目指す方針を発表した。
ノルウェーも同様の目標を2040年までに達成しようと動いている。
「日本の禁煙治療は2006年から、一定の条件を満たせば健康保険が適用されるようになりました。
吸う人も、煙草に振り回されているという点では煙草の犠牲者です。この機会に禁煙することをお勧めします」
都民ファーストの会が検討する条例案では現在のところ、子どものいる家庭での禁煙は努力義務であり、罰則規定はないと。
しかし、同会政策顧問である岡本光樹弁護士は以前、キャリコネニュースの取材に対し「（自動車に）子どもが同乗しているときの喫煙には罰則を科すのが望ましいと思います」と、車内での喫煙には罰則を設ける意欲を見せている。
http://blogos.com/outline/238615/
★１：2017/08/05(土) 00:12:35.78
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501859555/ これでタバコが全面禁止になったところで日本人が全員健康になるかといえばそうでもない
清涼飲料水やカフェイン、酒、人工甘味料、はたまた排気ガスや粉塵、チョークも禁止にしないと不公平だ 挨拶されようとわざと立ち止まるキモイ奴
街中みんなのお笑い草だぜ バカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て 強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする
大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ
今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923 既に人の多いエリアでは禁止されている
国会で屋内禁煙にしようとする動きがある
加えて「子供のいる」という酷く抽象的な区切りで禁止しようとする
都民ファシストだな >>5
計算上、なくすまでいかなくても800円超えるとヤクザのシノギになるらしいよ この条例が成立すると
「子供がいるから止めて下さい」というお願いが強制に変わる
マンションのベランダ等も「子供がいるから」で通る
都民同士で監視させようというわけか、相変わらずやり口が酷いな >>14
自分では何の対策もしない体たらく
おまけに車運転して排ガス撒き散らしてるんだろ
都合のいいことばかり言ってんじゃねーぞ 自制も出来ないクズに育てられる子供が可哀想だ
禁煙出来ないならせめて子供の為に一家心中しろ こういうのは人口密度の問題なんだよな。
東京だけの問題ｗ
ディーゼル車追放も東京だけでやったんだから
東京だけ別国家でいいじゃんｗ
東京は田舎の汚いジャップ文化から離れることはできたはいいが
集まったらそれはそれでクソガキども同士で別問題が発生するｗ ベランダの喫煙禁止、路上喫煙の取り締まり強化も必要 >>15
なんでこっちが対策するんだよｗ
迷惑かける側が迷惑かけないように対策するんだろｗｗ
車は外しか走らないじゃん？？
家の中で排ガスまき散らしてないじゃん？？ 薬物中毒にされてるのとの同じだからなタバコは強制はあまり良くないと思う
それよりか新たな喫煙者を生まないような方法を選択した方がいい あぁなるほど。こういうことか。
豊洲でもタバコでもなんでも、環境で騒いで敵を見つける作戦ね。
グリーンピース的手法をそのまま持ち込んできたようだ。
タバコ嫌いの俺でも気づいちまったよ。 以前ホタル族に対する裁判あってホタル族負けてたけど
あれはなんか殺生だよな
まぁ風向きによっては近隣の部屋に煙行くのかもしれんがマンションやアパートといった共同住宅はそういった事もある程度コミで住まなきゃ俺は駄目だと思うけどな
あんな密接な状態で住んでたら気を付けてても何かしら迷惑はかけてしまうしな 都民の大半が都民ファーストに入れたんだからしょうがない >>21
いやいや
そんな嫌なら自分でも対策すればいいじゃん 子供のいる家庭では、「夫婦のセックスは禁止」という条例もどうだい。子度に見られたら
悪影響を及ぼすからなあ。都民ファは度し難いアホ。 強制とかはダメだと思うが
妊婦とその夫や18歳以下の保護者への禁煙外来への通院に対しては優遇(自己負担額が小さくなる)とかは出来ると思うんだよ
そういう対策なら批判は少ないと思うんだけどね >>26
でも迷惑かけてる側の奴に言われる筋合いはないよね？ >>21
花粉やPM2.5対策にマスクは着ける
車を乗り回し外の人間に吸わせる
タバコだけ何もしないけど甘えた文句を言う
おかしな話だ >>24
共同住宅の多くはベランダ喫煙は禁止って規約でうたってるから守らない奴は強制退去の対象だよ
ベランダ喫煙OKの物件探して住むしか無いんじゃね？
お互い様だから規約守らなくて良いとなると規約の意味がなくなってしまう この結果から国民が導くべきことは
常設の政治、公務員なんかいらないってことなんだよな
どうせ責任も取りはしないくせにｗ
それどころか国民に押し付けおってからにｗ
シンクタンクで必要な時に必要なだけ雇えばいいだけなんだよｗ >>30
だから花粉やPM2.5や排気ガスは建物の中では発生しないじゃん？ >>33
嫌だけど？
それが何か？
会話できないの？
そんなことを言われる筋合いがないと言ってんだが・・・ 子供がライターいじって家屋が燃えて子供が死ぬ事件とかあるからね
家庭にライターを置かないだけで消防車の出動回数が随分違ってくると思うよ
喫煙者にとっては「ここまでやるか！」って話になるだろうけど
まずは試しにやってみるべき
絶対、数字して現れてくるぞ 飲む打つ買う逝くの貴重なヤニ中を減らしてどうするよ >>40
なんでそんな怒ってんだ？
普通に聞いただけだし落ち着けよ 小池都知事が仕掛ける「たばこ戦争」の裏にあるしたたかな戦略
http://diamond.jp/articles/-/128464
2015年5月28日、国立研究開発法人国立がん研究センターと、がん対策情報センターたばこ政策研究部が出した
「東京オリンピックのたばこ対策について都民アンケート調査」では、東京オリンピックに向けて
罰則つきの規制を求める意見が過半数を占め、都民の4分の3はなにかしらの規制の導入が必要だと回答しているのだが、
ここで注目すべきは、75.5％に及ぶ人が「受動喫煙防止のために分煙は効果がない」と述べていることだ。
実際、受動喫煙に分煙は効果なし、というのは科学的に立証されている。厚労省案もこれに基づいて、
「原則禁煙」を掲げてきた。都民の7割が「分煙は効果なし」と思っているということは、
裏を返せば7割の都民が厚労省案に近い、都民ファーストの会の公約を受け入れる土壌があるということだ。
たばこ業界が巨額献金の自民党、受動喫煙防止法案に猛反発…小池都知事の禁煙条例が波紋
http://biz-journal.jp/2017/06/post_19535.html
都民の４分の３はむしろ罰則つきの規制をしろと言ってる >>36
規約守らない奴多すぎ
ロビー内、通路、自転車禁止の規約を破るのは子育て中の母親たち
コンシェルジュに注意されても完全無視してる奴らばかり
通路内はペットの直歩き禁止も無視してる犬飼いが半分以上
マンションの壁での壁打ち禁止も小僧どもが毎日守らずテニスの壁打ち
コンシェルジュに注意されても一向に無視 緑の小池も赤い小池もあまり違いがなくなってきたなあ
都民ファシスト革命！禁酒禁煙でお願いします >>44
いや普通に会話できないのかな？普通に思っただけなんだが・・・
傷ついちゃった？ >>45
>実際、受動喫煙に分煙は効果なし、というのは科学的に立証されている。
これがまたいい加減なデータで効果なしと言ってるだけ。
非科学的すぎるわ。 俺は吸わないけど、ヒステリックな嫌煙家はお荷物に思う 飲食店全面禁煙はいいけど、家庭内とかはちょっとやりすぎかな >>39
何だ建物の中って、限定する意味が分からん
ひきこもりか？ 日本もたばこ1箱1500円ぐらいにしてやればいいのに このスレは、喫煙者がタバコ止めない為の詭弁のオンパレードになるなｗ
さっさと肺癌や肺気腫になれば良いのに。 >>52
人って基本的に建物の中で多くの時間を過ごすじゃん？
違う？しかも煙が拡散しないじゃん？ >>46
他の奴守らないから守らなくていいだろって言い出したらキリないんだよ
そこまで住んでる人の民度が低いなら転居考えた方が無難な気はする 俺も吸いたくない排ガス吸わされてるわ
移動は全て徒歩か自転車にしてくんない？100歩譲るとしても公共の交通機関にしてくれ >>53
あほ
