【訴訟】JASRAC「創作者に還元をしないのはおかしい」＝音楽教室と争う姿勢―著作権料徴収訴訟・東京地裁★３©2ch.net
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9/6(水) 11:42配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170906-00000048-jij-soci
音楽教室でのピアノ演奏などから著作権料を徴収するとした日本音楽著作権協会（JASRAC）の方針は不当だとして、
音楽教室を運営する251の事業者が、協会に請求権がないことの確認を求めた訴訟の第1回口頭弁論が6日、
東京地裁（佐藤達文裁判長）で開かれた。
協会側は「創作者に還元しないのはおかしい」として訴えを退けるよう求めた。
原告はヤマハ音楽振興会（東京都）や河合楽器製作所（浜松市）などが結成した「音楽教育を守る会」の会員。
作曲家から著作権の管理を委託されている協会は、著作権法が定める「公衆に聞かせる目的で演奏する
権利（演奏権）」に基づき、来年1月から徴収を開始する予定だ。
この日は双方が法廷で意見陳述。ヤマハの三木渡常務理事は「音楽教室の活動が、
日本を世界に誇る音楽文化大国に育てた。徴収は大きなダメージで、文化の発展に影響を及ぼす」と訴えた。
協会の浅石道夫理事長は、原告らの受講料収入が年間721億円に上ると指摘。
「創作者の多数は経済的に弱い存在。1円たりとも還元しないのはおかしい」と述べた。
★１ 2017/09/06(水) 11:49:24.24
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504672522/ 世界の美意識はこん/なに違/った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
http://kizdp.s1003.xrea.com/17882.html
すごいこと思いついちゃったなあ。
創作者、死んでる曲はどうすんの。
協会がもらっちゃうわけ？
よその国はどうしてるんだろう。 JASRACからは創作者にいくら払ったんですかぁー？ 東名高速上り 大和トンネル付近で人身事故 通行止め「男性が橋から飛び降りた」
ぐちゃぐちゃのバラバラ
https://goo.gl/zwCRdg
音楽 公平な徴収と還元なんて不可能だろうに。
金に目がくらんでその後どうするつもりなんだよ。 創作者に還元するのはおかしくない
ただカスラック連中の報酬に多額分配されるのは非常におかしい 「創作者に還元しないのはおかしい」
民進党のような見事なブーメランｗｗｗ 人様が作ったものを無料で使おうっていう音楽教室の考えがほんとわからんわ
ちゃんと金払えよ 自民党を支持するということはジャスラックを支持するということ
文句があるなら自民党以外を選べよな >>1
カスラックの味方は単なるキチガイしかいない
これが全て
要するに音楽教室はＫ―POPだけ教えてりゃ良いんだよ。
どうせ女の子はＪ―POPなんか興味ないし、
Ｋ―POP教室に改名すりゃ生徒倍増間違いなし！ >>5
JASRACの客は創作者だからJASRACをいくら叩いても意味がない
JASRACに曲を預けて金を取ってる創作者を叩かない限りJASRACは難癖つけて金を巻き上げるのを止めない
だって何も産み出さすに金だけ集める組織がJASRACだよ
金の事しか考えてないよ >>25
http://www.jprime.jp/articles/-/7912
「『エヴァ』関連で6億ぐらい入ってきたと思うけど、税金とトルコに大半が消えました。 JASRACの判断じゃなくて、著作権者（管理委託者）の個別の判断で
楽曲ごとに決めればいいだけじゃね？それなら仕方ないかと…。 >創作者の多数は経済的に弱い存在
創作者を守るのがJASRACの仕事だろうに、
どんぶり勘定で正しく分配しないから信用されないんじゃないか? 著作権の切れた曲でお勉強すれば良いんじゃね？
あと、学校の音楽の時間もね。 著作権の切れた音楽ばかり使えば何の問題もないだろ、子供には良質なクラシック中心に学ばせろ。JASRACにはびた一文払うな。 ファンキー末吉さんの訴えに乗っかるミュージシャンは居なかったし、
そのファンキー末吉は完全敗訴してんだから、
JASRACにケチつけんのは、音楽に金払いたくない乞食だろ
YouTubeで曲さがしてタダで音楽盗み聞きしてるやつらな ちゃんと金を払えないなら集めるな詐欺
カスラック！カス！ 還元するにせよ創作者が求めてくるのなら分かる
そこにJASRACが入って来るのがおかしい 東京2020までに
利権屋は１万人ぐらい暗殺しておくべき >>30
だねｗ カスラックに著作権限はないんだし >>18
鳩山ルーピーの言い分なんて訳分んねえしカスラックの言い分も理解できない → 一般人
鳩山ルーピーの言い分も分るしカスラックの言い分は正当 → 病院に行け。頭のな！
>>19
楽譜買った時点で創作者にそれなりの著作権料は支払ってるな >>29
超年下夫となる男性Eさんと及川さんが出会ったのは旅先のイスタンブール。当時41歳の及川さんは、
相手の強引なアプローチについほだされ、肉体関係をもちます。
「日本に恋人もいたし、毛深いのも好きじゃなかったし、何より面倒くさいことになるとは思ったんですけど、
これも“名所見学”のひとつかな、という気持ちもあって（笑）」
http://jprime.ismcdn.jp/mwimgs/2/e/-/img_2e83e80d953acf6b9201feaf01471e0d584376.jpg 1円も還元してないとかまた嘘吐いてるのかよ
演奏会では支払ってるし、教材の分も支払ってるのに >>39
創作者からしたら、黙ってればjasracが金集めてきてくれる案件なんだが JASRAC運営者が 創作者からどの位
ピンハネしてるかも問題だなw JASRAC自体を規制すべき
JASRAC規制法案はよ >>51
特定なんかせずにどんぶり勘定で配分してる
だから多数の経済的に弱い創作者に金は回らない JASRAC｢JASRACに還元をしないのはおかしい｣ >>53
JASRACに関係ない曲を使ってたとしても何度も訪問して使用曲リストを要求する嫌がらせしてくるからな JASRACこそ法に触れる団体に思うんだか
権利の過剰解釈はおかしい さっさと民営化してお前らが税金払えｗ
カスラックｗ >>53
音楽教室で生徒1人当たりいくら、という形で徴収されるので
関係ない曲を使っても取られる 還元されてない人もいるのに還元しているとはおかしな話 創作者への分配方法がガバガバで末端クリエイターには正当な配分がされてないんでしょ？ それだけ金が入ってこないんだろうな。
実際CDも買わないし、ダウンロードで買いもしない。 58 ただJASrackは授業料から払えって言ってるぞ？ >>9
お前は権利が相続や譲渡できないと思ってるのか？ >>60
もともとJASRACが何の団体なのかが謎
著作権なんてレコード会社と事務所が持ってる訳だからね
>>55
ライブハウスとかで使われた楽曲を報告してもその通りに分配しないんだもの
抽出して統計処理という名のどんぶり勘定するってのはよく言われている >>1
著作権者に支払いなんかしない癖に。
発車メロディの著作権に関する真相
http://m.huffingtonpost.jp/shota-maeda/train-melody-copyright_b_16749846.html
結局、駅から幾ら一曲ずつ申請されても、地域サンプリングとか謎理論で発車メロディの著作権者には支払わないらしい 爆風スランプの人が、創作者側の立場で、創作者にちゃんと還元していないとJASRACを訴えてなかったっけ >>68
授業料にかさましにするかどうかはヤマハの判断だろ >>9
著作権の保護期間は日本の場合、著作者の死後50年で著作者本人が亡くなった場合、権利は家族が相続出来る(相続してる)
他の例えば不動産や金融資産と同じ扱いだよ
アメリカの場合は保護期間が死後70年だし
短い国で死んだら権利が無くなる国もあれば
死後100年なんて国もある
日本も以前は死後30年だったけど、海外からの圧力で50年に延長された経緯がある
今も50年から70年に延長しろって圧力がかかってるところなんだよ >>76
え〜っと他人のふんどしでメシウマ的な団体って事？
何が腹立つかというと、「教師は聴衆だから生徒の練習＝演奏だ」と言ってるわけで
んな理屈が成り立つわけがないだろうに ミュージシャン「創作者に還元をしないのはおかしい」＝JASRACと争う姿勢
過去に何人もかつてのスターが行動に出たわけだけど
結果がいつも報道されてないという事はそういう事なんだろうな
そしてJASRACに歯向かったミュージシャンはその後全くメディア露出しなくなるのも常 >>71
人件費を考えずに全国の数千件のライブハウスの数万件のライブの数十万曲の曲を集計して、1円単位でまとめろなんてのはモンスタークレーマーの発送 >>9
あと一つ
著作権の保護期間は世界的な流れが
延長する方向になってるね JASRACと日本ユニセフの胡散臭さは異常
。。。なんてもんじゃない、万死に値する >>2
還元してるだろ？
著作権受けとる会社一覧
ttp://mpaj.or.jp/outline/member/list ジャスラック批判してるってだけでファンキー持ち上げるのはちょっと・・・
前のスレでも書いたけど
裁判で嘘ついて負けるとかカンパして応援してきた人に申し訳無いとか思わないんだろうか？
今度は裁判記自主出版するから金クレクレでしょ
どうかと思うなぁ >>79
ファンキー末吉しか訴えてないし、そのファンキーに乗っかったミュージシャンは居ないし、ファンキーは裁判です完全敗訴してるけど？ JASRACの社員の給与は何処から支払われてるの？
仙人じゃあるまいし霞を食べて腹いっぱいな人間離れした事はしてないよな >>80
今時手集計、手計算でもあるまいし。
サーバで夜間バッチで集計、計算でもすればいい話でしかありません >>1
争点がわからない。
教室での演奏な演奏権を適用する点？
それともそこは認めて文化振興の妨げななるから遠慮しろということ？ これ、平気で言えるのはちゃんと使用された曲を特定してなきゃ無理だよね。他の事案も当然。 創作者に還元するならいいんだけど
お前らの懐に入るんだよなぁ >>46
468 名無しさん＠１周年[sage] 2017/09/06(水) 15:01:59.77 ID:uLpbvxfe0
>>394
譜面から取ってるのは、曲を譜面にするために作詞作曲者から許諾を貰うための使用料で、譜面を買った時に払う代金には、今回争点になってる演奏権の使用料は入ってないんだよ
何か著作権っていうと、著作権それ一つしかないと思われがちだけど、実際は複数独立した権利の総称として著作権と呼んでるだけなんだよ
今回の演奏権以外にも送信権や複製権とか色々とある
同様にCDを買った時に代金を払ってる云々も同じで
その中には、例えばお店でCDを流すための料金は含まれてない
ちょっとややこしいけど、著作権っていうのは
こういう感じのもの >>37
公正取引委員会に再三にわたって
独占禁止法違反を指摘されて
ほとんど是正しないJASRACさん乙 74 かさましじゃなしにJASrackが授業料の何パーを払えって言ってるよ。 じゃあ生徒が一人もこなけりゃ演奏権は発生しないの？ >>94
ライブハウスに直接曲打ち込ませれば良いだけ。
実際、一昨年ぐらいからカスラックはそのシステム用意した。 音楽教室とか通ってないから、JASRACの件はNHKの視聴料と違って、こっちの生活には関係ないからどうでもいいんだけど
JASRACの工作員みたいな奴がものすごい癇に障るな >>80
IT化すりゃ余裕で出来ると思うが
管理楽曲をデータベース化してライブハウス側が演奏された曲を選択して報告すりゃいいだけだろ >>93
JASRAC「演奏権の侵害！」
ヤマハ「音楽教室が音楽文化大国に育てた」 創作者に意見も聞かず話さず
料率や手間賃は自分たちで勝手に決めて
勝手に取る
NHKと同じでやり方がおかしい 創作者「ジャスラックが創作者に還元をしないのはおかしい」 >>99
もうそろそろJASRACにガサ入れ入っても良さそうなんだがね >>101
そもそも授業料の%ってのがおかしいのよね、それも。
著作権切れたクラシックしか教えない年、月があればそこにカスラックが著作権料徴収する理由は無いわけでね。 > JASRAC「創作者に還元をしないのはおかしい」
JASRAC．．．頂いた著作権料の「8割はカスラックで頂きます」が、「2割は創作者に支払います」。
だから、著作権料の徴収は必要なんです。 >>95
じゃ、この中のどこかの会社に登録してるんだろうから、民事裁判すりゃいいのに、なぜしないんだ？ >>106
使用者全員が正直なら管理団体自体がいらんやろ >>114
こういう「ウソ」の批判が許されるとかやっぱり歪んでるなぁ >>86
カスラック自身が多数の経済的に弱い創作者がいる事を認めてるんだよな
その創作者はそのリストに含まれてるか考えてみな(笑) ユニセフ と おなじ ような ペ◆ン 集団 ！
ポケット いっぱいの （ ウソだらけの ） 秘密 ！ 中抜き出来ないようにさっさと民営化しろよｗ
ゴミみたいな仕事だから給料半分以下になるだろうなｗ 新卒230万のボーナスのカスラックは食えないミュージシャンやミュージシャンを目指す人達、音楽を広めようとしてる人達からむさぼり尽くして音楽を根絶させようとしてるとしか思えない 集めた受信料が玉井みたいな馬鹿者に流れてると思うと嫌になるわな >>112その通りです。どの著作権者に還元するかをどうやって特定するんだ？ 音楽教室の演奏って練習だろ
練習のための楽器演奏に著作権取るっておかしくない？
発表会とかコンクールだとちょっと微妙か >>1
還元してねーじゃんｗｗｗ
権利者からクレームきてんじゃんｗｗｗ この前、カスラックから著作料全然入ってこねーって
訴えられてたやんw >>130
音楽教室はカリキュラムがあるから簡単じゃねーか？
今でも98％は全曲申告だしさ >>116
民事訴訟しても配分はカスラック側が決める
どうせ訴訟費用にもならない金しか払わない
そういう泣き寝入りを目当てにしてるから強気なんだよ
でも>>1のような時は｢弱者が〜｣と利用するクズ組織カスラック 楽器購入後その楽器で作曲したら楽器購入後でもその楽器で利益をあげるのならその楽器作った会社に利益を還元しないといけないと言ってるのと同じ理論な気がするんだけどな
俺の感覚おかしいか？同じだと思うんだけど 音楽教室から徴収するってことは、それは生徒の月謝に上乗せされることになるな。
音楽を志す人が減るかもね。 >>116
なぜしないかは本人じゃないから知らんよ。
記事からわかるのは
実際に発車メロディの著作権料は
発車メロディの著作権者には分配されない。
カスラック内の別人に流れる
って事だ。 JASRACで働いている人の給料ってどこから出てるんだ？ で、JASRACは創作者に利益を渡しているのですか ? >>93
これは推測だけど
音楽教室側も演奏権が発生しないという理屈が成り立たないのは、初めから承知の上なんでしょう
真正面から演奏権の有無だけで切り込むのは難しいから、文化や教育という部分を絡めているんじゃないのかな
良い悪ではなく、音楽教室側が採れる方法はかなり限られてる様に見受けられます
JASRACも音楽教室も著作権に関してはプロ中のプロだから、一連の流れを見てると目先の裁判じゃなく、その先を見越して動いてる様に感じます すべての楽器演奏に税金を課そう
ピアノ税
ギター税
フルート税
バイオリン税 ジャスラックに文句言ってるミュージシャンって馬鹿だよな
自分からジャスラックに曲の管理をお願いしといてそれで文句言ってんだもんｗ
嫌ならジャスラックから外して他の団体に移せばいいのに >>141
本人って誰だよ
ツイッターソース信用とか2ｃｈの書き込みソースにするようなもんだろ
ぶっちゃけ「本人」なんていないんじゃねーのｗｗｗ >>142
収入の2割をボーナス込みで社員に渡しています。もちろん社長の年収は8000万です サンプリングにしてもだが、どれだけ使われれば権利者にいくら払われるのか。
これを権利者に事前に説明しておかないとおかしい。
その上で、使用状況の内訳を開示するのが普通だと思う。
当然ながら、権利者が確認できるようにね。 >>80
そもそも報告が無いならば統計なんかでそれを埋め合わせるのはしょうがないと思うけど
有るならその分はきちんとやろうよって言うのがそんなにおかしい考えなの？
一見膨大にみえるデータであろうが個別の店にとったら1日分は50曲もないから入力してもらって後はコンピュータ集計でできるでしょ >>118
お前カスラックに詳しいみたいだが
こんなのがあるが、何か反論あるか？
http://www.huffingtonpost.jp/shota-maeda/train-melody-copyright_b_16749846.html
〈JASRACてホントに酷くてさ、電車の発車メロディ作った時も僕らは著作権者に確認取ってJASRACに使用料払うのに、そこから作曲者には払ってないんだ。
理由は「一小節なら支払わない」。でも取る分は取るらしい。権利者を守るというよりも、自分らの懐を肥やす団体になり下がっていまいか〉 ただの事務手続きシステムだから、登録も利用依頼も算定も支払いも全部オンライン完全自動化出来る。
JASRACのやろうとしていることは一度システムさえ作ってしまえば、より理想的な形で、サーバー管理者数名だけで回せるだろ。理事も職員もいらない。
そのほうがよりたくさん還元することが出来る。 >>154
＞理由は「一小節なら支払わない」
ならハフポストの記事で前田って人は否定してるぞｗ >>138
これ、広告代理店が買い取り契約しただろ。 >>126
そう
所謂、ミッキーマウス法と言われてる部分が絡んだ話です 本人が 面倒だからできねーよ ってことで管理を任されてるのに、そんなの面倒だからできねーよって言い訳してどうするのですか、じゃあお前の存在価値何よって話ですよ >>137申告ってどこに申告してんだ？そんなもん企業秘密だろ 以前、カスラックが作者不詳の童謡を勝手に登録したって
ニュースでブーイングされてたのに >>155
カスラック職員が利権にたかれないから嫌ですｗ >>152
>個別の店にとったら1日分は50曲もないから入力してもらって
それが面倒くさくて嫌がられるんですよ、大半のライブハウスからは
包括契約って、使用者が楽できる制度だから >>154
横だけど、お前のこの内容
> JASRAC．．．頂いた著作権料の「8割はカスラックで頂きます」が、「2割は創作者に支払います」。
> だから、著作権料の徴収は必要なんです。
そのリンク先からは何一つ読み取れない 楽しんで勉強した方が伸びるから馴染みのある曲を利用する
ゴミカスラックの社員よ？生き恥を晒すな。 >>164
音がすれば何でも登録しやがって！
このままだと騒音が無くなるぞ
>>147
一般社団法人だから民営ってことか。
ありがとう >>170
理事とか何の仕事してるのよ。意味わかんねーな >>72
なんだ、
>私は数年前に立ち話で、使用部分が短いから支払われないらしいと聞き、それを何気なくツイッターに書いたのだが、
>理由の部分は間違っていたようだ。図らずも私が広めたかたちになり申し訳ない。
やっぱり、俺が指摘してた通りだったか。
まあ、この人JASRACが著作権者であることを知らなかったから、そんなレベルなんだろうなあと思っていたら案の定。
この人が圧倒的に理解足りないのは、ここ
>つまり、サンプリング調査から得られた統計によって分配率が決められるため、BGMとして今多く流れているであろう、
>売れているアーティストには多く支払われるが、その発車メロディとなった曲の作曲家には必ずしも支払われない、
>というおかしなことになっているのだ。
別におかしくない
包括使用料をサンプリング調査で使われた割合に応じて分配されるシステムなんだから、当たり前だろ
>少なくとも、電車の発車メロディに関しては、なんら難しいことはない。駅のプラットフォームの面積を基に算出して
>JASRACが請求した使用料から、手数料を差っ引いて作曲家にまっすぐ支払うだけだ。
こいつ包括契約の意味を全く理解していない。 カスラックが利益ぶんどってるのおかしくないですかね 還元率高いって言っても、経費（JASRAC社員の給料その他）差っ引いた後の話でしょ？ >>170
そのリンク先は
>ほぼ全部カスラック理事とか上の方で分けてる
は何一つ書いてない >>175
嫌だったらネクストーンで信託すりゃいい。
JASRACは義務じゃない。 １１００億徴収し、１１００億権利者に配分してる。
そもそも権利者達が分配ルール決めてるのだから、権利者達が損するような真似する訳ないだろ。
理事を選ぶのも権利者達なので、自分達の儲けをわざわざ理事にプレゼントするわけないだろ阿呆。 それはJASRACに毒されすぎ
他の管理団体が管理している楽曲なら提携なんてする必要ないでしょ、ややこしくなる
非JASRACの曲にJASRACが手を出そうとしているのに
管理団体がいれば楽と言うのは論理が逆立ちしている
みんな各々許可取りに行ったり、ガイドラインを読んで楽曲を使用してる
これじゃあJASRACは理想論を掲げる胡散臭い宗教団体みたいになってる
我々がすべての楽曲を管理すれば人々は手続きなしで曲を自由に使えるのです
とでも思ってるのだろうか、ほとんど誇大妄想だぞ >>174
駅はいろんな曲使う訳じゃないから包括契約じゃねーだろよ。
何故か全てBGMってくくりに全部入れて包括契約でもないのにサンプリング扱いにしてるって話だ。 てか、このネットの時代に著作権管理もクソもないような
ネット上に転がってる音楽使用料取りにも行かない管理団体って無能だろ 著作権等管理事業者はJASRACだけではない。
むしろ社団法人がこのような事業を行なうのは不適切で、早期に分割民営化すべき。
日本も官主導じゃなく、民間の商慣習などからルールを作っていく体制に移行した方がいい。 >>181
作詞家さんが街の散髪屋さんとかから契約したり料金回収する手間を考えると、どっちが得かねえ。
ちゃんと天秤にかけて考えてると思うよ >>157
「ジャスラック 還元されない」 とかのように、ググるといろんな情報が出るけどな．． >>185
JASRACは支払ったとある。
広告代理店に金ある。
作家がどういう契約したかだよ。 >>133
発表会や演奏会では支払っているのよ
演奏にもならない音出しに使用料って、狂っているわ >>185
> 駅はいろんな曲使う訳じゃないから包括契約じゃねーだろよ。
違う
契約料が安いから包括契約なんだよ
逆に言うと個別契約なら、こんなことは起きないだろ 演奏でしょ？営利目的でもなくCD音源流す訳でもないのに。 包括契約でどの曲が使われたかわからないような形で金を取ってるのに、
まともに還元されてるとは思えない。 ピアノ税を徴収して騒音対策に近所の住人に防音費用を出せよ >>191
これ立場、両方だから。
勝っても負けても儲かる。 まるで普及させるだけさせてから後で請求する悪徳業者だな
これからはジャスラックに所属しているかどうか購入前に
分かるようにすればいい、そうすれば利用しなくなるだろう 誰の曲をどのくらい演奏したかもわからない音楽教室から一律徴収して、一体誰にいくら還元すんの？
カスが自分の懐に納めるの見え見えじゃん。 >>170
JASRACの収支報告書
http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/2016/2016_trust02.pdf
JASRACの取る手数料率
http://www.jasrac.or.jp/contract/01.pdf
で、この中からどうやって特定の人間だけで大半の収入を掠め取るの？
