【話題】YouTuberヒカルの釈明にVALUが反論「ヒカル氏らによる大量売却について当社は一切関与していない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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9/5(火) 11:10配信
ITmedia NEWS
動画より。ヒカル氏、いっくん氏、ラファエル氏
8月下旬に起きた「VALU」の“売り逃げ”騒動について、人気YouTuber・ヒカル氏が9月4日、経緯を説明し、謝罪する動画をYouTubeに公開した。動画でヒカル氏は、ファンや関係者に謝罪しつつ、今回の企画には「VALUが当初から関わっていた」と主張。騒動の責任を取り、無期限で活動を停止すると発表した。
【VALUの反論】
VALUはこの動画について「当社の言及に不適切な点があった」と反論する文書を4日付で公開。ヒカル氏の所属事務所から事前に相談を受け、VALUの仕組みを事務所に説明したことなどは認めたが、「ヒカル氏らによる大量売却について、当社は関知・関与していない」と主張している。
●ヒカル氏「当初からVALUと連携していた」と主張
VALUは、個人が「VA」と呼ばれる模擬株式を発行し、個人から資金を調達できるサービス。
ヒカル氏と、同じ事務所「VAZ」に所属するいっくん氏、ラファエル氏はそれぞれ、期待をあおって自らのVA価格をつり上げた後、手持ちの全VAを投げ売りして数千万円の相当の利益を得た。投げ売り前には、ヒカル氏らのマネージャー・井川氏が3人のVAを売り抜けており、「詐欺的では」「インサイダー取引では」などと批判を浴びた。
ヒカル氏は9月4日に公開した動画で、金髪だった髪を黒く染め、スーツを着て、ラファエル氏、いっくん氏と並んで登場。何度も頭を下げ、ファンや関係者に謝罪しつつ、紙に書かれた文書を読む形で、これまでの経緯を説明した。
ヒカル氏の説明によると、企画の出発点は「ヒカル、ラファエル、いっくんで、VALUの価値を競い合うYouTube企画をしたい」との考えだったという。当時3人はVALUの知識がほとんどなかったが、既にVALUに参加していた井川氏と、所属事務所であるVAZの従業員、それに「VALUと密につながっている2人」が、「アドバイザーのように関わっていた」という。
ヒカル氏は「当初からVALUと連携し、企画が盛り上がるよう準備していた」と主張。その証拠として、「VALUに頼み、最初に設定した優待を消すことができた」ことを挙げた。また、「井川さんが僕たちのVALUを最初に購入し、高くなったら売っても問題ないことは、アドバイザーに確認しており、ダメなこととは認識していなかった」と話した。
企画は、当初考えていた「3人がVALUで人気を争う企画」から、「全員でVAを売って、ある程度まとまったお金になったら、そのお金をYouTubeの企画で使う」という形に変えており、VAを売ることにしたという。ヒカル氏としては「VALUのサービスの中でできることをしているだけ」で、「（お金を）だまし取ろうとしたと言われるとは、当時、誰も思っていなかった」と釈明。ただ「知識不足だった」と謝罪した。
●VALUは反論 「事前に相談は受けたが、売り逃げには関わっていない」
VALUはヒカル氏の主張に「誤解を与えかねない不適切な点があった」とし、反論する文書を4日付で公開。「ヒカル氏らによる大量売却について当社は一切関知および関与していない」と主張した。
文書によると、VALUは、ヒカル氏らの所属事務所・VAZから事前に「VALUに人気YouTuberをアサインできないか」と相談を受けたという。VALUはVAZの関係者にVALUの仕組みを説明したり、優待の内容について議論したことも「事実」と認めた。
その一方で、「ヒカル氏らによる大量売却その他の投稿内容やTwitter上での発言等について、当社は関知・関与していない」と、“売り逃げ”への関与を否定。また、同社はVAZの関係者としか連絡を取っておらず、ヒカル氏らと直接やりとりしたことはないという。
VALUが企画に関わっていた証拠としてヒカル氏が挙げた、「最初に設定した優待を、VALUに頼んで削除してもらった」という事実も「ない」と反論。ヒカル氏が事前に設定していた優待について、VAZから削除依頼を受けたのは「事実」と認めたが、「VALU売り出し前でVALUERも存在しなかったため、他の利用者と同様、優待を無効化するために、優待の期日を変更する対応を行った」とし、特別な対応や、削除などは行っていないと説明した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170905-00000033-zdn_n-sci ●ヒカル氏は無期限活動停止へ
ヒカル氏によると、ヒカル氏らとVAZとの話し合いは現在「法律問題に発展している」状況。このため、VAZから「発言しないでほしい」と言われており、8月末ごろから無言を貫いていたが、「ファンにこのまま偽り続けることが耐えきれなくなった」とし、経緯を説明する動画を公開したいう。動画の公開は、ファンや家族を守るための「保身」だと話している。
今後ヒカル氏は「無期限で活動休止」にするという。また、VAZがヒカル氏らとともに立ち上げ、3人が所属している事務所「NextStage」は解散。ヒカル氏は「ここまで大きな騒動になた背景には、僕たちの普段からの行動や言動が攻撃的で、不必要に敵を作ってしまうような活動だった」と反省を述べ、「僕たちの今の精神状態はとても活動できる状態ではなく、それらも踏まえて休止します」と話している。 >>1
>無期限で活動を停止すると発表した。
いつでも復帰できますね >>5
無期限は期限を定めてないということだから、明日から再開もできますね。 ネクストステージってただのチーム名だろ
それが解散したところでどうだと言うんだ
VAZとかいう所属会社が責任の一端を背負わなくてどうする な？パカチョンに関わるとろくなことにならないんだぜ？
あー同胞か。 このVALUってのも胡散臭いとこなの？
あんまよく知らんけど会社の信用を落とされたんなら裁判すりゃいいんじゃねーの 誰でも思い付く欠陥をそのままにしてたVALUが悪いでしょ。
ヒカルが悪い事にしようとしてるけどこれおかしいよ。 この一件でVALUおよび自称アンテナ立ってる人間がひとおとりに胡散臭くなったからな。 「法整備される前にやっちまえ！！」
やったもん勝ち早いもん勝ちですねw シバターが初っ端にヒカル擁護でＶＡＬＵの案件だったとか言ってたからなあｗ
これがホンマなら大事件だからな 青カビ態度悪すぎだし
仮面野郎はマスクつけてるし
反省してるように見えねえんだよなあ
あんなので火消しできると思ってるなら舐めすぎだろ >>1
普通に仲間割れ、内ゲバが始まったところを見ると、
VALUの森社長は傀儡ロボットかと思っていたが、そうではなかったんだな。 組んだのが事実なら仮にハメられたとしても
もう駄目だろ >>13
胡散臭くない会社はこんなビジネスしないし、
胡散臭くない人間はYoutuberになどならない。 動画配信する程度で個人がそんな金調達してどうする
VALU共々はよしんどけや 今回の件でとにかく胡散臭いのは井川とvalu
ヒカル等は替えの効くトカゲの尻尾でしょ >>26
どちらにしても両方アウトよｗ
だから両者が罪の擦り付け合いしてるんだしな
共倒れで世間からすれば最高の形じゃねｗ ヒカキン以外のyoutuber全体がうさんくさくなった ヒカルもVALUも悪くない
悪いのは騙されたお前ら せめて最初は客に儲けさせて餌をばらまけばいいのに
最初から客を嵌めるとか、よほど余裕がないんだろうな
そんな雑魚は、こういう商売をやろうなんて思っちゃダメってことだわ こいう時の対処が悪いところのシステムなんか使いたくないな >>34
こういう画像に出てくる連中の顔つきってなんでみんな似通ってるんだろう 延々と考えた釈明も嘘まみれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こうやって互いに責任をなすりつけ合うのって詐欺事件あるあるだよ。
結局、誰が悪かったのかうやむやにするための常套手段。
冷静に考えたら両方悪いに決まってんだけどな。 ＞当時3人はVALUの知識がほとんどなかったが、既にVALUに参加していた井川氏と、所属事務所であるVAZの従業員、
＞それに「VALUと密につながっている2人」が、「アドバイザーのように関わっていた」という。
コレについてはＶＡＬＵは答えてないな >>13
ホリエモンがどっぷり関わってるらしいよｗ 影響力もったユーチューバーみんな怪しいだろ
株仕込んどいて商品紹介すりゃいいんだから
株でさらに儲けるからくりに気づいたんだよ ヒカル、いっくん、ラファエル ｔかいうふざけた呼び名ではなく、本名で書かないから本気にしてもらえない。 >>44
もしVALUが関与してなかったとしても、ああいう事が出来てしまうザルな仕組みを作った時点で
申し開きできんわな。 VALUってもの自体が、何の責任義務のない個人を競走馬のようにみたてて勝手にお金賭けてるだけなので実質的な賭博業だ。
普通の株式は、会社という担保が有り、株主総会などの議決権があるがVALUってのは全く違う。
責任の所在がまったくない。 議決権などの行使力もないから株ですらない物を株と言っている。
なぜ株とか言ってるかというと、「これはお金を賭けてるんじゃない、だから違法じゃない、株を買ってるだけなんだ」といって
違法賭博認定されるのを少しでも避けるため。
ペニーオークションみたいな、本来ブラックなんだけど法律がまだないのでグレーで逮捕には至ってないってだけのあざといシステム。
株じゃない物を株と言っていたので詐欺だよ。
その証拠に騒ぎが大きくなったらトップページから「株式のように」という１文を削除した。
新しいものでも何でもなく、むかしからある賭博と同じなのでさっさと取り締まれ。
個人を株にするならそれなりの信用や責任を裏付けるシステムが必要にきまってるだろ。 人を貶めるための賭博場を作っておいて
なすり付け合ってんじゃねーぞ
この悪党どもw 一般人は１０００VALUしか持てないのにネクステは全員５００００VALU持てた
明らかに両者が組んでたから通常の５０倍発行出来たんだろう
関与してないにしても関知はしてただろう 自分だけ逃げるんじゃねえよ 株だったら市場参加者保護のため
ロックアップ解除まで売り逃げできないパターンかな
ルールが未発達なうちにお手軽に大儲けしたかったんやろな どっちが嘘ついているの？
それともどっちも嘘ついているの？ >>51
顔バレしたくないから謝罪動画でマスクしてでてきたり
終始不機嫌であったり、原稿をひたすらガン見で喋るの
は真ん中はフレンチクルーラーだけだったしな まぁ速けりゃ年内にもヒカルは命まで落とすだろ。誰も悲しまんやね VALUが案件ヒカルに出して
ヒカルがファンに買い煽り、ヒカルの取り巻きもVALUの勧誘をしまくった挙句に
高値売り抜けしたわけだから
これは運営者とヒカルの組織的詐欺じゃねえの シバターさん激おこ
「何だあの謝罪動画w謝る気があるなら丸坊主だろw黒髪って校則違反かよw」
「あと青カビ不貞腐れてるんじゃねーよw謝罪中だろうが！」
「あとマスク！てめーは何で謝罪中にマスクしてるんだよwしょーもねー顔なのは分かるけど謝罪中はマスク取れ！」
「謝罪ってのは言い訳じゃねーんだよ、自分の誠意を見せるんだよ！」
「俺が土下座のやり方見せてやったろ！関コレでみんなの前で土下座するんだよ！」
「今開催してるプレゼント企画はどーなんの？またお前は詐欺に詐欺を重ねるのか？」
「浮気野郎で1ヶ月だからテメーらは最低一年潜ってろよ」 株っぽいことをしたのなら、株っぽく
株主総会でもやってさ、今後一年、この人はこうしなさいって決めれば良いんじゃない？ >>60
狙ってやったに決まってるだろ
ルールの整備がされてないからっていういいわけになる でもテキ屋動画から結構儲けてたからもういいんじゃない？
知名度も上がったしTVタレントとかになるんじゃね？
しくじり先生とかでそう 仮にヒカル側の発言が真だとしても、マスクで顔を覆ったやつを動画に出して相手の目を見ずに紙に書かれた内容を棒読みしている時点で誠意や信憑性が無いと思われてもしょうがない。 無期限で活動を停止ってほとぼりが冷めるまで雲隠れってだけの話じゃんｗ
いいから金返せよ >>44
金儲けに使うの禁止とか言いながら株と同じ方式にしてる時点で明らかに糞
手数料でボロ儲けしたかったんだろうよ こいつらの人を食った態度が気に入らなかったのでズンドコまで落としてください 顔はおろか、名前すら見たくない。吐き気がするほどこいつらきもい 無期限って詐欺の常套手段だよな
期限を切ってないわけだから、その気があれば今すぐ
活動再開って宣言ができるわけで。 >>1
2017年9/4(月)
その証拠として、ヒカルは
「最初に設定した消す事のできない優待を消す事ができたのは、Valuに頼んで消してもらったからです」と話している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170904-00010001-bfj-sci
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■ヒカル
2017年8月17日
株主優待に関しての画像ですが、これは1番下を見て頂ければ分かるように優待期限がバリュー販売前です。
初期設定の時のタイムラインの履歴が残っていただけで株主優待の欄には優待を書いたことは一度もありません。
これは間違いない事実なので強く否定します。
嘘の情報に振り回されないで下さい
https://twitter.com/kinnpatuhikaru/status/897881281328955392
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■VAZ社 森泰輝代表
2017年8月 17 日
http://static.vaz.tokyo/announce_20170817.pdf
記１．ヒカル氏は、VALUER への優待を設定すると言った事実はありませんし、実際に設定
をしたことはありません。
2017年8月 22 日
https://www.bengo4.com/c_1009/c_1410/n_6547/
以下、VAZ社広報からの回答を全文掲載する。
優待期間は『2017/07/20?2017/08/08』と明記されており、ヒカル氏が『VALU』を上場した8月9日時点で、
この画面自体実現性のある優待の記載となっていませんので、
この記載をもってヒカル氏が欺く行為をしたと評価することは出来ないものであり、
また、購入者もこの記載から優待がなされるものと錯誤に陥って購入したとはいえませんので、詐欺罪は成立しません
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■株式会社 VALUER
2017年9月4日
http://helpscout.valu.is/article/116-2017-09-05
当社がヒカル氏の最初に設定した優待を削除したという点について
当社がヒカル氏の設定した優待を削除した事実はございません。
ヒカル氏のMY VALUの審査中に設定された優待について
VAZ社から削除依頼があったのは事実ですが、
当社としては、VALU売り出し前でVALUERも存在しなかったため、
そのような場合の他の利用者と同様、優待を無効化するために、優待の期日を変更する対応を行いました。 >>80
ゲーム興味ない人は弟者の動画なんて見ないだろう >>1
価格を競い会うけどお互いの株は所持してます→売り抜けました
だからまっくろ valuから擬似株式を顧客は買い、売り手は売り抜けたわけだけど
これってマルチ商法とどうちがう？ ヒカルもVALUも
お前ら低能につきあってられないってことだろ
もうお遊びに飽きたんだよ >>9
そうだよ。AKBのグループ内ユニットのフレンチキスが解散みたいなもんだよ。
なんの影響もない。 >>80
そいつ含め一般人からしたら全員誰それ？レベル。 売り逃げとか悪い事の様に言ってるがあれ自体がVALUの当たり前のシステムだろ関与も何もあれにダメ出しVALUがするわけない >「VALUのサービスの中でできることをしているだけ」
株式市場でも
できることをやるとインサイダーで逮捕されるんだよバーーーーカ
いい加減認めろや
詐欺師野郎 しかしヤッたもん勝ちって風潮はドコまで広がるのかな？ valuとかよく知らないけど東証は株主を守る責任があるけどこいつらは無いの 普通芸能人が不祥事などで活動休止っていったら、過去の出演作は放送中止やモザイク処理されたりが普通
CMも契約解除で一切流れなくなる。
なのに、こいつらは活動休止といいつつ、今までの動画は全部広告付きで毎日数百万円が懐に入り続けている。
どこが活動休止なんだ？有給休暇じゃねえかよ valu社になんのメリットもないだろw
jkに考えていつものヒカルの責任擦り付け虚言。 この辺にもヤクザが進出してきてるらしいな
反社会的勢力は早く死滅しろよカス >ファンや家族を守るため
こういう言い回しはどうしてもサイコパス臭を感じてしまうよな
どう考えても自分自身の弁明のためなんだが グルだったのかよ
これマジなら詐欺罪だけで済んだら御の字では ヒカキンとか言う人とごっちゃにしてた
最近初めて知った どういうこと？
ヒカルとVALUの意見に食い違いあるってことは、
VALUがトカゲの尻尾切りっしたってこと？ >>61
どちらも自分の心証よくするために嘘をついてるだろうが
ヒカル達はある程度真実に基づいた嘘でvalu側は完全な嘘じゃないかな？
ヒカル達とは基本的に発行時以外関わってない口ぶりだが、一連の流れ的に完全にｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞやがな
今ならヒカル達ふるぼっこにされてるから責任全部擦り付けて逃げ切れるかもしれんしね >>102
VALUは発行者だけに有利な条件ばかり。
株主は寄付と同じ。 >>94
例えがわかりづれーよバカ
ちなゆきりん推し >>105
メリットも何もその内全部売るのが前提のサービスだろ、、あのシステムで多少は持ってて貰わないと困りますなんてあり得ない >>81
それは仲間のピンキーが１ヶ月といってたから
１ヶ月で復帰だろ
休止期間の間に新規動画を撮りためておくさ
休止といっても動画配信しなくてイベントには出ないだけ
１０月は大量に新動画が見られるぞ キッズ大歓喜 >>92
形を変えたマルチ商法だね
広く金を集めてトップが下々の資金を吸い上げる
下々は価値があがるように周りに買うように勧める >>96
ん？自分で値段つり上げて売るのがか？
それは違うんじゃない？valuを買って貰ったお金と、サービスに自ら参加して売買するのは全然別やろ？ 34 名前:風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-a3dJ [126.237.20.45]) :2017/09/05(火) 11:31:14.17 ID:3nUkt8Lzr
ヒカルの動画に低評価を押しまくって広告収入をゼロにしよう!!
