【民進党代表選】保守ＶＳリベラル 前原氏→加憲で自衛隊明記 枝野氏→９条改憲に否定的 [無断転載禁止]©2ch.net
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２１日告示・９月１日投開票の民進党代表選は、前原誠司元外相（５５）と枝野幸男前幹事長（５３）が一騎打ちの様相だ。憲法改正や野党共闘、消費増税などを巡り、保守系の前原氏と、リベラル系から支援を受ける枝野氏の主張は対照的。「分かりやすい」と歓迎する声もあるが、代表選後にしこりを残せば党内の亀裂が決定的になりかねず、野党第１党の正念場は続きそうだ。【笈田直樹、影山哲也】
「自衛隊を明記するだけで何も変わらない、というのは安倍政権お得意の印象操作だ」。党憲法調査会長の枝…
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https://mainichi.jp/articles/20170806/ddm/002/010/080000c
民進党代表選の主な争点
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/08/06/20170806k0000m010117000p/9.jpg これは前原はじき出されるんじゃない？
離党するかと 前原は自民党行けよ。
なぜ民進党にいるのか、理解できない 前原と枝野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オワコン感満載 江田の話なくなって，二者一騎打ちなら前原に分がある？
じり貧，他党共闘しかないけどな
＜内閣支持率＞
8月 40%
9月 45%
10月 50％
(((( ;ﾟдﾟ)) ｱﾜﾜﾜﾜ ← パヨク
自衛隊明記だけならクソ自民の好きにしればいいけど
家族連座制とか宗教分離の緩和とか天皇を国家元首とかドサマギでねじ込んでくるくるから信用できない 細野に合流するだろ
前ナントカ
で
民ちんは一気に極左化
共産党の下請けになる 枝野は本音だと前文、1条から全て変えたいんだろうなｗ
民主主義以外の方法で政権奪取することを肯定した過去があるぐらい ミンシンは、現実論なんか唱えても支持を集められるわけがない。
安倍と同じ事を言うだけで、安倍の支持をかっさらえるわけがないんだから。 枝野はなんかふわふわとしたこと言ってるだけだから、何を考えてるのかよくわからんな 海江田 ここで一肌脱げよ
社民の九大出の何とか氏のように フルアーマー枝野と朝鮮人から金もらって大臣やめた前原の対決か
ぶっちゃけ２人とも有能なんだよね
R4よりはましになるだろ 気付いたら、安倍と憲法改正を推進する強力な小池新党が生まれそうな件ｗ
http://i.imgur.com/54gR9qv.jpg
どうせテレビやマスコミは安倍憎しのせいで
小池の国政政党を「第三勢力だ！政権の受け皿になる！」と持ち上げるだろうし
改憲阻止できないパヨク悲報の連続だなｗ フルアーマーなんて国益に適う事ひとつでもやったかね？ ここは枝野が勝ったほうがいいだろ
第二のレンホーとして自民党の為に頑張ってくれるはず 安倍が言い出した憲法に自衛隊明記は元々前原も言ってたからな なら修正案位だせよ。
どうかんがえても、自衛隊の存在を曖昧にするのはよくない。
あれだけ武力をもっていて憲法にすら明記されてないっておかしくないですか？
自民案がおかしいと思うなら、他の案だせよ。馬鹿民進 細野が抜けたから
もう民進党はこの二人が最後になったな >>27
でも消費税撤廃とか言い出したら
俺は支持するよ これどっちが勝っても民進割れそうだな
比較的高く出るNNNの支持率も7ポイント台まで落ち込んでるし 保守？保守だw？笑わせんなよオモニなの焼肉うまいのに >>38
民主党議員らしい行動で
民主党に投票しちゃうような自称かしこいゆうけんしゃ()以外には
やっぱりｗｗｗ
って実感を持たせてくれたと思う
ほぼ例外なく民主党の腫瘍議員はそうだったんだから、考えてみると粒ぞろいだな 前原は朝鮮人も応援してます！
以前は、子供のころからよく知っていた朝鮮人のオバちゃんから