JASRACの会員なんて音楽出版社始め、みんな著作権のプロばかりなんだけど、そんな海千山千のプロ相手に不正を働くとか自殺行為だよ
ましてJASRACの管理してる曲の割合は、邦楽より
洋楽の方が多いから尚の事 日教組が勝手に「子供たちは君が代を歌いたくないんですぅ！ 韓国に修学旅行行きたいんですぅ！」と
嘘の代弁するのと同じやね >>190
ちゃんとしたソースに基づいたものなのか分からないのに信用するとか情弱やろ
ジャスラックが出しているソースじゃ
徴集1100億ぐらいで分配時に取る手数料は137億とかだ
8〜9割を分配しているぞ
http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/2017/pl_02.pdf >>183
非JASRACの曲だけならJASRACが徴収することはないよ で、カスラックは創作者の名欄をちゃんと管理してるのか？
創作者がレコード会社と契約してるとは限らない以上、誰なのか知らないと還元なんて不可能だろ 創作者に還元しないのはおかしい（還元するとは言っていない） 基本的な話としてなんで今更こんな徴収するんだって話だろ
音楽教室いつからあるんだよｗ >>203
誰だか忘れたけど自分のとこに還元されてないって言ってなかったか？ ＪＡＳＲＡＣの天下り幹部が大儲けできる仕組みを作るのだ 全くその通りだな
創作者に還元しないとダメだよな創作者にな >>212
言ってたけど、システムのことがよくわかっていない人だった >>208
把握するのは音楽出版社
ttp://mpaj.or.jp/outline/member/list そもそも音楽学校の教室内の演奏が公衆に聞かせるものと定義される時点からおかしいよな。 JASRACの中抜きを減らせば減らすほど創作者に還元できるな 金とっといて還元してないJASRACの方がおかしいだろ あと、ここもおかしい
>私が指摘したいのはただ一点。「JASRACは徴収したおカネを、ちゃんと権利者に届けてくれ」だ。
著作権信託契約・著作物使用料分配規程・各細則で
サンプリング調査による分配方法が定められており
上記契約等は社員総会が定めている
各信託者はそれを踏まえて信託契約を結んでいるのに
サンプリングで漏れたから、その分をよこせって言っても
もともとそういう前提の信託契約だろ・・・ >>217
駅前一等地の音楽教室は弱者じゃない。
しかも年商は億単位。 >>203
実際に、楽曲の使用を正しく申告したのに、
著作権者へ使用料が振り込まれていない例を多数証拠に、
ＪＡＳＲＡＣは訴訟を起こされているではないか。
徴収した権料の配分において掠め取りが発生してる。
(＼
＼＼
) )
＿＿_／／
／ ＼ (／＼ 還元しないのはおかしい！
／ (●) U(●)＼
｜ (_人_) ｜
＼ `⌒ U ／
/⌒￣￣￣￣／⌒ﾆつ
｜ ＿＿＿＿(ヾｲｿ⊃
｜ｶｽﾗｯｸ |￣
｜ | そのうち鼻歌に著作権を傘に取り立てに来るなw
まあ、ある意味カスラックじゃない管理団体に行くミュージシャンが増えるだろうな
ミスチルもカスラック抜けてるしねw ちゃんと払ってるくんは、包括契約でどの曲が流されてどうやってそれを把握してそれに応じた分配がされるのかってのは答えてくれない。 これ、真空状態で音楽流しても著作権料徴収されるの？ 創作者には払っても良いけどJASRACには金やりたくないっていう人が殆どなのでは >>225
> ＪＡＳＲＡＣは訴訟を起こされているではないか。
そういうことを言うときは、そのソース持って来いよ 「包括契約」という都合のいい言葉で実際の使用料とは違う自分たちの仲良しに分配されている 音楽教室の生徒たちに先生が見本演奏してる分を新たに徴収して創作者に還元するとかアホかと
楽譜を購入する際の代金にそれは含まれてるはずだし、演奏会や発表会で不特定多数に演奏を聞かせる場合には別に音楽教室側もしっかり支払ってるだろ
クソ過ぎて話にならん 現実的には、非JASRAC管理曲の使用許諾を取る方が
遥かに面倒くさくて不自由なんだよね
どっちかつーと、包括契約なんて
使用者サイドが、著作物を楽して安く使える制度なんで >>222
JASRACに信託する必要の無い曲をなぜかJASRACに頼んでいる時点でおかしいんだよな。 >>170
ついでに言うと以前、元カシオペアの向谷実さんが
ニコ動で配信中に、この駅での使用料の話題が出た事があって、見てた人がこの件絡みで払われて無いんじゃないか？みたいなコメントをしたら
向谷さんは？？何の事？みたいな感じで、自分の契約がどうなってるとかを分かり易く解説してたよ
ちゃんと払われてるって >>217
この利権ヤクザって結構昔だけど音が外に漏れたら聞こえる範囲は聴衆なんだからな！みたいな屁理屈を言って無かったっけ？ >>206
カスラックの自前のソースよりも
ちゃんともなにも、貰うべき製作者のみなさんがいろいろと問題提起してるんだろうが。
お前はカスラックの社員か、関係者か。 >>224
弱者や強者ってのは関係なく、公衆に聞かせる演奏かどうかが論点だよ？
公衆の定義からしないと理解してくれないの？ >>225
＞実際に、楽曲の使用を正しく申告したのに、
ファンキーならオリジナル曲って曲目申請して実はジャスラック管理曲使ってて裁判に負けるヤツだから
いやまじでこんなやつなんで持ち上げるのか分からん
ジャスラック批判すりゃ仲間って意識なのか？ JASRACの社員は創作者でもない上に、配るのが本当に公平なのか？ >>240
それこそ音楽教室って極めて限定された相手と防音室でレッスンすると思うんだけど、
流石に利権やくざさんは実態を無視しすぎてると思う。 一昔前ならともかく、今ならシステムさえ作っちゃえばライブハウスだって1曲単位で管理できそうなもんだけどなあ >>207
東方とか同人やフリー素材の曲を管理しようとしているって話だよ
手突っ込もうとしているらしい >>246
JASRACは義務じゃないというところから学習してほしいよな >>242
ある意味、一発屋じゃなくてロングテールの赤と青のジャージの人のやり方を学ぶべき >>241
ほぼほぼファンキーの事なんだろうけど
>>244の通りまじで何で嘘つきをここまで信用するのか分からん
裁判でまで嘘ついたヤツが今度は本当の事言うのか？ >「創作者に還元をしないのはおかしい」
そりゃお前だろＪＡＳＲＡＣ
手数料だ経費だで１円すら払わないことがほとんどじゃねえかよ
泥棒が何を言っているんだ？ >ID:B+VmbnlQ0
って前スレで病院逝けレベルの人だった？ >>249
フリーでも作った人には権利あるからだろ。
作者はうれしいじゃん。 >>189
町の散髪屋がCD買って、それを流していることにいちいち目くじらを立てても意味ないだろ。
数十円単位じゃねえの。
じゃあカスラックは外国で売られている海賊版対策してくれてんの？
外国サーバーを拠点している違法ダウンロードサイト対策してくれてんの？
取りやすいところからしか取らないじゃ弱い者いじめじゃん。 >>231
ファンキー末吉の件を知らないニワカはすっこんでてね。
日本音楽著作権協会（カスRAC）
（株）ジャパン・ライツ・クリアランス（JRC）
（株）イーライセンス
ダイキサウンド（株）
（株）アジア著作協会（ACA)
（株）ジャパンデジタルコンテンツ（JDC)
コレだけあるんだからこれからミュージシャンになる奴はカスラックだけはやめとけ >>227
この手のスレで何時も出てくる話ですよね
鼻歌や口笛をっていう例
・営利目的ではない
・入場料を取ってない
・演奏者に報酬が支払われてない
この条件を満たしてる限り
JASRACに限らず他の著作権管理団体も
著作権使用料を取りようが無いですよ
使用料発生/徴収の根拠の演奏権が発生してないからね そもそも管理が楽ってのが幻想なんだよ、別に楽になってるとは思えん
一曲一曲確認していけ、ITの時代なんだから楽なものだろ ジャスラックって、なんで嘘つくのかなー
楽譜を買う段階で、著作権料は支払っているし、
練習用ＣＤもＤＶＤも著作権料を払っている。
演奏会の段階でも著作権料を払っている。
創作者には十分に還元している。
楽器の練習は、他人に聞かせる目的じゃないのに、なんでそこにまで
演奏権を主張するのかって話だわ。 >>253
払わなくて、よくこれだけの会社が存続できるか。
住所見てみろよ
ttp://mpaj.or.jp/outline/member/list >>258
> ファンキー末吉の件を知らないニワカはすっこんでてね。
知った上で言ってるんだけど
しかも末吉の裁判はJASRACが末吉に使用料払え という内容の訴訟だよ >>242
創作者をザコ扱いしときながら >>1の言い方をするからイラっとするんだよね。
そういや少し前に爆風スランプの誰かが自分の曲を演奏する際にカスラックへお布施してるのに、カスラックから支払われた事が一度も無いから総務省に調査しろ！って訴えてなかった？ >>263
そりゃ、流行り歌で客を集めて儲けてるから。 >>1
カスラックも還元してないよなw 爆風の誰か訴えてなかったか >>248
俺がライブハウスのオーナーなら自分が使用料貰える曲ばっかり報告するわ
水増しして >>269
実際は、そう言ってるものの、、民事調停の時に、「少しは支払われてました ﾃﾍﾍﾟﾛ」 的な
書面を裁判所に提出しちゃってるわけだｗ ライブハウス演奏は曲目まで提出させられるのに、支払い無いじゃん笑
それでカスラックを信じろと言われてもな笑 JASRACの社員食堂には
朝鮮料理しかないのはなぜ？ この件、モヤモヤするので、著作権法に条文流し読みしたけど、確かにJASRACの主張はわかる。
ただ、音楽教室が営利団体とは言え、"教える"行為に対して行うのはどうなの？ってことだよな。
著作権法
第一章
第一節
第一条 この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。
とあって保護を図るのは分かるとして、
「もつて文化の発展に寄与することを目的とする」
この部分をどう扱うのかなと。
このあと、第二節で適用範囲、第二章で著作者の権利といろいろとあるけど、第一章第一節第一条が根本なんでしょ？
子供と日本の未来に向けて良い判決が出る事を祈りたい。 >>273
支分権外せば良いんだよ
でもやらないだろ 演奏アーティスト名に作詞作曲者名まで書かされて提出してんだぞ、こっちは。
ざーけんな、カスラック。 >>255
この酷い惨状を見れば、そんな都合よくなるとは思えん
>>257
ごめんちょっと大げさに書いた
東方の曲とかどうなるのかなーって書こうとしただけ お前らは作った人達からも搾り取ってるやん何が還元だよ恥を知れ
そして死ね カスラックって非営利組織とは言うけどココまで金金金金金金金金うるさいと
さすがに草だわ
>>244
ファンキー末吉から派生した感じだけれど、
江川ほーじんの取組は興味を持ってみてる。
そもそも管理団体なんてこの時代に合ってないからな
つべ行けば分かる
片っ端から個人で徴収した方が早いし確実 この手は、日本ユネスコ協会で味をしめた奴らが
自分の贅沢三昧のためにやってる団体 音が苦になっちまったな もうおしまいだよ
別に聴く気も無いし最近の日本のとかどーでもいい曲ばかりでしょ
鼻歌唄う奴さえ見かけなくなった >>289
還元してるだろ、じゃなきゃ潰れるぞ
受けとる会社リスト
ttp://mpaj.or.jp/outline/member/list >>277
「もつて文化の発展に寄与することを目的とする」
これは理想である最終目標だよね
結果的にはその通りだと思うよ
一つみんなが勘違いしているのは文化の普及と文化の発展はベクトルが違うってこと
普及させるためには、無許諾で使用料ナシにすりゃ、そりゃ文化は「普及」するんだろうけど、
権利者は霞食って生きているわけじゃないんだから、金が権利者に入らないと、文化は「発展」しない
この部分をどう扱うのかなと。 >>創作者の多数は経済的に弱い存在
音楽教室で練習する曲って有名なのばかりだろ >>279
あるよ
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/931/086931_hanrei.pdf
の
第４ 当裁判所の判断
１ 認定事実
の中の30ページに
> 同バンドのメンバーが制作した楽曲を演奏しているが，同楽曲の出版権を有する「有限会社Ｃ」に対して支払われた
>著作権料からすると，２２０公演中４公演分の著作権料のみが支払われたと推測されること等を記載した「調停委員さま」
>と題する文書（乙２２）を持参し，提出した
とある
そして、
原告がJASRAC（甲号証）、被告が末吉（乙号証） だから、乙２２は末吉が提出したもの 媒体としての著作権料は払っていて私的利用の範疇の
はずなのに著作権者に還元とか話をすり替えてきてるな >>267
だったら1939年にJASRACが発足して以降
そういう例でJASRACにお金を取られた！
みたいな例があったら教えてもらっていいですか？
何ならこの演奏権から使用料を取る事を確立した
1851年にフランスで発足した著作権管理団体SACEMや同様の趣旨で1914年に出来たアメリカの
著作権管理団体ASCAPが、そういう事で使用料を取ったという例があればそれでも構いませんが
少なくとも、自分が知ってる限りそういう例は一件も無いですが >>19
全部人さまのもので、音楽のおの字も知らん
オッサンの懐を、肥やしてどうする 創作者が自分で使って著作権料を支払ったのに還元されなかったって怒ってたｗ >>301
長文乙w
長文はここでは基地外扱いですよカスラックさんw >>98
練習するための演奏から著作権料とるなら塾で国語の教科書を教師が朗読したり版書したりしても著作権料発生することになるが？ JASRACの活動のおかげで、無駄な曲を聞く時間も、音響機器を買う無駄遣いもなくなり、結果的には良かった。
どうかもっとあこぎにやって、日本から音楽を殲滅してくれ。 楽譜と言う形で納めているだろ
楽譜をコピーして使いまわしてないかだけ調べりゃいいんだよ >>293
実際にカスラックが有線だのCDだの締め付けるたびに売上落ちて
音楽の発展どころか衰退を招いているんだが？ >>292
まともにって書いてるだろ、まともにってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前もまともじゃねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>295
じゃあなんで1円も支払われてないとか新聞に書かれたり
ツイッターで著作権料が入ってないとか書かれたり
色んなアーティストが不満言ってるんでしょうかね？ｗ
実際は9割どころか1割も支払われてないのが現実では？ >>248
その一曲毎にJASRACに申請するシステムは
既にあるんだよ
まあ、正直もう少し使いやすいシステムにしてくれた方が申請する側としては楽だとは思うけどね >>313
受けとる会社リスト
ttp://mpaj.or.jp/outline/member/list 金を取るくせに還元しないのはオカシイ
手数料で消えて還元分が残らないなんて
ヤクザのシノギと同じ JASRACの啓蒙さん達の必死のレスのおかげでいろいろ目を通したけど
全く意味不明な団体だね。非営利団体なのにそれで儲けを出してる
>>312
CDの売り上げの低下は世界的傾向だよ
そうするとJASRACのせいということが正当化できなくなるね はっきり言って楽譜に価値など無い
誰でも作れる
独創性の余地なんて一切ない
歌唱力や音そのものにはあっても楽譜にオリジナルなんて既にありえない
利権なだけ カスラック登録作曲者の音楽はもう聞かない
これで完全に解決するなミュージシャンもこれからはまともな管理団体選べって事だな >>315
ちゃんと契約どおりやってるだろうに、おかしいよね
アーティストって、こう言っちゃいけないけどちょっとアレだよね >>320
JASRACは義務じゃない
NEXTONEで信託すればいい >>297
ぎゃああああ！
やっぱ一円も受け取ってないは嘘やったや無いですか
コレなのに1千万円カンパしろとか
いやまじで人間のくずじゃねえか？ >>315
それね、ちゃんと契約内容を理解してないからなんだよ カスラックがやってる事は不透明な明細で
内訳を全て隠して、徴収した金のほとんどを
自分でガメて、それを広告料やビルのお金に使っている
これ全部今までに事件になったり裁判になったりしましたよね
創作者に還元しない泥棒のカスラックが
盗人猛々しい発言したところで、泥棒は泥棒
泥棒のカスラックは1回潰した方が良い
不正な闇金の温床になってる 適当な分配してんじゃねえよ
使用されてるはずの曲の著作権使用料が
全然支払われてねーぞ >>328
理解してたら1円も支払われてないのが理解できるのか？
詐欺師じゃないか 音楽って、世の中を変えるんだよね
食うための方便なら、ジュークボックスでいいやんか
変な団体のオッサンの給料に取られて、飛沫だけ舐めてるミュージシャンの歌なんか
萎えるわ 創作者に還元しないのはおかしい
誰にどう還元してるか非公開
サンプル調査対象ライブハウスは非公開
創作者に還元しないのはおかしい 作者がはるか昔に死んだクラシック中心にやってる教室と
現代の曲中心にやってるところと同じ著作権料とるのは
素人でも納得出来ないんですが、このへんの納得できる説明はあるんですかね。 >>264
会社？創作者じゃないのか？
だったら、創作者に還元してないじゃないか 日本音楽著作権協会（カスRAC）
（株）ジャパン・ライツ・クリアランス（JRC）
（株）イーライセンス
ダイキサウンド（株）
（株）アジア著作協会（ACA)
（株）ジャパンデジタルコンテンツ（JDC)
コレだけあるんだからこれからミュージシャンになる奴はカスラックだけはやめとけ
聞く方も嫌ならカスラックの音楽は聞くなよ それと、俺が別板で書いた内容だけど、参考程度に
> 同バンドのメンバーが制作した楽曲を演奏しているが，同楽曲の出版権を有する「有限会社Ｃ」に対して支払われた
>著作権料からすると，２２０公演中４公演分の著作権料のみが支払われたと推測されること等を記載した
俺が不思議に思っているのは、末吉側がどうして２２０公演中４公演分のみが支払われていると推測した根拠だよ
ライブハウスは包括契約だから、公演単位で使用料を支払っているわけじゃない
包括契約というのは、JASRACの管理曲を自由に使っていい権利を買うものだから、
たとえ、その日にそのライブハウスで自分の曲しか演奏しなくても、その日に払った分は自分の曲を使った対価じゃない
ライブハウス等と包括契約で徴収した全料金をサンプリング調査の結果で分配するから、「４公演分のみが支払われている」
ということは導き出せない。
ところが「４公演分のみが支払われている」と言っているのは、
「その日にそのライブハウスで自分の曲しか演奏しない場合でも、その日に払った分は自分の曲を使った分」だから
その分が当然帰ってくることを前提に4公演分と計算したんだろうな
つまり、
> 220件中の4件、2％に満たない分配しか行われてない
というのは包括契約・サンプリング調査による計算からは絶対出てこないものだが、
これを根拠にたたいているやつがいる
別に叩くのはいいが、どうやって包括契約・サンプリング調査による計算から「４公演分のみが支払われている」 のか
計算方法を説明できないと、これを根拠に叩けないってこと
だから俺は、そこんところをはっきり説明しろと、言ってるんだ >>297
なんで220公演中4公演分なんだよ
全部払えよカスラック 著作権の請求は、「その行為によって権利者の利益が損なわれたか」によってするべきだと思うんだよ。
例えば店のBGMに使うことによって、それによってCDの売り上げやダウンロードの件数が減るか、コンサートの動員が減るか、という視点のみで判断すべき。
海賊版やコンテンツの内容としてオリジナル音源を使用し、それを販売することで利益を得ているならバンバン賠償だろうと使用料だろうと請求すべき。
結婚式の上映メモリアルビデオにBGMとして使ったからと言って徴収、とかおかしい。
バーで生演奏、とかだって、それによって権利者の「利益が減るか？」なんて少し考えれば権利者に「損害」なんて無いこと解かるだろうに。
著作権法は改めた方が文化の発展に寄与する。 昔ヤマハのピアノ専科通ってたけど
練習してたのはブルグミュラーとかツェルニーとかバッハとかクラシックばかり
こういうのも著作権料って名目で授業料からお金取るの？ あと、サンプリングによる分配の考え方を示しておこう
ライブハウスは包括契約で毎月ｘ円支払う
全国にライブハウスがｙあるとする
とすると、全部のライブハウスがJASRACに支払う包括使用料の合計は年間12ｘｙ円
そしてレーティング週間に一定のライブハウスでサンプリングする
そして、サンプリングされた全曲数分のサンプリングで上がった数を各信託者に分配する
（実際は演奏時間に応じて重み付けされ点数計算されるが、省略）
つまり、12ｘｙ × サンプリングで上がった数/サンプリングされた全曲数分
が各信託者に配分される金額になる
この計算からは「２２０公演中４公演分の著作権料のみが支払われたことは導出できない」
だから俺は、
>そもそも末吉側がだした4件ってのはどうやって出てきたのか不明だが、
>自分が払った分と受け取った分がわかっているから
>受け取った分/自分が払った分＝ 4/220 なんだろうが
>それは算出方法として間違ってる
と言ったんだよ お前が言うか、のレベルだよね。まともに還元してるならアーチストが応援するよ。 >>305
ほらそうやって具体的な事例を出すと話を逸らして逃げるじゃない
別に工作員認定されても構わないけど、マジレスすると自分は権利者の一人として知ってる事を書いてるだけだよ
嘘やデマとか憶測でものを言ってる人を見たら
実際はこうなってますよ
事実はこうですよってね >>285
逆でしょ
営利団体は利益さえ確保できればおまけしたり還元したりできる
そして非効率な集金はあえて放棄したりもする
カードの年会費とかなんだかんだでサービスで無料になったりするけど
自治会費とか税金は何があってもおまけしてもらえない
違法者がいれば経費考えりゃ赤字になってでもきっちり徴収する >>319
舎弟がどれだけいうのか知らんけどそいつらを生かすためにみかじめ料をとる手段として著作権を仲介として2重3重と金を毟り取れるというシステムとしては定番だし古いよな それ出来上がっちゃってるな、権利云々よりも社交辞令やマナーが大事
実際には権利者がガイドライン作ったり管理している団体はどこか調べたりするものだ
単にJASRACはマナーがなってない >>285
営利目的どころか 利権詐欺会社だからな 酷過ぎ >>331
１万円を１００円単位で１０００人に分けるにはどうしたらいいと思う？ >>327
自称クリエイターには１０円でも払っておけば払ったことになりますからな
いい商売ですわ 日本音楽著作権協会（カスRAC）
（株）ジャパン・ライツ・クリアランス（JRC）
（株）イーライセンス
ダイキサウンド（株）
（株）アジア著作協会（ACA)
（株）ジャパンデジタルコンテンツ（JDC) >>340
取るのは流行り歌で、大企業の全国チェーンから JASRAC著作権使用料の分配問題。「私の曲が一杯歌われてるみたいだけど全然分配されていない。
この記事よんで色々察しましたよ
カスラックは詐欺師
しかも記事に書かれてニュースになって叩かれたら
裏金を持って創作者に謝罪しに行って
事件の揉み消しを謀っている
言ってる事とやってる事が違う上に
評判になって世間体が悪くなりそうなら
それを誤魔化そうと工作する
とんだ三流の詐欺師ですね >>350
いやいや
その返しはねーわ
裁判で嘘ついて負けて
その上また嘘ついて金集めとかほんと無いわ ＞徴収は大きなダメージで、文化の発展に影響を及ぼす
授業料の３％弱の権利料で文化が破壊されるのなら、
