【社会】がんの「代替医療」、標準治療より死亡率高い 米研究©2ch.net
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【8月19日 AFP】代替医療を選択したがん患者の死亡率は、標準治療を選択した患者より最大で5倍程度高くなるとする研究結果を、米エール大学医学大学院（Yale University School of Medicine）のスカイラー・ジョンソン（Skyler Johnson）氏らの研究チームが発表した。
18日にAFPの取材に応じたジョンソン氏によると、研究チームは米国で最も一般的な4種類のがん──乳がん、前立腺がん、肺がん、結腸がん──と診断され、効果が証明されていない代替医療を1種類以上受けることを選択した患者281人を抽出した。
研究チームは上記患者らの治療後の健康状態を別のがん患者560人と比較した。その際には年齢や人種、その他の健康要因も考慮した。
平均すると、代替医療を選択した患者の診断後5年以内の死亡率は、通常医療を選択した患者の2.5倍以上だった。ジョンソン氏はAFPに対し「いくつかの理由から、私はこの数字は実際より小さくなっていると考えている」と述べた。
まず、このデータは初期の治療しかカバーしていない。つまり代替医療を最初に選択した患者の中には、がんが進行する中で標準治療に移行し、そのおかげで生存期間が延びた人もいるかもしれない。
また、代替医療を選択する患者は標準治療を選択する患者よりも健康で、若く、収入と学歴が高い傾向があり、このことによって生存率が高まっている可能性もあるという。
ジョンソン氏は、患者たちは代替医療に難色を示しがちな医師には正直に話したがらない傾向もあり、代替医療を選択した患者の正確な人数は分からないが、現在提供されているがんの代替医療をすべて合わせると、数十億ドル（数千億円）規模のビジネスになっているのではないかと述べた。(c)AFP/Marlowe HOOD
http://www.afpbb.com/articles/-/3139719
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/0/-/img_60105e4e2cddd33d5b856c9d64cfb721139787.jpg 入院したきりで5年以上生きるのと
日常生活しながら2年生きるのとでは
どっちが幸せなのか？ 代替医療を信じてない人間には当たり前のことだし
信じてる人間にはどんなデータ見せても無駄だろ >>5
尾崎健夫はコンドーム２枚重ねてくれるから優しいとか暴露本出した人 知ってた。
でも、「意識高い系」ほど「代替治療」に騙されるよな。 癌は放ったらかしが一番らしい。
下手に探したり切ったり毒注入するから体や精神が弱っていくのだろう。 抗癌剤も抵抗力を奪いながら多少延命させるだけ
生活のクオリティーを低下させての多少の長生きは意味がない >>21
製薬会社と医者の懐はあたたかくなるけどな 標準治療という言葉が悪い
最上治療に名前を変えるべき >>22
そうだと思う。
だから何倍。とか言えるものではない。
全くあてにならない研究チーム。 >>21
一概には言えない。抗がん剤での副作用も出ず、ステージ４の末期ガンから生還した人も居る。 当たり前、
世界中の科学者が
生存率だけを基準
に研究した結果が標準治療だよ。
現実に
さっさと切れば生きられるじゃない
という理屈なのだが、
死んだ方がマシ
な人にはその価値観が分からないだけだよね。 ++++++++++++++++++++++++++
民主主義が死亡。
売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるようになる。 独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。
++++++++++++++++++++++ >>4
幸せを比べるヤツが2ちゃんやってるって変じゃね 代替医療にもさまざまなステージの療法があるからな
臨床進んでるものから本当のなんちゃって療法まで全部ひっくるめて代替療法だし
ずっと懐疑的だったのにある日コロッと手のひら返すのが医学界の歴史だしｗ >>26
...した人がいるでは
宝くじにあった人もいる
程度の話だよ。
宝くじに当たらない人はどうしたら良いんだ？ 小林麻央が
なぜあんな死に方をしたのか？
不思議だよね。
アンジェリーナ・ジョリーなら
さっさと両方の乳房切断
して死ぬまできれいな入れ物を入れるだけだろ？
歌舞伎役者は日本の平均以下の
土民
だったわけだね。 土人に
家族と過ごせる貴重な時間
を説得しても
切るのが痛い、入院はいや
と言って
死んでいく
わけだがそれは海老蔵の勝手なんだろ？ 少しでも疑いのココロを持つと、効果がなくなるのですよ(<-ウソ) 無治療放置のほうが死亡率低いんじゃないの。
これも比較しないとね。 >>18
そういうトンデモ理論を展開して本をヒットさせた近藤医師は本当に罪深い
彼に影響されて標準治療から逃げて死んだ患者、死にかけてる患者がどれほどいるか
ほんの一例だが今まさに危険な人
https://ameblo.jp/emihula8929/
最後に後悔して亡くなった人
http://ameblo.jp/ramumamawanwan/entry-12288937272.html >>34
まあ、ガンになってもそのまま放置で後腐れなく周りに迷惑かけず亡くなってくれ ジョブズ「早く言ってよ」
小林麻央「早く言ってよ」 若い人の不運としか言いようのない小児がんを除けば
いい大人が、がんになるまで身体に無理をさせてきた時点で
いまさら治ろうとしても無理
がん細胞は自分の身体の一部なんで
患部を切ったって、他の細胞から再発するし根本的な治療にはなってません
がんになった時点で、もうその身体は死ぬ運命にあるといえます 海老蔵オヌヌメの気功師やパワーストーン、酵素風呂なら安心。 >>12
ホントだ
＞また、代替医療を選択する患者は標準治療を選択する患者よりも
＞健康で、若く、収入と学歴が高い傾向があり
なんかオウムに入信していったエリートを彷彿とさせるな >>12
>>45
これはスティーブ・ジョブズもそうだね
ただし、一つ言えることは標準治療したから癌は治るわけではない
手術後のジョブズはガリガリに痩せこけて、飯も食えないまま死んでいったからね 治らねーんだから余計なことすんなや
特に80から上は治療する必要ねぇ >>46
逆だろ
早期段階で手術を恐れ代替医療を選択
体調が悪化して食えなくなったので手術したが取り切れず肝転移
激やせしたのは肝機能悪化したせいで肝移植受けて一時的に改善 >>48
問題は年寄りじゃなくて
若い人間ほど代替医療にハマりやすいこと >>48
そうそう
そもそも>>1の大学の研究者もそうだけど
がんのメカニズムがわかってないやつが多すぎ
もともと毎日数千個のがん細胞が生まれてるけど
ナチュラルキラー細胞がそれを退治してくれてるんだよ
ところが不摂生やストレスで免疫力が低下すると
NK細胞ががん細胞の増殖を止められなくなるんだよ
そうなったら終わり
がん細胞の塊を切り取ったところで免疫力はますます低下して
後は死ぬのを待つばかりだ アメリカの標準治療と日本の標準治療って同じじゃないと思うんだが
同じだったらアメリカのがん患者の死亡率が日本と同じなはずだよな エリートは成功体験しかしてないから、プレゼンのうまい
詐欺師に引っかかっても騙されるわけがないと思い込むわけ。
貧乏ならば、国家が税金を投入している一番実績がある医療にしか
かかれないからな。 ジョブスは民間医療で自殺したようなモノ
超早期発見で金もあったんだし、詐欺治療してあれだけ持ったんだから
まともに治療してれば生還してたかも >>46
ステージ1にもならない様な超早期発見だったのに、
民間療法だけして、気が付いたらステージ４で余命宣告しか出来ない有様に
それでも、金ばらまいて臓器移植とかしまくって何とかしようとしたが
やはり手遅れだった >>50
おまえは>>1の妄言にハマってるけど
例えば、がん細胞は熱に弱いという根拠を元に
岩盤浴する代替療法があるが、
これを否定しちゃうのはナンセンスだよね
>>1はそれをビジネスｗとか言って叩いてるけど
温泉旅館を敵視して何になるわけ？ｗ >>56
結局は、Zenとか、何か不思議なモノにハマるバカだったってこった。
治らないんだから余計なことすんな 代替医療で必ず完治するならそれが標準になってるはずだわなw
製薬会社の陰謀ガーとか言ってるが、そう言いながら代替医療で商売してる輩は
標準医療よりずーっと高額な金を要求してっからなw治るわけないオカルトに高額な金を払わせてるw
まあ藁にもすがりたい連中の不安につけこんで騙して金吸い上げる詐欺師なんだから
そりゃそうなるよねって感じ 代替医療ったって、
どの代替医療なのか種類も書いてないんじゃ無意味だろ。
それになんで>>1の写真、針治療なんだよ。
俺も針たまにやってもらいに行くけどすげえいいぞ。
っていうか、なぜここに写真があるんだろ。
針治療がガンの代替治療だなんて聞いたことないぞ。
普通肩こりとか腰痛だろうが。 >>57
例えば、がん細胞は熱に弱いという根拠を元に
高体温療法もあるけれど、岩盤浴がそれの代替になるかねぇ。 >>48
なんとも
腸が腹壁に癒着して腹破ったり、転移して肋骨がボコボコで外から見たら茶色に変色した肉芽が増殖って感じになったり、痛みや倦怠感すごいみたいだから積極的治療はしなくてもやっぱ緩和ケアは必要だよ >>4
人それぞれ。病気は本人が向き合うもので外野がグチャグチャと口出しするものじゃない 大体の人間は普通に死ぬよ
だからがん保険がなりたつ 医者に匙を投げられて代替医療に助けを求めたってこともあるだろうし >>61
高体温療法自体が代替療法だからね
やらない方がいいとする医者もいる >>4
人それぞれだと思うけど、自分だったら後者だなあ。 乳癌のステージ2で治療を始めた場合、生存率は9割を超える。
胃がんは早期発見で治療を始めればステージ1の10年生存率が95%、ステージ2での10年生存率が62%。
慢性骨髄性白血病も初期で抗がん剤飲み始めれば、同じ位で進行を止められ普通の生活が出来る。
ここで癌になっても標準治療はしないと言っている奴は是非その信念を貫いて欲しいもんだ。うちの親族は癌になる人が結構いるけど、癌になっても治療後、皆90歳近くまで生きてる。 >>45
成功経験とそこから来る強い選民意識が働いて
他人と違うことを見つける俺、やっぱ天才
くらいにおかしなものにのめり込みやすいし
ひとの言うことを聞く気がない >>70
面白い事に標準治療はしないと言ってるのはこのスレでおまえ独りなんだよね
結局、>>71みたいに極端に頭が偏ってる奴ほどガンになるんだよ
標準治療した後に、代替療法をおり混ぜながら治療するのがベストじゃないかと
考えられる頭の柔らかい奴はそもそもガンにならないというｗ >>72
え？、俺は標準治療するけど。何処をどう読めばしないって言ってる事になるんだ？ それに頭が柔らかかったら癌にならないとか固かったら癌になるとかオカルトかよ。そんなもん関係無いよ。 >>74
関係あるよ
>>1のヤツみたいに
１か０かをどっちか選ぶしかない
ネトウヨみたいな極端な思考の奴は
どうしても病気にかかりやすい
食事だって偏食になるしね
>>75
全く不可能ではないけど難しい
薬飲んで治す方法もあるにはある
ジョブズが躊躇したのもしょうがない まーがんなんて発症原理も遺伝子解析もまだまだまだな病気だから正解が無いっておもうけどねー
確か肝臓がんはゲノム解析終わって予後が結構細かく正確に診断できるようにらなってたような気もするけど…