政治献金をしてもらってました！
もちろん、公職選挙法違反でした！
http://i.imgur.com/USNyuRW.jpg [ 問11] 民進党の蓮舫代表の辞任表明に伴う代表選挙では、いまのところ、次の２人が立候補を表明しました。あなたは、民進党代表にふさわしいのは、誰だと思いますか？ 日テレ調べ
(1)枝野幸男 31.6%
(2)前原誠司 33.0%
(3)わからない、答えない 35.5%
前原やや優勢 同じ党にいる意味がわからない
民進党って何がしたいの >>54
ﾐﾝｼﾝは綱領すらない政党だからな
もちろん
何で自民党内に護憲派がおるのかも分からんがな 民進党は極左の党として生きていけばいいんだ。すぐになくなりそうだけど。 一度左に振れて、マスコミに甘やかされることを覚えた民進党が
右にぶり返すことってあるのかね >>44
民進「憲法9条は変えない！自衛隊を廃止して、中国共産党の支配下に入れる！」 >>53
なんでこんな小汚い貧乏臭い焼肉屋のオモニが献金するんだろうなw？バックに民団がついてんだろ >>56
何がしたいって、自民に反対したいんだよ。全てに反対したい
それが彼らの存在理由。 自民ネトサポ、アベ信者は油蝉みたいな奴だな
ミーン、ミンミンミンミンシンガーと
泣き続けて、捕まえると皆無職で
ビ、ビビビ、ビビビの貧乏とか鳴き声が変わる 枝野とか上っ面だけの偽善者が党首になったところでボロが出て自滅するだけ。
何でも反対意見なら朝日でも言えるっての。 左翼と中核の内ゲバだろ。こいつら与党のときから政争ばっかで話が進まないからな。その間に日経平均6000円台見えてきて企業や就労者は阿鼻叫喚の地獄絵図だったわ 野党が野党としての機能を果たさないから
自民が調子に乗って、どんどん腐っていくんだよ。 さっさと右に方向転換すれば選挙でも勝てるのにね
ルペンやマカロンを見習えって何度言わせればｗｗｗ
朝鮮人、中国人と運命を共にする民進党か、時代の波に乗りそこなったね 自民党に反対するだけで票になるという意味の分からないお国柄のせいで
官僚と有識者()がやりたい放題 安倍は民進党内の前原などの改憲派が飲めるような案を出して来たんだよ
俺が与党なら、むしろ野党の前原に発起人として改憲案を出させて与党がそれに乗るというやり方をするね
そうすれば自民党嫌いの国民も野党が主体的に出した改憲案なら乗りやすい
あっ、この俺の私案をパクってもいいよ 前原が代表→民進の左翼が発狂して分裂
枝野が代表→民進の保守、支持団体の連合が都民ファに行って分裂
もう分裂しか未来ないよな どう見ても前原だな
安倍前原の焼肉会談が近々実現するだろう そりゃ枝野氏は極左暴力団との関係が取りざたされるからね... >>53
枝野さんの応援の方ですか。心配しなくていいですよ。枝野さん勝ちますから。 憲法改正
移民排斥
朝鮮征伐
これだけでいいんだ、ただこの３つで選挙に勝てる、なぜそれができない民進党？ なんていうか、日本における保守とリベラルって、逆じゃね？ × 保守 ＶＳ リベラル
○ オモニ ＶＳ 革マル >>79
野党共闘（）とかいう烏合の衆をやめられないから 枝野が10年前に出した私案は、9条に自衛隊を明記するどころか、制限つきで集団的自衛権の行使まで認めるものだった
書き加えるなら自衛隊の存在を認めるだけの内容ではなく、自衛隊の活動範囲を制限する内容であるべきということか >>1
共産と手を組むなんてバカで無知すぎるw
民進なぞ共産に散々利用されて乗っ取られて消滅するよ内ゲバでなw
今の民進に所属しながら保守を叫ぶなんてエセ保守か無知のバカだよ >>5
こんな背のり朝鮮人が自民に行けるわけないだろ(笑) >>83
日本の保守、リベラルの基準って
共産党が中道で、それより右が
リベラル、リベラルより右が極右って
扱いだから
世界的にみたら、自民は中道左派で
安倍政権はリベラルなんだけどね ９条のせいで拉致事件は起きた
９条のせいで竹島は不法占拠された
９条のせいで日本海の海賊被害が出た
９条のせいで北方領土を取られた
９条のせいで赤軍テロに屈服せざるを得なくなった >>85