消費税はどう考えるの？この時点で負けですわ。
金は稼ぎたい。でも利益は減らすのはイヤが本音でしょ？
音楽文化の事なんて考えてないよね。w >>339
それをやられたら困るから京大から速攻で逃げたんだろーが
カスラック舐めんなよｗ >>1
いつも思うのは、カスラックのスレが建つと必ず擁護するアフォが現れること
そして質問すると必ず即座に該当する回答やpdfをうｐする
まるで事前に準備されていたように・・・・・・・・・・ もう利口な君なら判るね？ｗ 直接作曲者に支払うシステムにしようぜ
大手音楽教室だったらできるだろその位 すぎやまと古賀一門さえ儲かればあとはどうでもいいのです >>359
支分権
それやってる出版社だってある
JASRACは義務じゃない 学校の音楽教育の場から取らないのは不公平
という声が出たらカスラックどうするの 還元については著作権をたくさん持っててたくさん売り上げてる会社しか相手にしないもんな
著作権者もこんなの相手にしなければいい
ほかにも代行業者はあるんだから 近くの家から素敵な音楽が流れてきて
近隣住民一同が暗黙の了解で堪能してるんだけど 音楽教室から一律徴収して、どのアーティストにいくら払うのか明確にしてよ。 日本音楽著作権協会（カスRAC）
（株）ジャパン・ライツ・クリアランス（JRC）
（株）イーライセンス
ダイキサウンド（株）
（株）アジア著作協会（ACA)
（株）ジャパンデジタルコンテンツ（JDC)
社員が必死にカスじゃないって言ってるけどカスだからね CDや著作の契約で印税が入ってる段階で還元されてるのは当たり前なのに
著作権侵害の警告じゃなく、徴収してるあたりカスラックはおかしいわ そうだねおかしいね
ちゃんと還元されてないって訴えられた裁判も誠実に対応しろよ >>349
1円単位で分配すりゃいいだけだろｗ
徴収はキッチリカッチリ
支払いは丼勘定
それだけの事です 色んなところで小さく管理する人が増えてくると
商売上の大義名分がなくなって都合悪いんだろうな
管理が簡単ですって嘘になるし、そんな嘘を付く
誇大妄想を主張する胡散臭い団体に管理任せたら何されるか分からない 雅楽の超古い音楽から金を盗もうとしたカスラックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カスラックは経済ヤクザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>337
その文章で検索したら
別板で【100レス以上】書き込みして暴れてる荒らしが出てきて
しかも住人からカスラック社員と呼ばれてるんですよね・・・・・・・
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502197230/
ID:xGJ9Zvyf ＝ ID:4GE6WDB+0
社員はカスラック関連のスレのすべてで
必死なカスラック擁護をしてるのですか？
>著作権料からすると，２２０公演中４公演分の著作権料のみが支払われたと推測されること等を記載した
つまり残り98％、216件分は1円も支払いをしてない
創作者に還元しないカスラックそのものですね 交通安全協会と同じで不要
天下りクソ野郎のたまり場 一円も受け取ってない！（嘘）
ジャスラックとの新たな戦いのために1千万円クレクレ！
https://camp-fire.jp/updates/view/36555
いやまじでこういう人っているのな・・・
幻滅だわ もうJASRACの中の老人たちが逃げ切る構えだよな
どう考えたって未来を考えた行動じゃない 中学の部活レベルでも成果発表会の時はカスラックに貢物をする。
これって練習したらカスラックが来るって事だよねｗｗ >>374
なんじゃこの対立厨のうぇぇぇい族が作ったようなニュースは 音楽教室から取るようになったら、カスラックの過失で今まで請求しなかった分を
自腹切って弱い創作者のために払えよｗ >JASRAC「創作者に還元をしないのはおかしい」
いや、あなたたちこそが還元してないですやん。
全部ぽっけのなかですやん(´・ω・｀) いやいやいや楽譜とかからちゃんと徴収してんじゃん
バカなのカスは >>367
演劇の場合、稽古やリハーサルでは費用が発生しないことになっているんだけど、
それとの整合性は？ てめえの懐に入れて還元してねえのはお前らだろがカスラックｗ 本当に徴収始めたら金払う流れよりも楽曲使わない流れになるだけ
ヤマハのテキストなんてもともとオリジナル曲が大半だし 「このクラスの生徒でお父さんがジャスラックに勤めている子は立ちなさい」
「皆さん！この子の父親は泥棒です！」
ってやりたいwww >>351
＞（株）ジャパン・ライツ・クリアランス（JRC）
＞（株）イーライセンス
今はこの二つの団体が合併して
著作権管理団体ネクストーンになってるから
修正しておいてね >>206
配分してるじゃなくて
配分率をどうやって出してるかが問題
だって理事やってる連中も貰う側のやつがたくさんいる
今じゃ人気がない演歌と歌謡曲業界のやつもね 要は俺らがカスラック絡みの音楽聞かなくなったから
収入が減って必死に色んなとこから取り立ててるだけでしょ？
続けてれば潰れるんだから今まで通り関わってる音楽は買わないし聞かないだけ >>397
いやもうどうでもいいや
ファンキーの事で大分ショック受けた
こんなヤツ持ち上げているクズにも幻滅 もっとやって音楽文化が崩壊したら面白い、なのでもっとやれ 今は自作曲を無料でネットに上げて
無料で聴く時代じゃん
jasracと戦ってまで歌いたい曲なんてある？ 日本の国民はJASRACの法的根拠なんて屁理屈としか認識してないからね。 JASRACから権利を引き上げた創作者っていないの？ >>320
非営利っていうのは、利益を出しちゃだめってことじゃないからね JASRACが管理していない曲はテレビで流せないんですよ
だからJASRACの管理下に起きますってこと？それ強盗だよ >>377
ああそうね次は１００円を１０００人で分けてみよか >>358
取り合えず本人が自白したので確定ですが・・・・
このスレでえ長文で書き込みしてカスラック擁護してる人は
別板のカスラック関連スレで【100レス以上】書き込みして
カスラック擁護していた社員さんみたいですよ
>>337
ID:4GE6WDB+0
＞それと、俺が別板で書いた内容だけど
↓
検索
↓
【著作権】ＪＡＳＲＡＣがテレビＣＭ 「店舗でＢＧＭ利用には手続き必要」と呼び掛け [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502197230/
ID:xGJ9Zvyf の書き込みと一致 >>380
勘違いしないように言っておくと、>>396で言った「そうそう、その人、基地外だから 」のその人というのは
カスラック社員とかいう人で、その板の住人じゃなく、他の板にJASRACのスレがないから
ビジネス板に交じってきた厨のことね >>398
取るのは良いんだよ。
適切に配布してないように見えるのが問題。 本当に創作者に還元をしているのか証拠を見せて欲しい >>410
俺はJASRACの社員でもなく、別に擁護を頼まれたわけじゃない
君みたいのが、厨というんだよ
文句があるなら、人格攻撃じゃなくて、議論の内容で勝負しなよ >>69
ショパンやモーツァルトの子孫はみんな潤ってるんだろうなあ >>414
不適切さを指摘されたく無いので、出来ません。 だいぶ毒されてるんだよね、営利でも非営利でも無断で使うのは良くないよ
一声かけるものだ、営利であるのを根拠にすること自体そもそも歪んだ価値観だ 実際のカスラックの考えている「創作者に還元しないのはおかしい」の
創作者は、著作権者の事ではなく、システムを作った（創作した）カスラックって
事を言っているんだと思うな >>401
なんで問題を誰か数人に矮小化するの？
ファンキー末吉がまちがっていたとして
それでJASRACがALL OKになるわけじゃないだろw
どんなメンタリティしてんの？ >>412
今該当スレ見てますが言い訳見苦しいのでは？
ID:4GE6WDB+0
＞それと、俺が別板で書いた内容だけど
＞厨のことね
今日も若干スレが荒れているみたいで
その騒いでる人が『厨』という言葉を乱用してますね
その人がID:xGJ9Zvyfと同一人物みたいで
住人からはカスラック社員と言われてますが？ >>414
どんな金の動きをしてるのか知りたいので帳簿と裏帳簿も出して欲しいよな
>>353
それ初恋サイダーの歌われすぎ問題の事を言ってるんだと思うけど、そのニュースが出た後に時間を置いてその作家さんのツイートなり見てる？
ちゃんとライブで使わた使用料が入ってる分配の時もあるし、色々確認したらライブハウスが使用曲の申請をしてなくて(包括契約で処理してる)分配されてない事が分かったり、その後の流れがある
何より作家さん本人が353さんの様な感じで
自分の事が使われるのは本意じゃないとハッキリ言ってる
JASRACを叩く為に自分の例を出したんじゃないってね 日本音楽著作権協会（カスRAC）
（株）NexTone
ダイキサウンド（株）
（株）アジア著作協会（ACA)
（株）ジャパンデジタルコンテンツ（JDC)
カスラック音楽は使わないようにすれば解決 >>351
あのな株式会社は法人税も株主への配当も払わないといけないから
それらを払わないカスラックはダンピングし放題なの >>413
これよな
多分生徒からしても練習に使った曲の作者に漏れなく渡るなら数%位払っても良いって人多いと思う
実体に即してない配分だと還元されない創作者が出るけどそれについてはJASRACはだんまりなんだよな 音楽教室の時には創作者に還元をとか言ってた癖に払って無いカスラック JASRACが、著作権者に適切に著作権料を分配しているかという問題と
今回の裁判は、完全に切り離して考えるべきだろう。
争われるのは、単にJASRACだけに限定された権利ではなく
音楽の著作権者全員に関わる権利だからだ。 >>421
誰もジャスラックが全て正しいなんて言って無いよ
ただただいや、こんなクズって存在するのなって虚無に囚われただけだ 日本音楽著作権協会（カスRAC）
（株）NexTone
ダイキサウンド（株）
（株）アジア著作協会（ACA)
（株）ジャパンデジタルコンテンツ（JDC)
カスラック音楽は習わない、これに尽きる >>425
当該サイトで全部見てますよ
＞https://twitter.com/shihori94/status/634491401011613696
＞「歌われすぎ現象」曲の明細を確認。
＞14年3月イベント使用料\2531
＞ライブハウス使用料 \0 (ﾟДﾟ)
＞14年3?6月分頃の配分。
＞運悪く1円も分配されてない例ですね。ライブハウスが支払ったお金は一体どこへ行ったのでしょう？
＞https://twitter.com/shihori94/status/634494537101090820
＞皆さんが応援しているアーティストさんや、好きな楽曲に対して、JASRACさんからは、一部にしか還元されていないという現実。
＞無作為に抽出されなかったライブハウスで申請され払われた使用料は、作家には1円も分配されず、申請データも記録として残していないか調査もできませんとのこと。
カスラック擁護してる人は嘘が上手いですね >>413
なんか前に教授がカスラックしか選べないみたいな事言ってた気がするけど、
使用料を取るのは当然としても、どこまでなら私のこの曲は使って良いよみたいな
アーティスト側の要望が反映されにくいのも問題だと思うわ ニコニコ動画やyoutubeで育った世代にはJASRACの思想なんて20世紀の遺物だよ >>1
創作者の多数は経済的に弱い立場とおっしゃいますが
童謡以外音楽教室で取り扱ってる楽曲は名も知らない創作者の曲なんぞ使ってはいませんよ。
なぜヒットチャートに上がってそこそこCD販売で売れた曲を教えて才能がないのに使用していない曲を作る名も知らない創作者という方のために還元されないといけないんですか？ ジャスラックの報酬の取り方と、音楽を隔離させてる現状から問題なのはジャスラック >>359
音楽教室ならそれでもいいかも知れないけど
同じ演奏権でも街中のお店なんかだと自主的にだと
色々と難しいかもね
何ヶ月か前にJASRACに訴えられてるバーかなんかのニュースを見たけど、そのバーがある横浜市(だったと思う)で、精々7割位のお店しかJASRACと契約してないって数字が出てたから
JASRACの人間が契約に回っててもそういう状況だと、性善説前提で行くのは簡単ではないでしょうね >>431
なんで切り分けるの？
適切に分配してない管理団体に払うことに合理性あるの？
だって「著作権保護」で成立してる社団法人でしょ
それで適切に配分してなかったら詐欺じゃん
エロサイトみて有料閲覧を承諾していないのに
「利用料が支払われていません」言ってくるあれと同じ >>409
プールしておいて1円になった時に払えばいいだけ
問い合わせがあったら答えるようにするのもセットでな >>368
それは全く問題ない話
JASRACや著作権管理団体が入り込む隙はないよ >>422
きみが間違ってると思うなら、社員さんでもなんでも理詰めで論破したらいいだけではw
著作権管理代行業者が著作権に沿って動いてるのは当然だろ
依頼されてるんだから 日本音楽著作権協会（カスRAC）
（株）NexTone
ダイキサウンド（株）
（株）アジア著作協会（ACA)
（株）ジャパンデジタルコンテンツ（JDC)
カスラック以外の音楽を使おう！ >>428
一般社団法人だから社員に配当はしてないなあ >>427
カスラック社員の同一性は貴方自身が自白した発言で証明された訳ですが？
特定されたら特定した人間をキチガイ扱いですか？
もしかして敵が全員同一人物に見える病気ですか？
取り合えず貴方がビジネス板で長文書いて荒らしまわって
カスラック擁護してる長文荒らし本人ってのは分かりました
本当にどこのカスラック関連のスレにも出没してるんですね。
>>337
ID:4GE6WDB+0
＞それと、俺が別板で書いた内容だけど
↓
検索
↓
【著作権】ＪＡＳＲＡＣがテレビＣＭ 「店舗でＢＧＭ利用には手続き必要」と呼び掛け [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502197230/
ID:xGJ9Zvyf の書き込みと一致
↓
>>412
ID:4GE6WDB+0
＞厨のことね
↓
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502197230/
今日も若干スレが荒れているみたいで
その騒いでる人が『厨』という言葉を乱用してますね
その人がID:xGJ9Zvyfと同一人物みたいで
住人からはカスラック社員と言われてますが？ 使用してる楽曲の著作者に行くならいいけどそうじゃないからのう 別におかしくないだろ。創作者に還元してたら分け前が減るじゃん。偽善じゃなくてビジネスで集金してるんだからな 最近、ビジネス板に交じってきた厨がここにも湧いてきたか
まあ、この板こそ厨が生き生きするスレだから、湧くのも当然か
しっかし、このスレでさえ「理詰めで論破したらいいだけではw」とか言われてて、ﾌｲﾀ この基地外ID:gidMnIzq0、長文のコピペを連投するから、注意ね ＞協会側は「創作者に還元しないのはおかしい」として訴えを退けるよう求めた。
３連プリンで子供が我慢させられて可愛そうって言ってるコピペ思い出した >>436
カセットテープ世代にも違和感あるのよ
ＣＤになって急にＤＡＴ規格潰したり、個人の使用なのにmp3を違法物扱いしたり
アーティストの代わりに管理と権利の主張するのが仕事だとは言え
消費者に喧嘩売りすぎる >>443
既にカスラック社員は理詰めで論破されてるのでは？
そして他の板の現状を見る限り
理詰めで論破された後に中傷やレッテル貼り行為を繰り返して
スレを荒らして、相手を見下すことで自分の主張を正当化しようとしてますよね
カスラック社員のやってる事は一体なんですか？
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502197230/
ID:xGJ9Zvyf の書き込みとID:4GE6WDB+0の書き込みが一致 カスラックの社員の人は「著作権を守る！」と息巻いてはいるものの
一般人からしたらカスラック社員さん達の食いぶち稼ぎに必死ですねとしか言えん 住人からはカスラック社員と言われてますが？
~~~~~
↑
住民って、言ってるの主にお前だろｗｗ カスラックなんかコバンザメみたいに宿主に張り付いてしか生きられない屑団体
そのくせ宿主より飯食うんだからタチ悪いわ >>444
大問題になったから、カスラック社員が謝罪に来て
それでこの問題を誤魔化そうとしたわけですよね
汚い手口しかしませんね > 理詰めで論破された後に中傷やレッテル貼り行為を繰り返して
> スレを荒らして、相手を見下すことで自分の主張を正当化しようとしてますよね
それお前だよ >>434
後で探して具体的に何時の発言か出すけど
去年だか今年だかにまとめとかじゃなく
本人がツイッターでハッキリそう言ってるよ
誰かがこんな感じで、しほりさんの発言を引用してるよっていう問いに答えてね
ニュースになった以降今日までのツイートを分全部見てみな
ニュースになった時だけ食いつくんじゃなくて 創作者に還元してない奴が還元しないのはおかしいっていうシュールな絵面 末吉サゲてごく一部の偏屈に絡まれて可哀想なJASRACの形にしたい人が居るのかな このスレだけでも見てればわかるが、
> 理詰めで論破された後に中傷やレッテル貼り行為を繰り返して
> スレを荒らして、相手を見下すことで自分の主張を正当化しようとしてますよね
まんまID:gidMnIzq0だからｗｗ ほら始まりましたよ
↓
＞452 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/06(水) 18:49:00.89 ID:4GE6WDB+0 [25/26]
＞この基地外ID:gidMnIzq0、長文のコピペを連投するから、注意ね
自分が語った発言で特定されて、理詰めで論破されたら
途端に病的な中傷を繰り返し『基地害』とか、コピペ連投、とか言って
罵詈雑言を繰り返して、印象レスで相手を叩くことで
自分の主張を正当化しようとする
これがカスラック社員のやり口です
>>443
理詰めで論破が聞いて呆れますね
カスラック社員は詭弁と嘘が得意なので？ >>436
その20世紀の遺物の考え方や方法が
JASRACだけでなく100年以上世界中で続いてるんだけどね
YouTubeやニコ動にしてもJASRACや他の著作権管理団体と著作権の事では契約して処理済みだしね まずは、元カスラックの加戸守行の一族全員の生首を差し出せ。話はそれからだ。 CDと楽譜だけで儲けりゃいいだろ
練習するだけで金払わされるなんておかしい
大体完璧に演奏できないから練習だからな
どっかで金取って演奏するなら著作権料発声当たり前と思うが。 >>466
前スレのこれ思い出した
> 808 名前： 名無しさん＠１周年 [sage] 投稿日： 2017/09/06(水) 16:24:24.83 ID:mY+c7vEe0
> >>799
> 精神科のお医者さんが言ってた
> そういう意味のない突発的に出る言葉は、投影っていって、自分の心の中を写しているんだって。
> どうでもいいから放置するけど、気に留めておくといいよ。 10000円徴収して100円を創作者に
還元するビジネスモデル 少なくとも、俺は理屈と根拠をもってきて主張をしているのだが、
例の基地外は理屈も根拠もなく、非難し、それでいてこんなことを言ってるわけだ
>理詰めで論破された後に中傷やレッテル貼り行為を繰り返して
>スレを荒らして、相手を見下すことで自分の主張を正当化しようとしてますよね
ｗｗｗｗｗ
ここで感慨深い言葉
> 精神科のお医者さんが言ってた
> そういう意味のない突発的に出る言葉は、投影っていって、自分の心の中を写しているんだって。
> どうでもいいから放置するけど、気に留めておくといいよ。 ほらまた始まった
＞464 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/06(水) 18:52:37.07 ID:4GE6WDB+0 [28/28]
＞このスレだけでも見てればわかるが、
＞まんまID:gidMnIzq0だからｗｗ
＞470 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/06(水) 18:54:49.70 ID:4GE6WDB+0 [29/29]
＞前スレのこれ思い出した
＞ 精神科のお医者さんが言ってた
＞ そういう意味のない突発的に出る言葉は、投影っていって、自分の心の中を写しているんだって。
＞ どうでもいいから放置するけど、気に留めておくといいよ。
どんどん自分から馬脚をあらわす
これがカスラック社員です
本人が自爆したように
別板で100レス以上つけて暴れていた荒らしが
ここのID:4GE6WDB+0確定ですね
指摘通りじゃないですか
しかも指摘されたら被害妄想で敵を同一視して
このスレでも暴れ始める
【著作権】ＪＡＳＲＡＣがテレビＣＭ 「店舗でＢＧＭ利用には手続き必要」と呼び掛け [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502197230/
ID:xGJ9Zvyf 130レス以上書き込んで暴れている荒らしの書き込みと完全一致
カスラック社員は何がしたいので？ 海賊版といってる人は海賊版を聴いてない人なんでしょうね
もしもネットで検索していれば出なくなっているのを知っているはずなのだ
ちょっと探して出てこないならもう聴かなく良いってなる、だから曲を人質に
取る方法が通用しなくなっているんだよね、なのに相変わらず普及することは
していないから単に人目に触れなくなっている 楽譜購入の際著作権料払ってんだからピアノ教室くらい多めに見てやればいいのに ほら、みんな〜
俺が>>464で言ったこと通りでしょ >>466
横から入って口挟んでごめんなさい。
色んな立場の人が来て楽しいですよね。
どうせ匿名でお互い素性なんか分からないんだ、楽しんでやりましょー(^o^) 徴収した権利料の分配は、ジャスラックと権利者との問題でお前らは
関係ないし、口は出せません。
音楽は強制されているものではありません。従ってそれを利用する場合は
当然使用料が掛かります。イヤなら利用しなくても良い。
こんな簡単な事が分からない奴が多過ぎる。w
文句言っても良いけど、利用するなら法律に従えよ。
今まで只だったからこれからも只にしろって思考は止めろよ。
それでもイヤなら政治家にお願いしたら？
それでも日本だけの問題ではないので、上手くはいかないよ？ >>467
それJASRACの思想じゃないでしょ
youtubeやiTunesやニコニコ動画の思想でしょ、21世紀のものです 創作者に直接的に還元されてるのは、曲数、金額、何割位？ >>481
だよね〜
こいつがね、速度が遅いビジネス板のスレに交じってくるのよ
そうすると、こんな調子でスレを荒らすんだ
本人は理屈で話してるんじゃなくて、、人格攻撃しかしてこない
だから、ビジネス板の人たちも、辟易してる
誰が言ったかではなく、どんな内容を言ったかで判断すべきなのに、こいつときたら、、、 プロアマ問わずもっと楽曲の管理をおまかせしてもらう手続きを簡略化出来ないかね？
アマチュア作曲家だけどプロからパクられたら太刀打ちできるすべが限られるよ
実際プロがぱくる事件はぼちぼちあるよね
もーむすのあの人とかジャニーズのもなかったっけ？ ＞＞35 京大のはフェアユースだから争う方がおかしい。 委託されて管理してるだけなんだろコイツら
間に挟まってるただの営利団体がなにやってんだよ まだやってる
＞473 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/06(水) 18:57:27.22 ID:4GE6WDB+0 [30/30]
＞少なくとも、俺は理屈と根拠をもってきて主張をしているのだが、
ほほうそうですか
＞例の基地外は理屈も根拠もなく、非難し、それでいてこんなことを言ってるわけだ
で突然キチガイ呼ばわりで妄想の羅列を行って暴れる、一体どこに理屈と根拠が？
＞480 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/06(水) 18:59:19.96 ID:4GE6WDB+0 [31/31]
＞ほら、みんな〜
＞俺が言ったこと通りでしょ
＞486 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/06(水) 19:02:00.86 ID:4GE6WDB+0 [32/32]
＞こいつがね、速度が遅いビジネス板のスレに交じってくるのよ
＞そうすると、こんな調子でスレを荒らすんだ
＞本人は理屈で話してるんじゃなくて、、人格攻撃しかしてこない
＞だから、ビジネス板の人たちも、辟易してる
＞誰が言ったかではなく、どんな内容を言ったかで判断すべきなのに、こいつときたら、、、
ID:4GE6WDB+0
>>481
世の中には理詰めで論破されたら、人格否定や罵詈雑言や妄想を繰り返して
暴れる人間がいるのです、いろんな立場の人間がいるにしても
流石にこのカスラック社員の対応は病的では？
こちらのスレも見てみるといいですよ、色々と酷い
当人が暴露した発言を検索しましたが→「それと、俺が別板で書いた内容だけど」
出てきたのはこれです
【著作権】ＪＡＳＲＡＣがテレビＣＭ 「店舗でＢＧＭ利用には手続き必要」と呼び掛け [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502197230/
ID:xGJ9Zvyf 130レス以上も書き込んで暴れている荒らしの書き込みと一致
発狂して中傷三昧、色々と酷い状況ですよ
カスラック社員は異常者集団なんですか？
これらの発言は、許容できかねますが？ >>338
レスし忘れてすまんな、たけど、君の疑問はちゃんと答えておいたよ
→>>337>>341参照 自分はジャスラックって良心的な会社だと思うけどな
カラオケの曲だって本当は選べば手数料取られてもおかしくないよ >>444
これと同じことが起こるな。
ていうか不作為に抽出とか言って適当に懇意のある作曲家に分配してんじゃないの。 あとまあ、ＣＤとかＤＶＤとかＨＤＤに著作権料上乗せすんのはやめて欲しい
完全な二重取りだし、その金はどうやって分配されてんのかわからんし 教室は逆に販促費請求したらいいよ。普及に貢献してるんだから。 相変わらずid真っ赤なJASRAC擁護書き込みがおおいのなw >>495
でも、これと違うのは今回のは全曲申告らしいから、そんな不具合は起きないよ >>483
う〜ん
YouTube例にするけど、知ってると思うけど
最初YouTubeは著作権管理団体と契約とかしてなかったんだよ
国内外の各著作権管理団体から、著作権侵害で抗議が来ても「自分達は場所を貸してるだけで、侵害行為をしてるのは利用者が勝手にやってる事」っていうスタンスだった
21世紀云々以前にアメリカはフェアユースっていうのがあるから、先ずはやらせてみるという文化や空気があるんだけど、YouTubeが最終的にアメリカの
バイアコムっていうMTVなんかを傘下に持つ企業に10億ドルの訴訟を起こされた事がきっかけで
著作権管理団体と著作権処理の契約を結んだ経緯がある
これって、まんま20世紀的な価値観でしょ？
違いますか
ニコ動や他の動画サイトも同様、最終的に権利関係はしっかりしましょうっていう流れになってる 他人のフンドシでメシを食うカスラックは、子供が軽蔑する職業ランキングにノミネートすべきだな。 取り合えず
>>492 >>493 >>494
『2chにあるカスラック関連のスレ全て』で
詭弁や嘘や自演を用いて長文や印象レスを書き立て
カスラック擁護している人物は
全て同一人物の疑いが濃厚になりましたね
自分の発言で自爆してるのに、それを突っ込まれた後の対応が色々と酷い
カスラック社員は、被害妄想の人格障碍者なんでしょうか
>>337
ID:4GE6WDB+0
＞それと、俺が別板で書いた内容だけど
＞それと、俺が別板で書いた内容だけど
↓
当人が自白した発言内容を検索
↓
【著作権】ＪＡＳＲＡＣがテレビＣＭ 「店舗でＢＧＭ利用には手続き必要」と呼び掛け [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502197230/
ID:xGJ9Zvyf
130レス以上書き込んでカスラック擁護や罵詈雑言中傷を連投している荒らしの書き込みと完全一致
↓
>>412
ID:4GE6WDB+0
＞厨のことね
さらに厨という言葉を検索
↓
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502197230/
今日も該当スレが若干荒れているみたいで
その騒いでる人が『厨』という言葉を乱用してますね
その騒いでいる人は、130レス以上書き込むカスラック擁護荒らしID:xGJ9Zvyfと同一人物で
住人からはカスラック社員と言われてますね
>>498
本人の言動から、同じ人が暴れている事が証明されました。 >>470
何か見覚えがあると思ったらぼくが書いたやつでﾜﾛﾀww
>>491
なんだかんだ行って仲良くやってるんじゃないっすかw
自分も意見としてはJASの応援に回っちゃうからなあ
組織としてのJASRACがクリーンかって言われると疑問、てか知らないんだけど、著作権料回収業としてやってる部分についてちょっと叩かれ過ぎかなあーって思っちゃって。
ごめんね。 他人の曲使って金儲けして良い暮らしをしてるのは事実だからヤマハの社長とかが払えばいい
なんで生徒が負担する前提で話してんだ？
●自分の曲でライブ204回→JASRACから1円も支払われず……
ファンキー末吉さんが文化庁に調査求める
2017年08月18日 19時33分
https://www.bengo4.com/houmu/17/1263/n_6530/
東京都内で会見した末吉は、ＪＡＳＲＡＣからの使用料分配実績を調査したところ、
全国のライブハウスで２０４回のライブを行うも、演奏の使用料が１円も計上されなかった
と指摘。
「ライブハウスで演奏しても真の権利者（曲の著作権者）に支払われない例が少なくない」
などと訴えた。
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503104204/ 歌手とアーティストがジャスラックに代わる団体を作ればいいが
実際は収入にばらつきがあったり、訴訟合戦起してるのが現状 JASRACの社員食堂には
朝鮮料理しかないのはなぜ？ たとえば、この気違いがこんなこと言ってる
> じゃあなんで1円も支払われてないとか新聞に書かれたり
> ツイッターで著作権料が入ってないとか書かれたり
> 色んなアーティストが不満言ってるんでしょうかね？ｗ
> 実際は9割どころか1割も支払われてないのが現実では？
9割やら1割がというのがなんの数字だか意味不明だが、
徴収額の総額のというなら、財務諸表を見ればすぐわかる。
○収支計算書より http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/2016/2016_trust02.pdf
165,172,488,688-（52,221,293,824+1,096,776,696+33,381,651）＝111821036517
収入合計-（前期繰越使用料等収入+前期繰越収支差額金）＝徴収額
〇正味財産増減計算書より http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/2016/2016_general02.pdf
111,821,036,517が徴収額で、ここから13,894,045,415が手数料として引かれる
つまり、
13,894,045,415/111,821,036,517＝0.12425251855
1割強が手数料で9割弱が分配額に回ったということ
これが現実 >>482
いや、著作権者に分配云々での争いなんだからどのように分配してるか示すのは当然だろ。
第三機関も設置せずに身内で適性に分配してるとか信じる奴らがどこにいるんだよ で、俺はこんなにも理屈と根拠をもって主張しているのに
ID:gidMnIzq0の書き込みを見てみなよ、
しかも、こいつこんなこと言ってるんだぜ・・・ｗｗｗｗｗ
>理詰めで論破された後に中傷やレッテル貼り行為を繰り返して
>スレを荒らして、相手を見下すことで自分の主張を正当化しようとしてますよね
どう見てもお前だよ >>500
日本にも権原があるんだけどね
20世紀だったら例えば映像の中に著作権物が紛れ込んでいたら
高額を請求されるんだよ、そして使えないってことになる
あるいはJASRACがすべて管理しますからテレビやラジオは管理が簡単ですねという考え方
その例えはそういう風にはなっていないでしょ
都度、逐一、上がったものを処理していきますってスタンス
動画サイトにすべての音楽を集めますなんて発想はないと思うよ
と言うかそれやると強盗に見えるんだ、あなたの著作物をyoutubeに上げて
管理させろなんてやらんでしょ ジャスラックってゲームのＢＧＭも管理してるらしいな
ゲーム好きな人らはそのゲームしないのかなアンチくん 徴収は、徹底的に
分配は、いい加減に
こんばんは カスラックですｗ >>513
今までも明細データ提供のサービスはあったが、
今月からネットで信託者には利用明細データが提供されるらしいな
http://www.jasrac.or.jp/contract/member/detail/ 日本人がおとなしいから
カスラックのやりたい放題に これで教室の数が減ったら
日本の音楽文化を破壊した団体として名を刻むことになるね >>519
してないだろ、していたとしても極一部だろ
こんなところに管理させたら関係悪くなるだけだぞ 独自の楽譜作ってもそれすら許さんのだろ
おかしいよ >>504
カスラック擁護ならまだ分かるんですが、貴方のやってる事は違いますよね
何かにつけてID:4GE6WDB+0を擁護してますが
理詰めで論破されたら発狂して暴れる社員を「何故か」擁護する行為
そんな理屈に合わないことをするのはどうかと思いますよ
ID:4GE6WDB+0
8 位/20254 ID中 107res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html
ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html
これらの発言を見るだけで正体分かるでしょうに
こんな病的な発言を繰り返す社員を、カスラック側だからという理由だけで
擁護するのは理屈に合いませんね、むしろカスラック側のイメージが落ちるのでは？
>>516
>で、俺はこんなにも理屈と根拠をもって主張しているのに
と言いながらまた妄想と中傷の羅列で印象叩き工作
カスラック社員は自分のレスが見えない病気なので？
ID:4GE6WDB+0 >>498
ここじゃ少数派だからね
でも楽しいぞ
やることあるのに手を取られるw そう、強盗だからね
俺たちに管理させろって言って持ってかれちゃうの
そんで管理しやすくなったから感謝しろって金を取られる 森進一のおふくろさん騒動見てればジャスラックの存在はありだと思う
作詞を書いた川内康範がおふくろさん使わせないようにしたの知らないのかね 擁護擁護と妄想をする気違いが痛すぎるｗｗ
こいつ、実際、俺が>516で言った通りのことをやってるから笑えるｗｗ >>534
カスラック社員は日本語が通じない統合失調症なのですか？
ID:4GE6WDB+0
8 位/20254 ID中 107res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html
ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html
自分のレスも見れなくなったので？
みっともない荒らしですね >詭弁や嘘や自演を用いて長文や印象レスを書き立て
これもお前だよｗｗｗｗ 包括契約の場合どうやって分配してんの？
例えばNHKは1.5％ジャスラックに払ってるわけだよね
使った曲をちゃんとカウントしてるならわかるけど売れてる曲も売れてない曲も取り分は一緒なの？
JASRACは、パソコンや記憶媒体からも幅広く私的複製補償金を徴収できる仕組みを
作るべきだと国に提言したそうです。
●私的複製補償金で著作権団体が提言
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO62570930U3A111C1000000/
ようするに、ボクらが今使っているパソコンやスマートフォンなどに搭載されている
記憶装置のすべてから補償金を取るべしと主張しているのです。
一体、何を言っているのでしょうか？
録音や録画ができるとは言え、すべてのフラッシュメモリ、ハードディスクが
それに使われるワケが ありません。
そもそも、そういったコンテンツをデジタルデバイスにコピーすることは違法になりました。
そしてソレを違法にしたのは著作権団体のハズ。
「コピーは違法としておいて、コピーが行われるとの前提で補償金は取る」
いったいカスラック共は、自分達の主張と行動に矛盾を感じないのでしょうか？
正直、頭がおかしいと思います。 >>521
さっきはソース提供ありがとね
基本的に他人のふんどしで利益を得る人間は大嫌いというスタンスは変わらんけど、JASRACの見方は少し変わったわ
一つ聞かせて欲しいんだけど、あなたはJASRACの問題点はどんな所にあると思ってる？
あと、何でこんなにもJASRACが叩かれる現状になったのか。
識者っぽいからちと聞きたくなった ちゃんと一軒一軒処理してこその管理だろ
JASRACはただの権利の乱用 でもyoutubeやニコニコとも契約していると言っても、ちっとも見かけないね
実態とは違う感じ >>538
販売実績や利用状況を調査してるらしいけど、視聴率と一緒でざる
とはいえ、いい調査方法もないから、JASRACに預けないって選択をして自分でなんとかするしかないね。 気違いが必死チェッカーを挙げてるが、なんの反論にもなってない
たくさん書いてるから、内容にどんなな関係があるんだよ >>540
＞JASRACは
じゃなく
＞音楽・映画などの著作権団体85団体が
だね
ジャスラック憎しでも捻じ曲げるのはどうか？ 学校からも徴収しないと創作者さんが飢え死にしますよー >>536
すげえなwwカスラックは１日中2chに張り付いて適当な事言ってるんだなwww >>547
個人で楽しむのはいいんだよ 問題はヤマハみたいに既存の曲を使いながら
生徒に料金をもらっていると言うことそれって転売屋と一緒じゃないか思う
●規制を強化した結果、消滅してしまった或る著作権団体の話
東芝が「アナログチューナー非搭載のDVDレコーダーは
自由にコピーができないから補償金支払いの必要ナシ」と
支払いを拒否したところ、私的録画補償金管理協会（SARVH）が
裁判に持ち込みました。
最高裁まで行った結果は、全面敗訴。
「アナログチューナー非搭載のDVDレコーダーは補償金の対象機器には該当しない」
という確定判決が出たのです。
その裁判の結果どうなったか？
以前には最大で年間25億円程度あった私的録画補償金の徴収額は、2013年上半期には
０円になった。また、私的録音補償金についても、音楽用CD-Rなどからの補償金があるものの、
2013年上半期では9400万円と、ピーク時の4〜5％程度に激減。
これでは協会は立ちゆかず、存在意義すら無くなって解散に至りました。
社会を良くしようという志の無い運営は、自分で自分の首を絞めるだけなのです >>530
意見の相違に関しては、こういうとこだし、仕方ないとは思います。
別にどちらを擁護してるわけでもないですよ。売り言葉に買い言葉ってのもありますしね。
自分がここで見る限りのあなたも、十分に紳士的な人だと思います。
応援してるから存分にやりあってくださいw >>533
なおさらないわ、マナー違反したら曲が使えなくなるのは仕方がないよ この国から音楽を殲滅するのがJASRACの目標なの？ >>538
今年の報告によると、包括契約を行ってるNHKや民放テレビは全曲申告を行っており、
秒単位での使用に基づいて分配されてるそうだ >>541
俺は普通に法律の実務家で、そんなに識者ってわけじゃない
（専門は知的財産ではないが、かなーり昔に弁理士試験に受かってるレベル）
> 一つ聞かせて欲しいんだけど、あなたはJASRACの問題点はどんな所にあると思ってる？
> あと、何でこんなにもJASRACが叩かれる現状になったのか。
これは知的財産法すべてにおいて、言えることだけど、身近な法律関係で目に見えないものが
保護対象だからすぐ侵害が起きてしまう
法的に見て、JASRACのやってることはおかしくはないが、それを受け入れる体制が整っていない
本来なら、義務教育で身近な法律の授業科目が必要だと思うよ
アメリカみたいにフェアユースという概念を置くやり方はある意味ありだとは思うが、
自由の実験場のアメリカを見ればわかるが、それをやると、逆に混乱する気もするな
あと、俺がかねがね思っているのは、今は個人単位で信託することになっているが、
楽曲別に信託できる体制があればより理想的だと思うよ（これはあくまで理想であって、現実は混乱するかもだけど）
今のJASRACのやり方がベストだとは思ってないけど、現実を見ると次善策としてはベターだと思うよ
俺はJASRACの人間じゃないし、受任してるわけじゃないから、詳しくは断定できないけど >>1
還元してないのはお前だろ
搾取ばっかりして正しく分配してない屑が >>ID:4GE6WDB+0
てめえは2chに張り付いてバカ晒すより、鼻毛カットする方が先だろwww JASRACもNHKも近いうち消えそうだな
もうすぐこんなヤクザに商売が成り立つ日本ではなくなる つーかミュージシャンは逆にヤマハとか町の音楽教室とかからも小銭を搾り取って欲しいと考えてるのかね？
普通に考えたら音楽番組とかラジオからの使用料を高くして一般使用は低額にする方が合理的な気もするけどなぁ
そっちの方が絶対儲かるはずだし
大企業と戦うのを避けて、一般市民から搾り取ろうとしてるって感じちゃうよなぁ 鼻毛のあいつは学者だから実務家じゃあない
おそらく司法試験も受かってないで弁護士登録してるんだろうな
個人的には、理想論ばかり言ってる学者は俺は嫌い 昔はレコード会社が作詞と作曲持ってたんだけどな 時代の流れだな カスラック様のおかげで我が国の街角からは音楽が消えた
昔は、町中の商店でヒット曲が流れていたから誰でもその曲を知っていたし知名度に比例して売れていた
この調子で偉大なるカスラック将軍様は必ずや邦楽を滅亡に導いてくださる JASRACの運営費とか人件費とか
その辺はどうなってんの？ >>533
あれはJASRACというより作者自身が持ってる
著作者人格権の関係ですよね
この間アメリカの大統領選挙で何組かのアーティストが、トランプ候補に「自分達の曲を選挙運動で勝手に使うな」と声を挙げたり、訴訟になったりしたのと同じ部類の話で、お金を払ってるから、払うからでは解決しない話ですね
他の権利と違って著作者人格権は第三者に譲渡出来ない作者固有の権利で、著作権の中である意味、
一番強力な権利なのでね >>358
まあ今日の流れを見てもチェッカーで調べても
カスラック社員の工作確定じゃないでしょうかね。
ID:4GE6WDB+0
8 位/20254 ID中 113res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html
ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html
ビジネス板でも指摘されてましたが
一日中該当スレで病的なカスラック擁護をして暴れているんですよね
カスラックが叩かれたら、詭弁や嘘で相手を論破するのに躍起になり
それをさらに論破されたり言い逃れが出来なくなると途端に発狂して
人格否定や中傷や印象レスを繰り返して、相手を叩くことに執心しています。
このカスラック社員、カスラック関連のどのスレでもやってる事が同じなんですよね。
＞545 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/06(水) 19:38:45.54 ID:4GE6WDB+0 [40/40]
＞気違いが必死チェッカーを挙げてるが、なんの反論にもなってない
キチガイ呼ばわりして顔真っ赤にして言い張った所で
カスラック社員の書き込みを見れば誰もが察するというものですよ。
>>530
意見の相違ですらないのです
ただ単にカスラック社員特定された荒らし ID:4GE6WDB+0が
特定した人間に対して粘着を繰り返して暴れているだけです。
貴方がその荒らしを擁護するのは理論的な対応とは思えませんね。 相変わらずカスラックスレには
カスラックを擁護するIDが真っ赤な奴がすぐ現れるなw
絶対JASRACって正式名称で書くから特徴的
普段2ちゃんにいる奴がJASRACなんて書かないから
それと何かにつけて法律的には正しいとか言うけど
普通の企業は法律的に正しくて当たり前だからw
お前らマルチ商法や金融詐欺の奴が
喋っているみたいだぞ たまたまスポーツ紙読んだら 長渕剛が載ってた
ぴーぴーぴー ぴーぴーぴー
と 口ずさんだら著作権あるんかなぁ ＞創作者の多数は経済的に弱い存在
その多数には雀の涙ほどしか還元しないくせに何言ってんだ。 JASRAC「創作者に還元しないのはおかしい」
お前が言うかw
ライブハウスも数件の抽出で配分適当に決めて
宇多田だの秋元だのには大金払うのに
その他大勢のミュージシャンには一円たりとも払わないくせにw >>558
>俺は普通に法律の実務家で、そんなに識者ってわけじゃない
無知無能を晒して、特定されたら暴れだすカスラック社員が
法律の実務家自称して誤魔化すのですか
スレの皆さんも笑ってると思いますよ。
ID:4GE6WDB+0
8 位/20254 ID中 113res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html
ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html
ビジネス板でも指摘されてましたが
一日中該当スレで病的なカスラック擁護をして暴れているんですね ただの民間団体がジャスラック様に逆らうとは身の程知らずな
勝てるわけないから最初から罰金払っときゃいいのに JASRACスレっていつも1人で何十レスもしてるキチガイいるよな
工作員じゃないって言ってるけど
無関係なのに一日中JASRAC擁護してたらただの頭の狂ったニートだろ カスラックが言う「著作権料」なんて、実質的には「みかじめ料」と同じだもんな。 >>569
人格権が強力なのはヨーロッパじゃなかった
日本は文化だから場合によっては権利者でも文化のためなら一歩引けという判決もありえるでしょ >>575
そういう日常的な鼻歌などは著作権３８条の１により自由に使える 俺擁護してないけどカスなんて語感が悪くて使いたくない 俺は自営業だからなあ、合間に書面を作ってるが、
ある意味、ニートや厨が引きこもって一日中2ちゃんやってるのと同じだよ >>574
