【自動車】フル充電で400キロ走行 日産、全面改良した電気自動車（EV）「リーフ」の新型モデルを公開★4©2ch.net
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フル充電で400キロ走行＝新型リーフ来月発売―日産
9/6(水) 11:00配信
日産自動車は6日、走行中に二酸化炭素（CO 2）などの排ガスを出さない
電気自動車（EV）「リーフ」を全面改良し、10月2日に発売すると発表した。
2代目となる新型モデルはバッテリーの容量を大きくし、フル充電した場合の連続走行距離を
従来の280キロから400キロに延ばした。価格は315万360円から399万600円。
高速道路の単一車線を自動で走行する独自技術「プロパイロット」を搭載。
日産車で初めて、ボタン操作で縦列駐車できる機能も採用した。
記者発表に出席した西川広人社長は「初代が持つ先駆者としての役割から進化し、
新型リーフは今後の日産のコア（中核）となる実力を持った車だ」と自信を示した。
新型モデルは海外市場にも投入し、米国、カナダ、欧州では2018年1月に発売する。
18年にはフル充電での走行距離をさらに延ばしたモデルの追加を予定している。
9/6(水) 11:00配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170906-00000044-jij-bus_all
https://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/658/0024900295.jpg
★1がたった時間 2017/09/06(水) 11:36:21.68
前スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504688254/ ガソリン車並みに航続距離を売りにするのはまだ早いと思うけどね
まぁ大抵の自家用って近距離～超短距離がほとんどだから、気にはならんとは思うけど。
今はカーシェアで便利ってくらいかな 電気自動車、日産リーフの中古車価格が激しく下落している。
2011年や2012年の初期モデルについていえば、30万円～40万円という超バーゲンセール。
新車時に325万円した2016年モデルの自動ブレーキ付きモデルすら110万円台で購入可能という状況。
日本の量販自動車で最も激しい価格下落を記録中である。
なぜ暴落か？ 理由は簡単。バッテリーの性能劣化のためである。御存知の通りバッテリーの場合、使っていると性能低下する。
初期型のリーフで言えば、新車時に160kmほど走れたものの、今や100km以下になってしまった個体すら珍しくない。
エアコンや暖房を使うと、80km程度となり、近所の買い物以外使えくなってしまう。
リーフに乗っていると、確実に性能劣化を感じるだけでなく、遠からず自動車としての役割を果たせなくなり「ゴミ」になってしまう気分を味わうことになる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/ 枠がないと駐車出来ないんでないの？
砂利道や雪があっても出来るのかな？ EVなんか使い物にならないと言ってられるのもあとわずかか。 昼間にどこか行って無料充電してきて、夜間お家の電力源として使えますか。
できるなら購入したい。 >>6
提携してる三菱から、NEC合弁よりも
いい電池を供給してもらえるからな バッテリーは数年で劣化して買い換え費用が高いし、充電に時間が掛かる。
だったら、共通のバッテリー規格を作ってバッテリーステーションでカセット式の電池交換するシステムにすればいいのにね。
いつも新しいフル充電のバッテリーと交換出来る仕組みが一番エコ。 ５年たってもそれだけ充電能力を保証してくれるなら考えなくはないが >>6
そう
日産ルノーは、バカにリーフをさんざん売りつけた後に、EVをぶん投げる・・・
独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
で、
次の車検の後、他に買い換えようにも、燃料電池が付いていないリーフの中古車なんかゴミ同然だから
日産ルノーからリーフを買ったバカは、日産ルノーに
↓に、買い換えさせられる
日産の商用EV「ｅ―NV200」をEV＋FCVに 航続距離190kmから、一気に500km タクシー事業者向け予約販売開始
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO14161620W7A310C1XD2000/
ルノーの商用EV「Renault Kangoo ZE」をEV＋FCVに「Renault Kangoo ZE-H2」
22kWhのリチウムイオン電池で、車両重量1.73t で、最大積載量650kg で、車両総重量2.41t で、燃料電池と５分の水素充填で【航続距離500km】
http://www.businesswire.com/news/home/20161003005565/ja/ 電池が糞すぎ
パソコン用電池のテスラ以下だから話にならん 今はしらんけど昔はLPガスでタクシーが走っていた。 小型、2人乗り、のコミューターでいいんでない？
普段大きな車持ちのセカンドカー的な。
1人一台でお馬鹿な通勤渋滞作りまくってんだから、ガソリン車なくなるまではそっち方向しかマーケットないだろ 車体価格が高過ぎて見る気もしない。160万くらいの価値しかないだろ。 >>11
充電コンセントなんて5万円で付けられるよ バッテリー劣化のせいで、手放す時に
中古でゴミみたいな値段しかつかないんだろ 30分も充電まってらんねえな
家で8時間？
まだ、使い勝手が悪いよな
ガソリン並みの急速充電できる未来はいつぐらいになるんだろ
欧州とかガソリン禁止とか、ほんとにやるんかな
めんどくせえー そんなに良いものならなんで電池事業を中国へなんて話があるんだろうね 完全に趣味のクルマなら、燃費維持費は気にならないだろうが
日常的に使うクルマが電池が劣化して走らない、売りに出しても安く叩かれるじゃ、買うヤツいないだろ？
さすがに、この話題は扱いが大きいね。
まあ、使ったわけじゃないですから何とも言えないですけど、
文句言ってるのはバカなネトウヨだけでしょ。
そら、進歩を否定したら、何でも文句言いながら
靖国にでも行くしかないわなｗ
あれだって明治維新のときにできたのにｗ バカッターで発表前に写メ取ってうpったバカは結局なんのお咎めも無かったのか
リークフリーなんだね日産 バッテリー載せ替えバカみたいに高額じゃん、もっと安く長く持って欲しい
劣化しない電池を！！ >>19
大袈裟かも知れんがこういう会社の製品は買わん
ずっとトヨタで今11年目車検が間近になり、そろそろ飽きたので何にするか迷ってるんだが
日産は無いな
せいぜいHONDAかな おおっ！デザインかっこよくなったな
これなら買ってもいい 実用走行距離が100㌔から150㌔以上は走れますって事になっただけだろ でも劣化したらお終いなんでしょ？
再生サービスないと… >>10
おまえがそんな書き込み出来るのが、あとわずか
独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
水素をフルに充填した状態で約500キロメートル走行でき
水素が無くても、プラグインのリチウムイオン電池をフルに充電した状態で約50キロメートル走行できる
EVとして50km走れるから、半径50kmに水素ステーションがあれば、問題無いし
EVとして50km走れる分のリチウムイオン電池しか積んでいないから、急速充電も10分ぐらいで完了するので
100km先の水素ステーションまで、途中で一回充電して、水素を入れに行く・・・なんてことも出来る
リーフは、排気ガスを出しまくるガソリンエンジンの自家発電装置を搭載した「e-Power」にすらボロ負けしていた
排気ガスを出さない燃料電池の自家発電装置を搭載した「ＧＬＣ Ｆセル ＥＱパワー」には、さらにボロ負けする
フランクフルト国際自動車ショーは９月14日開幕なので、あと一週間で、みーーんなリーフのことなんか話題にしなくなる アルコール買ってきてさ、沢山。
で、、ぐびぐびぐびぐび……ういー
あれっ？何するんだっけ？ デザインはホンダみたいだけど、こっちの方がきっちりデザインはしてるな すげーなwグーグルはダメでテスラもイマイチなんだっけ？？ >>32
だな
品質の安定したガソリンかHVにするわ 実は三菱がうらやましい社畜の皆様、
日産なんかやめちゃえ、おっさん。 エアコンはじめすべての電気機器をOFFにして
平坦な道をストップアンドゴーも
加速も減速もせず一定速度で走れば400kmいくかもしれない
こんな数字に何の意味があるんだよ 田舎道でバッテリー切れたら目も当てられん。
ガソリンエンジンで充電して1000キロ位走れるのがいいよ。 独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
水素をフルに充填した状態で約500キロメートル走行でき
水素が無くても、プラグインのリチウムイオン電池をフルに充電した状態で約50キロメートル走行できる
EVとして50km走れるから、半径50kmに水素ステーションがあれば、問題無いし
EVとして50km走れる分のリチウムイオン電池しか積んでいないから、急速充電も10分ぐらいで完了するので
100km先の水素ステーションまで、途中で一回充電して、水素を入れに行く・・・なんてことも出来る
リーフは、排気ガスを出しまくるガソリンエンジンの自家発電装置を搭載した「e-Power」にすらボロ負けしていた
排気ガスを出さない燃料電池の自家発電装置を搭載した「ＧＬＣ Ｆセル ＥＱパワー」には、さらにボロ負けする
フランクフルト国際自動車ショーは９月14日開幕なので、あと一週間で、みーーんなリーフのことなんか話題にしなくなる
プラグインで充電出来るリチウムイオン電池が付いていないトヨタのミライですら、話題にされなくなるかも・・・ プリウスPHVの出来を見るとなどうしてもな
EVの今後に懐疑的にもなる >>16
バッテリーはクソ重い重量物なんだからおいそれと交換できない。 >>55
夜は走らない、雨の日は走らないも追加で。 独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
水素をフルに充填した状態で約500キロメートル走行でき
水素が無くても、プラグインのリチウムイオン電池をフルに充電した状態で約50キロメートル走行できる
EVとして50km走れるから、半径50kmに水素ステーションがあれば、問題無いし
EVとして50km走れる分のリチウムイオン電池しか積んでいないから、急速充電も10分ぐらいで完了するので
100km先の水素ステーションまで、途中で一回充電して、水素を入れに行く・・・なんてことも出来る
リーフは、排気ガスを出しまくるガソリンエンジンの自家発電装置を搭載した「e-Power」にすらボロ負けしていた
排気ガスを出さない燃料電池の自家発電装置を搭載した「ＧＬＣ Ｆセル ＥＱパワー」には、さらにボロ負けする
フランクフルト国際自動車ショーは９月14日開幕なので、あと一週間で、みーーんなリーフのことなんか話題にしなくなる
プラグインで充電出来るリチウムイオン電池が付いていないトヨタのミライですらヤバい・・ 現状で初代リーフはゴミ以下の扱いなんですけど、日産はまたやっちゃうんですか？ >>58
週一とか月一とかで、50km先の水素ステーションに定期的に立ち寄るとか、嫌すぎだろ。
そんなの誰が買うんだ。 >>31
三菱と提携したから
今後はルノー・日産・三菱でユニットの規格化とかすれば
コストも下がり競争力は上がる
今なら売れるんだから、売る方が正しい 新車時400キロ
二年後200キロ
四年後100キロ
六年後50キロ
バッテリーなんてヘタるからダメ 今はHVも車体の価格差取り戻すのに10万kmはかかるので、
結局は品質の安定したガソリン車で何一つ問題ないな
今新車買って10年後くらいにEVなり考えればいいか 北海道の冬みたいな積雪且つ寒冷な所で
暖房入れた状態でだと、どのくらい走れるだろうか テスラは詐欺、Googleはお話にならん。
evは今の所ドコも似たり寄ったり。
それは高性能なバッテリーが出てないから。
研究では色々発表されてるけど、まだ大量生産の実用化に至ってない。
実用的な廉価なバッテリーは10年先じゃないかな。 二人乗りで小型の安いやつ作ってくれよ
通勤に使うから >>64
やっちゃえ日産だからね
ついでにEV技術も中国にやっちゃうらしいけどな エアコンどころかワイパーもヘッドライトもろくに使えないっていつの時代の車だよ EVでも何でも10万km大して劣化無く走れるようにならないとダメだな
人柱どんどん頼むわ 最強のEVは、v6の鉄腕ダッシュのだん吉かもしれんな ディーラーでの充電はタダだけど、何かの会費を毎月日産に取られるんでしょ
ちょい乗りしかしないんで、LEAFはちょっと興味持ったけど、それ知ってやめた
ランニングコストも高い >>65
週一とか月一とかで、50km先の水素ステーションに定期的に立ち寄るとか、
今使っているガソリン車の使い方と同じだから
違和感もなく、不安もなく、【イーロンマスク以外】だーーれもイヤがらない (^_^; >>77
そんなもんないわ
ガソリン車でさえ劣化する 日産ディーラーでスタンドの代わりにバッテリーを交換できるようにしろよ
全国どこでも日産の店に行けば2000円くらいでフル充電のバッテリーにすぐ交換できるように
そうすりゃバカ売れするに決まってるのに これでもマシになった方だけど
日産はあの黒パンティーみたいなファミリーフェイスやめたほうがいいだろ
前のリーフは気色悪すぎた
http://www.goo-net.com/carphoto/10151048_201012.jpg フル充電で東京から関が原あたりまで行けるのかすげーな 電気自動車って意味あるの？
発電するときに2酸化炭素出すんだから同じだろ この前初めて走ってるミライをみた。
近所のイワタニの水素ステーションで給油してるの見たことない 文句を言ってるのは車を買うことすら出来ないネトウヨだけ >>80
ガソリン車で50km先にあるガソリンスタンドに定期的に立ち寄ってる人なんていないだろ。 >>67
カタログ値だから実際の使用での走行距離は半分
よくて6掛けがいいとこ >>65
週一とか月一とかで、50km先の水素ステーションに定期的に立ち寄るとか、
今使っているガソリン車の使い方とほぼ同じだから
違和感もなく、不安もなく、【イーロンマスク以外】だーーれもイヤがらない (^_^;
ガソリンスタンドやめて水素ステーションやってるエネオスも大歓迎 >>82
お前がどう考えようと良いけど、今のガソリン車は10万kmでたいした劣化しないのはいくらでもある フランスで見た日本車は
一番多かったのがタクシーのプリウス、
次が充電エリアのリーフだったな
あとはトラック 電気やら自動運転以外にGTRみたいなのも作ってるんだから頑張ってんじゃね? >>89
支那が価格破壊をするから、貧乏人でも買えるくらいまで値段が落ちる可能性が高い。＞電気自動車 取り外し式のバッテリーなんて簡単なはずなのになんでやらない？
バッテリーは貸与品で本体だけ買うシステムすりゃいいじゃん 日本人はガソリン車を作り続ければいいよ
電気自動車なんてしなくていい。 >>73
不測の事態が起こらずに札幌‐函館をなんとか片道くらいか 頼むから屋根に太陽電池乗せて1日充電すれば10キロくらい走れるようにしてくれ
そのくらいの発電が出来れば夏場はエアコンかけっぱなしで車の中で涼んでいられる ガソリン車と同じ様な使い方出来ないと話にならない
どこにでもあるGS、給油に５分、一回の給油で最低300km走る
これが達成して初めて進化と呼べる
もちろん劣化は論外 >>101
お前搭載されてるセルの重さを知ってるのか？
普通のバッテリと作りも品質管理も全然違うんだぞ？ ４００ならまだ使える
問題は電気スタンドで充電する時間 >>95
リーフの癖に見た目普通っぽくなってきてるんだな 今はバカにできるけど、世界が電気に行っちゃったら日本もそうならざるを得ないだろうな
いつぐらいに変わっちゃうんだろ
電気つくらねえとメーカー終わるだろうしな >>86
意味ない
だから日本は電気自動車から撤退すべき
ガソリン車にこだわるべき >>101
実際にやってみたら簡単じゃなかったから ようするに石油会社の圧力もあって、そうそうすぐに脱石油にならないだけだろうに。
自動車会社の下請け関連も同じく。
エネルギー政策の変更は10年20年スパンでやっていかないとな。
過渡期の車なんてこんなもんよ。
10年後は「まだ化石燃料かよ」って言われるのが落ち
電車とSLみたいなもんだ >>95
殆どのトヨタ車はドアのプレスが絶壁で直ぐ判る
顔とケツだけは気にしてるビッチみたいなもん >>1
3年後には中古価格50万なんだろ?