これが流言飛語なく遜色なく一番正しい。あとはパヨパヨが誰を選ぶかだな >>22
Ｘ安くなった
○胡散臭くなった
◎汚ならしくなった 安倍「朝鮮半島は例えるならこのカクテキみたいのものでね」
枝野「?」
前原「うーん 実に分かりやすい」
安倍「憲法改正は冷麺にお酢を入れるかどうかだね」
枝野「?」
前原「僕なら入れますね」 細野が一人で離党するみたいだが
枝野代表になって前原に近いのがまとめて続けば
あんがい逆転大勝利かもなw
【民進党】細野氏、「提案できる野党が必要」と離党決断を地元の静岡で説明
…賛同者がいて了承得られたと判断示す
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1501993556/ 九条堅持＝リベラルっていう間違った使い方やめろよ。 前原代表→背乗りだろ戸籍出せ言われる
枝野代表→革マルだろ安愚楽逝け言われる
海江田の二の舞いを避けるなら前原
共産党との共闘重視なら枝野かな ネトウヨは全員オモニ献金を覚えてるから、
媚びても無駄だろ。
シールズやしばき隊におもねった行動を取っていればいい。
シールズ、しばき隊は選挙権無いだろうし、そのまま落選しろ。 前原は一人で党を出なければならない。
憲法を守れない人間は民進党には要らない。 左派（前原）ＶＳ極左（革マル派枝野）
どこが保守ＶＳリベラルだよｗｗｗ どうせ前原でも安倍政権下では憲法改正反対で、民共共闘に落ち着くんじゃね？
石破と合流すればいいんだww 保守とかリベラルの使い方間違ってるよな
ただの反日売国奴だらけなのに 改憲は必要なし。
その他、分からないを除けば、改憲希望は最下位だぞ。
枝野で正解
日本テレビ世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/201708/soku-index.html
[ 問６]
あなたは、安倍内閣に、これから、最も優先して取り組んで欲しい政策はなんですか？（複数回答）
(1) 外交･安全保障 29.2 %
(2) 景気･働き方改革 30.5 %
(3) 原子力発電などのエネルギー政策 12.1 %
(4) 憲法改正 9.7 %
(5) 子育て･教育問題 15.9 %
(6) 消費税などの税制と財政再建 19.6 %
(7) 年金や医療･介護 41.0 %
(8) 東日本大震災の復興 12.1 %
(9) その他 1.0 %
(10) わからない、答えない 5.0 % 前原は安全保障の基本をお勉強したリベラル。
国家の守り方は知っているが、日本国の経済成長にそこまで興味が無いという
基本的な部分は枝野と変わりは無い。
要するにどっちも国のトップにはふさわしくない。 >>120
アンケに答えたのはジジババばかりと分かる結果だな
(7) 年金や医療･介護 41.0 % これだけ考え方が違う人間が一つの党にまとまってるんだからうまく行くわけがない
一度解体した方がいいわ 民心代表戦でＴＶ出てきて討論するなら
↓だな。改憲の話しする暇あったら、こっちをアピールすべき
年金や医療･介護 41.0 %
景気･働き方改革 30.5 %
外交･安全保障 29.2 %
消費税などの税制と財政再建 19.6 %
子育て･教育問題 15.9 % >>118
前原だったら、共産党との共闘は
やめるんじゃね？
じゃないと、共産党との共闘嫌がってる
連合が離れてしまう 盛り上げようと必死なように感じるけど心底どうでもいい 安倍チョンは超リベラルだから前原になったらネトウヨは民進党支持するしかないね。まさか河野なんかいる安倍内閣支持しねえよな 枝野は革マル派が支持母体
革マル派は全共闘より前の、三パ系全学連の
超過激派だった。革マル派、社学同、社青同 があった。
枝野に支持母体は革マル派。
リベラルなわけない！
極左！ ジジババばかりっというか
日本の年齢別人口がそうなってんだよな 大体ここまで思想の違う奴らが同じ党にいる事自体がおかしかったんだよ。
かなり前から指摘され続けてきた問題なのに今更遅いんだよ。 民進党には政治的主張はない。
自民党以上の利権集団たろ。 民団オモニ代表前原 vs JR労組革マル枝野