1箱1500円にしても迷惑は変わらないだろ 受動喫煙って実にいい加減なデータでさもあるかのように喧伝して、乗せられた連中ばかりだからなぁ。 >>59
1箱1500円にしたら吸う人減ると思う？
答えて >>14
それはお互い様。
お前の息など誰も吸いたくないだろ。 それそど害ならば販売を禁止しろよ
販売しておいて制限つけるなんてご都合主義だと
欧州みたいに建物周辺が吸殻だらけになるぞ
やるなら販売も禁止、これで全部解決 タバコ吸ってる奴は完璧に頭が悪い
やめたいけどやめられない←猿のセンズリと同じ >>48
なんで嫌かどうか聞いただけでそんな噛み付いてくんだよ
お前方向性見失い過ぎだわ
タバコの煙がそんな嫌だったら自分でも対策しろよって当たり前の事言ってんだけなのに何でそんな噛み付いてくんだよ
文句言いたいだけじゃねぇかお前 バカなの？値段上げたら今以上に権利だなんだと主張しだすぞ
子供に悪影響？知らんがな！そいつの子供なんか >>63
うん、息はみんなしてるよね
たばこの話をしてんだが？みんな吸ってる？バカなの？ ヤニカスは全員死滅すればいいと思うが・・・しかし、これはどうやって確認するんだ？
とりあえず、家や賃貸住宅・車で吸っている連中は窓を閉めて吸えよ
自分の車や家に付いたら嫌なニオイを外に出しても気にならないって、どれだけ自己中なんだよ
道に落ちているゴミの大半は吸い殻だしな
だから喫煙者は嫌われるんだろ・・・いい加減、自分達が必要とされてない人間だと自覚しろよ >>66
どうしたの？？
そんなに傷ついた？
普通に会話できないのかな？普通に思っただけなんだが・・・
お前の異常な傷つきやすさの問題はお前が解決してくれ
俺に言われても困るｗ ベランダで吸うのは本当に迷惑だよね。
煙は吐き出さずに飲み込んで欲しい。 そこまでするなら販売と流通を差し止めに言及すれば？
なんでやらないのかなぁ 吸わない方がいいに決まってる
うちは両親とも吸っててだいぶニコチン吸わされたわ
部屋は汚くなるし無駄金は出て行くし何１ついいことない これが東京都の民意なんだから仕方ないわな
悔しかったら選挙で勝てよ
どこでも喫煙できるようにします！と公約掲げてな >>58
排ガスだって石原の時に規制条例出来て随分キレイになったよ
運送会社は他の人もやってるからって排ガス規制のルール守らないとかしてない
決まってしまったらそれは守るのが筋だよ
今は禁煙って決められてる場所では吸うなを守れば風当たりは強くならないと思う >>70
傷つくってか真剣に話聞いてやろうと思ってたのにお前がホラ吹きな事にむかついてるだけだよ >>74
同じように吐き出してるから同じものだよｗ
お前の息が臭いから近寄ってくんなと言ってるのと同じだよ。 こんな条例が決まれば当然喫煙側は裁判するわな
もし負ける事があれば都議会の責任問題
ある意味勇気あるよな都民ファースト
車の中までにしとくべきだと思うけどな >>81
1箱1500円にしたら吸う人減ると思う？
答えて
いるなら答えて やめ時っていうけど
この運動で本当に止めた人が不憫で仕方ない てかなんでも落としどころってのがあるのになんでこうも振り切るかね？バカなの？ 20年以上吸ってきて、やめて3年目
やめた原因は、タバコを買うカネすらない時があったから。
何回も禁煙に挑戦して１ヶ月ほどで挫折していた。
しかし、カネがなければ買えない。
またカネがないので、禁煙どころではない。
知らない間にやめていた。 >>80
妄想性障害は精神科に行って治してもらわないと
俺に言われても困る >>84
減る→じゃー値上げしよう
減らない→じゃー値上げしよう
変わらない→じゃー値上げしよう
こんな誰でも思いつく回答しかないのを必死に何度も尋ねる奴って限りなくバカなんだろうなぁ。 家の中で吸えないからってベランダとかで吸うやつ
その煙がこっちに入ってくるんだよ
えらい迷惑 >>90
逃げないで答えて
1箱1500円にしたら吸う人減ると思う？
はいか、いいえ
どうぞ >>88
カネを稼いでまた喫煙できるようになれよ。 俺もタバコはやめたほうがいいと思うけど、強制は憲法違反の疑いが、 嫌煙のやつは
確実にわかってることは人によってにおいがくさいってことだけなのに
よくここまで噛み付けるなと思うわ >>91
かつて、麻農家も同じことがあったんだろうと思うｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
