【東京】都営バスに「フルフラットバス」導入 通路段差無くし後方まで平らに 乗客の車両前方の滞留、高齢者の転倒リスク解消©2ch.net
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都営バスに「フルフラットバス」導入へ 通路の段差、後方まで解消
乗りものニュース:2017.09.08
https://trafficnews.jp/post/78490
東京都交通局が、車内通路の段差を解消した「フルフラットバス」を都営バスに導入します。運行開始は2018年内の予定です。
■車内前方の混雑緩和に寄与
東京都交通局は2017年9月7日(木)、車内後方への通路の段差を解消した「フルフラットバス」を、路線バス(都営バス)に日本で初めて導入すると発表しました。
現在、都営バスのすべての車両は、乗降口に段差のない「ノンステップバス」ですが、車内後方の通路には段差があります。
この段差があることで乗客が車両の前方にとどまりやすくなり、混雑や、乗り降りに時間がかかる原因になっていました。
また、高齢者をはじめとする乗客が、段差で転ぶリスクも抱えていました。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/012/041/170908_tobusfullflat_01.jpg
「フルフラットバス」の車内イメージ(画像:東京都交通局)。
「フルフラットバス」はこれらの課題を解決し、車内後方までの移動をしやすくした路線バス車両です。
通路の段差解消に加え、傾斜を、バリアフリー法や関連条例で定める建築物の傾斜路の基準1/20(約2.9度)以下に抑えています。
東京都交通局の担当者によると、「これまで通路後方の下にあった装置や機構の配置を見直し、エンジンは縦置きから横置きに、アクスルはドロップアクスルにして左側にずらすなどして、段差解消につなげた」とのこと。
ヨーロッパでは現在、この段差のない車両が主流になっていることから、入札に参加する車両メーカーは「国内外になるのでは」といいます。
なお、車内通路の段差がないバス車両は、過去にも国内メーカーにより製造されたことがありますが、「通路の一部で傾斜が6〜8度近くあった」(東京都交通局の担当者)ことから、今回、傾斜を約2.9度以下に抑えた設計を行ったということです。
東京都交通局は「前方での混雑が緩和され、快適通勤にも寄与することが期待される」としています。運行開始は2018年内の予定です。
このほか都営バスは、2020年の東京オリンピック・パラリンピックを見据え、初めて利用する人でも迷わないよう、鉄道駅からバス車内まで連続した案内を多言語で提供する取り組みも進めていくとしています。
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/006/841/170908_tobusfullflat_03.jpg
「ノンステップバス」と「フルフラットバス」のイメージ比較(画像:東京都交通局) 後ろのドアを真ん中じゃなくて一番後ろに付ければいい
昔あったのになんで無くしたのか 今さら感がすごいな
技術的にもっと早く出来てた気がする 車輪の直上にある椅子が乗降しにくいのはなんとかならんのだろうか。 車両前方の滞留は解消できないと思う
前方に滞留する奴らは電車で扉の近くにいる奴だから一定数は必ずいる >>2
えーっ、そんなのあった?
自分の記憶にある一番古い都バスは、白と水色の、床が木のやつだけど、ドアは真ん中だったよ。 フルフルフル!アァーバー!ダッダーン!ウィラー!フルフルフル!アァーバー! フルフラットなバスや路面電車の色々な技術は、欧州メーカー勢が特許を押さえてるからな
日本を含む諸外国はそれらの特許が切れる10数年後までフリーに使えない . //: : : : : : : : :./: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ、_
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リ |: : : : | | |: : !ヽ |リ :| ||: : : : : : : l:!
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/;;;;;;;;/;;/;;/ } / ヽ、 \: : :.\: : : : ヽ: : : : : ヽ >>2
バスはリアエンジンだから、後ろにドア付けるとワンステップ・ノンステップで造れない どこかへふらっと行きたくなったら、このバスに乗ればいいのか 乗客が前にたまるのってフラットじゃないからという理由なの?
