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【正義についての話し合い】ポーランド、ナチスドイツの侵攻で賠償請求も……ドイツは [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2017/09/08(金) 21:55:31.44ID:CAP_USER9
 【ベルリン共同】ポーランドのシドゥウォ首相は7日、地元ラジオのインタビューで第2次大戦のナチス・ドイツの
侵攻を念頭に「ポーランドが受けるに値する正義について話し合いたい」と述べ、ドイツに対する賠償請求も
辞さない構えを見せた。ポーランド通信が伝えた。

 ポーランドはまだ賠償請求を正式決定していないが、ワシチコフスキ外相が4日にナチスの侵攻による被害は
1兆ドル(約108兆円)を超えるとの見方を示すなど、ドイツに対する圧力を強めている。

 ドイツ側は、ポーランドが戦後に賠償請求を放棄したため、請求権は既に消滅したとの立場だ。
https://this.kiji.is/278718805790803446?c=39546741839462401
0464名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 00:12:26.77ID:OB+3XSe10
上のレスによると、ポーランドは共産主義時代に
東ドイツとは賠償放棄。でも西ドイツとの条約には署名してない。
当然、ソ連に対しても賠償請求しませんとしてるだろう。

今のドイツが西ドイツの後継なら、
まだ賠償請求は生きてるともいえるわけか
0465名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 01:16:00.86ID:P00MftFJ0
>>7
労働時間が1日8時間、月に23日働くとして月に184時間。10万円÷184時間で時給は543円だから、労働基準法に接触している。
地域にもよるが、最低賃金を750円だとしても、月収は138000円になるし、現実には都内のアルバイトは時給1000円ぐらい。
(東北地方や鳥取、島根などは、ぎゃくに740円からそれ以下となる)
0466名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 10:25:23.56ID:PIGWBDC/0
「なぜロシアにも請求しないのか」ってレス多くて啞然とする

ドイツ「ポーランドもドイツのために難民受け入れろよ、言う事聞かないと制裁くわえるぞ」
...っていう、露骨な内政干渉に対しての反撃なのに、なんでロシア出てくるんだ
ドイツはポーランドに対して「まるで占領下にあるかのように」命令している
だからポーランドもドイツ占領下の時代の話蒸し返してんの
韓国の「北朝鮮に攻撃受けたら日本に侵略します」じゃあるまいし、なんでロシアにまで喧嘩吹っ掛けなきゃならんのだw
0467名無しさん@1周年
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2017/09/10(日) 10:42:05.06ID:rjajZ5e70
正義というのは力があって、はじめて達成されるんだよ。

力なき正義は無力なり
正義無き力は暴力なり  ってね。

正義があって、かつ力があって、はじめて無力でも暴力でもない正統な権利が保障される。
9条唱えていて正義が達せられるなら世話は無い。
0468数百万の惨殺死体が埋められた墓標の上で昭和・平成
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2017/09/10(日) 10:44:08.48ID:n7HV3nIp0
世界が日本平和憲法の原点に立ち返るしか未来はない。
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28583562.html

日本はあの大戦で300万の国民が惨殺され、靖国英霊侵略強盗兵士は海を渡りアジアで数百万を虐殺した。
その数百万の惨殺死体が埋められた墓標の上で昭和・平成の社会は時を刻んで来た。
平和憲法の原点に立ち返る以外に靖国英霊侵略強盗兵士たちの侵略強盗殺人犯罪と、300万日本国民の無念の死に向き合うことは出来ない。
戦後、
基地・自衛隊・米軍が日本国民の資産・自然・人命を奪い続けて来た。
今ほど世界が憲法9条を求めている時代はない。
平和産業から人材や人員を奪っている自衛隊や殺人強姦が連続する軍事基地・超巨額な戦艦や衛星などのインチキ兵器などの非現実的で甘ったれたお花畑の腐り切った全ての軍需構造は直ちに、違法化・廃止すべきときだ。
腐り切った軍事財閥や自衛隊にインチキ防衛費毎月毎月5000億円もの捨て金を注ぎ込むような腐敗の時代は終わった。
終わらせなければいけない。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27481393.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-15/2012091514_01_1.html
中国やロシアや北朝鮮の脅威など全くのゼロだ、
全ては日米軍事金融資本の軍事挑発によるエスカレートなのだ。
ありもしない軍事脅威は日米金融資本の軍事財閥と米軍・自衛隊が利権のために戦後延々と国家間憎悪を煽ってでっち上げたものではないか。
軍事財界が犬コロマスコミを使って国民同士の憎悪・国家間憎悪を煽っているだけだ。
日本はインチキ経済をテンコに盛ったような自衛隊など全く必要な国ではない。
いまこそ憲法9条の基で日本は世界の先頭に立って軍需経済の違法化に立ち上がり、世界の経済構造を変えるたたかいを開始しなければいけない。
0469名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:29:55.46ID:KuCmZlj50
1度払ったのに何度も何度も、もっともっとと要求してくる
諸外国には嘘まき散らし、日本は反省してない、金払ってないと出鱈目言い出す
又無くなったら強請ってたかればいいかぐらいの人達とポーランドも一緒にされたくないだろうに
0470名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:35:55.24ID:eKx2wfYQ0
>>455
ポーランドと韓国一緒にしちゃいかん
ポーランドはナチスと国防軍に300万人以上が虐殺された
それも計画的・無計画両方でめちゃくちゃな破壊と合わせて
首都が何もないただの瓦礫にされたんやぞ?

