【裁判】「眼鏡外れ、どこを殴っているか分からなかった」 同僚スパナ殴打、被告が殺意否定 大津地裁©2ch.net
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滋賀県東近江市の運送会社で同僚をスパナで殴ったとして、
殺人未遂の罪に問われた男(46)の裁判員裁判初公判が6日、大津地裁(伊藤寛樹裁判長)であった。
男は殴ったことは認めたが「殺すつもりはなかった」と殺意を否認した。
起訴状では、男は4月26日午後11時50分ごろ、東近江市内の運送会社で、
殺意を持って同僚の男性(64)をスパナで数回殴打し、全治2週間のけがを負わせたとしている。
弁護人は「被告は犯行中に眼鏡が外れ、どこを殴っているか分からない状況だった」とし、
殺意はなかったと主張した。
以下ソース:京都新聞 2017年09月06日 23時26分
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20170906000180 >>弁護人は「被告は犯行中に眼鏡が外れ、どこを殴っているか分からない状況だった」
>>とし、殺意はなかったと主張した。
この弁護士馬鹿?
みえないのに振り回したってことは「意思」があるって根拠になる
急所を狙った殺害意識より悪いと取られる可能性もある スパナで殴ってる時点で殺意ありありだろ。
でも地裁だからトンでも判決しそうだな。 分からないのに殴ったことは
殺意があった証拠
自爆しちゃったね 同じ度数の人連れてきて
どこまで近づけばわかりますか→殴る位置まで近づいたら認識は可能
とか実験すんのかね?w 見えなかったならしゃーないな
見えないけど的確に打ち抜いた分けでもなさそうだし
スパナで殴打続けたから、殺意はないけど死んでもかまわない
ってーとこかな。 殺すつもりがない場合、眼鏡が外れ、どこを殴っているか分からない状況となったら殺してしまわないように殴るのをやめるはず。
つまり眼鏡が外れ、どこを殴っているか分からないのにも関わらず殴り続けたということは、
殺すつもりがあったということになる >>9
無いよ。
ディテールは分からなくても場所ぐらい分かる。 スパナじゃなくて
せめてバナナかパボナかナボナかパナマに
しとけばよかったのに 「殴られてる人の眼鏡が外れて変なところにあったんで」っていう意味かと思った
発想が斜めウエなおれ()A 両目0.01で乱視も入ってるが、裸眼でもどこに手があるかくらい分かるぞ
なにその言い訳 メガネが外れてどこを殴っているのかわからなかった
そのため、殺意があったのに止めを刺せなかった スパナで殴れる距離にいて見えないほどの視力じゃ、
視覚障害者レベルじゃね? 動機は?
普段からイジメられ続け、一気に爆発した感じなん? ヤンキードラマやヤンキー漫画の影響だよ。
バットや鉄パイプで殴られても死なないからな。 スパナで数回殴打するだけで「殺意」ってか「大怪我」させる気まんまんですやんw >>8
これな。スパナを人に向けて振り回してる時点で眼鏡とか関係ない スパナ殴打と言えばつくづく本田宗一郎はすげえよな
あれでちゃんと人がついて来てたのは理由があったわけだ
技術に上下なし合理性は差別なき救済
そりゃ勉強のデキる真面目で純粋な人間が集まるわけだよ
逆に三菱はバカばかり集まる仕組み 精神障害が通用しないと、目が見えないとか、たまたま手にしていたとか、
計画性は無いからとか、ひどいのだと手加減してたから助かってますとか
言い出すのが弁護士のバカ 「どこでもいいから殴る」
は殺意にはならないのですか? どんなに目が悪くても眼鏡で補正できるなら完全に見えていないわけではない
そこに人がいることくらいは絶対認識できてる >>6
>急所を狙った殺害意識より悪いと取られる可能性もある
ナイナイ('・c_,・` )プッ よく見えないのにぶん殴ったってことは急所にあたっても構わないってことでタチ悪いんじゃないの? 殺意はないだろ もし殺意があるんだったらスパナを使わずにドライバーで刺すよ スパナで殴ってるのに「全治二週間(一応診断書は出るが実質無傷レベル)」?
殴った方がヘタレなのか、それとも相手のジジイがよっぽどのバーサーカーだったのか? そんな状態ならまず
メガネメガネ をやらんとあかんやろ。 スパナで殴って2週間のケガですんだって、結局どこ殴ってたんだ?
見えなくて頭とお尻間違えたか?
殺意についてスパナで殴ってる時点でダメだからな これが認められたら眼鏡外してレイプも無罪になってしまう。
眼鏡っ娘の眼鏡を外すヤツは死刑にすべき 裁判を実際にやってみると分かるけど、双方、自分の都合の言い様にしか主張しない。
優秀な弁護士ほど、依頼の時点で着地点は、およそ見えている。
裁判が時間が掛かるのは、双方言いたいことを出し合って、争点を絞り込んでいく。
その時に嘘をついていたり、都合の悪いことは、主張にブレが発生する。
本件の場合、言葉どおり、どこを殴っているか分からないにしても、「スパナを振り回した」
ということは事実であると認めてしまっている。
「殺意はなかった」としながらも、振り回せば当たることもあるわけで、「よく見えなかった」
という主張は、どうでもよくなってしまう。
裁判とはそういうもの。 >>54
勘違いしがちだけど、全治って症状固定までだから、傷が完全に塞がるとかまで二週間ではないぞ
刺したり切ったりしても全治期間は二週間からせいぜい1ヶ月 逆に言ったら急所を殴ってるかもしれないってことだよね スパナ持ち出した辺り
メンタル的に追い込みたかっただけなんだろうね
二週間の怪我って骨折もしてないし そうか殺意はあったのに眼鏡が外れたおかげで相手は死なずにすんだのか良かったな! >>62
俺が指一本チョン切った時は全治二ヶ月の診断書が出たぞ 頭なのか腕なのか胴体なのかもわからなかったのかw
こいつ、馬鹿だろw 相手60過ぎのお爺ちゃんやないか…
つまり滋賀県民も関西人、ってこと? >>1
ドラえもんがとかいうのもいるしな
弁護士の仕事ってかわいそうだよな 殺意があったのに二週間程度のケガしか負わせられないとは軟弱者だな。 >>23
マイナス40度の世界ではバナナでクギが打てるんだぞ こんな部分しか擁護できる点が無かったって意味だろ。
殺人未遂罪適用で決まりだな。 >>1
こりゃかえってマズいんじゃないの?
相手の動きを止める目的じゃなくて、急所に当たってしまって殺してしまってもやむなしの攻撃という判断ととられるのでは? スパナでめくら殴りしたなら殺意あるだろ
普通なら殺してしまうかもしれない危険があるからしない
眼鏡が普及してるおかげで目立たんけど視力の障害で眼鏡かけてる連中もやっぱガイジなんだよな 眼鏡、コンタクトの使用者も危険なガイジ
この認識をちゃんと広めていかんと ケンカでパニックになったお前らが一番こういうことやりそうだけどな。 スパナで人を殴り殺す時にピンポイントで急所狙うか?
普通は適当に頭とか殴るだけじゃね
眼鏡ぐらい、関係ないだろ 弁護士って・・・まぁ,裁判官相手ならそれも通用するんだろうなぁ
同じレベルだし ド近眼だと見えるものが見えず
見えないものが見える
あれなんなんだろうな >>8
んなこたないよ、ジャンプとかサンデーとかマガジン見ると美少女同士が斬り合ったり撃ち合ったりしてるけど、殺意があるようには見えんし メガネがすっ飛ぶほど力一杯スパナで複数回殴りつけて殺意はなかった…と? ふつうの女が言いそうなこと
「青酸カリを入れましたが、殺すつもりはなかった」
「強酸の風呂に入れたが、証拠隠滅のつもりはなかった」
「殺すつもりはなかった、本当に愛していましたから」 スパナを凶器として使ってる時点で、殺害の可能性が非常に高い・・・これを認識した上での犯行なら
殺意を否定できねーんじゃね?
てか、メガネが外れてようとなんだろうとスパナという凶器を使って人を殴っちゃ死亡率は格段に上がるだろう?
それに思い至らなかったとか、知らなかったなんて言い訳は通用しない
思い至らないのが知らないのが悪い 障害があるから罪を犯しても仕方がないなんて許しちゃいけない つまりどこ殴ってるかわからんかったから、
致命的な急所を殴った可能性も認めると言う事
手加減しないで強打したということやな もしこれで殺意がないと判断されるなら眼鏡してるやつは危険だから隔離するべき >>53
じゃあ誰かがおまえを、特大スパナで8回なぐって
「殺意なかった」言ったとき、おまえは「そうだな」と思うんだなw
重体になって、しゃべることさえ出来なくても 実際全治二週間だしな
殺すつもりなら死ぬまで殴るだろうし >>111
そこで止められただけかもしれないじゃん ねぇ?殺意あったらなんなの?
殺意が無かったらなんなの?
結果は一緒で殺しちゃったんでしょ? コレが通じるなら刃物で刺してもどこを刺したかわからなかったと言えば良くなるなw スパナがどのサイズなのか気になる
10mmなのか36mmなのか 夫「不倫したときゴムは使わなかったが、妊娠させるつもりはなかった」
と言えば、許してもらえるのだろうか?
妻「プギャー! いま話しかけないで」 >>85
懐かしいね
メガネ外れて手加減出来ないやつ >>1
弁護士の入れ知恵だと思うけど、
ホントに本人が言ったなら「流石にそれは無理だろ」って弁護士が諌めろよ。 >>114
殺意があれば殺人未遂
なければ暴行傷害 スパナは殴るものじゃないだろ
そんなものでぶん殴ればどうなるかくらい想像つくだろ >>122
日本の刑罰はちょっと軽すぎるからな
更に軽くしようとする弁護士が非難されるのも仕方ない
海外にはオナニーで死刑になるぐらい厳しい国もあるのに >>125
いや喧嘩中にメガネが飛んだら拾ってる暇もないし
手探りで攻撃し続けるしかない >眼鏡が外れ、どこを殴っているか分からない状況
即ち、それ致命的な場所に当たっても構わないと思ってたと言う事だろう?
殺意ありなんじゃね?
相手が怪我だけで済む場所を意図的に狙ってなら殺意は無いとも言えるけど
まだ、相手が死ぬとは思ってなかったなどの方が殺意無かったと言えそうだがな
今回は死んでは無いけど 本当に殺意が無ければ、眼鏡が外れた時点で最低でもスパナは手放せよ
スパナ捨てて素手で殴りかかってたなら通用する言い訳だわ やすし師匠もこの言い訳使えば無罪だったのか?
但し一八、おまえはダメだ 普通は見えなくなったら手を止める 言い訳にもならんから、死刑でいいよ
拳銃貸してくれたら、俺がケツから脳天まで撃ち抜いてやるよ 防衛行為ならまだしも
刑事の荒唐無稽な主張は量刑倍増くらいはできるようにしないと。 っていうかさ、
これ、
どこを殴っているかわかれば急所をはずせる
↓
眼鏡が外れたからどこを殴っているかわからなかった
↓
急所をはずせなくなったんだから、殴るのをやめなければいけなかったのに、殴り続けた
↓
急所に当たってもいいとかまわず殴り続けた
自白してんじゃん。 スパナで殴ってる時点で殺意あるだろ
無かったら危険察知も出来ない馬鹿だから殺処分しろ お前らのメガネに対する憎しみすごいな
どんだけボコられたんだ 話の筋は通っていても、人は皆直感でこれを嘘とわかる。
こういうの人工知能には難しい? >>1
スパナは殺す気満々のやつしか使わない。
見えない=どこに当たってもいいと思ってる時点でやる気満々 うーん
殺人未遂か
頭部を狙ってたのであればそうなるかなあ 未必の故意成立だな
頭に当たって死んでもいいから見えないのに殴り続けた訳だし ホイールナット締めるためのメガネレンチだろうな
特殊警棒より長いか >>6
傷害は認めるけど殺人の意志がないのだから殺人未遂ではないってことだろ
そういえば六本木フラワー事件も傷害致死で殺人ではないわな
あれはバットで頭部を殴って殺したんだろ >>1
>被告は犯行中に眼鏡が外れ、どこを殴っているか分からない
横山やすしかw >>1
では今からアナタをスパナで殴打しますが、目隠しありとなしのどちらで殴って欲しいですか?
と聞いて、被害者に実際にやらせればいい。 まあ民事でどうなるかだな。
裁判の本番は民事だから。 身体障害をイイワケにして罪を逃れようとするガイジはほんとクソ
そんなんだから差別されて当然 >>145
複数で殴れば殺意の立証が困難っておかしな話 相手から襲われて、スパナで抵抗してるときに眼鏡が外れて、と言う流れなら分からんでもないが。 殴られた相手が周囲の壁と似た色の全身タイツ姿だったら
眼鏡無くしたら壁と同化して見てるかもと思った裸眼0.06 眼鏡外れて見えないのは文字ぐらいだわ。
色も形もちゃんと識別可能。 やすし師匠曰わく
あのネタで大事なのは、いち早くメガネの場所を確認する事
そこは決して探さないように 青春を犠牲にしてさんざん勉強して資格を取った挙句が、屁理屈並べて言い訳をする稼業 >>6
スパナで殴りかかった時点でアウト
しかし襲われた奴も相当な老害だったのだろうな o-o、
('A`) メガネメガネ
ノ ノ)_ >眼鏡が外れ、どこを殴っているか分からなかった
それ、めっちゃ殺意あるやん。 実際メガネを外した状態でスパナで人を殺そうとしても失敗しそうな気がする 痴漢「眼鏡が外れていたからどこを触っているか分からなかった」「握手をしているつもりだった」 スパナで殴って全治2週間てなんやねん
前々から疑問だが、歯が折れたら全治一生になるんか? >>2
むかつくひといたらメガネで行ってメガネ外してなぐれば刑がかるいのねって思うよな キチガイ無罪
犯罪者は基本的にキチガイだからみんな無罪 ど田舎の運送会社で深夜に中年と初老の二人が殴り合いか・・
「俺のお茶飲んだだろ!!」
そんな感じか・・ 失明とちゃうねんから
0.01でも0.005でも、目の前にいる人間の顔頭体の位置とどっち向いてるかくらいわかるわ
細かい文字とか目線とかを察するのがにじんで出来ないだけだからな >>6
日本の刑法は結果責任ではないからな
ハムラビ法典みたく 目には目を歯には歯を なら
こんなふざけた弁護もないけどよw 裁判官相手ならそれも通用するかもしれないけど,
裁判員相手だと無理じゃないの?
一般人はそんなオバカじゃないだろ 刑事事件で被告人がこんな証言するのを、裁判官は一々全部聞いて判決書くのか。
大変な忍耐だなw もういいから、さっさと〆たれや。アホやないか。程度ちゅうもんがあるだろう。 滅多打ちであったそうな
見えぬゆえそうせねばならなかった
盲目の剣とはそうしたもの… >>1
眼鏡が外れたのでわからない・・・
新しいなコレ 俺、0.05とかの近眼だけど、眼鏡外しても人は殴れる
顔立ちはわからなくなるけどな 正当防衛
過剰防衛
緊急避難
認識ある過失
未必の故意 >>128
といっても接近戦なら0.0いくらの世界でも頭部と胴体の区別ぐらいはつく >>6
「急所」の意味をどう理解してる?
ゲームでも射的でもいい、ターゲットを狙うよりも無茶苦茶に撃った方が効果的ってこと?(弾数は同条件として) >>1
どこ殴る状態かわからないのに殴ってたんだから殺意ありすぎだろ
それに目が悪くてもあたまや体の位置はわかる せめて眼鏡がなかったのでバナナとススパナ間違えましたくらい言えよ。
スパナは殴れば死ぬだろ常識的に考えて 視力0.01でも頭部と胴体の見分けくらいつく(ソースはオレw)
スパナで頭部を殴ってる時点でこんな言い訳は通用しない >>194
それな
たぶんこいつは0.03の自分より目はいいのはわかる
0.03の視力の自分でも目鼻立ちがぼやけるだけで
あたまや体や髪の毛はわかる 滋賀県は犯罪が多いな
田舎はいいみたいな番組許せん 関西はやべえ 例えば銃乱射したがメガネ外れどこを撃っていたかわからず殺意なかった
こんなかんじ? この言い訳が通るなら、運転中に眼鏡が外れて人をノーブレーキではね飛ばした、とかにも通用しちゃう メガネ外した程度で胴体と頭の区別付かなくなるレベルはそれもう盲目の次元やぞ >>201
視力が裸眼で0.01
眼鏡かけて0.2とかならありえる
てゆーか同僚をスパナで殴ること事態がおかしい スパナといっても30cm以上あるような鈍器のようなものから
10cmもないようなサイズのもあるからな
どのサイズかってのも重要だ 眼鏡が無くてもある時から殴ってたのなら大よその位置は分かるだろ
少なくとも殴った感触で頭部かどうかくらいは分かる。 >>8
そんなことないよ。ゴルフのスイングの練習かもしれないし。 どんくらいの近視かしらんけど人の輪郭くらいわかるやろ >「眼鏡外れ、どこを殴っているか分からなかった」
スタン・ハンセン「せやな」 >>190
視力0.04で酷い乱視。
空手の組手の時はメガネ無しだが、どこを攻撃するかはそれなりに見えるしとりあえず何とかなる。 全治2週間って一番軽い短い診断書じゃねーか
見た目にケガしてなくても書くヤツ タンコブ出来てて書くヤツ 未必の故意ってやつじゃないのか
急所に当たって死ぬ可能性もあると思ってただろ?
目瞑ってたので殺意はないです、なんて言い訳が通じるものかね? >>1
もうどこに当たってもかまやしねえ!
やけくそだ! >>194
まあ殺人未遂ということで争ってるわけだから、目が悪くてよく見えないというのは一つの情状酌量につながるかもしれん 日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン).
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん .
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日).
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】.
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ .
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る .
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日) .
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie .
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電 .
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26
https://www.youtube.com/watch?v=kr5p2DohlhQ
不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1(16/02/12)
https://www.youtube.com/watch?v=sV8gd_-6lrM
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
https://www.youtube.com/watch?v=NmFNWHwOB9o
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I
山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6AhnlAOUk >>6
弁護士としたら、本人が殺意ないと言っているんだから、殺意がないとしか主張できない。
ていか司法制度の基本くらい理解してから発言しろよ阿呆。 負け戦さの弁護士はこういう仕事だよ
俺はそんな弁護士達を尊敬するよ 殺意の有る無しは本人にしか分からない事 可笑しな国だ 逆に犯行中にメガネが外れたのに鈍器での暴行を継続したってことで殺意アリにはならないのかのう 個人の内面を重視する判決は お笑い芸人が半ケツで笑いをとるより 馬鹿 殺意があったかどうかで争っているのだから
殺意があったのなら目標をしっかり見定めて同じ場所を殴るだろって弁護士は言ってるわけだろ
実際は興奮していてメガネなしでよく見えないままスパナで殴っているのだから、殺すことが目的ではないでしょうと >>229
実際は眼鏡なくても大体見えてて殴るのに支障はなかったけど
罪を軽くするために大げさに言って殺意否定してるだけだろ
スパナで殴る距離で眼鏡がないとどこ殴ってるかすらわからないなんて
どんだけ目が悪いんだよ
そんなに目が悪けりゃ眼鏡かけても運転できないレベルじゃないか?
運送会社で何の仕事やっていたのか?
自分は相当強度の近視だけど眼鏡なくてもスパナで殴るくらいまったく問題ないぞw >>230
頭や顔を殴っているけど、正確にこめかみなどの急所は狙えないということじゃないのか
それくらいなら目が悪くても眼鏡で矯正できるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています