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【社会】労働時間把握は「義務」明記、労働安全衛生法規則改正へ 厚生労働省 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2017/08/06(日) 11:34:18.24ID:CAP_USER9
 過労死を防ぐため、厚生労働省は、労働安全衛生法(安衛法)施行規則を改正し、従業員の労働時間を適切に把握することを企業などの義務として明記する方針を固めた。

 政府は、時間外労働の上限規制を含む「働き方改革関連法案」を秋の臨時国会に提出する予定。関連法施行までに安衛法施行規則を改正する。

 安衛法は働く人の健康を守るための法律。時間外労働が月100時間を超えた人が申し出た場合、医師の面接指導を事業者に義務づけるなど、労働時間の把握を前提とした仕組みを定めている。ただ、取り組みが不十分な企業もあるという。

 そこで、安衛法施行規則に、労働時間の把握について「客観的で適切な方法で行わなければならない」などの文言を盛り込む。パソコンの使用時間やIC(集積回路)カードによる出退勤時間の記録を想定する。管理監督者を含めた全ての労働者を対象にする。

(ここまで370文字 / 残り143文字)

2017年08月06日 11時07分
http://yomiuri.co.jp/national/20170806-OYT1T50030.html
0002名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 11:37:56.41ID:g4XdexWw0
既に労基法24条があるが明記しないといけないのかぁ。
ブラック多いんだなぁ。
0003名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 11:37:57.50ID:6kRC9/EV0
えええええ
塩崎と東大閥でこんなもん?
接収アンド強制分配案ぐらい無かったの?
0005名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 11:47:06.71ID:FsLOQ3dD0
ウチの職場、出勤簿に押印だけなんだが、改善されんの?
0006名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 11:51:40.64ID:l+3tFbnd0
設備投資費も国が出せよw
0007名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:01:41.74ID:K0UlLALh0
>>6
なんでだよ
0008名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:02:34.34ID:SEttYdZ80
出勤簿は数が月まとめて押印、時間外は紙で自己申告だけど、なんか変わるか
0009名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:06:03.92ID:xGOabD410
フルタイムで定時帰り8時間労働って長すぎる。
フルタイム6時間にすべき。
それ以上は2倍の残業代で。
0010名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:06:35.88ID:6nLGcnyu0
>>8 勤怠管理システム買わないと嫌がらせされるよ。
だから自民盗に多数を与えるなって言ってるんだよ。
0011名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:07:06.94ID:3PYr/+Yn0
公務員にも導入してくれ
出勤簿に押印だけで月に100時間以上サビ残してる
0013名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:13:46.06ID:l+3tFbnd0
それくらいしないと
猶予期間とかもうけられて
骨抜きになるのが常だから
0014名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:14:23.81ID:mx3rtWcv0
GJです
0016名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:20:27.99ID:DIi1D//20
待機が労働じゃない仕事や
泊まりで車から離れられない仕事の労働期間はいつになったら改善命令でんの
0017名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:22:01.13ID:xGOabD410
上司の指示でない残業は本人の自由意志で業務ではない云々とかいう逃げ道で片付けれなくしてほしい。
0018名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:23:50.93ID:joMs8pJw0
共通意識の利点と欠点について述べよ、新世界秩序よ
偽善者と偽装社会
0019名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:25:34.21ID:sGWMhtZo0
未払いの残業代の請求にも使えるから、これはかなり重要な改正だと思う。
出勤簿に押印する会社も未だにあるしな。
0020名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:26:11.08ID:lwfsqOa70
在宅勤務でお持ち帰り
裁量労働で自己責任
0021名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:27:57.50ID:g4XdexWw0
>>19
それは今でも労基法24条で事足りてる。
これはメンタル不調の面接指導の為みたいだなぁ。
0022名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:32:43.54ID:RvZ65XiD0
こんなこと細かくいじっても何にもならない



解雇自由化しろ


か、い、こ、じ、ゆ、う、か


さっさとしろよクズ
0023名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:37:12.04ID:FW7nS50g0
カラ残業できなくなる?
0024名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:38:53.34ID:IvdJrgoi0
タイムカードじゃいけないのかこれ?
0025名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:51:30.33ID:+l6YfTPd0
社会保険労務士「じゃあ社員を自殺に追い込んじゃえ」

自民党と八代尚弘「社会保険労務士に労働基準監督官をやらせて、ブラック労働を見逃しさせよう!」

安倍「お前らの残業代はゼロな。後から緩和して年収300万以上は全員対象にするから。」
0026名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 12:59:05.76ID:K0UlLALh0
なんにせよ、タイムカードを押してから残業が始まる事には変わりないんだろ?