ファイ！ 蓮舫の敗因はＴＶに出まくれなかったこと
蓮舫はＴＶ出まくって人気上げてきたのに、
２重国籍でＴＶまったくでなくなった（２重の質問くるから）
逆に言うと、石破みたいに、前原、枝野がＴＶ出まくれば支持率あがる
政権交代した時は、
安倍、石破、その他２，３人で、自民代表選をＴＶで出まくってやってた 革マル派をリベラルと呼んじゃう
これが日本のマスゴミの実態です 自称リベラル「九条マモレ！」
パヨクにネトウヨと呼ばれてる奴「九条改正！」
ワロタ ちまちまちまちま電柱から顔半分出しながら様子見るような真似すんなっての どっちも無いから安心してくれ。
さらに言うと野党の時言ってたことが与党になったら180度入れ替わるなんかザラだからもう信じないよ。 パヨクのスローガン＝戦時中右翼のスローガン
東アジア共同体＝大東亜共栄圏
多文化共生社会＝五族協和
地球市民＝八紘一宇
日韓友好＝日鮮一体
脱米国追従＝鬼畜米英 先ずは党名変更からだな
前原ならオモニ民主党
枝野ならフルアーマー革マル党 だからー枝野と前なんとかさんじゃどっちになっても党が纏まらないって
根本的に主義主張が違うんだから無理だわ
憲法抜きにしても共産党との選挙協力ひとつとっても違うのに
どうやって執行部運営するのさ
纏まるとしたら、馬渕が党首になるしかないんだって
中道左派を唱えるのは馬渕だけ
保守も馬渕までの左傾は許せるんだから手を打てよ 加憲じゃねーよ！おもに～マエハラ！
9条の削除だ！
削除でいいんだ。
保守の民進議員は
サヨクの票を盗んだ泥棒扱いになるのか。
わろたわ。
細野は離党したぞ。
こいつらは離党しなくていいのか？ｗ 俺たち日本人には関係ない話やし。
野党支持率は3%とかで群を抜いて飛び抜けてるわけでもない。
ただこいつらは日本人の血税で全く無意味な政争繰り広げてるわけだし、国会運営をも邪魔もするわけだよ
どうにか制裁できんもんか やっぱ代表は蓮舫さんしかいないんや！
トップは多様性の象徴であるべきなんや！
最後の手段は陳哲郎さんや。 パチンコ税を作ったら
民進に献金するオモニは減るだろうな。
兵糧攻めが一番。 >>166 追加
> 細野は離党したぞ。
>
> こいつらは離党しなくていいのか？ｗ
ただ、「離党してくれなくてありがとう」と言いたいです。
ゴミ箱にとどまるのはいいゴミ。 【赤旗】民主・枝野氏が「改憲私案」 集団的自衛権行使・多国籍軍参加容認（2013年9月10日）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-10/2013091002_02_1.html
民主党の枝野幸男衆院議員は、『文芸春秋』１０月号に「憲法九条 私ならこう変える 改憲私案発表」と題する論文を発表しました。
軍事力の保有、集団的自衛権の行使、国連のもとでの多国籍軍への参加を容認する重大な内容です。
枝野氏は、民主党内に新設された代表の直属機関である憲法総合調査会の会長に就任したばかりです。
枝野「私案」では、日本国憲法９条１、２項に二つの条文（９条の２、９条の３）を追加。追加する「９条の２」３項で、
「自衛権に基づく実力行使のための組織」の存在を規定。軍事力の保有を基礎づけました。
また同２項では、「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合に、
その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」と規定。集団的自衛権の行使を容認しています。
もう一つの追加条文となる「９条の３」１項で国連軍への参加を明記。さらに同２項では、国連決議に基づく多国籍軍や
ＰＫＯ（国連平和維持）活動への参加を明記したうえ、活動に対する急迫不正の武力攻撃がなされた場合には
「自衛措置」を取れるとして、海外での武力行使を公然と容認する内容になっています。
現行９条１、２項は名目的に残るだけで、これまでとりわけ２項（戦力不保持、交戦権の否定）の制約として禁じられてきた、
国連軍への参加、集団的自衛権の行使、海外での武力行使を容認する中身です。
（以下略） 保守って何を保守してんの?
道路利権?