http://i.imgur.com/UDZyn2d.jpg
http://i.imgur.com/pPdY3qj.jpg
ヒカルの現在の低評価率、登録者数などの基本情報
http://ytranking.net/channel/2379/
ヒカルのチャンネル登録者数がリアルタイムで分かるサイト
https://socialblade.com/youtube/channel/UCaminwG9MTO4sLYeC3s6udA/realtime お前ら低能な再生数どもは
いつまでも踊らされる側だよ とりあえず昔からネットでの配信者はろくなのがいないよね。 大学生以下の年代で急上昇入るようなYouTuber知らないとかあり得ないから、YouTuber知らないとか老害自慢みたいなもん まぁヒカルの店長シリーズ全部見ろって
それでもファンになれないアフォは病院行け >>122
あれ自分で値段吊り上げるのも想定内だよ、というかそうしないと大半の人は大したメリットない >>120
無期限って言っといて、やっぱすぐ復帰するんだなあ 何度読んでもVALUに何の価値があって取引するのか分からない
体の良いネズミ講なのか？ >>128
金バエの方がおもしろいわ
あと石川典行はオワコン 要約すると、ヒカル側はグルだと言ってるが、VALU側はシラネーヨカスって事だよな？
どっちかが嘘をついてると。
告訴すればいいのに、VALU側が。 売ってある程度まとまった金って時点で儲かる見たいな考えじゃん
はいインサイダー VALUもグルだろｗ
ヒカルみたいな欲深くて金がほしいのを表に立たせ、裏で893あたりが金を稼いでた
そんなとこだろうさ。 わざわざ抜け道を作っておいて
まぁいざとなれば最後は金儲けてやめても法がないから犯罪にはならんぜ
というのでかどうかは知らないが、逃げ道を作ってたのに
それをユーチューバーに動画で実際にやられて激怒
どっちもどっちだ、間違いなくこれでVALUに新しい法整備されるわな 詐欺師の末路
しょせん、情報商材売って成り上がった詐欺師 対策しなかったVALUも、
すぐに謝罪しなかったヒカル・ラファエル・いっくんも、
双方問題ありだろ >>103
しょうがない。アホが動画再生するんだからｗ ヒカルは10%、ヒカルVALUを売買した奴らは1%の手数料を払ってVALU運営に注文を出したんだよな どうせ復帰したらしたでお前ら低能チンパンジーは奴らの動画を見に行くんだよ VALUの対応も変なんだよね。
最初、手数料を募金するとか言ってなかったか？
問題が有ると考えてるなら被害者に返金しようとするだろう。 >VALUが当初から関わっていた
これが事実無根だったらまた大問題になるよなｗ
信用毀損罪と業務妨害罪だわ
普通に考えてこんなVALU側にとってこれからの運営上何の得にもならんどころか甚大な障害を受ける信用失墜行動の片棒を担ぐかねえ？
まあVALU側の一社員もしくは共謀した極一部のグループが会社に背任と言う意味での個人プレーを行った可能性はあるかもしれんが 偏見丸出しで言うと、いかにも大阪人っぽいキャラだよな
口先だけの詐欺師っぽい軽い感じとか、下品なセンスの方向性とか >>145
valuの対応もおかしい。
今回の手数料で設けた金は慈善事業に寄付するとか言ってるが。
被害者に返せって、弁護士費用にしろって話。 ロケットも発射失敗
VALUも発射失敗
さすがホラレモンwwww
メスイキは得意だけどチンポは役立たずwwwww >>53
だな
誰が人気が上がるのかを賭けてるだけだからな >>97
A社がB社を買収するつもりがないのに、これこれの価格でB社を買収すると
発表して、B社の株価を上げた上で、A社の人がB社の株を高値で売り抜ける
みたいな話？ ヒカルは5億円くらいもってるし、ラファエルはお面を変えたらいつでも復帰できる。
いっくんは廃業しかないな。
あとは乞食にでもなってくれ。 罪の擦り付け合いになると、以前に書き込んだのだが、まさしくその通りになったか でもヒカルの貯金は減らないんだよな
お前らより金持ってるぞ 容疑があれば事情を聴いて、逮捕をしてどういう仕組みになっているかを
調べたほうがいいようにおもうけどね。 でも捕まるってことはないのよね？
ヒカルたち今頃『北朝鮮ミサイル打って戦争になんねーかなー』とか思ってんだろーなーw >>113
元々詐欺師から成り上がった奴だから
騙される方が馬鹿なんだって >>153
返金なんかするわけがないw
元から損する者が出るの承知で博打場開帳してんだから >>1
そろそろ関係者の内の何人かは逮捕者が出そうだね
本人が言うようにヒカルは利用されただけなのか
一緒になって詐欺ってたのかは不明だけど
アドバイザーとやらは確実に詐欺で立件されるだろ >>160
堀江が絡んでるの？ほんと詐欺みたいな事しかできないんだなあいつ ヒカキンみたいにファンとは握手会程度の触れ合いでいいのに
ちょっと有名になったから知名度を浸かってファンに金銭の要求し始めると絶対に失敗する 俺らって悲しいよな
ヒカルはクソ、ヒカルはクソ、て書き込んでるけど、結局貧乏人の負け犬の遠吠えだからな
切ないわ >>148
いや、削除すりゃええやんw
広告を剥がすだけでもええやん
休止期間中は公開停止でもええやん
反省して謝罪してるんなら、それが普通やろ はじめからVALUが知名度を上げるために雇ってたのは分かってた
しかし潰しあいがこのタイミングが始まるなんて VALUももっと賢いのを使えば長く稼げたろうにｗ
欲深いバカを使ったために・・・ >>176
前科2犯になっちゃうの？(´･_･`) >>1こんなゆとりん世代の話題なんて市況板でやれよ。
株式５０％保守はしてるんだろ？
仮に５０％保持してなかったなら犯罪＝逮捕でいいとは思う。
そんでもって当座口座などの金融資産を総て大株主に渡せ。
とにかくこんなローカルネタをν即にスレ立ててんじゃねーよ。 VALU最低だなー、きちんと謝罪してるのに汚すぎる これヤバすぎだろ
もしVALUとグルだったとしたら、VALUも終わる
そりゃ法的問題になるわ
ヒカルもうユーチューバーどころじゃなくなるな
高くついたな 賭場開いてる胴元とグルでしたとかバラして馬鹿じゃねぇのｗ
○されとけｗ >>30
騒動が起こるととたんにずらかった井川なる人物はあやしいし、無責任だ。ヒカルたちとは違い、いい齢の大人だろうに。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 無期限・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 無期限だが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その期限の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 復帰は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 1日後 1分後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | >>155
包丁は料理をする為の道具だし
VALUは「誰でも株式会社のように資金調達」する為の物だろ VALUから損害賠償で訴えられそうなので、予防線張って
VALUのせいにしようとしたら、逆効果になったんだろうな。
VALUの方も、金融庁が目を付け始めてるね。 ホリエモンが絡んでる時点で駄目だろ
稼ぐ以前の問題。 >>185
あのシステム見てVALUなんか始まりもしないと思えない馬鹿が騙される 嘘ばっかり
嘘ついて逃げようとするやつばっかだな
何とか問題とかのやつらも全員 >>15
VALU騒動後に法整備をしたかのような報道
なぜ買い戻しをしたか
この2つが鍵だと思う >>179
それは君の勝手な願望だな
そこまでしろとは思わん、ってかもうどうでもいい
確実なのは俺は今後あいつらの動画を見ないってだけ 持ち上げて稼がせる、電通と芸能界にる朝鮮人の鵜飼い方式
で、犯罪がばれると使い捨てｗ そもそも
金融商品なのかサービス優待商品なのか
かーなーりｱﾔｼｲ事業に会社 結局、プレゼント企画が嘘で初めから配る気なしだったんだよね
よくよく、考えればテレビですらプレステ１００台とか
スイッチ５０台なんてやらないものね…
騙されて登録した俺が馬鹿だったんだけど…
もう解除したし、二度とこいつらの動画は観ないから！ VALUって、ねずみ講をITっぽく飾り付けたようなもんだよ。 「まあ、ぶっちゃけこうやってやると儲かりますよね？」
「え？あ、まあー理屈ではそうなりますね」
↑
こういう会話はしてそう ヒカル信者がファンネルになって収拾つかなくなるなｗ
いいぞｗもっと燃え上がれｗ ほとぼりが覚めたら再起を図るつもりだろ
狡猾な嘘つきめ 騒動のあとのVALUのコメントが変に歯切れ悪くて、何を言っているのかわからない文章だったし、
手数料を寄付するとか謎の対応だったことも、初めからヒカルらと絡んでいたと考えると、
納得だわ。 動画乞食
動画乞食と協業したプロダクション
そしてココ
全員しょっぴかれるのでは？ >>205
世の中にうまい話なんてなかなかないんだよなー。
もしかしたら当たるかもと思って登録した奴らはホントアホだよ。俺含め >>190
その理論ならヒカルは資金調達しただけだから問題ないな 全く知らんのだけどこのヒカルって奴はどんな動画で人気出たの？
再生数やりたくないから調べない YouTuberやめて自己啓発系の新興宗教始めれば、YouTubeて獲得した信者が丸々ついてくるだろ VALUってメスイキホラレモンも絡んでるんだろ
だめだこりゃ >>220
実際そうなんだよ
やり方はエグいけど趣旨にのっとって資金調達しただけ、運営が被害者面してるのはおかしい あ〜あ
ヒカルさん好きだったのに、他の汚れチューバーと同じになっちゃた アベが関与したんじゃ？と推察されてもおかしくない状況に思える
アベは関与していないというなら明確な証拠を開示して説明責任を果たせ
トカゲの尻尾きりに終わらせるな！
総理大臣なら国民一人一人を把握しろ！出来ないなら辞めろ！ VALUと893の関係でもばれたら面白いんだがなあｗ 買い煽りと大量売却してもお咎め無しのシステム作っただろｗ さてヒカルが高飛びするのが先か
検察が証拠固めをするのが先か
いずれにせよ今年中には逮捕があるだろうな VALUってRippleの仕組みをパクったものでしょ
遅かれ早かれって感じ はっきり言うが、バリュー買う奴が一番バカで低脳で金の亡者なんだから、損しようがどうでも良いわな
自業自得、金に目が眩んでこんな糞マイナーなもんに大金かける奴はサバイバル能力皆無なんだからほっとけ
そもそも庶民はヒカルらの動画なんぞ見ないしw
バリューなんてのも存在すら知らんからw ヘタすりゃ死人が出る案件。。
ってほどでもないかｗ 関与しなくても売買出来るの？
パチンコみたいに交換所は独立してるんか？ ゆとりんにお願いがあるのだけど
安倍内閣の支持率は若年層ほど高いらしい。そういう訳でこれをリアルにやって動画上げてくれね？
. -―- . やったッ！！ さすがアベノミクス！
／ ヽ 消費税８％増税 もうすぐ１０％増税
// ゆとり世代 ', おれたちが望んでる政策を有言実行
| { ＿＿＿＿＿ | 平然とやってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ゆとり世代 ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
これやったら自民公明党は大喜びだしもしかしたらスポンサーるくかも？しれないし
再生回数に数十万回超えを保証するｗ >>195
騒動になって速攻麻生が出てきたし
国が成長させようとしてたわけでしょ マスクで顔面の大部分隠して謝罪してる奴なんなん
反省の色が全く見えないんだが
逮捕まだなのか？ 否定しているのは
「大量売却について」
であってVAZ、NEXT STAGEへの依頼やアプローチは否定していない。
だからあの謝罪釈明動画で言ってた「VALUEの案件」は本当だったと。
ただVALUE側の言い分はあちらから話が来た！であって当社（）ではないとｗ >>234
大量売却しないと資金調達出来ないぞ、VALUの存在意義が無くなる >>239
野口英昭「いや、その可能性は少なくないよ。なぜか自殺という事で」 >>1
オレオレ詐欺の影響で単独での詐欺より
集団詐欺の方が罪がかなり重いんだよね
執行猶予なしの即、実刑でおねがいしますm(_ _)m つぎのターゲットはヒカキンとかいう人なの？
楽して儲けてる人は許せないよねー >>243
あんなもん成長させてたら笑われる
麻生は新しい金儲けの道具に興味有っただけでしょ >>1
ヒカル側は、「VALUが大量売却を容認していた」と自分たちが思った根拠を
きちんと出せるのかね。メールとか、LINEとか、証拠がないとな。
それから割と注目に値するのは
> 「井川さんが僕たちのVALUを最初に購入し、高くなったら
> 売っても問題ないことは、アドバイザーに確認」
だな。
株式市場なら、この売買はインサイダーに該当する可能性が高い。
それをVALU側が「問題ないと確認」していたとすると、VALU側もルール上
は問題がなくても、一部の責任があることになる。
アドバイザーってVALUの人なのかね。
無関係の「単に詳しい人」とかだったりな。
あとそれから、ヒカル側はこれ
https://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/13149626.html
読んでるよな？ これ重要だぞ。この記事が全部正しいとは限らないが、
お前らは保身のためには「ちゃんとした信用できる複数の人」にこの記事
の「気になる全ての事項」について、ウラ取りした方がいい。
もしかしたら、この記事書いた人に連絡するのもありかも。
この人が信用できるかというと、、、そこは自己責任で。 VALUの何が怪しいかって、堀江貴文が絡んでいるところなんだよな
ユーチューバーなんて雑魚はもういいからVALUの裏を探れよ VALUもヒカルも金儲けのことばかりで損する人のことを考えてなかったんだろうな。
VALUも株じゃないから法律的にokですよーみたいな軽いノリで進めたんだろうね。 kzどうし責任の擦り合い
どっちかが白なんてまずあり得んから >>253
まあ楽して儲けるならまだ許せるが
人を騙して儲けるやつは死ぬべきだな 円天やります、高い金利保証します。でお金を集めるかわりに
高い金利になるかどうかはわかりません、金利変動型です
でお金を集めるのがvaluか。なるほど、自転車操業しなくて
いいようになってるんだな。
そこでユーチューバーが
自分を出します。高評価から高い価格がつきます、
イベント実施します。自分らの価格を比較します。人気投票です、
といって自分の価格を吊り上げた上で、ユーチューバ自身が
もっていた自分自身に関する株を売り抜けたということですか お前ら、バリュー株買って大損したアホに同情する必要なんぞないぞw
自業自得だから勝手に破産すりゃいいんだよ
どうせこんな糞みたいなもんに金払う奴はまともじゃないからな そんなことより、シバターとかいう可愛い金髪の女の子話しようぜ。 頭と看板すげ替えて戻ってくる悪徳商法の定番パターンになるだけじゃね？ >>228
5 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2017/09/04(月) 23:48:03.25 ID:rB95muMp0 [PC]
元から詐欺師
http://i.imgur.com/MaqG5HI.jpg なんだこの展開
豊田商事が仲間割れしたみたいな感じか？ >>255 金融庁との調整のために時間的猶予が欲しかったんじゃないのかな。
ＶＡＬＵ始める前に、金融庁へ事業内容を相談に言ってるんだよ。３回くらいね。
だからそれで金融庁も先にお墨付き出したみたいな話として大々的に報道されたりすれば、
スキャンダルとなって政権にすら響くこともある。だから対応したんだろう。 >>256
株ならインサイダーだけど株じゃないのでインサイダーに該当しない
支払いもビットコインなので最初から法に引っかからない脱法システムになってるのが悪どい ひろゆきは
valuは自分の利得だけを求めるキチガイを引き寄せて価値以上の活躍を求めだすので