パチンコが特殊景品を経て実質換金されてるのを「知らぬ。存ぜぬ。」で通してる警察と同じ
0028名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 13:25:28.64ID:4ceCmtxD0
中小なんて、タイムカードは管理職が持ってて、定時で全員分押すとか普通だろ?

なーんの意味もない対策だな。
0030名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 13:33:50.23ID:eJw9liOK0
組合はないけど残業するために、従業員代表と会社との取り決めはある。
その規定がどういうものなのか、全社員が見れる場所にないのが問題だけど
そんなの会社に要求できないからなあ。
0031名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 13:34:24.12ID:mZ8s66/I0
労働者の申告もしくは労基署の取り締まりで

残業代 未払い時 の割り増しを10倍以上
賃金債権の時効を10年以上にすれば一発解決

それを払えない事業者は淘汰され雇用も流動化する
0032名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 15:48:52.73ID:XIa++H9q0
>>1
労基法と労安法とを切り分けて説明してくれ
それと規則に罰則を規定できるか誰か教えてくれよ
0033名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 15:49:57.64ID:WejQc9330
持ち帰り残業(´・ω・`)
0034名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 15:54:18.65ID:Jv+Viiqg0
製造業の使い捨て労働者だけど
月平均実働200時間以上、月手取り8万、当然残業代込み
もちろん肩書きは役員(笑)、タイムカードなんて存在しない

労基署なんて一度も来た事無い
0035名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 15:54:37.22ID:O9wAcjCD0
>>1
医大の脳外の主治医に、「今後の業務にあたっては、産業医とも相談し判断を。」と診断書に書かれたが、
勤務先は産業医の設置義務がないから、普通に通常勤務をやってますが、何か?

法律作っても、取り締まる気がないのなら、そんな法律無いのも同じ。
0036名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 15:54:44.61ID:iAQsTC4J0
退社時に経営者から「タイムレコーダー使うな」って言われた
0037名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 15:55:07.51ID:QHOHTgJR0
>>11
公務員でもそうなのか

まあ教師よりはずっとマシだけどね
たとえそれが会議とか行事などで業務があっても出勤しないはずの曜日に出勤した場合は押捺しても出勤したことが認められない
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 15:55:28.92ID:2IM+3nPr0
在宅監視残業だらけになるだろ
0041名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 16:22:27.12ID:vzllloOC0
カード通してから、みんなまた働くんだよね。
0043名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 16:30:53.59ID:b/QcBR2C0
まずは霞が関の官僚が定時にしてるかとうか管理する所から始めろよ。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 16:55:57.93ID:2avC0m1Z0
>>30
使用者は労働者への周知義務があるから、人事労務に言えば普通は見せるはず。
無ければアウトだし、見せないだけでもアウト。万一そうなら労基署へGO。
0046名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 16:58:30.27ID:xZLaz4Vd0
>>41
本気で取り組むなら国は補助出さないとだめだよ。

大手製造だと、出退勤時に出入り口に1個だけあるリーダーに読ませないとその日の勤怠つかないとか、ほぼ全ての部屋がカード必要で退社後に使用するとすぐ記録に残るシステムなんだけど、ここまでやらないと撲滅できないね。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 17:02:33.92ID:Z4ZqjuV70
>>1
そもそも時間外労働100時間が『過労死』真っ只中なのだから、
それに至るまでに企業側に是正措置を強制出来る仕組みが必要だろう。