で満充電で走行距離50キロ。 >>101
安物サードパーティー制のバッテリー使って爆発させる奴が出てくるので
今のスマホと似たようなもん >>106
おそらくお前以上に知ってる、とりあえずそっち関係で食ってる
循環式のメリットの方がかなりあるんだが、初期投資がかかるのがネック
とっくに出来ない技術じゃない
メーカーの枠を越えて政府が共通バッテリーの規格を作ればいい >>114
カメラが銀塩からデジタルに移行したように、あっという間に切り替えが進むだろうね。 100キロ走るなら、充電四時間でもエエけど、走らんと放電するんよね？そこはどうなのかね？ 欧州メーカーも
電気自動車に踏み切ったはいいもの
具体的なインフラ整備が全く出来てないな >>117
日本人ならガラケー
スマホなんか禁止しろ トヨタの全固体電池が本物なら
数年でリーフを買う人は居なくなる >>110
あと10年くらいゆっくり見物してりゃーいいんじゃない？
自然に方向性見えるよ
しかし自動車会社はこれから色んな技術がいらなくなるから大変だろうな >>60
そーいうのは、設計と規格でどーにでもなる。
何も人の手で交換する訳ではない。
アメリカでは10年前にバッテリー交換のベンチャーをやってた。（すぐ潰れたけど）
http://sbr.tcap.jp/?p=759
要は世界統一の交換用バッテリーの規格を作って、それに合わせた車体を作ればいい。
バッテリー交換は重いので、専用の機械でやる。
バッテリーレスでかうクルマはガソリン車よりも随分安く買える。 >>86
実はクルマの動力としてはモーターが最適なんよ
インバータの制御で低回転時はトルク寄りに、高回転時は回転優先で制御するから
ガソリン車の熱効率は40%いかないくらい
ガソリン1リットル有っても、動力に使えるエネルギーは400ccくらい
効率は圧倒的に電気自動車、EVが優れてる
ブレーキも、ガソリン車は熱にして捨ててるけど
電気自動車は回生ブレーキで停止エネルギーを電気に変換できる >>124
ガラケーとか言いながらandroid積んでるんだろ？ >>90
全国2000店廃業、消えるガソリンスタンド、増える“ガソリン難民”
https://response.jp/article/2013/01/31/190015.html
ガソリンスタンドはピーク時の1994年には全国で約6万店以上もあったが、昨年は3万7000店にまで減少している。
読売によると、経産省はガソリンスタンドが3店以下の自治体を「給油所過疎地」と定義しており、
11年3月時点で全国の市町村の約14%を占める238町村に達し、全くない自治体も7町村もあるそうだ。
2013年の記事だよーーーん
週一とか月一とかで、50km先の水素ステーションに定期的に立ち寄るとか、
今使っているガソリン車の使い方とほぼ同じだから
違和感もなく、不安もなく
【イーロンマスク以外】だーーれもイヤがらない (^_^;
ガソリンスタンドやめて水素ステーションやってるエネオスも大歓迎 >>92
どこの僻地だよw
都内なら50キロ離れてたら片道2時間はかかるわ >>126
そうそう
世界の技術動向を見極めるべき
日本は世界が変わってから検討をすれば良い。 独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
水素をフルに充填した状態で約500キロメートル走行でき
水素が無くても、プラグインのリチウムイオン電池をフルに充電した状態で約50キロメートル走行できる
EVとして50km走れるから、半径50kmに水素ステーションがあれば、問題無いし
EVとして50km走れる分のリチウムイオン電池しか積んでいないから、急速充電も10分ぐらいで完了するので
100km先の水素ステーションまで、途中で一回充電して、水素を入れに行く・・・なんてことも出来る
リーフは、排気ガスを出しまくるガソリンエンジンの自家発電装置を搭載した「e-Power」にすらボロ負けしていた
排気ガスを出さない燃料電池の自家発電装置を搭載した「ＧＬＣ Ｆセル ＥＱパワー」には、さらにボロ負けする
フランクフルト国際自動車ショーは９月14日開幕なので、あと一週間で、みーーんなリーフのことなんか話題にしなくなる
プラグインで充電出来るリチウムイオン電池が付いていないトヨタのミライですら、ヤバい
週一とか月一とかで、50km先の水素ステーションに定期的に立ち寄るとか、
今使っているガソリン車の使い方とほぼ同じだから
違和感もなく、不安もなく
【イーロンマスク以外】だーーれもイヤがらない (^_^;
ガソリンスタンドやめて水素ステーションやってるエネオスも大歓迎
全国2000店廃業、消えるガソリンスタンド、増える“ガソリン難民”
https://response.jp/article/2013/01/31/190015.html
ガソリンスタンドはピーク時の1994年には全国で約6万店以上もあったが、昨年は3万7000店にまで減少している。
読売によると、経産省はガソリンスタンドが3店以下の自治体を「給油所過疎地」と定義しており、
11年3月時点で全国の市町村の約14%を占める238町村に達し、全くない自治体も7町村もあるそうだ。 >>130
ガソリンスタンドですら赤字な現状、水素ステーションなんてもっと無理できんだろ。
初期費用で1～5億円かかるんだぞ？ >>121
良い例えだねｗ
一眼レフからミラーレスってのもあり？
まだEVの規格も定まってないし、メーカーの特許戦争みたいなもんだし（バッテリー含む）インフラが全く進んでない現状、EVの弱点だけが克服されないでいるだけよ
そう言えば最初のデジタル一眼レフは高かったよなｗ
130万画素で数百万してた覚えが・・・ 盛り上がってるねえ、
今までの経験から一言言いたい俺みたいな人が多いんだろうな >>101
数は少ないだろうけど電池って個体差があるのでは
航続距離が長い時と短い時があるとクレームの嵐 都内なら水素ステーション50km間隔もないくらいにあるぞ。 もっと未来を感じられるようなデザインに出来ないのか？ 青空駐車場の人間どうすんだろうな
スタンドしか充電場所がない >>14
カギを付けておけば大丈夫。誰か移動してくれるよ >>132
吸気系とかに関わってる人たち、開発から生産までどうするんだろうね
まぁつぶしが利かないかはわからんけど、これから就職して選ぶ仕事ではないだろうね
HVはまだ成長余地あるのかね ATPエネルギーでトルクを生み出すバイオエンジンにギアシャフトとタイヤ付けた乗り物のほうが興味深い。 ノートeパワーの電池はパナソニックで
純ＥＶは中華に売却した旧ＮＥＣ電池か
カタログ通りの容量が出るのは最初だけというクソ電池な >>138
いつの話だよ？
今日本で作ったらそんなに個体差は出ない
劣化のデッドラインを決めてリサイクルに回すことで環境にも優しい EV全盛になったら、総電力が倍になるらしいな
原発の新設は無理だし、電力不足どうするんだ 日本の超技術大勝利 世界驚愕 愛国ホルホル 魔改造 亜細亜トップ経済大国日本！ 名古屋まで充電無しで20%残るくらいになって初めて普及するから後5年くらいかなあ >>130
2016年3月にGSは32,000件
水素ステーションは現在100件ちょっと
ガソリン車と同じ‥？ >>127
＞世界統一の交換用バッテリーの規格を作って
それが一番難しいんだよなぁ ・急速80%充電で320km、実際250km程度、東京～名古屋を走りきれない
・普通充電のオプションの6kWって、ブレーカー落ちるんじゃ？
・3kWだと16時間もかかり、夜間だけでは済まないので、結局ブレーカー落ちる
・充電口が正面なのが相変わらずダサい
・プロパイロットパーキングって他社のと大差ないよね
・ナビちっちゃ
・リーフに限らず、Vモーショングリルがとにかくクソダサい
・てかノートと同じ顔
・補助金40万は良い >>147
電力抑制する技術も未知数すぎてわからんな >>120
技術じゃなくてビジネス的に成り立たないって言ってるのかもしれないけど、コストを下げるのも技術な訳で、結局技術が足りてないんじゃね？ >>104
現在の太陽電池だと車の屋根で発電できるのは200Wくらい｡一方、エアコンは1kW以上､炎天下だと3kWくらいなので､全然無理｡太陽電池の効率が倍になって､ミニバンの屋根くらいの面積でギリギリ >>149
その前に電気スタンドなんかのインフラが普及しないと 本当のエコって１０年１５年と使い続ける事ができる車だからね
充電池に問題がある電気自動車はエコじゃない。 >>143
車からエンジンがなくなるまでにあと30年はかかるよ
電池の超革命でも無い限りはガソリンエンジンは生きる
レンジエクステンダー方式のＥＶならエンジンは必須だしな
レンジエクステンダーにするくらいなら最初からエンジンの動力を
駆動系にも繋ぐのが筋で、トヨタＰＨＥＶ方式は現状の最適解なんだべ >>147
夜間電力を使うんだろ
それの方が発電所も効率を上げられる ところでHVで電池交換したらいくらかかるんだろうな
15万km以内で交換した人とかいるのかな 【動画】雑誌にリークした人物から流出か？今井絵理子議員が喘ぎまくる不倫カーセックス動画www
https://goo.gl/jeKrWp >>157
ほんとそれ
それをエコって言わないんだよね この国、いや世界は
初代プリウス、リーフの寿命はどのくらいだ
パンダトレノが未だ結構走ってるが、あれはエコじゃないのかとｗ O。 ﾎﾙﾎﾙ
∧_,,∧
<*｀∀´> チョッパリ涙目 ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
＿＿_(__つ/￣￣￣/
＼/＿＿＿/ 旦
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http://yamatotakeru999.jp/index.html
★日本 迎撃用高出力レーザー兵器を開発へ
★米イージス艦事故 中国等のサイバー攻撃の可能性を探る
★再び荒れる尖閣 中国漁船団接近 ベトナム船は既に沈められる >>156
インフラが整えばEVほど楽しいオモチャはないよね、まずは充電スタンドの待ち時間たいさくを！ >>159
電池に革命が無くても政治が動けば内燃機関は死ぬよ。
レンジエクステンダーもエンジンじゃなくていい。FCとかPVとか。 リチウムイオン式のEVなんて道楽人に買わせときゃええやん >>159
30年は無くなりはしないと思うけどね
減るのは確かだろうからリソースは減らすしかないような
まぁまだ色んな要素があるけど 5年で半分になることが初代リーフの知見でわかっているから
5年後に200キロ。これならなんとか使える >>60 >>127
こういう構造で1個5ｋｇのを複数のカセットなら切れたののみを手で交換するスタンド出切ると思うんだが駄目なの？
>>161
容量が大きくなるほど、家庭電気ではフル充電は無理
夜のスタンドで地域の何百台も充電できるか？ >>151
日本が提唱しても、絶対に採用されない(笑) >>165
このまえ綺麗なトレノ乗ってる若造いて
コイツこそ物を大事にしてる日本人やと思った
税金高いのに >>165
パンダトレノはエコだと思う
俺も当分WISH乗り続けそう
20万kmは余裕だろうな >>174
うん、使える。軽買うよりEVの中古買ったほうが通勤やコンビニイオン行くには便利だわ安いわって時代が来る 長距離で電欠になり立ち往生する車両が続発する事になると推定 >>161
火力は出力調整が可能だから、夜間電力はなんもオトクじゃない
割引はあるがエコとは程遠い偽善的なもの バッテリー交換式はどっか海外で実地試験したんだけど、
替えのバッテリーを保管する物理スペースの都合で、
交換が密集する時間帯をさばききれないって話。 >>165
初代プリウスは今でも見かけるけどな
パンダトレノは頭文字Ｄでプレミアついただけだろ
無関係な車種だしてくんな >>175
電池が500kgなら100個か
車のどこに取り出し口を100個もつけられるんだよw リーフって葉っぱの事だっけ？
エコの緑を強調したんだろうけどもっとマシな名前あったろう
車に付ける名前じゃない >>170
そういうことにしたいんでしょ、どうせ何いっても無駄だからいいよ
そうやって物作りしないくせに評論家ぶってればいいよ 原発を止めている日本の現状
自動車が燃やすか発電所が燃やすかだけの違い
精密加工と生産技術と品質管理の有利を捨てて
人件費と市場への輸送コストの不利を被るだけのEVに明日はない
まぁいつまでも自動車をおんぶする前提ってのをやめて
とっとと次に日本が食って生きてく商材を準備始めろってこったな 特にリーフ乗りに優しい県は静岡、これだけは言いたい、静岡の人、ありがとう >>150
その
2016年3月に32,000件のGS・・の４割を超える
「エッソ」、「モービル」、「ゼネラル」、「ＥＮＥＯＳ（エネオス）」の全国の給油所は
ガソリンスタンドやめて水素ステーションやってる
旧ＪＸホールディングスと旧東燃ゼネラル石油の再編で今年４月に誕生したＪＸＴＧホールディングスが
全て「ＥＮＥＯＳ（エネオス）」名称のガソリンスタンドに統一する
給油所、ＥＮＥＯＳに統一＝経営効率の向上狙い－ＪＸＴＧ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017090500963&;g=eco
つまり、ＪＸＴＧホールディングスは、全国のGSの４割以上でガソリン売って、その売り上げで水素ステーションを建設する
ガソリン買わず、水素ステーションの建設費を負担しない消費者なんか、ほぼいなくなる 「バッテリー」
どうも信用できない。
１年目３００キロ
２年目１００キロ
３年目１０キロなんてことはないよな？ >>189
時期が来たら枯れ落ちる車やからそれでええねん >>185
あといつ交換してもいいように満充電にするから劣化が早くなるデメリットがある >>125
全個体電池は本物
トヨタトヨタ言われてるけど
旭化成、出光興産、日立、太陽誘電、村田製作所等がやってる というか、EVの電池の電圧って直流300Vとかだぞ
乾電池感覚で交換すりゃいいじゃんて話じゃない
下手すりゃ死ぬ
電気の知識無い奴の雑な議論はほんといやになる >>175
交換できる構造は積載できるバッテリーの量を減らすことになるからね
数が増えるごとにその害も大きくなるよ なんの革新もないのに、カタログ性能(見せ方)だけの話は嘘ばかり。 200万円以下にならないと大量には売れない。
それに、すぐにEVに切り替わったら電気が足らなくなって原発を増やさないとならない。 トヨタの全個体電池で２０２０年からＥＶはトヨタの天下となるのですよ >>176
220vコンセントを付ければ、100vの4倍の早さで充電は出来る
1万世帯が夜充電をしてくれたら発電所は、その分ピーク調整しなくて済む
発電所にもメリットはある >>163
ググってみたら30プリウスで18万程度みたい
バッテリーだけで16万8千円
工賃で1万円くらいか >>101
30年くらい前から三菱自動車や三菱石油（のちに日石と一緒になってエネオス）と官含めて、自動運転含めて研究実験やってたんだよ。
スタンドでの燃料電池とカートリッジ交換式電池。
問題になったのは、バッテリーが誰の所有物か？っていう法的な問題（特にバッテリーによる事故が起きた場合）と重量や交換方法。 オレそんな事よりもプロパイロットの性能の方が気になる
どんなもんなんだろ
京都から東京まで高速ならハンドル握らなくてもいけるレベル？
etcとか通る時はどうなるの？
車線が減る時の対処は？
情報がないからイメージが湧かない >>200
うーん
がんばってんのも成果出てるのも認めていいけど
狙いどころが間違ってるとリソース突っ込んでも先がないんだよなぁ
長期戦略の問題なんだよ >>150
その
2016年3月に32,000件のGS・・の４割を超える
「エッソ」、「モービル」、「ゼネラル」、「ＥＮＥＯＳ（エネオス）」の全国の給油所は
ガソリンスタンドやめて水素ステーションやってる
旧ＪＸホールディングスと旧東燃ゼネラル石油の再編で今年４月に誕生したＪＸＴＧホールディングスが
全て「ＥＮＥＯＳ（エネオス）」名称のガソリンスタンドに統一する
給油所、ＥＮＥＯＳに統一＝経営効率の向上狙い－ＪＸＴＧ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017090500963&;g=eco
つまり、ＪＸＴＧホールディングスは、全国のGSの４割以上でガソリン売って、その売り上げで水素ステーションを建設する
ガソリン買わず、水素ステーションの建設費を負担しない消費者なんか、ほぼいなくなる
一方の、急速充電ステーションは、EVを買わずにガソリン買って急速充電ステーションの建設費を負担しない消費者だらけ 電気って今乗っても
インフラまともに無いから不便
大型スーパーで４台くらいしかスタンドない 技術の日産も今は昔
誇大広告気味の宣伝広告で売ってるようなもんだ
情けないよ >>190
俺はメーカー勤務だけどな。
政治ってのは最近のインドとかドイツの話をしてる。
物作りする以上、性能はもちろん規制にもアンテナはってないとダメだろ さっさと、道路に充電装置を埋め込んで
走りながら充電ができるようにすれば
バッテリーなんて小さくて済むだろ。 EVで欲しいとおもって値段調べたのはプリウスＰＨＶだけだな
400万近くするから止めたけど 止めることのできない、動画のWEB CMが滅茶苦茶うざい。 >>210
つまり、つまらない事でウジウジ言ってる間に、他国に追い付かれて抜かれそうな状況ってことかな？
いつも通りじゃんｗ >>205
本当に2020年に物ができるなら天下を取れるかもしれないが、実際には無理だろう。
テスラの中の人も指摘していたが、その予定が本当ならもうサンプル品があるはず。
現状でサンプル品すら無いなら予定の方が無理。 ﾘｰﾌ乗ったら運転が楽しくなるよ
はんどりんぐもクイックで本当に楽しいんだけどな、、 >>19
>日産の商用EV「ｅ―NV200」をEV＋FCVに 航続距離190kmから、一気に500km タクシー事業者向け予約販売開始
シンビオフェルミンがどした？ >>204
原発は増やせないが、日本には無尽蔵のエネルギー源がある 数百キロもある電池を数百台分ほど保管して常時充電
それを短時間で交換するための複数の設備、その辺のGSにはとても無理だ 現行リーフやプリウスといいEV車とかハイブリッド車はデザインをわざとダサくしないといけない制限でもあるのか？って思ってた >>217
インドいったことあるんか？ＥＶ買えるような国じゃねえぞ ＞電池に革命が無くても政治が動けば内燃機関は死ぬよ。
市場の競争でななく、政治的な思惑で決めると、だいたい失敗するんだけどな
エジソンの頃、一時的に電気自動車が優位に立ったが、エンジンに負けた。
市場競争で勝ち残ってこそ本当に優秀な商品。 >>207
その高電圧のスタンドに、夜だろうが何百台も一気に集めて充電できるかって話
スペースが余ってる田舎でも無理だわ >>194
それに何年かかるんだよ
いま100件、経済産業省の目標値で
2025年までに320件だぞ >>210
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）
石油系
ＪＸエネルギ－株式会社（副会長）
出光興産株式会社
昭和シェル石油株式会社
コスモ石油株式会社
伊藤忠エネクス株式会社
太陽石油株式会社
のガソリンスタンドが、カートリッジ交換式電池なんてやるわきゃねーだろ
みーーんな水素ステーションやるよ >>169
普及したら電力不足になるけどそれは？
災害でも無ければ普段電気不足を意識する事なく無限のように思ってる人いるけど発電をどうするかの問題は大きいぞ
電気がなけりゃ車どころか生活出来なくなる
走りながらの充電がもっと進化しないのか 日産系の充電スポットには急速充電中にバッテリーを冷やす急速冷却装置も一緒に付けるくらいしないと
初代と同じようにダメダメカーの烙印が押されてしまうかと EV少ないのにこんなに充電スポットある。EV普及したらいくらでも増えるわ。設置費用安いから。 >>226
11年乗れるなら買わないでもないが、日産のリーフじゃ6年が限界 >>204
それは思う
最近軽の多いこと多いこと
>>209
ありがとう
また微妙な値段だけど、ある程度劣化した車でさらに20万円のガソリン代取り戻すのは
無駄だな。やっぱガソリンで良い >>231
現行プリウスは賛否両論だけどＰＨＶの方は大人しいデザインで好評らしい
俺は今のプリウスのザクレロみたいな顔好きだけど 一目惚れした！
テスラのモデルSキャンセルしてこれ買うわ！
ありがとうニッサン！！
やっぱり世界のニッサンやわ！！！ ガソリンだいぶ下がってきてるしもう電気自動車いらんだろ >>234
今のスタンドほどの面積はいらないからあちこちにできるようになるって話 >>232
EV買って充電したら、あーーっというまに電線がショートして、大火事・大停電
そりがインド
だよねぇ >>232
そうじゃなくて、、、
”インド” ”電気自動車”でググって 何億もかかる水素ステーションが増えるわけない。簡単な経済原理。 水素が本命みたいな話が一時あったが、水素は完全に脱落だろうなｗｗ
政治家が本命を決めた話はだいたい失敗するｗ >>159
トヨタのPHEV方式は将来性が無いけどな >>234
各家庭に設置出来る
俺んち、リビングは220vのエアコン
そのスケールメリット
ま、EVが軌道に乗ればの話だが >>244
その辺はもちろん雑誌レビュワーとかが質問するだろうからそれ待ちだな 電池が進化しないのに、
フルモデルチェンジしても
ペテンと思われるだけよね。
アクアが売れる訳ですわ。 >>194
しかもその記事にはガソリン止めるなんて事も書いてなければ
水素の言葉が一言もでて来ないぞ >>234
チャデモ200V急速充電器は全国にかなりの数ある
http://ev.nissan.co.jp/NETWORK/map.html
正直ガソスタ並にはなってる、高速のＳＡにもあるし アフリカで普通の電話より携帯電話の方が先に普及したからな。
インドみたいな国ならインフラ面でガソリン車より電気自動車の方が普及しやすいのかもしれん。 >>86
発電所のように大きな設備だと、ある程度、二酸化炭素を吸収できるらしい >>253
何をもって将来性がないのか一切書いてないのな
頭悪すぎだろ >>236
平行して可能性探ってるんだよ。
道路上での電力供給レーンも当時から言われてた。
その研究の副産物が自動運転とVICSとETCなんだぜ？ 中国レポートでＥＶ買ったけど、週に１回２時間かけて充電しているが
この２時間が無駄すぎて怒ってるって話が出ていたな >>207
馬鹿で申し訳ない
220Vだと100Vの4倍速になる理屈がわからん >>264
おそらくその可能性が強い。
とは言え、半島産ではなく欧州産のLG電池だろうね。 >>235
東京（オリンピックがある）
名古屋（燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）会長のトヨタがある）
山口（安倍総理の地元）
福岡（麻生財務大臣の地元）
に
日本全国のGSでガソリン売った売り上げで
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）
石油系
ＪＸエネルギ－株式会社（副会長）
出光興産株式会社
昭和シェル石油株式会社
コスモ石油株式会社
伊藤忠エネクス株式会社
太陽石油株式会社
が、水素ステーションを建設する
日本全国のガス会社が、ガスを売った売り上げで
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）
天然ガス系
東京ガス株式会社（副会長）
岩谷産業株式会社
大阪ガス株式会社
東邦ガス株式会社
大陽日酸株式会社
日本エア・リキード株式会社
京葉瓦斯株式会社
西部ガス株式会社
静岡ガス株式会社
株式会社鈴木商館
株式会社 巴商会
が、水素ステーションを建設する
しかも、建設費の半分は日本政府が、無制限の金融緩和と国債発行で、補助金出す
あーーーっと言う間だろうね >>241
本当の意味でブレイクスルー的な普及モデルが出ときに日産が初期ユーザーに報いることをすると思うから今買っておいたほうがいいよ >>256
一回リーフ試乗してみ、ガソリン車乗れなくなるから >>230
うわー、ひでぇな
今はもう少しぐらいは改良されてないの？
こんなん詐欺やん ちょっと前は政府も東京オリンピックの選手移送に水素バスを使って水素社会をアピールするって言ってたけどな。
最近はそれも電気自動車を使うって、言う事が変わってきてるだろ。 >>268
オリンピックも金融緩和も考慮した、
水素ステーション普及の所轄である経済産業省の目標値が2025年320件
お前の妄想はどうでもいい 原発とか水素とかほんと日本は筋悪。世界から遅れるわけだ。 >>184
俺は製鉄場勤務。発電所は知らんが、溶鉱炉は点火しても安定した高温になるまで何日もかかる。
火を消しても冷えるまでに何日もかかる。一度運転を始めたら24時間何十日も動かし続ける。
出力調整したら効率落ちるよ。 >>268
お前馬鹿みたいだけど、今どこもまだ様子見状態なのよ
それだけの話 まぁ実際は8掛けで320
２割程は余裕持たせて充電するとして250くらいで片道120キロ程か
新車でこれじゃまだまだ心許ないな 東京（オリンピックがある）
名古屋（燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）会長のトヨタがある）
山口（安倍総理の地元）
福岡（麻生財務大臣の地元）
に
日本全国のGSでガソリン売った売り上げで
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）石油系
ＪＸエネルギ－株式会社（副会長）
出光興産株式会社
昭和シェル石油株式会社
コスモ石油株式会社
伊藤忠エネクス株式会社
太陽石油株式会社
が、水素ステーションを建設する
日本全国のガス会社が、ガスを売った売り上げで
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）天然ガス系
東京ガス株式会社（副会長）
岩谷産業株式会社
大阪ガス株式会社
東邦ガス株式会社
大陽日酸株式会社
日本エア・リキード株式会社
京葉瓦斯株式会社
西部ガス株式会社
静岡ガス株式会社
株式会社鈴木商館
株式会社 巴商会
が、水素ステーションを建設する
しかも、建設費の半分は日本政府が、無制限の金融緩和と国債発行で、補助金出す
それを目の当たりにしたその他の自治体も
うちにも
日本全国のGSでガソリン売った売り上げと
日本全国のガス会社が、ガスを売った売り上げと
無制限の金融緩和と国債発行の補助金で
水素ステーション建設してくれと
安倍政権と燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）に陳情の嵐
あーーーっと言う間だろうね >>282
60KWモデル後で出るからそれの評価待ちでいいよ >>278
LNGガスタービン発電機と溶鉱炉は同じ仕組みなんですか？ 最低でも連続500kmは走れなきゃ使い物にならんな >>279
なるほど、接続電源の電圧によって