必ずトラブルになると予言してた 元々VALU自体が値段が上がった時に大量売却したら資金調達が出来るって代物なのに運営が大量売却否定ってあり得ないだろ 今、全部売ったら、
すげー儲かるじゃん！
儲かった金で、動画作れば
ファンが喜ぶはず！！
この思考が、調子乗りまくったバカの
発想すぎる。
金を稼ぐことしか頭にないから、
集まった資金の意味を全く理解していなかった。 valu自身は何で儲けるのよ？手数料？valuerからのキックバック？
ビジネスモデルがよくわからん。 でっかい花火を打ち上げたつもりが
実はダイナマイトに火をつけてたってことだな
バカの火遊びほど危険なものはなし インサイダーだーっ←ルール上犯罪ではありません
優待詐欺だー←？ 本当に反省してるなら、YouTubeを止めろ。
今までの動画も削除しろ
そひて、復活するなら、一からやり直せ >>270
すでに次の犯罪で稼ぐのに移ってると思うｗ
使いすてのバカに批判浴びさせて、その間・・・は893が使う つかグーグルがニコ生主にうちでやりませんかや
アメブロが有名ブロガーにうちでやりませんかとか
客よせてなんぼのサイトの大手との関与はどこでもやってんだからどうでもいい
ヒカルのあほがそこで信用捨てただけのこと valuとヒカルは企業案件で最初から深く関わっていた
これをvalu側は否定してない
問題は最後の大量売却にvaluが関与したか否か
ヒカルは事前確認したと主張
valuは一切関与してないと主張
どちらが嘘ついてるのかな ヒカルもvaluも買ったやつも、登場人物にまともな奴が皆無 大方の予想通り 泥沼化してきましたｗ
あとは 詐欺と幇助にあたるかどうかだけｗ お互いとことん行け楽しい見世物だわ。 >>253
ヒカキンは楽をするどころか、そのうち過労死しそうだが >>291
システムで出来るんだから何も問題無いと思う
問題があるなら売り抜けは出来ないようになってるもの >>133
芸能人に対する人気投票券(馬券的な)だと思ってる。
その券を売買可能な仕組みがVALUなんだろなと。
株とか言ってるけど、実態は賭博の方が近い。 >>280 それを金融庁に聞きに行ったメディア記者がいる。記事が出てた。
特定の企業（ＶＡＬＵ）については答えられないが、一般論としてとの前置きで、
金商法に抵触する可能性もなくもない。実態をよく見ての対応となる。
・・・・というような金融庁の回答だった。
個別で問題ありとした場合は、引っ掛ける事も可能だということだろう。 本気なら裁判起こせよ
どうせ茶番で敵対した体のシナリオだろ 売買を仲介して手数料を取りながら関与してないとな？
今になって大量売買を禁止したそうだが
そんなことしてしまうと個人が資金を集めるためという大義名分が怪しくなるんだが
会員は新しい会員に高く売りつけるを連鎖させてるだけちゃうの？ valuなんて本来なんの価値もねーもんだぞ？守銭奴が損こいただけで自業自得だわ 押し付け合いが始まったwwwwwwwwwwwwww
大抵このパターンはどっちも嘘ついてるよなwwwwwwwwwwwwww ICOは違法ってことでよさそうやな。意外にもこういう件でのつい最近の中国の判断は妥当みたい。
少なくとも法律等明確な規制は、これまでの物とは別に必要なことを明らかにした。 株って売ることが前提で発行するもんだし結局何が問題だったんだ？ >>277
これだよなあ
資金調達のためのシステムなのに売っちゃダメってシステムとして破綻している
ヒカルの問題は買い煽って売り抜けた事
ヒカルがやった行為は最低だし、あとは法が判断する事だが
valuが言ってる事は無茶苦茶 ここは業者さん少なくて居心地がいいので
住み着いていいですか？ >>300 だから根本部分は、ねずみ講に似ていると思うけどね。 >>303
手が後ろに回るなど、かなりクリティカルな話なので ビジネスモデルがビットコインに依存してるから短命な事業で終わるよね
危険性が知れ渡った今じゃほっといてもすぐ廃れるだろうけど １００％言えるのは、ヒカルってガキが信用を失ったってことだよ。 普通に考えてVALUとヒカルの間に入ってた奴が嘘ついてるってことだろうな
無知なヒカルに企業案件のように思わせてVALUを勧めて価格を釣り上げて、自分だけが売り抜けて金儲けする予定だったんじゃないのか
ヒカルたちが同じように全て売り抜けてしまうことは予想外だったような気がするわ
大量に売ったら暴落してみんなに叩かれるなんてVALUやってたら分かることだし 本物の株と違って配当がない
結局後で誰かに売りつけるしかない ラファエルて人の金持ち設定キャラは演出だったの？成功している本業が他にあるの？ >>305 それそれ。
中国では極刑もありな犯罪に分類される。実際には終身刑だそうだが。 >>320
出資法で判断するときにビットコインは対象になんの？仮想通貨は決済手段としてしか認可されてないだろ 株式市場ではある一定の自社株を保持している役員は株を一気に売れないよ法律がある。
だから孫正義とかは自転車操業で株価を上げることしかしないだろ。自社株の配当金でもうけるために
グノシーを上場させた木村なんかは企業に売却という形で上手く売り逃げした。 反省として無期限活動休止します！
↑
たったの1ヶ月クソワロタ
数年間牢屋にぶちこんどけや >>1
関与してないなら、損害賠償なんて請求しないだろう、なにせ規約で投機禁止なのに >>321
だから募金システムだって最初から言われてるんだろ、お題目はあくまでも資金応援なんだから持ち主が大量売却したら喜ぶべき物 >>306
要は運営側（パチ屋）がヒカル（ホルコン）使って
銭ゲバ（パチンカス）からカッパいだこんな感じ valuは必死にヒカルとの揉め事って話に持っていきたがっているけど
実際に問題なのはvaluそのものが虚業で
マネーロンダリングや脱税の為のシステムなのでは？
ってこと
これを必死に隠したくて「ヒカルがー」って大声で叫んでいるのが現状 >>321
つまり井川か
どこに雲隠れしたんだろうな？ >>321
普通に考えたら詐欺師のヒカルが口八丁で今回もダメージ少ない方法で言い逃れしようとしたけど速攻でほころびが見つかっただけでしょm >>308
普通、IPOの場合は一定期間売っちゃいけないって決まりは必ず設定してある。
これはそれがなかったようだね。ちゃんと設定して日付を明かしておけばまだよかったのに。 んで、なんで井川やカブキンや、競い相手のはずのラファエルまでヒカルの株を買ってたの？
競技にならんじゃん
ただ儲けたかっただけだろw
ぺてん師ども >>202
願望なんか言ってねえよ
反省してる態度を示せてるかどうかだよ
あの動画で毎日入ってくる金額を見て、誰もが納得するかって話しだよ >>325
無名時代から金持ちだったしラファエルは金持ちと思うぞ 動画全消ししてないから広告収入は入ってくるよ
反省なんか１ミリもしてない、むしろこれからどうやって阿漕に儲けようか算段中なんじゃないの？
情報商材屋が堅気に戻るとは思えない ヒカルもホリエモンも同じ人種で○○者だからねー
最終的には両者逮捕で落とし前つけるんだろうけど（笑）
ヒカル側擁護の意見だと、交通事故を起こす車を作った会社が悪い
頭涌いてるちゃう？？？ 犯人同士が仲間割れするような、よくあるパターンになってきたなw
ドロドロ >>71
ソニーはパチンコのイメージしかないな、もう ヒカルよ、東京地検特捜部に逮捕されなくて良かったな
まだ軽症ですんだ
若いんやしまた出直せ
うちの会社でつこうたってもええで 裏切りに責任の押し付け合いがはじまったなｗｗｗ
ここからがスタートｗｗｗ
なんJ民がんばれｗｗｗ しかし仮想株とか胡散臭いにもほどがあるわ
勝手にこういうのやってもいいのか え？結局1ヵ月だけお休みしてネクストなんたらとかわからんもん解散して
俺らには知りようがない損した人に補償してそれで終わり？
いやーこれはヒカル勝利ですわ >>331 金商法には引っかかる可能性もあるそうだ。
つまり金商法としての対象内とされるかを、現在検討中の模様。
金融庁に記者が、直接聞きにいって、一般論としてだが、そういう回答となっている。 なんか知らんが このヒカル って奴は株取引に関してはど素人って事だけはわかるな。
どんな株でも大株主が一気に全部売ったら暴落するに決まってるだろｗｗ
上場企業はそれは出来ないようにはなっているが・・・
株で儲けたいなら値段を釣り上げて少しずづ売り抜けるんだよ。
それも上がったり、下がったりを繰り返しながら。
急に値段が上がって人気が集まったところで少し売り抜けて、
価格が下がったら買い戻してまた値段を釣り上げる。
大株主なんだから自分の好きなタイミングで操作出来るから確実に儲かるし、
価格が上がったり下がったりを繰り返すから誰も文句言えないし・・・・・
これで永久に儲けられるのにホントバカとしか言いようがないｗｗｗｗｗ どいつもこいつも文書とか動画ばっかだな
出てきて記者会見しろよ >>58
まぁ今回ばかりはヒカルの言ってることが事実っぽいよね 個人が事業資金を集めやすくするためのシステムといって「寄付」だと言いながら、株のように売り買いで儲けられる
ようにして、看板と中身に矛盾があるんだよなあ。しかも、人を集めるために人気のyoutuberを使って注目を集めよう
としたもんだから、その矛盾がいっきに表ざたになってしまった。
しょせん虚業は虚業でしかない。終わったね、VALU >366
この事件については関係者(valu購入者)全員が
すべてクズなんで出来る限り争いあって欲しいわな >>321
前後のやり取りから考えるにそれはないわー
屑達が必死に責任押し付け合ってるだけじゃん ヒカルは将来テレビやりたいとか言ってたのに
夢の実現が遠のいたねぇ 罪もないし逮捕もない
謝罪もマスクしたまま(仮面並み)の奴がいるしで
遊んでるだけだよこいつらw 詐欺ですね 普通に
いまさら買戻しとかなんの意味ないですやん
被害者は損きり確定されて損害こうむった人達なので
その人達全員に損害を弁償しないとダメよ
あとVALUのシステム自体が問題はらみすぎ
株式ではないという主張だろうけど
それならただ単に金を受け渡ししてるだけと同じでただの贈与でしょ
すべての取引が贈与税対象になるんじゃ？ VAの価格吊り上げや売り逃げは人としてマナー違反ではあるけど
法律には違反しておらず犯罪行為には当たらないと思う。
自社株を全て売却できる制度そのものが欠陥システムであるし、
欠陥システムと知りながらまたは素人が仮想株式に手を出す方も悪い。
つまり、登場人物は全てバカの集まりで成り立ってるということ。 関与するしないとかどうでもいいけど
やってることが胡散臭い Valuも必死な感じだね
これが悪徳商法になってしまうとどえらいことになるんだけど
Valuでの時価総額20億もあるホリエモンは誰がどう弁済するか考えてた方が良さそう 今の金儲けやめるので犯罪は成立しないという意味の分からない土人風習 >>375 そいつは、チューバーとしても全面オメンで隠してるよね。
面が割れたら困るような事を、過去になってるんじゃないのか？
裏社会でも、組織が手配書出すからね。 活動休止するなら、公開中の動画は全部非公開にした方がいいよ。
今までのふざけて舐めきった内容の動画は流しっぱなしで広告つけまくって、
それで反省してます活動休止しますって辻褄あわんでしょ。
活動休止ってことは、チャンネルそのものも休止しなければおかしい。 新株発行者の売却期間規制や大株主の売却制限
株式市場じゃ当たり前にある制限をわざわざVALUが作らなかった理由は何故だろう
当たり前の制限があれば起きるはずのない事件だったのに >>354
なんかほんと軽傷なきがしてきた
これ絶対ヤバイ テキ屋のクジ同様にうさんくさい商売の問題点をあぶり出すことには成功したようだな。 「僕たちの今の精神状態はとても活動できる状態ではなく、それらも踏まえて休止します」と話している。
は？万全なら活動するってこと？ 活動休止なんて強制力ないんだろ
個人認識できない状態で活動してるやつなんて
山ほどいる
楽して億稼いだやつがまっとうに働けるわけない 警察が集団ストーカーをやる理由
それほど事件や犯罪が頻繁におきるわ けでもないのに、むやみに組織を拡大してきた結果、警察は暇で暇でし
ょうがなくなった。(共謀罪を成立さ せたがる理由も同じ）ターゲットを作れば作るほど警察予算が増えてい
くのでその分、ピンハネで きるお金も増えていく。集団ストーカーは、警察ＯＢの天下り先の防犯協会と連携
することで利権を維持で きる。集団ストーカーをすればするほど抗精神薬が売れ、製薬会社と利権で癒着、天
下り先確保。集団ストーカーをすればするほど、暴走族が蔓延ったり、時に、周南市事件のような事件が起こ
り治安が悪くなる。警察組織を維持拡大するためには、ある程度事件が起こり、治安が悪くなくてはならない。
国民を生贄として闇権力に捧げるほど出世するシステムになっている。警察官全員が裏金の偽領収書を書かせ
られるシステムがあるため仙波敏郎氏のような正義感のある警察官が警察組織から排除され、腐敗した人間ほ
ど出世できる仕組みになっている。役に立たない人間を社会から抹殺することで国民を権力者にとって都合の
いい奴隷（羊）だけにし税金の徴収効率を上げる。集団ストーカーによって権力者に対する憎しみを市民同士
の憎しみ合いに替えることができる。→米ClAが仕掛けるイシス・アイエスと同じ
日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。 バリューもバズもなぜ当社って言うの？
同じ奴が書いてるのか？ >>130
理解してないの多すぎだろう、ただの無償募金でしか無いシステムで購入者は、損失しか出ないシステム
初回の持ち株を売り切って儲けるシステムで、運営は便乗して手数料で儲けるのに
なんで投機先になると思うんだか >>331
それはこれから
すでに中国韓国は違法とするとの結論。日本が無視するわけなかろう VALU激怒 ヒカルと戦争へ 「あの謝罪動画は嘘」
ヒカルの謝罪動画
/400642
https://help.valu.is/article/116-2017-09-05
ヒカル氏の動画における当社への不適切な言及について
9月4日にヒカル氏が投稿した動画（ https://youtu.be/1JNSvavAb1g）における当社への言及について、利用者や世間の皆様に対して誤解を与えかねない不適切な点がありましたので、以下のとおり修正または補足させていただきます。
当社が当初からヒカル氏らの企画に関与していたという点について
上記動画におけるヒカル氏の発言で「VALUがヒカル氏らまたはVAZ社に対して企画を持ち込んだ」という事実があったかのように誤解され得る発言がありましたが、そのような事実はありません。また、ヒカル氏らによる大量売却について当社は一切関知および関与しておりません。
VAZ社側から当社に対して「VALUに人気YouTuberをアサインできないか」と事前に相談があり、当社がVAZ社の関係者に対してVALUの仕組みを説明したことや、優待の内容について議論したことは事実ですが、ヒカル氏らによる大量売却その他の投稿内容やT まぁ、いいよ。
確実に告訴されてんだろ。今にわかる >>386 それらを予測して、事前に記事にして指摘してたコンサルの人が居たよ。
株では考えられないほどに杜撰なシステムになってるって。
それでＶＡＬＵ創業者側の言い分によれば、
「ボクらは性善説に立ってるので、何かあればそこで規約改定すればいいんですよ〜」みたいな安易な回答をしてた。
>>375
ラファエルって人、謝罪なのにマスクつきなのか〜 >>354
月給五千万位出せるなら考えてやってもいいぞ >>385
非公開にするわけねーだろw
こいつはアンチコメを検閲設定で一切みせないでこれから出す動画も乗り切る腹だろよ ただの賭博だよ。
実体の無い仮想競争もどきで胴元のメンバーが必ず勝つようにしてあるから詐欺だと騒がれているんだよ。 マスクしたままとか馬鹿にしてるだけやで
これで反省してると見なすそれ以上の馬鹿はおらんて まぁバリューは関与事実あっても絶対認めないと思ったわ。認めたら同罪になるからな 金さえ稼いだら勝ち組とする価値観を作った自民党が悪い
現代社会は人間の心が腐っている >>401
素人集団やんけw
起きるべくして起きた事件に対して自分達は一切知らぬ存ぜぬは通じんな 休止しても過去動画の再生で毎日100〜200万円は入り続けてるからな。
まったく困らないよ。 >>404
ほんまか、なら月に一億ぐらい粗利を稼げるか？ でも初期化発行数1000ではなく5000だったんでしょ？