法が正しく執行されているのに「こんなのおかしい」と思う人が多いってことは
その法が現実において社会正義に反するものになってしまっているということだと思うんだよね
本来ならここで政治家が声を挙げてなきゃならないところなんだが日本ときたら >>551
お前の知ってる転売屋すげーな。
パソコン転売したらパソコン教室開いて、
一通り使える様になるまで面倒見てくれるんだな。
いやー、お前の知ってる転売屋すげーわ！！ >>558
音楽教室から楽譜の権利以外にも著作権料を徴収するのは二重徴収にもなって
あんまり感心しないよ
実際、作詞作曲者側からもこれはやり過ぎとの声が起きてる
一番ベストなのは、ジャスラックの対抗団体がもっと力をつけること
そしたら値引き合戦が起きて適正化される 演奏聞くのに金払ってる訳では無いですからなぁ…
聞くだけで弾ける様にはならない
やはり学習にお金払ってますから >>536
どんだけ張り付いてんだこいつ...気持ち悪... >>576
おおっと！それ以上突っ込むと社会主義になっちゃうよ
収益力の高いアーティストから低いアーティストに分配するの？ そやなぁ
akbがコンサート ライブやる
akbは どのくらいジャスダックに払うの？ そもそも誰に配当しているかがブラックボックスなのに、創作者に還元しているとか胸張っていえないだろ。
架空の「ジャス・ラク夫」なんて作曲者でっち上げて、そいつに支払った形にしてもバレないわけでさ。
著作者や著作料支払った人間は一丸となって著作料の配分の内訳を要求すべき。 練習させない
ひかせない
聞かせない
音楽三ない運動でもやってるの？ >>586
その政治家（行政）が音楽著作権を商業化してしまったから
本来なら、ジャスラックに対抗できる著作権管理団体が早期に発足して
その団体とジャスラックが市場原理に則った競争をする。というのが
政治（行政）側の考えだった。
それがジャスラックの一方的な搾取になって好き放題やってるのが現状 ピンハネせずにまるまる創作者に渡してんのなら認めてやんよ 安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう。反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう
↓
NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携〜スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマ893周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/makotokitanopsy/entry-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！
.6406+34 ロードのジョージ
xの林ぐらい自主製作基盤ならわかるけど akbはどーなんかな？ カスラックは、クリエイターと国民の双方に寄生するヤクザ。そんなカスラックの
元理事の加戸守行が所属する日本会議はヤクザの集団に決まってるじゃん。 ここで火消しに必死なカスラックだが、ヤフコメではまったく無力なのが笑えるｗ >>557
それ凄いな ここまでやれば貰う側は文句なしだな 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。3603+456+43 >>586
言うまでもなく三権分立だからね
法理と実態の咀嚼はあるさ。
ただ最初からカスラックのみに
独占させて任せたのが間違い
これは公取委も指摘したところ
そして利権団体なのも間違いないよね。
文化庁から天下りする団体だから。
これを書くとすぐ、今はいないって擁護が来るぞw
ネット工作指示書があるんだろうね。 >>582
確かにいい意味で日本的な柔らかさというか
そういう実情を汲んでというのはありだと思います
人治主義になれとは思いませんが、海外の様に
そういうしなやかさが失われるのは、あまり良い事では無いと思います >>576
まぁ一番の問題はそこだよなぁ
町の音楽教室から搾り取るにも人件費掛かるし、テレビCMも作るとか言ってるじゃん？これの費用も凄いもんだぜ？更に言えば裁判もやってるじゃない。
そんで一般市民を敵に回してまで搾り取ったとしても、その中から一体いくらミュージシャンの手元に行くんだよ…
って話なんだよなぁ
で、それをミュージシャンが望む結論なのか？
って問題もあると思うんだが >>600
作詞やってる秋元にはたくさんの印税
AKBは歌を歌ってるだけだから印税は少ししか入らない
音楽って一番収入がデカイのが作詞作曲なんだよね で、徴収した著作権料はちゃんと創作者に還元されてるのか？ >>591
そこまであからさまじゃなくても、駆け出しの人なんかのためのイベントの開催とかに流用出来ると面白そうだね
反対するアーティストもいると思うけど。 >>596
去年ジャスラックは約款を改訂して信託範囲を変更しやすくした結果
５０万曲が信託範囲を変更したそうだ
今年も約款を改訂して、他の著作権団体に移行しやすくしたので
結構な数の曲が移行すると思うよ >>608
握手券に秋元ジャスラック税かかってる感じやね 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.62+34 >>590
>>536の必死チェッカーで見た感じ
活動時間中はずっとカスラック関連スレに張り付いているみたいだし
他の法律に関しては穴だらけなのに、カスラック関連の資料に限り
すぐに出してくるのがまたなんとも・・・。
カスラック社員の張り付きっぷりが、気持ち悪いですよね・・・。 そんなこと言って創作者が自分の作ったものを使用するのにも徴収するじゃん ジャスラックがカネ取ろうとする根拠が生徒を公衆に見立てた演奏権だろ？
もうちょっとマシな理由思いつかなかったのかよ
楽譜代のピンハネ率上げるとか ＮＨＫ、ＪＡＳＲＡＣ、電通
３大排除必要組織
やね >>608
そか
秋元儲かるはいいけど 先に著作権料請求して後から払い戻しやってるかなぁ 今回の件は分解すると
音楽の先生の上手な演奏を聞く生徒は著作権料として授業料の2.5%をJASRACに払いなさい
ってことでいいのかな？ 楽譜のピンハネ率上げるんならどの楽曲が使われたかもカウントしやすいだろうし音楽教室側も納得しやすいだろうに ＞創作者に還元しないのはおかしい
確か、作詞作曲側から還元比率がおかしいと問題提起されてなかった？
>>615
NHKの問題点をいい続けることを誰も止めることはできないw >>617
以前から著作者の宣伝のための自己使用は一定の条件（権利者全員の許可がある場合など）で認められていたが
今年、作詞作曲家音楽出版社による委員会が構成されて協議した結果
約款がいくつか改訂され、自己使用の範囲も拡大された。
これにより、条件を満たす場合にはかなり広範囲にわたって自由に使えるようになったみたいだ >>627
生徒に聞かせるなら先生が払いなさいということ 徴収をやってみて、音楽業界が衰退するかしないかを試してほしいとは少し思う >>623
答えになってない
>他の法律に関しては穴だらけ
と言うなら、どこがどうなのか具体的に言えよ 「創作者に還元」とか言いながら、数十年間は一切音楽教室に請求していないよね？
その間、音楽教室で演奏された創作者については「利益を還元する必要のないゴミ」と考えているわけだなw
さすがカスラックだわ。
創作者をゴミ扱いw ジャスラックは作曲の真似をすることは認めてるよな
ヤマハはそのままの曲で受講者に教えてるのかｗｗｗ カスラック工作員、本日も死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>586
二重徴収とか言ってる人もいるけど、そこは、法律上確立してる支分権だし
じゃあ、国会で法律を改正しようとしてもベルヌ条約という縛りがあるし、
そこんところは袋小路にはまってる状態だよ
あと、社会正義というのは一部の人間での理想像で語ると危険だからね >>630
中の人だったら、正々堂々名乗ったほうが
みんな聞く耳持つよ。
マジな話。カスラック擁護が嫌われる
最大の理由は自分達の正当性を声高に
言うだけで会話にならないから。
そうやって改善していると主張するなら
ちゃんと名乗ったほうがいい。 >>631
先生にお金払うの生徒だし、赤字でやったら事業にならんから授業料に上乗せするのは当然のことだから
負担するのは生徒じゃないの 。
これって 虎の威を借るキツネ みたいなもんでさ。(´・ω・｀)
「作曲者はこう言っている」みたいに決定してるんだよね。
誰も子供の学習の場から金を徴収しろなんて思ってないだろ。
だから JASRAC は糞といわれるのだ。
。 >>1
ちなみに教科書に引用する文章とかはどうなってるんだろ >>636
これどうなったんだろ
まだ調査中なのかな じゃあジャスラックは
徴収額の何割が創作者にわたり、
何割が給料に変わっているか、
会計をガラス張りにせにゃならんだろ。 「創作者に還元」なんて偉そうなこといいながら、数十年間、音楽教室には請求しなかった歴史があるわけだ。
なんで？当時のカスラック職員が揃いも揃って無能だったから？
そいつら全員、自害して創作者に詫びるなら、「創作者に還元」ぐらい言ってもいいと思うけど、どうせ責任とらないんだろ？
やはりカスラックだな。 >>640
裁判結果が出ると白黒はっきりするから、面白い話題だよね。 創作者＝大御所の作詞家、音楽家（その子孫も含む）＝カスラックとその関連団体幹部 >>628
それだと同じ曲の同じ楽譜でも
音楽教室で使う専用の楽譜と一般的に趣味なんかの
演奏で使う楽譜で値段を分けないと
音楽教室で争点になってる演奏権の発生しない場面でしか楽譜を使わない人が余分にお金を払う事になるから、難しい部分があるかもね >>1
適当に分配してガッツリふところに入れて創作者に還元してねえのはお前じゃねえか！！ >>633 → >>578
自分のみっともないレスも見えなくなったので？
自称法律家のカスラック社員は
2chでの言い訳すら穴だらけですね >>645
一切否定されてませんが？
ひたすらスレに張り付いて、嘘と詭弁と強弁と中傷で工作する社員は
嘘が下手ですね 真面目な話、こういう企業相手の徴収って
一曲一曲に金取ってるんじゃなく
相手の規模から算出した月額定額で契約してるんでしょ
実際に使った楽曲の創作者に正当に還元できるシステムになってないよね >>659
全く還元されてませんよ
↓
証拠 >>434 どの著作者に支払ったかわからなければ、
「カス・ラク夫」、「サギ・ラク子」みたいな架空の著作者でっち上げて、そいつらに配分したことにしちゃうのも可能なわけだw
悪いことがいくらでも出来ちゃうシステムなんだねぇ、羨ましいなぁ。 >>658
裁判所に認定されている事実を否定できる根拠ってなんかあるの？ ジャスラック利権者がジャスラックにお金を支払って自分の楽曲を演奏して
自分に一円も支払われないと裁判したりしてるのなｗ
無茶苦茶だな なんだかんだ言っても個人的には、地裁は判例通り、高裁で逆転 最高裁で判例踏襲だとは思うよ
高裁は俺も何度も冷や水浴びせられたから今のうちに書いておくけど
一番気になるのは、法的な行為の主体は音楽教室だとしても、
物理的な行為者と対象となる公衆が一致するのがイマイチ筆禍るところ >>659
包括契約でも全曲申告に基づく分配を行ってる分野はあり
たとえばテレビは包括契約だけど全曲申告に基づいて分配されてる
音楽教室についても曲目リストに基づいた分配になるようだ >>663
カスラック社員は日本語を解することが出来ない人なんですね。 な、俺の言ったとおりだろ
こいつ、実際、俺が>516で言った通りのことをやってるから笑えるｗｗ JASRACの様な会社は出来るだけミュージシャンに還元して、自分達の利益は最小限にして欲しいよなぁ
JASRACの社長、会長がいくら貰ってるか知らんが、これで高給取りだったとしたら何かモヤッとするわ >>667
いや変な対立軸作って逃げないでよ
四公演分（）は貰ってたんでしょ
一円も貰ってないは嘘でしょ
違うの？ （俺たちががっぽり頂いた儲けの残りカスを）創作者に還元 あれ、送信し忘れてた
>>588
> 一番ベストなのは、ジャスラックの対抗団体がもっと力をつけること
> そしたら値引き合戦が起きて適正化される
これ、重要なことなんだけど、必ずしも複数の業者増えることが適正化をもたらすわけじゃないんだ
複数団体になると利用者に負担を課すことにもなる
例えば、複数業者が管理曲を別々管理すると、ライブハウスは複数の管理団体と契約しないといけないことになる
スケールメリットという言葉があるように、大規模だからこそ今の料金でやっていけることもある
現在、放送局との契約で著作権管理する3団体が口裏合わせて契約してるけど、あれも個人的には談合だと思うね >>659
包括契約の場合、使用元が使用楽曲を届け出て
JASRACがそれに応じた分配をするという事になってるけど
申告の無い場合はどうするんですか？
JASRACはチェックしとるんかなぁ
そもそも、カスラックは音楽振興の為になにかやっとるのかね？ >>668 → >>578
自分のみっともないレスも見えなくなったので？
自称法律家のカスラック社員は
2chでの言い訳すら穴だらけですね
お得意の中傷の繰り返しですか？懲りないですねえ
>俺は普通に法律の実務家で、そんなに識者ってわけじゃない
無知無能を晒して、特定されたら暴れだすカスラック社員が
法律の実務家自称して誤魔化すのですか
スレの皆さんも笑ってると思いますよ。
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http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html
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http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html
ビジネス板でも指摘されてましたが
一日中該当スレで病的なカスラック擁護をして暴れているんですね
今日も130res超えそうですね >>666
音楽教室ってフレーズを練習するのがほとんどなのに曲目リストなんて作れるのかね
徴収ありきで現場の実情からは乖離してるわ 作曲家はいちいち自分の曲使いがために電話なんかよこしてほしくないだろう
ジャスラック「あなたの曲を管理してあげるよ、それと雀の涙の著作料あげるよ」
売れている作曲家、売れてない作曲家の創作者に対する結果の平等だと思うわ >>669
社団法人は利益配当はできないんだけど、理事とかに報酬出すことは出来るからなあ
まあ高額なんでしょうね >>672
政治（行政）側は少なくともそう思っていない。
適正な競争が行われるように法改正されてジャスラックは社団法人になった。
あんたの言い分の通りだったら、昔のままだったんだよ
もちろん、音楽教室から著作権料を徴収するなんて愚かなことはしないであろう >>646
>>徴収額の何割が創作者にわたり、
>>何割が給料に変わっているか
これ、無理だから。
JASRACは楽曲等の利用実態を把握していない。するつもりもない。
だから、「年間受講料収入の2.5％」という形で徴収しようとする。
本当なら、利用された楽曲に対して徴収→著作者に還元。
でも、「年間受講料収入の2.5％」だと
利用された楽曲は不明→著作者への還元は不可能。
なので徴収したお金はJASRACの自由裁量で著作者に還元。 >>675
音楽教室は練習する曲自体はある程度決まってるだろうから
それをどこまで細かく申告するかは、おそらく協議してできる範囲で決めていくんだろうと思うよ >>1
既に充分還元してると思うがな。
楽譜に上乗せ、CDに上乗せ…
全部、権利料だよな。
この上、演奏したり歌う毎に、払えってか？
ヤクザのみかじめ料より酷くないか？
一度売り切ったら、再請求出来ないようにしてくれよ！ >>659
>実際に使った楽曲の創作者に正当に還元できるシステムになってないよね
正当がどんな意味なのか分からないけど、現実的に見て妥当 かどうかで判断すべきだと思うよ
実際、
著作権信託契約・著作物使用料分配規程・各細則で
サンプリング調査による分配方法が定められており
上記契約等は社員総会が定めている
各信託者はそれを踏まえて信託契約を結んでいるのに
サンプリングで漏れたから、その分をよこせって言っても
もともとそういう前提の信託契約だろ・・・
なんだから
、 今日の今日まで問題なかった事が、カスラックという特定団体の考え方で変わろうとする不思議
。 今日の今日まで問題なかった事が、カスラックという特定団体の考え方で変わろうとする不思議
、 今日の今日まで問題なかった事が、カスラックという特定団体の考え方で変わろうとする不思議
>>666
日本中全ての音楽学校で、毎日その日に使用した楽曲を正確に記録しJASRACに提出し
JASRACはそのデータを全て集計し分配額を算出するわけかw
なんとも素晴らしい現実的なシステムっすね コンビニで100円のお菓子を万引きした窃盗犯に、「訴えてやる！」とお金と時間を無駄にしてるコンビニオーナーみたいな姿が浮かぶなぁ
この裁判の結果一体いくらミュージシャンの手元に行くのやら… >>599
君が代唄わないだとかで反日だなんだ言うとか
日本国憲法が保証してる自由権に反日と言う自分が反日だと気付くべき ダンス教室とかはどうなんだろ。
流行ってるアーティストやアニメ曲の振り付け教える講座とかしたらけっこう集客できそうだし、流行にも拍車かかりそうだけど、なかなか見ない。 >>681
楽譜やCDは買うほうも納得の上だろうから >>686
窃盗は刑事罰だからなぁ
オーナー関係無くね >>678
>適正な競争が行われるように法改正されてジャスラックは社団法人になった。
違うよ >>688
そういや、今はアイドルや声優にダンスの振り付けを教える先生って
あちこちで引っ張りだこで凄いらしいな >>670
ファンキーさんの話でしょうか？
それについては
220件の中で4件(2％以下)だけ支払われて
残り216件については1円も支払われてないと
裁判記録が残ってますね
常人の感覚では
216件分について1円も支払われてないとするのが正解ですが？
因みに>>434の別の人の例を見ても分かるように
使用料は『月単位』で換算されてます。
この意味がわかりますか？
頭のおかしい人がこれは2%だから
サンプルとしては別に間違ってないとか言い張ってますが
そんな計算は存在しません。常に月毎に計算されてます。
つまり何年にもわたってライブの使用料が0円の時期があるから
こういう主張になってるのでしょう。それを否定するので？
無理だと思いますが。 >>691
いや例えが間違ってたら突っ込むけど
まあいいや
721億の2.5％だからライブハウス等の実演から取ってる22億と同じくらい重要だと思うよ >>655
楽譜使わないならカネ払わないでいんじゃね
楽譜がなけりゃ生徒はまともに曲は奏でられないだろうし
生徒を聴衆扱いしての演奏権がなんか苦しい
ホントに根拠あるなら楽曲使用料ってストレートにいくと思うんだよ
自分が不思議なのはそこ
だから音楽教室側も闘う余地ありと思ってるんじゃないかと見てる >>692
じゃあ、説明して
説明できないなら君の負け
■■■■■
１．著作権は出版や配布や公開によって得られる利益に留めてあった権利であった。
２．著作者の出版や配布の利益を犯していない以上、それらは、逸失利益とは言えない。
３．音楽教室の目的は、その著作物の配布には当たりません 。
４．これは、利用権という考え方であり、これがまかり通るなら、個人の楽しみにおける演奏もそうなる。
５．利用権や使用権が著作権に含まれる状態になるのは、その利用や使用が出版や配布に相当した場合である。
著作権は、もとから、所有権や利用権や使用権とは異なる性質のものとして定義されたものである。
この点をしっかりと思い出そう ！！
■■■■■
著作物は、所有権を主張するようなものでは無いのです。そう決めてあったものです。
>>686
それ例えが違う。正当な金を支払わないヤマハやカワイの万引き犯が開き直って裁判をやった >>694
ファンキーの言う四公演分（）がいくらか分からないから闇の中だわ
どっちにしろ一円も貰ってないってのは嘘やろ こいつらも還元してないだろ
年間契約のとこで使われた曲の回数
を正確に集計しないよな 自分の買ったＣＤを他人に譲渡とするじゃん
そうするとジャスラックは譲渡したＣＤにも著作権料徴収するのか
そんなことしてたらだれもＣＤ買えなくなるじゃないかｗｗｗｗｗ >>697
2000年に著作権等管理事業法が成立して2001年に施行されてイーライセンス、ジャパン・ライツ
・クリアランス（コピナビ）、ダイキサウンドなどの株式会社が音楽著作権管理事業に参入した。
JASRACが一般社団法人へ移行したのは2010年のこと >>701
日本語が理解できますか？
>>694を読み直せば、小学生でも理解されると思いますが
1円も貰ってないで正解なのですよ。 こういう胡散臭い団体は一度更地にしてから枠組みから作り直せ >>98
譜面買うのは演奏するために決まってんじゃん
音楽教室から取るんじゃなく演奏権分も譜面に上乗せすりゃいい >>700
演奏権の部分は関心あるからやってくれて嬉しい >>705
だから四公演分っていくらだよ
それが分かったら君に謝罪するから出してくれ なんか、気違いはいまだに意味不明のことを言ってるが、
包括契約なんだから公演別の使用料が入るわけないだろ
理由は>>337>>341の通り >>704
結局、法律が出来てジャスラックが社団法人に移行したのは間違ってないよね？
その法律は、著作権管理団体が適正な市場競争を行えるようにしたもの
つまり、著作権管理団体に市場競争を促すために出来た法律が
ジャスラックの「暴走」を促してしまったのは皮肉 >>696
ホント
楽譜に上乗せして音楽教室での使用に対して許諾権与えるだけでいいんだよね
包括契約なんかより、権利者にちゃんとお金も行くはずだし 教育現場は将来を育てる場 商業行為は最低限の譜面購入までで良い >>713
その通りだよね
せいぜい楽譜代を払うぐらいでいいのに、演奏からお金を徴収するのはおかしい JASRACのHP見てて気になったんだけど
＞ 計算例
・税抜き定価3000円、収録曲数15曲(そのうち5分を超えて9分59秒までの曲が5曲あり)、製造数 500枚
3000円×6%/20曲＝9円(1曲あたりの使用料)
9円×500枚×20曲＋消費税（8％）＝97,200円(録音使用料)
消費税とるんかい笑 >>716
結局、政治がいらないことをやったのが発端なんだよね >>709
例えば月額で給与を貰うサラリーマンが
1〜2月まで普通に給与を貰い
それ以降3月〜8月は銀行に1円も振り込まれず
文句を言いに行ってもスルーされたとしましょう。
普通の人なら3月〜8月分の半年分の給与が
1円も支払われてないので、それを払ってもらうように裁判を起こすでしょう
カスラックの言ってる詭弁は
1〜2月は支払ったんだから俺は悪くない
悪いのはお前だ、お前は嘘をついてるという内容ですよね。
ID:B+VmbnlQ0
常識外れというか異常な主張では？
月額で計算されている、この意味分かりますか？
分からないならもう何も突っ込まない方がいいですよ。 >>374
いやいや、音楽教室は営利目的だろ。営利目的でない無料無償の音楽教室なら金払わなくていいんでしょ？だったら生徒から金をとるなよｗ >>695
音楽教室から将来徴収出来るであろう割合として2.5%って事？
個人的にはそこ重要かなぁと思っちゃうけどなぁ
テレビとかラジオ局からの徴収額を引き上げる交渉した方ががっつり稼げると思うんだが(体感) 高校野球の応援まで金獲るようになるな 最後は鼻歌まで徴収されるぞ >>696