安倍自公政権は、残業100時間まで認めてしまったから、こうなってくるのだろう。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 17:10:07.24ID:Z4ZqjuV70
>>43
霞ヶ関の官僚が残業や徹夜しないと、国会などは動かないので無理だろうな。

ちなみに今の国交省の官僚の若手はデスクワークが多過ぎて中央官庁にずっといる。

本来は最初の10年ぐらい地方で現場の経験を積ませてから中央に戻すそうだ。

だから、これから現場を知らない官僚たちが政策立案して行くことになり、それを危惧する声も出ている。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 17:12:42.12ID:B6oIiPQ60
トラック運転手なんて、もう仕事始めてる人もいる。日曜休みなんてなってても丸々休めることなんて滅多にない。
0050名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 17:13:19.86ID:eJw9liOK0
>>45
前に見せてもらったよ。当時でも相当嫌がっていたけどね。
ただ1年ごとに内容は更新されるはずで、現状がどうなっているかわからない。
簡単に見れる場所にないんだよな。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 17:19:29.06ID:eMjrL5Y10
安倍自公政権が認めたのは、最後まで連合と労組がごねまくったから
それが証拠にヤクザ左翼の親玉みたいなエイベの松浦は
職種によって自由残業認めろ派閥
その連合が都議会や市議会に息がかかった人間を送り込む装置が民進党だよ
つまり既得権のある労働貴族の老害代表は何を隠そう野党の方だ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 17:22:49.05ID:2avC0m1Z0
>>50
そもそも見せろと言わなきゃ見せない時点でもうアウトなんだよな
いつ見ようと思っても見られる体制にしてなきゃ、普通にアウト
内容が変わってて、それをもし知らせてないなら、それもアウト
サービス残業とか起こってないか?申請してもつけさせてくれないとか
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 17:25:02.61ID:WejQc9330
>>34
月実働200時間って、残業30Hくらい?
名ばかり役員かよ(´・ω・`)
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 17:25:52.89ID:WejQc9330
>>30
就業規則、ぶら下がってたなあw
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 17:26:52.49ID:63wH4Tnx0
裁量労働制で残業代は払わない一方で拘束時間を明示することで
ジャップ特有の同調圧力を利用して職場に長時間いるように圧力をかけるやり方
安倍は労働者をとことん搾り取るつもりらしい
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 17:31:17.15ID:eJw9liOK0
>>52
サービス残業なんて日常茶飯事だよw
ただ自分は以前に指摘して、この問題も解決した上で
今もサービス残業が発生していないから黙っているけどね。

他の奴らはヒーヒー言ってるw
正当な権利なんだから会社に言えば良いのにな。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 17:37:19.83ID:2avC0m1Z0
>>56
俺が思っているほどにはブラックでは無さそうではあるな、お前さんの会社w
でも36協定を見せていないのは労基法上リスクでしかないから、改善させるべきではあるね

社員が"労働者"としての意識を持たなさすぎという面はあるよな
「労働組合なんて役に立たない」とは言うが、あるだけでも
まだマシな方だとは思う、俺の会社も組合が無いからな
人事部総務部任せでも、あいつらは何もしようとしない
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 17:42:15.55ID:eJw9liOK0
>>57
自分の範囲だけは交渉して有利に持ち込んだ。
ほんとは全社的にやりたいけど、それは難しい。

やるべきことをやったんだから、正当な評価として正当な対価を要求するのは
当たり前であり、それができないやつは仕事してないのと同じだよ、って言って
やったけど。

世間一般では未払い残業代となるけど、俺の中では「(未払い残業代だったけど)
言ったら払ってくれた残業代」という扱いで問題を荒立てないようにしてあげている。

従業員代表の選出なんか、勝手に決まっててハンコ押してって変なの回ってくるだけw
それも俺みたいなとこには来なくて、従順な人達で過半数をクリアしてるみたいw
自らハンコ押して同意してちゃ、世話ねーよな。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 18:03:21.52ID:w/pZlNNC0
電通くらい金もらえるなら
残業くらい喜んでやる層には迷惑極まりない
まつり1人自殺したくらいで大袈裟なんだよ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 18:10:08.90ID:6srXXyRi0
どうせまともな罰則ないんでしょ?
罰則のない法なんて、今ですら
違法脱法やり放題の日本企業にはないも同じ。
対策した「ふり」だけだよ。