朝鮮人どもは朝鮮戦争の自分たちの身内の争いでそれ以上の惨禍を出現させたけどなww
ソウルも何もないただの瓦礫になったなw
0471名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:39:58.86ID:eKx2wfYQ0
>>837
いや、英仏を「ソ連が攻めてくるぞ!!俺たちが防壁になっていたのに!!」と恐喝したのが戦後ドイツ

しかし国内は当然「戦争なんかもうまっぴら!!」と当然の反対もあり
現実派は大変苦労したのだ

元はと言えばヒトラーおじさんの共産党殺戮消滅計画に国を挙げて取り組んだせいだというのにww
0472名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:40:16.41ID:ImHtB+gh0
指南役として南鮮の存在がいきなりクローズアップの悪寒…
手法を学ぶためヨーロッパ各国からかなりの招致がありそう。
0473名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:49:38.40ID:IwZtHsV10
>>469
日本が悪い前例を残してしまったからな
これがヨーロッパに飛び火して大変なことになった
全ては日本の責任
0474名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:53:26.76ID:xKBIoe/I0
ロシアとは既に国境を接してないし
ロシアはまだEUに加入してない
あまり争点がない
東欧共産国時代に過去は精算済み
ポツダム協定で英米ソはそれぞれの勢力圏内での
戦後賠償は独自に実施していいことにした
もちろんこれは国際的な慣例に従う気のないソ連に対する配慮
ソ連は東ドイツからの戦後賠償金を
ポーランドへの戦後賠償の資金にすることにした

ポーランドが西ドイツ分の戦後賠償を請求したのはこれが初めてではないし
前回はドイツ国外資産の終戦時のポーランドによる接収が不当だという裁判を西ドイツ人が始めた時に応酬として行われた
その接収は上のポツダム協定に則って行われたが
西ドイツはソ連の支配下ではないので
西欧世界側の枠組みだったパリ賠償条約に基づいて行われるべきだったという主張
0475名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 10:55:22.04ID:xKBIoe/I0
>>473
日本は全然関係ない
>>474にも少し書いたが法的な根拠が全くないものではない
ポツダム協定はポーランドに対する強制力はないし
0476名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:04:52.59ID:d+vDBKcV0
ロシアにも請求しないとな。
0477名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:06:24.36ID:d+vDBKcV0
もうカチンと来たぞ。
0478名無しさん@1周年
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2017/09/11(月) 11:06:38.62ID:mO5Wj/5J0
また韓国か。
0480名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 07:54:09.10ID:iMHInauy0
糞アベ内閣が存在しない慰安婦問題を認めて
10億支払った挙句にこのザマだからな。
北方領土交渉にしても、アベ外交のどこで得点重ねてるどころか
失点やりまくりだろが。
0482名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:54:30.25ID:YNLkiXNP0
>>74 >>79
これは恥ずかしい
0483名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:56:25.83ID:Ve366VsL0
> ドイツ側は、ポーランドが戦後に賠償請求を放棄したため、請求権は既に消滅したとの立場だ。

情緒的に個人請求権は含まれているニダ!なんとかしろニダ
0484名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:58:21.06ID:4up4YvYA0
ドイツが早く謝罪と賠償をすればいいんだけど・・・

なんで、ドイツは謝罪と賠償をしないんだろ
恥ずかしくないのかな
0485名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 08:58:39.67ID:ki6dGFoC0
どちらかを完全に消滅させればこんなことは言われなくて済むぞ
0486名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:00:11.08ID:Xyuz01gm0
ロシアに対しては数千兆の賠償だろうけど全くしてねえしなドイツ
0487名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:04:12.31ID:4up4YvYA0
日本がドイツに非難決議をすれば、ドイツも謝罪と賠償をする気になるかな?

正義のために日本がドイツに非難決議をしよう

恥知らずのドイツ人!!ってさ
0488名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:07:30.30ID:/9ucsNiJ0
あのおばちゃん、他人事だと思って支払いに応じるかもしれない
0489名無しさん@1周年
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2017/09/12(火) 09:46:55.81ID:Hg1VHabz0
>>483
そういう話じゃない
西ドイツとは何の話もしてないという主張

日本も北朝鮮とこういう話になる
0490名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 01:35:16.74ID:wAMno0Ep0
>>489
北朝鮮は消滅。韓国が統一すればいい。
半島は分断のままが国益だろうから、その費用だと思って
北に払うのもありだが

東ドイツが西を吸収したなら、ポーランドも文句は言えなかった
0493名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 16:28:23.87ID:PYFfz3db0
>>7
韓国金なくてまたIMF入りそうなのに呑気だな。
そんな高額な金なら削らなきゃw

日本は韓国に通貨スワップしません。
byマンガ大好き太郎ちゃんw
0494名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 16:53:04.82ID:X2ICEX910
また、始まったよ
韓独同盟

文大統領「ドイツは過去の歴史問題に対する真の反省を通じて未来に向かって進んだ」
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/28453.html
0495名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 16:57:04.97ID:HXaKyZs90
>>1
さてさて、ナチスのせいでドイツ国民は悪くないの理屈まかり通りますか見ものですね
0497名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 17:12:59.99ID:jH/eSxYA0
まあメルケルも、もうイスラムからの難民とめなきゃね
今とめても誰も避難しない、これまで十分入れすぎた。
これ以上入れると
ヒントにEU中がテロだらけになって、EU内で不満が爆発するよ
ポーランドの文句はもっともだと思うな、シュミットが昔ワルシャワでドゲザしたが、それだけじゃなく経済的なものも必要だろう
チョン土人やチャンコロ土人は論外だが日本を見習うべきだ
0498名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 17:31:33.77ID:aEx3TQPq0
>>466
一番最初にナチス・ドイツの
侵攻による損害とあるので
同時代のスターリンの
蛮行には損害賠償請求しないのか
という話には妥当性がある
>>1も読んでいないことに
唖然とするわ
0499名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 17:33:37.02ID:X2ICEX910
韓国ウヨクの人が多いからね

北朝鮮や、中国よりも、ロシアが憎いニダ
0500名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 17:36:07.35ID:c0vqA94K0
ポーランドってヨーロッパの朝鮮だったんだね
0501名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 17:37:09.64ID:oqs7miqa0
わー韓国みたい……浅ましいなあ
0503名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 17:39:53.95ID:oqs7miqa0
ポーランドは日本大嫌いだからあんまり好きじゃないなー
0505名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 17:42:00.06ID:oqs7miqa0
ガタガタ言うならポーランドもドイツの土地を返して
EUからも抜けて仕舞えばいいじゃん
0506名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 17:44:19.26ID:Z43Zt9Nz0
それならまた戦争して
その口を塞いで仕舞えばいいんだろ?
次は完全に

そういう世界にしないためにも
ポリッシュ朝鮮野郎は黙ってろと
0507名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 17:49:03.26ID:wdMGi/mg0
>>1

ドイツはユダヤ人に対する賠償しかしていない(戦後、東西ドイツに分裂したことを口実して、賠償問題をペンディングにしていた)
従って、ポーランドには「賠償請求」する権利がある
(米英仏蘭ソは賠償放棄)

日本は既にフィリピン、ベトナム、インドネシア、ミャンマーに賠償済み、カンボジア、ラオス、マレーシア、シンガポール、モンゴル、ミクロネシアにも準賠償済みで、戦後処理は終わっている
(なお、米英蘭中ソは賠償放棄)
0508名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 17:53:15.01ID:wdMGi/mg0
>>466

ポーランドがロシアに「賠償請求」しても、ロシアが「賠償」する見込みは全くない
しかしドイツに「賠償請求」した場合、交渉次第でドイツが部分的に応じる可能性は十分あるということ
0509名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 17:56:19.03ID:qY1IDzb10
>>492
メルケルが出すのは金ではなく口。
ポーランドで極右政党が躍進していることにアレコレ言ってるから、黙らせるためのこの発言。
中東欧の旧社会主義国は急な改革の反動で右翼が台頭しやすいのです。
0510名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 17:56:37.25ID:LrBr6J9U0
ヨーロッパにもチョンゴキブリと同じレベルの
ゴミが存在するんだな
0511名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 17:57:10.13ID:qY1IDzb10
ロシア「ナチ追い出してやったろ」
0512名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 17:58:16.44ID:pZxtRnN80
私たちもナチスの被害者です
0513名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 17:59:16.60ID:qY1IDzb10
ポーランドは人口の2割が死んでるからな。言う資格ある。
レジスタンスや蜂起もフランスよりポーランドをもっと評価すべきなのに。
0514名無しさん@1周年
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2017/09/13(水) 18:03:55.70ID:wdMGi/mg0
>>503

「冷戦時代」から思考がストップしたままですね
現在のポーランドは、ヨーロッパでも一〜二を争うほど親日国家ですよ
ドイツよりも親日です
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