元々、演奏権っていうのは696さんが言ってる様に
楽譜を使う使わない関係なく発生する権利なんだよ
極端な話、一切楽譜も使わない原曲の音源も聞かない状態でも、営利目的で曲を使えば発生する
一連の流れを見てるとJASRACも音楽教室も何か言わなくていい事を随分言ってるんだよね
著作権の事に明るくない人が見れば混乱を招くだけの様な気がしてならない
争点になってるのは、音楽教室での曲の使用に演奏権が発生するか？しないか？の一点だけで、双方色々と言ってる事を剥がしていくと、最初からその一点についてしか争ってないですよ
同時にそこしか争う余地がない事でもありますが >>720
4回振込みがあったってソースがありゃな
だがファンキーの言ってるのは四公演分だ
ってかいくらか出せないならもうレスせんよ >>711
君は知らんかもしれんけど、当時は自由主義が理想世界だと思われていたんだよ
別にjasracの独占が硬直化して問題視されてたわけじゃない
もっと自由に任せたら世の中もっと良くなるんじゃね？的な（） >>374 http://imgur.com/Nsx1OUF.jpg
それにしても、なんでこんなに卑しい詐欺師みたいな低劣な顔つきしてるの？わかりやすすぎて困るくらいわかりやすいだろ・・・ｗ >>717
しかもフレーズを繰り返し練習するのがほとんどで教室で曲として演奏することなんて稀だからな >>1
ピアノ教室の練習が、公衆に聞かせる目的で演奏する 権利、にするには無理があるわ。
裁判になったら負ける可能性も十分あるから、訴えを退けるよう頼んでるだな。 >>712
でも、それだとJASRACの取り分が・・・
まあ本来、JASRACに取り分なんて無いはずなんだけどね。 >>712
たとえばカワイ音楽教室では、生徒が自分の持ってる好きな曲の
楽譜を持ち込んでもよいということになってる。
この楽譜は本人ではなく家族などが買ったものかもしれない
＞教材は決まっていますか？とても弾きたい曲があるのですが・・・。
答え
＞どうぞその曲をおっしゃってください。楽譜がありましたらお持ちいただいてもいいです >>725
月額で計算されている、この意味分かりますか？
分からないならもう何も突っ込まない方がいいですよ。
これ300回くらい読み直してくれませんか？
220公演は何年間の公演回数なんですか？
当然知ってますよね どこの誰だかわからない外タレの曲だって、
店で流したら取るんでしょ？
どうやって還元してんのさ。どう考えてもフトコロだろ。 今日の仙台ローカルで森公美子が「教室で習うのに譜面を買ってるんだから著作料は払ってる。こんな事をしたら音楽が無くなってしまう。」みたいな事を言ってた。
まさしく、その通り。
てか、JASRACの言い分を実際作詞作曲してる人間はどう思ってるの？ なんの反論になってないものを300回読ませるって、、、 例えばさ
音楽学校が楽譜を生徒にジャスラックにかわり販売する形とか取れないんかね
1曲あたりそんな高くない値段でさ >>729
なるほど
訴えを退ける。って部分が気になっていたんだけどそういうことか >>737
へえ、肉仲間の森久美はそんなことを言ってたのかW >>736
「あーもうわかったわかった！一人一人に支払ってる内訳を見せたら良いんだろ！やったるわボケが！」
ってなればJASRACにまつわる問題が全て解決なのにな >>727
芸能界は、韓国朝鮮系の巣窟。
そして、この巣窟をあらゆる業界や公務の場に広げて行ってる。
>>736
海外のとことも相互に提携してるそうだから、ちゃんと渡してるんじゃないかな。 ＞JASRAC「創作者に還元をしないのはおかしい」
お前が言うな！ >>738
もっとも，平成２５年７月２９日に開催されたライブについては，被告
らは，原告管理著作物の利用楽曲数が０曲であると主張している
のに支払われるかボケってなー
いやファンキーはまじヤバイから持ち上げちゃだめだろｗ >>739
その前に楽譜を使う使わないや買う買わないっていう事と、今回争点になってる演奏権っていうのは
別の権利と話なんだよ
別の権利だから別の権利処理が必要になるという事 さてと気違いが何を言っているのか確認しようか
> 例えば月額で給与を貰うサラリーマンが
>
> 1〜2月まで普通に給与を貰い
> それ以降3月〜8月は銀行に1円も振り込まれず
> 文句を言いに行ってもスルーされたとしましょう。
>
> 普通の人なら3月〜8月分の半年分の給与が
> 1円も支払われてないので、それを払ってもらうように裁判を起こすでしょう
>
> カスラックの言ってる詭弁は
> 1〜2月は支払ったんだから俺は悪くない
> 悪いのはお前だ、お前は嘘をついてるという内容ですよね。
は・・・？ｗ >>743
逆にこれやったら音楽教室から徴収するっつってもみんな納得するんじゃね？
JASRACは努力する方向が間違ってんだよなぁ > 例えば月額で給与を貰うサラリーマンが
>
> 1〜2月まで普通に給与を貰い
> それ以降3月〜8月は銀行に1円も振り込まれず
> 文句を言いに行ってもスルーされたとしましょう。
>
> 普通の人なら3月〜8月分の半年分の給与が
> 1円も支払われてないので、それを払ってもらうように裁判を起こすでしょう
>
> カスラックの言ってる詭弁は
> 1〜2月は支払ったんだから俺は悪くない
> 悪いのはお前だ、お前は嘘をついてるという内容ですよね。
すごいね、ここまで気違いこじらせたのって久しぶりだ
10年ぐらい前にガチアスペの荒らしがスレを荒らしていたのを彷彿させる >>749
あんたは自分の考えを説明するのが徹底的に下手
もうちょっと文章を使って説明しろ
それにその足りない説明も結反論の形を取ってはいるが相手の考えを追認してるだけ >>750
現実的に全員が開示に賛成するとは思えないし、全員で開示できないなら、いくらでも誤魔化すことができるし。
無理じゃね >>738 >>747 >>751
カスラック社員はまだ中傷や印象レスを繰り返して暴れてるのですか
どうやらID:B+VmbnlQ0 もカスラック社員の関係者か自演みたいですね。
ID:4GE6WDB+0
4 位/20254 ID中 130res
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今日も130res超えましたね。
『な ぜ か』他のカスラック擁護を熱心に擁護してますが
貴方自身が張り付けたｐｄｆも見れないので？
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/931/086931_hanrei.pdf
>過去１０年にわたり全国のライブハウスで多数のライブを行い
>２２０公演中４公演分の著作権料のみが支払われた
分かりますか？日本語が理解できないカスラック社員には分からないので？
10年分、つまり120回分の支払い明細が来てるんですよ。
そのうちの4公演のみ、つまり殆どの期間は0円。
サンプリングは2％だからおかしくない？墓穴掘りまくりですね。 >>750
それより音楽教室から徴収するのはいくらなんでも無理筋
これって、印象が悪くなるだけでなく最終的には競合団体に結集する動機づけになる
自分で自分を苦しめることをやってる >>752
俺が不思議に思っているのは、
この気違いが言った例えの文章がJASRACのなんの例えになってないってこと。
だから、 「は・・・？」と素直に「こいつ何言ってるんだ・・・（）」と素直に書いたんだよ
俺は説明をしているのではなく、相手の考えの前提がおかしいから疑問視してるんだ >>756
カスラック社員は他人をキチガイ呼ばわりで中傷して印象工作しないと
自分の主張を正当化する事すら出来ないので？
自分のレスが見れなくなったので？
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今日も130res超えましたね。
キチガイキチガイと言い張っているカスラック社員が
一番その言葉に相応しい存在では？ >>752
君用にちゃんと説明すると
> 例えば月額で給与を貰うサラリーマンが
>
> 1〜2月まで普通に給与を貰い
> それ以降3月〜8月は銀行に1円も振り込まれず
> 文句を言いに行ってもスルーされたとしましょう。
>
> 普通の人なら3月〜8月分の半年分の給与が
> 1円も支払われてないので、それを払ってもらうように裁判を起こすでしょう
> カスラックの言ってる詭弁は
> 1〜2月は支払ったんだから俺は悪くない
> 悪いのはお前だ、お前は嘘をついてるという内容ですよね。
現実は、JASRACは部分的に払ったから俺は悪くないなんて言ってないんだよ
部分的に払ったと言っているのは「末吉の方」なんだから >>736
JASRACと管理契約をしてる団体数
http://www.jasrac.or.jp/link/overseas/
JASRACが著作権管理の相互提携をしてる海外の著作権管理団体
http://www.jasrac.or.jp/link/overseas/pdf/foreignrepertoire.pdf
こういった海外の著作権管理団体と契約してるアーティストの曲が日本国内で使われた場合、それらの団体の代わりにJASRACが著作権の管理と使用料の徴収をしてる
逆に日本のアーティストの曲が海外で使われた場合
海外の管理団体がJASRACの代わりに管理と徴収をしてくれてる
海外のアーティストの曲が日本で流れた場合は
こんな感じの流れになってる >>752
もう一度言うよ
現実は、JASRACは部分的に払ったから俺は悪くないなんて言ってないんだよ
部分的に払ったと言っているのは「末吉の方」なんだから
実際、>>297で示したように
>と題する文書（乙２２）を持参し，提出した
とある
そして、
原告がJASRAC（甲号証）、被告が末吉（乙号証） だから、乙２２は末吉が提出したもの
なんだからさ >>763
日本語が読めますか？会話出来なくなったのでしょうか？
カスラック社員さんは、統合失調症を調べてもらった方が良いと思いますよ。
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4 位/20254 ID中 130res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html
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2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html
今日も130res超えましたね。
キチガイキチガイと言い張っているカスラック社員が
一番その言葉に相応しい存在では？ ＞「創作者に還元しないのはおかしい」
思わず記事を二度見してしまったわ
この台詞ってカスラック側が言ってんの？
カスラックが徴収した著作料をいつ著作者に還元してるっての？？？ ほらね、議論の中身で勝てないと、そこの内容には触れず、
議論と関係ない人格攻撃を始める
それがこの気違いだよ 江戸の悪代官もビックリの税金、
NHK、ボッタクリ携帯キャリア、カスラック…
カス多いなこの国 >>1
> 協会の浅石道夫理事長
こいつらが金儲けしたいだけなんだよなあ 気違いをこじらせて、妄想を捏造して、相手をたたく
これがストローマン的な意図的な戦法だったらかわいいもんだが、
こいつのは、ガチで気違いだからなあ
こっちがなんども違うと指摘しても、それを理解しようとしない ＞ JASRAC「創作者に還元をしないのはおかしい
天下りへのカネを集めるためってはっきり言えよ そしてまた中傷を繰り返して印象工作。
＞766 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/06(水) 21:11:56.61 ID:4GE6WDB+0 [67/67]
＞ほらね、議論の中身で勝てないと、そこの内容には触れず、
＞議論と関係ない人格攻撃を始める
↓
＞それがこの気違いだよ
自己紹介でしょうか？同じ文中に矛盾を混ぜるとか面白いですね。
＞769 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/06(水) 21:14:30.42 ID:4GE6WDB+0 [68/68]
＞気違いをこじらせて、妄想を捏造して、相手をたたく
＞これがストローマン的な意図的な戦法だったらかわいいもんだが、
＞こいつのは、ガチで気違いだからなあ
＞こっちがなんども違うと指摘しても、それを理解しようとしない
ひたすら中傷と人格攻撃、中身なんて一切ありませんよ。
自己紹介でしょうか？
ID:4GE6WDB+0が必死になって長文を書いてる間は
ID:B+VmbnlQ0もレス出来ない。
言い訳出来なくなったから完全スルーですか？
10年間のほとんどの期間において
1円も支払われてないのが事実ですよね。
また目を背けて中傷を繰り返して逃げ出すのですか？
カスラック社員の見本ですね。 >>750
これは現実的な話じゃないよ
アーティストや作家なんて、顔も名前も
下手すると住んでる場所や家族構成まで
ネット上で誰でも調べられる状態になってる人も多い
逆の立場で考えてみて、750さんが同じ様に顔も名前も家の住所もネット上で全く知らない人間が何時でも調べられる状態になってて、その上で収入が1円単位で第三者が誰でも見られる状態にしろって言ってるのと同じ事
収入に嫉妬されたり、あれこれ噂されるくらいなら未だしも、下手すると命に関わる犯罪に巻き込まれる可能性だってある訳で、そんな事率先して望む人間なんていないでしょ
お金を持ってる事を見せびらかすのを良しとしてる人でもない限り >>1
カスラックは解体でいいよ
途中でお金が消えて役員だけが肥えていくようだし 俺に口答えするヤツは同一人物だったのだ！
って
いやまぁじゃあ同一人物でいいや
もうなんか疲れたし >>766
>ほらね、議論の中身で勝てないと、そこの内容には触れず、
> 議論と関係ない人格攻撃を始める
>それがこの気違いだよ
>>751
>すごいね、ここまで気違いこじらせたのって久しぶりだ
>10年ぐらい前にガチアスペの荒らしがスレを荒らしていたのを彷彿させる
相手を「気違いこじらせた」だの「ガチアスペの荒らし」だのレッテル貼りして叩くのも
立派な人格攻撃ですよねw
あっ、自己紹介のつもりだったのなら、野暮なつっこみしてごめんね >>753
でもそこは開示する流れに持ってかないといつまでたってもJASRACは信用されないと思うよ
んで、実際ミュージシャンに渡ってる額を開示する事でようやく一般市民は高いのか安いのかの判断出来る様になるんだし
今のままじゃ判断すら出来ずに不信感しか抱かないよ
ミュージシャンは自分の歌の著作権について堂々と開示された額を受け取ればいいし、どうしても開示を嫌がるなら権利放棄も選択出来る様にすりゃいいんじゃない？ しっかしまぁ必死だなカスラックw
現役カスラック運営側は負けるわけにはいかんのだろうな
だがもうそういう時代じゃねぇんだよ 生徒がお気に入りの曲を先生に教えてもらう場合には料金上乗せして、テキストの曲だけ教えてもらう場合には基本料金のままで >>775
ちょっと待って
俺は一般人だし、彼らは長者番付とかでニュースで取り上げられるような有名人という立場なんだぜ？
ここをごっちゃにしちゃダメでしょ >>778
俺は人格攻撃するときは、ちゃんと根拠と理屈をそろえているよ
一連の言動を踏まえて、厨、気違いと結論付けている。
なんの理屈も根拠もなくそんなこと言わない
そこをこの気違いと同列に扱うのは、君も相当なもんだね >>777
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/QitWbWJubFEw.html
ID:B+VmbnlQ0
反論出来なくなったから逃げるので？
支払いが発生してれば、月に1回
10年間で120回程、明細が来るわけですが？
10年間分、220公演中、4回しか支払われてない
つまり殆どの年数において1円も
著作権使用料が分配されてないのですよ
分かりますか？カスラックさん。嘘はいけませんよ嘘は。
少しは常識的な感覚を身につけられては？ 開示できないなら権利放棄しろなんて強力な命令誰が出せるんだ？
って疑問とか湧かないのか・・・ >>780
まだそういう時代だよ
その証拠にジャスラックに対抗できる著作権管理団体がまだない >>785
権利放棄しろなんて一言も書いてないけどな まーたカスラック社員の言い訳タイムが始まりましたね。
＞783 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/06(水) 21:25:38.66 ID:4GE6WDB+0 [69/69]
＞俺は人格攻撃するときは、ちゃんと根拠と理屈をそろえているよ
＞一連の言動を踏まえて、厨、気違いと結論付けている。
＞なんの理屈も根拠もなくそんなこと言わない
＞そこをこの気違いと同列に扱うのは、君も相当なもんだね
ID:4GE6WDB+0
4 位/20254 ID中 140res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html
ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html
今日は140res超えましたね。
キチガイキチガイと言い張っているカスラック社員が
一番その言葉に相応しい存在では？
根拠も理屈もなく中傷を繰り返している荒らしは
自分のレスも見れなくなったので？ >>788
＞どうしても開示を嫌がるなら権利放棄も選択出来る様にすりゃいいんじゃない？
なんだこれ
こえー >>779
言ってることはわかるけど、いまや一部芸能人とかの長者番付とかも公開出来ない世の中だからなあ。
そして全員でやらなきゃ、非公開の人の中に架空の人物を作ってお金支払ったことにも出来ちゃう。と思う。
悪いことしようと思えば出来ちゃうシステムだよな カスラックは、創作者のためと綺麗ごと言うのはやめろ。
お前らの組織の役職員の給料のためだろうが。 >>790
都合悪くなったら別のレスに逃げますね。
返答無しですか？
1円も支払われてないが事実ですが？ この気違いが変なこと言ってるのがこれ
>10年間で120回程、明細が来るわけですが？
とか言ってるんだよなあ
分配とその明細は4期ごとにしか来ないのに http://www.jasrac.or.jp/bunpai/rule2.html >>783
自分で勝利宣言して、相手をキチガイ認定して人格攻撃で結論付けとか
２ちゃんねるの論破厨の常套手段だからねえ
そんなの指摘しただけで、相当なもんだとか言われてもなあw >>790
本人の選択肢に権利放棄を入れる事が怖いとか意味不明だわ
選択は本人の裁量じゃん >>796
いやこええよそんな事誰かに命令できると考えてるとか
超社会主義者じゃん >>794
そこで明確に月計算されてますよね。
墓穴では。
＞この気違いが変なこと言ってるのがこれ
カスラック社員は人格攻撃と中傷無しで語る事すら出来ないので？
本当にカスラックなんですね。 かすラックが適正に分配していないのがそもそもおかしい
ということに皆さん気付いてますよ >>795
君もわからない人だね
俺は人格攻撃するときは、ちゃんと根拠と理屈をそろえているよ
一連の言動を踏まえて、厨、気違いと結論付けている。
なんの理屈も根拠もなくそんなこと言わない
じゃあID:gidMnIzq0の気違いはどのように人格攻撃をしているのか説明しなよ 音楽教室から金とれって創作者連れて来いよ
小林亜星はなしでな >>792
創作者が契約してくれないと
中抜きで収入得る代行業者は成り立たないだろ
だから創作者のためにって綺麗事言うのは当たり前 >>791
現実問題難しいのもわかるよ
でもJASRAC問題の本質ってここだし、ここを何とかしないと問題なんて何一つ解決しないと思うけどなぁ
だからJASRACが努力すべきはこっちだと思うんだよね JASRACの管轄外のボカロを使っているのに著作権を徴収するのはおかしい
商品を売ってないのに代金だけ巻き上げてる状態 >>779
779さんの言ってる事は、この手のスレでは何時も出る話なんだけど
例えば、スーパーで買い物をしたとして、自分が払ったお金が、ちゃんと買った物を作ってる人に渡ってるか納得する為に、納品業者に幾ら払ったか開示しろ
納品業者にはその先にいる例えば農家なんかに幾ら払ったか開示しろって言ってるのと同じ事でしょう？
そんな事を開示してる業界や業者がいますか？
著作権管理団体で見てもJASRAC以外のネクストーンにしたってそんな事はしてない
世界中の著作権管理団体を見てもそんな事をしてる団体は無いですよ
あと、権利者には、誤解されてるかも知れないけどちゃんと明細が出てますよ
高い安いっていうのは権利者側と著作権管理団体という当事者同士で決めたり判断する話で、正直、第三者が入れる話ではないでしょうね >>782
だから長者番付の発表もなくなったろ
なんで著作権者が個人情報を公開しなくちゃいけないの >>800
ID:4GE6WDB+0
つまりカスラック社員は、理由もなく根拠もなく
人格攻撃して中傷して暴れる事で持論を押し通すような強論が
『正論』と言い張りたいのかな？
ID:4GE6WDB+0
4 位/20254 ID中 140res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html
ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html
色々無茶な詭弁使う人と思いましたが
これは究極的ですね。
カスラック社員は自分のレスが見れなくなったので？
もうあなた以外は誰もあなたの味方をしないと思いますが。 >>806
長者番付で開示しろ！
出来なかったら権利放棄だ！
だからいやいやこんな思想な人が居たとは
世の中は驚きに満ちている >>762
コースによりけりだろう
ヤマハ大人の音楽教室の生徒は１１万人いるそうだがHPによると
＞ヤマハ音楽教室 ポピュラーピアノ レッスン曲
タイム・アフター・タイム | 空も飛べるはず | ホール・ニュー・ワールド | ドント・ノー・ホワイ | 雨の日と月曜日は
| 卒業写真 | いとしのエリー | 戦場のメリークリスマス | デスペラード | 明日に架ける橋 | どんなときも。
| 真夏の果実 | ハナミズキ | 素顔のままで| ロビンソン |
エレキベース レッスン曲
Every Breath You Take | ルージュの伝言 | Stand By Me | SMOKE ON THE WATER | BOOGIE WONDERLAND |
いとしのエリー | Black Night | ルパン三世のテーマ | イージュー★ライダー | Wildflower | SPEED KING |
SPARKLE | WHAT’S GOING ON | ルビーの指環 | EVERYTHING | JASMIN | THE CHICKEN |
TRUTH | I DON’T WHAT TO MISS A THING | POW | RUN FOR COVER | WHAT IS HIP? | SPAIN | 群青日和 他 カスラックがまずすべきことって徴収強化じゃなくて、自己正当性理論の構築が第一だと思うんだがなんでしないんだろう？
自己矛盾に気づかない（気付こうとしない）日本の左翼と全く同じ印象なんだけどｗ >>1
お前らがちゃんと「創作者」に還元しているのかどうか
疑惑を持たれ続けているわけだけど、その辺に関しては？
>「創作者の多数は経済的に弱い存在。1円たりとも還元しないのはおかしい」
お前ら、基本的にその創作者よか上の存在だろｗ >>779
すごい素朴な疑問だけど、何で開示する必要があるの?
君は、このスレによくいる馬鹿と違って、「アーティストに明細が渡されていない」とかとんでも理論を唱えているわけじゃないわけだろ。
もちろん、アーティストには明細は渡されている。
だから、その額が少なすぎると思えば、アーティストは契約をやめれば良いだけの話だ。
で、当然ＪＡＳＲＡＣはアーティストには信用される必要がある。信用されなければ大切な権利を預けてもらえないもんね。
だから明細は渡すし、必要があれば説明もするだろう。
で、それとは別に、何で一般市民がアーティストがいくら受け取っているかなんて公表する必要があるんだ。
一般論として、給与明細みたいなものはプライバシーで、普通はそんなものをいちいち公開したりしない、というのはわかるだろ。
公務員だって、細かな給料が出るのは、市長とか一部の幹部だけだ。
何でそんなに君は、アーティストがいくらもらっているか、なんて知りたがるの?
高かろうが低かろうが、君にはなんの関係もないじゃん。
たとえば、ミスチルの桜井が、カラオケからいくら、CMからいくら受け取っていると事細かに開示されたとして、
だからなんなんだ、と思うんだが。 >>792
その役員が大御所の作詞・作曲家の老人たちだから
利用者の考えがわからなく、なんで徴収しちゃいけないんだ？つかったなら払えよって考えで動いてる >>782
言いたい事は分かるんだけど
その長者番付も廃止されて久しいし
全員が公開OKとは絶対にならいですよ
このご時世ちょっと有名税とかでは片付けられない話になりかねない >>798
>そこで明確に月計算されてますよね。
されてないけど >>810
穴だらけの理論で、矛盾しまくりだから
事実と言ってる事が食い違ってるのに
多分カスラック側はそれで正論と思ってるのでは？
2chでカスラック擁護に必死な社員が使ってる理屈と似てる感じです。
ID:4GE6WDB+0
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http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html
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詭弁ダブスタ嘘当たり前でとにかく相手の言葉尻を捉えて
それを言い返せば勝ったと思い込める人たちなのでしょうね。
>>817
大丈夫ですか？ >>804
管理外の曲に対して何か言って来たなら
ハッキリNOで良いんだよ
ただ、どの曲の事を言ってるのかは分からないけど
ボカロ曲もJASRACに信託されてる曲が結構あるんだよね じゃあ逆に著作料支払った側に、自分の支払った著作料のうち、誰に何円渡ったか開示してくれればいいよ。
好きなアーティストの曲を演奏して、知りもしない演歌歌手の懐に入るようなことは防げるだろ。 >>808
俺はこんなにも話が通じない人間がいる事に驚いてるわ
言っとくけど俺が言ってるのはお前が思い込んでるような事では無いから >>823
開示するかしないなら権利放棄かの二択じゃ無いの？
それならよかった
まあ開示させるのも強権すぎてそんな事言い出す政治家ヤバイけどなｗ >>804
ＪＡＳＲＡＣ管轄外のボカロ曲を使っている人間は、ちゃんと著作権者に許可取っているの? 音楽教室で教えず演奏のみ聞かせた場合
債務不履行でしか有り得ない
受講者はお金を払う必要が無い
つまり聞く事にお金を支払っている訳でない >>798
されてないけど
分配明細ガイド
www.jasrac.or.jp/contract/member/pdf/faq02.pdf
を見ると、3ページに分配対象期間が明示されているが
各権利どとに、一期間（3か月分）が示されているだけで、１か月ごとに明細があるわけじゃない
なにが「墓穴では」だって？ >>803
そうだなあ
著作権料徴収なんて、因果な商売だとは思うよ
嫌われてなんぼってとこあるし こんだけ論破されても、この気違いは恥ずかしいと思っていないんだろうなｗｗｗ
こういうのを 恥知らず というのだろう >>829
結局どこ見て商売するかだよな。
権利者が客だと思えば、利用者側が何を言おうが、取れるものはどんどん取るのが仕事だろう。
そういう子とょすることによって権利者に信用されるわけだから。
中には｢権利者には分配されてない｣云々とかよくわかんないこという奴もいるけど、
ＪＡＳＲＡＣは実際に権利者と契約交わしているし、このスレで実際に権利をＪＡＳＲＡＣに預けている人間や、
権利者と契約結んで代理的な仕事をしている人間なんて一人もいないだろうから、この意見は無視してよいだろう。
「明細を開示しろ」みたいなこといっている奴もいるけど、そんなことをしたら、権利者の利益を損ねることになるから、
そんなことは絶対にしない。権利者に信頼されなくなるからね、と。
このスレの人間に信用されても良いことは一つもないけど、権利者に信用されなくなったらそもそも商売が成り立たなくなる。 >>812
企業としての信頼性を得る為に必要だと思うよ。
さっき農家の話で例えてくれた人いたけどさ、逆にいるんだよね信頼を得るために情報公開を徹底的にやる所
和牛ブランドとかまさにそうじゃん
一頭一頭バーコード管理されててお店で食べる段階に入っても、この松坂牛は何処何処で育てられた牛ですよってわかるようになってる。
信頼を得るってこういう事。繰り返すけど情報公開を徹底的にやるのが大切なんだよ。
前にここの会長か誰か偉いさんがインタビューしてたけど、JASRACが真っ当な会社だと主張したいのであれば情報公開徹底的にやれってのが俺の考えだよ
んで、会社として戦うなら町中の音楽教室じゃなくて情報公開に協力してくれるようにミュージシャンを説得する方に力いれろよって考えだね。 >>828 >>830
日本語が読めますか？
墓穴では？ そしてまた中傷と人格否定の羅列
＞831 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/06(水) 21:54:42.24 ID:4GE6WDB+0 [75/75]
＞こんだけ論破されても、この気違いは恥ずかしいと思っていないんだろうなｗｗｗ
＞こういうのを 恥知らず というのだろう
＞836 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/06(水) 21:57:53.68 ID:4GE6WDB+0 [76/76]
＞おまえがなしね
つまりカスラック社員は、理由もなく根拠もなく
人格攻撃して中傷して暴れる事で持論を押し通すような強論が
『正論』と言い張りたいのかな？
ID:4GE6WDB+0
4 位/20254 ID中 149res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html
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2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html
色々無茶な詭弁使う人と思いましたが
これは究極的ですね。
カスラック社員は自分のレスが見れなくなったので？
もうあなた以外は誰もあなたの味方をしないと思いますが。
自分のレスを貼られても態度を変えない辺り、本物の恥知らずなんですね。 そもそもこれの還元はまだグレーだろ。
分配すると言ってるだけ。 >>839
グレーどころかブラックですね。
分配されてません。 結局、
俺は何度となくこの気違いの発言が妄想の出鱈目だと指摘したのに
この気違いはそれに反論もせず、俺のレス履歴を挙げて（なんの意味があるんだ）
人格攻撃を続けてるわけだ
俺は、こいつが間違ったことを平気でいい、誤りを認めようとしないから 気違い と結論付けたまで
おしまい >>834
いや、非常に単純な話さ、たとえばＪＡＳＲＡＣが君に信頼されなくて何か困ることあるのか、と思うんだよね。
和牛生産者の客は、まあ、いろいろ過程はあるけど、消費者な訳だろう。
だから消費者に対して、情報公開するのはわかる。
で、ＪＡＳＲＡＣにとっての客は権利者だろう。だから権利者に対しては明細渡すし、疑問があれば説明もする。
でもまあ、一般市民、たとえば君は取り立ての対象ではあるけど、客ではないんだよ。
たとえば君が何か曲を使おうとするとき、カラオケで歌を歌おうとするとき、これはＪＡＳＲＡＣ登録曲だから歌おうとか歌わなくていいや、
と思うかね。ＪＡＳＲＡＣにとっては、そういう企業イメージみたいなものは、全くとは言わないまでも、ＪＡＳＲＡＣにとってはある程度どうでもいいんだよ。
ＪＡＳＲＡＣはまず第一に「権利者のための」組織であって、｢君のための｣組織ではない。
君がＪＡＳＲＡＣにどんなに不満を持っていようと、権利者がＪＡＳＲＡＣを信用していれば、ＪＡＳＲＡＣにとってはそれで良いし、今後も存続し続けるだろう。
実際には、むしろＪＡＳＲＡＣ登録楽曲の方が使いやすいけどね。いちいち権利者を探し出して(もちろん、アーティストが権利者とは限らない。小室哲哉の件のようにね)
利用許可取るなんて面倒でやってられないよ。
だからカラオケ店とかでも、ＪＡＳＲＡＣに信託されてないと分配できないよ、みたいな話があるわけだし。 >>833
うん。
頑張れば頑張るほど、一般の人からは嫌われるw
アーティストさんも下手にかばうと火傷するから日和見だし。
それで商売してるんだから仕方ないけどね これに賛成してる作曲者って誰かいるの？
いるならぜひ教えてほしいね。
そんなクソみたいな作曲者の曲は「聴かない」「弾かない」「買わない」の
三ない運動するから。 >>843
といっても、多くの著作権者団体はこの件に関して明確にＪＡＳＲＡＣ支持を表明しているしな。
どうしても俺はこの件には賛同できないという権利者がいるなら、権利を引き上げるなり、分配金を
ヤマハほかに寄付でもすりゃあいいんじゃないかと思うが。 まだ中傷と人格否定を繰り返して暴れるのですか？
もう無意味では？
＞841 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/06(水) 22:04:30.93 ID:4GE6WDB+0 [77/77]
＞俺は何度となくこの気違いの発言が妄想の出鱈目だと指摘したのに
＞この気違いはそれに反論もせず、俺のレス履歴を挙げて（なんの意味があるんだ）
＞人格攻撃を続けてるわけだ
人格攻撃してるのは貴方と認めたうえで、開き直りですか？
つまりカスラック社員は他人をキチガイ呼ばわりで連呼して人格否定しても問題ないが
それを指摘されたりするのはＮＧですか、ジャイアン理論ですね。
ID:4GE6WDB+0
4 位/20254 ID中 149res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html
ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html
色々無茶な詭弁使う人と思いましたが
これは究極的ですね。どんな屁理屈を使っても貴方の行動は正当化できないでしょう。
少しは自分のレスを振り返ってみては？
もうあなた以外は誰もあなたの味方をしないと思いますよ。
自分のレスを貼られても態度を変えない辺り、本物の恥知らずなんですね。
結局のところカスラック社員の中身はこの程度という事なのでしょうか。 CD売れない時代になったけど、ヤマハは大企業なのだから、ポプコンとかに出たシンガー囲い込んで、貸すLUCKに権利与えず、
自前で音楽教室の楽譜提供したらいいんじゃね？ >>828
全て月単位で計算されてますね。
やはりカスラック社員は嘘しか言わないのですね。
そもそも明細が月単位でないと言い張る事自体が
法律を何も知らない人間の台詞と分かります。
よくそれで法律家を名乗れましたね。
流石は嘘を平然とつくカスラックさんです。 JASRACにも厳しく追及してほしいよな、マスコミ >>849
> 全て月単位で計算されてますね。
じゃあそれが何ページに書いてあるのか言えよ まともな教育を受けてれば
JASRAC叩いたりするわけがない >>820
盲信 であるならなおのこと左派勢力と同じ匂いだわなｗ
北朝鮮を地上の楽園と信じた阿呆どもと全く同じ回路ｗ 契約やからな
お前がしのごの言い募る余地は端からあれへんわ >>851
著作権使用料を何も知らない国民から騙し取って
創作者に全く還元しないカスラックが
それを否定された事で怒ってネトウヨ発言したところで
国民からの理解は得られないでしょうね。
>>852
日本語が読めますか？
読めませんか。
＞おしまい
おしまいなのにまだレスするのですか？
自分の主張した事すら守れない嘘つきなので？
カスラック社員は往生際が本当に悪いですね。 （上演権及び演奏権）
第二十二条 著作者は、その著作物を、公衆に直接見せ又は聞かせることを目的として（以下「公に」という。）上演し、又は演奏する権利を専有する。
権利を行使してるだけだからな
他人の権利を無断で使っておいて
ｺﾞﾈてｶﾈ払わないとか
どこのﾁﾝﾋﾟﾗやねんと ﾔﾏﾊとかｶﾜｲなんか楽器を独占的に売るための
営利目的の音楽教室だからな
しかも月謝もふんだんにふんだくってる
他人の権利を使用してるくせに一銭も払いたくない
ﾁｬﾝｺﾛそっくり
ﾁｬﾝｺﾛ並みの民度 権利者は権利を 信 託 してる
信 託 の意味わかる？
ﾎﾝﾄなJASRAC叩いてるのは
まともな教育を受けてない低学歴知恵遅ればっかりなのが
よくわかるわ。。。 >>2
いきなりの正論、ですね。ｗｗ
ま、馬鹿ではないので申し訳の様な還元はしますけどね。
天から下って甘い汁は美味ですからね いま受け取る側の人で、音楽教室行ったことのあるやつはカスラックから委託抜けよ
それが道義だろ >>857
> おしまいなのにまだレスするのですか？
> 自分の主張した事すら守れない嘘つきなので？
> カスラック社員は往生際が本当に悪いですね。
俺は、こいつが間違ったことを平気でいい、誤りを認めようとしないから 気違い と結論付けたまで
おしまい ←これは、お前のことを 気違い と結論づけたことを最終的に宣言する意味だよ
で
> 全て月単位で計算されてますね。
じゃあそれが何ページに書いてあるのか言えよ
言えないんだろ？ｗｗ
言えないのに嘘を平気で書き込み、それについてのなんの呵責もない
これだから気違いは 非営利教育の演奏か？
を考える場合
ピアノ教室で演奏するだけで対価が発生するか？
その逆生徒への指導だけで対価が発生するか？
ダンス教室で演奏だけで対価が発生するか？
その逆演奏無しでダンスを教える事で対価が発生するか？
そう切り分ければ何に対価が発生してるか解る
音楽教室で生徒への指導のみで対価が発生し
逆にダンス教室は音楽の演奏+指導がなければ成り立たない
そう言う切り分け方が一番フェアだと思いますがね…
この問題の矛盾を強く感じる部分はそこだと思われる 著作権を守るのは大事な事だと思うけど
著作権者が、自分の楽曲をライブハウスで演奏する際に
使用料を払っても自分に返ってこないってのがおかしいんじゃないの？
ココで叩いてる人達ってそういう事を言ってる訳でしょ？ とりあえず、
> 全て月単位で計算されてますね。
についてそれが何ページに書いてあるのか言えないのなら、
お前は嘘を平気でついたってことで FAだな 第三十五条 学校その他の教育機関（営利を目的として設置されているものを除く。）において教育を担任する者及び授業を受ける者は、
その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、必要と認められる限度において、公表された著作物を複製することができる。
ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
2 公表された著作物については、前項の教育機関における授業の過程において、当該授業を直接受ける者に対して当該著作物をその原作品若しくは複製物を提供し、
若しくは提示して利用する場合又は当該著作物を第三十八条第一項の規定により上演し、演奏し、上映し、若しくは口述して利用する場合には、
当該授業が行われる場所以外の場所において当該授業を同時に受ける者に対して公衆送信（自動公衆送信の場合にあっては、送信可能化を含む。）を行うことができる。
ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該公衆送信の態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
へ理屈こねてないで
ｶﾈ払えよ
音楽教室は学校じゃないからな
法でいう学校は一条校以外ない >>32
ピン＝１＝1割 ＝１０％ より多かった様な。。。 正確に行きたい
ま、少なくとも、数で稼いで甘い汁、でしょうがね 権利者は権利を 信 託 してる
信 託 の意味わかる？
JASRACのｼｽﾃﾑが気に入らないなら
JASRACに権利をしなければいいﾜｹ カスラック、創作者に還元してないだろ。
音楽教室から著作権料をとるとして、創作者に還元されるのはかなり いくらよ？ >>848
ヤマハはそのポプコン出身者含めてヒット曲を沢山管理してる音楽出版社を持ってるんだけど
今回争点になってる演奏権をJASRACから引き揚げたとして、自社の音楽教室で使う分はいいとして
それ以外の場所で使われた場合の管理と使用料徴収をどうするか？っていう問題が残る
JASRACから引き揚げても、自社管理する事も含めその手段が現状無いんだよね うーん
おかしい、までは言いすぎな気がする
著作者が最大限利益を得られるようにするのは、JASRACの仕事じゃないのかな
あと今までわざわざ線引されてたところだった気がしたんだけど
なんで今さらそこに踏み込んだんだ？ 権利者は権利を 信 託 してるﾔﾂが
納得して権利を信託してる
権利を信託してるﾔﾂはJASRACのｼｽﾃﾑに納得して
JASRACに権利を信託してるのに
関係ない知恵遅れがJASRACのｼｽﾃﾑはおかしいとか
意味不明なこといってるﾜｹ >>1
創作者に還元してないのはお前らだろうが
この超極悪のヤクザ集団が、クズの鑑だわ >>861
ヤマハに喧嘩売って音楽業界や国民からも
評判を悪くしている時点で、カスラックの程度は知れます。
他人に寄生して儲けを搾取するのは美味でしょうが
それに酔って自分の立場を忘れるのは感心出来ませんね。
>>863
また人格攻撃で中傷して暴れるのですか？
カスラック社員さんは何が精神的な病に罹ってるので？
ID:4GE6WDB+0
4 位/20254 ID中 152res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html
ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html
もう150res超えてますし、ニュー速＋の中でも
異常な数のレスを投下してる荒らしと言う事になりますが
本当に大丈夫ですか？薬が切れたので？
嘘を指摘されたらすぐに逆上する癖は直した方が良いですよ。 むしろな
音楽教室で
一曲一曲にｶﾈはらわせて
音楽ではこうやってｺﾞﾊﾝを食べるもんだと
ﾌﾟﾛ意識をもたせないといけない
そんなﾌﾟﾛ意識を育てない音楽教室は
いくだけﾑﾀﾞ >>865
そういうケースは個々でJASさんとお話するしかないんじゃないかな。
ちゃんと理由があったらするだろうし、抜けてたってこともあるだろうし。 >>881
でも実際は1円も支払われてない人が出てくる訳で
還元されてるとは言えませんね。
嘘をつくだけ無駄では？ 手数料なんか手間考えたら
収納代行よりかなり良心的 こういうところに単価の高い自律型工作員をぶっこんでくるところに
やつらの本気を感じるw 著作権を守る話とJASRACが利益を得る話はまったく別のことだからなあ
NHKの受信料といい、どうなんだろうなあ むしろなJASRACの使用料徴収なんか
たった1000億程度しかないﾜｹ
日本にはものすごい数の楽曲があるにもかかわらずだ
たった1000億ぽっちだ
JASRACが独占的であるなら
日本人は音楽の使用料を年間\1000も払ってない
ｺﾚはJASRACの怠慢
もっと鬼のような徴収をするべき
ということを意味している 近年邦楽が売れなくなったのとJASRACの関連性の考察って本出すと売れそう 権利者さまは
乞食どもにちゃんともっとｶﾈを払わせろといってる
JASRACはその声にちゃんと応えてる
JASRACは優秀 >>842
まぁ俺はぶっちゃけどうでもいいよってのが本音だね。
カラオケ大嫌いだしw
そして「JASRACが権利者の為の団体で消費者なんて関係無いから〜w」
ってスタンスであればそれはそれで別にいいんじゃね？とも思う。NHKみたいに消費者を強制的に巻き込むような制度じゃないんだし。
ただJASRAC側はあなたのようには考えてないんじゃないかな？
この前も偉いさんが「カスラックと呼ばれて悔しい」って発言してたし。
だったらやるべき事があるだろうと。
ていうか俺の考えなんてどうでもいいと思うけどね 使用料とるのはあたりまえ
ちなみにな
CDの利用では作詞作曲者には一銭もはいってこない
すべて音楽出版社が総取りのｼｽﾃﾑになってる
で、演奏会や放送での利用で
やっと作詞作曲者におｶﾈが入ってくる >>884
現時点では全分配額のうち９８％は全曲申告に基づいてるが
残り２％はサンプリングなので、この部分で分配から外れてしまう人が出てくるのは
改善しなければならない問題ではあるね
ちなみに去年１年では２１１万曲が分配対象となったそうだ >>890
88％の還元内容の内訳は一切公表しない
過去ログを見れば分かるように
色んなアーティストや作詞作曲家が
カスラックからの分配がおかしいと訴えている
人気曲で再ブームになっても、1円も支払われない不思議
どこをどみれば88％という数字が
創作者に正しく還元されているという証拠になるんでしょうか？
一切公表してませんよね
これがカスラックのやり方でしょうか >>893
そりゃ、「利用者のことなんかどうでもいい」とは言わないだろう。
君のいうような企業イメージが全く重要ではないわけではないんだから。
仮にアーティストが「ＪＡＳＲＡＣに信託することによって自分のイメージが下がるので、預けるのをやめる｣
というところまでイメージが下がれば、ＪＡＳＲＡＣも困るわけだし。
まあ、でも、基本的にはＪＡＳＲＡＣが誰の側を向いているのか、というのは明らかだと思うけど。 >>892
問題はその払わせた金が権利者にきちんと分配されてないことだろ >>897
１円も支払われないって誰のこと？
あと分配がおかしいと言ってる作詞作曲家って何人いるの？ >>899
そうだね。別に異論は無いけど、何か俺の発言に引っかかった？ >>902
過去ログは見れないので？
金の流れを明らかにできない理由があるので？ ちょこっと払って還元してるつもりになってるのはどうなんだ？ 行政が独占企業に甘すぎるからこんな事になるんだろ
この業界はもっと新規参入させるかＪＡＳＲＡＣ自体を何社かに分裂させろよ >>904
金の流れって88%還元してると明らかにしてるじゃん ファンキー末吉さんの裁判って結局負けて終わったんだっけ？ ヤマハがカスラックに委託している音楽家へは一切楽器を供給しないと言いだせば面白い。 請求できる権利があっても必ず請求しなきゃいけないわけじゃないんだぜ。 >>907
主張だけでその明細は一切明らかになってませんよね。
さらに何人ですかとか聞くあたりを見ると
カスラック側の人間ですら、それを把握できてないという訳ですか。
まあそんな杜撰な対応していたら当たり前ですよね。
https://twitter.com/shihori94/status/634494537101090820
＞無作為に抽出されなかったライブハウスで申請され払われた使用料は、
＞作家には1円も分配されず、申請データも記録として残していないか調査もできませんとのこと。
調査すらできない、素晴らしい管理能力です。 その創作者も
まったくの無からつくりだしたわけじゃなく
先人たちの音楽を聞いて、その蓄積であるとか
組み合わせでいわゆる「オリジナル」なものをつくりだしているのだけど
じゃ、それを還元したのか？ってのはあるよな
自分たちの食い扶持は誰かがつくったものの延長なんだから
その分を吐き出せってのはある
過去の人にそれはできないから
未来の人にバトンを渡す、自分たちが継承し、さらに積み上げた蓄積を渡す
つまりは音楽を学ぶ人に解放するということではないのか？
未来の人たちに還元したくないなら、過去の人に
利子つけて還元しろよ
それをやってから言うべきじゃねぇの？ なに民営化して2つに分割して
一社は集金、もう一社は分配に分ければいいよ
完全透明化して不公平の無いようにしたらいい
音楽教室は生徒にABCDぐらいのランクつけて
曲の理解度や楽譜的な演奏の進み具合で最低金額からはじまり
ランクごとに料金に反映させて行けばいい
Aランクになったらメーカーで魅力的なコンサート開いて
料金を取ってその利益からJASRACに払えばいい
教室に通ってそれから成長するまではある種の教育期間だから
そんなにむしり取ることもないだろう
あとでしっかり稼いでくれるだろう
JASRACも教育期間は認めるだろう
カスでなければね
裁判官の諸氏もそのぐらいの大岡裁きは出来るだろう
公平に三方一両損ぐらいはやってくれるさ >>913
いまでも公営じゃないですよ
同規模の集金力のある回収業者があれば選択出来て良いかもね 本人のブログで訂正されてることを、何度も書く気違い （営利を目的としない上演等）
第三八条 公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金（いずれの名義をもつてするかを問わず、
著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。以下この条において同じ。）を受けない場合には、公に上演し、演奏し、上映し、又は口述することができる。
ただし、当該上演、演奏、上映又は口述について実演家又は口述を行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りでない。
演奏で報酬を得てる訳でなく教育で報酬を得てる演奏では報酬は発生せず教育で初めて発生する
飯屋のBGMは演奏者が演奏で報酬を得てる
演奏をしなければ報酬貰えませんからね
物の仕組みを分解すれば感じる矛盾は明らかになる 今の分断の多くはエスタブリッシュの怠慢から来ていると考える。
んでこの問題もそれの象徴だと思うんだけど、
司法もまたエスタブリッシュだからどう判断するのか。 >>917
そんなもの一切ありませんよ。
>>916
また人格否定で中傷攻撃ですか
カスラック社員は懲りませんね。
しかも平然とウソをつく行為。
本人のブログに書かれてるのは
『騒動になった後』カスラックが謝罪に来て
内密に収めてくれと言って金を渡したことだけですよ。
誤魔化すのだけが得意なんですね。 最近みんなCDを買う気がなくなってるのはカスラックのせいなんだろうな https://ameblo.jp/shihori-94/entry-12072128413.html
> この職員さんの発言自体が
> そもそもちょっと間違っていたようです。
>
>
> 「無作為に抽出されなかった店舗からの申請データは
> 保管していますし、分配されています。
> ただ、集計店舗から漏れると、分配されないことが多くなるのと
> 申請してくれてる店舗がとても少ない」
>
>
>
> というのが正確な事実だそうです。 いいみんな！こういうのが気違いの妄想だよ！
> また人格否定で中傷攻撃ですか
> カスラック社員は懲りませんね。
>
> しかも平然とウソをつく行為。
>
> 本人のブログに書かれてるのは
> 『騒動になった後』カスラックが謝罪に来て
> 内密に収めてくれと言って金を渡したことだけですよ。
>
> 誤魔化すのだけが得意なんですね。 楽譜の収入はバッハ協会とかベートーベン協会とかに行ってるの？
リットーミュージックってタブ譜だしてるけどあれも元に行ってるの？ >>923-924
また人格攻撃で中傷して暴れるのですか？
カスラック社員さんは何が精神的な病に罹ってるので？
ID:4GE6WDB+0
4 位/20254 ID中 156res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html
ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html
もう150res超えてますし、ニュー速＋の中でも
異常な数のレスを投下してる荒らしと言う事になりますが
本当に大丈夫ですか？薬が切れたので？
嘘を指摘されたらすぐに逆上して暴言を吐くのに執心したり
嘘を嘘で塗り潰そうとする癖は直した方が良いですよ。 >>1
パッパラー河合「創作者に還元しないのはおかしい」
ならわかる。 >>926
> 本人のブログに書かれてるのは
> 『騒動になった後』カスラックが謝罪に来て
> 内密に収めてくれと言って金を渡したことだけですよ。
本人のブログに書かれているのなら、どこに書かれてきるのか言え >>911
しほりさんの例を引用するなら正確にしてあげて
https://ameblo.jp/shihori-94/entry-12072128413.html
申請データとかの事は
この職員さんの発言自体がそもそもちょっと間違っていたようです。
無作為に抽出されなかった店舗からの申請データは
保管してありますし、分配されています。
ただ、集計店舗から漏れると、分配されないことが多くなるのと
申請してくれてる店舗がとても少ない」
印税が1円も払われなかったという部分は
ここ1年くらいの
確認してみますと
・分配額が0円、の時もありました
・分配額が4万円弱
くらいあった時もあります。
引用するならここまで引用して下さい >>921
そうです
音楽教室が可哀想になる状況なんですな…
JASRACも音楽家を支える為に必死なのは凄く理解できるのですが
世論を敵に回してもしかたのない事をやってしまってるんですな… >>929
その嘘は酷いなあ
やっぱアンチは頭おかしいわ >>925
ベートーベンの場合は、ベートーベン自身の著作権はすでに消滅してるけど
それの編曲であらたに著作権が発生し、信託されてる場合があるみたいだ 包括契約が違法なんだろ
使われた曲と回数をカウントしてそのぶん徴収してその作者に払えや コイツら自身の存在が音楽業界を縮小していることに気付いてないゴミ >>934
包括契約でも全曲申告してる場合はあるようだ
テレビなどは包括契約だが全曲申告に基づき分配されてる
音楽教室も曲目リストに基づき分配 法的にはカスラックの言うとおりだとは思うが
心情というかモラルというか
小さな子供が通うスクールとかから徴収する姿勢があまり日本人には受け入れられないな
なんでも金にしようとするNHKとかと同じじゃん
単身赴任者や学生からも徴収するだろやつらは
給料は一箇所しかないのに単身者にまでタカる根性
マジで腐ってるわ >>918
一瞬、へえと思ったけど、だめだこれ
何がダメなのかというと、条文上、報酬には目的の制限がない こいつら創作者が亡くなっていたり
印税を辞退したりしたらどうするつもりなんだろうな >>930
歌われ過ぎ問題で色んなアーティストに歌われて
たったの4万円ですか、確実に歌われているのに
0円の時期も多数ありましたよね。
https://twitter.com/shihori94/status/634491401011613696
＞「歌われすぎ現象」曲の明細を確認。
＞14年3月イベント使用料\2531
＞ライブハウス使用料 \0 (ﾟДﾟ)
＞14年3?6月分頃の配分。
＞運悪く1円も分配されてない例ですね。ライブハウスが支払ったお金は一体どこへ行ったのでしょう？
取り繕うのは不可能では？
https://twitter.com/shihori94/status/634526695094132737
＞「無作為に」選ばれなかったライブハウスだったら、
＞1円入らないとのこと確認しました。
＞RT @momoclo_Project: @shihori94 ライブハウスで自分の
＞持ち歌歌っても自分に還元されないなんて話も聞いた事ありますけどどうなんです？
https://twitter.com/shihori94/status/634523942967975936
＞包括契約に関してはそういっても過言ではないかも。
＞ただ、部署や担当によって神対応の職員さんもいるんで、
＞くくってカスラックとは呼びたくないんです。RT
＞@capybara0907: @shihori94 還元されないなら権利の委託管理というより移譲に見えてきました??
>>929 >>939
取り合えず会話の邪魔なので
息を吐くようにウソをついたり
中傷を繰り返す荒らしは黙ってくれませんか？
ID:4GE6WDB+0
4 位/20254 ID中 156res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html
ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html >協会側は「創作者に還元しないのはおかしい」
どの口が言ってるんだ？ｗ 「協会側が」創作者に対して正しく還元してないのは事実です。
https://twitter.com/shihori94/status/634526695094132737
＞「無作為に」選ばれなかったライブハウスだったら、
＞1円入らないとのこと確認しました。
＞RT @momoclo_Project: @shihori94 ライブハウスで自分の
＞持ち歌歌っても自分に還元されないなんて話も聞いた事ありますけどどうなんです？
なんせ自分の持ち歌を歌っても
「無作為に」選ばれなかったライブハウスだったら
1円も入らないことをアーティスト本人が確認しているからです。 本当に創った人に金が行くならな
カスラックが抜かないならな
それなら賛成 >>939
「当該上演、演奏、上映又は口述について」
実演家又は口述を行う者に対し報酬が支払われる場合
「」内が上限では？ >>925
バッハやベートーベンの曲は既にパブリックドメインっていって著作権が切れていて言わば人類の共有財産みたいなものになってる
楽譜も大元のやつは著作権が切れてるから
特に誰かの許可を得たり使用料を払う必要はないんだよ
ただ、933さんが言ってる様に、誰かが編曲したバージョンとかは、それ自体に著作権が新たに発生するから、そこは権利処理をきちんとしないとマズい
あと、リットーに限らずだけど、タブ譜やバンドスコアなんかを出す場合、アーティストや権利者から出版許可を得てるよ
邦楽でも洋楽でも同様、こういうのはJASRACの前に権利者から出版の許可を得ないと出せないし
お金もちゃんと権利者に渡ってるよ コインだって裏が出る時もあれば、表が出る時もある、
サイコロだって1が出る時もあれば6が出る時もある
ところが、、コインの裏が連続したときに、どうして表じゃないんだと怒り出す人がいる
大数の法則を知っていれば、それは不思議なことではないと理解できるのにね すげー、詐欺商売
これは国で管理すべき
とてつもない権力だ JASRACは受講者つまり生徒の練習における演奏も対象としているんだっけ？
受講者はお金を払う側なのに対象となる？指導という利があるから対象？
それとも受講料を取る音楽教室に対して？
でも結局、受講料に跳ね返った場合、受講者が負担するとなるとややこしい。 >>947
演奏する先生は音楽教室から報酬でてるよね
そもそも、無償じゃないし、非営利でもないよね >>949
カスラック社員は息を吐くように嘘をつき、平然と詭弁を述べる。
例や理屈すら、正常ではないあり得ない詭弁を言ってるのですね。
法律も穴だらけ、語る言葉は詐欺丸出し
いつまでスレに居座るのでしょうか？
明日も朝から晩までカスラック擁護するんですか？
ネット対策専門のカスラック社員にしては、やってる事がお粗末すぎでは？
ID:4GE6WDB+0
4 位/20254 ID中 160res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html
ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html
もう160resですよ、本当に恥知らずですね。 >>931
音楽教室はちゃんと利益が出る料金設定にしてるのでは？
便乗値上げもしやすそうだし、逆に儲かるでしょ 文系馬鹿だから理解できない、というわけじゃなく
中学高校レベル数学の話なのに、数学を理解できてない人は、いつまでたっても
救いようがない スレタイ
↓
【訴訟】JASRAC「創作者に還元をしないのはおかしい」＝音楽教室と争う姿勢―著作権料徴収訴訟・東京地裁★３©2ch.net
十人のうち十人が……
「カスラックが創作者に還元していないのはおかしいよな……」
って思ってる……… >>918
わかりやすい争点だね。ありがとう。
これなら音楽教室も争うわ。
つうか、カスラックだってこの条文をそう解釈していたから数十年間、音楽教室から著作料を徴収していなかったんでしょ？
今さら「創作者に還元する！」なんて恥ずかしいよね。 定番クラシックの「創作者」にはどうやって還元するつもりなんだ？
それも含めて「包括」で金は取ることにしてるじゃんｗ >>952
当該上演、演奏、上映又は口述について
報酬が支払われてる訳でなく
教育について報酬が支払われてる
演奏するだけなら債務不履行で金を払う必要ない
逆に教育のみの場合、報酬を支払らわなければならない
報酬が何について発生してるか切り分けて考えると
矛盾が見える
と言っているのです >>957
実際はJASRACの手数料は12%に過ぎず88%も還元してるんだよなぁ >>958
この人が言ってるのは報酬だけであって、
非営利無償無報酬がすべてそろわないと無許諾で利用できないんだよ
だから、君のように考えるのは考えがちょっと甘い >>1
お前らがまず公平に創作者に分配してから言えよ >>960
ん？
よく言ってることがわからないんだけど
もう一度言うよ
非営利無償無報酬、これ全部満たしてるのかな ほんとカスラック擁護も嘘っぱちなことしか言わねーしなあ >>942
https://ameblo.jp/shihori-94/entry-12072128413.html
一回の使用料、そこから手数料を引かれて
作家に入る額はほんのちょっとですから
4万円弱
というのも、まぁ結構集計された方だと思います。
当事者のしほりさんは、こう言ってるでしょ？
逆に942さんに聞きたいけど、歌われすぎの内容
具体的に何時どのアーティストがどの規模(観客数ね)で、どれだけ歌われた(曲が使われた)のか
データを出せますか？
沢山のアーティストと言っても、そのアーティストの実態を知ってたり、流れを追って見てる人間なら分かる事だけど、大会場ばかりで大勢の観客を相手にした公演がメインの話ではなくて、キャパの小さいライブハウスがメインの話でしょ？
額面だけ見て高い安いは決められない話だよ >>965
馬鹿乙
払わなくて良い条件なんてない
払わなくてはいけない条件があり、それを満たしてないってだけ。
法を曲解するのはやめろ >>962
逆に問う
音楽教室で演奏をやって
客から報酬が貰えるのか
債務不履行でしかないのではないか？
つまり音楽教室と言う場で教育以外の物は金を生まない
その場での演奏と言う行為は非営利無報酬でしか有り得ないんですよ 無報酬は但し書きの中なのに一体何を言っているんだろう？バカラックなの？法律の読み方もしらないの？ >>969
えっ
もう一度言うよ
非営利無償無報酬、これ全部満たしてるのかな
非営利無償無報酬、これ全部満たしてないと無許諾に利用できないよ 還元の詳細は出せないくせに、還元をしないのはおかしい（）ときたもんだｗ >>972
> 音楽教室で演奏をやって
> 客から報酬が貰えるのか
> 債務不履行でしかないのではないか？
>
んん？ なんか、君の内容意味不明すぎる
ごめん、俺にはちょっと理解ができないわ >>945
930 名無しさん＠１周年[sage] 2017/09/06(水) 23:05:05.68 ID:uLpbvxfe0
>>911
しほりさんの例を引用するなら正確にしてあげて
https://ameblo.jp/shihori-94/entry-12072128413.html
申請データとかの事は
この職員さんの発言自体がそもそもちょっと間違っていたようです。
無作為に抽出されなかった店舗からの申請データは
保管してありますし、分配されています。
ただ、集計店舗から漏れると、分配されないことが多くなるのと
申請してくれてる店舗がとても少ない」
印税が1円も払われなかったという部分は
ここ1年くらいの
確認してみますと
・分配額が0円、の時もありました
・分配額が4万円弱
くらいあった時もあります。
引用するならここまで引用して下さい
で、0円の時もあれば4万円弱払われてる部分は無視するの？
何か一度でも一円でも払われた事実があるとマズいのかな 議論する気のない壊れたラジオには馬鹿と蔑む以外の価値はない ジャスラックが主張するように営利目的であるなら、先生が演奏しない日はレッスン料も報酬もゼロでいい >>971
標本誤差と信頼水準で使用している値は？ この気違いは
ところが、、コインの裏が連続したときに、どうして表じゃないんだと怒り出すタイプの人だよ >>962
そんなら楽曲使用料払えって素直に言えば良いのに根拠に生徒を聴衆と見なして演奏権とか持ち出すんだもんなあ
分かりにくいわ
なんでそう言わないのか >>980
お前、言ってる意味わかってる？
その設定は俺が決めることじゃない
そんなことを言ってる時点で、お前なんにもわかってないのバレバレ >>976
音楽教室で演奏のみをやって報酬が貰えるか？
債務不履行ではないか？
と言っているのです >>1
本当に公平に還元してからそういう事言えよ。 カスラックってそんなに公共性高いんだろうか？
ミュージシャンに最大限利益還元してると言えるのかな？
先ずは全社員の年収を公開して少なくとも公務員並みの待遇でしかないことを証明することから始めなくてはな。 >>982
演奏権を争点にしてるのはわかりにくいよね。
法律上、権利料は払わないといけないけど、演奏料の分取るのはおかしいから割引しろってことだと思うんだけど。 >>961
で、その88％は一体どこの団体に流れているんで？
内訳を一切公表しないのは理由があるので？
何か後ろ暗い理由があるから、公表出来ないので？
>>977
コピペしても詭弁を尽くしても無駄ですよ。
「協会側が」創作者に対して正しく還元してないのは事実です。
https://twitter.com/shihori94/status/634526695094132737
＞「無作為に」選ばれなかったライブハウスだったら、
＞1円入らないとのこと確認しました。
＞RT @momoclo_Project: @shihori94 ライブハウスで自分の
＞持ち歌歌っても自分に還元されないなんて話も聞いた事ありますけどどうなんです？
なんせ自分の持ち歌を歌っても
「無作為に」選ばれなかったライブハウスだったら
1円も入らないことをアーティスト本人が確認しているからです。
https://twitter.com/shihori94/status/634491401011613696
＞「歌われすぎ現象」曲の明細を確認。
＞14年3月イベント使用料\2531
＞ライブハウス使用料 \0 (ﾟДﾟ)
＞14年3?6月分頃の配分。
＞運悪く1円も分配されてない例ですね。ライブハウスが支払ったお金は一体どこへ行ったのでしょう？
取り繕うのは不可能では？
https://twitter.com/shihori94/status/634523942967975936
＞包括契約に関してはそういっても過言ではないかも。
＞ただ、部署や担当によって神対応の職員さんもいるんで、
＞くくってカスラックとは呼びたくないんです。RT
＞@capybara0907: @shihori94 還元されないなら権利の委託管理というより移譲に見えてきました??
還元されないなら権利の管理というより移譲に見えてきましたとまで言われてます
どんな謝罪をしたかは知りませんが
＞・分配額が4万円弱くらい『あった時もあります。』
＞『あった時もあります。』『あった時もあります。』
時期すら断言しないこのあやふやな台詞を見て
一体誰がカスラックが信頼できると思うのでしょうか？ JASRAC擁護してるカキコ 関係者？
こんなところまで来て世論形成かよ JASRACの幹部職員は一千万円以上の報酬をもらっています
俺もJASRACに就職しようかな >>989
演奏料なければ楽譜代でいいじゃんってなるよなあ
あとは講師の腕一本だからここからどうにかしてカネ取りたいんだな
いやあ無理筋だわ >>984
は？カスラックのサンプリング数が適性かどうかを判断するのには必要だろ
お前、この数を知らずに何故カスラックを擁護出来るんだよw >>995
結局は、音楽を演奏して利益が動いているのなら、その分け前をよこしなさい、というのが条文の趣旨で
条文でその要件を定めているんだよ
だから条文はコンサートのような徴収に限っていない書き方をしてる 御前賀優奈ちゃんを過労死させた元凶
・カスラック
・朝日新聞
・民進党 >>966
カスラック擁護してる社員は基本的に嘘と詭弁を使う人が多い上に
明白な中傷や暴言や人格否定を繰り返す事で
嘘を押し通そうとする荒らしまでいるからね
ID:4GE6WDB+0
3 位/20254 ID中 170res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/NEdFNldEQisw.html
ID:xGJ9Zvyf
2 位/1630 ID中 136res
http://hissi.org/read.php/bizplus/20170901/eEdKOVp2eWY.html
このレスを見ればスレで必死な擁護をしている
カスラック社員の正体が分かるし
この人の主張は一切信用してはいけないね
口から息を吐くように嘘をつく人。
もう170resを超えてるし、完全に荒らし。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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