ま、最早途上国レベルの最低賃金を
25円上げましたとかドヤ顔してる連中だから、
天然で問題に気づいてないのかもしらんが。

経済界のトップとゴルフしてるような
政党だからな、付ける薬もないというか。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 18:46:30.21ID:O9wAcjCD0
>>46
某大手ITメーカはそのくらいカードが必要だけど、定時になると勤怠用リーダの前に列ができて、
カードを通すとそのままオフィスに戻って行ってたよ。
勿論、オフィスに入るにはカードを通さないと入れないけど、サビ残はやりたい放題だった。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 18:49:32.18ID:FNVNEbDJ0
年間何人も死んでるのに
なんで今回はこんなに国が動いてるの??
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 18:55:51.61ID:xZLaz4Vd0
>>62
それはお前のとこ仕組みがクソなだけ。
記録取ったって精査しないならシステム構築代、保守代が無駄。他のところに金使えばよかったってレベル。無意味だから。

うちは矛盾があると完了しないシステムになってるからちゃんと出来てるんだよ。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 19:54:46.93ID:O9wAcjCD0
>>63
ホワエグ導入前の目眩ましだろ?

>>64
糞じゃないよ。経営者の意向に沿った仕様になっているだけ。
労組も黙認しているしなw
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 21:03:12.33ID:bXrQcyA40
持ち帰り残業は情報漏洩対策をしていなければ禁止にすればオケ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 21:03:42.38ID:r0NsziS+0
>>11
いやならやめろ 無能が
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 21:05:41.11ID:py8dLi2n0
残業時間の問題じゃねーんだよ
労働時間が問題なんだろ
ガキでもわかる話
公務員のためにわざと残業時間で決めてんのか
0070名無しさん@1周年
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2017/08/06(日) 23:08:02.23ID:0ozGnym00
月の残業100H越えでも、実質年収で生活保護に負けるんだもんな。

これが奴隷でなくてなんなの?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/06(日) 23:12:31.96ID:sxVxnQOH0
残業代の未払いの場合の短期消滅時効を廃止して、挙証責任をこようかわにするのはどうだろう。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 00:04:19.22ID:DSze6uwo0
どんなに規則が厳しくなっても、労基が働かないので
ザルです
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 00:05:01.21ID:DFh0CXQy0
刑事罰が無いのがそもそもおかしい
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 00:06:48.13ID:Gy4x2ueh0
>時間外労働が月100時間を超えた人が申し出た場合、医師の面接指導を事業者に義務づける

なにこれ?自分で申し出なきゃならんの?なら言いにくい空気作って潰すだけだろ。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 01:07:00.56ID:esePYMs40
>>75
単なる建前だから。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 02:08:25.31ID:QzXPLng30
>>75
自民党が愛国だから
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 02:11:24.08ID:cnyu7kjG0
無駄無駄
自民政権である限り世の社長はブラック余裕
なんせワタミもいるし
「国民はブラック社会を支持」と解釈される
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 02:19:42.51ID:DRuOS8Ud0
よく労働時間の平均が年何時間とかあるけど
あれ絶対ウソだよな
公務員以外であんな少ないやつ見たことねえわ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 10:37:07.89ID:Xb667R3N0
労基の人員整備が先だろ。
この手の法律で守られたためしはないよ。
中小なんてウソ求人のやりっぱなしじゃん。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 11:35:10.43ID:QzXPLng30
>>82
稀に真面目にやろうとする監督官が居たとしても、上から「やるな!」と言われりゃ動けないのが公務員だからなぁ。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 11:41:57.14ID:It913Px20
>>83
だな
あとハロワのグレー求人にしても取り締まれない
取り締まったら求人なくなるってジョークみたいなのもあるくらいだしどうしようもないよね
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/07(月) 12:49:52.65ID:lWI8/5Sp0
消費の為の洗脳社会

一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。

電通の戦略十訓
1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ

エリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc


ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM


「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc


世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y
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