憲法9条? 大東亜戦争時、日本も核開発に成功してたら、ダメリカも日本に原爆を投下しなかった。
核保有は自衛のためであり、抑止力になる。
相手国が核ミサイルを保有してたら、支那も日本を核攻撃できない。
なぜならば反撃されるから。
それが抑止力。
日本が核ミサイルを保有することで、日本の安全ははかられる。
そのため次の条件を付ける。
憲法に明示する。
核第一条～日本が核攻撃されたら、直ちに核による反撃をする。
核第二条～相手国が非核保有国であれば、日本は核を使用せず、通常兵器で戦争する。
核第三条～世界の核保有国が一斉に核の全廃に合意するならば、日本もこれに従う。
※核第二条は、アンダーエベンキランド牽制のため。
いずれ必ず竹島奪還戦争がある。
その時アンダーエベンキランドが日本に対抗して核を持てば、核戦争になる。
しかし核を持たない選択をすれば、竹島奪還戦争は、通常兵器で行うことになる。
核を持つのと持たないのとどっちが得かを、アンダーエベンキランドは考えることになる。
>>171
めんどくさいから辻本とみずほは逮捕したらいんじゃね リベラル安倍を嫌う奴って
他国じゃ極左で公安マークだろな
日本は国粋主義でいいのだけど
現在までの国粋主義者って軍備拡張も同時に説くから嫌われる
++++++++++++++++++++++++
自民党は日本の民主主義を破壊するつもりだ。
安倍は憲法改正で 国民の主権、
基本的人権を奪うつもりだ。
http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/
マスコミは 9条しか報道しないが 自民案の
真の怖さは 21条など言論の自由を奪うことだ。
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで 逮捕されるようになるぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は存在しない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
自民と都民ファーストは 憲法改正で 人権無視
の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票しないように。 民主主義が崩壊するぞ。
万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。
+++++++++++++++++++++++ は？共産党(極左)と手を組む奴が保守なわけねーだろ 代表戦は枝野が勝って欲しいよ
そうすれば前原や松原あたりの保守派が民進党から出ていって
あとは社民党と同じコースで民進党は消えていく しかしまぁ、前原さんもお名前が定着して何よりだな。前なんとかさん時代が懐かしいよ。 改憲する事でどうなるか考えれば良い
政府は追い込まれるだけ
軍事解決能力を持つ事はそれだけで国の形がいろいろ変わる
その変革に今の日本国民じゃ絶対に付いていけないから 旧々民主党以来、この党には「意見集約」という文化が無いので、何を言ってもこの先の党方針に反映されることはない 保守VSリベラル
なんちゃって保守VS極左基地外だろ リベラルって権力握った瞬間から独裁になるんだよな
自分のイデオロギーに絶対の自信があるから 防護服着込んで視察（慰問）に行った枝野は少なくとも俺の受けは悪い
前原は脳筋そうなとこがやっぱり…
が、どうせオワコンなら前原で何が飛び出すか試してみればいい 動物農場かよ。
野豚といい、枝野のいい、この前原といい。 >>1
もし枝野が党首になると確実に党が割れる
細野は、今の民進党はリベラルの勢力が強く枝野が
勝つと解っての戦線離脱 なんかおかしくね？
普通は改憲派がリベラルで保守が9条維持派だろ？ >>198
アメリカが適当書いた憲法だから、日本人で改憲するから保守、維持はリベラル 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、元維新)ほか改憲派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&;feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
うぇふぇ 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
①9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
②9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)
※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
ふぇっうぇうぇ ★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため～」や「防衛のため～」
などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
http://i.imgur.com/zvujNfm.png