後ろのほうが狭いからと思ってた
後ろ通路に立つと座ってる人が降りる度に前に移動しなきゃいけないからな こういうのは電気バスになって
小さいタイヤを8つくらいつければ一気に解決するんだろな
床が走ってる感じw
今は過渡期か 段差があると思って進んだ時に
スロープだと腰が抜けたような感覚になる
バリアフリーならバリアフリーになってると
目の高さに注意書きしとけ
あれ健常者には危険 バスってまだいくらでも発展の余地あると思うが
「ここからあすこまで”バス”で行きたい」というニーズにこたえるスマホ連携と経路時刻検索、EV化による乗り心地の改良、アクティブサスをさらに進化させて本当の意味での乗降ノンステップ化 都バスで背泳 オール内藤の捨て意地 甥で家紋嘉門下問暗い目をしてすけべいないで >>4
昔のスポーツカーみたいに、タイヤを車体の外側にだせばオケ >>19
バスもトラックの4軸みたいに小径タイヤ使えばいいのに。 あれ、時代に逆行か。
90年代末にフルフラット流行ったけど、
高価なのであっという間にワンステベースが標準になっちゃったね。 ストップゴー繰り返す街乗りなんだから絶対小径タイヤの方がいい ターボエレクトリックにしてガスタービンエンジンを屋根上に積めばもっとフラットにできるだろ バス会社も同じ会社なら乗り継ぎ時初乗り運針辞めて欲しい
納得いかん タイヤハウスが社内に貼り出して邪魔なのはどうにかならんのか。 トロリーバスにすれば、バッテリーやガソリンタンクを設置しないで済むぞ >>2
先払いじゃないと払わないで逃げられるじゃん いったいどんな風呂だ?と思ったのはきっと気のせい(´・ω・`) フルフラットという言葉を聞くと悲しむ女性もいるから
名称は変えた方が良い >>30
あー!
言われてみれば、ばーちゃん家に行くのに新宿から乗るバスは、そんなやつだったかも。
うちの区はメトロと都営の駅はゴロゴロあるくせに、JRと私鉄の駅は全くないから、私鉄系のバスは路線作ってくれないんだよ。 >>30
都営にもわずかだが3ドアがあったんだよ。向かい合わせの椅子があったり歪な構造だったがw バスは匂いと振動と発車停車の繰り返しとで酔う‥。困ったものだ
近所のバス停10分15分遅れるのは当たり前なんだけもバス停ってそんなものなのかな 都営バスって、もともとトランクないんだっけ?
でっかい荷物持ってるときはみんなどうしてんの? 座席が減ってるジャン。それとタイヤの部分がでっぱって邪魔だね。
昔の階段が2段あるやつの方が、出っ張りもない容積率最強のフルフラットだった。 >>15
大昔のバスで前にエンジン付いてたぞ、3輪トラックみたいなの そんなことより燃料電池バス103号車はどうしたんだ?
事故ったんだろ!? 後席に座っているミニスカ女性を見る楽しみが減ってしまいます >>1
京王とか西武は老人が移動してるのに発進したりするけど タイヤのサイズと位置をなんとかしろよ
小径4軸の総輪操舵とか >>33
座席が観光バス並の厚さと背もたれが高いバスが一時期あったな
なぜかすぐに消えたけどな こんなのかと…
これに満足せず、タイヤまでフラットに出来るように精進しなさい >>52
路線バスには普通ないと思う。
いちいちバス停で運転者が降りてトランク開けて荷物入れてとかできんでしょ。 >>4
そこは小高くて視界が高い事だけがメリットだぞ
一番揺れるからフルフラットだとメリット無しになる 高い最後部座席に座って車内を睥睨するのが子供の頃から好きだった。 >>52
そのまま乗ってくる
浅草に住んでるんだけど、たまに外国人がでっかいスーツケース持ち込むから邪魔でしょうがない ゲリラ豪雨では、フロアの上まで浸水してしまいます
なんとかしてください トレーラーみたいに箱を客室として引っ張って走れば
箱のタイヤも小さくできるぞ 後ろの窓無くなるんだな
高いし開放感あるし特等席なのに残念 ボンネットバスにしてFFにすればいい、ちょっと運べる人数減るけど >>76
最後尾に縦向きに積んである
その分座席が1列減る ボンネットバスにしてFFにするのが最も良い
デザイン上どうなるかはよく分からないが、前面スロープにすれば何とかなるだろう。 皆さん共謀罪で監視対象者が出てくるなんて話が出てましたが、
警察が裏金を貯めるためにでっち上げの監視対象者を作り上げ毎日ひたすら付きまとい、嫌がらせ行為を行っているのをご存知でしょうか?
