【千葉】伊勢丹松戸店、来年早期の撤退濃厚 市議会委、フロア１０年間賃借認めず©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
産経新聞 2017.9.8 07:05
ＪＲ松戸駅西口のデパート伊勢丹松戸店の存続問題で、松戸市議会の総務財務常任委員会は７日、同店一部フロアへの市施設入居で１０年間賃料の支払いを続ける「債務負担行為」を認めないことを決めた。
同店の存続は市が４階の一部を１０年間賃借することが条件とされ、この前提が崩れたことで同店は来年の早い時期に撤退することが濃厚になった。
この日の同委では、同店への入居に関連する予算など盛り込んだ市の一般会計補正予算案を審議。委員から「特定企業への事実上の支援はおかしい」「経済効果が不明確」などと異論がが相次いだ。
採決の結果、同店に関する部分を削除、修正した上で同予算案を全会一致で可決した。
市によると、同店の一部フロア賃借をめぐっては、同店を運営する三越伊勢丹ホールディングス（ＨＤ）側から市側に提案があり、市側が１０年間借りて５階以上は閉鎖することを柱としたスキームが同店存続の前提だった。
その上で、同ＨＤ側は今秋中の回答を求めていたという。２５日の同市議会本会議でこの日の委員会決定が覆る余地は残るものの、契約の締結は困難で前提は崩れ、同店の撤退は極めて現実味を帯びる形となった。
この問題をめぐり、市側は（１）建物を所有する投資ファンドが５階以上に集客力のある新テナントの誘致を検討しており街の賑わいは失われない（２）老朽化公共施設の建て替えに比べて経済的
（３）１０年間の伊勢丹存続が保証される－など、同店が大幅縮小されてもそれを上回る効果があると説明。賃料についても「値下げに応じている」としたが、同委側は納得しなかった。
本郷谷健次市長は「引き続き同ＨＤ、市議会とも議論を続けて参りたい」とのコメントを出し、存続に望みをつなぐ姿勢をにじませた。
同委の決定について、同ＨＤの広報担当者はこの日、産経新聞の取材に対し「現時点では、２５日の本会議での最終決定の報告を待っている段階。引き続きあらゆる検討を続けていく」と回答した。
同ＨＤは同市に対し、これまでに同店５階以上を来年中に閉鎖し大幅に店舗面積を縮小する意向を伝えていたことが分かっていた。
http://www.sankei.com/region/news/170908/rgn1709080042-n1.html 伊勢丹が松戸にあることで、伊勢丹の価値がさがってるw
(柏市民)✌ でも20年前くらいに女店員（研修生？）から不快な対応されたからザマ～な気持ちはあるw
伊勢丹。 >>12
イオンヨーカドーしか知らない貧乏生活なんだね >>11
千葉駅の事か?
三越も消えた、パルコも消えた
そごうが最後の灯
政令指定都市の地名駅周辺で一番寂しい廃れた街となり果てた 伊勢丹は、名古屋駅の出店で勝負できなかった時点で、もう国内市場では敗けが確定した
あそこで新宿につぐ戦艦店舗の勝負できなきゃ、あといつするのよ？ 三越側から、三越ばかりリストラすると不満が出てたみたいだから、渡りに舟かもしれんね >>11
俺の田舎もそうだわ
従来型の百貨店が撤退して郊外型のイオンモールが来たら急速に寂れた >>17
おまえが千葉駅普段使ってないことが良くわかる頭の悪い文章だな しかたないでしょ。
市が金を出したところで所詮追い貸しみたいなもの。
どちらにしろ衰退は避けられなかったんだから、この決定は正しいと思うよ。 松戸は船橋のK氏絡みの北由来不動産屋所有ビルを役所が臨時で借りたりするしな
伊勢丹撤退で美味しい思いするんじゃないの
本郷谷はちょっと待てその無所属は系だし市議会もお察しだし
もう無理だろ これで市の無駄を省いたとドヤ顔してる奴らが、西口が更に寂れて行った後に、市は必要な施策を講じるべきとか言うんだよな。 むかしは葛飾側から江戸川越しに、あの円形の展望台レストラン？が輝いて見えたものだ >>16
え、まさかこのご時世にデパートなんかで無駄金使ってんの？w
きもいよオッサンww >>16
いまだにデパート＝金持ち
みたいな短絡的な思考のやつがいるんだな
ただ社会の養分になるだけじゃなくて少しは自分で考えような >>27
イオン誘致するからへーきへーき
次はヨーカドーを追い込むよ！ マッドシティ
車の運転の酷さと道路の酷さ
汚いだけの街並み >>31
少なくとも金ないと客になれない所だしイオンとは客層違うよね？ この異論を唱えた委員どもって、いったい何考えてんだ。 サイゼリアとドンキとユニクロｏｒしまむらがあれば十分 目先の金にとらわれて柏や三郷や流山に買物人口を奪われるままの松戸市議会
無能ばかりで呆れる 田舎の駅前にデパートなんていらんだろ。イオンか西友かイトーヨーカドーがあればいい 駅前は発展してないよね
もうこれでヨーカドーぐらい？ >>30
アマゾン乞食かよ
洋服、食品、財布とか靴はデパートだな。 デパートが金持ちしか客になれないって、、
デパートに置いてある程度の物が買えないってどんだけ底辺なんだよ、、 この数年柏、船橋、千葉、松戸と千葉の主要都市のデパート撤退が続いてるけど
千葉終わりすぎなんじゃない？ >>31
ユニクロしか知らないんだろ？
百貨店で10万20万出して洋服買ってみ？ デパートなくなっても困らんからな
地域のランドマークの役割はもう無い 松戸市民じゃないけど存続した方がいいのに
相当市の価値下がるよ >>44
うわ、、きもちわる
小汚いオッサンが10万の服って、、 千葉と埼玉はアウトレットモール、イオン、ららぽーとが乱立しすぎたよ
コストコ、IKEAもあるから車さえあれば船橋や柏は割と住みやすいかも
百貨店からモールに商業の中心が変わった >>47
いいからお前にとって「くそ高い」と思える服や靴を買ってみ？
お前がまともな社会人なら人生観が変わる、かも。 >>44
原価の何倍もするようなぼったくり商品買ってご満悦の馬鹿 >>42
近所やネットで買えれば
富裕層以外はデパートなんか行かない >>52
デパートなんかで無駄金使ってるバカよりマシ 千葉は完全にイオン王国でデパート不要
イオンが多い県
千葉県 29
兵庫県 29
北海道 29
大阪 28
愛知 25
イオンモールでランキングを出すと愛知が1位になる むしろなぜ今まで松戸ｼﾃｨに伊勢丹が存在してたのか
そっちの方が謎である >>52
値段の高いもの身につけてても中身が伴ってない人なんだね だいたいこれは日本中に言える事だがあまりにも民間が公のせいにしすぎてるという
話ではあるよ。テナントが撤退したのであればだれか資金力のある奴が事業を
展開していけばいいのさ。
だけどやれ国は何とかしろ、市議会はだらしないだの、
言っちゃ悪いが人のせいにしすぎではあるんだよ。
たしかに雇用が失われてしまうという側面はある。痛みはある。
だけど空いた穴は誰かが採算の取れる形で必ず埋める。
それに松戸の伊勢丹跡地がだれも見向きもしない様な、
そんなに価値のない場所だとはおもえないなあ。 浦和の伊勢丹はそれなりなのにな。松戸はまちがヤバイのか。 松戸に住んでいるが、一度もISETANに行ったことがない。 日本全国のショッピングモール売上ランキング
http://tcg-jpn.com/archives/12576631.html?p=2
第１位 阪急西宮ガーデンズ 780億円
第２位 ラゾーナ川崎プラザ 767億円
第３位 御殿場プレミアムアウトレット 761億円
第４位 ららぽーとTOKYO-BAY 720億円
第５位 ららぽーとEXPOCITY 600億円
第６位 テラスモール湘南 526億円
第７位 mozo wondercity 524億円
第８位 ららぽーと富士見 500億円
第９位 ららぽーと横浜 480億円
第１０位 ルミネ新宿 478億円
第１１位 イオンレイクタウンmori 470億円
第１２位 東京ソラマチ 470億円
第１３位 イオンモール岡崎 470億円
第１４位 神戸三田プレミアムアウトレット 465億円
第１５位 ルミネ新宿エスト 460億円
第１６位 三井アウトレットパークジャズドリーム長島 458億円
第１７位 あべのキューズモール 451億円
第１８位 軽井沢プリンスショッピングプラザ 440億円
第１９位 グランフロント大阪 436億円
第２０位 イオンモール大高 428億円 >>58
まあ、愛知はどちらかって言うと発展の地だから別格だろ。
発祥の地は、需要が小さいから愛知に発展の場を求めた。 千葉は車社会なので駐車料金かかる駅周辺には近寄らない。
イオンみたいに見るだけでも駐車無料なら行くが。
そもそもデパートなんて昭和なもの日本ではもう要らないから中国行けや 松戸だったら東京で買い物すればいいからな。
茨城から買い物に来る連中は柏で止められるし。 ジュンク堂と丸善と食料品フロアがなくなるのは大損失だな
松戸で買い物ができるところがなくなる
>>63
駅周辺の開発は市議会に対する力技ありきだからな
松戸は勤務先が東京という住民が多くて地元のことに無頓着な人間も多い
松戸の伊勢丹で買い物するより仕事の帰りに新宿の伊勢丹で買い物するとかな
東京志向の住民の足元が掬われてる典型的な例だと思うよ >>67
愛知は人口が多いのに車社会の田舎だから
ジャスコの絶好の草刈り場なんですわ >>41
そういうのはそれぞれ専門店に行った方がよっぽどいいと思うけど。 >>32
ゾンビが出るようなスーパーには撤退してもらった方がいいな
イメージダウンだしw ほえー
東京23区民からするとデパート撤退って事が分からん 松戸に行ったことないが
また日本共産党に踊らされて馬鹿やってるのかとしか思えん
スーパーでさえなくなったらその周辺の商店街が寂れるってのに >>66
レイクタウンってmoriとkazeとアウトレット別集計なんだ >>77
ちゃんとした服装でないと入りにくい新宿店と違って、地方の店舗はぼろぼろの建物のまま営業しているから
間違ってはいない >>70
まさにそこですね！
ひとつ例を上げると松戸で乗り換える、都内勤め新京成沿いの住民に狙いを付けるのはありだと思いますよ。
新京成沿いには安くもなく高くもなく手ごろなお店ってあんまない気がするから、
そういう人たち向けに物を売るのは上手いやり方だと思う。
だいたいJR乗り換えの人間て松戸で降りずに連絡口からすぐに乗り換えてしまうのですが、
本来松戸で一旦降りようが、乗り換えようが運賃は同じなんですよ。
だからそういう人たち向けに「自分の地元には大した店はないから、松戸で買い物して帰るか。」
みたいに人の流れを変える事が出来るような店があれば、また景色も変わってくる思うですよ。
だからその人の流れを上手く掴んだ人にビジネスチャンスはあると思ってます。 これは松戸市議会の意図的なジャッジ。