アンペアも動的に変更すんのかな？
便利だな >>280
おまえ馬鹿みたいだけど、今どこも、ノリノリだぞ
年商10兆7,457億円のＪＸ日鉱日石エネルギーと、年商3兆2,411億円の東燃ゼネラル石油が、経営統合して
年商13兆9,868円、ガソリンの国内販売シェア（14年度）53.1％のＪＸＴＧホールディングス
年商5兆0,349億円の出光興産と、年商2兆9,538億円の昭和シェル石油が、経営統合して
年商7兆9,887円、ガソリンの国内販売シェア（14年度）31.7％の出光シェルアラムコ
年商3兆5,377億円のコスモエネルギーHDと、アメリカのシェールの
ガソリンの国内販売シェア（14年度）10.7％のコスモエネルギーホールディングステキサス
東京ガス・大阪ガスなど全国のガス会社をひとまとめにした
年商5兆3,944億円のLNGホールディングス
合計年商 30兆9,076億円
水素ステーションを建設するために、全国で、ガソリン・軽油・灯油・ガスの値段を上げ放題
トヨタのFCVなんか見たこともない、どんなクソ田舎のヤツだって、
ガソリン買って、ガス買って、都会の水素ステーション建設費を支払うことになってる・・・
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html にとって、水素ほど、経済効率が良い、エコノミーなエネルギーはねー
原発やEVなんかいっくらやっても中国が儲かるだけで、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html の利益には、クソの役にも立たない 3年経っても400km走れるのか？
どうせ最初だけだろ ※カタログ値です
※航続距離はどんどん加速度的に落ちていきます ハイブリッドなら最悪電欠してもガソリンいれたらいいけど
ピュアＥＶはその場でレッカーだもんな
俺は買わないわ >>287
LPG自動車だっておいしい回転数はあるだろ
同じだよ >>1
どうせ
荷物を何も載せない状態で標準理想体重50ｋｇの人間が、
坂やカーブの少ない平坦な道で、尚且つ信号停止などのない自動車道を
同じ速度とアクセル踏込を維持しながら、
平均気温25℃の日に走行して出た結果で、
結局 それも2割増しくらいの虚偽申告なんでしょ？ なぜコピペを信じるかな
ちとググればわかる事なのに フロントに充電口付けんなよ
前進駐車になるじゃん
それだけで購入できない 年商10兆7,457億円のＪＸ日鉱日石エネルギーと、年商3兆2,411億円の東燃ゼネラル石油が、経営統合して
年商13兆9,868円、ガソリンの国内販売シェア（14年度）53.1％のＪＸＴＧホールディングス
年商5兆0,349億円の出光興産と、年商2兆9,538億円の昭和シェル石油が、経営統合して
年商7兆9,887円、ガソリンの国内販売シェア（14年度）31.7％の出光シェルアラムコ
年商3兆5,377億円のコスモエネルギーHDと、アメリカのシェールの
ガソリンの国内販売シェア（14年度）10.7％のコスモエネルギーホールディングステキサス
東京ガス・大阪ガスなど全国のガス会社をひとまとめにした
年商5兆3,944億円のLNGホールディングス
合計年商 30兆9,076億円
水素ステーションを建設するために、全国で、ガソリン・軽油・灯油・ガスの値段を上げ放題
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html にとって、水素ほど、経済効率が良い、エコノミーなエネルギーはねー
原発やEVなんかいっくらやっても中国が儲かるだけで、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html の利益には、クソの役にも立たないので
トヨタのFCVなんか見たこともない、どんなクソ田舎のヤツだって、
ガソリン買って、ガス買って、都会の水素ステーション建設費を支払うことになってる・・・
そんなことも気が付かず、原発だEVだと、鴨にされてるかわいそうなお子様たち >>293
地震その他のリスク考えると俺もせぜいHVまでだな 電池は劣化しにくく充電時間の短い三菱アイミーブのが一番いいな。
航続距離３００kmくらいでいいからアイミーブの改良版出ないかな。 電池はLGじゃないぞ、日立＆ＮＥＣ合弁会社の電池
まあ「中国メーカーに売却すると発表されたけど」 年商10兆7,457億円のＪＸ日鉱日石エネルギーと、年商3兆2,411億円の東燃ゼネラル石油が、経営統合して
年商13兆9,868円、ガソリンの国内販売シェア（14年度）53.1％のＪＸＴＧホールディングス
年商5兆0,349億円の出光興産と、年商2兆9,538億円の昭和シェル石油が、経営統合して
年商7兆9,887円、ガソリンの国内販売シェア（14年度）31.7％の出光シェルアラムコ
年商3兆5,377億円のコスモエネルギーHDと、アメリカのシェールの
ガソリンの国内販売シェア（14年度）10.7％のコスモエネルギーホールディングステキサス
東京ガス・大阪ガスなど全国のガス会社をひとまとめにした
年商5兆3,944億円のLNGホールディングス
合計年商 30兆9,076億円
水素ステーションを建設するために、全国で、ガソリン・軽油・灯油・ガスの値段を上げ放題
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html にとって、水素ほど、経済効率が良い、エコノミーなエネルギーはねー
原発やEVなんかいっくらやっても中国が儲かるだけで
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html の利益には、クソの役にも立たないので
トヨタのFCVなんか見たこともない、どんなクソ田舎のヤツだって、
ガソリン買って、ガス買って、都会の水素ステーション建設費を支払うことになってる・・・
そんなことも気が付かず、原発だEVだと、鴨にされてるかわいそうな、トヨタのFCVなんか見たこともない、クソ田舎のお子様たち どうせスマホみたいに２年で電池容量がはっきりと分かるくらい減るんじゃないの？ HVのバッテリーを増やしたPHVがEV走行、総合効率、燃料代の点から最強 ニューモビリティコンセプト（Twizy)を窓付きでもうちょっとちゃんと造ってくれたら通勤用に使えると思うんだ。 >>283
で、建設したはいいが誰も充填しに来ないｗｗ
補助金ちゅるちゅるは産業はおろか、国さえ潰しそうな勢いだなｗｗ >>290
経営統合のニュースやブランド統一のニュースばかりで
水素の話ゼロwww 前のカエルみたいなデザインよりはこっちのほうがずっと良いな。 >>308
まあね
トヨタのFCVなんか見たこともない、どんなクソ田舎のヤツだって、
ガソリン買って、ガス買って、水素ステーション建設費を支払うことになってる・・・のに
その水素ステーションを使わないリーフを買うヤツなんか、バカしかいねー・・・ >>301
いやダサいだろ、荷台が高すぎるし
見た目が中華ボルボそっくり >>1
【EV車】電池寿命に不安 電気自動車（リーフ）の中古価格が暴落中★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499392202/
去年発売のリーフが50万円ｗｗｗｗｗ ２年後もその性能が維持されるのか？？
バッテリー交換の費用は？？
充電にかかる時間は？？ 400万近くもするのか・・・・・・
うぇええええ・・・・・・・・
ちょっと高いよ。。。。 定期点検や車検のタイミングで、
次の世代のセルに入れ換えて
充電ソフトをアップグレードする
サポートがあれば、
安心してガワを使い続けることが
できると思うけど、そういう再利用
というか、継続性は考えないのかな？ >>316
そんなのニュースにしたら
トヨタのFCVなんか見たこともない、どんなクソ田舎のヤツだって、
ガソリン買って、ガス買って、水素ステーション建設費を支払うことになってる・・・のがバレちゃって
水素ステーションなんかひとっつも建設されないクソ田舎で暴動が起きちゃう・・だろーー（笑） 国産車外観デザインのセンスの無さそりゃ車離れも加速するわ >>10
1日1000km移動する人には向かんからなあ。
バッテリーをユニット式にして、十分未満で交換
そのまんま走れるように仕組みを作らんと無理だな。 >>302
ＥＶの電力はすごいよ。
一般家庭の消費電力は家丸ごとで日10ｋｗｈぐらいだからな。
40ＫＷあれば一週間は持つわ。 まぁ安定の国産車デザインだな
つまんねー
ラシーン復活させろよ >>316
そんなのニュースにしたら
トヨタのFCVなんか見たこともない、どんなクソ田舎のヤツだって、
ガソリン買って、ガス買って、水素ステーション建設費を支払うことになってる・・・のがバレちゃって
ガソリン買って、ガス買って、水素ステーション建設費を支払ってるのに
水素ステーションなんかひとっつも建設されないクソ田舎・・・で暴動が起きちゃう・・だろーー（笑） プリウスPHVは最上位クラス意外は乗り出し400超えないからなぁ
一番安いモデルにオプションつけて330万くらいだった >>306
菅直人と孫の日本破壊工作、再生エネ賦課金が
あるから無理 と、まんな叩くが俺が90万で買った2年落ちリーフの満足度はすげえ
快適すぎてガソリン車乗ってる奴まるで眼中なくなってるわ 最初の冷蔵庫も画期的だと言われたが、バカでかい、高いで全く売れずに
作った会社は倒産した。
どんなに画期的なモノでも、消費者が買いたくなる値段と性能が付いてこないと無理。
無理な商品を政治家が補助金で売ろうとする行為もまた、市場を無視した行為でアホな行為、
本当に優れた商品は黙っていても飛ぶように売れる。 満タン6000円が100円になるんだぞ
数年で元取れるだろ >>331
なわけねーだろ140万も補助するところがどこにあるんだよ >>336
>>1が９０万なら買う。３年後そんくらいにならんかな。 ハイブリッドのときはかなり国費が投入されたけど
これはどうなるのかねぇ >>327
未だにバッテリー交換式を称賛するレスを見かけるが
すでに時代遅れな意見だからな。 初代リーフのタクシーが中古で大量に出回った時期があったな。
安いのは40万切ってた。
タクシーは走行距離が命だからな。 >>344
電気なら自給できるしオイルショックの心配も無い >>329
都バス、カレー調理能力を獲得 災害時にも活用できるFCV路線バス 2017年8月20日
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170820-00010000-norimonov-bus_all
だそうだそ
リーフなんかカレー作ったら、もうその場から動けなくなっちゃう >>340
315万 - 補助金55万 = 260万 急速充電しまくるとあっという間に電池が劣化する
200V電源で充電すると8時間以上かかる 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.630+634 >>340
カレーなんて3ｋｗｈありゃ十分作れるだろ。
なんで動けなるのか教えてくれ。 >>347
石炭も原子力も輸入エネルギー
そもそも、石油はだぶつき商品 >>347
太陽光パネルだって幅を利かせてるのは中華製
電気作る燃料だって海外製 ちゃんと冷却してやれば急速充電でも問題無いだろう。 5人乗ってエアコン23度で都内の渋滞経由ならどれくらい？ まだガソリン車の方が維持費安いだろ
電気自動車乗ってる方は自己満足だと
思うよ >>274
他の自動運転技術は単眼カメラだけじゃなくミリ波レーダーとか使っている
ミリ波レーダー使ってない所はデュアルカメラとか
片目だけでプロを名乗ってるのは日産だけ
マトモに動くはずが無い >>354
え、そんなのあるの？？？？
利益出せるのかな。。。 フル充電で２００ｋｍでもいいから１０年たっても１６０ｋｍくらいは走る、
そういう電池を開発してほしい。 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。640624+ 日本の自動車の維持費はアメリカの２０倍だっけ？ｗｗ
税金が高すぎて話にならん、車検制度も車を持つな！！って制度だしｗ ま、最強のエコカーはホンダのフィットのハイブリッドでもなんでもない1番廉価版のグレード
値引き込みで150万くらいのリッター26キロ
ハイブリッドがランニングコスト逆転するのはバッテリー交換無しだったら8年目から
バッテリー交換したら10年掛かる
A、Bセグメントのペッタペタの安っすい車が最強のエコカー
軽自動車のエコカーはアクセル踏みがちなので燃費が伸びない >>359
10万kmまでは少なくともガソリンが一番安い
なのでそれ以下しか乗らない人はガソリン車以外は意味無い メーカーが400キロ と言ってるときは実質200キロ サイドビューはランチア デルタのパクリだな。
何としてもルーフを別色に塗りたいのか？
ttp://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/3/d/660/img_3d6056b9e138ceae240664b012fc9fc299037.jpg
ttps://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/658/0024900295.jpg 中古のリーフの価格を見ろよ
売りっぱなしの結果だなｗ え？なんでこんなに伸びてんの？
大したもんだとは思うけど、テスラの安い奴ほどインパクトなくね？ エジソンの前に白熱電球って存在したけど、高い、すぐに壊れる、って事で普及しなかった
エジソンが手ごろな価格、長寿命の白熱電球を作ったので爆発的に売れた。
売れるには理由があり、売れないのは問題があるからｗ >>86
どっかの誰かがシナリオ走らせてるからもう遅い
この騒ぎを演出しているのは誰なんだろうな・・・ 月ガソリン代が30000円として
年間で36万
10年で360万
そらリーフ売れるわｗ
車タダで配ってるようなもんだろｗｗｗ
自転車よりコスパいいわｗ 安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう。反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう
↓
NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携～スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマ893周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/makotokitanopsy/entry-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！
.46+040+654 ガラケーからスマホみたいにあっという間に変わるよ。ガススタも更新に費用がかかるしどんどんなくなる。水素はさしずめ衛星電話ｗ問題外ｗ >>352
東京駅を朝9時に出発し、エアコン使いながら電気で走行して
水素情報館でのワークショップ、有明の水素ステーションの見学のあと、お昼前に豊洲にあるキャンプ施設「ワイルドマジック」まで行って
エアコン利かせながらIHクッキングヒーターを４台、業務用炊飯ジャー（2升）1台を接続してカレー作って
エアコン利かせたバスの中でカレー喰って
その後、豊洲にあるキャンプ施設「ワイルドマジック」からエアコン使いながら電気で走行して東京駅まで戻って
水素の消費量は全容量の20～30分の1程度（東京都交通局）
水素重量にして1kg前後、容量にして20リットルちょっと（全容量600リットル）
だそうだぞ
リーフじゃまずムリだな >>365
フル充電の時間によるが隣県への日帰りすら途中で充電欲しいようじゃ普及はしないわ >>379
10年どころか３年持たないから問題なんだが 次買う車はそこそこ重くて剛性あって高速が楽なやつがいい
マークＸは実際欲しいが高い 電気自動車買うのは10分で充電完了～デザインが良くなってからだな
まだまだコスト、航続距離、充電時間が合ってないな >>379
もう馬鹿は引っ込んでろ
よく考えてから書けw 都バス、カレー調理能力を獲得 災害時にも活用できるFCV路線バス 2017年8月20日
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170820-00010000-norimonov-bus_all
東京駅を朝9時に出発し、エアコン使いながら電気で走行して
水素情報館でのワークショップ、有明の水素ステーションの見学のあと、お昼前に豊洲にあるキャンプ施設「ワイルドマジック」まで行って
エアコン利かせながらIHクッキングヒーターを４台、業務用炊飯ジャー（2升）1台を接続してカレー作って
エアコン利かせたバスの中でカレー喰って
その後、豊洲にあるキャンプ施設「ワイルドマジック」からエアコン使いながら電気で走行して東京駅まで戻って
水素の消費量は全容量の20～30分の1程度（東京都交通局）
水素重量にして1kg前後、容量にして20リットルちょっと（全容量600リットル）
だそうだぞ
リーフじゃまずムリだな >>365
40kWhリチウムイオンバッテリー容量８年保証
バッテリー容量低下の抑制や耐久性の向上などにより、バッテリーの高寿命化を実現。
これにより、バッテリー容量を「8年160,000km」保証しています。
「40kWh駆動用バッテリー搭載車」の場合。正常な使用条件下において新車登録から
8年間または160,000kmまでのどちらか早い方において、
アドバンスドドライブアシストディスプレイのリチウムイオンバッテリー容量計が
9セグメントを割り込んだ（＝8セグメントになった）場合に、
修理や部品交換を行い9セグメント以上へ復帰することを保証しています 世界販売1位の日産と
3位のトヨタ
差がつく一方だなｗｗｗ 俺はガソリン月4000円だな、バイク1000円、車3000円
遠出はあまりしないから >>396
東京ー大阪って600kmくらいあるよな 新モデルはバッテリは有償の場合は60万ぐらいになるのか？ >>365
現行プリウスのテストでは
7万キロ時点でバッテリー性能1割減ってニュースみたけど
まあ使用条件次第だろうけど 月ガソリン代が30000円として
年間で36万
10年で360万
そらリーフ売れるわｗ
車タダで配ってるようなもんだろｗｗｗ
原付きよりコスパいいわｗ 中古はオンボロ軽トラより安いとか
バッテリー劣化しまくりなんだろうな
やめとけ 都バス、カレー調理能力を獲得 災害時にも活用できるFCV路線バス 2017年8月20日
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170820-00010000-norimonov-bus_all
エアコン使いながら電気で走行して東京駅を朝９時に出発し、
潮見の水素情報館でのワークショップ、有明の水素ステーションの見学のあと
お昼前に豊洲にあるキャンプ施設「ワイルドマジック」まで行って
エアコン利かせながらIHクッキングヒーターを４台、業務用炊飯ジャー（2升）1台を接続してカレー作って
エアコン利かせたバスの中でカレー喰って
その後、エアコン使いながら電気で走行して
豊洲にあるキャンプ施設「ワイルドマジック」から東京駅まで戻って
水素の消費量は全容量の20～30分の1程度（東京都交通局）
水素重量にして1kg前後、容量にして20リットルちょっと（全容量600リットル）
水素の価格にして千円
だそうだぞ
リーフじゃまずムリだな 5万km以内でガソリンより安くなればさらに進むんだけどな
HVは頑張ってるな ガソリン車などと違ってEVは逆に高速だと急速に燃費が悪化するのに 電気自動車は電池が高すぎだろ。
280万なんて馬鹿らしくて買えない。
車格や性能（航続距離とパワー）からして精々150万だろ。 電気と言えば、交流が圧倒的だが
交流と直流どちらが市場を取るかで大きな戦いがあった
政治家やマスコミが直流に決まってると言ったが、交流が勝利した。
マスコミや政治家の発言ほど信用にならないｗ >>396
道に高低差なくて、ひたすら直線なら…無理w 水爆が飛んでくる時代
防ぐには相互確証破壊
核兵器は持てない
どうするか？
原発たくさん持てばいいだけだった
EVは国策になる 今のリーフは中古価格崩壊してる。
つまりはバッテリー次第。
買う奴が全員実験室なクルマだからな、現状は。 >>396
直線でノンストップなら500キロは行くだろ
プリもリッター40キロ越えるし >>414
そうそう
ゆっくりデータがしっかり出るのを待てば良い エアコン（冷房も暖房も）効かせたら２００ｋｍも走らないだろ
こんなもん怖くて乗れるかよ 補助金が40万の自治体とか
凄すぎるだろｗｗｗ
ソープ20回行けるわｗｗｗ
リーフ買ってソープへGO！！！
やっちゃえ日産ｗ 排気ガスを減らしたいんだからそれなら水素のほうが早いだろ。
土地価格も上がるし国民も健康になるから早くやったほうが良い。 帰省ラッシュのSAで充電スポットに先客いたらこっそり写真撮ってSNSで晒すような精神状態になるEV乗りｗ
俺たちは他のやつらよりも環境に関心があり配慮できる人間だ！と言いつつバッテリー製造時のCO2排出には無頓着ｗ >>362
>>3は最短車間距離に設定してのテストとかｗ >>420
原子力最強
水爆飛んでくるけど水素でどうにかなるん？ この垂れた黒鼻やめろ＼＿／
ホンダみたいに物凄く安っぽい
前のリーフの方がレトロな未来志向のデザインでよかった
これじゃ三文大衆車だ >>414
トヨタはプリウス初期結構手厚かったと聞くけど、
半ば外資の日産だと不安しかないなw 今の１０倍くらい性能が上がって、バッテリー価格が劇的に値下がりするなら
バカ売れするだろうが、現状のリーフはクズ商品になるｗ 日産は電気自動車であるリーフを数多く売って儲けることが目的じゃないからな
データが欲しいだけ
だから初代リーフでもアフターなんてほとんどやってない
売りっぱなし
人柱さんには頑張って欲しい 月ガソリン代が30000円として
年間で36万
10年で360万
そらリーフ売れるわｗ
車をタダで配ってるようなもんだろｗｗｗ
さらに自治体によっては補助金40万
凄すぎｗ 日産の電池保障って性能が７割まで落ちたら、電池セルを交換して９割ぐらいまで復活させてくれる程度なんでしょ？
新車状態には戻らない。
それに７割よりちょっと残ってる場合、航続距離はたったの２８０キロ（０８モード）まで落ちてるから
その頃の実際の航続距離は１８０キロ程度で我慢を強いられるんだろうな。 >>405
テスラのセミトラ420ＫＷｈつんでりゃ余裕じゃね？ >>432
オマエ頭悪いって他人から言われるタイプだなｗｗ >>409
という、ガソリン脳に凝り固まった人の意見でした
瞬時に最大トルクが出るEVの特性を知らないな >>437
>瞬時に最大トルクが出るEVの特性
コンビニに突っ込むのか？ｗｗ
そんなに出て何がいいの？？レース？？ｗ >>408
発売予定だったセミトラックを、ハイブリッドから急遽、水素燃料電池に変更し
「このトラックを市販すると約束します」と断言したニコラ・モーターの
電気と水素を動力源とする運送用トラック「Nikola One」
http://jp.autoblog.com/2016/12/06/nikola-one-hydrogen-powered-semi-zero-emisson/
http://fleetowner.com/site-files/fleetowner.com/files/uploads/2016/12/05/NikolaOne1.JPG
2017年4月19日にロサンゼルス港で開催された、CARB（カリフォルニア州大気資源局）やCEC（カリフォルニア州エネルギー委員会）
などの州政府関係者出席する「サンペドロ湾クリーン・エア・アクションプラン」のイベントで
すでに開発済みの実験車両を披露すると共に
米カリフォルニア州ロサンゼルス港で、水素燃料電池を搭載した大型商用トラックの実証実験を今年の夏に開始すると発表したトヨタのFC大型商用トラック
http://forride.jp/car/toyota-fc-truck
http://forride.jp/wp-content/uploads/2017/04/2017_Project_Portal_Bob_Carter_4E7AA004DB4B9E50AAE6BB918C12D30C1C6151CC-e1492853014234.jpg
のタンクは、もっとデカいかも
都バス、カレー調理能力を獲得 災害時にも活用できるFCV路線バス 2017年8月20日
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170820-00010000-norimonov-bus_all
は、災害時の避難所では4、5日分の電力はまかなえる給電能力があるそうだけれど
ニコラ・モーターの「Nikola One」やトヨタのFC大型商用トラックは、ちょっとした発電所なみで、数週間はいけるかも >>427
１０倍の性能に上がるのは2030年ごろだからもう償却おわってるんじゃね？ CMで自分で技術の日産と言ってるのが
なんかイタイんだけど。
俺からしたら詐術の日産なんだが まあ、リチウムイオン電池を超えるようなブレークスルーが起きないと、
電池なんてマダマダ・・・ >>434
FCV路線バスや、ニコラ・モーターの「Nikola One」や、トヨタのFC大型商用トラックは、水素充填数分だけど
テスラのセミトラ420ＫＷｈって、充電に何時間？？？？ 革新的な製品が大企業から出る事は非常にマレ
いつも新興企業が作り出す。 補助金なし
値引きなし
で買ってね
国民の税金使うな
ゴラッ >>445
いや、災害時にどうやって充填なんかするつもりなの？道路上の移動ができない。 走行距離がガソリンに追いつくのは時間の問題だけど、値段が追いつくのにはあと何年かかるんだろう >>444
それはそう
価格破壊進むくらいじゃないと >>443
でもまあ、モータースポーツをウンコまみれに汚したトヨタに比べたら、まし。 >>442
で>瞬時に最大トルクが出るEVの特性
何に使うの？？ｗｗｗ 日本のガソリン車を電気自動車に置き換える場合、
原子力発電所を新たに２０基ほど作る必要がある→電力が足りない
東電だと夏や冬は９０～１００％に近づく時もあるのに、
石油をすべて電気に置き換えられるかっていうと不可能だ→EV社会はこない
太陽光発電や風力発電では発電量が足りないんだわ
EV社会ってのはいろいろ問題あるんだけど致命的なのはこれな
＞世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579 MW＝「57.9万KW」
＞日本最大の岡山メガソーラー250MW＝「25万kW」
＞世界最大の洋上風力発電所630MW＝「63万KW」 ※建設費2200億円
自然エネルギーってのは「MW詐欺」で万kWにすると1/10だ
太陽光パネルは10年後からリプレイスが始まる ※台風地震火災竜巻劣化etc...
新型リーフのように航続距離はバッテリー大容量化で補えないこともないんだけど、
「充電時間」と「発電量」は打開策がない
充電時間の短縮は出力あげて急速充電ってのが唯一の方法だね
ノート(シリーズHV)が売れてリーフ(EV)が売れないのもちゃんとした理由があるんだよ
ノートe-powerはガソリン使えて車両価格が安いから売れた >>451
もう登場時から1/30になったな。価格。
リチウム高騰といってるわりに蓄電池価格はまだまだ下がり続けてる。 昔から技術の日産って言ってるけど
宣伝広告費は日産の方が多く使ってる、ＣＭの日産だろ？ってのが本当だと思うｗ >>454
国防も兼ねて原子力発電所乱立や
水爆撃ってきたら
地球も滅びる
これぞ真の相互確証破壊 >>437
EV乗ってるやつというかリーフ乗ってるやつらはみんな
EV＞＞＞＞ガソリン車
上から目線でエラソーにしてるが中身はからっぽなので
日産に良いように搾取されてるｗｗｗ
いまのリーフの中古価格知ったらEVなんて買う気にならんわｗ >>455
リチウムイオンバッテリーが高いのは製造コスト。
材料コストなんて殆ど関係ない。 >>458
自宅にＥＶがあれば持ってくる必要もない。
そもそも道路が移動できない状況で持ってこれない。 夏場エアコン全開でオーディオ鳴らしてても400km走れますか？
旧リーフは数十kmしか走らなかったそうですが 普通に考えると、ガソリン車より高くて不便なものを買う理由がない。 普通走行で400kmなら凄いけど
訳分からん計測方法で400kmって言われても
説得力が無い >>465
そうやな。アメリカ基準ＥＰＡに統一でいいわ。 日産のCMで事実誤認があるよなー
ガラケーからスマホ見たいな技術革新ってYAZAWAが言うのだけど
iフォン出たとき当時売っている携帯の性能にはまったく追いついてなかったんだけど
今でも変わってない。 インテリが買う車だから
そりゃ大衆車みたいには売れんだろ >>377,1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)日産三菱とドイツと欧州意外考えられないだろ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)車を造る技術が無いので現実逃避だ １年後には３５０キロ、２年後には３００キロ、４年後には２００キロ >>468
420ＫＷｈありゃ４，５日余裕だろ。
おまえ何日電気復旧しないつもりでいるの？
電気はガスや水道と違っ真っ先に復旧するんやぞ？一週間も電気通らないなんてことまずないからな。 >>469
はははは（笑）
トヨタのFCVなんか見たこともない、どんなクソ田舎のヤツだって、
ガソリン買って、ガス買って、水素ステーション建設費を支払うことになってる・・・のに
その水素ステーションを使わないリーフを買うヤツなんか、バカしかいねーよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 質問
水害にあった時や水没になったら周りに人がいたら
感電する? >>475
なに。よのなかあんたが思ってるより金持ち多いんだよ。 風力発電から太陽光発電から自家発電からみんな装備すれば走行距離も伸びそう まあまたもやウンコみたいなエンジンをモーターに変えただけの車ですね
コネクテッドカーのテスラとは競合すらしない。ライバルはせいぜい中国メーカー EVは自宅で充電して自宅周辺だけ車使う軽のユーザーとかが
一番使い勝手あると思うんだよな >>478
欧州じゃ稼働してないＥＶを安定電力のバッファーとして使う実験してるらしいな。
持ち主にはには電力会社から安定化貢献金キャッシュバックらしい。
なかなか面白い案だとおもうわ。 >>481
また充電しないとならないんだろー
ぜんぜんエコじゃないよ。 >>480
そうなんよ。
日本独自になるから嫌っているのかもしれんが売り方次第で外国もいけると思う。 >>16
60万程度で交換できるみたいだから
そんなに高くなくね 燃料代は、ＥＶが圧倒的に安いから、走行距離が伸びていったら、嫌でもＥＶしか売れなくなるよ
確かイーロンは、とりあえず、2020年で一回の充電で1200kmって言ってただろ >>480
二人乗りのミニカーEV出せって言ってんだけどね俺は
FRP製で >>480
全く同感だな、
わざわざ重くて高価な電池増やして長距離を走れるようにする今の風潮は、
EV本来の利点に逆行してる >>482
再エネ安定のために発電所にいちいち蓄電施設併設するより安上がりになるってはなしさ。
充電いうてもバッファーは２０-３０％部分だけ使わせてもらってとかいう事らしいし。
４０ＫＷが200万台あれば8000万ｋｗ、その1割バッファー利用でも800万ＫＷｈやで？揚水の比じゃなくなる。
将来的には十分面白い話。 新型アイミーブはよ。
できればSCiBで０８モード航続距離３００キロでおねがいします。 >>481
もうとっくの昔に欧州じゃ、安定電力のバッファーは「パワー・ツー・ガス（power-to-gas）」に移行しているよ
稼働してないＥＶを安定電力のバッファーとして使っても【だーーれも儲からない】から(^_^; 日産のEVってやばいだろ。
買うやつがいるの？？？ 日産ディーラー以外事実上下取り拒否状態のリーフが、どう変わるかねぇ？？？
それくらい現行はバッテリーでクソ評価。
評価決まるまで買う奴は、金捨ててるようなもの。 >>301
ボルボそっくり。
パクっちゃえ、日産。 >>1
アメリカだと240キロって表記でしょ？テスラはともかくシボレーボルトより走れないってダメじゃね？ >>490
今のEVはデカくてダサいアメ車作った白人が主導してるんだからそうなるよ >>491
もうとっくの昔に欧州じゃ、安定電力のバッファーは「パワー・ツー・ガス（power-to-gas）」に移行しているよ
稼働してないＥＶを安定電力のバッファーとして使っても【だーーれも儲からない】から(^_^;
ドイツの人口の４分の1以上が集中し、約45万社の中小企業のほかに多くの大企業が拠点を置き
ドイツの国内総生産の４分 の1以上が生産されていて
太陽光発電や風力発電が大規模に導入されているほか、主要な産業から農村まで、幅広い電力需要家が立地している
ノルトライン＝ヴェストファーレン州、ラインラント＝プファルツ州、ザールラント州の3州で
ドイツの電力大手であるRWE社と経済・エネルギー省と自治体や企業、研究機関46社・団体が連携し、コンソーシアムを構成、主導して
太陽光発電や風力発電の余剰電力など再生可能エネルギー由来の電気を水素などのガス体エネルギーに換え
膨大な容量と供給ネットワークが整った天然ガスの供給網を使用して、
農村部から都市部までの多様な地域で、分散型の発電所と需要家をつなぐ高度なネットワークを構築し
再生可能エネルギーを中心とするエネルギーシステムへの転換を支える基盤を確立する
高効率な天然ガスネットワーク「パワー・ツー・ガス（power-to-gas）」を実施している
おもしろいのが、それをドイツと一緒にやっているのが
【中国に原発事業をぶん投げた】イギリスのITM Power社と
【中国に原発部門をぶん投げた】フランスのアレバ社 アメリカのカタログデータを日本で発表しないとな。
アメリカだと虚偽で格好の巨額賠償対象として訴えられるからマトモな数字を出してる。 おまえら的には、この車をカッコイイとは思わないの？ >>498
アメリカで25000ドルぐらいじゃないと現状リーフは最弱やな
ＥＰＡ
bolt ＄37495 410万 383ｋｍ
ｍｏｄｅｌ3 ＄35000 385万 354ｋｍ
leaf 315万 240ｋｍ 日産は次世代バッテリーの開発に成功したのか。
すごいな。 >>476
EVは水害にあった時や水没になったら感電する
FCVは事故になったら爆発する
水素は配管をモロくして漏れて爆発する
世界はEVに向かっている
原発はメルトダウンしない
原発事故の放射性物質でガンになってる
憲法９条があれば戦争は起きない
ぜーーーんぶ
パヨクのデマ >>487
そもそも欧州やアメリカ西海岸？等では10～23年後に
ガソリン車・ディーゼル車・ハイブリッド車全面販売禁止になるんじゃね 充電時間と劣化スピードと交換費用が納得行くレベルになったら普及するかもね。 米じゃ新型リーフ様子見してたユーザーが
ｍｏｄｅｌ３とboltへ流れる。
米7月のＰＨＶ/ＥＶはboltが一番売れてたが加速しそうやな。モデル3はまだフル生産にならんし >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)EVを出すところは最低条件で、5℃ 20℃ 35℃ でエアコン常時入れて
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)5万km保障で、航続距離が500km以上になってからほざけ、バカ >>487
電気使用量のピーク時に車の充電分が上乗せになると電気が足りなくなる。 まっ、なんにしても
トヨタのFCVなんか見たこともない、どんなクソ田舎のヤツだって、ガソリン買って、ガス買って、その他に税金から補助金出して
ガソリン会社やガス会社の水素ステーション建設費を支払うことになってる・・・のに
その水素ステーションを使わないリーフを買うヤツなんか、バカしかいねーよ
完全に養分、カモじゃねーか、んなやつ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ モーターショーの時のリーフコンセプトが見る影もないな。
しかも航続距離５００キロ以上は何処へいった？ >>515
EVのバッテリー寿命はウダウダいうのにFCVスタックの寿命には無頓着なんだな。
リチウムイオンバッテリーより短命どプラチナ使うのでめちゃくちゃ高いのに。 >>518
これのことやろ。 ＪＣ08で500超ってことなんやろう。 55ＫＷ～60ＫＷってとこか。
＞新型モデルは海外市場にも投入し、米国、カナダ、欧州では2018年1月に発売する。
＞18年にはフル充電での走行距離をさらに延ばしたモデルの追加を予定している。 >>509
欧州やアメリカでは
ガソリン車・ディーゼル車・ハイブリッド車が全面販売禁止になって
米カリフォルニア州、オバマ前大統領の燃費規制を採用へ…HV、PHVの優遇打ち切り変更無し
https://s.response.jp/article/2017/03/28/292704.html
EVの優遇も打ち切り
電気自動車業界に激震 アメリカ EVの優遇打ち切り
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454389/
テスラの価格が3倍に デンマーク政府、EV“税優遇廃止”の衝撃 2015年10月08日
https://forbesjapan.com/articles/detail/9188
つまり
FCVしかねーのよ BS1でやってるな
電池の劣化については話は無しw
みんな騙されろよw >>450
走行距離は、ガソリン車に追いついてるよ。
ヒント テスラ。
ようするに電池を沢山乗せれば良いだけ。価格が高くなるけど・・・ >>522
中国ではかなりの数のEVが売れてる。しかもかなりやすい。
そこの資本になると量産効果で更に安くなり中国でのEV販売が進む。 ガソリンの給油時間とまでは言わないが、10分90%20分100%充電、バッテリー性能13年95%保証、エアコンやオーディオ後ライトなどフルで使いながら600キロ走るようになったら買うよ エアコン・暖房使わない気候のいい時期に発表するのな >>527
電池をたくさん載せると、その分、最大積載量がドンドン減る
そうしないと、２ドアクーペの乗用車・・なのに、車両重量10t 車・・・なんてヘンタイ車になっちゃう(^_^; >>530
日本で売れればいいんやろうな。ＪＣ08で騙せるし。合法やし。
leaf上位モデルでbolt並みの航続になるやろうけど、価格はboltの↑に行きそうやな。 >>532
一時期、実証実験やってたが。
ガソリンスタンドで電池ごと装換するのがよい。
まあ、電池の規格統一なんて無理なんだろうけども >>533
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)EVは100％詐欺商品だからな 電池たくさん載せると重くなって
タイヤはすぐ減るし道路は痛むし全然エコじゃない。 >>531
中国ではかなりの数のEVが売れてる
というのも
EVは水害にあった時や水没になったら感電する
FCVは事故になったら爆発する
水素は配管をモロくして漏れて爆発する
世界はEVに向かっている
原発はメルトダウンしない
原発事故の放射性物質でガンになってる
憲法９条があれば戦争は起きない
とおなじ、パヨクのデマ
中国ですら、ＥＶ充電スタンドの赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み
https://www.nna.jp/news/show/1656163 >>533
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)EVは冷房暖房ともにヒートポンプだ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)0℃以下では暖房は効かない、凍るからな トヨタはEVの流れには2周回遅れだな
でもやはり人から好かれるのは電気でもハイブリッドでもなく内燃機関（エンジン）だと思う
エンジンの有用性を追求し、エンジンを貫いているマツダは素晴らしい 電気需要が増えるので原発フル稼働、新たに原発を20基を新規に増設。 >>522
自前より他社のバッテリーのほうが性能良いから
新型リーフはLG電子製使ってるが、これ以下ということだ
テスラはパナソニック使ってるから航行距離を長く保てている
値は張るがね >>532
500か600kmってのはラインだな
でコストが10万kmでガソリン車に追いつくようではイマイチ
HVはそれでも航続距離が長い分で勝負できているけど >>531
中国ではかなりの数のEVが売れてる
というのも
EVは水害にあった時や水没になったら感電する
FCVは事故になったら爆発する
水素は配管をモロくして漏れて爆発する
世界はEVに向かっている
原発はメルトダウンしない
原発事故の放射性物質でガンになってる
憲法９条があれば戦争は起きない
とおなじ、パヨクのデマ
現実は
中国ですら、ＥＶ充電スタンドの赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み
https://www.nna.jp/news/show/1656163
なほど、EVなんか売れてない (^_^; >>546
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ランクル並みの車重なのかよ 中国ではかなりの数のEVが売れてる
というのも
EVは水害にあった時や水没になったら感電する
FCVは事故になったら爆発する
水素は配管をモロくして漏れて爆発する
世界はEVに向かっている
原発はメルトダウンしない
原発事故の放射性物質でガンになってる
憲法９条があれば戦争は起きない
とおなじ、パヨクのデマ
現実は
中国ですら、ＥＶ充電スタンドの赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み
https://www.nna.jp/news/show/1656163
なほど、EVなんか売れてない (^_^;
みなさん気を付けましょう (^o^)/ これ
充電に８時間かかんだぞ
400キロ走ったらフル充電に８時間
切らさないように合間にしょっちゅう充電しても
一回30分かかんだと、
ラジオで言ってたw >>544
マツダも素晴らしいけどHVはすでに十分売れてるな >>547
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)トップシークレットです！ by詐欺師 >>544
EVの勝ち組はトヨタだよ。リチウム固体電池の実用化で先んじている。
それに、2020年代はまだハイブリッド車が世界の販売数のトップ。
EVがハイブリッド車を抜くのは2030年ころと予測されているからトヨタは余裕。 >>480
ほんとそう思う
今の電池は、重い車の動力源としては向いてないって素直に認めないんだよね
軽くて近距離移動には便利なのに >>557
そりゃそう
航続距離と給油時間でHVはダントツ
コストも5万kmでガソリン車に追いつくようになったらさらにダントツ 例え売れないポンコツでも、将来の為に開発し続ける事は重要だろう。 >>544
トヨタはトヨタで
全個体型リチウムイオン二次電池のパテントを取りまくっている
「航行距離を確保できる技術を確立させてからEV本格参入」があの会社の狙いだと思う いくら走れようがこのクラスでこんな高いの買う気にならないよな
ファーストカーとしては使い勝手悪いし
セカンドカーは軽で充分だし >>36
アメリカで事故が多いんだが、その事については？ >>545
中国は賢いよ
決まってだけで50基新設する
今世紀中に120基作ると豪語してるが本当に作るかもしれん
そのまま水素社会に移行可能だ 中古のリーフクソ安いな
ちょいノリだとこっちで乗り潰すのが1番コスパいいかも >>563
セカンドカーであっても、軽には乗るな。
命は、お金で買えるんだら。 当然定地走行値だよね
田舎の山道とかだったら100キロくらいかな シルビアも復活の噂あるね
エンジンとモーター2種類だとか >>533,1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)冬で暖房中に雨が降ると曇って危ないと思うんだが
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)EVはどうするつもりなんだろうな？曇り取れないよな？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)燃料車は冷房と暖房が同時に使えるので問題無いのだが >>568
事故レス社会近づいてるのに事故で死ぬのは避けたいからな >>564
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ヒーター も 使うと言うんだろ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)嘘じゃねーだろ、ハゲ 業務車としていいだろうな。糞高いガソリン使わず済むし。 >>572
航続距離３５０kmくらいだろ？
走行距離が一般車のように５００kmの電気自動車というのが話のながれ。 >>578
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)お前ハゲだったのか、ごめんよ、ハゲ >>579
ロングレンジのモデル3ならEPA500KMで
1700ｋｇだよ。 >>579
テスラSは0ー100 2.6秒のスーパースポーツ。
一般車じゃないよ。 ガソリン車は給油に何分かかる？
こいつはフル充電に８時間
日が暮れるわw 航続：500km以上
チャージ：10分以内
コスト：ガソリン車に5万km以内で追いつく
これがラインな
おやすみくさ >>488
コムスの二人乗りは存在するみたいだけど、発売すんのかな 深夜電力も高い日本ではEVの唯一のメリットも台無し。 普通充電1時間で16kmだっけ？
で2時間3時間と伸びれば充電の効率が悪くなるんだよな。 半年もしたらバッテリー性能三割は落ちる日産EVかw なんか重そうな車だな
バッテリーのおまけに
人を運ぶための車って感じ 電池寿命ってどんなもんで
幾らぐらいで交換してくれんだろう？
以前に読んだ話じゃ中古車としてはまずまともな
値で売れるのは期待できないそうだけど。 >>583
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)日に日に航続距離が短くなって
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)1年後には実用に耐えなくなるんだぜ リーフ レシプロエンジンは空気積まなくて良いから軽く仕上がる
って言う話にはハッとした タンク３０Lで四輪屋根付きカブ９０あったら
なにもいらん >>541
「かなり」とかいう表現が曖昧でどうにでもとれるだけでしょ。
記事なんか読む気はないけど、「充電スタンドの赤字深刻」といっても、当て込んで乱立しただけとか、酷く偏在していて共倒れになってるだけかもしれんし。
というか、日本のように狭い国でガソリンスタンドが6万、充電スタンドも意外なことに2万もあるそうだから、中国の全域に分布させたらいったい何十万箇所が必要になるのか？
普及台数が少ない時点でも、電気自動車の墓場みたいな空白地域があったら駄目なのは当然として、充電するために延々と走らないといけないんじゃ意味がなくなるから、
下手すると同じ地域範囲の稼働台数以上に設置されてないと駄目なんてこともありうる。 >>596
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)俺は抜けても抜けても生えてくるので問題無いけどな でも日産はバッテリー交換がトヨタに比べて滅茶高いんでしょ？ >>585
そんな車が出てくる頃にはお前の寿命が尽きてそうだな 静粛さ、振動の少なさ、排気ガス臭の無さ等のメリットもＥｖにはある。
子どもは車酔いし易いし、大人でも車が苦手な人も結構いる。
この辺も評価されてよいと思う。 燃費10㌔/Lの車に燃料を20Lしか常に給油してはならない。
さらに給油は常に30分ガマンする。
そんな車に300万以上出す価値がある奴だけが買う車。
技術の日産です！ >>595
重くて空気抵抗も酷いせいで燃費がガタ落ちじゃない？
挙げ句に突風でぶっ倒れるだけならまだしも、反対車線に飛び出して宙を舞うとかさ。
車や人が頻繁に宙を舞ってるロシアみたいなの。 >>604
しかも冷暖房、ライト、ワイパーを使うと燃料の減りが加速するからね。 電気自動車がどれくらい普及したら全国のガソリンスタンドに充電設備ができるのかな？ >>606
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)俺の髪の毛、平均よりも多いんだわ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ほんとハゲにやりたいわ 日を追うごとに確実に劣化していく巨大な塊を積んで走るってのがね・・・
どうもしっくり来ないんだよね >>609
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)詐欺商品は普及しません！ >>605
四輪だとダメかぁビッグタンクと屋根と倒れない
頑丈なスタンドで我慢すろ
でもぼっちだからこれでいいんだなｗ >>141
ガソリン車乗ってればいいんじゃない？
乗れる条件の人から順にＥＶに移行していけばいいんだから そしてボケ老人が踏み間違えて登校中の児童の列に突っ込む
無免許DQNがドリフト自撮りしようと園児の集団を地獄へ送る 動力源が電気だと多量の電磁波が出るんだが？
一切そういう話は出ないね。 欧州はガソリン車やめると言っているが、現状では無理だろうな。 自動運転のイノベーションはよ
ばばあやじじいとか危険運転する奴らって無駄な生き物だから壊滅して リーフを出して日産が得たものは、EVの先駆者
失ったものは、お客様からの信頼
これが現実です。 値落ちしまくり中古の初期リーフを買って通勤専用にすりゃいいかなと思ったけど、忙しいとか急用で充電出来ない状況になったら詰むわな。やっぱ買えないわ >>619
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)エンジンを造れない日産三菱、EVでも客を騙す日産
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)技術の無い日産 >>159
それはどうでしょうね。
まずＥＶの普及が進むにつれてガソリンスタンドが徐々に減っていき、
ある時点でＥＶ充電ステーションのほうが利便性が高くなる。
そうなるとあとは加速度的にガソリンスタンドは激減してしまい、一気にエンジン車は売れなくなる。
売れなくなるばかりか、あまりの不便さからＥＶへの買い替えが進みあっという間に絶滅しかねないよ。
過去にレコード、カセットテープ、フィルムカメラなどが同じ経過をたどってきました。
ある時点で一気に置き換わります。
あっという間に。 >>597
約2万8000基の充電器（日産調べ）
全国にあるガソリンスタンドの数は約3万2000か所
ガソリンスタンドは給油できる装置が一か所に平均６つぐらいあるぞ EPA基準だと新型リーフの航続距離は151マイル（240kmほど）
400kmって銘打って売るのは酷い たぶんだがあと１０年で自動運転のめどが立つから
それと同時に一気に電気自動車に変わるだろうな
今乗ってる車の次の次くらいの買い替え時は確実に自動運転付電気自動車になってると思われる。 EPAラベルはかなりあほな測り方してるから
あまり過信してると馬鹿見るよ >>627
自動運転電気自動車になったら自家用車いらないよ。
スマホで呼びつけりゃ来るんだし。
石油業界と車メーカー、下請け終わるわな
だからメーカーも国も本気でやらないよ >>198
まだ値段が１０倍らしいので実用化が難しいとか。
はたして５年後大丈夫でしょうかね？ EVはコミューターとしては悪くないので、本来であれば三菱i-MiEVのように軽で進めた方がいい。
その際、軽は高速禁止とし、新東名等の新設計された高速のスピードを120㌔/hにすれば、より差別化出来たと思うけどね。
正直、軽やEVには高速道路を走って欲しくない。 >>628
と言っても他のEVはEPA基準で航続距離を宣伝してるのに
リーフだけJC08基準で「うちはこんなに凄いんです」って・・・
こんなん訴えられてもおかしくないレベル >>623
レコード、カセット、フィルムはすべて代替規格の方が優れてたから廃れたんだよ。
電気自動車にはガソリン車に対してそれほど優位なところはないと思うけど。 充電スタンド、数だけ見てもしょうがない
都会に集中的に分布され田舎にはほとんど無い
場所も自動車販売店とか店舗の中とか
家を出てすぐ近くに無いってのが致命的
給油時間よりも充電時間の方が長いし
満タンにするともっと長くなるんでしょ？ >>599
m9(｀･ω･´) チミは召されている！ 悔い改めなさい！ >>604
毎朝満タンで乗れるから、その日の走行距離だけ気にすればいい
ガソリンスタンドのこと全く考えなくていいって実際にはかなり気が楽だよ >>638
行動範囲が半径100キロの人はいいんじゃない？
まあほとんど車の利用はその範囲
たまに遠乗りがあるからその時どうするかができるならリーフもあり 分かる奴は公称400kmなんて信用しないだろうが
何も知らない奴はカタログスペックだけ見てリーフを買ってしまう
そのどす黒い商売に吐き気がする >>28
延長コード300mくらい必要なんだけど、
検討するわｗ 内燃機関のエンジンのエネルギー効率は30%程度らしい。
ガソリンの半分以上のエネルギーを廃熱にしてしまっているということ。
一方、モーターの効率は80%以上で、あまり電気を無駄にしない。
しかし、エネルギーをどれだけ貯めておけるかという視点では、同じ重量で比較すると、電池よりも、ガソリンの方が桁外れに大きなエネルギーを貯めておける。 >>277
既得権が絡んでいるからな。
日本の未来のためには彼らに絶滅していただくしかない。 >>643
んだ、全個体電池が実用化されたら、こんなんゴミ扱い >>304
東芝のアレね。
確かに劣化しにくいみたいだけど、エネルギー密度がかなり低いから
要するに最初から劣化しきった状態みたいなもんじゃないの？ >>647
現状で全固体電池のコストは、今のリチウムイオン電池の１０倍以上。 初代プリウスは無料でバッテリー交換してくれたよね。リーフのバッテリーはそんなにバカでかいのか？ >>327
一日1000ｋｍ乗る人はガソリン車でいいのでは？
無理にＥＶ買っても不便なだけでしょうに。 電気自動車に関しては各社本気で造り始めたってだけで
技術のブレークスルーは何も無いんだよな >>651
現行リーフは７割近くまで劣化しないと保証の対象にならないけど、新型はどうだろう。 小さなガソリン発電機を積めば良いのにｗ
50～100ccぐらいの発電機ではダメなのかな？
エンジンで発電してモーターで走る
WW2の頃にこんな失敗戦車があったような… >>359
まあ富裕世帯から順に普及していけばいいんじゃないでしょうか。
セカンドカー需要がかなりありますからね。
お金がない人は軽自動車が今のところ一番でしょう。 まあしばらくこの程度のもんしか作れないし
エキサイティングな話題ではないわな 豪雨などで水たまり走るとき何cmぐらいまで大丈夫なん？
ガソリンとかと同じ？ プリウスがリッター40km走りますって恥ずかしげもなく宣伝するのと同レベル >>409
貧しい人向けの車でないことは確か。
携帯電話でもデジタルカメラでも最初はみな富裕層と趣味人から普及し始めた。 月ガソリン代が30000円として
年間で36万
10年で360万
そらリーフ売れるわｗ
車タダで配っているようなもんだろｗｗｗ >>663
300kmも走らない
200km半ばくらい >>464
自宅で充電できるのでガソリン車よりも便利ですよ？ >>667
自宅や充電ステーションに長い時間止めないといけないんだよ？ >>668
電気自動車のネックの一つがそれだろうね。 テスラモデル3 航続距離345km
https://www.tesla.com/jp/model3
航続距離345km ※100％充電
航続距離276km ※80％充電
家庭用100vコンセントだと80%充電で24時間
家庭用の急速充電器（200V）だと80%充電で4時間
国内14箇所しかない高速道路テスラスーパーチャージャーで270km充電に30分かかる（充電は順番待ち）
テスラモデル３で東京から京都まで行く場合
前日に丸一日かけて100％充電する
→豊田で再充電（行き）
→京都に着いて再充電（行き）
→静岡で再充電（帰り）
→東京に着いてまた再充電（帰り）
風なし雨なしエアコン切った状態
エアコン使うと10・15モードで3割減、JC08モードで2割減
テスラモデル３で東京から新潟まで行く場合
東京駅から新潟駅が303.6km
日本海まで行くには、前日に24時間かけて100％充電してギリギリ（エアコンなし）
帰りには新潟で再充電する必要がある（充電待ち…しかもスーパーチャージャー設置されてない）
80％充電なら帰りは群馬県でエンスト
東京ー新潟でさえ前日の100％充電とさらに2回の再充電が必要
「1時間の急速充電で1時間しか走らない」 テスラモーターズを『モデルS』ユーザーが提訴 全額賠償
http://www.mynewsjapan.com/reports/2200
【悲報】電気自動車「テスラモデルS」を買った男性がバカだったと価格.comで泣く
http://rocketnews24.com/2015/04/15/570375/
200Vコンセントで1時間充電して100kmしか走れなかった
テスラスーパーチャージャー使っても20分で50％充電しかできなかった
急速充電するとバッテリー劣化が早い 新型リーフ
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf.html
400km ※100％充電。200Vだと8時間、100Vだと28時間かかる
320km ※80％充電。3相200Vで40分かかる（急速充電）
東京IC(東名)
→御殿場JCT(新東名)
→豊田東JCT(伊勢湾)
→豊田JCT(東名)
→名古屋IC
314.6km（3時間17分、5240円）
エアコン切って、渋滞なし、風なしでギリギリだな
リーフ：電池寿命に不安。電気自動車の中古価格が暴落中
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/
日産リーフ、三菱i-MIEVの中古相場が暴落し30万円台に突入
http://intensive911.com/?p=101865
EVは使っても使わなくてもバッテリーがヘタる
それでリセールバリューが低い（９割落ち）
ガソリン車なら１２０万円は維持 日本のガソリン車を電気自動車に置き換える場合、
原子力発電所を新たに２０基ほど作る必要がある→電力が足りない
東電だと夏や冬は９０～１００％に近づく時もあるのに、
石油をすべて電気に置き換えられるかっていうと不可能だ→EV社会はこない
太陽光発電や風力発電では発電量が足りないんだわ
EV社会ってのはいろいろ問題あるんだけど致命的なのはこれな
＞世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579MW＝「57.9万KW」
＞日本最大の岡山メガソーラー250MW＝「25万kW」
＞世界最大の洋上風力発電所630MW＝「63万KW」 ※建設費2200億円
自然エネルギーってのは「MW詐欺」で万kWにすると1/10だ
太陽光パネルは10年後からリプレイスが始まる ※台風地震火災竜巻劣化etc...
新型リーフのように航続距離はバッテリー大容量化で補えないこともないんだけど、
「充電時間」と「発電量」は打開策がない
充電時間の短縮は出力あげて急速充電ってのが唯一の方法だね
ノート(シリーズHV)が売れてリーフ(EV)が売れないのもちゃんとした理由があるんだよ
ノートe-powerはガソリン使えて車両価格が安いから売れた >>676
下手すると原付で…
ピザ屋の三輪原付とか 充電ソケットを２つ装備して、２台の充電器から同時に充電できるようにしたら
充電時間が半分になる？ >>679
ネックは熱だから無理なんじゃねえの
バッテリー取り外して冷蔵庫入れて充電した方が速いかも 1日400しか走れないんじゃ日帰りで遠出は無理だな・・・普段使いなら全く支障がないが
狭い日本ですらコレだから、国土が広い国だとハイブリットに当分勝てなそう 市内乗りや近郊乗りや週末しか乗らない人ならEVも悪くはない
車両価格が高い、充電に時間がかかる、航続距離が短い、故障が多い、リセールバリューが低い
ってことに目をつむれる意識の高い向けだ（世界新車販売でEVは0.4～1％程度） ID:cSGFwE290
ダイムラーのプラグイン燃料電池車？
ガソリン＆ディーゼル禁止に向けた、ただのデモカーなのが分からんのかね…。
ミライはHVにしなかっただけの話。
内燃機関とモーターのHV技術については
世界中のメーカーが束になっても、トヨタに勝てないことは
自動車業界の常識。
欧州勢にはマイルドHVとかってゆ～パチモノが現状では精一杯。
特許が切れる、初代プリウスの技術をパクった方がマシ。
ディーゼル不正やハイブリッドで完敗した欧州勢は、ヤケクソで
ガソリン＆ディーゼルの廃止を予告したが、ど～なることやら？
水素やEVでアドバンテージがある訳じゃないから、方針転換するかもね。 テスラのモデル3は215マイル、日産リーフは140マイルが米国基準の走行距離なのに、
発表会とテレビ放送ではモデル3が344㌔（215マイル、epa）しか走れないのに、
日産リーフは400㌔（JC08）も走れると大々的に表まで写してイキってたな。
勿論モデル3は米国基準、リーフはJC08基準だなんてどこにも書いてなかったし、言及もしていなかった。
epowerもそうだけど、まじで馬鹿を騙せればそれで良いと言うのが日産のスタンスだととても良くわかる事象だったわ。見下げ果たしたわ。 企業がやってることは以下の４つ
・航続距離はバッテリー大容量化する
・充電時間は高圧電力を使う
・発電量を増やすため原子力発電所や火力発電所を作る
・そして次世代電池の開発だね
次世代電池が普及しないとEVの普及は難しいね
新型リーフやモデル3（第二世代EV）は、
古くなったら捨てる「使い捨てカー」だと思えばいい ガソリン車
・３分で満タン（100％給油）
・航続距離1600km越え
・ガソリンスタンドはどこにでもある
・実際は発電所でCO2出さないんで環境にもやさしい >>634
一度ＥＶを購入して乗ってみてください。
私はガソリン車も併用していますが、ほとんどガソリン車には乗らなくなってしまいました。
乗れば体感でその理由がわかります。 >>681
日帰りレベルの遠出なら400キロ以内だろうしなんとかなるんじゃね？
まぁ400キロも走らないのが問題なんだけど 日産でいえば
ノート（シリーズHV）：139万3200円～224万4240円、ガソリン使える
リーフ（EV）：315万360円から399万600円、ガソリン使えない
そりゃノート買うわな アコードハイブリッドならそのくらい行くな。基本モーターだから電気自動車みたいなもんだし、加速も凄い。燃費も良いしね。 YouTubeで見たけど、電機自動車って、外国では電磁波？による身体の影響の対策がされてるけど、日本車はされてないとか言ってた。
それ聞いて乗りたいとか思わんくなったw
確かに身体に悪そうな印象w >>9
別に人間の操作で駐車が出来ないわけでもないだろ。バカなの？ >>632
軽は嫌ですね。
事故死しそうで不安です。
本当はテスラに乗りたいが充電環境的に日産が優れているのでリーフに乗っています。
リーフが今のところ我慢できるぎりぎりのライン。
それ以下の車格には乗りたくありません。 トヨタの固体電池出てからだな
一気に世界変わるかもね >>693
お前みたいな丸出しバカにはメーカーも乗って欲しくないと思うよｗ >>690
東京から浜松までいって帰ってこれないんじゃさすがにきっついと思う
遠出する場合、休憩挟みまくりながらでも普通日に600キロ以上は走るからなー 三年後には何キロ走れるのか補償して呉れないのにこんなの買えるかよバカらしいw >>689
トヨタプリウスPHV 容量8.8kWh 航続距離1600km＋EV走行68.2km＋ソーラー1日6.1km
ホンダクラリティPHV 容量17kWh 航続距離531km＋EV走行64km
ホンダクラリティEV 容量25.5kWh 航続距離128km
三菱i-MiEV 容量16kWh 航続距離180km
BMWi 容量21.8～33.2kWh 航続距離229～300km
テスラモデル3 容量102.4kw 航続距離345km
日産リーフ 容量40kWh 航続距離400km
アウディQ6 容量95kWh 航続距離500km
BMW3 容量80kWh 航続距離500km
ファラデーフューチャーFF91 容量130kWh 航続距離700km
わかりやすくまとめ >>697
こんな専門的な詳しいことなんか知らないしw
YouTubeで見ただけ😜 >>701
それガソリン車じゃなくてハイブリッド車やん リーフ何が厳しいって距離以前にトランクが狭すぎてほんと何も入らない点なんだけど、そのぐらいは改善されてんの？ >>640
でもうちのリーフは公称228ｋｍの３年前の型ですが、春秋エアコンなしだと80％充電で190ｋｍほど走るんだよね。
だから条件さえよければ公称値は十分出せるのではないかと思いますよ。
電ピ10ｋｍ楽々超えますもん。 函館から宗谷までいって，
楽勝で日帰りできるなら考える 充電式じゃなくてガラケーみたいな電池パック交換式にすればええやん。スタンドに行けば常にフル満のパックと交換するみたいな >>706
お前が本当にリーフに乗ってるか証拠がない 「何十分、何時間、何十時間もかけて充電して、たった400kmしか走らない」
これがEVの現状
ほんとは発電所で電気作ってるんでガソリンよりも環境に悪い
中国の大気汚染はこれ（石炭火力の増産が原因）
EUの大気汚染はディーゼルがクリーンじゃなかったから
バッテリーもレアメタル大量に使うし、使い捨てだからね 米国の主要メーカー新車販売台数(台)
2017年8月 2016年8月 前年同月比
GM 275,326 256,429 7.4%
Toyota 227,625 213,125 6.8%
Ford 209,029 213,411 -2.1%
FCA 176,033 196,805 -10.6%
Honda 146,015 149,571 -2.4%
Nissan 108,326 124,638 -13.1%
Subaru 63,215 60,418 4.6%
Hyundai 54,310 72,015 -24.6%
Kia 53,323 54,248 -1.7%
VW 32,015 29,384 9.0%
Mercedes * 28,954 31,556 -8.2%
Mazda 25,846 26,109 -1.0%
BMW 23,553 25,531 -7.7%
Audi 19,811 19,264 2.8%
Mitsubishi 8,164 7,336 11.3%
Volvo 7,994 7,682 4.1%
Land Rover 6,320 6,031 4.8%
Porsche 4,709 5,181 -9.1%
MINI 4,448 4,969 -10.5%
Tesla 3,250 3,500 -7.1%
Jaguar 3,101 3,298 -6.0%
smart 229 353 -35.1%
Others 1,734 1,751 -1.0%
Grand Total 1,483,330 1,512,605 -1.9%
テスラ
2016年1-12月累計 39,975台
ーーーーーーーーーーーーーー
2014年の世界販売台数 31,655台
2015年の世界販売台数 50,758台
2016年の世界販売台数 76,230台
ーーーーーーーーーーーーーーー
2017年上半期の世界販売台数 47,100台
成長が止まった 701はリーフをなんで米国基準の140マイルにしないでJC08基準にしているの?
モデル3は米国基準の215マイルなのに。
リーフはテスラの6割程度しか走れない上に、先代の超絶劣化バッテリーについて触れられたくないの? >>655
そこは同じではないでしょうか。
メーカーとしてあらゆるテストを行っているでしょうから、
そこまで劣化する想定はしていないということでしょうね。
私の電池は５年１０万キロ補償タイプの中期24ｋｗ型なのでそこまでの耐久性は無いものと思われますが、
既に３年経過して３万キロほど乗っていますが劣化の兆候は全くありません。
条件の良い時期には80％充電で１７０ｋｍ～190ｋｍの表示が出ます。
真夏真冬エアコン使用で１４０ｋｍ～150ｋｍ、これも購入時からほとんど変わりません。 日本で売れ筋は150～250万円の車
軽自動車や小型車、SUVが人気だ
エコカーってのはほんとうにエコか知らんが、補助金出してもこの価格だからまだまだ高いね
新型リーフ
315万360円から399万600円
これだけ出して100％充電で400kmしか走らん。。。。使えん ちなみにJC08勘算すると、リーフが400キロで、モデル3が614キロだねー。 、テスラのモデル3は215マイル、日産リーフは140マイルが米国基準の走行距離なのに、
発表会とテレビ放送ではモデル3が344㌔（215マイル、epa）しか走れないのに、
日産リーフは400㌔（JC08）も走れると大々的に表まで写してイキってたな。
勿論モデル3は米国基準、リーフはJC08基準だなんてどこにも書いてなかったし、言及もしていなかった。
epowerもそうだけど、まじで馬鹿を騙せればそれで良いと言うのが日産のスタンスだととても良くわかる事象だったわ。見下げ果たしたわ。 >>715
距離伸ばすアナウンスのために闇雲にバッテリー積めばいいってものでもない
例えばトヨタだとプリウスPHVってもっと売れてもいいんだよ EV車は「航続距離×0.8」が最大航続距離だと思ってくれ
80％～100％充電は電流下げないとバッテリー劣化が酷いんで2倍の充電時間かかる
100％充電は電池寿命が短くなるんでメーカーも80％充電しか推奨してない
EVはすべてのエネルギーを電気に頼るからエアコン使うとさらに航続距離が2～３割落ちる
新型リーフでいうと320km走行ってことだ
100％充電＝400km
80％充電＝320km ※ただしエアコンなし そもそもCMに矢沢永吉だから、絶対買わない
嫌だよ たった400キロしか走れねえ車なんかいらねえよ
おまけに給油なら数分で済むのに充電何時間かかるんだよ >>727
いちいちGS行かずに自宅で充電済むからむしろ楽じゃね？ >>723
価格が高いからな
プリウスPHVは零下１０℃でもエンジンかけずにエアコン使えるが（世界初ガスヒートポンプ式オートエアコン）
普及させるにはもっと安くしないとむつかしいね
「300万円超える車買える人って少ないよ」 >>728
ほとんど乗らない人なら、
数ヶ月に１回ガソリンスタンド寄って３分で満タンだよ
毎日充電するわずらわしさもない 情報としてはだいたいこんなもんだ
日産リーフがなぜ売れないのか？
理由がわかったと思う 災害用の電気として使うならと思うけど
矢沢永吉だから買わないよ、まじで
おいら、そういうの気にするんだ 航続距離が問題になるのは旅行とか遠出じゃなくて、給油頻度だろう
航続距離が短いと給油頻度が増えてめんどうだから、ガソリン車では航続距離の長い車が好まれる
でもEVだとそもそも給油の手間がないから、給油頻度的には圧倒的に有利（航続距離が短くても）
一度に走る距離なんて400kmもあれば十分だろう
航続距離が実際に最も問題になるのは給油頻度の問題だが、その点ではEVの圧勝だから
どうでもいい遠出とかそういうありえないシチュエーションを引っ張り出してきて揚げ足取ることしかできない >>664
そうでしょうかね？
私が当時買ったニコンのＤ1は250万画素で60万円でしたが、
お仕事で使っておられるプロの方以外は富裕層の趣味という感じでしたよ。
サブカメラにフジのＳ2ＰＲＯなども買ったりして、さらに数年でＤ2Ｘｓ、フルサイズのＤ3と買い替え、
レンズも含めて数百万の金を使っています。
テスラも含めて現在のＥＶはこの状況と似ています。
次々と新しいＥＶに乗り換えて最新のドライビングを楽しみたい富裕層が市場を開拓していくのだと思います。
一般の方は車両価格が２００万円を下回るコンパクトＥＶが登場してから買い始めるでしょうね。 充電所で2000円/月入れ放題てのに一瞬ちょっと惹かれたが
ワイは年8000kしか走らないでござった 50kW以上は高圧電力で電気主任技術者の監督が義務づけられる（高速道路や大規模駐車場に限定）
外国でも同じようなもの
コンビニや商業施設では引き続き20～30kWの充電器しか導入できない
さらに50kWh以上になると設置費用や急速充電器のコストが2倍に跳ね上がる（採算が取れない）
CHAdeMOは最高500V/400Aに引き上げて欧州CCSや中国GBと標準化争いする計画だけど、
充電器の高出力化は限界があるんだわ。。。次世代電池の開発に投資した方がかしこい >>706
リーフは電池の劣化が問題だという記事を読んだことある。
バッテリーの劣化で蓄電量が減る。
これはリーフだけでなく現状の蓄電池全体の問題でもある。 旅行で使い、ホテルについて翌日までに充電できるか？
無理 俺のいとこは200万使って効果なかった。
俺はふさふさで用はない。
つまり 俺にはリーフの必要はないということだ >>668
夜間充電なので何の問題もありません。
充電ステーションも全国の日産をハシゴしながら旅行を楽しんでおります。
私は時間もたっぷりあるので何の苦もありません。 「電気自動車はガソリン車より劣ってる」
時間も距離も金も捨てろといってるわけで、
時代に逆行するよな技術なんだわ
ドイツフランスは排ガス不正から誤魔化すために推進してるけど、
各社ともあんまりやる気がないのはごらんの通り。。。ガソリン車に力入れてる
作っても売れないってのが最大の理由だけどね >>669
リーフはJC08で400㌔
モデル3はepaで344㌔、つまりJC08なら612㌔
リーフの圧倒的敗北だよ。
馬鹿を騙すための表＋工作活動なのか、キレイに騙された馬鹿なのかは知らないが、日産のそういう姿勢に反吐が出る。 >>735
知る限りだとデジカメはカシオのQV10が日本では一番最初のデジカメ。
写真のデジタル化が目的で値段も10万してなかったはず。
あなたが言ってるのはデジカメの高級化路線になってからの話で暑気の話ではないのでは？ >>669
それは詐欺ですね。
リーフはアメリカの基準だと300ｋｍ以下になってしまうはずですが。 「不便なEVにどうして乗らないといけないの？」
一言で言えばこれ
EVはほんとに環境にやさしいのか、、、大いに疑問だわね .テスラのモデル3は215マイル、日産リーフは140マイルが米国基準の走行距離なのに、
発表会とテレビ放送ではモデル3が344㌔（215マイル、epa）しか走れないのに、
日産リーフは400㌔（JC08）も走れると大々的に表まで写してイキってたな。
勿論モデル3は米国基準、リーフはJC08基準だなんてどこにも書いてなかったし、言及もしていなかった。
epowerもそうだけど、まじで馬鹿を騙せればそれで良いと言うのが日産のスタンスだととても良くわかる事象だったわ。見下げ果たしたわ。 >>669
価格で比較するのはいいとしても
それ以外の車の性能を表す数値が航続距離だけかよ
車にもいろんなスペックがあるが
航続距離とかマジでどうでもいい部類の数値だろ
短すぎるのは困るが、４００ｋｍ以上もあればほとんどどうでもいい
それ以外の性能
たとえば安全性とか、自動運転度とか
そっちのがずっと重要だろう うちのマキタの掃除機みたいに
電池ごと、入れ換えのほうが便利
片方の電池を充電しておけばいいし、旅行には持って行ける
無理っすか？ 自動運転もそうだったけど
最近の日産て技術力ないくせに話題先行で騙せばいいやみたいになってるよな
ここ十年ぐらいで品質はガタ落ちだし
道間違えたのか ・ガソリンなら３分で満タン
・小型車でも航続距離１０００km、普通車で航続距離１５００km以上もラクラク走る
HVだと東京で3分給油したら鹿児島まで行って熊本福岡まで帰ってこられるw
レース場で時速６０km走行すると実燃費296.75km/L、航続距離13320kmでギネス記録
EV乗る理由、、、無いよね >>681
まあ遠出する人、時間がない人はガソリン車が無難でしょう。
私も急ぎの用事で遠くまで出かける際はガソリン車を使いますからね。
だからＥＶを買ってもガソリン車は保有しています。
当初はセカンドカーのつもりでリーフを買いましたが、今ではほぼ９割がたリーフしか乗りませんのでこちらがメインになってしまいました。
普段使いにはリーフは文句なく便利です。 ちなみにリーフの走行距離、最も現実に近いアメリカ基準で224㌔。
エアコン、バッテリーの劣化、、、。さて。 >>757
おれはじめてトヨタ買ったけど
マジで日産とは比べ物にならなくて
そんなこと全然思わないぞ >>759
日産で乗ってた車と初めて買ったトヨタの車種教えて 米国基準で発表しろ、クソ日産。
また人柱だけ積み上げるクソ車。
リーフの真実って本出したら売れそう笑 >>760
日産はシーマ二台、フーガ、エクストレイル、エルグランド、テラノ、その他何台か
トヨタはアルファード >>733
田舎では２台３台所有は当たり前なんですがね。
そういう世帯から順に普及していけばいいのであって、一台しか持てない人は無理して買わなくても良いと思います。 >>760
今もあるけど直近のはエルグランドとフーガ あと、一年したらバッテリー劣化で航続距離は160キロ切るだろ。元が225キロ（米国基準発表値）なんだから。
嘘ばっかりだよな、日産。
そりゃ誠実なディーラーマンほどリーフを売りたがらない訳だよ。 >>765
エルグランドとアルファードの比べ物にならない点を教えて >>669
テスラだけ(アメリカ基準)て、この番組なめとんのかw >>696
楽しみにしていますが、おそらく５年後とかには難しいのではないでしょうか。
日立造船のサンプルは価格が現リチウムイオンの10倍だとか。
プリウス程度の車体に搭載してもテスラモデルＳ並みの値段の車になるでしょう。
そしてトヨタにはそれを充電できる充電網がありません。
その点日産に大きく後れを取っており、今から5年挽回はまず不可能ではないのかと。 >>767
外見内装は好みとして
故障多い、乗り心地、静寂性も完敗
エルグランドは故障多すぎた
同じとこ壊れてもディーラーの対応悪いし
直さなくていいとかアホなこと抜かすし
リコール自体そんな悪いこととは思わないけどそれでも多すぎ
アルファードは一年だからまだ故障に関してはわからないけど
すくなくてもエルグランド一台目みたいに
内装がきっちりハマらないなんてのはない >>700
8年後あるいは16万キロ走行時に8割ほどの容量保証はあるようですが。
新車時に400ｋｍなら8年後に約300ｋｍといったところでしょうか。 >>769
別に全固体電池じゃなくても、今のリチウムイオン電池の２倍程度の新型が２０２０年からユアサから出荷される。
そのあと他社もすぐに続くでしょう。
全固体電池のメリットである安全性や劣化の少なさには及びませんが、電池の容量が２倍になれば
当然劣化のスピードも半分になるので、かなり使えるEVが出てくるかもしれません。
ユアサの電池は三菱自動車が使ってるから、もしかすると日産もユアサに切り替えるかも。 >>770
すんげえ細かいこと気にすんのね
でかい車乗ってんのにケツの穴は小さそうだな >>711
証拠？
君が信じようと信じまいと私にとってはどうでもいいこと。
信じたいものだけ信じなさい。 >>774
乗り心地も静粛性も主観が大きいものだし
乗った年数が違いすぎるのに通算故障回数とか比較する意味ないのはあなたが述べてる通りで
結局一番違ったのは外見？それ技術関係ねえから >>737
> 50kW以上は高圧電力で電気主任技術者の監督が義務づけられる（高速道路や大規模駐車場に限定）
> 外国でも同じようなもの
> コンビニや商業施設では引き続き20～30kWの充電器しか導入できない
> さらに50kWh以上になると設置費用や急速充電器のコストが2倍に跳ね上がる（採算が取れない）
なるほどねぇ。やっぱり充電式の電気自動車は、ツブシがきかないな。
日産としても、よく考えたほうがいいよ。
(1) 充電式のリーフ
(2) 自己発電式のノート(ePower）
どっちが有望なのか。あと半年で、結果は出るだろう。
俺は、圧倒的に(2)だと思う。これだと「充電インフラ」は要らない。
従来のガソリンスタンドでokだからね。航続距離の心配も要らない。
んで、その割に、(2)は(1)と同じくらい加速がいい。運転が快適。
だったら(2)のほうが、圧倒的に良いはずだ。
だから、今回のリーフは、売れなくて構わない。むしろ
ePowerを、全機種に搭載すべきだ。未来は、こっちだぞ。 >>719
そういう意味ではまだまだ富裕層のセカンドカーあるいは趣味車ということかな。
一般のサラリーマンでも通勤用には最適だと思いますがね。
一台しか持てない人はどうしてもこれで遠出もこなしたくなりますから難しいですね。
時間に余裕のある私のような暇人なら一般道を日産ディーラーをハシゴしながらでも旅行しますが。 >>776
仕事でも使うからちゃんと静寂性調べるんでデシベル計でやるんだよねｗ
必死に擁護しようとしてるんだろうけど
乗って比べたことのない人がなにいっても無駄だよｗｗｗ 中国ではかなりの数のEVが売れてる
というのも
EVは水害にあった時や水没になったら感電する
FCVは事故になったら爆発する
水素は配管をモロくして漏れて爆発する
世界はEVに向かっている
原発はメルトダウンしない
原発事故の放射性物質でガンになってる
憲法９条があれば戦争は起きない
とおなじ、パヨクのデマ
現実は
中国ですら、ＥＶ充電スタンドの赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み
https://www.nna.jp/news/show/1656163
なほど、EVなんか売れてない (^_^;
みなさん、パヨクのデマには気を付けましょうね (^o^)/ >>780
なんでわざわざそこまでしなくちゃならないんだよｗｗｗ
ネットや雑誌でもやってるから気になるならそれみてくれ >>730
ほとんど乗らない人なら充電だって一月に一度でよろしいのではないかと。
しかも自宅で。 電気自動車が普及するとエンジン作ってた工場は何を作るんだよ？ >>783
比べ物にならないっていうからめちゃくちゃ差があるんだろうなぁと思ってさ、興味があるんだよ
で、何デシベルの差があったの？ >>787
そうか、、大した差はなかったんだな
まあそんなもんだろうとは思ったけど 避雷針付ければまれにフル充電されるね
やったねリーフ >>788
買えない、できないで
そんなことしか言えないよねｗ >>747
私の言っているデジタルカメラとは銀塩カメラの置き換えの話であって、最低でも一眼レフが必要ですので必然的にニコンのＤ1になります。
カシオのそれはたしかレンズ交換もできない25万画素程度の玩具だと思います。
次元が違います。
乗り物で言えば電動スクーターのようなものではないでしょうか。
余談ですがＤ1以前にも銀塩一眼レフにＣＣＤセンサーを付けたハイブリッドカメラのようなものは存在しました。
コダックやニコンやキヤノンから出ていましたが値段は数百万円クラスです。
リーフが買えるお値段でした。
私のような庶民が買えるようになったのはニコンＤ1が最初です。
それでも60万円でしたが。 自動車関連のスレッドで、「～は、パヨクのデマ」とか、言ってる「逆デマ騒ぎ厨」
も、だいたいトヨタゴリ押し・他社車叩きのキチガイだよ。 EV社会にするには、原発10基以上は必要なんだが
お前らわかってんの？ 自動車関連のスレッドまで、「～は、パヨクのデマ」とか、言ってる
「逆デマ騒ぎ厨」 も、大体、トヨタゴリ押し・他社車叩きのキチガイだよ。 >>793
原発が１基も動いてなくても電力はたりてるから、止めてある原発をあと１０基動かすだけで足りるわけか。 >>737
それは間違いです。
次世代電池の充電においても結局は充電器の速度がないと充電に時間がかかってしまうのは同じことです。
リーフに乗っていて問題なのは航続距離の短さではなく、実はこの充電速度の問題です。
一回の航続距離が100ｋｍであってもその充電が3分で済むなら何の不便もありません。
現状では100ｋｍ分の充電速度が約15分程度なので、3倍速の次世代チャデモで何とかガソリン車並みの利便性になりますかね。
次世代電池、トヨタが言うように10分の充電で500ｋｍ走るようになるためには、
充電器の速度も今の7倍～8倍というとてつもないものが必要になってきます。
それに合わせてチャデモも将来的には350ｋｗになるようです。
つまり次世代電池と充電器のパワーアップはセットなんですよ。 >>792
はいはい、現実は現実として、ちゃんと受け止めましょう
自家用ＥＶの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624
香港では、今年の２月に、電気自動車（ＥＶ）に対して実施している初回登記税の免除措置を見直すことを盛り込んだ予算案が可決され
17年４月～18年３月は、自家用ＥＶを対象に初回登記税の免税額を１台当たり９万7,500HKドル（約142万円）までとする上限を設けた
ＥＶの業界団体、香港電動車協会は香港の車両登録台数に占めるＥＶの比率は１％足らずにとどまる現状を指摘し決定の取り消しを政府に求める意向を明らかにして
テスラは、香港政府の決定に「失望した」とする声明を発表。「香港のＥＶ市場は振り出しに戻った。普及を支持しないのと同じだ」との認識を示した
そして案の定
テスラのＥＶ販売４台、優遇改正の影響深刻
https://www.nna.jp/news/show/1656172
米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラの香港での苦戦が続いている。
香港政府運輸署によると、６月のテスラ製ＥＶの登記台数はわずか４台。４～５月の０台から３カ月ぶりの計上となった
現実は中国ですら
ＥＶ充電スタンドの赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み
https://www.nna.jp/news/show/1656163
で
ＥＶの販売自体も赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み・・なんです >>753
ガソリン車でいいのではないでしょうか。
あらゆる用途を一台で済まそうとする人にはガソリン車が向いています。
そのうちにガソリンスタンドが激減して不便になるでしょうから、その頃になったらＥＶ導入を検討しましょう。
一般の人はそのぐらいの認識でいいかと思います。
その頃にはＥＶは200万円以下になっているでしょう。
今はまだ富裕層のセカンドカー需要が多いのでしょうね。 ええやんな～、モーターとかバッテリーの技術革新にも繋がるし、メーカー問わず
使用用途が合う人や、企業や公用車から普及したら。 >>762
プリウスも日本ではＪＣ08で40.8ｋｍと謳っているでしょう。
アメリカではアメリカ基準の数字を載せています。
リーフも同じことです。 >>803
40kWhリチウムイオンバッテリー容量８年保証
バッテリー容量低下の抑制や耐久性の向上などにより、バッテリーの高寿命化を実現。
これにより、バッテリー容量を「8年160,000km」保証しています。
「40kWh駆動用バッテリー搭載車」の場合。正常な使用条件下において新車登録から
8年間または160,000kmまでのどちらか早い方において、
アドバンスドドライブアシストディスプレイのリチウムイオンバッテリー容量計が
9セグメントを割り込んだ（＝8セグメントになった）場合に、
修理や部品交換を行い9セグメント以上へ復帰することを保証しています ＥＵをはじめとしたヨーロッパ諸国も、アメリカも、中国も、インドも、経済の停滞に直面していて、政府は財政の建て直しに躍起で
国の補助金におんぶにだっこで財政再建に繋がらないEVを、積極的に推進するメリットがない・・・のよ
その点FCVは、補助金を出しても、国内水素インフラ設備投資の拡大という財政再建に繋がる爆発的な見返りがある >>766
うちのは2014年製造の中期24ｋｗタイプですが新車時から目に見えた劣化はございません。
リーフの電池で劣化が激しいのは初期型のみではないでしょうか。
中期以降はエアコンもヒートポンプに変更され、冬場の燃費もあまり落ちなくなりました。
後期30ｋｗタイプになると劣化はほとんどなくなったと聞いています。
補償も8年16万キロに延びました。
新型リーフの電池も同じ保証期間が与えられていますので、あまり心配しなくても良いのでは？ 本当に400キロならいいやな
大体一日20キロ走るから2週間に一度チャージすればいい
と考えるとガススタ行く頻度は同じになる みなさんの車のタイヤ、すり減ってませんか？
減ったタイヤのゴムは一体どこに消えたんでしょうね？ >>768
あの比較は詐欺に近いね。
おかしい。
テスラモデル３は公表はされていないがおそらく60ｋｗのバッテリー容量といわれています。
新型リーフは40ｋｗだから１．５倍ですね。
新型リーフのほうが電ピが良いことを考慮したとしてもモデル３のほうが３割ほどは航続距離が長いでしょう。 >>805
無料で交換？
日産は、タイミングチェーンが伸びる件で対応が良くなかったので、もういいです。 5年後にバッテリー交換したらいくらかかるかが問題だ 自家用ＥＶの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624
香港では、今年の２月に、電気自動車（ＥＶ）に対して実施している初回登記税の免除措置を見直すことを盛り込んだ予算案が可決され
17年４月～18年３月は、自家用ＥＶを対象に初回登記税の免税額を１台当たり９万7,500HKドル（約142万円）までとする上限を設けた
ＥＶの業界団体、香港電動車協会は香港の車両登録台数に占めるＥＶの比率は１％足らずにとどまる現状を指摘し決定の取り消しを政府に求める意向を明らかにして
テスラは、香港政府の決定に「失望した」とする声明を発表。「香港のＥＶ市場は振り出しに戻った。普及を支持しないのと同じだ」との認識を示した
そして案の定
テスラのＥＶ販売４台、優遇改正の影響深刻
https://www.nna.jp/news/show/1656172
米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラの香港での苦戦が続いている。
香港政府運輸署によると、６月のテスラ製ＥＶの登記台数はわずか４台。４～５月の０台から３カ月ぶりの計上となった
現実は中国ですら
ＥＶ充電スタンドの赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み
https://www.nna.jp/news/show/1656163
で
ＥＶの販売自体も赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み・・なんです
ＥＵをはじめとしたヨーロッパ諸国も、アメリカも、中国も、インドも、経済の停滞に直面していて、政府は財政の建て直しに躍起で
国の補助金におんぶにだっこで財政再建に繋がらないEVを、積極的に推進するメリットがない・・・のよ
だから政府が、EVに対する優遇措置を、財政再建を優先するという理由で次々に廃止している
香港のもそうだし、
電気自動車業界に激震 アメリカ EVの優遇打ち切り
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454389/
も
テスラの価格が3倍に デンマーク政府、EV“税優遇廃止”の衝撃 2015年10月08日
https://forbesjapan.com/articles/detail/9188
も、それ
その点FCVは、補助金を出しても、化石燃料事業者とFCVメーカによる国内水素インフラ設備投資の拡大という財政再建に繋がる爆発的な見返りがあるので
FCVや水素に対する優遇措置を増やし、市場を誘導しようとしている政府が増えているんだよ
EVの優遇措置廃止・ガソリンエンジン、ディーゼルエンジンの販売も禁止・・・なら
国内水素インフラ設備投資を拡大させてFCV・・・しか、選択肢がねーべ？？？？ >>772
来年出るハイスペック版のリーフにはおそらくＧＳユアサのそれと同じものが搭載されると思われます。
現行30ｋｗタイプのちょうど２倍容量となる60ｋｗになると予想しています。
航続距離で言えば６００ｋｍ、80％充電でほぼ500ｋｍ走ることになりますね。 自家用ＥＶの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624
香港では、今年の２月に、電気自動車（ＥＶ）に対して実施している初回登記税の免除措置を見直すことを盛り込んだ予算案が可決され
17年４月～18年３月は、自家用ＥＶを対象に初回登記税の免税額を１台当たり９万7,500HKドル（約142万円）までとする上限を設けた
ＥＶの業界団体、香港電動車協会は香港の車両登録台数に占めるＥＶの比率は１％足らずにとどまる現状を指摘し決定の取り消しを政府に求める意向を明らかにして
テスラは、香港政府の決定に「失望した」とする声明を発表。「香港のＥＶ市場は振り出しに戻った。普及を支持しないのと同じだ」との認識を示した
そして案の定
テスラのＥＶ販売４台、優遇改正の影響深刻
https://www.nna.jp/news/show/1656172
米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラの香港での苦戦が続いている。
香港政府運輸署によると、６月のテスラ製ＥＶの登記台数はわずか４台。４～５月の０台から３カ月ぶりの計上となった
現実は中国ですら
ＥＶ充電スタンドの赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み
https://www.nna.jp/news/show/1656163
で
ＥＶの販売自体も赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み・・なんです
ＥＵをはじめとしたヨーロッパ諸国も、アメリカも、中国も、インドも、経済の停滞に直面していて、政府は財政の建て直しに躍起で
国の補助金におんぶにだっこで財政再建に繋がらないEVを、積極的に推進するメリットがない・・・のよ
だから政府が、財政再建を優先するという理由で、EVに対する優遇措置を次々に廃止している
香港の 自家用ＥＶの免税額に上限、業界は一斉反発
https://www.nna.jp/news/show/1575624
もそうだし、
アメリカの 電気自動車業界に激震、EVの優遇打ち切り
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454389/
も
デンマークの テスラの価格が3倍に EV“税優遇廃止”の衝撃 2015年10月08日
https://forbesjapan.com/articles/detail/9188
も、それ
その点FCVは、補助金を出しても、化石燃料事業者とFCVメーカによる国内水素インフラ設備投資の拡大という財政再建に繋がる爆発的な見返りがあるので
FCVや水素に対する優遇措置を増やし、市場をFCVに誘導しようとしている政府が増えているんだよ
EVの優遇措置廃止
ガソリンエンジン、ディーゼルエンジンの販売も禁止・・・なら
国内水素インフラ設備投資を拡大させてFCV・・・しか、業界の選択肢がねーべ？？？？
そうなりゃ、その業界の国内設備投資で、政府は財政再建が可能・・・なのさ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>801
来年からは急速充電が３倍速化されます。
約５分間の充電で100ｋｍ走れる計算ですね。
そして数年後には350ｋｗだから現在の７倍速ですね。
１０分の充電で500ｋｍ走れるようになります。
まあそこまで行くとガソリン車はほぼ絶滅でしょう。
その充電器が普及すればの話ですが。
規格的にはそういう方向で進んでいるようです。 >>816
EVが、国内の設備投資を産み出さず、国の財政を疲弊させるだけの存在である限り、EVを優遇する政府は無くなる
EVの優遇措置廃止
ガソリンエンジン、ディーゼルエンジンの販売も禁止して
FCV
・・・で
国内水素インフラ設備投資を拡大させて財政再建・・・の道を、ほぼ全ての政府は選択する EVが、国内の設備投資を産み出さず、補助金のただ喰いで国の財政を疲弊させるだけの存在である限り、EVを優遇する政府は無くなる
EVの優遇措置廃止
ガソリンエンジン、ディーゼルエンジンの販売も禁止して
FCV
・・・で
すべての企業の国内水素インフラ設備投資を、ムリヤリ急速に拡大させて財政再建・・・の道を、ほぼ全ての政府は選択する リーフ乗りだけど、急速充電器はほとんど高速道路でしか利用しないよ
150kw～350kw超急速充電器は、高速道路サービスエリアだけの設置で、ほぼ問題ない
設置台数は全国的に数十台で済む話なんだよ
予算的にも問題ないレベル
急速に普及が進むだろうね
↓
817 名無しさん＠１周年 2017/09/07(木) 04:21:50.17 ID:06IMPM9T0
>>801
来年からは急速充電が３倍速化されます。
約５分間の充電で100ｋｍ走れる計算ですね。
そして数年後には350ｋｗだから現在の７倍速ですね。
１０分の充電で500ｋｍ走れるようになります。
まあそこまで行くとガソリン車はほぼ絶滅でしょう。
その充電器が普及すればの話ですが。
規格的にはそういう方向で進んでいるようです。 >>806
どうでしょうね。
まずガソリンスタンド並みとは言いませんが、せめて全国にＥＶの充電ステーション並みの３万カ所ほどの水素ステーションが必要でしょう。
そしてリーフ並みの３５０万円で買える車両を用意することでしょうか。
そこまでしてもまだＥＶのほうが優位ではないでしょうか。
自宅で充電できてしまうという唯一無二のメリットがありますから。 廃棄することを考えたら
ガソリン車のほうが環境に優しくて低コストじゃね？
電池やらモーターやら処分大変だろ、毒性もあるし
燃費のいい1500くらいの小型車を7～8年くらいの短期間で
乗り換えていくのが安上がりで環境にもいいんじゃね？ どんなバッテリーでも急速充電は劣化を早めるんじゃない？
体感的なレベルの話だけど EVの話はバッテリーの話なんだね
バッテリー側のブレイクスルーがなければ、あまり代わり映えしない >>821
まず
水素ステーションは、特別に作らなければならない・・というモノではない
現在、一般家庭ですら、都市ガスから水素を取り出してエネファームに水素を供給しているぐらい
水素ステーションの設置自体は、ちょう簡単
そしてなによりも、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）の
石油系
ＪＸエネルギ－株式会社（副会長）
出光興産株式会社
昭和シェル石油株式会社
コスモ石油株式会社
伊藤忠エネクス株式会社
太陽石油株式会社
天然ガス系
東京ガス株式会社（副会長）
岩谷産業株式会社
大阪ガス株式会社
東邦ガス株式会社
大陽日酸株式会社
日本エア・リキード株式会社
京葉瓦斯株式会社
西部ガス株式会社
静岡ガス株式会社
株式会社鈴木商館
株式会社 巴商会
が「オレ達に、一刻も早くやらせろ」と言っているので
【安倍が一言「まかせた」と言えば】
やつらはガソリン代やガス代に、水素ステーションの建設費をプラスして、
日本に消費税を８％支払って、日本で労働者を雇用して給与を支払って
あーーーっと言う間に水素ステーションを整備する >>820
＞150kw～350kw超急速充電器は、高速道路サービスエリアだけの設置で、ほぼ問題ない
私も同感です。
普段の使用においては現状で何の不都合も感じていませんね。
ちなみに今はリーフで高速道路は使っておりません。
みんなが言うような不便さを私も感じているからです。
高速道路を長距離使うような乗り方だと現状はガソリン車が有利ということになりますね。
燃費が高くつくことを差し引いたとしても。 安倍が【アベノミクスは絶対に失敗しない】と言っているのは
【安倍が一言「まかせた」と言えば】
やつらはガソリン代やガス代に、水素ステーションの建設費をプラスして、
日本に消費税を８％支払って、日本で労働者を雇用して給与を支払って
あーーーっと言う間に水素ステーションを整備する
からさ 田舎のコンビニで見かけるけど
充電してる間ドライバーは何やって時間潰してるんだろ、結構大変そう >>826
>>820
＞150kw～350kw超急速充電器は、高速道路サービスエリアだけの設置で、ほぼ問題ない
のは
リーフを使っているヤツがおまえだけ・・・だからだよ
プリウス並みにリーフを使っているヤツがいると
高速道路サービスエリアのすべての駐車スペースに150kw～350kw超急速充電器を設置しないと
いつ行っても、おまえは、高速道路サービスエリアで超急速充電器を使えない
１台２台あるだけじゃ【常に他人が使っている】からな >>826
>>820
＞150kw～350kw超急速充電器は、高速道路サービスエリアだけの設置で、ほぼ問題ない
のは
リーフを使っているヤツがおまえだけ・・・だからだよ
プリウス並みにリーフを使っているヤツがいると
高速道路サービスエリアのすべての駐車スペースに150kw～350kw超急速充電器を設置しないと
いつ行っても、おまえは、高速道路サービスエリアで超急速充電器を使えない
１台２台あるだけじゃ【常に他人が使っている】からな
盆暮れ正月なんか１週間待っても、おまえは、高速道路サービスエリアで超急速充電器を使えないんじゃね？？？ んでだ
んじゃ
プリウス並みにリーフを使っているヤツがいるから
高速道路サービスエリアのすべての駐車スペースに150kw～350kw超急速充電器を設置したらどうなるか・・というと
すべての駐車スペースに150kw～350kw超急速充電器があるのに、平日の深夜に使っているのは２、３台・・・という目も当てられない無惨な姿 で
現実は中国ですら
ＥＶ充電スタンドの赤字深刻 利用低迷、投資回収は補助金頼み
https://www.nna.jp/news/show/1656163
という話なのよ >>822
安い小型車はスーツが似合わないので嫌いですね。
若者あるいは老人や主婦の乗り物でしょう。
ある程度の世間体があったら男は乗りたくても乗れません。
リーフがボーダーラインです。
事故時の安全性の点においてもね。
それともう一点。
一旦ＥＶに乗ってしまうとそのフィーリングゆえにガソリン車には戻れなくなってしまいますよ。
これはしばらく乗っていると皆さん感じると思います。
エアコンを導入したら扇風機や石油ファンヒーターを使わなくなるようなもんでしょうか。
まあ世の中の進歩ってこういうもんだね。
技術の進化というのは絶対に後戻りはできないんだね。
水洗トイレを使いだすとボットン便所は感覚的に受け付けなくなるでしょう。
あんな感じですよ。 >>829
一人当たり５分程度で充電が完了するので２台程度の超高速充電器で充分。
回転速度も現在の７倍になるのでね。
日産の発表では新型リーフは初代の２倍～３倍の売れ行きを期待しているという。
つまり７倍の充電回転速度があれば何の不便もない。 >>833
独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
コレに乗ったら、燃料電池が付いていないリーフなんか、もう乗れないよ（笑）
へたすりゃ、プラグインのリチウム電池が付いていないトヨタのミライ・・ですら、もう乗る気が失せるかも (^_^;
フランクフルトモーターショーは９月14日開幕なので、リーフはあと１週間の命
１週間後には、ベンツの外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）に瞬殺される運命で
引っかかるのはバカだけ 軽四みたいな外観に
ハリアーみたいな尻
なんだこれ >>834
発電所からサービスエリアに、鉄塔で高圧送電線でも引かない限り
２台程度の超高速充電器で一人当たり５分程度で充電が完了
回転速度も現在の７倍
なんてムリですよーー 最初の内は、400Km走れても、数年後には、
連続走行可能距離が短くなりそう。 ID:06IMPM9T0 みたいなやつは
水素ステーションに対しては、水素をどうやって運ぶんだ？？・・・なんていうくせに
高速充電器に対しては、電気をどうやって運ぶんだ？？？・・・とは思わないんだよね
統合失調症の典型だな スマホみたく、充電しながら走ってばかりだと電池が膨らむんだろかw
ウケるw 充電し放題プランにすればあっという間に元が取れる。リーフ一人勝ちかよ >>841
独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
これは↑
し放題プランで、電気も水素も・・・・ 排ガス車乗りは、いつまで
臭いガソリン息止めながら給油して
高い金と税金払い続けるの？？
ガソリンスタンド臭いんだよw
電気自動車は、寝てる間に充電
税金ナシ
なんと1km1円のコスト
バカじゃないの？排ガス車乗り >>843
充電している間は寝てなくちゃならない電気自動車なんか売れないよ(笑)
仕事になんねーじゃん >>837
規格的にはそうなってますがね。
そして全員が0％から100％までフル充電するわけでもない。
400ｋｍもの航続距離があれば30％～80％までの半分充電が一般的ではないでしょうかね。
それでも５分間で200ｋｍ分もの充電ですから。 ソーラーパネルを屋根やボンネットに貼って自家発充電するくらいのアイデアはなかったのか？ >>844
FCVを使いたいけど、県内に水素ステーションがない
なんて
ド田舎のカネ持ちにバカ売れだべ？？？
ベンツだし(^_^; 月1500円で日産でなら充電し放題だっけ。遠出しない街乗り専用ならいいのかね。
ただコンビニなんかで充電すると時間かかる上にガソリンよりもかなり割高な料金を取られる。
家での充電なんて工事がいるからね。田舎じゃまず売れない。 >>851
コンビニの充電器も無制限無料ですよ？
月額2000円で無制限充電し放題 >>850
２台程度の超高速充電器で一人当たり５分程度で充電が完了
回転速度も現在の７倍
なんて
普通の電線じゃムリですが、誰がカネを出して電線を引いてくれるの？？？
ちなみに、高速道路のサービスエリアのガソリンスタンドが水素ステーションになると
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）の
石油系
ＪＸエネルギ－株式会社（副会長）
出光興産株式会社
昭和シェル石油株式会社
コスモ石油株式会社
伊藤忠エネクス株式会社
太陽石油株式会社
天然ガス系
東京ガス株式会社（副会長）
岩谷産業株式会社
大阪ガス株式会社
東邦ガス株式会社
大陽日酸株式会社
日本エア・リキード株式会社
京葉瓦斯株式会社
西部ガス株式会社
静岡ガス株式会社
株式会社鈴木商館
株式会社 巴商会
が、カネを出して、喜んで、水素を届けてくれるよ >>8
まさにこれ
新車でいくら良くても時間が経つとコスパ最悪になる問題を解決したかどうかが重要 電気は効率の悪いエネルギーだと思うんだ
IHも使いにくいし
ガスや石油を直接燃やしたほうが
エネルギーを効率よく使えると思うんだがな
電気の一極集中は災害時即死レベルになるしね >>16
全国展開しようとしてたみたいだけどみんな劣化中古嫌うからその事業は破綻したみたいだな >>851
日産なら２０００円で全国ほぼすべての充電ステーションが使い放題ですね。
家充電の工事費も大凡５万円から７万円程度。配線の長さ次第。
これが高いと思うような層はＥＶ買わないほうがいいでしょう。
コストパフォーマンス的には軽自動車で充分ですからね。 >>853 つづき
へたすりゃ、高速道路機構やNEXCOが、ガソリンスタンドを水素ステーションにすることですら
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）の
石油系
ＪＸエネルギ－株式会社（副会長）
出光興産株式会社
昭和シェル石油株式会社
コスモ石油株式会社
伊藤忠エネクス株式会社
太陽石油株式会社
天然ガス系
東京ガス株式会社（副会長）
岩谷産業株式会社
大阪ガス株式会社
東邦ガス株式会社
大陽日酸株式会社
日本エア・リキード株式会社
京葉瓦斯株式会社
西部ガス株式会社
静岡ガス株式会社
株式会社鈴木商館
株式会社 巴商会
が、カネを出して、喜んで、やってくれる
オレがやる、いやオレだ・・って奪い合いになるかもしれん >>141
コインパーキングに充電器付いてるからそこ行け 中国みたいにバイクや小型車でまずEV普及させる方向で動けばいいのに >>857
だから
独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
これは↑
電気も水素も無料だよ・・・・
トヨタのミライだってアメリカやEUでの販売では、水素無料・・・
ミライを買って水素も買うのは日本のミライだけ >>863
水素は自宅で充填できないという欠点があります。
ガソリンと基本的に同じなのであえて置き換える必要性がなく普及しないと思われる。
ＥＶはその点、自宅で気軽に充電ができ、さらには太陽光パネルなどと合わせて自宅でエネルギーの製造すら行えてしまう。
これは自動車にとってはイノベーションです。 >>859
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）の
石油系
ＪＸエネルギ－株式会社（副会長）
出光興産株式会社
昭和シェル石油株式会社
コスモ石油株式会社
伊藤忠エネクス株式会社
太陽石油株式会社
天然ガス系
東京ガス株式会社（副会長）
岩谷産業株式会社
大阪ガス株式会社
東邦ガス株式会社
大陽日酸株式会社
日本エア・リキード株式会社
京葉瓦斯株式会社
西部ガス株式会社
静岡ガス株式会社
株式会社鈴木商館
株式会社 巴商会
が経営する新電力と、熾烈な価格競争・シェア争いを繰り広げているのに
電力会社が電線を引く資金がどこにあるの？？？
関西電力なんか、原発再稼働してすら
関電、原発再稼働も苦戦続く 純利益２０％減 ４～６月 2017/7/29
https://www.nikkei.com/article/DGXLASHD28H45_Y7A720C1LKA000/
だぞ？？？ >>865
自宅で充電出来ますよ
エネファームだって、自宅で都市ガスから水素取り出している・・んすから 充電設備が大した物じゃないのでそこかしこに設置できる
だってただの電気コンセント親玉だから
これが大きい >>327
ユニット式ならバッテリーの劣化気しなくて済むもんね。
ユーザー、メーカー、国で出費が理想。 >>865
自宅で充填出来ますよ
エネファームだって、自宅で都市ガスから水素取り出している・・んすから
北海道の畜産農家だって、ウシの糞から水素取り出して、自宅で充填します
国内初 “家畜の糞尿”から水素製造 北海道で実証実験へ 2017.1.30 05:54
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170130/bsd1701300554009-n1.htm こないだ近所にある日産でリーフ乗ってるおっさんが
他のリーフ乗りのおっさんと充電器の奪い合いしてて最後はケンカしてたな
これが日本人同士ならまだ分かるけど相手が外人だったら言葉も通じなくて
最後は傷害事件か殺人にまで発展するレベル >>870
その自宅で水素を製造する装置のお値段はいくらでしょうか？ まーどちらにしても、ＥＶはまだまだ金持ちの車だと思うな。
結局、どうあがいても電池の問題がクリヤーされていない、５分で急速充電と言うけど
有機電解質を使っているので１１０℃以上になると沸騰して即刻使えなくなる。
急速にすればするほど温度上昇が激しい、７０℃以上で大きな劣化が進む。
５分で充電するとこの７０℃を超えてしまうのではないかなと思う、これを繰り返していると
電池は１年はもたないのではと。
深夜充電で年１万ｋｍ位の利用で１０年ぐらいはもつだろうとは思うけど、でもやっぱし
一回当たりの充電での距離は半減とまでは行かないとしてもそれに近い値には
なるのでは。今のままでは要するに家電と同じで１０年ぐらいで確実に廃棄物の
扱いにはなるのではと思う。
まー結局、金持ちで使い捨てができる人には向いてはいるとは思うけど、長く乗りたい
人には全くの不向きだとは思う。 エネファームは、自宅で水素を製造して発電しているんだから
自宅で水素を製造する装置が数千万もするのであれば
エネファームをあの値段で売れないでしょ 水素の製造は容易だけど
FCVに充填するには700気圧という「前代未聞の超高圧」が必要で
一般家庭では無理
充填装置があったとしても、加圧には膨大な電力が必要なので
その電力で走るか、圧縮空気で走った方が経済的 後、レアアース、メタルの問題が浮上してくるだろうね。
量や生産国が限られるので集中すると価格ｊ高騰や輸出制限が必ず起きるだろうね。
今は何百万もの政府補助で自動車価格を抑えているけど、抑えきれなくなることは
目に見えているだろうね。 >>877
んなこたぁ無い
ホンダのSHSは、物置ぐらいの大きさで、太陽光発電の電気を使用して水から水素を造り
700気圧で、FCVに水素を充填してるぞ？？？
鈴鹿市、太陽光で水素を製造、燃料電池公用車の運用に活用
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/080908724/
郡山市、「再エネ水素」で燃料電池車を運用、太陽光で水電解
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/071008303/
宮古空港において、日本の離島で初のスマート水素ステーションが稼働
https://pps-net.org/column/40371 それと、幾ら環境のためとは言え、生産台数が増えてきたら１００万円単位での政府の補助が
妥当なのだろうかと言う問題が出てくるだろうと思うよ。
車に乗らない人たちには何のメリットもないばかりか不公平性が大きくなるしね。 >>880
それを言ったらプリウスにジャブジャブと入れてる補助金
はどうなるんだと。 まー額が違うだろうし、プリウスも廃止すべきだろうね。 鈴鹿市、太陽光で水素を製造、燃料電池公用車の運用に活用
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/080908724/
郡山市、「再エネ水素」で燃料電池車を運用、太陽光で水電解
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/071008303/
宮古空港において、日本の離島で初のスマート水素ステーションが稼働
https://pps-net.org/column/40371
は
太陽光発電の電気を使用して水から水素を造り、700気圧で、FCVに水素を充填してる・・・ので、高額だが
都市ガスから水素を造り、圧縮機を使用して、700気圧でFCVに水素を充填・・・するなら、大幅にコストダウン出来て数千万
東京ガスから資金援助を受けてカネ持ちが購入して庭に置き
燃料電池で自家発電したり
FCVの自家用車に充填したり
隣近所のFCVの自家用車に水素売ったり・・・・・ 普及したらガソリン税減った分課税します。今だけお得だよと言われてもその分以上に不便で寿命も短いかもと思うと買えない 五年で何キロ走ればいいのやら俺には無理だ
似たようなクラスならオーリスのガソリンだけで走るやつでも買った方が幸せになれそう >>884
そうですよ
国から1億2000万円の補助金がもらえる、SHSと太陽光発電システム合計の公共事業価格で１億9000万円
太陽光発電の電気を使用して水から水素を造り、700気圧で、FCVに水素を充填してる・・・ので、高額だが
都市ガスから水素を造り、圧縮機を使用して、700気圧でFCVに水素を充填・・・するなら、大幅にコストダウン出来て数千万
東京ガスから資金援助を受けてカネ持ちが購入して庭に置き
燃料電池で自家発電したり
FCVの自家用車に充填したり
隣近所のFCVの自家用車に水素売ったり・・・・・
５年で元とれるんじゃね？？？ 今は、コインパーキングが大流行だけど
数年したら、スマート水素ステーションだらけかも・・・ 中国製の電池ならいつ爆発するかわからんな
走る爆弾 いよいよ400kmか2割劣化で320km、変化は早いね テスラなんて結局は国策でしかないのだよね。
ガソリン車の上前をはねて成り立たせているだけだよね、500Ｋｍ走らせるためにだけ
どれだけの重たい電池を積んで居住空間を犠牲にして走らせているのだ。
スポーツカーをバンバン買ってそんなことを気にしない金持ちかマニアだけの車だよ。
世界中を見渡せば人数は沢山いるだろうからそれらを集めれば１社だけなら
経営は成立するかもしれないけどね。 >>626
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)実態が伴っていないのに、なんで詐欺がまかり通るんだろうな
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)安倍自民党政権がまさにこれなんだが 全幅1,790㎜ってデカいな。５ナンバーサイズにしてくれたら買ったのに ホンダのSHSは、物置ぐらいの大きさで、太陽光発電の電気を使用して水から水素を造り
700気圧で、FCVに水素を充填してる
鈴鹿市、太陽光で水素を製造、燃料電池公用車の運用に活用
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/080908724/
郡山市、「再エネ水素」で燃料電池車を運用、太陽光で水電解
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/071008303/
宮古空港において、日本の離島で初のスマート水素ステーションが稼働
https://pps-net.org/column/40371
国から1億2000万円の補助金がもらえる、SHSと太陽光発電システム合計の公共事業価格で１億9000万円
太陽光発電の電気を使用して水から水素を造り、700気圧で、FCVに水素を充填してる・・・し
親方日の丸の公共事業なので、高額だが
一般商品され
都市ガスから水素を造り、圧縮機を使用して、700気圧でFCVに水素を充填・・・するなら
大幅にコストダウン出来て数千万
東京ガスから資金援助を受けてカネ持ちが購入して庭に置き
燃料電池で自家発電したり
FCVの自家用車に充填したり
隣近所のFCVの自家用車に水素売ったり・・・・・
５年で元とれるんじゃね？？？
今は、コインパーキングが大流行だけど
数年したら、スマート水素ステーションだらけかも・・・
なっ、都市ガスから水素を取り出す充填設備だって、実は、大した事無いべ？？ 100万円補助金が出るところだと200万円で買えるのか。
かなりお買い得になるわけね。 そこで、リーンバンエンジンですよね、今、日本は熱効率40％近辺のエンジンを
50％にしようと研究にまい進している。10％と言っても、走行距離が10％ではないぞ、
走行距離は50％以上伸びる。その分ＣＯ２は激減する。
ＥＶだって、発電でＣＯ２を大量に排出している、Ｃｏ、Ｌｉ精製するのに大量のエネルギーを
消費してＣＯ２を排出している。
それ以下に抑えられる。 EVは主流になれない。
10円玉と1円玉
この意味が分かれば、自ずと理解できるよ。 ホンダのSHSは、物置ぐらいの大きさで、太陽光発電の電気を使用して水から水素を造り
700気圧で、FCVに水素を充填してる
鈴鹿市、太陽光で水素を製造、燃料電池公用車の運用に活用
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/080908724/
郡山市、「再エネ水素」で燃料電池車を運用、太陽光で水電解
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/071008303/
宮古空港において、日本の離島で初のスマート水素ステーションが稼働
https://pps-net.org/column/40371
国から1億2000万円の補助金がもらえる、SHSと太陽光発電システム合計の公共事業価格で１億9000万円
太陽光発電の電気を使用して水から水素を造り、700気圧で、FCVに水素を充填してる・・・し
親方日の丸の公共事業なので、高額だが
一般商品され
都市ガスから水素を造り、圧縮機を使用して、700気圧でFCVに水素を充填・・・するなら
大幅にコストダウン出来て数千万
東京ガスから資金援助を受けてカネ持ちが購入して庭に置き
燃料電池で自家発電したり
FCVの自家用車に充填したり
隣近所のFCVの自家用車に水素売ったり・・・・・
５年で元とれるんじゃね？？？
今は、コインパーキングが大流行だけど
数年したら、スマート水素ステーションだらけかも・・・
なっ、都市ガスから水素を取り出す充填設備だって、実は、大した事無いべ？？
それこそ、自宅で都市ガスから水素作って、燃料電池で発電して、新電力を経営するガス会社に電気売っても良いし
もう始まっているんだよね
大阪ガス、家庭用燃料電池エネファーム 発電効率、世界最高の52％ １キロワット時あたり13円で買い取りも
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ24HY9_U6A220C1TI5000/
北海道ガス、家庭用燃料電池エネファームなどの家庭用電源から買電 17年、小売りに活用、燃料電池普及も促進
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO03277840W6A600C1L41000/ トラックはＥＶに向いてないだろ
水素やるならまずトラックから普及させろよ 温暖化が本当にＣＯ２なのか怪しい、例えＣＯ２だとしても、ＥＶ化なんて殆ど誤差範囲いないだろう。
人口が増え、牛や豚が増えてＣＯ２は排出している。
しかし、250ｐｐｍの濃度がたった４００ｐｐｍになっただけだよ、太古の昔は90％以上が
ＣＯ２だ、何故減ったのか、植物がＣＯ２を吸ってｐｐｍオーダーまで浄化してしまった。
ＣＯ２が増えたのは、赤道直下のジャングルを伐採して半減させてしまっただけだよ。
アマゾンなんか見て見ろよ、毎年日本の本土に匹敵するぐらい伐採して耕しているよ。
すごい勢いで減っている。
資本の論理で大元は放置して、ＥＶ化なんて国策の陣取り合戦にしか過ぎないよ。 まぁゴミ化するのは目に見えている 地球にやさしいって粗大ゴミが発生するだけだろ 旧型の電池は数年で劣化して交換に60万以上かかるんだっけか
新型は100万ぐらいかかるのかなw >>669
日本の企業も韓国並みに落ちぶれたなあ
こんな偽装表持ち出すんだもん
謝罪してもだめなやつだろ。番組なくなるんじゃね？ まぁ本当にEVに力入れたいなら税金を軽と同じにして車検を5年に1回 補てん税制としては電車税を導入 運賃に加算 >>904
主流になったらそれこそガソリン車はあっという間に絶滅でしょう。
ガソリンスタンドが無くなるわけですから利便性も何もありません。
例えＥＶ比率が３割になったとしてもガソリンスタンドはかなり減ってしまいます。
３割減るどころではありませんよ。
今採算ぎりぎりのところは全部潰れますから。
しかもガソリン車もＥＶと競争してＨＶ、ＰＨＶ化し、どんどんガソリン消費が減りますからね。
下手したら地方部なんて幹線道路沿い50ｋｍ置きにしか存在しなくなるかもしれません。
今後の世の中はＥＶがどんどん利便性アップするのに反比例して
ガソリン車は利便性の低下が不可避となることは間違いありません。 ＥＶ化に補助金だすより、アマゾンやインドネシア当たりの熱帯林の保存に努めたり
復元に費用を出す方がよほどＣＯ２の削減になるよ。
ブラジルあたりは世界中から金を集めればいいのだよ、アマゾンをＣＯ２の浄化装置代として
酸素供給代として、世界税でもいいよ。 平日は通勤や子供の送迎や買い物程度で休日に少し遠くへ行く場合がある
こういう使い方をするであろう殆どの車ユーザーなら
1充電で確実に300km走れれば困るシチュはあまりないのでは
その範囲を出るなら公共交通機関を使用すれば良いだけだし
不特定の人が一日中乗り回す営業車とか運送関連、タクシー向きではないと思うけど 自宅の役に立ってない充電設備をそろそろ使いたいし、しばらく様子見して検討する予定だわ。
家で充電出来なかったらそりゃ買わんわな >>916
リーフを買うと日産レンタカーの割引サービスが付いてきます。
長距離の時はそれでＥパワーなりセレナを借りればＯＫですよ。 テレビで東京から滋賀県位まで行けるて言ってた、でも片道200km以上走ったら帰られへんやん。 まぁサウジあたりがEV潰しにくるかもね ガソリン市価を米国と同等にしろとかね
激安原油のおかげで他国がガソリン車でボロ儲けし始めるとEVも消えてなくなる
EV論者は金やればだんまり終了 サウジがんばれ >>919
滋賀にも充電ステーションくらいあるから問題ありませんよ。 >>902
EVのLCAやらネットの効率は語るくせにガソリンエンジンはLCAやらネットでの効率は語らない不思議。 充電スポットがつぶれてたりつぶしたりで遭難したことがあった
元リーフのりだよ >>920
それって誰が得するわけですか？
どうしてサウジ頑張れなのか意味不明なんですが。 公道でオカマを掘って大々的に報道されたヤザワ氏（帰化朝鮮人）ですが
南鮮にいろいろ握られてるニッサンは
これからも彼を起用し続けます！ >>914
だから主流になれないものを、なったら。。などと仮定することがばかげている
集合住宅に住んでる人が買えない車が主流になるわけがない リーフの低重心加速力はハチロクみたいななんちゃってより断然スポーツカー
でもウルトラマンみたいに5分しか持たない まぁEV車はエアコンが問題だな。すべてがバッテリー頼みだから。 無料充電スポットはよく壊れてるんだよな
山奥ならまじでしねる
回生ブレーキだよりで一か八かしかない >>928
1-100kmのタイムが十秒台のテンゴ以下性能が何だって 充電に40分？出先でそんな待ってられない
PHVだな >>923
リーフ搭載のナビで充電スポットの詳細が検索できるわけですが。
リアルタイムの空き状況も。
あなたは本当にリーフに乗っていましたか？ 問題は5年乗った時の下取り価格だよな。
そこで価格がつくならば売れる 新型リーフ買うなら新型カムリ買ったほうが満足度高そうだよな
カムリもハイブリッドならリッター30超えるし ４００ｋｍ走れるってそもそもどういう条件かの？
今はガソリンエンジンが暖房も兼ねてるってことを理解してる？
厳冬期の北海道や信州や会津の山奥でどれだけの距離が走れることやら >>927
メーカーも集合住宅に住む人は想定していないでしょうね。
年間９万台しか販売しない車ですし、今すぐに主流になるわけではありません。
ただし世界的には集合住宅以外の人口のほうが多いですからね。
もともと車を所有する層は一戸建てに住んでいるでしょうし。
いずれじわじわとＥＶの割合が増えていきますよ。
世界中で。 ＞ただし世界的には集合住宅以外の人口のほうが多いですからね。
＞もともと車を所有する層は一戸建てに住んでいるでしょうし。
おおうそ(´･∀･`) >>ID:06IMPM9T0 (50/50)
逆効果だろ工作員 >>938
その辺に住んでいる人は無理してＥＶに乗ることもないでしょう。
欧州や中国のように法律でＥＶを強制されているわけではありませんからね。 >>927
新型「リーフ」は走行距離1.4倍の400kmに、2018年にはロングレンジ高性能モデルも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170907-00000016-it_monoist-ind
>日本の一般的なクルマの使い方であれば、週に1度の充電で足りるという想定だ。
>充電頻度を減らすことにより、自宅に充電器を設置できないユーザーも取り込もうとしている
というわけで集合住宅の人でも買えるんですが
だいたい家で充電できなきゃ買えないって理屈なら
家で給油できないガソリン車はなんで売れてんのかと小一時間 バッテリーを家で繋ぐと緊急時には一般家庭で言う所の4日分の容量
つーことは電気代凄いんでねーの ガソリン車は家で給油できないという致命的な欠点があるね。 >>945
お前の家はエコ料金制度導入してない貧乏家庭なんだと自白しているのと同じだぞ？ 工作員「EVは家で充電できないから集合住宅の人らは絶対に買わない」
俺「じゃー家庭で給油はできないからガソリン車も売れないね。あるぇ」
工作員「話題逸らしとくか・・・グギギ」
数日おきに外の充電器使えばいいだけじゃん。アホなのか。
ガソリンスタンドに行くのと変わんないじゃん。ほんとにアホなのか。 数値の４０％で考えないとひどい目にあうぜ、日産わよ >>944
そういう人は1.2Lのガソリンエンジンで発電してモーターを回す
Eパワーが有る
実質燃費リッター20キロでパワーは2Lターボ並ということらしい >>945
１０００円の電気で約1000ｋｍ走ります、つまり1ｋｍ＝１円です。 >>943
本当に普及しすぎたら電気の需給が逼迫するんじゃなかったかな アパートマンション住まいは、
一生、臭い排ガスガソリン車乗ってろってw
アパート住まいw 一軒家の人は太陽光の売電止めてリーフに繋ぐ方がええかもね スタンドでバッテリーをワンタッチで交換できたらいいのに ＥＶにはアンチが多いですね。
まあＥＶの普及はガソリンスタンドをはじめ、エンジン部品工場など
職を失う人にとっては恐ろしいことかもしれませんが、歴史はそういうことの繰り返しでした。
逃れることはできません。
これまでも電機業界や出版業界なども淘汰の嵐でしたからね。 >>128
内燃機関は効率が低いからね
だから車のレースが意味有るんだよね
新しい技術が幾らでも出て来る カタログ値で400kmって、実際にはこの6掛けぐらいか？ >>954
本格普及には時間がかかる
日本では8000万台もの自動車が登録されているけど
年間に売れる自動車の台数は500万台ほどなので
大半を占めるようになるには10年以上はかかる
その間に原発を再稼働させたり省エネを推進したりで、どうとでもなるだろ
日本の省エネをナメんなよ
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/sa3592213af7de219/image/i73c28280be430953/version/1467407119/image.jpg
対GDPエネルギー原単位の国際比較（2013）をみても日本はトップクラスの省エネ国家
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2016fy/000471.pdf
OECD平均は130、世界平均は240、アメリカは151に対し、日本は95 今時ディーゼル機関車少ないやろ
電車の方が効率良いから使ってるんだよ
バッテリーの改善出来たらそりゃ車もモーターになるわな >>956
FITが終了したら自ずとそうなりますよ。
５年後からでしたっけ。 犬ｈｋもデタラメ報道してるな。テスラの廉価モデルが航続距離300キロでリーフは
400キロだと偽情報で宣伝しまくり。テスラの方はアメリカ基準、リーフは同じ基準だと
240キロしか走れない。テスラより低スペックなのにテスラを超えた日本凄いみたいな
空気をでっち上げてる。 >>963
日本は電力が世界一高くてしかも国民が貧乏だからエネルギー消費が少ないだけだろ。
省エネじゃなくて貧エネだわｗ BMWやベンツのEVが本格化したらインフラも進むやろな
この国は外圧に弱いから >>969
2000年も鎖国してた国だぞｗ
外圧でしかかわらんｗｗｗ >>965
工事代金含めてのキャンペーンが出て来るやろね
国も補助金出しそうやし でもWHOが電磁波規制を始めらEVアウト
副流煙→アルコール→電磁波の順で規制するみたいだし 原発再稼働はないわ
まず福島をどうにかしてから言え 一回タイムズカーでレンタルしてみろって
結構パワー有るからな >>706
エアコンつけるとどうなるの？
夏冬それぞれ教えて
あと人が定員まで乗ったとき、さらにそれでエアコン使った時は？ 座席の下にバッテリーがあるのは
心理的に嫌な人もいるだろ 結局、余裕がある人のセカンドカー
街乗り専用以外は現状難しいよね こういうのってバッテリーの寿命ってどんなもんなの
去年は４００帰路走れてたのにいつの間にか３００キロちょいで電池切れるようになったよとかなるでしょ >>981
現行リーフが、事故で爆発したなんて聞いた事ないが？ >>982
当たり前だろこれメインで乗るかよw
買い物に使う程度だろw
スーパーにでかい車で来てる奴見ると哀れに思うはw 実際にガソリンが売れなくなったら
付随して生産されていたアスファルトやプラスチック製品
石油化学製品がバカみたいに値上がりして破綻する うちはワンコと出かけるときのエアコン用として24kw買った。駐車中に何時間でも空調できるのはEVの最大のメリット。
でも、140kmしか走らないし、インフラはまるでダメ、普通の目的なら絶対薦めない。
バッテリー劣化したら、抹消して災害時の非常用電源として利用する^_^ >>28
ガソリン車に比べて無駄に五万出費が多いって事だよね >>986
経済ニュースくらい見ろよ。
現在はAESC、今後はGSRに移管する。
まだセルの品質がかなり悪いから搭載には時間がかかるだらうが。、 >18年にはフル充電での走行距離をさらに延ばしたモデルの追加を予定している。
こっちでようやく実用レベルの航続距離達成と言ったところかな。 24時間張り付いて水素推してたキチガイニートはもう寝たかｗ >>959
電気自動車そのものが悪いんでなく、
現状が悪い。
航続距離が短いから長距離まともに走れない。
長距離まともに走れないから、出先で充電しなきゃいけなくなる。
充電も時間食うから、出先で無駄な待ち時間を食う羽目になる。
近所の買い物以外にまともにつかえないだろ。
旅行なんかに使ったらまともに観光できん。
この辺を先に解決しろや ↓あとこれも石油由来のプラスチックの代替になるね
https://tb-m.com/about/plastic/
LIMEXは普及間違いなし
既にプラスチックより低コストで作れてるからね リーフ乗りだけど全然いいよ！
初めリーフの存在知った時、スピード出なさそうだな、誰乗るんだよ、老人？ってバカにしてたけど、そんな自分が今、乗ってるんだけど加速は違うし静かだし。高速もはやいし、静かでスムーズで運転してる時は快適すぎる！！
まずは乗ってみてほしいな。 >>994
今回のセルの目標は500キロ、現行の開発目標は
500オーバー、2020年までに開発だったろうが
GSRにしてしまうと開発も遅れるかもしれない。
日産はセルの開発ベンダーの選定を間違ってるな。
パナとかにしておけばGSRなんぞに移管することはなかった。 >>921
滋賀より先に行こうとしたら、
30分から一時間無駄に待ってろって事だよね このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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