実際の監視対象者が嫌がらせ行為を毎回記録した物が下記にあります御覧ください‼
http://c.2ch.net/test/-/police/1476907506/i
皆さん共謀罪で監視対象者が出てくるなんて話が出てましたが、 警察が裏金貯めるためにでっち上げの監視対象者を作り上げひたすら付きまとい、嫌がらせ行為を行っているのをご存知でしょうか?
実際の監視対象者が嫌がらせ行為を記録した物が下記にあります御覧ください‼
7月25日火曜日
パトカーに文句を言った
翌日こんな事がありました。
11時40分デブメガネのスクーターのお巡りが静岡銀行掛川大須賀店に対向して現れる。
仕事が終わりに近づき気分的に余裕で仕事をしていたら、
始まりました。
県道41号袋井市笠原駐在所を11時47分に通過したあとセダンなパトカーに後ろに付かれる。
このまま5分程走り袋井市浅名交差点で同僚さんと対面し信号待ちをしていると、今度は前方脇道から別のセダンなパトカーが現れ進路に向かって走り出す。
ナンバー浜松4707車両天井ナンバーが袋1を確認。
後ろにもセダンなパトカーに挟まれて遠鉄袋井自動車学校前迄5、6分走る。
お客さんが居たのでバス停に入ったので、後ろのナンバーを確認する浜松2711天井ナンバー袋52。
パトカー2台を頭に走り新幹線ガード下、袋井市高尾迄くると1台は右折して消える。
もう1台は袋井南口交差点迄きて信号待ちしていて、自分は右折レーンに入って並びドライバーの顔を見ていたが、分かっててもこちらに目線はよこさず、シカトして消えて行く。
パトカーに挟まれた悲惨な対象の誕生日となりました。(笑)
http://c.2ch.net/test/-/police/1476907506/i
http://c.2ch.net/test/-/police/1476907506/i 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>4
タイヤ上の席のJKが降りる時肘置きにスカート引っ掛けてパンツ全開してたわ… 世界の美意識はこん/なに違/った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
http://www.kznhz.shop/26.html
フルフラット唄うのなら座席取っ払って畳かフローリングにしろや 日本の大型車メーカーはデザイン改善しないと生き残れないぞ
欧州メーカーに比較すると10年は遅れてる
特にバスは海外だとヒュンダイにさえ販売数でぼろ負けしてる現状
それとも先細りしていく国内市場だけで食っていくつもりか ドライバーの真後ろ席に得意げに乗り込むオッサンかわいい フラットってサスが効き難いから嫌いなんだけどなぁ
バリアフリーも考え物だ フルフラットノンステ昔あったじゃん
高くてしょっちゅう壊れるから廃れたけど 停留所を嵩上げするという発想はないのか?都電方式だ!
路面にタイヤを誘導する深めの溝でも付ければそれなりに停車位置は決められるだろう。 乗客が前に溜まるのは、降りる時に障害物(他の乗客)が前に居なくて早く降りられるからだろ。
だから老人が溜まってる。 走行機器を一番後ろにもってってフルフラットにするって最初期のノンステじゃん
今更何を・・・ >>19
都市内交通の電動バスは中国が先行しちゃってるな
もうダメかもわからん 優先席に座らず、段差をえっちらおっちら登って後ろの座席に座るお年寄りが多いけどなんで?