今までの為政者は、松戸駅西口・伊勢丹・ダイエーの三点回廊策を放置していた結果、
周辺の寂れが止まらないことに、気が付かなかった。
実際に歩いてみればわかること。
クソつまらない店が並びデッキが邪魔で歩く楽しみはなく、伊勢丹単独買い物だけではお客は集まらない。
それで伊勢丹撤退すれば超田舎町の風景、50年前に逆戻りだろ？
伊勢丹再興策に手を貸し、周辺の見直しをすれば、まだ賑わう余地があるだろう。
駅の東口とヨーカ堂の人の往復量を見て考えてみろ！
しかし、今は松戸駅周辺は票田じゃないから見捨てたと考えれば、うなづけるはなし。
役人も田舎者だし、皆さんのご期待通りマッドになって終わる。 >>78
そらーその23区内の店舗を存続させるために、
周辺を撤退してるわけだからなあ >>78
都内の生活様式って、一番昭和臭が残ってるもんな。 >>1
10年くらい前にバンミュ目当てで松戸寄った時に見てみたが、人いないのによくここまで潰れなかったと。 こち亀の両津によると松戸市の五香がセレブタウンらしいから
五香民のための伊勢丹だったのかも >>78
有楽町そごう
錦糸町そごう
大井阪急
新宿三越
銀座松坂屋
吉祥寺近鉄
みんななくなりましたけど。 >>1
伊勢丹無くてもあまり影響無さそう
アトレとプラーレのが賑わってる
再開発で新しく駅ビルが出来るとか
どこもデパートは駄目だね 2ちゃんやってる世代って中高年が多数だと思っていたけど
中高年でも貧しい連中が増えたのか。 >>48
松戸も北部市場跡地に住友が出資する
映画館付きの大型ショッピングモールが出来るんだってね、デパートよりモールだね 松戸伊勢丹は駅からそこまでの道にまず問題があるからな
ああいう土地柄なんだから根本角海老をキーテナントにした一大風俗ビルにしたらどうだ >>85
昔は回ってた。
今は閉鎖して回ってない。 >>16
余震の貧乏人は、ヨーカドーに届かないと思う
ソースはオレ 松戸の東京ガリバー、閉店したと思ったら一ヶ月で再開してた。
オーナーが代わったらしいけれど。
再開したら、中身はほとんど変わっていないのに、地下一階の巨大ガンダムヘッドがなくなっていた。どこに持って行った。 >>67
イオンはもともと三重の企業で、むしろイオンの実質的な本拠地が千葉というより愛知 >>90
日本橋の東急（白木や）もあったなぁ
もう漢字変換も出来ない歴史上の存在になってる しかし伊勢丹さえこの有様とは、本当に日本の景気はどんどん悪くなっていくな。 23区でもけっこう百貨店は消えている
業転して続いているところもあるが、百貨店として成り立たなかったことに違いはない
三越池袋
三越新宿
有楽町西武
数寄屋橋阪急
有楽町阪急
大井町阪急
ダイシン百貨店
京成百貨店
有楽町そごう
銀座松坂屋
プランタン銀座
錦糸町そごう
錦糸町西武（西友運営）
東急日本橋 そもそも松戸に百貨店てのが似合わない
茂原にそごうと同じくらい似合わないよ >>104
そう思うのは松戸と伊勢丹の歴史を知らない馬鹿だけ >>101
中流が駆逐されて上流と下流と極底辺しか居なくなった 伊勢丹があるから松戸行ってたのにな
テナント商業施設なら他にあるから行かない
デパートのある余裕のある街になれなかったのね残念 松戸伊勢丹の売上は悪くないんだよ
赤字だけど
不採算フロアをクローズして存続させるのが１番いいのに
撤退されたら市に何も入ってこないじゃん
松戸市議会ってバカなんだな 松戸に住んでる土人が定価販売のデパートで買うわけ無いじゃん。
出店場所を間違えたな。 悲しい
潰すの反対
モールと違って文化的な店が多いのに
映画館もなくて、子供の遊び場や本屋までなくなる 駅からの場所が悪い。ジュンク堂が最後の希望で、下の階は土日でもガラガラ。俺がジュンク堂行くのにアパレル店員と目が合うと、寂しそうな顔してる >111
まぁ競争に負けたところはどんどん潰れていくので
まだ健全な方だと思う。 >>115
もしかしたら、柏に身売りして政令都市化を考えてるのかもしれん。 >>12
北海道東北地方や、中四国地方だと知名度低いから、
伊勢丹はイオン以下のブランド力だろうね。
岡山とか伊勢丹の予定地にイオンが出来たでしょ？
伊勢丹はイオンレベルと思うのも当然ではある。 周辺の流山市川船橋は人口増えてるのに松戸柏は微減
いかに市政がデザイン描かずに適当にやってるかがわかる
待機児童少ないのはいいことだが東京品川まで1本なのに子育て世代が流入しない所以もある >>50
横だけど、クソ高い服なんて二十代の時に持ってたし、ロレもしてた
でもクソ高い服なんて自己満でしかないって事を悟ったよ
ユニクロを卒なく着て綺麗にしてりゃそれが一番いい
金持ちなら「それなり」を
貧乏なら小綺麗にしときゃいい
服なんて自己満だわ 来年閉店するか、税金で10年間先延ばしするか、の差でしかないからな。
規模縮小した上で税金で延命させるくらいなら、素直に来年閉店がベターかもな。 >>124
良い服や小物にはそれなりの値打ちがある、ってことなんだけど。
すぐにコスパコスパ連呼する連中にはわからないだろう。 とりあえず市の品格維持のために10年存続させて、
その間に新しい松戸ブランドを築いてから、
松戸伊勢丹はお役御免という手もあった
いま撤退されたら、松戸なんてチバラギのDQNかっぺcityでしかなくなるよ >>126
良いものには値打ちあるし、物持ちも良いけどそれまでなんだよねぇ
コスパは大事なんじゃん？ 姑息な延命策が潰されて良かった。
伊勢丹そのものの存在は大事かもしれないが、あの立地はないわ。
新京成の乗り換え客だって、わざわざあそこに行こうと思わない。
その点、柏駅はうまくやったな。
高島屋が東武線の客を根こそぎ掴んだだろ。
もう伊勢丹は早いとこ撤退してもらって、あそこに40階建てのタワーマンション作れよ。
その方が町のイメージアップや活気につながる。 松戸市はこんなことに金使ってないで、クソみたいな分別やめろよ
ホチキスの針は何ゴミだ？
分別が多すぎて逆に分別意識下がったわ >>103
浅草松屋＝実質テナントビル、
東急東横＝食品売場以外はテナントビルになるかも、
渋谷西武＝百貨店で大丈夫かな？
百貨店ではないが、北千住マルイは百貨店に近い。 >>106
イトーヨーカ堂や西武やそごう、伊勢丹三越の支店が苦戦したのは中流崩壊かな？
上流は老舗百貨店本店クラスや外商を使うし、下流はUNIQLOや島村やドンキみたいな安い店を使う。 渋谷の東急プラザみたいに更地にすればええねん
まあマッドシティじゃパチ屋くらいしかできんだろうけどｗ 柏、松戸あたりからは子育て世代が逃げたしてるから
貧乏人は除くけど >>89
柏避けは、高島屋との直接競争を避けたのと、再開発に必ず食い込む水島そごうの進出もあったんでしょう。
高島屋も津田沼では大失敗をした。 >>126
というか高いものこそ意外とコスパが良かったりするのでは
安いものをコロコロ買い替えるのは実は結構不経済 市が10年で21億出すなんておかしいからな 撤退でよし >>82
松戸駅で、そういう役目は東口のヨーカドーか？
船橋東武と柏高島屋は、野田線の客を上手く取り込んでいる。 伊勢丹側にあった床が回転する展望レストラン行った思い出。今もあるんだろうか >>140
船橋東武と柏高島屋は駅にくっついてるけど松戸のヨーカドーは離れてるから難しいんじゃない？ >>17
下には広島と熊本がある。
広島と熊本は市電で15分移動すると、中心部は開けている。
千葉中心部はセントラルプラザ跡周辺が寂しいよな。 >>17
神戸＝神戸駅も下か？
ただし三ノ宮駅前は千葉駅以上の賑わい。 千葉県松戸市だから、
跡地はマツキヨにすれば良いんだよ。 まぁ東京の西側ならトップレベルのデパートは伊勢丹本店ぐらいしかないからな
いなかもんはそれを知らない
渋谷東急池袋西武東京の西にある高島屋全部ダメ 松戸から先の人は松戸までは千代田線でなく常磐線を使ってよ >>103
毎日、クルマで通るのに気が付かなんだ。
昔は彼女(今はカミさん)の買い物に付き合わされてハシゴさせられた記憶が。
確かにデパートには10年以上行ってない。廃れる訳だわ。 >>90
あとこれも
池袋三越
有楽町阪急
数寄屋橋阪急
上野京成
大森京成 多摩地区も結構潰れてるね
吉祥寺近鉄
吉祥寺三越（大塚家具と同居）
吉祥寺伊勢丹
八王子そごう
八王子西武
八王子大丸
八王子伊勢丹
多摩そごう
柚木そごう
町田大丸
町田東急
町田さいか屋 あのでかい箱がまるごと空くのか
半端なテナント入れてもやっていけないだろうし、更地にしてタワマンコースかの >>116
松戸市長のマツモトキヨシが小金町長だった頃、
柏市の方が将来性があると見て柏市に小金町の身売りを画策したんだっけ。 >>152
松戸駅前のタワマンなんて誰が買うんだろう >>152
大きすぎ。
柏のそごうと高島屋に対抗するためだけの建物。
あれを埋めるテナントはない。
地権者が呼ぶはずの「大型テナント」に、根拠はないと思われ。
大体どこの市議会も地主＋商店主が支配している。
商店主は「伊勢丹撤退＝チャンス」と思っているだろうが、チャンスは減るだけだ。 >>150
有楽町阪急はメンズ専門に形態替えでは？ >>154
金町駅前に（マルエツの上）シティタワー金町・・37階・・住友
松戸駅3分にライオンズステーションタワー松戸・・26階・・大京
松戸駅4分にパークスカイタワー松戸・・22階・・三井 >>17
山口駅来いよ
なんにもなくてびっくりするぞ 今さら松戸駅前にタワマンなんて需要あるのかね
タワマンにするには少し時期が遅かったんじゃないの >>118
とうほぐなめんな
伊勢丹さまのブランド力はイオンのはるか上
だってないんだから >>162
今、ちょうど千葉駅通ったけど工事してたけどこれなんだ
ヘェ～ >>6
あらよる犯罪と武器がマッドシティにはあるじゃないか >>158
安倍晋三記念デパートでも建てればいいのにな 25年前に5万円のバーバリーの春コートを
買った、きつくなったが今も大事にして捨てられん >>160
藤崎が実質伊勢丹仙台支店、現社長は慶應出て伊勢丹本店で修行した。 >>153
残念、逆。
小金地区は元々柏で、戦後、松戸市に入った。
当時県会議員の松本清さんの画策、
褒美で松本清さんは松戸市長に就任。すぐやる課を設立した。 >>153
松戸と柏が仲が悪いのは、戦後、小金地区の争奪戦があったからですよ。 >>158 2015年
山口県の人口
山口県下関市 268,517
山口県山口市 197,422
山口県宇部市 169,429
千葉県北西部の人口
船橋市 609,040
松戸市 483,480
市川市 481,732
柏市 413,954
流山市 174,373 >>147
高島屋の玉川は認めてやれよ、世田谷区の金持ち相手に特化した店。
新宿はダメだけどね。 ベットタウンは無理 大阪市や名古屋市のような拠点都市でないとデパートは成り立たない >>88