確か治療してもしなくても現代医療だと予後変わらずってのが何割かあったと思う。そんで遺伝子検査は保険外ってな >>75
最初はランゲルハンス島のガンで予後のいいタイプだったが
治療拒否ってマクロビやってた
その間に転移したのかねぇ 膵癌は見つけにくい
みつかった段階で手遅れが多い
早い段階でみつかって代替医療とかアホ >>4
QOLを求めるか根治のみ求めるかは本人が決めりゃ良いよ >>75
出来た場所が運良くて手術したら助かる可能性が普通のすい臓がんよりは高かったみたい
でも体にメスを入れたくないだのゴネて死んでしまった >>4
あのとき手術していればって後悔しながら2年で死ぬのは嫌だな >>61
効果が有るなら学会で論文出るなり研究発表なりされてるよ >>75
こういう嘘を真に受けてジョブズは死んだんだろうな 週刊誌や健康雑誌とかで抗がん剤はダメ！止めた方が良いって記事を多々見るが
信じて止めて死んだら責任取るの？ 日本のマスコミは標準治療をやめてオカルト治療に走らせるのやめろよなぁ そりゃそうだろうが、自己満足して早めに死ぬというのもアリだ 図書館から癌の本を何冊も借りて読んだが、近藤さん以外の本で、
標準治療を否定してる本は一冊もなかった。
標準治療をすれば必ず治るわけじゃないんだろうけど、それしかないと思う 生きたいと熱望しながら気功や瀉血に頼る患者がいるらしいけど
どういう見解か聞いてみたい
家族はそれで後悔していないのか 瀉血は体力を奪うだけで何の意味もなかったって
大昔のトンデモ治療法の解説で読んだな 併用できるものは標準治療と併用したらいいのではないの？
本人も家族もそこそこに満足。
早期発見で取れる癌ならとりあえず取るに限るとは思う。 >>92
代替治療をすすめる連中ってまず標準治療の否定から入るからな
標準治療をやめないと代替治療の効果が出ませんよ言って脅すんだよ 標準治療で死ぬ人の話はいろんなところからよく聞くけど、
代替医療で死ぬ人の話は業者が全力で隠すからな お金持ちに怪しい治療を勧めて金を巻き上げる
アップルのジョブズ氏も被害者 >また、代替医療を選択する患者は標準治療を選択する患者よりも健康で、
>若く、収入と学歴が高い傾向があり、
>このことによって生存率が高まっている可能性もあるという。
ここイミフ
代替医療組みは健康で若く高収入高学歴で生存率高まってるから、生存率高まる？
結果と反対のこと言ってるんだけど >>22末期で手のほどこし用のない人が、代替えを望み、余命をさらに短くする
何もしなければ1年の患者が3か月で逝ったり 川島なお美は抗がん剤を使わず、最後はガリガリになってもキレイだったな ジョブズはあれでも何だかんだで７〜８年？生きたが
同じ膵臓癌になった千代の富士は早期発見＆標準治療で１年もたなかった 初期ガンでメスいれて、手術中に亡くなる人もいるからな
体力気力もある状態でも死ぬ時は死ぬ
ジョブスはそれを考えたのかな ちと古いが一縷の望みに賭けて逸見さんみたく手術の遣り過ぎで苦しみ抜いて死ぬのだけは御免だわ >>100
ジョブズは神経内分泌腫瘍というその名の通り内分泌系・ランゲルハンス島の腫瘍に罹り、
普通で言う膵臓癌（膵管癌）には罹っていない。
膵臓は外分泌系の細胞（消化液の膵液などを分泌）と内分泌系の細胞（ホルモンのインスリンなどを
分泌）の二つの系統からなる組織。
膵臓癌（膵管癌は極めて治療が困難だが、神経内分泌腫瘍はそこまで悪性度が高くない事が多く、
早期に治療すれば充分治癒も見込めた。 あぁ....どこかのカルト宗教が拝んだら
治るとか
そんなのか 当たり前の話じゃね
代替治療なんて怪しいものがわんさかあるんだから
全部ひっくるめて標準治療より劣るのは当然
だからといって標準治療がすべての人にとっていいわけでもない ＞＞96
いわゆるバイアス（サンプルの偏り）が有るからこれで済んでいるが、
同じ条件だったらこんな程度の差では済まないと言いたいのだと思う。
野球で言えば5対1で負けたけど実は相手は2軍だった、
これで1軍相手だったら一体何点取られていたんだ！？みたいな感じ。 >>4
そもそも癌治療で５年も入院したきりにならない。 >>1
要するに、川島なお美や小林麻央みたいな真似を
しちゃダメってこと。 いずれにせよ貧乏人は満足な治療受けられず死ぬんだから
医療費ガンガン払える高学歴高収入層が代替医療選ぶせいで
医者の俺らの儲けが逃げとる!ってことだろ >>106
そういうことか
丁寧に教えてくれてありがとう >>31
でも買わないと当たらないんですよ
指くわえて死ぬのを待つか宝くじを買うかです。 有害な治療で悪くなってから
良い治療を選択しても効果はない ＞＞109
代替医療に走る物好きな金持ちもたまには居るだろうが、
幾ら何でも医者が困る程多くは無いだろう。 標準治療もガンは治せない
同じ治せないのなら、金銭的にも安い
副作用もない代替医療の方がいい ＞＞114
自分の叔父は大腸がんで死んだ。
叔父は知的障害者で上手く不調を訴える事が出来ず
突然の激しい下血と嘔吐で発覚した時は既に末期だった。
まさしく＜治せない状態＞だったが、この状態で代替医療が何か出来るのかと言えば
多分、何も出来ない。
緊急手術で何とか一命を取り留め、その後、人工肛門など色々処置をしたが
それらは治る訳では無いので無駄だったのか？
本人にとっても家族にとっても無駄では無かったと思う。
何も手を加えなければ安らかに死ねるなんて思ったら大間違いだ。
あの我慢強い、と言うか表現法を持たない叔父が本能的にのたうち回るのを見て
そんなに上手く行くもんじゃないと思った。
治らないまでも手術を含めた種々の治療を受けたからこそあれで済んだ。 >>47
あの人の癌は標準治療してれば、死ぬ癌じゃなかったはずじゃあ？ ガンに関しては、一生懸命楽で確実に治癒できる方法を研究しているし、新技術で有望なものは、
国の補助付きで導入されている。普通に治療した方が確実に決まっているのだ。
普通の治療が受けられくなくなった人が、最後の望みを託して受けるのが代替医療だと思うんだ。
最初から代替医療で治るのなら、皆、そちらを選ぶはず。そうなっていないのだから、代替医療では
治らないってコトなんだよ。 でも代替治療のほうが、生存率が高い、という数字を出してこないと
いまに医者は、信用されなくなるのではないかという、おそれが出てきている(´・ω・`) なんとか誠の、「何もしない」はどのくらいの死亡率なの？ 自覚症状が無いのに手術したら痛いだろ
しかも後遺症が出る
手術しなくても治る方法がないかいろいろやっているうちに悪化する
癌は自覚症状の無いまま元気でいられる怖い病気 昨日かテレビでヨーグルトは抗がん剤と同じ効果って言ってた 代替を選ぶ人は変わり者か、末期の患者だろ
それなら余命が少なめなのも分かる >>122最近は定期検診が無駄という流れになっている
検診をして初期ガンを治療した人と、検診を受けなかった人を比べて寿命は変わらないと結論づけている
手術などで治療をして身体を痛める、薬の副作用、がんを知ったストレスは大きく、寿命を減らす
自覚症状が出るまで何もしないのが一番長生きできる >>85
それは治療しても治らないガンだかって言います なあに、本当の気功や子宮系パワーストーンなら治る。 標準治療は60％の成功率で
効かなきゃ
容赦なく省くから
そりゃ必然的に藁を掴んだ人の死亡率は高くなるわな 最近は癌検診が普及して癌の発見が早くなっているが
過剰診断で良性腫瘍を悪性と判定されて治療されるなどの確率がかなり高い
それで標準治療で治ったと見なされることになる つまり本来治療する必要のない腫瘍に治療行為をして治りましたと言えば治癒率は上がる
こういうカラクリもまた報道しない自由のひとつ >>93
>連中ってまず標準治療の否定から入る
商売敵をdisるのは商売人の基本だから(笑) >>135