ぐるだろ >>1
誰が信じるんだこの馬鹿ｗ
どんどんネットに顔写真を拡散されればいい ラファエルマスクけしからんって言うが
いっくんも髪の毛クルンやってるしｗ なんか知らんが このヒカル って奴は株取引に関してはど素人って事だけはわかるな。
どんな株でも大株主が一気に全部売ったら暴落するに決まってるだろｗｗ
上場企業はそれは出来ないようにはなっているが・・・
株で儲けたいなら値段を釣り上げて少しずづ売り抜けるんだよ。
それも上がったり、下がったりを繰り返しながら。
急に値段が上がって人気が集まったところで少し売り抜けて、
価格が下がったら買い戻してまた値段を釣り上げる。
大株主なんだから自分の好きなタイミングで操作出来るから確実に儲かるし、
価格が上がったり下がったりを繰り返すから誰も文句言えないし・・・・・
これで永久に儲けられるのにホントバカとしか言いようがないｗｗｗｗｗ そりゃまぁ「関与しています」なんては言わんだろうな >>409
金さえ稼いだら勝ち組は間違ってないけど、その手段を何やってもバレなきゃいいんですっていうのを自民が実践してるからな
バレた奴がバタバタ死んでいってるけど >>1
>2当社がヒカル氏の最初に設定した優待を削除したという点について
>当社がヒカル氏の設定した優待を削除した事実はございません。（中略）
>優待を無効化するために、優待の期日を変更する対応を行いました。
これをヒカルは削除って言ってんだろｗ
こんなことすぐに出来るのはVALUがVAZと関わってたからだろ。
VALUも責任回避からか論点ずらしも良い所だわ
大量売却しようがツイッターに動くって書こうが、あの時点で業務妨害かって疑問に思うわ こいつら最低だな。わからなかったから犯罪して良いのかよ。
自分達が何をやったのかわかってんのか？ただでさえ、他人を馬鹿にして飯を食う乞食職業なのに活動休止とかふざけんな。
逮捕されろや 実名と住所を教えてもらえないかな？
実家の住所とか電話番号でもいいんだ 関係なさそうなのに直撃くらってる
マックスむらいアップバンク
カワイソス >>411
素人じゃないだろ
わざわざ事前に金融庁と折衝する知識は持ってる、運営がある程度の頭は有ったとしてなぜ穴空いてたか考えてみよう >>414
1億？冗談やめてくださいよ
世界一の会社にしてやりますよ >>415
5000じゃなく50000じゃね？
通常の50倍w 以前のメンバーにマックス村井を加えて
サードステージ結成 valuの仕組み: valuではインサイダー取引は成立しないということを伝えたんだな。 ヒカルよ、金に執着しないユーチューバーになって、自分を犠牲にし社会を浄化するような動画を配信してくれ >>406
だから、賭博場を開催してる側が一番の胴元だろうに手数料で儲けているのに責任を賭博やったのに責任追及してる >>176
これでも信者の目は覚めないんだろうなあ
堀江が一番向いてるビジネスって宗教家だと思うわｗ >>52
本物の株式なら、最悪、会社の資産(土地、設備、現金など)が担保になるけど、VALUにはそれがないから、Valu発行者が売り抜けることを絶対防げない。システムに致命的欠陥があることが素人にも明白だよな。 マックス村井こらぼの
ヒカル漫画は公開中止なのだろうか？？？ >>434
youtubeは金儲けの道具だとは何度も言ってるはず。
それが出来ないならやる意味ない。 >>427
わざとならVALU側に大量売却したヒカル批判する権利はないし
大量売却禁止にした理由も意味不明で整合性がとれなくなる
つまりVALU自体が嘘で塗り固めた詐欺システムなんだよねえ >>412
こいつらクラスのユーチューバーの年収から計算してその数字が大袈裟じゃないのが凄いよな >>430
VALUの態度は一貫して気に食わないな
素人ユーチューバーに全て押し付ける気か
個人を株のように扱うシステムが優れてるとこいつらの界隈は思ってるが粗しか見えない >>443
ヒカルは元々金持っててYouTubeは承認欲求のためと言ってる こんな江戸時代の相場師みたいな手口は証券取引法に引っかからないのか？ >>449
貧乏説はあるけど。
金持ち説もあるんか。
ラファエル金持ち説は見たけど。 VALUとか明らかに価値がないじゃん
電子ゴミでしかない >>411
素人じゃなくてワザと抜け穴作っておいたんだよ 優待でなんかやるって言っておいて買わせて結局何もやらずにバックレるってライブの計画倒産じゃねえか。益々詐欺になるんじゃないんか？ ヒカルは無知とか言ってるがラファエルなんか
FXに相当詳しいのが自慢してたし、ヒカルに
関わってる人間みんな情報商材で金儲けしてる奴らだぜ
「FXでワタシこんだけ儲かりました」とかいってるやつら
損して非難してるユーザーに
「損する側に回っただけですよ」といってみたり
VAを株に例えたり。これで株には無知でしたはないわ 気になる所は今のVALUってどうなってるんだろ？
この一件で取引量が上がったのか下がったのか ヒカルよ、楠木正成公の櫻井の別れ見たいな歴史に残る美談を作ってくれ >>450
valuは証券じゃないから取引上どんなことやっても違法じゃないし単なる規約違反にしかならない
そういうものだと知らずに投資してるバカが往生際悪いだけ どっちかが
嘘をついてるのか
詐欺罪は懲役10年だし 元々規約作りたかったので今回の事件を起こさせたと思うのは俺だけ？ V「宣伝よろしく」
ヒ「OK」
↓
ヒ「仲間と5000万程設けたよ！」
V「そんな事、頼んでねーよ！」
こういう事？ >>459 社会問題化した場合、
金商法の適用で摘発もあり得るという事を、当の金融庁が言ってるよ。
名指しはしないが、一般論としては、そのようになるでしょう、という回答だって。
>>1
人のせいにするのが朝鮮人
朝鮮人と関わったVALUが悪い >>256
おまえ山本一郎なら山本一郎って書けよ
踏んじまったじゃねーか 別に悪くないでしょう？
何がダメなのかさっぱりわかんない ＞「井川さんが僕たちのVALUを最初に購入し、高くなったら売っても問題ないことは、アドバイザーに確認しており、ダメなこととは認識していなかった」
この言い方だといきなり全額売り抜けることまでは確認してなかったくさいな
暴落させたら買い手がつかなくなって長い目で見れば損なんだから
そんなことをするバカがいるとはVALU側も想定してなかったのでは VAZ鈴木さんはVALUしていて井川やカブキンも保有されてる怪しい方です。
会社の非常時に何故か夏休みという不思議な行動
https://mobile.twitter.com/1secshu?p=i
鈴木秀(sHu)@ 1secshu株式会社VAZ
マーケティング、SEO、メディア運営、外部営業、投資とかして飯食ってます。 NEXTSTAGE 山梨出身山梨育ち役員。 生きるため仕事作ってたら起業家と呼ばれるようになってました。 株式会社VAZ創業
https://valu.is/1secshu
VAZの鈴木は今週休んでるね
田舎帰った設定になってるが怪しい
この非常時に役員が休むか？
https://mobile.twitter.com/1secshu/status/904259529222656002?p=v
鈴木秀(sHu)
@1secshu
久々に故郷に帰省してます。 ゆっくりこころを休めます。 記事読んでて理解出来なかったが、VALUって『擬似株式のようなもの』であり、株式会社VALUでもあるんだな。
記事書くとき
(株)VALUと、
擬似株VALUを使い分けて欲しいわ >>455
「全て買い戻ししました」→実はしてない
「優待やります VALUを持ってくれている人限定で
生配信を行う予定です」→そう言っただけで放置
その場の思いつきで言うだけで後先考えてない
そういっておけばその場収まるでしょ的に言ってる
後は「知らなかった」「それは違う」「そんなことは
いってない」としらばっくれて回避しようとする。 >>456
株保有してたら言い逃れできないだろうね
信用取引やら外国株までやってたりしてｗ ヒカルさんを叩いてる人はいつか痛い目にあうよ
人は誰だって過ちを犯すものだしその１回の過ちを取り上げて集団で叩くなんて最低です
ヒカルさん、待ってるからいつでも帰ってきてください。自分や他のファンも良いことも悪いことも受け入れますので >>463
極論そういうことw
て、ヒカルは事前に儲けてもいいか確認済みと主張
VALUはそんな確認受けてないしワイは無関係と主張 >>478
叩いてるのも一回目の過ちなんで許してくれな＾＾ 株式みたいなものなのに規制はまるでなし。
全く知らなかったけど無茶苦茶な市場？が
ひそかにできてた。
参加してるメンツもおや？って方々が多いし
日経などで公に知られるようになったのは良かったのでは。
株式投資してる人とかはあまりのカオスぶりに唖然としたと思うけど。 >>470
でもVALUが元々そうやって資金調達するもんなんだよね >>464
法制化された後ならね
現段階ではVALU取引において法整備されていないので後付ではいかなる罪にも問われない
>>479
詐欺と思うなら裁判すればいい。判例が無いからどちらとも言えない >>162
そこまで直接的に言ってないところが、こ狡いところ。
ヒカルが明日、B社の株がすごいことになる！ みんな期待してくれ、と煽る。→みんなB社の株を買う→翌日、ヒカルらが手持ちのB社の株を全売り YouTuberに影響されるとか主体性無さすぎだろ 無価値なものをさも価値があるようにうたって売買させてるんだから
そんな詭弁が通じるわけないだろ
詐欺の大本はVALU >>489
警察は動いてんのか？
謝罪動画見る限り尋常でないビビリっぷりｗ 詐欺師 vs 詐欺師
ヒカルの言い訳も一週間以上考えまくって結局責任転嫁
「何も知らなかったボクが悪いんですぅ〜」と同情を煽りながら、やった事は全部人のせいだし ヒカルはいい青年だと思うが、若いから暴走してしまう。近くに冷静な判断とブレーキをかけてくれる年寄りを置いとくのがいいよ この騒動って
詐欺師の与沢翼の弟子があちこちに居て、与沢翼と似たようなことして金集めてる。
そして与沢翼の弟子のナントカっつーやつのさらに孫弟子なわけだな、このヒカルってのは。
さらに与沢翼の別の弟子とラファエルってのも繋がってんでしょ。
つーか、登場人物のほとんどが与沢翼の弟子筋が関わってて、
Youtuberというかただの詐欺集団じゃん。 >>445
そう。100〜200万円って1日でだからなw
月じゃないぞw 1日で100〜200万円が昨日も今日もこれからの休止期間中もずっと入り続けるw
休止とか解散とかそんなもん屁でもない。余興だよw 企画を持ちかけたのはValuだが、制度のコンセプトに沿わずそれを悪用したのがヒカルというとこではないのかな。
ヒカルは必死にValuを巻き込もうとしてるけど。 マスクどころか化粧&ヅラ&メガネだからなあ
アラフォー(笑) いつの時代もこんな詐欺師たちはいるし
それに騙されるのもいつの世も頭が弱いガキこども 億単位で稼いでいるなら、何かするにしても弁護士くらい雇えよ。 右にいたメガネは、マスクで顔隠すわ、ポケットに手を突っ込んだままだし、謝る気ねーだろ 売れないユーチューバーはこいつをターゲットにして
徹底的に追い込む事で有名になれそうなのにしないのな >>488 現行法の金商法で、該当する可能性はあると、金融庁が回答してますが。
わざわざ金商法の論点と根拠を３点ほど上げての回答でね。
それで適用して摘発するかは、実態を見ての判断となるだろう、とも述べている。 関与してるっていうか黒幕そのものだろw
ただの寄付なのに株のように勘違いさせる商売 詐欺罪はなかなか捕まらんよ
それがこの国なのだよ。 >>509
みずにゃん筆頭に大量の寄生虫物申す系がめちゃくちゃやってる
はじめ事件以来のバブル到来とホックホク たぶんVALUにヒカルが話を持ちかけて参加するので盛り上げていいですか
お金くれたらVALUの宣伝しますよ、広告打つより効率いいですよ、とかいったんだろう
このヒカルが宣伝しますよ、というのがVALUとの協力だ
でもヒカルは売り抜けもVALUが知ってたかのように
協力関係だったという風にいう
ぼくら悪くないんですよ、VALUも協力してたんですし、って。 >>485
少しずつ売って着実に利益を上げていくことを想定してたんじゃないかって話
暴落させたらそこで終わりんだから 視聴者的にはどっちも黒なんだけど裁判して白黒はっきりしてほしいのが本音 株式会社のように
を削除した時点で詐欺で逮捕されないの？
説明のためにとか言い訳してるけど誤解が生じてきたから削除ってことは実態と違う説明をしてたってことでしょ？ VALUってルールがあるようで運営が好き勝手できんのかよ ヒカル「値が上がったら売っていいと言われた」
VALU「そんなこと、言ってない」
こんなもん法廷闘争になっても、ただの水掛け論で争点にはならん
結果は結果
やったことの事実は事実としつ認定されるだけ
売り抜けたのはヒカル一味
そんだけの話
オレオレ詐欺の受け取り役が、オレは悪い事とは知らなかったとか言ってるくらいアホらしい 真木よう子もそうだけど、よく知らなかったは免罪符になりえないし、
顔晒してるだけリスクもあるんやから、もう少し慎重になれと。
まあ、他人が出来ないようなことをやってのけることもあいつらの存在意義なんだろうけど。 >>498
店長とかいうよく動画に出てたおっさんも忠告してやるべきだったな >>470
長い目で見ても損はしないと思うけど
有名人の名前が書いてある子供銀行券みたいなもんだろ 「みんな買って！買って！応援して！」 と買い煽りながら大量に売れば
買わされた人が損するのは子供でもわかるだろ >>510
ないない。金商法は証券に対する法律。valuは証券ではないし摘発は不可能
今後valuが証券に認定され同様のことをしたものは逮捕の可能性はあるが
少なくともヒカルには現行法適用なので該当しない >>524
言う言わない以前の話で資金調達のためにやるVALUで売ったら駄目とか有り得ないから
ただVALU側としては全売却するのは想定外だったのだろう >>524
今の価値でVALUを売ることが悪い事だと言うなら
今現在時価総額（）が高騰している奴らは全員悪人ではないのでしょうか？ >>524
売り抜けは悪い事なんでしょうか？
これ株に当てはめてもインサイダーですら無い ヒカルが何やってたかについてはモーリーの暴露読んでみ 大金手に入れたらもうyoutubeなんぞにようはないってことだね >>1
でも金は返しませ〜んw
【在日企業緊急暴露】
すき家の定食に衝撃異物！
危険な管理体制が明らかになった・・
指摘したその時！わざとらしく店員が声をあげごまかす！！
229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/09/02(土) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝定食にしたんだ
見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてるけど、なんかわかってたっぽい・・
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA
ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・｀)すき家が大好きだったのに・・ つーかVALUで儲けてなんも活動してない奴とかいっぱいいるぞ
みんなまとめてやれれてしまえ >>526
店長はまだ30代の若僧じゃ
もっと深みのある爺さんじゃないとヒカルの爆発的な力は抑えきれない >>529 ＞金商法は証券に対する法律
金融商品は、証券に限定されませんよ。
だからこそ、法律名に金融商品という名称が入ってるのですが。
であるから、証券でないので大丈夫だなんていう言い訳では通らないですね。
もともと何を規制しようとして制定されてる法律か、その程度も分かってないんですかね。
そんなに分かってないなら、予約取って、金融庁に直接出向いて聞いてみたら？
>>517
だって株と違って手放すデメリット無いんだから少しずつ売る必要も無いんだよ
上がるか下がるかはその時々だろうけど本人がそろそろと思えば下がるリスク抱えながら保有する理由が無い
暴落したら買い戻すチャンスだろ 村井にーさんのアップバンクを救う話はなくなったの？ そもそもこのビジネス自体が法規制入るんじゃないですかね >>532