始めて新京成の八柱駅に行った時金髪の女がいて
駅前がこじんまりしててパリかなんかの街にいるみたいだった
小さな店でも色々全部揃っている感じ
季節は初冬で「すてきな街」ってこういう街なんだろうって思ったよ
そう、コーヒーの香りのする街 >>1
市川は松坂屋潰れたが、オリンピックはそこそこ入ってる。
でも、あの程度の集客でも維持できるの？っていうぎりぎりラインかと思うわ。
市川のダイエーは、イオン傘下になって久しいが、大規模リニューアルで
服売り場とか以前よりましになったわ。
小岩のヨーカドーも食料品以外の売り場はガラガラだしね。
サンドラッグ、ダイソー、本屋、メガネのジン、ユニクロ、無印、ニトリ
それと女性用の服とかテナントで入れとけば >>12
伊勢丹ってブランド力あると経営陣は思ってるけど、新宿店も松戸店も実際入ってみると他と大差ないよね。
特に松戸店はホントに人居なかったし、物産展で閑古鳥が鳴いてるのを見たときは唖然としたけど。 ジュンク堂がなくなるのがなんとも痛いな(´・ω・｀)
いや、書店は元々あることはあるが
品揃えではやはりかなわないしな。 >>177
駅前の煎餅屋
伊勢丹に行く手前の菓子屋「矢切の渡し」
そのほうが却って喜ばれたりして 松戸市民だけど冠婚葬祭とかのちょっとした御進物買う時
これからどうすりゃいいのよ？ >>38
和歌山がいつから政令指定都市になったんだよw
思い上がりもいいとこ >>183
松戸店は規模縮小で残ってもらいたいが、
八王子、吉祥寺、小倉、梅田より条件が悪い松戸で、ここまで頑張ったと思う。 >>187
市川駅周辺に住んでる人にとってのコルトンは
松戸駅周辺に住んでる人にとっての亀有にあるヨーカドーの大規模モールに
相当すると思う。
ちょいと遠いい。
自転車で12分くらいでは行くけどね。 千葉市長のツイートです
時代とともに商業のあり方は変化します（商店街・百貨店→SC・郊外モール→EC）。
昔、慣れ親しんだものが無くなることは寂しいですが、千葉市で三越が撤退した時のように
「百貨店が無くなるのは恥」的な、本質とずれた所で評価するのは危険です。
買いに行く価値が相対的に落ちた結果の事象です お前らだって松戸柏が目じゃないほどの田舎民だろ
そう叩くなよ >>196
犯罪が少ない分だけ柏のほうがいいかも。
松戸民だがつくづくそう思う。
登録すれば誰でも受信できる松戸安全安心メールというのが
あるんだが、先日受信したやつだと
帰宅途中の女子生徒が「これわかりますか？」って
男にタブレットを見せられてそこにち◯◯が映ってた、
って案件が起きたらしい。
国道6号沿いで起きた発砲事件も未だに犯人がわからないし
ほんと終わってると思うわ、松戸は(´・ω・｀) 市川住まいだが松戸の伊勢丹やアトレは利用してたわ、でも松戸駅はまだ明るいんじゃ？
駅前は再開発中で新たにショッピングモールと市川もだけど外環がもうすぐ開通する。デパートはもう終わりの時代 >>194
百貨店はSCでは売れないレベルの高級品も扱ってるんだから
その百貨店がやってけないって事は、そこの金持ちが減ったって事さ 千葉は百貨店がどんどん無くなるな。
千葉三越・柏そごう・船橋西武・船橋そごう・船橋大丸・津田沼高島屋
八幡京成・市川松坂屋・木更津そごう・茂原そごう・館山十字屋と
逆に埼玉は春日部西武くらいで、何で川越以外のまるひろとか
大宮高島屋とか川口そごうが残っているのか謎だわ。 >>164
常磐線は柏からいわきまで30万都市がない >>201
千葉の超ハレの消費は日本橋三越や新宿伊勢丹へ行くんだよ。
千葉のハレ消費は地域一番店の千葉そごうや船橋東武。
日常はららぽーと。 >>9
立川が羨ましいよのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柏とか松戸ってどんだけ斜陽なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>177
>>189
アトレの一階に中村屋とかコージーコーナーとかあるから利用してやれよ。
もっと高級品なら、東京で買ってくるんだな。それとも柏に下るかｗ やっぱり
立川＞＞＞＞＞横浜＞大宮＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞町田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いな 木白 わろす
だね（笑） 高級タワマンでいいじゃん。
何だかんだ言って、松戸駅の駅近は通勤に便利だよ。
西口でもダイエー側は品がないけど、伊勢丹側は少しはマシ。
タワマンできたら、客層に合った店も増えるだろう。 >>201
というより、庶民が背伸びして利用しなくなったってことでしょ
昔みたく子連れの屋上遊園地みたいなのも今どきないし
じっさい千葉市では、デパートも大丸とか百貨店系スーパーも、25年前にオワコン化してる
百貨店は、ガチな富裕層が集住してるような、山手線南半球あたりで、
希少生物として存続していく存在 千葉は安くなければ売れない
安いが第一、安いから千葉
デパート不要のドケチの地 松戸と柏は互いに「こいつがいなきゃ大発展を遂げていたのに」と思っている。 松戸は地主の関係で駅前はもうこれ以上発展しないそうだ
関係ないけど典型的なのは新松戸駅
駅の片側は今でも畑 松戸は東側が山で行き止まり、西側が川で行き止まりだから広がりが無い。
新松戸が中心だったら良かったのに。 マッドシティは伊勢丹よりドンキのほうがいいんじゃね 柏はそごう閉店で衰退扱いされてるけど、人工増加続いてるし、
商業施設面でも10年前20年前より明らかに繁栄してる
ららぽーと柏の葉、イオンモール、モラージュ柏、アリオ柏、
大規模施設がこれだけボコボコ出来れば、そりゃあ柏駅立地でも二番手のそごうは閉鎖するだろ
バブル以前は柏駅に行かなきゃ何も買えない買い物難民だったよ >>88
えええ…
イトーヨーカドーがザ・プライスになったり
ダイエーが最初Dマートで出店したようなところだよ？ｗ 西口の風俗ラブホ地帯を一掃できない松戸市に何も期待できない。
日が暮れたらどの道にもキャッチがいてウザ過ぎ。
東口のヤ○ザ朝鮮エリアも雰囲気最悪だし、松戸駅から半径300mを焼け野原にしない限り再開発は無理だね。 >>202
そりゃ千葉は中国人を筆頭に貧しい移民に占領されつつあるから。 >>202
大宮高島屋は確か自社不動産。
川口は市から助成金出ていたキガス >>202
大宮西武、
埼玉県は丸広が頑張っているからね。
千葉県は扇屋が早くからジャスコと提携して、百貨店形態の店を止めました。 >>212
やっぱりそんな感じなの？
東口の駅前とか、今どき信じられないくらいゴチャゴチャして醜いけど、どうにもならないのかね？
西口も得体の知れない雑居ビルばかりだしなあ。 >>215
バカだな。
閉店3分前に地下の食品売り場に行けば、半額から三分の一以下で寿司詰め買えるのに。 どの都市であろうとデパート自体が終わり
価値が残ってるのは食料品売り場位 >>88
えー！うそだろ？
五香は鉄道板のあるスレによると池沼の類が多いと聞いたぞ？どうやら池沼関係の施設があるらしいね。 大西氏の不用意な発言が、“反大西派”がクーデターを仕掛けるきっかけになった。16年11月決算発表で、松戸店、府中店、広島三越、松山三越の4店を挙げ、百貨店部分の縮小やテナントの誘致など、抜本策を講ずる方針を示した。
だが、取締役会で正式に決定していなかった。発表を受けて、三越伊勢丹HDの店舗リストラが大々的に報じられ、大問題になった。フライングだった。そのため、役員たちは驚き、労働組合は激怒した。
社長が代わり、松戸店の存続が決まった。松戸市が8月22日、18年10月から9年9カ月間、4階を賃貸借、約21億円を支出する方針を明らかにした。松戸市は「今後10年以上は撤退しない」と見通しを明らかにした。
松戸店は1974年4月に開業、03年3月期299億円あった売上高は17年同期には181億円。17年4月～8月までの累計売上高は同期比2.9％減と、回復のメドは立っていない。
地元の要望を受けて松戸店の存続が決まった。杉江氏は、不採算店の閉鎖を決断できず“負の遺産”を存続させることになった。大西路線を覆すための揺り戻しは今後も続く。
ttp://biz-journal.jp/2017/09/post_20500_2.html >>227
つまり閉店3分前に、寿司が売り切れていない、ということ。
それが期待できるほど売れていない。
普通は30分前の3割引で売り切れる。
帰宅民が、「帰りに安い寿司を買って帰ろう」と思わない距離感。
貧しい松戸市民にとっても、半値以下の寿司は買える範囲だろう。
そういう層はアトレの2階で買う（安くはない）。
そう言えば、亀有、金町、松戸、北松戸、馬橋、新松戸、北小金、南柏と全部大型スーパーは駅から遠い。
・・・亀有は小型がある。松戸、北小金は直結。北松戸のスーパーは特に遠い。亀有の駅ビルの食品売り場は良い。
・・・北千住の丸井の食品売り場は、けっこう遠いのに充実している。ちょうどいい混雑。
池袋西武は、地下食品売り場を買い回りたいが、抜けるのに狭すぎて、疲れて辞めることがある。
東急東横店みたいな感じ。 >>230
ここ数年のゴタゴタは、今までうまく隠されていた部分なんだろうなと思う。 >>113
輝竜会館みたいな凄い名前の映画館なかったけ？ 柏を装って松戸の悪口言ってるのは千葉市
仲良くなって東葛地域合併されたら即100万都市で千葉中央には一大事 >>235
柏と松戸が仲悪いのは昔から。千葉市関係ないしそれが解消されることはしばらく無いだろう。
千葉市にとって危険なのは船橋市。もし市川市や習志野市と合併したらあっという間に100万人都市が出来る。
人口から見て百貨店であと四半期後に千葉に残るのは千葉そごうと東武船橋くらいだろうし。
ただ肝心の船橋市がマイペースで中核市にもなろうとしないくらいその気が無いから多分心配は無いなっしーだな。 補助金目当てで続けることが間違いってのも別に間違ってはいない
撤退して当然の街ってことでしょ あそこの土地を全部更地にしてマンション建てた方が街が発展するよな >>188
下総中山と本八幡のほぼほぼ中間で歩くのに程よい距離 松戸駅って、駅ホームへのエレベータも、下りエスカレータも無い！！
スーツケース持参の奴は、柏駅で各駅停車に乗り換えしなければならない。 松戸は中途半端なペデストリアンデッキが
駅前を暗くしている。 女性専用休憩所があってびびったわ
家族連れは階数分けないとベンチにも座れないという 立川に大幅に引き離された斜陽都市柏憐れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 松戸の駅前なんて地元民以外誰も歩かないだろうからな
地元民の体たらくが衰退させたのに何言ってんだか 柏は高島屋とビックカメラがあるからいいけど、松戸は何もなくなってしまう。 だって駅降りたときに伊勢丹が見えないんだもの
目の前に在るはったりの利いたヨーカドーに客足は流れちゃうよ >>236
市川を飲み込むのは規模がでかすぎるが習志野ならどうにかなりそう
なにしろ津田沼駅前には船橋と習志野が合わさった地図が置いてあるし
なにかと船橋に寄り添おうとしている
ただ習志野と合併しても80万にしかならんがな >>187
中山周辺の商店主連中が客を取られると言って
散々圧力掛け捲って規模を半分に縮小したせいでいまいちの出来になった
そのくせ自分らは自助努力しないからどんどん衰退していってるし >>250
そりゃ単に津田沼駅が船橋と習志野の市境近くだからなだけじゃね？
駅自体は習志野市だけど北側はかなり際どいとこまで船橋市だし 元祖ガンダムカフェですら集客力及ばずで撤退しているから、集客力を臨む商売は難しい土地なのかもね。
交通の便が微妙すぎるんだよな。 松戸、相模原、府中に最後通牒出してたけど
閉店一番乗りは松戸になるのか
>>236
千葉市と習志野市は幕張町時代の因縁があるからな…
四街道市にすら嫌われたのは吹いた 千葉ではもうデパートなんて流行らないんだよ
小金持ちの田舎者を騙してぼったくる包装紙ビジネスは終焉を迎えたわけだ
商業施設は先日開業した千葉駅ビルのペリエが最期の出店だろう 鉄道が早くなって松戸と市川は都心にアクセスしやすくなって
都心の劣化コピーのデパートよりも都心のホンモノのデパート行くようになったんだよ
松戸から上野まで約20分、市川から東京駅までも約20分
これが千葉や柏なら面倒だから地元で済まそうってことになる もう松戸と市川はじたばたしないでベッドタウンに徹したら
通勤に便利なんだから
東京で稼いできて地元で家賃と日用品で金を落とせば十分だろ JRと一緒にやってるデパートは利益が薄いんじゃないかな。
京都も売上ほど儲かってないんだろう。 栄枯盛衰だよ
戦前は柏の人間がちょっと洒落た物が欲しくなったら
流山に買いに行ってた >>261
みりん蔵元の驕りが常磐線を遠ざけた
そしておおたかの森SCができて旧市街はさらに（ｒｙ
平和台のイトーヨーカドーはまだ残すのかね 千葉なんてもとから、デパートの需要がないだろ？
ドンキがあれば満足するだろ千葉原住民族は デパートが古いって言うけどさ
イオンもかなり危ない状態だぞ赤字が
大型ショッピングセンターが雨後の筍のようにバンバン出来ているけど
ただでさえ縮小する需要の食い合いと
ハッタリ効かせて客呼び込むのに金つぎ込んでいて
長続きするのか？ >>263
昔はデパートが「家族サービス」の場だったけど
現在、子持ちの中心はDQN層で
そういった層は千葉県に限らずデパートよりもドンキだろ 俺、隣町ていうか斜向かいの江戸川民だけど
松戸の伊勢丹は古いよ
30代後半の自分が小さいときにすでにあったよｗ 千葉の東葛はデパート多すぎるんだよねぇ・・・
柏に高島屋
松戸に伊勢丹
船橋に東武と西武
でもって、松戸から東京方面へ出ると
上野松坂屋、浅草松屋、日本橋三越、日本橋高島屋、銀座三越、東京大丸
多すぎ！ 梅田の駅ビル超一等地で開業しながら、一瞬で一人負けした、あの伊勢丹かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
阪急に勝てないのは仕方ないとして、阪神にすら負けるとはｗｗｗｗｗｗ
今となっては伝説ｗｗｗｗｗ >>231
亀有は駅目の前にヨーカドー、さらに5分も歩けばもう一軒のヨーカドー入りのアリオがあるよ 伊勢丹はセンスがない。
ここが勝負どころという場面で勝負できない公務員デパート。 >>270
残ってた一部フロアも更に縮小して、そろそろ完全撤退かねぇ >>218
柏ってそごうが繁栄してたときプチ渋谷と言われてたけど
今はもっと繁栄しているのか 松戸からなくなったら市民は都心のデパート行くだけ
松戸は寂れて行くだけ 伊勢丹て言うほど良いとこか？
JRかどっかの制服で談合したり
カシミヤが入ってないのにカシミヤ入りとか偽ったりとか
ODAでも談合やってたような気がする。
ネット普及前にマーケティングだけで過大に評価されてた企業としか思えん。 >>64
浦和は地下の食品街と一階のヴィトンとエルメスは集客あるな
松戸はまぁ・・浦和も紳士服は終わってるけど >>284
浦和駅だと、ヨーカドー、いなげや、伊勢丹、コルソが揃ってるからね
男と違って主婦はスーパーのはしごも普通にする
11月には西口のパルコにヤオコーが入るから、アトレのついでに寄ってく人多いかも？ >>222
外国人スラム化しつつあるのか
インターナシオナルな松戸シチーなのか
松戸市 国籍別外国人住民登録者数
中国人 5576人
ベトナム人 1828人
朝鮮韓国人 1603人
フィリピン人 1590人
タイ人 222人
アメリカ人 143人
ブラジル人 95人
バングラデシュ人 89人
パキスタン人 82人
平成27年12月31日現在 >>283
良くも悪くも、ネットで色々明るみになった感はあるね。 >>281
パヨってなんでも「安倍がー安倍がー」しか言えないんだな
こら何時まで経っても政権交代は無理だわｗｗｗ >>286
【松戸市 国籍別外国人住民登録者数】平成28年12月31日現在
中国人 5998人
ベトナム人 2039人
フィリピン人 1653人
朝鮮韓国人 1651人
タイ人 255人
アメリカ人 148人
バングラデシュ人 114人
ブラジル人 99人
パキスタン人 89人
イギリス人 46人
イラン人 38人
カナダ人 34人
マレーシア人 34人
オーストラリア人 23人
フランス人 22人
ドイツ人 15人
メキシコ人 14人
フィンランド人 2人
その他 1846人
外国人総数 14120人
ttp://www.city.matsudo.chiba.jp/profile/jinkoutoukei/toukeisho/toti.files/2_09.pdf >>267
40大半ばですが、伊勢丹建築中に目の前に住んでました。
楽器やさんの裏辺り。
当時はまだあの辺も借家が並び、原っぱとかもあってよく遊びました。
伊勢丹がなくなっちゃうのは寂しいなあ。 近くに三郷のショッピングモール群があるからでは？レイクタウンとか >>270
京都は他にまともな百貨店無かったから伊勢丹でも通用しただけなのに、そこで勘違いして阪急阪神の牙城に策も無く乗り込んだ
のが失敗の原因。伊勢丹なんてブランド、大阪じゃドンキ以下だ。 松戸はヨーカドーもボロいし、街全体が暗いんだよな。 財務常任委員会の方々によって伊勢丹が生む税収は消えた訳だ
これによって百貨店の無い市として新たな住民は減り更に首が締ま （ ;;⌒｀)）
人 （ ;;） ;;"（ ）
（（）） ;;（ ;;;⌒｀)
,i (;; （ ) （ )
ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|￣￣￣|＼ |￣￣￣￣|
|(_ｏ.〉 (_ｏ >1|:::〈._o)2| ￣ 3| 4|
| 〈. ． |.．.〉丶；| .ﾟﾟ.j,ﾟﾟ |｀；ω；´|
|； }王王ヲ |:_王{ | `ヒi. |｀；ω；´|
| ＼；|_＿ / | r-ヽ |｀；ω；´|
／ /
／ / 10シーベルト
／ /
／ / 1シーベルト
／ ./
___A___ ___A__,／ / 100ミリシーベルト
.（::::::::::::::） .（::::::::::::::） ./
）::::::::（ ,）:::::::（ /
／::::::::::::;＼ イ:::::::::::; ＼ / 500マイクロシーベルト
// |:::::::::::: ｌ | ／//'|:::::::::::: ｌ | ./
| | .|:::::::::::: | | ／ // .|:::::::::::: | | ./
| | /:::::::::::/| | ／ .// ../:::::::::::/| |/
Ｕ |::::::::::/ U Ｕ |::::::::::/ .| |
|::::||:::|／| |∧_∧.| | |::::||:::| ,Ｕ
|::::||:::| |(゜Д゜ii|l) |::::||:::|./
, .| /.|: | / / .| / | |
／ // | | /／| / .// .| |
U .U 日本人 U .U >>291
そっちはノーマルドンキ
伊勢丹跡はメガドンキ 松戸の次は広島と松山の三越が閉店かな
松山広島なんて伊勢丹松戸店よりはるかに売上少ないのに
いまだ存続させてるなんて狂気の沙汰 松戸なんて駅降りたら信じられないような畦道だからな
昭和にタイムスリップしたような街並みと見るからに小汚ない地元民しか居ない 調べたら売り場面積33000㎡でけっこう広いんだな
イオンモール誘致すれば伊勢丹より盛り上がるのは確実 まあ、旧長崎屋がドンキとして伊勢丹松戸の開けてくれたスペースに入るだろ。
松戸伊勢丹新館の位置にはかつて長崎屋松戸店が30年近く前にはあったからな。 ついに伊勢丹もなくなるか
東口のイトーヨーカドーくらいしかねーな、川挟んですぐ東京のくせになんなんだこの百姓の町は >>304
ところが建物の構造がよくないから全くその面積を生かせてない。 >>293
というか
ららぽーと新三郷がイオンレイクタウンに押されてる
ららシティとかいって駅周辺を開発している三井グループを
イオンが意地になって潰しにかかってるだろ >>285
再浦和は開発はだいぶ進んだね
松戸出身浦和在住の俺に言わせりゃ
松戸はゲットータウンだけど浦和は文教地区つぅのでかいかもね
あんな駅近にソープある街だとな・・碌な奴いなかった思い出しか無いや あの場所にどんな商業施設作ってもダメだって。
駅からは離れてるし、車で行くにもアクセス悪すぎ。
少なくともどちらかに利点ないと無理。
ダイエーも条件は同じ。
リニューアルしたところで、成功する気配がまるでない。
跡地は居住区としてタワマン、駅周辺は商業区として再開発。
それしかないと思うぞ。 >>301
単純に売上高だけ比べても本質は見えない
店舗面積当たりの売上高を計算すれば
「なぜ伊勢丹松戸店の閉店が最優先か？」が見える
広島三越 店舗面積 14,979m^2 売上高155.6億円（2016年度）
1000平方メートル当たり売上高10億3879万円
松山三越 店舗面積 20,107m^2 売上高141.8億円（2016年度）
1000平方メートル当たり売上高7億523万円
伊勢丹松戸店 店舗面積 30,988m^2 売上高181.3億円（2016年度）
1000平方メートル当たり5億8507万円 ついに閉店か
小学生の頃住んでた金町から歩いて伊勢丹まで行ったことあるな >>306
川挟んで東京って言っても所詮は葛飾の金町だからなあ
まあおれの生まれ故郷ではあるけど 船橋、津田沼、柏、市川はわりと勢いある。デパート撤退しても、あんまり影響はない。でも、千葉、松戸辺りは衰退傾向かな。 松戸ってさぁ「商業地」ってよりも「住宅地」の印象の方が正直強い
(もしくは東松戸駅や北松戸駅周辺の工場群) 取手にも伊勢丹のミニミニのものができたけど、早いうちに撤退ｗ >>12
昨日、久しぶりに新宿伊勢丹行ったけど、ちょっとひどかった
特に店員の質が昔と比べて落ちてる気がする
なにしろ機転が利かない
前なら一言って十理解してくれるような対応だったのに
インフォメーションのスタッフが一番対応が良かった
今、大阪在住なんだけど、大阪阪急のほうがスタッフ教育しっかりしてると思う >>317
船橋、津田沼、柏、市川はデパートには客が入らなくても人はいる。
千葉には人がいない。中央区中央はゴーストタウン化している。 >>318
家を買ってどっしり住む感じ、だから4～50年前に住み始めた人が一気に高齢化
でも最近赤ちゃん連れが多くなった、開発次第でまた価値が上がるのに、残念 でっかいパチンコ屋ばかりできて、市長を疑っていたら、
案の定・・・。
まあもう都民になったので関係ないが。 >>314
伊勢丹新宿本店 店舗面積65,976m^2 売上高2,685.9億円（2016年度）
1000m^2当たり売上高 40億7103万円
三越銀座店 店舗面積36,626m^2 売上高810.3億円（2016年度）
1000m^2当たり売上高 22億1236万円
新潟伊勢丹 店舗面積22,800m^2 売上高318.5億円（2016年度）←☆今年1月報道
1000m^2当たり売上高 13億9693万円
札幌三越 店舗面積20,577m^2 売上高263.0億円（2016年度）←☆今年1月報道
1000m^2当たり売上高 12億7813万円
広島三越 店舗面積 14,979m^2 売上高155.6億円（2016年度）←◇去年11月報道
1000m^2当たり売上高 10億3879万円
伊勢丹立川店 店舗面積37,500m^2 売上高357.3億円（2016年度）
1000m^2当たり売上高 9億5280万円
丸井今井札幌本店 店舗面積40,572m^2 売上高370.5億円（2016年度）←☆今年1月報道
1000m^2ル当たり売上高 9億1319万円
静岡伊勢丹 店舗面積21,525m^2 売上高195.8億円（2016年度）←☆今年1月報道
1000m^2当たり売上高 9億964万円
松山三越 店舗面積 20,107m^2 売上高141.8億円（2016年度）←◇去年11月報道
1000m^2当たり売上高 7億523万円
伊勢丹相模原店 店舗面積29,500m^2 売上高205.5億円（2016年度）←★去年9月報道
1000m^2当たり売上高 6億9661万円
新潟三越 店舗面積20,596m^2 売上高137.0億円（2016年度）←☆今年1月報道
1000m^2当たり売上高 6億6518万円
伊勢丹松戸店 店舗面積30,988m^2 売上高181.3億円（2016年度）←★去年9月報道
1000m^2当たり売上高 5億8507万円
伊勢丹府中店 店舗面積32,402m^2 売上高157.7億円（2016年度）←★去年9月報道
1000m^2当たり売上高 4億8670万円 伊勢丹はなくなってもいいけど、ジュンク堂はなくなると困る 浦和は伊勢丹本体もさることながら、伊勢丹クインーズもあちこちに有って、市民が伊勢丹好きな街がする。
松戸はあちこちに伊勢丹クインーズは無いからな。
つるかめランドが支持されるのかな？ 松戸は貧乏人の街、浦和は金持ちの街だからしゃあないだろ なんか浦和連投必死だな
誰も認めてくれないからな
住みたい街にも選ばれないのにw >>264
越谷レイクタウンの近くの吉川美南駅前にイオンＳＣが出来ますね、
イオンは近いもん同士で、共食いにならなければよいが…。 北部市場跡に住友がSC作る計画がダメ押しになったな…
新駅ビルだのSCだの、パイは限られてるのに新しい商業施設ばかり市が計画後押ししてりゃ
そりゃ伊勢丹も呆れて出てくだろ… >>318
近所は梨畑潰して建売りばっかだよ、つまらないトコ
になりつつある >>18
伊勢丹が名古屋で大型店で勝負出来なかったのは、梅田の失敗が響いている。
さらに栄に名古屋三越がある。名駅に出店すると札幌や福岡みたいに三越系と伊勢丹系で共食いの可能性もある。
名古屋は高島屋が牙城の松坂屋から客を奪う位だからね。 >>11
旭川、木更津、多摩センターはそうかな？
吉祥寺や八王子は寂れてはいないが、以前ほどの元気が無いね。
池袋が、なんだかんだ変化が無いのは、西武と東武百貨店の存在か？(大阪の梅田に近い)。 ヨドバシカメラに入居してもらえばいいんじゃね
あと余ったところはユニコロやニトリでいいだろ 柏そごう跡地に移転したらどうだろう？
そごうはコケたけど伊勢丹なら高島屋と戦えるんじゃないか？
松戸の元伊勢丹よりはアクセスもだいぶマシだし >>326
んな・・寧ろdqnって奴だったよ
大学行って松戸離れて金稼ぐと無駄な時間過ごしたなと後悔しかねぇよ
まぁ今は家族も居て友達も恵まれてそこそこだな
住む環境も大事だなと思いますわ >>339
そうなれば伊勢丹と高島屋で本当の勝負だね。
高島屋は一部東武鉄道の建物の店子だから、東武鉄道は高島屋を応援すると思う。 松戸市民や松戸駅に集う人々には、
伊勢丹で売っている商品の売価が
高く感じるのではないだろうか。 >>341
すでに回復基調だよ
品川直通になった効果も出てるし、
東武もいまはUP線にいちばん力入れてる 伊勢丹撤退しちゃったらあそこに入りたいとこなんてどこにもいないだろ
駅から伊勢丹までの商店街も衰退する 松戸に住んで10年になるけど伊勢丹行ったことない。
松戸駅から徒歩で行くと寂れたところにあるし、いまどき立体駐車場入口に誘導員がいて駐車するまでに時間かかるし。
水戸街道からのアクセスも悪い。 >>11
川崎は一皮剥けて都内からも人が来る街になったけどな
川崎↔横浜8分でどっちにも百貨店あったってのが間違いだな >>330 >>331
伊勢丹浦和店 店舗面積32,256m^2 売上高403.5億円（2016年度）
1000平方メートル当たり売上高 12億5093万円
伊勢丹松戸店 店舗面積30,988m^2 売上高181.3億円（2016年度）
1000平方メートル当たり売上高 5億8507万円 >>181
昔は三越があったんだよ。
その前は、一面竹藪だったけどな。 >>99
愛知は稲沢のユニー、サークルKがずっと強かった
JUSCO時代はそう多くなかったが、イオンモール時代になってから席巻。比較的最近まで出店しなかったセブンイレブンもあっという間にサークルKを駆逐
埼玉は数こそそう多くはないが、それぞれのイオンモールがでかい。レイクタウンだけじゃなく、浦和美園も当時は日本一だった
レイクタウンに行くと、毎回のように松戸市からお越しの何たらちゃんが迷子になってる気がするw
松戸は新三郷、レイクタウンにもかなり客取られてるな >>229
例の施設が有ったのは、五香といっても麗沢の方の話だよ。 柏そごうも、松戸伊勢丹も同じ運命だよ。
都心でもないのに、駅から雨に濡れてまで行く人いない。
少なくとも改札直結でなければダメだね。 >>66
レイクタウンMORI＞KAZEなのは単価の高いノジマがあるからなのかな
KAZEの方が人気店を集めるってコンセプトだったはず 回転展望レストランみたいなのって、営業してないの？ >>357
それは伊勢丹じゃなくて隣の松戸ビルのやつだね
もうとっくに営業してないな >>350
売上高も浦和が上
面積で割っても浦和が上
貧民窟にデパートは不要 松戸駅周辺もダメだけど、柏駅周辺も
そごうが撤退して、高島屋の一人勝ちかと思ったらバーゲン初日の午後でも大して
混んでなかったわ 働いてる友人にきいたら、高齢化で午前が混んでるらしい
すっかり柏の葉ららぽや柏アリオ、流山おおたか、新三郷ららぽ・コストコ、
越谷レイクタウンに客が分散してしまった印象 柏高島屋の2016年の売上は357億で前年比-0.2%
ほとんど前年と変わってないから、近年急にどうこうとかはないと思うぞ
バーゲンの人出がどうこうとかは所詮タイミングと主観にすぎないし 高島屋の最近の売上データはこのあたりかな？
大宮や立川あたりが-5～10なのに、柏店は+8.3だからかなり好調なんでは？
https://www.takashimaya.co.jp/base/corp/topics/170601b.pdf 松戸伊勢丹、閉店が7時だから不便だった
日本橋のデパートも7時だから別にいいだろという感じなのかもしれないけど
田舎の百貨店らしくせめて8時までやってて欲しい >>352
埼玉に買い物に行くなんてマジ終わってるよな
こないだも三郷の無印で26万使ったわ >>366
伊勢丹松戸店のスレで、伊勢丹がある浦和の話をするのは分かるが、
百貨店一つさえも存在しない、川崎の話は場違い。
川崎の、ラゾーナ川崎プラザは年売上767億円で、商業施設面積79,294m^2。
1000m^2当たり年売上は9億6729万円だから、川崎が浦和に優越しているとは言えない。
浦和にも伊勢丹以外にも商業施設があるので、ラゾーナ川崎プラザと、
伊勢丹浦和店だけの年売上を単純比較しても、街の商業的な優劣は決められないがね。 10年後には三軒に一軒が空き家になるらしいな
町の趨勢を見極めずに不動産を買うと、
駅近のはずなのに空き家だらけの廃屋街に住む羽目になるかもしれない 山手線管内から電車20分の駅から徒歩10分程度の地帯はどうだろう？
10年後には廃屋街になるかな
バス利用のニュータウンなんてお話にならない
確実に廃屋街だな
電車40分は駅前でも廃屋街かもしれない
地方はもっとだめだな
梅田、三ノ宮、京都からそれぞれ10分の駅前でもヤバいと体感している 伊勢丹ですら潰れるんだから新宿古着屋など欠片も残りませんよ 松戸市民の勤め先は都内の人が殆んどだし、今は30分も電車に乗れば乗り換えなしで東京駅に行ける。
ショボい松戸の伊勢丹に行くなら、品揃え豊富で活気がある都心の百貨店に行くよ。
但しジュンク堂書店だけは人が少なくて広々してるから落ち着いて本を選べるので有り難いw >>371
甘いよ、おまい
23区内だって利便性の低いところはヤバいのに だから、梅田は土地が足りねー足りねーって言ってるのに
廃屋街になるわけないだろ。 梅田も京都も三宮も行ったことないんだろ？
素直に認めろよｗ 未来の話をしてんだよ
頭悪いな
それからな
バカなお前に教えてやるが
大阪が直近している問題はドーナツ化現象だよ
都市のスラム化
東京にもまだ起こっていないこと
大阪は中心部からスラム化しているという事実 >>380
アホすぎるｗｗｗ
梅田がもう手の届かないレベルになったので
↓
梅田だけだろ ミナミを何とかしろよ
↓
インバウンド需要で梅田より盛り上がってました
↓
仕方なく阿倍野・天王寺に矛先を向けるも
↓
大阪でもっともバランスの取れた住居・文教エリアになってました
↓
悔しまぎれにヨドバシが日本橋を殺したったと憂さを晴らすも
↓
商業地の上昇率が二年連続全国トップの大阪の中でも
日本橋のある浪速区がトップの上昇率でした
↓
あいりん、何とかしろや！ ← 注目！
↓
星野リゾートがホテル建てますｗ ← 注目！ 2ch情報で生きてるから
こういうバカが生まれるんだろうな。 >>38
和歌山駅ってデパート、ホテルと繋がってなかったっけ？
あれはJR？ デパート大好き。
でも地方都市のデパートはやっぱ
それなりだからなあ… >>375
現地行って実際の目で見たほうが良いな。
土地が足りないから、豊中や池田や川西のほうに住んでいる人は多いけど… >>369
中国人やアジア系、北朝鮮の体制次第で朝鮮人が住みはじめるから、過疎にはならないよ。 >>380
実は都心回帰で大阪市の人口は増えている。
梅田駅北側(うめきた.中津.大淀)、中之島(北浜から蛍まち.福島駅南側)はタワマン建設ブームだよ。
他人にバカ言う前に、現地へ行って確かめろよ。 駅ビルの着工・完成時期は不明ですが、当初の予定では現在の駅線路上空・上野寄りの位置に7階建て相当の新しい駅ビルが予定されています。
★中央連絡通路を北端にして上野より３０ｍ×４０ｍ程度。アトレの2-2.5倍★
JR東日本が計画している主な改良内容は各ホームごとのバリアフリー化推進や改札口前の自由通路の拡張、7階建て相当の新しい駅ビル建設など。
・各ホームにエレベーターの新設
・3,4番、5,6番ホームにエスカレーターの移設及び増設
・多機能トイレの新設
使用開始時期は以下の通りです。
エスカレーター：平成30年度下期を予定
エレベーター：平成31年度下期を予定
・各ホームにエレベーターの新設
・3,4番、5,6番ホームにエスカレーターの移設及び増設
・多機能トイレの新設
使用開始時期は以下の通りです。
エスカレーター：平成30年度下期を予定
エレベーター：平成31年度下期を予定
ttp://openre.site/2017/03/jr%E6%9D%BE%E6%88%B8%E9%A7%85-%E6%96%B0%E9%A7%85%E3%83%93%E3%83%AB/ >>380
大阪中心部って淀屋橋とか本町とか心斎橋でしょ。
地価高いしタワマンやオフィスビル、高級ブティック街だよ。
大阪のスラム化はもっと外側の部分だよ。環状線の外側。
おおかたインナーシティ現象とか本で読んで信じちゃったんだろうね。
ロサンゼルスなんかはまさにドーナツ化だけど、大阪は全然別のタイプ。 安いダイエー松戸店（イオン経営）も超閑古鳥
駅から遠い
撤退は間近？
まだ南柏の方がいい？
フィールズ南柏（マミーマート）
キュア・ラ南柏（カスミ）
オーバーストアだろう
新松戸ダイエー
北小金イオン
松戸ダイエー
イオン柏店
マルエツ柏駅東口店
マルエツ金町店
昔、閉店したダイエー北柏店＝ハイパーマート（息子がアメリカの真似をした。Big Aみたい？）旗艦店
アコレ（イオンの食料品の小さな店）多数展開 >>391
駅ビルはもう諦めろ
そんな計画、とっくに立ち消えになってると思うぞ 常磐線沿線からまともな百貨店行こうと思うと遠いな。
松坂屋上野店や大丸東京店は小さくて微妙だから、銀座や新宿まで行かないと。 >>396
常磐線緩行千代田線接続で
日比谷から歩いて銀座
または大手町から歩いて丸の内（百貨店ではないがオサレショップたくさん） どこのデパートに行っても入っているテナントはほぼ同じ。 >>398
大手町は近くはないが、土日のショッピングにはいいかも
（千代田線大手町駅からお買い物は、けっこう遠い）
北小金→大手町：39分（乗り換え無し）
五香→大手町：51分（乗り換え1回）
・・・五香→松戸：11分
松戸→大手町：32分（乗り換え無し）
柏の高島屋がいい
松戸→柏：8分（快速で1駅）
北松戸→柏：13分
六実→柏：15分（松戸市の最東部） つい新宿の伊勢丹をイメージしてしまうけど、
松戸だ浦和だは内装や照明からして別物だよね。
柏の高島屋はどうなんだろう？ 神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ 頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗ
●県民所得ランキング
関東 １４０兆９５９２億円
関西 ５９兆７５２３億円 ←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円
★27位 奈良県 35,459億円
★38位 和歌山県 25,754億円 http://grading.jpn.org/SRC1201.html
●課税対象所得の総額ランキング （都市ランキング）
順位 市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府) 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道) 2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県) 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円
10 福岡市(福岡県) 2兆0108億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html
ｗｇｗが 実収入（１世帯あたり１か月間）
☆２位 神奈川 ６０万４１９０円
☆３位 栃木県 ６０万１５２５円
☆１５位 東京都 ５６万１６９４円
☆１７位 埼玉県 ５５万８６４６円
☆２０位 茨城県 ５４万２５４９円
★２２位 滋賀県 ５３万３０４８円
☆２７位 千葉県 ５２万３３９７円
★３３位 和歌山 ４９万５２７５円
★３７位 京都府 ４６万８５８９円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４４位 兵庫県 ４１万３７２６円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位 大阪府 ４０万６３３８円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
家計最終消費支出（１世帯あたり１か月間）
☆２位 神奈川 ３５万３５４４円
☆４位 埼玉県 ３３万８９３８円
☆５位 栃木県 ３３万７８６９円
☆６位 東京都 ３３万６１３６円
★１１位 滋賀県 ３３万０３２２円
☆１８位 千葉県 ３２万１４３４円
★３６位 京都府 ２８万０６０９円
☆３８位 群馬県 ２７万６６０５円
★３９位 兵庫県 ２７万２６４２円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４５位 大阪府 ２６万１７２１円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位 和歌山 ２５万３７０９円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052060.pdf
ｗｇｗが 経済効果は充分あるだろ
伊勢丹なくなったら松戸には百貨店がゼロになる
ちょっといいもの買いに行く場所がなくなる >>399
そんなことはない
そして物産展に来る店の質が大きく違う
色んなデパートに行くと分かる >>407
松戸伊勢丹の物産展、店の質云々の前に土日も客が少なくてビックリしたよ。閑古鳥とか言うレベルじゃない。 >>407
『あなたへ』は、2012年8月25日に公開された日本映画。
高倉健の最後の映画
物産展の仕事をする（映画で初めて見た） 人口密集地の首都圏でも支えられない百貨店ビジネス
アベノミクス最凶ｗ >>409
オッサンスレ
ファッションホテル、ブティックホテル、レジャーホテル、カップルズホテル
～～～～～～～～～～～世代の壁～～～～～～～～～～～
ラブホ
～～～～～～～～～～～世代の壁～～～～～～～～～～～
あいまい宿、連れ込み旅館、温泉マーク、密会の宿
～～～～～～～～～～～世代の壁～～～～～～～～～～～
出会い茶屋 うちの近くのワンフロア型の店舗より
府中のほうが早くなくなる気がするな イトーヨーカドー 千代田線／常磐線の接近4駅に集中
セブンと同じドミナント戦略？オーバーストアだと思う。
綾瀬・・駅前・・微妙
亀有・・駅前は閑古鳥、駅から遠いアリオは盛況
金町・・駅から遠いので業態変換
松戸・・駅から若干遠いが、とりあえず成立している 新葛飾橋渡りながら伊勢丹見ると松戸に帰ってきたなぁと実感してたのにな 伊勢丹新宿店は駅から遠いが大成功を収めた。
（何しろボーナス8-10ヶ月。東京海上と伊勢丹の双璧）
メトロプロムナードB5・B4・B3出口
•東京メトロ丸ノ内線「新宿三丁目駅」徒歩1分
•都営新宿線「新宿三丁目駅」徒歩3分（最近）
※JR「新宿駅」(東口)徒歩5分／小田急線「新宿駅」徒歩7分
※京王線「新宿駅」徒歩7分
※西武新宿線「西武新宿駅」徒歩5分
•都営大江戸線「新宿西口駅」徒歩10分（最近）
•東京メトロ副都心線「新宿三丁目駅」徒歩2分（最近）
なぜ成功して、こんなになったか？ >>416
ニューオータニの回転展望室だろう？
今は、金町の「シティタワー金町｜ 37階建て免震タワーマンション｜住友不動産」だろう？ >>291
東府中は遠いので
府中駅前にドンキが欲しい 松戸にかぎったことでないでしょ。
都心でも店舗経営は厳しくなってきている。
チェーン店しか経営維持できなくなってきている。 >>330
浦和は伊勢丹本体もさることながら、伊勢丹クインーズもあちこちに有って、市民が伊勢丹好きな街がする。
ここ笑うとこ？
クイーンズ伊勢丹は北浦和駅東口にあるが、どちらかというと下町的なエリアだぞあそこｗ 三越伊勢丹って今は三井グループだよね
柏そごう跡、三井との交渉が秋にまとまるみたいだけど
松戸から撤退するなら
代わりに柏そごう跡の低層階にMIプラザかクイーンズ伊勢丹入れてくれないかな？
千葉ってクイーンズ伊勢丹少なすぎなんだよな… >>176
昔、サラブレッドの競りをやったこともあるんだよなぁ 百貨店ってのがもはや時代のニーズに合わなくなってしまった >>415
金町は一帯の再開発が決まっている