あいつらは商売人であって医者じゃないんだよ。 ガンに効くとか言って変なキノコとか霊水とかあやしい商品売ってる連中は片っ端から捕まえて処刑したほうがいい。
あいつら人の皮を被った悪魔、人間じゃないから殺してもオケ。 >>133
もちろんソース有るんだよね、脳内以外に？ 標準治療で治る望みがないようなひとが代替医療に頼るケースが多いことを考えると統計にバイアスかかってる
ステージ1の胃がんで代替医療に頼る人なんていないだろ >>140
歌舞伎役者の妻で小さな癌を大きく育て多話しがあったような気もする。 >>140
わりとある模様
がんなんて無い、がんもどきだ、とかいうデマ本を信じて治療せず
取り返しがつかなくなってから病院駆け込むが当然手遅れ、
泡食って更に代替医療にすがって金むしり取られて激痛にのたうち回って無事死亡、
みたいな その他、「あかつき問題を憂慮する会」で検索
ホメオパシーに傾倒、ホメオパスに騙されガン治療を受けず死亡した話 代替医療に傾倒するなんてバカだなと思いながら読んでたけど昔子供の視力が落ちた時に眼鏡作らずに視力回復の針治療に通ってたこと思い出した
学校の視力測定で悪くなってたのにそこの測定では少し良くなったと言われて視力上がったから体験談書いてとか言われて目が覚めた
自分は当事者になると判断力なくなりそうだから心しておく そんなの当たり前だよな。
ただ、癌って初期で手術して完治、再発なし、ってならない限りは治らないからなあ。
どこかで積極的な治療はやめないと死ぬまでハゲながら抗癌剤することになる。 代替医療を提唱する連中は詐欺師なのか狂信者なのか
他人の命を金に換えて何も思わないのか
標準医療で治らないと言われてしまったら代替医療に縋り付きたくなる心理もわからなくはないしそれで救われるなら少しはいいのかもしれないが
でもやっぱり代替医療を勧める人間は全く理解できない 教授に製薬業界からカネ入ったんじゃねーか?
標準治療詐欺がバレ始めてw >>138
そういう奴らってほとんどマルチ商法とかやってるカルトだからな
詐欺師集団ほんと捕まえてほしいわ
気功だの整体だの耳つぼだの胡散臭すぎる >>147
保険診療にアクセスしなければ全て解決
近藤誠の15分3万円也のセカンドオピニオン詐欺外来(笑)にでも好きなだけ掛かるといい 悪さする転移癌は0.1ミリでも体中に散らばるせいで
何しようが全身に転移して確実に死ぬが
転移しない癌はほっといても死なないそうだ
海外では腫瘍がモリモリになってもまだ生きてる奴いるから信憑性はある そもそも日本と米国では「標準」が違う。
なのでこの点よく考えないとダメな。
米国の標準は日本の代替ｗ
つまり米国での代替とは、よほどのゲテモノだと思われｗｗ
米国政府も認めた癌のヒミツ
http://ameblo.jp/anbian15/entry-12030457866.html
アメリカでもヨーロッパでもガン治療の主流が「代替医療」か「治療しない」ことによってガン患者の死亡率がどんどん低下
http://oka-jp.seesaa.net/article/419794428.html
日本は製薬会社と厚労省のタッグにより医療後進国ｗ
なぜ医者は明らかに「効果の無い」治療を繰り返すのか→利権の為に作られた「治療ガイドライン」
http://blog.sizen-kankyo.com/blog/2012/12/1247.html
日本の医療は患者サイドのものではないので、皆さん自己防衛をｗｗ
「抗ガン剤」はＷＨＯが禁止しているはずですが、日本では使いたい放題って！？
http://ameblo.jp/64152966/entry-12294185857.html
抗ガン剤で殺される 現代医学が収奪医猟である根拠
https://www.youtube.com/watch?v=IhHdS-VDMNU ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