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://i.imgur.com/q75m2Jh.png
うぇふぇｆ ★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日本会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日本会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日本政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4
うぇふぇｆ 残念だけど、こんなこと言っちゃったら前田は落ちるだろうね
今の民進党って、そういう連中の掃き溜めだから ★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
その微笑の下に隠す核武装論
小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
…このあたりで現実的議論(核武装？)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が９４年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね（笑）。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」
http://editor.fem.jp/blog/?p=2516
マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民や維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。
常に敵をつくり(小池の場合は内田や石原)、自分たちがその犠牲者であると強調し、その被害者意識や民衆の不満を
「敵」に向けることで、支持を得て、その支持をもって政治を思うように動かそうとするのはナチスの手法。
実は小池こそ自民政治(敵)そのもの、日本を悪くした小泉時代から一貫して自民主流派
【小池知事のヒトラー的手法 池田信夫】
http://agora-web.jp/archives/2023998.html
もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正＆核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件(有事)が引き起こされる可能性がある。
★小池百合子の特別秘書兼都民ファーストの会代表野田数(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 @watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。
マスゴミは都民ファーストが憲法無効(あるいは改正)を目指す政党であることを一切報道しない。
もし本当に朝日系列や毎日･東京系列などのメディアがその根幹部分(重職)から左派的思想を
持っているなら、朝昼晩すべてのニュース･ワイドショーで憲法改正を目指している小池を褒め、
小池の「笑顔」ばかりを流しはしない。「皺だらけ」の瞬間や無愛想な表情を選んで報道する
ことだろう。だが、現実は正反対。ニュース･ワイドショーでは言論人と一緒になって9条反対を
訴える蓮舫のことをけなし、二重国籍だと出鱈目を吹聴し(台湾は国でないから二重国籍などあり得ない)、
無愛想な表情と絶叫ばかりを流す。
うぇｆｒ２３ｄｗｑ 民進党は枝野代表でいくべきだと思う。
おばちゃん達には、志位和夫と区別がつかないから
党自体が埋没して共産党より下になる。
枝野代表でずっといくと蓮舫も次で落選するでしょう。 もう民進党の文字が見えるだけでネタとしか思えなくなった。 >>2
憲法改正で、
ようやく対案をづくり出したらこれw
【民進党】改憲案、与党に有利なタイミングで衆院選挙が行われないように
首相の解散権を制限することを検討項目に設定 とりまとめへ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502024481/ ていうか、同じ党内の党首選でそこまでスタンスに違いがあるなら
分党すべきだよ まあ普通の神経してたら前原選ぶはずだが
民進党だしなあ
前原も酷えけど直ちに問題ない革マル派よりは万倍マシだしね。 9条破棄しないのなら、改正する必要ないじゃん
今までどおり自衛隊は解釈でＯＫにしとけばｗ
9条があるかぎり、自衛隊だけ明記したところで、軍隊としてまともに動けんぞ
9条で縛ってんだからｗ
左翼勢力に迎合して、9条はそのままで、自衛隊を明記しろとかいってる連中は
保守をなのっちゃいかん。 前原が勝ったとしても
前原が共産党との選挙協力をどうするかだな
つまり、前原が勝って憲法堅持でもなにもしないで終わり 今民主党が混乱している間に、
解散総選挙をするという方法もあるわな 前原誠司元外相（偽）と枝野幸男前幹事長（ごみ）が一騎打ちの様相だ ってか、菅内閣の責任ってとったの？枝野は。
シレッと党首選に出ようとしてるが。 根本的な部分でまったく意見違う。
一緒の政党にいるのが異常なんだよ。
自民より酷いサヨウヨが混在する民進党なんかいらん。
きっちり分けろ、ヴォケ！！！ そもそも明記する必要がない。明記するとおかしな事になる
自衛するのは当然の権利
陸海空云々の一文を削除すればいい 憲法があるから改憲だの護憲だの加憲だのって揉めるんだろ
もう憲法そのものを廃止してしまえばいいんじゃないの？
改憲、護憲、加憲はもう古い、これからのトレンドは廃憲だぜ
日本の議会制民主主義は英国を手本にしてるのは周知の通り
そのお手本の英国に憲法がないんだから、日本も憲法を廃止しようぜ >>1
スポンサーの御支那様が前園は許さないだろう
前腹は分党して出ていくに
100ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴ㌦ 玉木雄一郎「蓮舫辞任は幹事長代理として支えてたので残念！支えきれなかった！」
田原総一郎「辞任前に蓮舫の愚痴を聞いたが孤立し可哀想だった！なぜ民進党は蓮舫を批判した！」
玉木「………まぁそこは…」
支えてましたＰＲで好感度を上げようとするも、口だけなことを批判され絶句する玉木
ばーか 与党経験して民進の役割は終わったでしょ。これから政治的主張で別れるべき
日本の自称リベラルに終焉を 前原が自民党なら安倍と同じ派閥に居そう
韓国好きだし 前原→韓国人からの献金
枝野→革マルからの献金
ですぐ辞任だな。 誰がなってもいいからジャンケンで決めろや
何を注目集めようとしてんだよ？ これが同じ政党名乗っている党首選ってなんだろ
党の根幹に関わる所で主張ほぼ真逆とか 護憲の方が現状を維持しようとする「保守的」な考えだと思うんだが、違うのか？ >>191
ﾜﾗﾀ それが国際社会おいて責任を負うということなのだが
おまいなにもしないけど何かあったら守ってねのご都合でした
と認めるようなものｗ 弁護士出は憲法擁護が自分の権威でもありアリバイであり
逃げ場なんだろ、当然現実もその色メガネでしか見れない 改憲派は党を出なきゃあかんわ
あるわけないけどこれでは政権取っても実現不可能なことを主張していることになる 保守というのは国家主権の国粋主義者をいうんだよ
リベラルは地球市民のことをさす
自己愛と隣人愛と言い換えてもいい
人のあるべき姿を希求するのがリベラル
自己都合なのが保守
安倍は保守
共産党はリベラル >>238
「保守的」ではあるが「保守」ではない
保守というのはイギリス発祥の政治思想
人類の歴史で、軍隊を無くし自らの生存を他国に委ねるなどという国があるかね？
（バチカン市国みたいな付属国家は例外）
九条の規定が人類の歴史の中で異常なのであって、たかだか70年続いただけ
どこの国も追随しない異常な思想 >>62
こ汚い店はカモフラやで、こんな店のBBAが駐車場やらこ汚い雑居ビルを、いくつも持ってる。 大杉栄は無政府主義者
リベラルではない
国家がないと自由も保証されない
自由を保証する国家を維持するのがリベラリズムであり、本来的な意味での保守
共産は共産主義でありリベラリズムの逆
ソ連崩壊後リベラリズムに名を借りて印象操作しているだけのきちがい思想集団 現行憲法の断固維持が
保守ではないという用語の不思議 未だに自衛力が意見とか、反日工作員や反日マスゴミが騒ぐから、改憲が必要になってる。
これをマッチポンプと言う。 細野と若狭が改憲新党作るんだから前原が代表選負ければ離党して合流するだけだろ >>250
なるほど
枝野が勝って前原グループが党を出た方が
正常化されるな 9条ばっかり焦点あてるな
21条の改正案は表現の自由を制約し
何か言うと逮捕される
え？民進も賛成？
そりゃそうだろうなW 枝野の極左に異論は無いが前原が保守？ｗ
笑わせんな
チョンから献金もらってた単なる左派だぞｗ 自由民主党
(英語名:The Liberal Democratic Party of Japan)
自民党もリベラル。 保守VSリベラル？
なんだろう、どっちもリベラルにしか見えないんだけど？ 対北朝鮮と中国対策で憲法変える意味ない。
今のままで自衛隊強化する事はできる。
憲法を変える必要があるのは、日米安保とかＰＫＯ対策。
日本と何ら関係のない国の紛争地域に行って、自衛隊が武力行使できるようにする。
全部アメリカの意向。 >>254
それな
英語表記だと自由民主党ってリベラルって表記されてんだよな
自民党が中道左派だって世界は知ってたｗ
日本人だけが保守政党だと勘違いしてたって話 >>255
枝野は完全に極左だよ
前原は左派で間違いない そもそも野党第一党維持できるのか？
次々と党内右派が抜けていくんだから次の選挙は何しても議席大幅減じゃないの？
おまえら忘れているかもしれないが
前原は
政治資金規制法で禁じられている、外国人(下朝鮮人)からの献金を受け取っていた
また、「言うだけ番長」でもある
やるんだ！という強い意思がなく、八方にいい顔をしようとするので言うだけに終わるわけだが
それじゃ9条への加憲なんかとてもできるわけがない
こんな根本原理で意見が別れるんじゃ無理だろ
さっさと党を解散してそのまま政治家やめて朝鮮に帰れよクズども 枝野って要するに暴力革命肯定派じゃないの？
というか本質はアカだろ
背乗り朝鮮人と革マル運動家の争いってメチャクチャだな 反自民以外に何もない奴らなんだから
憲法改正が党是の自民党に対抗しないわけがないし枝野一択でしょ
前原は終わりだし民進党は社民党化するだろう 前党首前山氏 永田メール事件当時の党首
永田メールは真実であり、証拠もあると証言した経歴あり
前官房長官枝野氏 管党大人災時の官房長官
直ちに危険ではないと、ある意味真実でもあり嘘でもあることを連呼していた経歴あり >>257
そもそもリベラルってのは社会主義のような全体主義の対極に位置し、自己決定権を尊重する立場を言っていたんだよ。
朝日新聞はこの立場を取っていたから共産主義者から襲撃を受けた。
今じゃ朝日も社民党(旧社会党)もリベラルと言われてるけど、もともと両者は敵同士。 安倍チョン安倍チョン言ってる奴は
前原は支持してないよな。
支持してたらダブスタ。 断然お金にクリーンな枝野押し。
【政治】 前原誠司氏、外国人から日本名（通名）で５万円違法献金 政治資金規正法に抵触★68
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299567941/
【政治】民主・前原氏、在日韓国人女性以外に在日外国人3人から献金 すでに返金★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314452953/
【政治】「日本名で生活している。後援会の会費だと思っていた」 民主・前原氏へ企業献金、外国籍夫婦経営の建設会社★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314541475/
【政治】 "焼肉屋の次はパチンコ屋" 民主・前原氏、また在日韓国人から献金…１５年以上前から継続、計１００万円★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314853621/
【民主党代表選】 識者「前原氏は外国人献金問題に加えて、暴力団フロント企業からの献金問題がネック。党内の前原離れが目立つ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314481461/
【政治】「枝野氏は革マル派団体から８００万円の献金」 安倍首相に大反撃され枝野氏一気に青ざめる…与党側からは失笑★７
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414781303/ >>270
ちょっとまって何か勘違いしてたみたい。
＞朝日新聞はこの立場を取っていたから共産主義者から襲撃を受けた。
この部分は間違い。取り消す。 枝野氏は、革マル派だろう。
時には、暴力的な学生運動の暴走者。ただ、雄弁で人を騙かすカス。
非軍事的な行動は、中韓が望むところと昨今の常識。
枝野氏はまさに、中韓の工作員だろう。
危機が迫ってるのに、世論を工作したいんだろう！ 枝野は極左！！
どこがリベラルだ！
枝野は革マル派から支援。
革マル派は５０年前から極左の過激派！！
全共闘の前の三派系全学連の中の１派。 >>54
パンツ泥棒や女体森、モーホー、ダブル不倫の自民党ほどでは無い 枝野氏は憲法9条至上主義者でしたね。
枝野氏の意見は日本共産党の首長のカーボンコピーです。
日本語の「リベラル=共産主義者」
やっぱりそうでしたね。
枝野氏は「皇室を潰す」と目論んでいるのですか？
原口一博、松原仁氏は共産主義者の枝野氏を支持しますか？
朝日新聞は共産主義者の枝野氏を支持しますか？ 共産主義者なら共産党でもまあいいけど、
共産主義者でもないのに共産党に屈服しなければならないのはヤバイな
まあ屈服と言うほどでもないか
自民・公明党
vs
民進・共産党
てなもんか >>276
野田も
小選挙区でなければ自民に入れただろう 保守リベラル言っても国会でやる事はカケイ、日報なんでしょw goo辞書による検索結果
「ﾘﾍﾞﾗﾘｽﾞﾑ【liberalism】」の意味
⇒自由主義
「じゆう‐しゅぎ〔ｼﾞｲｳ‐〕【自由主義】」の意味
個人の権利や自由を基本とし､社会のあらゆる領域における個人の自由な活動を重んずる思想的立場｡
ﾛｯｸ･ﾙｿｰ･ｱﾀﾞﾑ＝ｽﾐｽらがその代表｡17､18世紀の市民革命の成立と､資本主義の興隆とともに発達｡
本来は国家の規制･干渉を最小限にとどめる自由放任主義の立場を唱えたが､20世紀以降は大資本に対する労働者や消費者の社会的自由を重視し､富の再配分を是認する思想も包含する｡ﾘﾍﾞﾗﾘｽﾞﾑ｡ パヨクがやってることは自由主義じゃなくて無政府主義。 >>286
補足しますね。
別の定義では
リベラル=共産主義者
換言すれば
リベラル=毛沢東主義者またはマルクスレーニン主義者 254(1): 08/07(月)09:36 ID:X4PcIImQO携(1/4) AAS
自由民主党
(英語名:The Liberal Democratic Party of Japan)
自民党もリベラル。 >>245
朝廷が幕府を承認した様な物だな、権力を譲る代わりに自らの存続を確保する行為だな。 現状維持が対案ですって言っちゃうリベラルって
それって保守主義じゃないですか >>260
正解。枝野は穏健保守と最近名乗ってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