優待煽りと売り抜けのタイミングがつり上げ行為に認定される可能性が高いので株ならインサイダーだろう
時価総額から売却額の割合を見るとほぼ逮捕だろう。そもそも注文に警告が出てできない可能性もある >>515
俺はこう思う系のカスはどうでもいいよ
ゴミユーチューバーが屋台に突撃したみたいに
こいつ本人に突撃しないと意味がない VALUが関わってようが何だろうが批判されてるのは価格を吊り上げて売り抜けた事で、それをVALU側が指示することはあり得ない
ルールの中でやったことだからそれ自体が悪いことではないんだけどやったことで炎上したしみんなから嫌われちゃったってだけの話だな
誰にどう責任があろうがYouTuberとしてはおしまい >>530
このシステムで全売却が想定外とかあり得ないから >>541
株と違って買い戻す理由もないと思うけど
自分の権利が分割されて販売されてるわけでも無いし 新しい会社立ててプロデュース側に回れば良いだろ。
釈明とか表に出てくるから、当然攻撃されるわな。。
アホかこいつら。 >>546
優待煽りなんか無いよ
言っていたのは「動き出す」、「面白いこと」程度のこと。 中国ビットコイン下落したな
司法か政府の見解でた。 >>550
買い戻せば、また釣り上げて売れるじゃん 犯罪じゃないし、金は貰ったし、とりあえず逃げちゃうって作戦だな。
全く興味ないし、損もしてないから関係ないので、なんか知らないけどもっとやれ！ >>550
買い戻したらまた上がる時も有るでしょ
発行者が値段維持しなきゃならん理由が全くない代物なんだよ ヒカル @kinnpatuhikaru
自分で言うのもなんやけど俺の影響力が凄すぎて度が過ぎてるように見えてるだけやと思う。
他の人が俺と同じことやっても全く問題になんかなってないから。
火種すら生まれない。こんな人格やのに影響力ありすぎてすまん。
いや、こんな人格やから影響力を持ったんかな。と今思った。
ヒカル @kinnpatuhikaru
一般人の浮気はどうでもいいけど、
有名人の浮気は盛大に叩かれる。やってることは一緒やのにな。
世間的には有名税って言われてるけど、俺は有名税払う気ない。
ぜーんぶ開き直る（笑）払いたい有名人だけ払ってればいい。
ラファエル(時給日本一YouTuber) @raphaelchannel
小さい犬ほどよく吠える
吠えてくる子達は基本皆んな可愛い、ただ吠えないようにするのが1番いいからボールとジャーキーはちゃんと、与えないとね
ラファエル(時給日本一YouTuber) @raphaelchannel
まーでも俺はともかく、うちの身内が嫌がる事したら、
そいつんとこの家族とか大切な人を毎日動画にするけどね(サブちゃんで)
ピンキー
｢こいつらネットでしかイキれないんだよなー｣
｢住所とか書いてる奴常識ないよなほんと｣
｢このyoutubeで発言してる人全員友達いなさそうw｣
｢やめてくださいよ〜wネットにしか居場所ないからって僕のところに煽りに来るのやめてくださいよ〜w｣
｢束になってネットでイキるのやめてくださいよ〜w｣
｢こいつら引きこもり、現実世界だとモブキャラなんだよなぁ」 (´･ω･｀)豚えもん絡み
マトモな奴なら近づかない >>547
あくまでもあいつら寄生虫だからそういうことはしない
日々産まれる生贄を安全地帯から叩くだけ
次から次に小遣い稼ぎのネタをお前らが産み出すからそれに便乗するだけで危険な事はしない 森泰輝 バズ社長 ・@moriteruki0521
この度はメディアの皆様にご迷惑をお掛けして申し訳ございません。
関西コレクション様への対応は深く反省しており、今後も仲良くさせて頂きたく思う性分でございます。
これからは経営マネジメントを改めてヒカル、ラファエル、禁断、でプレゼント企画は無くす方向にした事を報告します >>540
インサイダーは証券に対する法律なのでvaluには該当しない
たとえばＦＸや日経先物にはインサイダーは適用されない。それと同じでvalu取引は現行法ではインサイダーには該当しない >>1
逮捕されるからお互い罪の擦り付け合いだな
ホント屑どもだわw >>274
法的にインサイダーにならないのはわかってるよ。
「株式市場なら」って書いたじゃん。
今問われてるのは、他の違法行為をしているかもよって話だろ？
でも、その隙間を見つけたのはヒカルじゃなくて、他にいるんじゃねーの。
表にヒカルたちばかりが出てきてるが、誰か他にキーパーソンがいるなら、
そいつらもちゃんと出てきて説明しないといけないだろ。
ヒカルは、どういう流れでこういうことになったのか、もっと説明しないと。
そうしないと、何もかも悪いことを背負わされる可能性もある。
あの動画は短いしVALUに反論されてて、効果薄い。
誰が信用できるのかをちゃんと見極めないと。
一番危険なのは「お前たちのため」とか言いながら、だましてる奴ら。
実はヒカルに被せて逃げるために必死だったりする。
警察に呼ばれてからじゃ、時間がなくなって、何もできなくなる。
重要なのは、動画の「自分たちはこう思ってました」って話じゃなくて、
なんで「そう思ったか」の原因のところ。
何月何日に、誰からこういう話を聞いて、こう判断しました、っていう。
その会合には誰と誰が出てました、みたいな。
「自分たちが知識不足でした」はわかったから、その知識不足のお前らに
いつ、誰が説明してたんですか、って話。
この２ヶ月ぐらいの経過を思い出して、日記みたいに書いて、証拠が
あればそれを添えて。
特にVALU開始前後、大量売却前後の動きが重要。
問題になってるtweetは、自分たちで考えて書いたのか、あるいは
誰かのアドバイスがあったのか。これは責任が全然違うから。
youtubeでもいいけど、かなり長くなるよな。ブログとかだろ、普通。
今まで作ってたyoutubeの動画とは違って、経過説明だから、簡潔に
じゃなくて詳しければ詳しいほど、信用度は増す。
中途半端な説明は、別の何かを隠すための場合が多いからな。
あと、小出しにしない。小出しにすると、途中でつぶされるぞ。 >>555
目をつけてるオルトコインがあるなら今がチャンスだぞ 今回の話は
VALUの売買はルール内で、たくさん売れてウハウハだったんだけど、その行動が皆んなに嫌われてユーチューバーとして終わりそうだから、慌てて色々やったけど、後の祭りでござるの巻
だろ？ >>566
はっきりしておきたいんだが、株に当てはめてもインサイダーでも何でもない
ちょっとした有名人が株を買って動き出すと言って売り抜けただけ >>568
いるさ、本当にバカしか見てないんだから (´・ω・｀)あっ
AKB48はファンに投票券として何枚ものCDを買わせてた
これはAKB48商法をより洗練させた集金システムを目指してるのかも？
AKB48でも熱心なファンが何枚ものCDをムダに買い集めてた
ああいう馬鹿げた金の使い方をさせるために、CDなんていう商品すら使わずにストレートに金を集めるためにこの疑似株式市場をつくったのでは
つまり今回は批判されたけれども、ヒカルじゃなくてAKB48ならもしかしたらまったく問題なかったのかも？ >>80
ヒカルは上だけどあとは下
まあ金曜日のライブたまに見るレベルだからゲーム好き以外は知らないだろうな 鈴木みそ VALUでえらいことになりました
ttp://www.misokichi.com/chinge/2017/08/valu-1.html >>564 ＞インサイダーは証券に対する法律なのでvaluには該当しない
だからインサイダーで引っ掛けようという話はしてませんが。
金商法で摘発される可能性があり得るとの、金融庁の回答の話ね。 >>568
発行者はずっと得でしょ、そしてそういうシステムだと理解出来ずに投げ銭して損した馬鹿も多数いる 一括でやったから叩かれてるけどチマチマ崩してる人がほとんどだろうに馬鹿やったな 株と決定的に違うのは
VALUを買ったところで何の影響力も持たないってところだよな >>470
チューバーなんて馬鹿にしかできない仕事だろ >>549>>556
システム的には可能でもやればふるぼっこにされるのは目に見えているし実際ぼこぼこにされたわけで
そんな馬鹿な事をすると思ってなかったのだろうって意味な
こんな馬鹿な事せずとも金が日々転がり込んでくる日の出の勢いの今、何故目先の5000万程度の小金のためにあんなアホな事をしたかの謎は永遠に解けそうにないわ >>577
valuに関する項目が現段階では設定されてないので金商法違反には該当しない
納得がいかなければ裁判で争うしかない >>573
何枚もCD買わせて結婚しますで卒業したアイドルを訴えるようなもんだなｗ とりあえずヒカル一派は被害者に全額返金しろや
寄付という名目で仲間に横流し、隠匿した凶悪犯罪グループをまとめて逮捕しろや 「関与、セックスしよ」
「関知です」
「関羽、セックスしよ！」 >>584
(´・ω・｀)ワロタ
まさにそのとおりだよねww >>572
俺は売った方の事を言ってるんだよ？
今回の売買でヒカル側は損してないの？ >>498
あんなプライドだけは高そうな暴走する奴を誰が止めるんだよwまともな人間は最初から関わらないし、そんな暇じゃないw >>582
競馬で儲けたやばい！
宝くじ当たったやばい！
VALUで儲けたやばい！
こんなノリだと思うけど
株の知識なんて無いだろうしあんまちゃんと考えてなかったんじゃない >>582
買い煽りはえげつないけど全売却に関してはこのシステムでやってふるぼっこになる方が理解不能だわ >>543
馬鹿なYouTuberを使う時点でお察しだろw
でもヒカルって金持ちで羨ましいわ まぁ落ちつけよ。違う方向からみろよ、
中国人民銀行が……(*´･ω･｀)b。
新規公開は違法と認定したようだ。 >>468
おお。山本一郎なんだ。すまんね。
でもまぁ、ヒカルくんは読んだほうがいいと思う。
内容が正しいかどうかは、ウラ取りしてから考えればいい。 >>590
何を損したっていうの？
人気だの信用だのを除けば
なんの損失もしてないよ 与沢翼や渡辺雅典辺りの名前と素性や、筋が出だしてから蜥蜴の尻尾切りが始まったな。
井川も蜥蜴の尻尾だが知りすぎだから身の危険を感じて早々に逃げやがった。
おい、商材屋の親玉たち
貴様らも所詮尻尾なんだから国税が入ったら腹くくれよ。 >>579
チマチマ崩してる人達はそうやって値段上げるしかないだけかと >>597
まあこれは正論なんだけど、youtuberなんて人気商売なのにやるとみんなに嫌われるってことがわかってなかったんだな こーやって形だけの謝罪で強引に幕引きを図って数千万の利益はまるまるキープしたまま業界からバックレか。
うまくやったもんだねー。 >>585
>>589
AKBがそのアイドルを訴えるなんてありえないし、VALUがヒカルを訴えるなんてのもおかしい
全てはルール内で起こったことだから他のメンバーの迷惑を考えて脱退してもらうしかない >>607
いいよな
貯金いくらあんのか知らないけど、宝くじ当たったくらいは儲けてんだろうな
羨ましいわ >>578
発行するだけなら得ってことでしょ
優待にコストのかかるもの付けてたらいずれ赤字になる いい年してヒカルさんの1日の儲けに10年かけても届かない連中の嫉妬が酷いな この一連の事件でハッキリとした被害者の発言を聞いたことが無い
ほとんどの奴が第三者として「よく分からんがズルして儲けたらしいな！」と叩いている 動画からの収入はこれからも入るんだろ
まだまだ儲かるじゃん
いいなぁ 謝罪動画なのにこっちを睨みつけてるやつがいるのは何なん？ いくら叩いても結局俺らは負け犬だわ
ヒカルは勝ち逃げなんだわ
そして復帰したらまたいっぱい金を稼ぐんだろうなぁ
羨ましいわ >>613
普通、弁護士を間に立てて示談に持込お金を回収するから表に出ない >>600
買い戻したと言うのであれば、儲かってない気がしたんだ。無能でごめん
ちなみにいくらぐらい儲かったの？ >>604
いまどき的屋なんて大した力ないだろｗ
祭りからも締め出されてんじゃん。 >>613
ギャーギャー言ってんのは羊飼いくらいだったけどな
いつの間にか広がってたわ 持ってる株売っちゃダメって注意されてたらしなかったんじゃね
自分の株なんて売るしか使いみちねーし
これはvaluの説明不足が招いた事件なんじゃないの？
公開前の株購入者特典も完全に消去できてなくて混乱させたし >>583 現行の金商法での金融商品規定を読み直してみてね。
それでその具体的論拠と共に、該当することも考えられるとしてるのが、
金融庁側の現時点での回答ね。 詐欺罪で訴えられる可能性が散々示唆されていたが
その訴える側の個人個人はVALUを何目的で買ってどれくらい損したのか全く不透明 堀江、与沢、井川、ヒカル・・
関わってる人間が前科モンや詐欺師ばっかでワロタｗ >>610
だからほとんどが大したコストのかからん物しか付けてない、良くて人的コスト ゴミとゴミの争い
両方潰れていいぞ、社会に必要ないから シバターvalu側関与してないって言ってるんだが
お前が間違った情報流したこと予想以上に波紋起きそうやぞ
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6f5b-0aEQ)[sage] 投稿日：2017/09/05(火) 08:50:24.94 ID:qR24Vwse0
https://help.valu.is/article/116-2017-09-05
VALU側ブチ切れ
https://i.imgur.com/RH9vXpr.png
https://i.imgur.com/Or325c1.png
https://i.imgur.com/v131gPn.png >>1
その文章の中でもいろいろ。「井川」の単語の周りにｗ >>611
下手打ったらガラ拐われて消えてしまうの怯えながら、見せ金使ってカモ引っ掛ける仕事なんて御免被るわ。
食うに困らない程度で何気ない事が幸せだと思える安寧な日々が続いてくれればそれで良い。 売買歴公開したら素人か解ると思うんだよ
保有株の売買歴見ないと何とも言えないね >>623
それが本当ならとっくに逮捕されてる
現行法ではvaluの取引上に関する法律自体がないので100％適用されない >>622
説明不足も何も売らなきゃ金にならんのだし、どちらかから持ちかけた話かはわからんけど上がった分が報酬ぐらいの案件だったんじゃね >>593
システム的に許容されているだけで擬似株式を謳っている以上株式市場で禁止されてる２つの行為を同時に行ったらまあ叩かれるし、実際にこの世の地獄レベルで叩かれた
しかもVAZのVALUはこれから！って時に全員示し合わせて全売却だからな
人気商売やってる人間がそんな事やるとは思っていなかっただろう損した人間の恨みは恐ろしい
俺がVALU運営の立場なら貧乏人ならまだしも金持ってるラファエルとヒカルがそんな馬鹿な事するとは思わんわ
ヒカル年収5億が大嘘だったとしてもシバター程度で月400程度稼げるわけであいつらより遥かに案件こなしてるこの２人はシバター以上に稼いでるのは確実だしね そこらの石ッコロに値打ちがあると思わせて買わせる
ご利益がある壷と称して高値で売る
その手数料で儲ける
これは、「ヒカル」うんぬんのレベルに留まる話ではないんですね。
ちょうど、この件とほぼ同時に、
ヒカキン所属の会社が上場しましたけど、
これは両者、全く同じ話なんですね。
（東証サイドは違うと言いたいでしょうけど）
どっちも、最近、連日のように観測される
「オワコン同士の結婚」ですね。
というか、結婚がオワコンですから、当然、そうなるんですけど。
ただ、これは、「配信者（の会社）」や「取引所」などの
関係者が悪いのではなく、もう、双方ネタが枯渇してるんですね。
このVALUも、配当も増資もないわけで、
永続性のない「焼き畑農業」なわけですけど、
「どうせ永続性はないのだから、焼き畑でもするしかない」
ということですね。
で、マザーズを含む東証の方は、もちろん、
配当も増資もわるわけですけど、こちらも形だけですね。
そもそも、ゼロ金利時代なのだから配当に意味なんかないです。
というわけで、「世界、総オワコン時代（世の終わり）」の、
「最後の花火」という感じですね。
トランプとか、そういうのも同じ現象ですね。
「世の終わりから、キリスト再臨」という過渡期ですね。
だから、「光」とか、「ラファエル」とか、
そういう感じになってくるわけですね。 元々バリューなんか胡散臭いからな
ヒカル応援するわ >>628