で、シルバーパス利用。 最近のバスは座るとこなさすぎ。
タイヤんとこデッドスペースにしてるし何アレ。 アメリカのバスが止まったら
ひゅーって車体が下がってビックリしたお >>116
ドライバーの視界確保、給油口、定員とか色々要因ある >>114
年寄りは優先席座ってほしいよね。
でも、あのロングシートタイプの席は、混んでて乗り降りも激しいと、
結構ガンガン足に人が当たる、どんだけ小さくなって座ってても。
あれがイヤって人も多いのかもしれん。
電車ぐらい幅があればいけるんだけど、バスはやっぱ狭いからね。 >>116
デッドスペース=座席減少は問題だね。
西鉄が好んでいた、低床ワンステップ車が一番良いかもな。 地方民だけど、都バスってすげーとばすからびっくりした >>104
ブラジルのクリチバとジャカルタのBRTがその方式。
路面電車みたいな中央走行方式で、プラットホームが高くなっている。 >>119
なるほどね。
ベンチシートやめて普通のシートにしたら解決だろうか。 >>96
日産ディーゼルのリストラ絡みで、西鉄グループ西工が解散したのが痛いな。
日本のバスは西工がリードしていた。 よぼよぼ老害は年寄り席が空いているのにわざわざ後部座席まで行く
お前らが座らない限り危険だから発車できない
とっとと年寄り席に座れ >>65
方向幕時代の都01都02に集中して入っていましたね。
都バスは一部、行き先LEDがフルカラーになって、都01はスカイブルーの色が復活した。 グリーンアローとかグリーンライナーとかダサい愛称付いてたね。都市新バス。 とっくにそうなってるかと思っていた。
日本って遅れてんのな。 そんなことより都営バスというのは一日1000万円の赤字を垂れ流すどうしようもない交通機関なんだから廃止しろよ
都内のどうしようもない人間にタダ券を配りすぎなんだよ あんまり不自由は感じないけどね。始発だとみんな後ろから座るし >>22
その通りだな
都バスですら経路検索手動だからな >>124
以前、西工と仕事したことがあるが、いい人達が多かった
北九州なのにほんわかした会社だった ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
っっっっっっっhっgtgっっhっっっじゅう こんなん、神奈中ですらとっくの昔に使ってるじゃん。 床だけ低くするんじゃなくて
窓も地上方向に広げろや
椅子に座ったら景色見えないだろ(´・ω・`) >>25
バスにオーバーフェンダーつけてドラッグスリックを履かせようぜ >>140
俺もそれ地味に嫌だわw
だから前方のタイヤの上の高い席にいつも座ってるw >>140
心配するな、通路がフルフラットになるだけで
座席まで低くなるわけじゃない 無茶な設計しないで普通にステップ付けとけって。
ハードの造りを複雑化させるよりも、周囲が気軽に
手助けできる環境作りをした方が世の中丸くなるだろうに
いくら頭数だけ多くても、何もかもが冷え切った街に明るい未来はないぞ 段差が危ないというのは間違いないな
後方は狭いし乗客が乗り降りする度に段差降りたり動かないといけない >>140
ほんと、前が見えないやな。どこ走ってるのか分かりにくい。 スポーツカーじゃないし低速でしか走らない路線バスなんだから
旋回性能を大幅に諦めて、前輪と後輪の位置を抜本的に変えてもいいんじゃなかろうか >>44
お前のところの整理券取って乗るオンボロバスと違って
都バスは前乗り前払いだから 高齢者は足が上がらないから簡単に転倒骨折寝たきりになる
もっと早く導入していても良かった >>121
あれでびっくりしてたら東武バスや国際興業バスは乗れんな ヘッドで箱を引きずれば容易に客室フラットにできるぞw >>61
椅子は座る所
マナーを知らないのか!
って突っ込み待ち? >>157
タイヤハウスの上が座席と荷物置き場の車種も有るけどね エルガイムスレになってないとは、2ちゃんも堕ちたな >>114
車椅子系や自分よりヨボヨボが来たときに心穏やかに座り続けられないからなんじゃねーの? 誰がフルフラットバストだよ
男はでかけりゃそれで満足なのかよ? 平成元年ごろのノンステップでもない時代に2段ぐらい入り口の
段差のあった前後扉のバスが使い勝手が良かったと思う。
今のは、タイヤの上の椅子はやたら高いし、車内に段差や傾斜はあるし、
人は滞留するしで、設計が悪すぎる。
車内に傾斜があったバスも以前からあると思うが、傾斜しているところに
立つと非常に不安定だから、車内ステップより傾斜部分には行きたくないと思う。 >>114
(運転席と同じ向きで座るようになっていない場合)加減速時に左右にゆすられるのが嫌なのかも 乗る方をちょっと高くすれば良いんじゃないの?