家主の教習所はそのまま生き残るようだがIYはどうするのか
千住同様にバッサリ切るかもね >>86
小池が2005年に関西から国替したとき、「東京にはまだ商店街が残ってる」と驚いた。 >>354
>少なくとも改札直結でなければダメだね。
アキバの大手家電店がヨドバシが栄えて旧石丸その他が撃沈したのと同じだな >>365
松戸以北は埼玉に儲けさせて
南房総はアクアラインで川崎・横浜に行って
葛南は東京へ
金が他所に流れて千葉全体が益々衰退するな >>427
そんな馬鹿な
ドラえもんは未来デパートでいろいろ買ってるぞ >>320
ほんとこれ。
2年前迄関西に転勤してたけど、梅田阪急や神戸大丸の方が、店員教育がしっかりしてた。
客もそれなりの人が多いし。
全体的に百貨店の非日常感が保たれていた。
今の伊勢丹新宿は、成金臭い。 伊勢丹はあまり拡張路線を取ってなかったから利益率が高かっただけだからな。
まあ本当に好調であれば三越なんかと合併しない。
所詮、落ち目稼業・・・ >>354
柏そごうは駅からほぼ濡れずに行けるルートもあったんだけどちょっと複雑だったかな
東口コンコースに屋根があったら運命は違ってたんだろうか 昔、松戸に住んでた頃、伊勢丹の中のジュンク堂にはときどき行ったけど、他のフロアにはほとんど行かなかったな。 >>429
スーパーは北に東急、南はマルエツが有るから、特にヨーカ堂に行く理由がないんだよな。 この夏も伊勢丹勤務の知人からのお中元のお願いが辛かった
ノルマがーとかチーム制でポイントが算出されて成績がーとか
毎度毎度気の毒だとは思うけど、自営業でもないし歳暮中元だけの付き合い数件しか送る先ないんだよね
マルチみたいな営業メール&事後にお礼の粗品(知人自腹)とか前時代的だわ 松戸に住んでるけど年に何回も行かないなぁ。
お洒落したい10代の頃も欲しいものなんか無いしね。
でも、無くなると寂しいね 1993年に千葉県松戸市にあったヌード松戸A級が再開発事業のため立ち退きを余儀なくされ、その経営者が所属タレントと共に 百貨店って一般の来店者だけでなく、
外商部が地元の金持ち相手に社用車で営業活動しているんじゃないのか？
百貨店側は勝手に閉店や撤退するけど、今まで築き上げたお得意様はどうするのだろうか。 伊勢丹は新宿ローカルで全国区ではないからね
一段低く見られる >>417
小田急・高島屋＝イマイチ、
京王＝年輩大衆路線、
三越＝新宿は、やる気が無かった。
伊勢丹本店は、コスメや輸入ファッションやメンズ館目的も多いんでしょう。
明治通りの駐車場利用も多い、ピストンバスを運行している。 >>447
伊勢丹は京都以外は苦戦や撤退だしな。
熊本は鶴屋、小倉は井筒屋、梅田は阪急、阪神、大丸を崩せなかった。 松戸って何か暗いんだよな
柏：陽、松戸：陰
って感じ >>411
首都圏とやらはドン・キホーテが主流なんでしょ。
統計では平均所得が高くても、一握りの年収3000万以上と多数の年収300万以下の首都圏なんでしょ。 >>450
松戸駅前だと、川と丘に囲まれているから、柏駅前と違って拡がりが無いしね。
柏は再開発が上手いから、街が整然としていて、松戸は雑然としている。 ＜直営＞
新宿店 64,296m2
立川店 40,060m2
浦和店 30,138m2
松戸店 33,109m2 ※来年閉店
府中店 34,102m2 ※来年閉店
相模原店 40,906m2 ※来年閉店
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
イセタン ハウス
イセタン サローネ
イセタン サローネメンズ
イセタン ハネダ ストア
イセタン セントレア ストア
イセタンミラー
他にミニストア、アウトレットストア、海外店
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜グループ＞
静岡伊勢丹 24,348m2
新潟伊勢丹 24,348m2
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜JR西日本＞
ジェイアール京都伊勢丹 41,978m2
残り６店舗 イオンモール、ららぽーと、アリオとかあるとそっち行っちゃうじゃん？
繁華街で買物しなくなったし、品揃えでもショッピングモールの方が広くて充実してる
百貨店は勝ち目ない 全国百貨店の売上高
1991年：9兆7130億円
2015年：6兆1742億円
2016年：5兆9780億円
売上38.5％も落ちてる ＜ニトリの都心出店＞
タカシマヤタイムズスクエアに5階層の大型店オープン（紀伊國屋書店跡地）
15年4月には百貨店初進出となったプランタン銀座に出店
16年には中目黒駅前に出店
16年に上野マルイ店に出店
17年には池袋東武店に出店
家具屋に売り場乗っ取られてる 百貨店ブランドの生地ぺらぺらで２回洗ったら捨てるオシャレ着は終わった
衣料品に金使わなくなった理由は「スマホに金かかるから」
通信料金だけでなく課金もあるっしょ？
家計の出費で２０年前と比べて大きく変わったのは携帯代
ドコモauソフトバンクの通信費が高過ぎるんだよ ＜ファーストスーツ店の平均的なスーツの価格一覧＞
パーフェクトスーツファクトリー 15000円
ザ・スーツカンパニー 20000円
ネクストブルー 20000円
オリヒカ 20000円
コナカ 25000円（スーツセレクト6000円はここの系列）
コムサイズム 30000円
イオン 25000円
西友 9000円
スーツカンパニー 9000円
・・百貨店や高級ブランドのスーツが売れる時代は終わった 銀座や新宿いってみ
ユニクロ、H&M、ZARA、GAP、GU、FOREVER21、コムサイズム、ハニーズ、
アメリカンイーグル、アバクロンビー&フィッチ、TOPSHOP、Superdry…
ショッピングモールにあるファストばっかよ。。。
高級ブランド服売れないし場所代高いし百貨店ファッションビルで買物する理由がなくなってしまった
ショッピングモールやゾゾタウンのようなネット通販で十分 昔の百貨店→マーチャンダイジングで競い合った。売り場も社員だらけ
今の百貨店→出店先のお店に場所貸してるだけ。売り場に社員なんてほぼいない これはむしろ朗報
松戸西口は伊勢丹を囲む形式の一通地獄で、
駐車場入庫待ちの伊勢丹渋滞が慢性化してるからね
知ってる奴なら近隣の提携含めたＰを知ってるから問題無いが、
知らない奴は伊勢丹裏のタワーＰだけを目標にして来るから、
流山街道まで渋滞の巻添を喰らって迷惑千万。
むしろさっさと潰れろよ
それでもヨーカドーとダイエーは有るし、全然問題無いよ >>458
イオンの大型店だと13000円スーツコーナーもある。
※３年前までは10000円。
デパートでスーツを買わなくなったな。 >>460
銀座でメンズで予算があれば、
阪急有楽町、マルイ有楽町に行けば、エエもん見つかる。
阪急マルイはイオンとは品揃えは違いますな！ GINZA SIX 147,600m2 地上13階56m、地下6階のショッピングモール
松坂屋上野店南館 11月オープン、地下1階は食品フロア、1～6階パルコ、7～10階TOHOシネマズ
GINZA SIXや上野パルコ（南館）みたいなショッピングモール型の方が便利なんだよ
超高層ビル型は需要がないことに気づいてない。。。百貨店建て替えに失敗した ＜しまむら＞
秋物ジャケット 2000円
秋物ジーンズパンツ 500円
秋物靴下 190円
ユニクロGUや無印でも高いw >>72
ネットで買ってるんじゃない、みんな？
ガラ悪くなるのは太鼓判 >>9
俺も柏市民だが、柏も松戸も大差なくね？
柏もそごう閉店したり、だいぶショボイと思うがね。 >>50
本物の金持ちは高い物をわざわざ身につけたりしない。
高い物を身につけてるような奴は本物ではない。 人を外に出させるには
ギャンブル、歓楽
これしかないんだよなｗ >>446
そのお得意様だった人は、みなもう高齢者だよ。
今更高いもの買う気も起らないだろ。
25年間も日本の景気悪いわけだからね。
>>423
クイーンズ伊勢丹なんて別に大したことないって。
錦糸町のも無くなっちゃったしね。
パンは上手い方だと思うけど、リトルマーメイドと同じ位だしね。
総菜は別にうまくもなんともないが、ライフやサミットの総菜よりも
薄味なのがメリット。
遅くいくと半額になるしね。 スーパー入れてくれるならクイーンズ伊勢丹より成城石井か紀ノ国屋がいいよう >>449
崩せるわけないじゃんっていう…。
新宿で言えば後からやってきた高島屋が伊勢丹に勝つようなもので。
京都で成功したのは地元勢とガチンコ対決になる四条を避けたからなのにね。 柏市民の松戸コンプレックスって
凄いんだなw
ま、永遠に勝てないけどね
松戸の方が東京に近いから 昨日柏を歩いて思ったのだが、
そごうがあと50ｍ手前にあれば、あれの運命は違った。
あの広々とした歩行者デッキは、買い物客にとって何の意味もない。
松戸伊勢丹は、あと200ｍ手前に建てるべきだった。
ビックカメラの成功の秘訣のひとつは駅近だな。
有楽町店なんか、いつ行っても人が一杯だ。 地下の食品売り場だけでも残してくれんかな？
凝った食材とか買える所がどこにもなくなっちゃう 松戸に伊勢丹なくなったらどうなるの？
売りがなくなるじゃろ 伊勢丹に代わってニセタンが開店なら、松戸駅前の面子が保たれる。 >>478
関係ないよ
30年くらい前ならそごうのほうが売れてたんだもん
高島屋がリニューアルしてステモになってから負けてただけ >>482
だから駅直結だから成功できたと言ってんだよ。 松戸市立ってすごい封鎖的だね
松戸市民以外お呼びじゃねーって感じで
隣の柏市民だけど評判良くて行ったら最悪だったわ
あんなんでよく経営出来るな、あぁ松戸市民の税金だからか >>476
柏市民だが、船橋千葉はともかく
柏が松戸に負けてるなんて一度もかんじたことないな
商業面は柏のほうが遥かに栄えてるし、行政機関オフィスも柏にも続々整備されてる
特急も柏は一部止まるけど松戸は全通過
東葛の中心都市はなんだかんだで柏と思う 柏なんて人口も地価も都心の近さも松戸にボロ負けしてるだろ
松戸はこれから勝ち組で化けるぞ
今までは上野止まりだったから認識されづらかったが
今は東京品川直通で
都心に20分で行ける松戸の利便性が際立つ
加えて松戸駅改良で商業面も充実
図書館アリーナ複合再開発も始動
今後利便性が急速に増し東葛の中心になる
柏は都心直通とは言っても
松戸より10分も多くかかって都心から遠く不便だし
駅改良も松戸と違って頓挫、再開発もタワマンで終わり
将来性は松戸＞＞＞＞＞＞＞柏だね >>484
当たり前だろ
柏市民は柏の糞ボロイ病院に行ってろよ >>14
あれはお前が風呂に入らず臭いまま
服試着しようとしたのが原因だろ。 松戸は葛飾区や三郷市南部、市川北部からは集客できてるぞ。
実際に足立、春日部ナンバーの車をよく見るし、鉄道やバスで伊勢丹に買い物に来る人もいる。
行政機関というものは元々生活に直結しないものが多いだろ。
柏に無い行政機関がこれだけあっても行政機関が同等という論理が通るなら、 商業も同等と言えちゃうぞ。
あなたは何でそんなに柏は別格だと言わんばかりに主張するのですかね。 これで松戸市民は北千住のヨーカドーか三郷市のららぽーとか市川のダイエーしか行き場を失う訳か。 >>490
松戸の東口のヨーカドーってもうないの？ >>6
え？
松戸といったら二郎ラーメンでしょ。
逆に松戸駅近くに、二郎ラーメン以外でどこに紹介しても自慢できる施設とかない >>490
ゾンビか？北千住のヨーカドーはご臨終です。 金町とかは魅力的な施設あるけど、松戸って特にこれといったのがないから、丁度中間地点の矢切で家庭菜園やってるけど、いくとしたら金町でだいだいすませちゃいます。
金町駅近くの、あの図書館とかかなり勉強する時とか魅力的だし。年末年始とかもやってるし、遅くまでやっているから花火大会で混雑している時に良く助けられる >>494
松戸駅前には日本一の有名店「とみ田」が有りますよ。
二郎とは反対の東口だけど。 松戸って悪の街とか極悪とか犯罪の巣窟とか言われてるけど、本当にそうなの？
特に危なそうな人や売人みたいな輩は見かけないし、
駅前はいたって平和な雰囲気なんだけど。 >>497
情報ありがとうこざいます。
今週末に家庭菜園行った時に、寄ってみたいと思います。でも二郎ラーメンと同じように1時間は最低でも並ばなくちゃ、やはり食べれないのかな？ >>483
そごうか？駅直結でも八王子はダメ、
柏みたいにデッキ歩きでも、大宮と川口は存続、横浜もポルタ地下道を歩くが存続。 >>498
松戸を治安悪いとか言ってるのは柏市民によるネガキャン
実際は柏駅前の方が遥かに治安悪い >>17
千葉県って311の時に大規模工場爆発で汚染したし、呪われてるんじゃね
放射能の影響だと思うが、千葉の奴皆目が死んでてヒステリー >>448
三越はやる気のなさ、上から目線、満載だったね。
池袋、新宿、千葉は大昔から知っているが、勝負を投げていた。
本店は「セレブ以外来るな。とりあえず相手にしてやるけど」雰囲気満載。
（高島屋も、ひどくなったが） 松戸はダメだな ヨーカドーも古いし狭いし駅周辺は空洞化になりそう
柏にますます集中 >>1
松戸市議会はドンキを誘致、
ライバルの柏市の柏店よりデカイ店にして～！
キャンドウ、はなまるうどん、クイックガスト、なか卯、めしのはんだや、スーパー玉出も誘致ですよ。 >>503
伊勢丹松戸より客が少なかったのが、池袋三越とジュンク堂書店などのテナント導入以前の新宿三越。 都内出る前に柏で目慣らしするのが取手市民が一度は通る道 >>494
とみ田・・東口。全国区常連・・最低5人が行列。
兎に角 松戸店
横浜家系らーめんじゃん家・・東口の真ん前
中華そば・まるき
とら食堂 松戸分店（紙敷）
雷本店（北松戸。6号上り）
二郎・・西口のわかりにくいところ
とみ田食堂（最近20mくらい移転）
華月・・消えた
松戸大勝軒・・・なぜ「たいしょうけん」か分からない。20世紀は昔山岸の写真があった） >>491
日本海って西口出てすぐだよね20ウン年ぶりに聞いた
安っすい厚揚げ焼や焼き鳥?ニンニクの丸焼き(無臭)
が当時の肴だったよ、あと東口の庄屋、だんだんと
庄屋の方へ行くようになったね、前がラーメン屋さん >>502
福島以外で放射能たっぷりだった東葛地方。
一時期TX沿いのNTが売れなかった。 >>507
松戸市民でもほとんど知らない（俺は市民じゃないけど知っている）
新松戸の三越。
こういう店舗を他で見たことがない。 伊勢丹撤退したらドンキホーテ辺りが居抜きで入りそう。
松戸駅にそのうち新駅ビル作るんだし撤退はどのみち時間の問題 >>500
千葉そごうをバカにすんな。船橋東武百貨店を抜いて県内百貨店売上トップ そごう全体でも横浜に次いで2位だ。
駅の近さの積極的招致で三越とパルコを撤退に追いやった。
船橋東武も1977年開店ながら一番古い向かいの西武を撤退に追いやった。 >>480
ドンキとヨドバシ来ればギリギリ松戸のプライド保てるんじゃないかな？
松戸市どころか近隣自治体からも来るかと。
あと、縮小営業の可能性も辛うじて残されてる。 前に松戸の伊勢丹行ったことがあり平日だったこともあるけど
自分のいたフロアに自分以外の客が確認できなくて驚いた記憶がある
特に殿様商売してるわけではないのに
せっかくの伊勢丹がもったいないなって思ってた
松戸って人口多いし発展してるイメージあったけど意外と駅出ると廃れてるんだよな
駅ビルなんて取手よりしょぼいし
やっぱり立地場所に活気がないことが一番の原因じゃないかなって思うよ >>516
松戸とか柏はデパート行くような層がいないんだろ
低所得層ばかり
埼玉とか神奈川は消費旺盛でまだ元気だな あと数年後には大きな市でも商店やスーパーやデパートもショッピングセンターも一軒もない所まで出てくるだろう。
駅前で一軒もないなんて現実的になる。 もうデパートの時代じゃないのに税金で留まらせるとか松戸市政はよっぽど耄碌してるんだな。
その金で駅前を浄化しろよ。駅前デッキの階段降りるとガラの悪い客引きが待ち構えてる街なんて誰も来ないよ >>516
松戸駅の伊勢丹のある方面はすぐ向こうが江戸川で、住民がそれ程多くなくて人の動線が無い。もう活気以前の話。
これに近いのが船橋駅の西武百貨店。京成の乗り換えの動線から外れているし、野田線乗り換えは東武百貨店が
牛耳る。イトーヨーカドーは北口にあり、相乗効果が無いどころか西武百貨店の客を奪う位置にある。
どちらの百貨店も駅からの人の動線から外れているから閑古鳥が鳴くのも当然。 >>515
低層階に伊勢丹が残るならともかく
伊勢丹抜きであんな辺鄙な場所にヨドバシが入るわけねえだろ
曲がりなりにもこれまでは伊勢丹があったから商店街の体をなしてたが
伊勢丹が撤退したら西口一帯がシャッター街になるわw >>483
30年前でも高島屋は駅直結だったけど負けてたんだよ 駅前ショボい
思いのほか飲食店がない
ブックオフがスーパーバザーのくせにしょぼい
特急停車駅になったと思ったら通過になった
特急停車駅の名誉も柏に取られた
柏にはJリーグがある >>523
松戸と柏は同格ではない 明らかに松戸のが格上
事実言ってやるのも大事
行政機関は松戸に集中
柏にある行政機関は労基くらいであとは松戸にしかない
伊勢丹も結局は市の支援策が通り、上層階にはロフト、家電量販店、シネコンが入る
商業的にも現時点でも柏と松戸は完全に同格
松戸駅改良、外環、駅再開発がある松戸がさらに商業が発展し、
逆に柏はそごう、ユニクロ、タワレコ撤退を皮切りにヨーカドーも撤退でさらに衰退が加速
商業面でも今後は松戸が柏に対し優位になる
あらゆる面で松戸が上 悪口じゃなくて事実
事実見せつけられて怒り狂って柏が中心とか言って松戸中傷したのは柏市民の側
柏が松戸に明確に劣っているのを柏が認めればいいだけ
最近は柏の衰退も加速してるし松戸は今後伸びるし、差は広がるな
柏は松戸敵視する前におおたかの森にまで負けてる事実受け入れろ >>521
あの程度の距離で辺鄙とか…,新宿西口ﾖﾄﾞﾊﾞｼ本店もあれくらいの程度の距離ですよ。
町田ﾖﾄﾞﾊﾞｼも小田急側から行くとあの距離よりも歩く。
ﾖﾄﾞﾊﾞｼ誘致するにあたっての著しいほどのﾃﾞﾒﾘｯﾄある距離には感じませんですがね。
松戸市が屋根付き渡り廊下か地下道設置してくれるとなお良いけど。 >>524
伊勢丹撤退濃厚だっていうニュースのスレなんだけど
頭ハッセ？ 端から見たら常磐線沿線の時点で土浦も松戸も大差無いわ
総武線沿線とは印象が全然違う
松戸はドカタとチンピラの街のイメージしかない >>523
松戸駅前はラーメン屋と大衆向け居酒屋は多いよ。 >>509
とみ田グループの雷のある北松戸には、肉そば・おとど本店もありますな。高校生みたいのが並んでいる。 >>526
伊勢丹付きって条件でなかったら
場所だけなら距離的にもダイエーより条件悪い場所だと思うんだが
ダイエーでさえずっとテナント入ってなかったんだぞ？w
あと新宿と比べるとかw
松戸伊勢丹の裏とかどういう場所か分かってんだろな なんで総武線がしゃしゃり出たんだよ
錦糸町の舎弟のくせに >>518
1 位： 千葉市 ・・ 961,749人・・政令市
2 位： 船橋市 ・・ 609,040人・・中核市
3 位： 松戸市 ・・ 484,457人
4 位： 市川市 ・・ 473,919人
5 位： 柏市 ・・ 404,012人・・中核市
6 位： 市原市 ・・ 280,416人
8 位： 八千代市 ・・ 189,781人
10 位： 佐倉市 ・・ 172,183人
11 位： 浦安市 ・・ 164,877人
12 位： 習志野市 ・・ 164,530人
13 位： 流山市 ・・ 163,984人 >>533
人口50万の松戸市でさえデパート一つを維持できない、いわんや地方都市においておや
近郊都市として、東京に顧客を吸い取られているのは原因の一つにしか過ぎないのでは？ 東京ＧＤＰ3年連続マイナスだろ？
東京の衛星都市千葉・松戸なら百貨店で買う購買力が落ちても不思議じゃないでしょ 津田沼戦争と言われていたように津田沼は高島屋・長崎屋ら4店も百貨店がひしめいてた所もある。 おおたかは開発が遅い。一通り整う前に高齢化都市になる。 >>531
行ったことはありますから。
伊勢丹パーキングあるよね。
そのパーキングの付近が日当たり良くないから雰囲気暗く感じたりして気にしてるの？ >>534
松戸駅自体があまり松戸市民から好かれてない
高島屋やら東武に行く人が多いし
勿論、東京駅まで行った方が早かったりする >>490
北部市場跡地にまぁまぁでっかいのできるから問題ない >>484
柏市民なら今なら普通に柏の葉辻中病院に行くだろ >>534
人口百万人越えの政令市川崎市は、先に百貨店が無くなっていたよ。 松戸駅徒歩圏内に住んでるけど、新築戸建ては売れてるぞ。
子供も非常に多い。
将来性はばっちりだね。
常磐線品川行きも増発決定したしね。
伊勢丹跡地に駅直結タワマン建ててやれば速完売するだろう。 >>478
有楽町のビックは元はそごうだったんだが…。 >>486
人口は関係無くね
八王子は立川の3倍あるけど負けてるぞ 柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報[2016.9.30]
駒澤大学 出身
駒澤ギャングスターズ所属
イオン柏 の近くに住む性犯罪常習者
金澤拓也 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