だとしたら今騒いでる人って本物のなんJ民がいるかわからないけど、そういう銭ゲバってことだよね？ >>618
あ、俺と前提ずれてるわ
今回のような謝罪で同額で買い戻すんじゃなくて
なんもなきゃ、全株売って、暴落したところを買い戻せばいいんだろって意味で書いた
ちな、もう買い戻したの？
よー知らんけど ヒカルが作ったネクステの解散だけで終わらせようという気が満々だな。
母体であるVAZが問題なのに。 株買えないチキンは株辞めろとか煽ってたパナが
翌日に損切り爆損出しててワロタ
マザーズが4〜5％下げただけで何を右往左往してんだか >>636 実態を見てからの適用という話なので、
現在調査判断中ではないのかな。判断に時間がある程度かかるのは確かだろうね。
でなきゃ、実態を見て・・・・なんていう事は言わないだろうから。
それから金融庁によっての判断について、企業側などが訴えるというのも一応可能ではあるね。
監査法人で訴えてたところがあったっけ。前代未聞とは言われてたようだが。 ヒカルはなんやかんやファン多いからこの先も安泰やけどバリューは終わりやろな
バリューざまあ VALUやらVAZとかややこしいんだよ
全部潰れろ 調べたがUUUMは純粋に広告収入だな、事業として何の問題もない。 ヒカルがVALUの関与を公言しちゃったから詐欺って扱いにするのが容易になっただけだよなぁ
責任回避したかったんだろうがそこは関与してないってスタンスでいくとこだろうに >>638
許容されてるなんて話じゃなくて発行者からしてみりゃそれこそがVALUの主目的だろうよ
謳い文句の話なら大前提資金調達の為の物なんだから良いとこで売ってしまわなきゃ話にならんよ ヒカキンに早くターゲット移ってくれ気が狂うほど嫌い >>642 訂正
＞配当も増資もわるわけですけど、こちらも形だけですね。
＞↓
＞配当も増資もわるわけですけど、こちらも形だけですね。
ちなみに、この、「配当なんぞ形だけ」
という本質を最初に突いてきたのが、
VALUにも関わってる堀江貴文ですね。
ライブドアは「配当なし」でしたからね。
「今さら配当なんて」というね。 >>650
ヒカルは勝ち逃げだよ
今回の件で今よりもっと名前を売ったから自動的に再生数も伸びるしね
貯金はたんまりあるし、しばらく休んで楽しく暮らすんでしょ
羨ましい >>649
ヒカルは証券ではない類似株サービスを利用しただけなので金商法で裁くこと自体が不可能なんだよ
もし仮に金商法で裁かれるならvaluのほう >>636
解釈の問題なので今は判断確認中
対応も可能ってのが今の大勢
判断されればタイーホ
単に前例がないだけす >>636
実際、実害が出てるなら似たようなケースに当てはめて逮捕されるかもな
大昔に、殺人罪がない時代だから殺人してもいいなんてサイコパスいたかもしれねえけど、そんな道理は通らねえからな
殺人罪がなかったら殺人罪が出来るように動く、それが社会だ >>662
だからな、金商法の何の罪に該当するのか言ってみろ
ヒカルはサービス内で売買しただけだ。少なくとも証券ではないのでインサイダーには該当しない >>661 だから金商法の適用範囲は、証券のみではないんだよ。
金融庁管轄や、それに類する法律が、証券分野に限定されてるわけがないだろう。 >>646
そういうことでしたか。すみません
よく分かりませんが、買い戻したみたいですよ
ただ、全部は買い戻してないだろと言う人もいて
私は結局よくわかりません（ ; ; ）無知なもので ９月４日からのVALU新規約
・VALU発行者・保有者が死亡・失踪した場合の株は全て失効
・1日に売却できる株をその人物の全発行株の10%未満に制限
今までこのルールが無かったってガバガバすぎる 3 名前：風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-Z/8b [126.245.84.2])[] 投稿日：2017/09/04(月) 12:07:17.68 ID:McGvPU59p [1/9]
109の社長大激怒中らしい
19 名前：風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-Z/8b [126.245.84.2])[] 投稿日：2017/09/04(月) 12:08:17.60 ID:McGvPU59p [2/9]
>>11
中の人情報
92 名前：風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-Z/8b [126.245.84.2])[] 投稿日：2017/09/04(月) 12:12:50.64 ID:McGvPU59p [5/9]
>>69
働いてる中の人が鍵垢で愚痴ってる
645 名前：風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-Z/8b [126.245.84.2])[] 投稿日：2017/09/04(月) 12:38:18.77 ID:McGvPU59p [8/9]
https://i.imgur.com/FY3a4Un.jpg >>638
「ヒカルさん嘘ですよねヒカルさんはそんなことしないから僕は持ち続けます」
と言ってたぴょこたんは無事5万くらい利益出たみたいだし
ヒカルVALU筆頭株主だった年商100億の社長も無事100万ほどの利益を出した
多分アホ丸出しで損して恨んでる奴なんていないよｗ >>669
問題あっから騒がれてんだろうがバカ
黙って身綺麗にしとけや！！！！！！ ヒカルとかいう奴は今回の件で初めて知った、関わらなくてよかったぜ >>663
俺達貧乏人はそうやって勝ち組が堕ちるシナリオを想像するしかないよな………
リアルのヒカルは勝ち逃げして旨い酒飲んでるはず、…… 売り逃げ騒動、「VALUが当初から関わっていた」ヒカル氏が主張 VALUは反論
8月下旬に起きた「VALU」の“売り逃げ”騒動について、人気YouTuber・ヒカル氏が9月4日、
経緯を説明し、謝罪する動画をYouTubeに公開した。動画でヒカル氏は、
ファンや関係者に謝罪しつつ、今回の企画には「VALUが当初から関わっていた」と主張。
騒動の責任を取り、無期限で活動を停止すると発表した。
VALUはこの動画について「当社の言及に不適切な点があった」と反論する文書を4日付で公開。
ヒカル氏の所属事務所から事前に相談を受け、VALUの仕組みを事務所に説明したことなどは
認めたが、「ヒカル氏らによる大量売却について、当社は関知・関与していない」と主張している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170905-00000033-zdn_n-sci ＞「ヒカル、ラファエル、いっくんで、VALUの価値を競い合うYouTube企画をしたい」
実際やったのは大量売りによるVALUの価値の下落じゃんｗ
なにいってんだかｗ >>677
人を不幸にして酒がうめえとか鬼畜やん？ >>664
今判断中。タイーホの報を楽しみに待とうぜ。酒の肴になる
もっと気楽に楽しめよ >>675
早くなんに抵触すんのか言ってみろよ無能が >>679
それは予想できなかったと、言い張るんだろう >>671
>死亡・失踪した場合の株は全て失効
これだとヤクザに拉致されたり、晴海埠頭に
浮いていたりしそうだけど >>680
人が不幸とか考えてないでしょ
金儲けてわーい！でしょ
でもヒカルが勝ち組なのは確かだわ…… >>664
俺なら詐欺でしょっぴくけどな
どのみち犯罪者に未来はない
祝杯の用意しよう 人を不幸にして祝杯だあ！？！！！！！！ふざけてんじゃねえよお！！！！！！ああ！！！！！！？くそがあ！！！！！！！！！！！！ああああああああああああうああああっあああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！ ＶＡＬＵ側の方が法的対応含めて対策が早かったよね。
押し付け合いの泥仕合になって、訴訟含めてだと、ＶＡＬＵ側のほうが強いかもな。
>>671
このルール作るためにやったんじゃないの？ なんか昔の２ちゃんみたいだね、このスレ
なにか問題のあること（犯罪含む）についてスレ立てがあって祭りになると
いうようなことだけど。うさんくさい人たちがいっぱいあげられてたけど、
最近はそういうこともなくなっていたのにね >>652
ウ〜ムに仕事依頼したことないだろ。(笑)……(*´･ω･｀)b。 >>622
本来は少しずつ売ってユーザーに買わせて値段釣り上げていく物を
裏をかいて知名度と買い煽りで即時高値 で即時全売却 大暴落
前例もないこれをダメと予期して説明しろとか不可能だろ
混乱って言うが一応は説明はしてるだろ VAZ内での伝達不足ってだけで 争いになるとどっちも（幻想であろうがなんであろうが）価値を落とし合うことになるので
まさにLose-Lose。まあ空いた席にはすぐ次の奴が座るだけのこと。
キッズに人気あっても親が影響されてほしくない人間に認定されるからなあ。 >>570
事情を知ってる役員が、事前に株を購入していて、
会社が「株で面白いことをしたい」「明日一気に動く」と
買いあおりをし、買いが集まって値が上がったところで、
会社が予告なく大量に売却する直前に
その役員が自己所有の株を売却するのがインサイダーに当たらない、
と断定できるんかね。
そういう意味で「株式市場なら」「該当する可能性が高い」って
書いたんだけど。 長い間最高値で売れたのに、今でもヒカル株持ってる人は何がしたかったんだろう 負け組の俺達からすれば、ヒカルの預貯金がゼロになってYouTubeの動画もなくなるのが理想だけど………
まず現実無理だから………
ヒカルはこれからも勝ち組で生きていくんだよ……… ヒカルさん「近いうちに動画で“真実”を話す。ネットの情報は間違いばかりで批判は名誉毀損にあたる。なぜ謝罪しなかったかも全て話す」
2017/09/04 07:00 と俺的さんがまとめる
↓
いま
もめてる
どういうことだってばよ 削除依頼受けて期日変更しか対応してないならその件についてはヒカルは悪くないじゃん >>701
近い将来ヒカルって存在そのものが消えるから問題ないぜ 組織的知能犯で特捜でも動いたら面白いのに
窓際太郎が脱税で追い詰めたら面白いのに
久利生公平が詐欺師を追い詰めたら面白いのに
マネロンでミサイルが絡んでたら面白いのに
たまには公権力のカッコイイ所も見てみたいわ
窓際太郎と久利生公平のコラボで刑事と行政の両方から罰せられたら面白いのに
映画化決定だな 世界で流行ったものをあたかも自分で考えたかのように発表してITリテラシー＆英語力が弱い日本人を騙す胡散臭いベンチャーの風潮
ICOのリスクなんて何年も前からさんざん話題になってるのに どこまでが善悪かはグレーとしか言いようがないけど、ああいう過激さや下品さを売りにした動画を
「批判したいけど、その人気ぶりもあり
適切な言葉が見つからない」とモヤモヤしていた人がかなり多かった、という証拠でしょう。
チャンネル解除祭りとか言うが、最初から「嫌だ」という層は登録さえしてなくて、
たまたま「おすすめ動画」から後味悪いものを見てしまっただけなので。
265万が今250万に減ったくらいじゃなかったっけ？ まあ、あのがきムカつくよな
なに半分金髪にしてんだよ
腹立つわあ きっとヒカルは、今頃酒飲みながらツイッターとか2ちゃんとかこのスレとか見つつ、「あー、俺の貯金いくらあるかこいつらに教えてぇwwwwww」「ぷっwwwバーカwwwww」
とか言いながら女のオッパイ揉んでるんだと思う
羨ましいわ……… >>704
それはないよ………
俺達負け組の妄想は、すべてリアルにはならないんだよ……
悲しいけどね……… >>654
話噛み合ってないけどシステム的に売れるからって金持っていて事業も順風満帆なヒカルラファエルが小金稼ぎのために自分達がトータルで大損するタイミングで売るなんて暴挙を犯すなんて思ってなかったって話な
俺の考えは>>530に集約されてるから、売れるけどこんなタイミングで売るアホはおらんだろとVALUが見誤った
しかし高卒と中卒は後先考えず目先の金全部掻き集めにいって自爆した >>707 ここまで人気投票的に特化してるのも珍しいのかな。
米国のＩＣＯなどは、ビジネスを絡めて起業がらみにしてるのが多いだろう。 ヒカル井川ラファどもが悪いのはおいといて
寄付のシステムのはずなのに損益賠償を求めたり
1000しか普通は持てないVALUをヒカルどもは50000も売却してたり
売買に売り買い双方から合わせて2%もの手数料を取っておきながら補填とかしないし
どう考えてもVALU運営元もたいがい酷い
金融庁もこいつらに対処しろよ >>701
負け組雑魚ガイジさんヒカルに劣等感感じすぎでしょw >>712
ええやんそういうことにしとけば
犯罪者が一匹出来上がったんだし
遠くはないぜ まぁ関わってるの認めちゃったら東証がインサイダーに加担してた様なもんだからな
嘘だろうが本当だろうが否定するしか無い >>696
投資家や株に興味あるやつは上場前に普通にチェックするよ、どんな会社でも。
依頼とは何の話かな？ ヒカルってまだyoutubeにいるじゃん。早く追い出してよ。
低評価すればいいかな？
これ、テレビだの、映画だの、出版だのも同じですけど、
基本的に、もうネタはないです。
特に時事的なネタはないですか。
だから、かろうじて、「歴史モノ」みたいのは、まだ何か言えますけど、
それだって、「小泉政権下で織田信長が流行る」のように、
ある程度の時事性はあるわけですね。
いずれにせよ、急激に枯渇してるわけですね。 >>718
劣等感感じまくりだよ………
>>719
俺達、また妄想に逃げるの？
うう……(泣) >>714
いくらでも出回ってんだから拾ってきて
自分でどれが買い煽りかぐらい判断せーや 【VALUブチ切れ】VALU詐欺師ヒカル(前田圭太)謝罪風動画投稿★816【ネクステ解散】
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1504586481/
炎上系では、2ch史上初の800超え 何故VALUは初めから企画に加わってた事言わんかったんや、あとから言うても疑われるだけやん >>726
ヒカルに劣等感感じて抑えきれず2chにその旨のレスし続けてしまうなんて本物の底辺ガイジは生きるの大変だな >>727
ちなみにVALUの見解みた？
私にはVALUサイドに落ち度があると思うのだけど >>732
大変だよ………
俺もお金いっぱい欲しいよ…… 根本的なシステムにあきらかな欠陥があるのに責任全部ヒカルに押しつけて被害者面してた時点で相当やばい会社だと思う >>731 内容の問題であって、その程度の内容では
罪のなすりつけは不可能などが、あったんじゃないの。
だから後に匂わせる程度になってるとかね。
とにかく何か反撃しておかなくては、ＶＡＬＵ側は、個人の問題だとして全部かぶせてくる可能性高いしね。
ついでに損害賠償もカマしそうだしね。 >根本的なシステムにあきらかな欠陥があるのに
同意
だけど堀江が取締役なだけに意図的にその欠陥を残していたようにしか感じられない
BCの関係者を代表取締役に置いたから円立てでなくBC立てってのも
金商法から意図的に外れるようにするための言い訳にしか俺には見えない >>735
ヒカルに全部なすりつけときゃええやん。何いってんだｗ もしかして、メンバーに自○隊かその関係者おるんやないか
もしおるならユダはそいつやで >>734
とりあえず犯罪犯すなら
ヒカル標的にしとけ
一躍人気者間違いなしだ >>739
いいわけないやろ
実際日経にヒカルが載ったって騒がれた時もヒカルよりVALUが問題視されてたし >>742
いいんだよヒカルさえ潰れりゃ
他はどうでもいい >>738
開発側が攻略しやすいよなシステム組んだとかかな
昔パチンコ台に有ったな
勝てる攻略法が >>743
こっちはVALUの話をしてるんだからいちいち突っかからないでくれる？ ちなみに自由退会っていうのは規約改定されていないの？ >>741
犯罪なんかしないよ……
詐欺っぽいことして金を稼いだヒカルみたいな頭もないしね………
ずっと負け組生活だよ……… こんなんでも思考停止した信者がいっぱいいるというから驚いた >>733
見解は見たがなんの落ち度で何が問題か言ってくれなきゃ
議論にもならないんだが・・・
VALUが悪くないとは思わないが擦り付けあいの現状見れば
企てたのはあくまでもVAZ側に見えるからね
VALUが全て指示したならそれを証明するだけだし
証明出来りゃ 僕たちはよく分かってませんでしたで済むじゃん 全力逃亡中の井川と
なんｊ民とのLINEのやり取りが一番いおもろかったわ >>242
他のユーチューバーがやらかす度に再評価されてしまうな バリューってホリエモンの会社って本当なん？
ホリエモンの前科を考えるといかにもって感じがして… ていうかなんでvaluみたいなインチキなもの買うの？
バカな被害者が大量にいるから詐欺師が成立するんでしょ >>242
なんかスキャンダル起こしたらそれだけ反動もでかそう >>754
そんなことしたって僕になんの徳もないよ………
刑務所暮らしなんかしたくないし……… 公権力の介入待ちだな
これからが楽しいんだろうな
ワクワクするわ >>756
投資しているみたいだね
この件をホリエモンに聞いたら
俺に聞くなよってブチ切れてたわｗ >>757
そもそもVALUは信者が貢ぐためにあるようなもんだし >>760
馬鹿が馬鹿同士でなんか問題起こしてるくらいにしか注目されてないからなお上は動かないと思うよ………
その馬鹿より貧乏人な俺達って本当に負け組だよね…… >>729
詐欺師オールスター大会みたいだなw
まともな人間1人も居ないじゃないか。
これ、数年前に情報商材詐欺師の総元締めが司令出して手下どもをYouTubeに進出させたんじゃないの？
そうとしか思えない。 >>761 以前から相談役などで、深く関わってるみたいね。株分けもしてもらってそうだし。
だから以前は、ホリエ側もＶＡＬＵ側も、よく両者の関係を公言してたのにね。
ヤバくなってきたので、話題として触れないようになってるけどね。 最初から関与してたって暴露されてやんのｗ
小悪党の内ゲバは見てる分には楽しいな >>759
ムショは秋田でなければ快適だぞ。
むしろ今の君の生活より良いまである。葵はいいとこだったぞ >>752
少なくともVALU のサイトで優待がついてると勘違いしてしまった人はヒカルではなくVALU に責任を取ってもらうべきなのでは？ >>762
だから、なんでこんなんの信者なんかになるの？
こんなツマラナイ動画が持て囃されて広告収入になるの？？ってこと
一番の問題は低民度の奴が大量に存在することでしょ >>769
僕はおまえよりクズじゃないよ！！
貧乏人だけど！！！
もうレスしてくるな！！！！ 日本で活躍してるYouTuberって淫行で捕まったり詐欺みたいなことしてたり反響を得るために他人に迷惑かけるような奴ばっかりだな
はっきり言って印象最悪だしこいつらを広告に使う会社なんかあるわけがない、日本のYouTuberドリームはもう終わりだろうな この先どうなろうと知ったこっちゃないけど、稼いだ金はちゃんと残しときなよー
最低限、来年払う分の税金分だけはね。事務所首になったから、競馬ですった分とか、寄付した分とか経費計上できないからねー
ちゃんと払わないと、田舎の実家、競売にかかっちゃうよー、あんなの入札したくないし、親父にでってってくれとか言いにいくのやだよ。 >>1 >>770
426 3 名前:風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-W6iM [49.96.17.11]) Mail: 投稿日:2017/09/05(火) 14:02:49.24 ID:3Yi2vYaLd
風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9a-sH+n [153.159.13.73]) 2017/08/20(日) 04:52:57.84 ID:wwGs5+snM
人としてどうかと思うヒカルの所属事務所の森社長おいておくぞ🙋
事業提携してくれるスポンサー企業に出向いた時のキャプ画
※カバンの持ち方に注目
http://i.imgur.com/HZzYQCI.jpg
http://i.imgur.com/hR1USLL.jpg
http://i.imgur.com/WCuFdKm.jpg
http://i.imgur.com/fFbqeg0.jpg
http://i.imgur.com/0V2PDmn.jpg
VAZの声明文
http://i.imgur.com/5zim0Ee.jpg
http://i.imgur.com/0rCH03z.jpg これはヒカルが正しい事言ってるよ
そっちの方が面白い >>761
本気で運が悪いんじゃないか
本人の努力関係なしに運が悪いタイプにみえる で、こいつ結局買い戻しはしたの？
損した人に補填するみたいな話はどうだったの？ 被害者（損きり確定された損害者）全員に
損した分のお金全部返せば問題解決なのになんでしないんだろ？？
年5億かせいでるんだったら簡単にできると思うが ネクステを解散しただけで本体のVAZが残ってるから時期を伺ってまたやるな森社長も偽名で正体隠してる輩だからな
なぜこんな会社にソニーやホリプロが力貸してんだろJ民には悪の組織を倒して欲しい 善意頼りらしいけど 規約には情報商材関連は基本NGとしてたりする
その割にろくに排除はされず今回のヒカルと周りもその畑の人物
未だに情報商材案件として扱わずにいて 善意頼りとは？
信者集金して投機にもなってその上脱税可能な場所の提供が目的だったんじゃないのかな？
一連の流れ自体は前々から指摘はあった話だし無体策でした、すみませんってのはどうもね？ 少なからず信用信頼が完全に損なわれた契約になってないかな？
投機目的の所持は禁止というお題目もあるけど どれだけキチンと対策してますか？ >>789
valuって株式じゃないんでしょ？
証券取引法関係ないんじゃ？ >>13
特技があってそれを売り物にしたい人間には
まさに待ち望んでたシステム
コミュ障にもオススメ 優待あるように集団で煽り仄めかして金儲けする気ないとか翻す
詐欺師丸出し >>65
パチスロ動画でやらかした時マトモに謝罪してねーよ出来なかった糞が何いってんたかw ウシジマくんに出てたような奴らなのか
あれモロに与沢が出ててワロタわ
与沢本人も取材受けたってんだからもっとワロタわ >>795 審査はＦＢの現状を主としてたはずだから、
少なくともネット上でのつきあいでは、コミュ障ではないのを見せなくてはならないよ。 何でも相手巻き込んで「企画でした」で逃げる手法は企業相手にしなくなるだろ
結果として良かったけど >>761
ホリエモンによると会社は株主のものなんだろ。
なら、無関係じゃないのにな。 VALUも価値経済連呼の胡散臭い人らへの脱法場所提供が目的だと思うんだけどね
たまたま考慮が足りなかった説は事前指摘も大量にあった手前無理ある
クラウドファンディングが面倒なのは公約したり何かしらの義務が発生すること
VALUにはそれが無く価値高騰煽って投機も出来る上に法整備が未だだからと脱税まで可能 ラファエルはメガネにマスク前髪を下ろして目すら見せないし、名前知らんけど左は終始ムスッとした顔してるし、ヒカルは用意された原稿を淡々と読んでるだけ
逆効果だろ >>804
詰めが甘いよなぁ
てか子飼弾が関わってる時点でな >>374
ネットで稼いでるのにいまさらテレビとか
マジ？ 当然のように利益には所得税かかるし
勝手に補填したら贈与税がかかるんじゃないのか？
そもそも誰がいくらどうやって損したかなんて知りようもないし
儲けた金を返すなんて不可能だろ >>787
カリアゲのミサイル乱射に未だに対話でとかお花畑な奴と同じだな
野放しに近い状態では最悪の事態に直面する
早めの制裁処置が不可欠だわ 文字通り騙されたと思ってやってみてもいいと思うけどね
valu
ニートも二百人くらい登録してて
実際金得てるのいるし パトロンに対して何も提供せず金欲しいって状況まで来たって感じだね
たまたま除籍大学生が学費が足りないと泣きついて来てstudygiftを始めた家入も参加中だしなぁ これ裏で大変なことになってんだろうな
ひかるら使ってた怖い人たちが詰めたり詰められたりしてんだろうなｗ
うける >>745
コマンドだな
プログラマーが企業を騙しながら制御版作成して納品
プログラマーと攻略者の対決または共謀 >>761
堀江まじひでえ
井川よりも下手したら酷い >>812
素朴な疑問なのが山本一郎が指摘した頃って
ヒカル一派に対してどれだけの行動起してたり、発言してましたかね？という
WBCと麻生以降じゃね？と うん、これは裁判になるな
つうか、なってくれ
いろんなものが出てくるわ この騒動でヒカルとvaluという胡散臭いもんが
この世から２つ消えた。めでたしめでたしではないか？ 子飼弾がリードエンジニア
2017/7/20に公表はされてるけど果てさてというお話もありますわな 今回の件の関係者がどいつもこいつも、何もかもが嘘と言い訳ばかり
まさに詐欺師の典型だな ヒカキンの再生数って完全な捏造だろ
５００人単位でアカウント買ってて再生数が多いように見せかけてきた
汚いよな >>805
脱税は無理て公式にもかいてあるが
尤もビットコインへの課税なんて
国も想定しきれてない面はあるけども まず現行法制では捌けないって話になりがちだけど
現行法に則って捌くだけで
嫌疑などを掛けられて裁判して結審してその際有罪なら有罪なわけで >>580
その人の発行分を50%所得で完全傘下持ち…なんかちょっとエロい展開にｗ >>820
実害がないと動かないのが行政だから仕方がない
まあ実害出たのなら速やかな規制が必要だろうね
規制するには生贄も必要だろうね
まあ事件にしないと始まらないね >>830
ぶっちゃけ
企画もろくに表明せずに金集め、トンズラも問題なし
だなんて資金洗浄の温床だよねとしか… このヒカルとかいうやつがなんでそんなに人気ユーチューバーになったのかわからんけど
プレステとかプレゼントするよーって言いふらしてガキを騙して注目させたってことなのか YouTuberなんて初期以降はヤクザのフロント会社のシノギになるっしょってのは分かりきってた >>827
そりゃ企業なんだからアピールは大事でしょう。
これが中の人の発言、
「だから、なるべく法に触れない限りで、これ重要なことです。
大事なことなので、もう一度繰り返します。
法に触れない範囲でなるべくクリエイティブに使って欲しい。」
結果的に脱税になっても仕方ないよね。 >>831
こういう事象は事件にして国会で論議してほしいわ
全貌が解って何が問題なのかも解りやすい
若者の政治参加に一役買うかもよ 顔が本当に朝鮮人だな
これ系統に関わってる人間たちって朝鮮人なん？ 温床つくりになりそうじゃね？と問題提起したのが哀しいかな山本一郎
それに対して現行法ではセーフだし問題ないしーだったのがVALU・・・
温床作りのつもりは無かったという建前を手にするためにはヒカル一派に全責任乗っける必要もありそう 本当だったとしても一社員との会話ででてきたはなしとかそんなんだろうなあ >>819
商品だったら消費税
寄付だったら贈与税
金融商品とされれば出資法か
色んなとこがアップしてるだろうな >>843
VALU「どことも決めて無いからセーフって言ったらセーフ でも脱税はダメ」 >>599
山本お、あんたは昔からうさんくさいんだよ。 VALUのせいにするのはいいけど、売ったのはお前じゃねぇかと >>848
事業所得
個人なら個人事業主(副業？)としての所得扱いじゃないかな ヒカル、ラファエル達が矢面に立たされてるけど
悪の親玉井川は会社辞めて高飛びしてるし、VAZは責任を押し付けるリリース出すし、
責任の押し付け合いが始まってるな。
逃げ出してる奴を逃すなよ。 今回の集ストはなかなか見事やな周りから情報入って見応えもあるし楽しめてるわw
ただ若いもんやし失敗もあるやろほどほどで許してやれよ 登場人物全部、うさん臭いな
こういうサービス、ホリエさんとか好きそうだけどｗ 売り逃げして得た利益はどうなるのさ。
当然税金もかかるし、不正行為なら処罰されるわけだろ。 >>857
金額が少なければ雑所得での記入でもいけるかもと思うけど
数十万円する取引が累積する収入項目なのに雑所得だと税務署から指摘されるんじゃね？ >>855
出資してるんじゃなかったっけ。違ったか。 謝罪するなら被害者に全額返済しろよ
プレゼント企画の嘘も認めろよ ヒカル
VAZ
サイバーエージェント
valu
ほりえ
疑うまでもなく全員繋がってるのが透けて見える なんJが低評価ツール使いまくってるみたいだし
復帰しても即低評価連打されるんだろうな >>865
なんJのスレタイにはサイバーエージェントを入れたくない模様 なんかちょっと前の
ドローン少年ノエルとやってることがさほど変わらないというか
そっくり。。。追い詰められた時の対応の仕方もそっくり。。。
なんでこの手の人たちってみんな金太郎飴みたいに
やることなすことそっくりなんだろう。。。不思議だ。。。 シバターが言ってた時 あーこれ嘘だろうなと思ったが案の定。
必死にヒカルを庇おうとして出したのが信ぴょう性皆無のコレだったからね。
詐欺師が仲間同士でかばい合う時の言い訳みたいで見苦しかった。 vaだろうがビットコインだろうが贈与になるんだね。大量に摘発されそう >>868
こんなの投資と言わないだろ
胴元が得する博打だろ
てかやる気になればゴトもし放題だぞ ボンゴビンゴ西山さんも仮想通貨「L」作ってるらしいから、やらかして消えてくれないかなｗ 金髪時代の目つきが、、、
カタギの目じゃないじゃん。
こういうトークしてる人、よく錦糸町とか歌舞伎町の喫茶店wでみかけるけど
みんな同じような抑揚と場違いに声を張った喋り方で
うさんくさい儲け話と自慢話を独り言のようにずーっと繰り返し繰り返し
ターゲットが疲れて洗脳できるまで繰り返す
周囲にいる無関係な人たちまでイライラ こういう人たちって一般世間からしたら
よくあるあるタイプの人たちで
世間をある程度よくしってれば、すぐにわかるから
避けることもできるけど
ユーチューブの小中高校生とか世間にでる前の子供達が
おどろくほど簡単に騙されてしまっていた
テレビだとさすがに歯止めがかかる内容も
平気で垂れ流していたせいで目新しさもあって
子供達がウンコに惹かれるようにして、吸い寄せられちゃったんだろうけど
この事件で学んでくれるといいのだが アドバイザー誰なんだろうねぇ？？
VALU社員じゃないのは確かだろうけど、VALUと密接に関わっててヒカル等と仲がいい奴って限られるんだよね。
そう思わないカブキンさん？ それとも商材屋のお友達かな？ タレントの暴走ってことにしてさっさと沈静化させたいVALU & VAZ陣営と、そのことに不満のヒカルらタレント陣営の構図になってるっぽいな ＞VALUは反論 「売り逃げには関わっていない」
まぁ確かに売り逃げＯＫとまでは言わなかったんだろうけどさ
でも＞VALUに頼み、最初に設定した優待を消すことができた
ってのはVALUがアホすぎる。そんなもん簡単に消せるんじゃ
詐欺やり放題システムになるじゃんｗｗｗｗ VALUが積極的に関与して上場させてたのか
個人の価値を株みたいに売り買いとか
胡散臭い商売だと思ってたよ
投資のように値上がりを期待させるのもおかしな話 >>879
海外送金が安く簡単にできるとか
自国通貨が信用できないときのリスクヘッジとか
いろいろ これで終わらせてはいけない
タレントを隠れ蓑にしたVAZ黒幕の逃げ切りを許すな 相変わらずヒカルの動画の再生回数凄いな
まだまだYouTubeで稼げるな >>890
でもツベからもらう広告料減ってジリ貧だから・・・
不祥事起こすと企業案件も減るので、再生数だけじゃアカン
企業案件が減るとなれば、自分でイベントや物販など、稼げるアイデア出さなきゃいけなくなってくる >>886
ありがとうございます！
もしVALU が流行りだしたら日本円の信用も失われていたりしたのでしょうか？ >>877
ロンブーの淳が女を口説くとき相手が根負けするまで延々と続くって
千秋が暴露してたなｗｗｗ それとすげー近い >>897
バリューは通貨っていえないのでは？ なんか株モドキのような・・・なんか特殊なものだよね。うまく説明できんｗ
まぁ日本円に対する影響はゼロなのでは・・・ ヒカルって人の動画初めてみたけど
両隣のおじぎマシーンがなんか面白かった こいつが人気があるのがさっぱりわからんかったわ(笑)
こいつのファンだったやつ、自分の見る目の無さを反省しろ(笑) >>1
VALUはこれでアウトだろ。
ヒカルがどれだけ損害賠償を背負うかが争点。 >>899
VAを買うに当たって日本円→ビットコインで日本円がビットコインに大量に流失してしまったら通貨の価値が落ちるのでないかと思って
金融知識がないので変なこと言ってしまってすみません >>864
早稲田の法学部上がりの社員はいるらしい。そいつがバズのいう法律の専門家という噂。 誰かがキッチリ落とし前つけなきゃあかん
誰がスケープゴートされるのか >>894 地方回りなどのイベントでも稼いでたんだよね。
ショッピングモールなどにセコいタレントが来るようなイベント企画あるだろう。
それでこの問題が起きてからは、それらも全部仕方なくキャンセル。
ファッションイベントの出演というのもあったのだが、主催者からの要請で出演自粛。
そしたらその同時刻にぶつけて、その開催地でオフ会やろうという企画をブチ上げて、
それが本来のイベント開催者に知れて、またトラブル勃発。オフ会を取りやめたそうだけどね。
とにかく小銭でも何でも稼ごうと必死。 >>906
その早稲田卒、県庁入っとけば良かったのにな >>860
すこ砲撃たれまくって単価が激減してるっしょ
最終的にはどんなに再生されようとも広告収入ゼロになっちゃうというね
ヒカル、動画の高評価率25%目前！更に登録者数が垂直に激減！
http://hajimesyacho.hatenablog.jp/entry/2017/09/02/223103
＞いくら動画を大量に出してとりあえず再生数を上げても、
＞動画の質が低くて、それが積もってYoutuber自身の高評価率が低いと収入を得づらくなってきます。
＞同じ動画再生数でも1回の動画再生から得れる単価が変わってくるのです。
＞このままヒカルが高評価率20%を切るようになると、広告がつかなくなり、ヒカルは動画からの収入を失うことに
俺は低評価押してないけどねｗ >>903 前科でもあるのかね？あの人物は。
普段フルマスクで謝罪でも顔隠しまくり。
>>910は修正
>>890
すこ砲撃たれまくって単価が激減してるっしょ
最終的にはどんなに再生されようとも広告収入ゼロになっちゃうというね
ヒカル、動画の高評価率25%目前！更に登録者数が垂直に激減！
http://hajimesyacho.hatenablog.jp/entry/2017/09/02/223103
＞いくら動画を大量に出してとりあえず再生数を上げても、
＞動画の質が低くて、それが積もってYoutuber自身の高評価率が低いと収入を得づらくなってきます。
＞同じ動画再生数でも1回の動画再生から得れる単価が変わってくるのです。
＞このままヒカルが高評価率20%を切るようになると、広告がつかなくなり、ヒカルは動画からの収入を失うことに
俺は低評価押してないけどねｗ >>898
あーなんか雰囲気似てるとおもったらロンブーの淳だ。
ねずみ男系というか、つねになにか
目の奥で騙してやろう出し抜いてやろうってのが隠せてない感じとか
それでいて自己愛がつよくてナルシストなところとか、、
今でさえ、動画を見てもわかるけど、復讐心というのか
てめーらいまにみとけよーって怨念みたいなのが全然隠せてないというか
過剰な演出（計算してつくった表情、声色、顔色、スーツなど）のせいで余計に
うさんくさいんだよね、こういう系の人ってとことん計算してしまうせいで
逆に騙された経験ある人からすると典型的な詐欺師のあるあるパターンじゃんって
いう。。。悪巧み的、他人を出し抜く的な頭の良さって結局どれもこれも
他人を起点にしたものになるから、ワンパターンというか似たり寄ったりになってしまうんだろうね
だからこういう系の人たちってみんな同じ顔つき、同じ声色、同じ反応、同じ言動、声色
そして同じ雰囲気になっていくという。。。。 >>899
VALUは個人価値の株式って例えるからインサイダーやら金融商品取引法やら理解しづらかったが
単なるAKB商法の一般人版と思えば理解できる。株ではない。
AKB VALU
推しメンへの応援 CD購入 BTC寄付
価値ランキング あり あり
優待 あり（握手券など） あり
売買 中古屋にグッズを売る VAを売る
事務所所属 全員所属 あり、無所属も可
価値を下げる行為 スキャンダル、脱退 スキャンダル、売り逃げ
サポーター ファン なんJ他 なぜVALUの社長は公に出てきて説明責任を果たさないんだ？
なぜ謝罪した3人の事務所社長は一緒に謝罪しないんだ？
あと売り抜けした後すぐに事務所顧問を辞めたI氏は謝罪に出てこないんだ？
闇が深いよ バルのシステムはどんどん改善していけるけど
人格はなかなか改善できないし、本人が自覚しないと無理だし
そういう人格の人間が影響力をもった場合の恐ろしさの方が重大
小さな子供たちを抱える親御さんたちのこの事件に対する
反応はかなり深刻だね
ドキュンな親は、スマホをベビーシッターがわりにして
子育ての楽をするために、はやいうちから子供にスマホ与えて
育児放棄してるけど、そのツケははかりしれない。
人格障害的なものは、感染するからね。リアルリングの世界だよ。 親や周囲の同級生から疎外感を感じてる子供達は
多感な時期にユーチューバーの影響をものすごく受けてしまう
そしてそういう信者の洗脳術やブラック心理術に長けたユーチューバーは
周囲からの疎外感を感じている人間がもっとも洗脳しやすく操縦しやすいと知っている トカゲのしっぽ切のつもりが手痛い反撃を食らって致命傷を負ったって感じか、ＶＡＬＵはｗ 世間からしたら両者共倒れ希望だろうけど
バルの背後って麻生元総理とかが
おてやわらかになんて発言してるのからしてもわかるように
暗に国家的に推進してる流れなんだから
この件でストップするわけがない
I.Q高い連中が先の先の先まで考えて、手はうってるし
権力ってのは、いざとなったら強引に押し通せる力って意味だから
どうしてもの時はどうしてもなんだよ。ゴリ押すでしょ、居直って。
タックスヘイブンだって、清濁合わせ飲まないと結局、他国の金融マフィアとは
交渉できなくなっちゃうわけで、制限速度違反でも
前後の流れに逆らえないってのと一緒。それを警察は取り締まらないのは、権力。
チンピラと巨悪の違いは、なんだろう。 起業系のＩＣＯは日本では殆どされてないよね。
この前、一件あったか。 >>927
手数料と派手な企画になって広告がわりになるってこと YouTubeとかニコ動とか全然見ないからこいつらがなんかのかさえわからん
芸能人とかでもないんだろ？
なんでこんなに持ち上げられてたんだ？ この男だって過去の発言などをみると
あきらかに歪んだ大人たちに囲まれて育ったのがわかる
先に自分が喰わなきゃ、自分が喰われてしまうっていう強迫観念
そういう過去の自分自身の実体験をもとにした
弱肉強食理論だから、他人がそれを否定しても
実体験によるものだから、変更できないこだわりになってしまっている
それは、獣の世界、修羅の世界
であって、人間の道を外れていくリスクを学ぶ機会が
これからあればいいのだろうけれど、それを得るには
あまりにも他人を傷つけ、食い散らかし過ぎてしまったのかな？ ぐぐる様は弱小には厳しいが、数字持ってるやつには甘いなあ。
速攻アカウント剥奪レベルを何度やらかしてるんだよ。 今回のことでVALUの知名度は劇的に上がったし、ここをしのげばVALUとしては大成功ってことになるんだろう 黒幕発見？？
ttps://www.dentsudigital.co.jp/release/2017/0703-00204/index.html ヒカルはvaluがどこからどこまで関わってたかについては言ってないからな
いまんとこどちらの主張も矛盾してないと思う まだ登録者237万もいるもんな
どっちにしろ凄いのに変わらんな
まだまだ安泰やな VALUなんて税制も決まってないし資産の分別管理もしてないのによくやるよ
やってる人も怪しいし周りには絶対にやるなと伝えてる 本来こういう人たちは昔からいて
モラルがないから表社会には出られず、
似た者同士で集まり暮らし
知らずに入って来たカモや善意を食い物にしながら生活をし
子供をつくってきた、そこにそれほど大きな影響力はなかった
それが今は、誰でも自分たちをアピールできる時代になった
リアルと違って、五感をつかって違和感を感じ取るのは難しい
子供達はまんまと引き寄せられて獲物にされてしまう
本来は、危険な場所、危険な人は、だいたい人間の直感でだれでも
感じ取れるものなのに
ネットではいくらでも加工できるから
国はそこに規制を設けようという動きはなく
野放しにしながら、自分たちに都合のよい法をつくることだけに力を注いでいる状態
つまり今の子供世代はモルモット、実験台 安泰ならもっと攻めて大丈夫なんだな
っていう空気だぞw >>932 つべの本体か。
ぐぐるは、広告業が主業だからね。
だから、大手広告代理店と同じような対応なんだろう。数字もってる奴に甘いんだよね。 仕掛けとるほうが内容が18禁すぎて怒られとるやないか、お前らも大概ダメやろと
どういう思想の元やりよるんか知らんけど集ストなんか誰も幸せにならんぞ >>930
テレビ局への広告宣伝費がネットにむかっている。となればネット上で芸能人みたいな存在がでてくるのは自明の理 >>930
そりゃ大衆演劇なんて知らないから早乙女太一とか梅沢なんか知らないといってるようなもんだ。 よって予想:ヒカルもvaluも放置される。 排除されない。ゲーム続行。
我々ができることとすれば
valuのシステムを改善するように働きかけることだけ。
人格障害はそんな簡単に直せないから距離を置くことしかできないけど
ゲームのルールを変えることは働きかけることができる。 >>943 ヒカルすら、伊達メガネ外して髪も黒に染め直してる。
しかしあの鉄壁のマスク野郎。あいつはもしかしてヤバい奴で、ヒカルを普段から締め上げてるのかな。
テレビ局への広告宣伝費がネットにむかっている
のではなく、先住ネット民を排除しながら領土を拡大しはじめている
という表現の方が適切。
ネットインディアンに難癖つけて虐殺しながら
領土をのっとっていく
その際の宣教師的存在が紐つきのユーチューバー
ただこういうユーチューバーは一筋縄ではいかず
噛みつく事もあるということ ロクデナシとロクデナシが
どっちの方がロクデナシか競ってるな(*´∀｀)ｗｗｗ YouTuberという職業は大きな曲がり角に来ているのは間違いない。
HIKAKIN氏のような人気YouTuberは既存メディアの仕事にシフトしそうな気がする。 【宣言】ヒカキンさんを超えて僕が日本一になります
この上の動画を見た後に謝罪動画を見たら・・・、
あの頃はヒカルは絶対日本一になれると信じていた奴もいただろうに。 一応法治国家でルールを守り節度モラルがあればあとは自由や
力で物事をたとえそれが暴力でないにしても捻じ曲げようとするのはどうかと
確固たる信念と指針があるならともかく集ストなんか潰すだけで自己満足の域でらんことを大々的にやられても困る 今回の騒動の黒幕と言うか仕掛け人であろう井川って奴が真っ先に逃亡しててワロタｗ
詐欺師根性が骨の髄まで染み込んでる人間やな
で、井川って奴は騙して巻き上げた金を返すのかね？
このまま行方知れずになりそうな感じだが >>894
そのためにあちこちでイベントやら漫画やら仕込んでた。全部ポシャったけど。
あり得ない速度で計画をねじ込んでたから、巻き込まれた奴ら全員VAZに請求かけたらいいと思う。ここ弁護士雇う金も無さそうだから、急いだ方がいいだろうけどね valuこれは俺とかが起業したそく逮捕だよね
あれれー valuにしてもホリエモン関係なんだろ
最初から詐欺でしょ 詐欺師が放送する時はアダルトコンテンツみたいに年齢制限設けないとダメだな
騙されてもいいって人が自己責任で楽しめ VALUで得たお金って贈与だから、ちゃんと贈与税の申告しないと脱税だわな。
この件でヒカルが5000万円とかゲットしたなら、2800万円くらい税金を払わないと行けないのだが大丈夫なのかね。 ガチャゲーに課金するようなアホがワンサカいてる国だから、こういうのにも騙されるアホが大量にいてても驚かないわ
しかも、火消しかしらないけど、やたらと擁護するアホもいてるし
アホの上塗りやで >>961 各種イベントは、キャンセル料払わされておかしくなさそうだね。
自粛という形を表向き取ってるが、どう考えても穴あけてるんだものね。 VALUとVAZが全面的に悪だな。
ヒカルらが言ってることを鵜呑みすると。
違うというのなら堂々と法廷に打って出ろよ。
法人なんだろ？ VALUが本当に一切関与してないというのなら
ヒカルは嘘をついて名誉毀損してることになるのだから
企業としては裁判起こすしかないよな これ誰でもVALUができるワケじゃなく当然審査がある
その規準の前提がフェイスブックやYOUTUBEありきで
内容は分からんが多分、フォロワー数や登録数で頻繁に更新しているかを判断
人に価値を付けるのがその数字なんだよ
そしてそれは意図的にどうにでもできる、例えば登録数を買えばいい
粉飾できて実績不明で見返りの無いお布施
こんなもの、手数料払ってまで金にならなきゃ誰もやらんよ 警察に司法がどこまで動くのか
このままお咎めなしは、ちょっと考えにくい この件でVALUが大炎上を起こして、世間に晒されることになると
もっともっと面白いことが起きるかもね VALUの社員二人が関わっていたが
それは個人的な関わりであり
VALUとして関わっていたわけではない
この社員二人を首にします
的にコロッと声明変えてきそ〜ですなぁ >>974 そういうインチキ操作もあるし、そして何よりもＶＡＬＵは
人の格差を助長するシステムに思えてならない。
無名の才能をサポートする優しいシステムだとか言ってるけどね。
いいね！の承認に、金まで添えてくれ！と言ってる、究極の自己中承認形態なので、
これは嫌われてすぐに廃れるだろうという予測も、当初から出ていたよね。
>>969
宗教みたいなもんだからユーチューバーがグッズ販売で
109イベントに参加 当日分グッズ売り切れなんてのが
この間あっただろ
ヒカルだってこの騒動がなかったら109と関これで
だいぶグッズ売りさばけただろう。それができないから
関コレの入場券の半券持ってる人限定でイベントやります
といい出した。結局それも放置だけどw >>968 動画を撮り終わった後にこんな顔してそう・・・。 >>188
ヒカル26歳だけど、信者の中では少年なの？
信者って知能低いよね YouTuberヒカルさんの活動休止期間はどの程度が適切だと思いますか？
http://xn--10labo-9u4elb2j.com/1035/ >>956
ヒカキン｢なんぞ勝手に死んだなwww｣ >>979 ＞関コレの入場券の半券持ってる人限定でイベントやります
＞といい出した。結局それも放置だけど
あれは関コレ側から、自粛してくれという事で、出演中止。
しかし金は欲しいという事で、その同時刻に近くでオフ会を開催宣言。
いくらなんでも非道ではないかと、関コレ側から非難されて、混乱も予想されるという理由などで中止、だったかな。
とにかく金は欲しいが、モラルはない系に思える行動だ。
裁判にならないとまだまだ始まらんな。
VALUは胡散臭い。 >>985
穴埋め、もこみちがやったってほんまなん？
このVALUやUUUMAも同じですけど、
上場する頃には文化的には終わってますから。
「上場、アンド、ジ・エンド」ってなもんでね。
ただ、出版・テレビ含めたマスコミから、
政治・経済含めて、大体、もう、ジ・エンドですからね。
あとは、技術分野が残ってるだけですね。
そのまま、次のキリストの千年王国に入りますね。 >>560
ヒカルは詐欺師
ヒカキンは訓練された詐欺師
企業から金もらってステマは同じ >>2
金を持つとそれを利用する連中が蛆虫のように群がるんだよ。小室哲哉のように。
まあ可愛そうだが投機市場に無知でありながら参入しようとした方も悪い。 もう、ヒカルは「炎上軍の休日」でしか動画を撮ることができないのでは？・・・。 しっぽ切られただけという
無知って恐いなぁ
詐欺の探り合い
井川にやられたか
まぁ井川も名前出ちゃってるからあれだけど ヒカル「車を運転したら、人を轢き殺す場合があるとは知らなかった。知らなかったんだからしょうがない、謝ったんだから無罪でよろしく。」
これは通らないんだよなぁ 詐欺師ってだいたいネズミみたいで貧相な顔立ちだよな partyって広告会社が運営噛んでんだろ？
そんくらいやるわな。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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