電車のホームみたいに。 バス路線の近くに新しく広い道路ができたのに
いまだに旧道の細い道を通るバス
もう少し臨機応変にせんかい FCVならエンジンを屋根に積むデザインも
有り得たのではないだろうか?
そうすれば後ろに大面積の扉を設置して終点や非常時に全開すれば >>4
最近のモデルではその席自体を廃止してるのもあるよ(´・ω・`)
尿素水の場所確保するのに燃料タンクをそのデッドスペースに配置したりしてる >>162
障がい者や高齢者じゃなければあれが一番使いやすいよな 後方は階段じゃなく天井低過ぎなのと、手すりが少なくて立ってるのがきついこと。
天井に頭擦って怪我したって保証なんてしてくれないし。 昔はツーステップにする代わりに乗り口降り口の段差を低くした
http://pluto.xii.jp/tobus/archives/14165
http://kanachango.web.fc2.com/kc/step2.jpg
しかし度重なる車椅子使用団体からのロビー活動に疲れ2001年には
都営が日野の中型ノンステップを大型尺に伸ばした「モヤシ」を大量導入
http://pluto.xii.jp/tobus/archives/1251
まあ、使い勝手が悪くて最終的に青梅送りになるんだがw 10年ぐらい前まで主流だったワンステップがいろんな意味でバランスが良かったと思う
ノンステは床をフラットにするために無理をしていて、車内は狭いし座席も少なくて嫌いだ >>169
高齢者や障害者や幼児でなければ
どんな形のバスでも乗れるんだから
そういう人に配慮するのが正解だな ノンステップバスが出始めた頃
名古屋市営に三菱製3ドアノンステップがいたのを覚えてる人いる?
那古野所属で主に50系統に入ってたように記憶してる 全ての問題はタイヤの大きさからきてるんだよな
なんとかならないものか 電車もそうだけどさぁ
障害者用の椅子以外を全部なくせば、収容率増えるんじゃねーの? 大阪市のバスでも車体が傾くけど久々に乗った時にビックリしたわ
あれでも車椅子の人の時はドライバーが降りてスロープ付けてるけど カートとか持ってると、後ろの席まで行けないからなー 車体傾斜って車いすやベビーカーが転がり落ちそうで却って怖い気がするんだけど >>1
近所のヤンキーも俺の車フルフラットて言ってた
お兄さん、それシャコタンです・・・ 東京で路面電車(都電)に乗った時乗りやすいなと感動した。ホームから車内もフルフラット。
バスもこうならないものか。 後ろ半分を二人座席にしたのも悪い。 通路が狭いからそこに立つ訳にもいかず バスもどんどん変な使いづらい方向に逝ってるんだよなあ。
今は路線によっては高齢者がメイン客だったりもするけど、出かけられるんだから
ステップ1つくらい登れるだろ。
大抵の家は外に階段3段くらいあるんだし。
マンションだってエントランス出たら階段が数段あったりするし。 欧州製のバスを買ったほうが早い、と思ったら
>入札に参加する車両メーカーは「国内外になるのでは」
国内外って国内以外という意味か?
いずれにしろ国内メーカーは現状発売してないからな
路線バスはどんどん欧州化した方がいい フラットなら掃除しやすく、放射性物質が溜まりにくい エンジンを天井に付ければいいな
駆動力をどうやってタイヤに伝えるかが問題だが ボンネットバスでいいじゃないか今なら昔のほど出っ張らんよね >>193
タイヤは転がるだけにして、屋根に載せたエンジンの推進力で進めばいいと思う。 今のノンステップバスって、座席が高すぎてあんまり良くないよね
お年寄りも別に楽そうでもない
結局後部や運転席後ろのすげー高い席に登らなきゃならない
混んでる方が立ってられるんだよねww >>190
国内初の間違いじゃね?
ネットメディアは校閲がないんだろ 都バスは海外メーカー車買うのか?
国内路線バス製造はいすゞ一強で競争原理が働かない現状。 エンジン横置きは整備性がヤバい
ただでさえ最近バスの故障が話題になってるのに… 最近迄都内にいたフルフラットノンステップバスは座席少なく詰め込み出来ないから不評だった。
中古バスとしても重機並みに燃費が悪く不人気。 >>155
埼玉郊外走る朝日バスのグループなんてもっと飛ばすぞ。 市内用のバスだとメーカー
Jバス(日野といすゞのバス部門統合)
ふそう
これしかないもんなぁ・・・
日デがバス製造から撤退したのが痛かった
2社じゃ価格競争働かないよ、絶対
なんでもそう、3社ないと価格競争にならない 今でも若い奴は後ろのほうの高い席に座ってるし、わざわざこんな仕様にしなくてもよくない?
たまに若くても空気の読めない奴が前の席に座ってるだけだぞ。 日本のバスはダメだから
ベンツかボルボのバス買えよ それぞれの車輪にモーターを埋め込むEVもあるよね。
これにすると左右の車輪をつなぐ軸が要らないから車体を低くできて安定する。
しかし、カーブで回転数の細かい制御が要る。 >>205
川崎の臨港は営業運転中のバスが白バイに捕まったという伝説があるぞ >>49
東急にもあった
その中古を昔宗谷バスで使ってた >>215
川崎港海底トンネルで市バスも捕まってなかったか? ボンネットバス擁護派が多いけど、特にメリットがないくせに
左折時の視界が大きくなるだけだっつの。
しかも内輪差もでかくなるしね。 >>220
すまん訂正。
> 左折時の視界[の遮蔽]が大きくなるだけだっつの。 ボンネットバスの利点 追突されても問題なし、追突しても客室運転席は無事 >>31
技術的には可能だがタイヤが小さいと燃費や走行安定性が悪くなるしスタックしやすくなる
あとトラックとの兼ね合いもあるある程度トラックとバスの部品は共通化しているからね
ホイールとかエンジンとか どっちみち乗り場と車体の間の隙間は埋められないし、
申し訳程度に車体を上下させる機構があろうとエレベータ並の面合わせは容易ではないし、
それなら事前に覚悟を決められるワンステップ低床の方が
意識して乗降できる分、事故は少なくなるように思う。 >>222
ボンネットバスを前後に繋げれば後ろから当たられても安全だしエンジンも2倍になるしー >>225
動く歩道はともかく動く車道は無理だろ。 >>15
初期ノンステで無理やり後ろ扉や3扉付けたのはあった
あまり実用的じゃなかったけど ほんとこれ、現行「フルフラット」設計したやつ出てこいよ
間抜けな設計で、段差があるので人が前に集まり後ろ1/3がデッドスペースになってる以外に
優先座席が進行方向90度座りだから、足が邪魔で通路の役割果たしてない
毎回降りる人が前に出るとき蹴飛ばして、時間もかかる
なんでこんな欠陥設計にしたのか意味不明なまま日本全国相当台数走ってる
改善するのに何年かかってんのかも意味不明
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/006/841/170908_tobusfullflat_03.jpg 後乗り前降りの場合、終点とかでは後ろのICカード読み取り機でも
タッチして降りられるようにしろよ
前後両方から降りたら半分で済むだろ
現金客、回数券客だけ前に行けばいい
後ろで残高不足とかエラーになったやつも前に行けばいい
なんでそういう発想無いの? >>1
>ヨーロッパでは現在、この段差のない車両が主流
これは日本ほど厳密な料金徴収にこだわっていないので
乗るドア降りるドアの区別が少ないから(そうじゃない都市もあるが)
「一人足りともキセルは許さない」はコストに見合わないから、自己申告で
料金を停留所などで払ってから乗るのが基本
あるいは切符にパンチかスタンプをセルフサービスで押す(車内にも機械がある)
それをしなかったから(キセル)といって、その場で運転手が何かいうことは
なく、時々巡回している検査員が見つけると厳罰と法外な罰金を取る方式
ヨーロッパ式に車両デザインを変えるなら、料金徴収の根本思想から変えないとダメだよ
日本ももっとテキトーでいいよ。見つけたら厳罰というくらいが、もともとモラル
が高い日本には逆にあってると思う
今は1000人に一人いるかどうかのキセル客見つけるのに、乗客やシステム、運行
要員の手間とかものすごいコストかけてるよ >>234
終点と言わず途中でも前後両方から降りる
ことができるようにしたら、乗客のバス内
の偏りが減るね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています