【明治維新150年】なぜいま､反｢薩長史観｣本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★8 [無断転載禁止]©2ch.net
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最近よく聞かれるようになった「薩長史観」という言葉がある。明治維新を成し遂げた薩摩・長州（薩長）の側からの歴史解釈ということである。要は「勝者が歴史をつくる」ということであり、「薩長=官軍=開明派」「旧幕府=賊軍=守旧派」という単純な図式で色分けされた歴史観だといわれる。明治以来、政府の歴史教育はこの薩長史観に基づいて行われ、国民の「通史」を形作ってきた。
ところが、ここにきて、この薩長史観に異議を申し立て、旧幕府側にこそ正義があったとする書籍が相次いで刊行されている。原田伊織著『明治維新という過ち』を皮切りに、『三流の維新 一流の江戸』『明治維新という幻想』『明治維新という名の洗脳』『大西郷という虚像』『もう一つの幕末史』『明治維新の正体』といった書籍がさまざまな著者により刊行され、ベストセラーになっているものも多い。雑誌でも『SAPIO』（小学館）9月号が「明治維新 150年の過ち」という大特集を組んでいる。
来年の「明治維新150年」を前に、反「薩長史観」本がブームになっているわけだが、そもそもこの「薩長史観」とは何なのか。なぜここに来てブームになっているのか。このたび『薩長史観の正体』を刊行した武田鏡村氏に解説していただいた。
■「薩長史観」により偽装された幕末維新史
薩長史観――明治維新から太平洋戦争の敗戦まで日本人の心を支配し続けてきた歴史観のことである。それは、薩摩と長州が中心となって成しとげた明治維新は、頑迷な徳川幕府を打ち破って文明開化をもたらし、富国強兵によって世界に伍する国家を創り上げた、とするものである。
だが、薩長史観は明治新政府がその成立を正当化するために創り上げた、偽装された歴史観であることは、意外に知られていない。
それは、薩摩や長州が幕末から明治維新にかけて行った策謀・謀反・暴虐・殺戮・強奪・強姦など、ありとあらゆる犯罪行為を隠蔽するために創られた欺瞞に満ちた歴史観である。
(続きは 東洋経済オンライン で)
https://news.nifty.com/article/magazine/12208-20170908-187322/
2017年09月08日 13時35分
https://i.imgur.com/YaJJqxw.jpg
敗者となった会津藩をはじめとする「旧幕府側」からの、「もう一つの幕末維新史」とは？（写真は会津若松城：shira / PIXTA）
★１が立った日時 2017/09/08(金) 20:09:53
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504921829/ >>1
●吉田松陰は松下村塾でテロリストを養成して、近隣諸国への侵略主義を唱えていた。
●高杉晋作は放火犯で、テロの実行を煽（あお）っていた。
●木戸孝允は、御所の襲撃と天皇の拉致計画を立てていた。
●初代内閣総理大臣の伊藤博文は殺人者で、放火犯であった。
●西郷隆盛は僧侶を殺めた殺人者で、武装テロ集団を指揮していた。
●西郷隆盛は平和的な政権移譲を否定して、武力討幕の謀略を実行した。
●三条実美（さねとみ）は天皇の勅許を偽造して、攘夷と討幕運動を煽っていた。
●薩摩と長州は何食わぬ顔で攘夷を放棄して、代わりに尊皇主義を旗印とした。
●岩倉具視は女官を使って孝明天皇に砒素（ひそ）を飲ませて毒殺させたとうわさされていた。
●大政奉還でなされた「慶応維新」は評価すべきものだったが、薩長による武力討幕の前に粉砕された。
●「討幕の密勅」といわれる天皇の宣旨（せんじ）は完全に偽造されたものである。
●坂本龍馬の暗殺は、薩摩の大久保利通らが指令を出していた可能性がある。
●西郷隆盛は「薩摩御用盗（ごようとう）」を指揮して江戸市中を騒擾させ、軍用金を強奪させた。
●鳥羽・伏見の戦いで掲げられた「錦の御旗」は偽造されたものであった。
●戊辰戦争は薩長によって強引に引き起こされたものであった。
●大村益次郎は上野にいた彰義隊を不意に砲撃し、｢官軍｣は戦死者の肉を食ったとうわさされた。
●「官軍」は国際法を無視して捕虜や負傷者を惨殺した。
●「官軍」は会津などで強奪と強姦の限りを繰り返していた。
●帝国陸軍に君臨した山県有朋は、越後長岡戦争では裸同然で敗走していた。
●明治維新がなければ日本は外国の植民地になっていたというのは完全なうそである。 【アッキード/森友】財務省職員らの背任容疑、捜査継続 籠池氏は起訴へ ◆1★718©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1504923203/
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★712 [無断転載禁止]©2ch.net [786271922]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504772780/
【神頼み】神社本庁から有力神社が続々離脱、改憲賛同署名集まらぬ状況 ★５ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504844387/ >>前スレ850
> >>831
> 薩英戦争の前から薩摩はイギリスに大量の留学生送り込んでる
君は、その知見を、どの文献から得たんですか？
書籍名か論文名を教えてください。
・書籍の場合は、著者名・書名・出版社名を
・論文の場合は、著者名・論文名・雑誌名・巻号を
wikiの「薩摩藩第一次英国留学生」ページでは、
薩摩が英国に留学生を送ったのは、薩英戦争の「後」だ、
ということになってますが。 ちなみに西南戦争のトキにひえもん喰いの逸話があるからぼっけもんども。 寺島宗則って人間を知ってる？生麦事件の前から幕府の使節として
外国に出入りしてた人間だ
薩長戦争時に捕虜になって、その後殺されもせずとんとん拍子に日本をイギリスに売って
最後は元老院の議長だ
こんな偶然が本当にあるとでも思ってるの？ｗ >>1
マスゴミサヨクのデマだらけｗｗｗ
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる
※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者 反薩長は己に意思はないんか？
騙されたーはめられたーイギリスに使われたー
ガキか 伝統の破壊、そして隷属へ
アフリカ、インド、東南アジア、中南米、日本、 >>1
マスゴミサヨクのデマだらけｗｗｗ
太閤豊臣政権を滅ぼしたのはスルーかｗｗｗ
室町や鎌倉はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミｗｗｗ >>9
遣欧使節に入れたやつが出世しないわけがない
何の不思議もない >>1
マスゴミサヨクのデマだらけｗｗｗ
幕末の辺りの歴史
列強「日本侵略しまーす」
↓
朝廷・幕府・国民「攘夷（外人追放）しまーす、鎖国」
↓
アメリカイギリス列強「日本侵略しまーす、幕府恫喝しまーす、オラ幕府従えよ」
↓
外国に脅された幕府「か、開国します…」
↓
朝廷国民「おい攘夷しろよ」
・ フェートン号事件、宝島事件
・ イギリスアメリカ小笠原諸島侵略事件
・ 文化露寇、安政五カ国条約
等を殆どスルーするマスゴミは糞だろ？？？
幕末の流れを語る上でメチャクチャ重要な歴史だ
世界大戦とかまさに日本に大義名分があるんだよねー、日本はまさに被害者だ(´・ω・｀)
簡単に言えば
天皇・幕府・長州とかそもそも日本全体が攘夷仲間
それを外国人がビビらせて侵略して日本をかき回した
それが幕末ね(´・ω・｀)
わかりやすくマトメたらこんなに簡単なのに、イチイチ細かいネタやデマをやり全体を隠すマスゴミはクソ
天皇 ＝ 長州派（攘夷
アンチ長州 ＝ 朝敵
で、クソ外国列強の侵略者が天皇朝廷や幕府を脅した
幕府もそもそもは長州や天皇みたいな攘夷派
だがキチガイ外国が幕府をビビらせヘタレさせた
これが幕末 >>9
キチガイの妄想ワロタwwww
それが仕組まれたって資料はどこ？w
都合よく陰謀論にするキチガイw 極左の薩長に問題があるんだろう
日本を世界に通用する近代国家にしたって部分だけで批判してる奴もいるらしいが
一体何なのだろうね >>1
マスゴミサヨクのデマだらけｗｗｗ
デマ多すぎてワロタ
天皇襲撃 → 天皇を襲撃したわけではなく、後で許されてる
天皇を蔑ろ → しているのはサヨクであり、いまだに反天皇やりまくり
敗戦まで → 当時はサヨク政権。ゾルゲ事件や昭和天皇最側近木戸採用等。
そもそも攘夷は孝明天皇朝廷が推進、バリバリの攘夷派
これが真実よ
隠蔽しすぎなのは相変わらずマスゴミの方ｗｗｗ 最近の研究だと会津や仙台はプロイセンに蝦夷地を割譲しようとしてたらしいじゃん。
どっちが売国奴やねん。 日本のピークは江戸時代だ
薩長は有形無形の日本の良いもの、良いことをことごとく破壊した
徳川家に大政奉還して慶応4年からやり直せ >>1
マスゴミサヨクのデマだらけｗｗｗ
【 ゾルゲ事件やアカ共産主義者反日サヨク工作連中やスパイ連中の一例（一例。他大量にある 】
近衛政権東條政権等はサヨク政権
尾崎秀実 … 反日ソ連アカ共産サヨク脳で近衛政権のブレーン（朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件） → 近衛政権はサヨクブレーン政権、東條は近衛の重鎮サヨク政権
西園寺公一 … 尾崎サポーター、参議院議員、外務省嘱託職員、太平洋問題調査会理事、日本共産党、中国移住
風見章 … 近衛とズブズブ大物反日サヨク、尾崎サポーター（朝日新聞、日本社会党、近衛内閣内閣書記官長、司法大臣、中国サポーター
宮城与徳 … 反日共産ソ連ロシアスパイ。ソ連工作組織アメリカ共産党。ロシアから勲章を授与、
授与式に親族の米国在住姪の徳山敏子が出席（2010年辺り）親族レベルで工作問題、式に同席は沖縄戦後史研究の大峰林一 → さらに反日スゴミ沖縄タイムスがこれを叩かず美化
木戸幸一 … 大物反日サヨク。こいつも敗戦革命に誘導。東條英機を首相に推進、昭和天皇の最側近、宮中グループとして天皇に介入、文部、厚生、内務大臣（反日サヨクソ連共産脳）等
近衛等と学生時代レベルの友人。近衛東條政権等のスーパー重鎮で、共産ソ連サポーター。
種村佐孝 … 大物反日サヨク。参謀本部戦争指導班（大本営戦争指導）、戦争指導班長、終戦工作、反日サヨク共産ソ連ロシアとズブズブの大本営化
武藤章 … 陸軍中将（不拡、石原莞爾と対立、対中強硬）
毛里英於菟 … （マルクスサヨク・企画院総裁官房総務室）
都留重人 … 反日サヨク共産主義者
細川護貞 … 近衛内閣総理大臣秘書官
瀬島龍三 … 大本営参謀、連合艦隊参謀、関東軍参謀、伊藤忠商事会長、中曽根顧問等（敗戦革命や共産党万歳問題、東芝機械ココム違反事件等
松谷誠 … 軍・政府・自衛隊に入り込んだ大物反日サヨク糞アカ工作。こんなアカ反日サヨクを抱えまくりながら処罰しないサヨク政府政界。まさにマッチポンプ。
そもそもサヨク政権だがスルーか？
日本帝国政権の重鎮サヨク「軍部をぶっつぶすための戦いで、大成功」 >>1
マスゴミサヨクのデマだらけｗｗｗ
× 日本の侵略、日本が悪い
○ 悪いのは侵略者のイギリスアメリカ列強中国、ＮＨＫマスゴミ敗戦革命サヨク。 日本は被害者。
・ 日本は侵略の被害者なのを殆どスルーのＴＶサヨク ←←←←
・ イギリスアメリカ列強は世界的に侵略しているのを殆どスルーし偏向のＴＶサヨク ←←←
・ アメリカ列強は未だに侵略地だらけなのを殆どスルー ←←←
・ 日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ（ゾルゲ事件サヨク敗戦革命に誘導されたが、日本の反撃は正当）
・ 例：元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件、フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇、ロシア軍艦対馬侵略事件、ユウ江門事件等
お願いしますからＮＨＫマスゴミ反日サヨクさん時系列やこれらをほぼ隠蔽しないで(´；ω；｀)
ＮＨＫは眞相はかうだ事件みたいに洗脳を続けるＮＨＫマスゴミｗゴミクズＴＶ局の偏向洗脳の歴史批判こそテレビで大々的頻繁にやるべき(´・ω・｀)
・ 日本に正当性がある → その正当性をサヨクが敗戦革命に利用し戦争誘導した → つまりイギリスソ連アメリカ中国等列強サヨクが悪い 軍学者主導だからあの時代を日本は乗り切れた
今は平和ボケパヨコミによる洗脳のせいで日本滅亡の危機 山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響をもっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのはぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。
司馬遼太郎 今こそ、もう、日本人は維新の真実を知るべき。明治の原動力になった長州や薩摩は日本の朝鮮化した地域だったんだよ。
実は、明治維新自体が、イギリスがロシアと対抗するために朝鮮人を操って
実行したクーデターだった。
まず、薩長がイギリスと戦争して負けて藩内クーデター起きてるだろ。
イギリス人は陶器貿易で、朝鮮人が下級武士になっているのを知ってたんだよ。
そいつらを利用した。
長州は、戦国時代まえから守護や戦国大名自体からして、百済王の子孫を称する大内氏や陶氏など帰化人だらけだった。
何しろ長州人は本人たちが朝鮮人の子孫と思っていたから、安土桃山時代に朝鮮出兵した際に降伏した朝鮮人捕虜を連れて帰ってきてどんどん仕官させている。
だから、江戸時代の長州藩士も帰化人だらけ。
例えば、長州藩の御典医の「李家」は、李氏朝鮮の武臣李慶甫の子孫が御殿医として長州藩に仕えた。
子孫の李家 隆介（慶応2年8月（1866年） - 1933年7月23日）は、日本の内務官僚となり、県知事、錦鶏間祗候、下関市長となった。
下関にリトル釜山がありウォンが通用するのも当然だ。
薩摩の奴らは大久保やら鹿児島市高麗町出身がいる。
で、現在、西郷隆盛の子孫の西郷隆文は日置市で窯元を営み、鹿児島県陶業協同組合初代理事長なんだ。
信じがたいだろうけど、大久保利通や西郷隆盛の嫡男の西郷寅太郎も朝鮮出兵の時に連れてきた薩摩焼の陶工を集めた鹿児島市高麗町の出身。生家は百メートルも離れていない。
1600年代の半ばから後半には高麗町の陶工は郊外の日置市に集団移転した ことになっているが、その最後のタイミング(1680年代)で大久保の先祖も高麗町から郊外に移転している。しかし100年後後にまた高麗町に戻っている。
また、西郷も大久保も1600年代半ばに薩摩藩に先祖が仕官しているが、先祖は仕官前の数代は不明。
大久保利通の父の利世は、琉球貿易のための琉球館の通関職員だった。
薩摩は漂着を偽装した朝鮮との密貿易もしていたから朝鮮語か広東語を話せただろう。
天保13年（1842年）、この年までは高麗町に住んでいたことが、『鹿児島城下絵図散歩』で判る。後に琉球館付役に就任、琉球館内の屋敷に転居。
彼らの家系図は、
適当に繋いだ偽物の可能性が高い。 五代 友厚
寺島宗則
この二人、薩英戦争時に捕虜になってるんだけど
その後殺されもせず日本の重鎮になっていく
ああ偶然ですねっと >>21
まずお前からやり直せ
それができなければ口だけ 「反」っていう時点で中身見なくてもたいしたことないというのがわかる
教養無い、経歴が後ろ暗いやつが編纂してんだろうな >>9
そうやっていつも陰謀論みたいな事言ってるのか？w 前スレ >>944
日の丸採用には、斉彬説と斉昭説がある 徳川幕府の功績：
日本を開国させる
近代化を進める
横須賀製鉄所造船所を建設
樺太を守り抜いた
明治政府の功績：
廃仏毀釈・廃城令でお寺、文化財、お城を徹底的に破壊
華族士族という特権階級をつくる
鹿鳴館で外国人に媚びまくる
日本史上最悪の不平等条約を結ぶ
樺太をロシアに進呈する
日本の富を朝鮮にばらまく
日本を朝鮮人だらけにする >>1
マスゴミサヨクのデマだらけｗｗｗ
孝明天皇朝廷 ＝ バリバリの攘夷派
それをスルーし続けたのが幕府
禁門すらはるか後の１８６４年だｗｗｗｗｗ
すべて日本天皇朝廷幕府を脅したアメリカイギリスロシア列強が元凶 だから安倍のせいだと言っておろうが
何回も同じ事言わせんな池沼かカス 伝習歩兵隊は長州征伐でも鳥羽伏見でも参加してるんだよ
ウィキペディアにすら書いてあることすら知らない講談脳が幕府軍勝利の可能性とか必死でほざいても無駄！
幕府軍には薩長軍に勝てる部隊がいないんだから敗北は必然！ >>18
最近パヨクが「明治」を攻撃しているからその流れなんじゃね。 >>1
こうやって、
サヨクは歴史を捏造していくんだな(´・ω・｀)
ごり押し捏造(´・ω・｀) 官軍」は会津などで強奪と強姦の限りを繰り返していた。
会津民が会津の嘘ただしたい！
なお会津藩士は三春、郡山、猪苗代湖を
逃走中にいえと言う家を燃やして
リャクダツなぞの理由で銃で惨殺してるよ
このへんは郡山の大槻町がまとめた歴史本が詳しい
ほとんど一時資料のコピーだし！
だからここらへんには古い建物がないんやね
官軍がきたときは官軍さま！ってさけんだ
ありがたいことに一部は残って
手伝ってくれた
会津は古い建物きれいに残ってるけど
温い破壊と略奪やな…会津藩みならって >>1
どうせフクシマ民による鹿児島・山口への私怨でしょ。で、フクシマを応援する輩が支持と。 >>32
外国に出入りしていた日本人を懐柔して売国奴に仕立て上げるということが
なぜ君には普通に想像できないの？陰謀論って言って思考停止するの気持ち良い？ トーマスグラバー以降、明治政府にフリーメイソンの資本が入ってきたのは間違いない事実
民度が江戸時代から高かったから植民地化は免れたけど どちらの説にも関わっているのは、斉昭。
当時、海防参与だったからそういう決定権はあった。 維新の一番の核は小松帯刀だったわけで
生きていれば初期の混乱は抑えられたのに
徳川が武士社会をやめることができたのかね
議会選挙ができたのかね
いつ辞めるのか。いつはじめられるの
混乱を抑えられたの まだ速いか
こうすぐdat落ちすると書く気が失せる
デマコピペもいい加減にして欲しい >>29
自ら交渉のするため英国の艦船に乗り込んだんだが？w
それで補奪されたw
しらんのかw >>20
アホか
会津藩や仙台藩は幕府そのものじゃないからそういう勝手な外交はそもそも出来んわ >>42
ですよ
会津の出版社に韓国の歴史家きてて
日本の城は韓国の基礎が〜って話されていきますよ 前スレもそう
サヨクは誰１人として俺を論破できてない時点で>>1東洋経済サヨクの負けみたいなもんだろ？(´・ω・｀) ■田布施システムは嘘。何も証拠がない。妄想をつなげただけ。
しかもその説明では「フルベッキ写真」に明治天皇、坂本龍馬などが写っていると言うが否定できる。
その部分の説明が崩れると、戦前に田布施出身の首相もいないから田布施システムと言う名称が成り立たない。
現存する物証によって、写真の撮影場所は長崎、撮影の時期は明治元年10月27日から同年11月19日の間だと特定できる。
そのとき、明治天皇はすでに東京にいて、坂本龍馬は1年前に死んでいる。
・フルベッキ写真 伝説を覆す原板 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
・ BSジャパン・ 歴史ミステリーロマン「幕末維新の謎を解け」2016.3.27放送で、撮影場所と時期を詳しく説明している。
https://www.youtube.com/watch?v=W2sFCF-OVW0; >>48
で、たまたまその人間がその後日本を売りまくって日本の重鎮になっていうっていう
偶然の物語なんだよね
ラノベの見すぎ >>27
これは司馬遼太郎の言う通りで当時の長州は朝鮮の血が濃く混じった混血地域だったんだよな >>29
アヘン戦争考えりゃ優しいもんだろっとハート 前スレ>>985
「 共産サヨクソ連ロシア閥 」
だろがｗｗｗ
誤魔化すなよｗｗｗｗｗｗ
そもそもサヨク政権だがスルーか？
日本帝国政権の重鎮サヨク「軍部をぶっつぶすための戦いで、大成功」
とハッキリ言ってるぞ
↓これこそ問題だね
サヨクが日本を敗戦させるため誘導したのだし
【昭和天皇最側近・近衛東條政権等の重鎮・共産ソ連サポーター反日サヨク木戸インタビュー】
木戸「ちょうど軍部を倒したところで戦争が終了したので自分は大成功だと思っている」「あの軍部をぶっつぶすには、これだけの犠牲は仕方なかったと思うね……。」P375
木戸「開戦直前にもう戦争は避けられないと考えていたんだ。だから東条を近衛のあとに推した」P228
「あれしかなかった（勝つ見込みのない戦争に突入して大日本帝国を滅亡させ、一から出直す道）」P229
【 ゾルゲ事件やアカ共産主義者反日サヨク工作連中やスパイ連中の一例（一例。他大量にある 】
近衛政権東條政権等はサヨク政権
尾崎秀実 … 反日ソ連アカ共産サヨク脳で近衛政権のブレーン（朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件） → 近衛政権はサヨクブレーン政権、東條は近衛の重鎮サヨク政権
西園寺公一 … 尾崎サポーター、参議院議員、外務省嘱託職員、太平洋問題調査会理事、日本共産党、中国移住
風見章 … 近衛とズブズブ大物反日サヨク、尾崎サポーター（朝日新聞、日本社会党、近衛内閣内閣書記官長、司法大臣、中国サポーター
宮城与徳 … 反日共産ソ連ロシアスパイ。ソ連工作組織アメリカ共産党。ロシアから勲章を授与、
授与式に親族の米国在住姪の徳山敏子が出席（2010年辺り）親族レベルで工作問題、式に同席は沖縄戦後史研究の大峰林一 → さらに反日スゴミ沖縄タイムスがこれを叩かず美化
木戸幸一 … 大物反日サヨク。こいつも敗戦革命に誘導。東條英機を首相に推進、昭和天皇の最側近、宮中グループとして天皇に介入、文部、厚生、内務大臣（反日サヨクソ連共産脳）等
近衛等と学生時代レベルの友人。近衛東條政権等のスーパー重鎮で、共産ソ連サポーター。
種村佐孝 … 大物反日サヨク。参謀本部戦争指導班（大本営戦争指導）、戦争指導班長、終戦工作、反日サヨク共産ソ連ロシアとズブズブの大本営化
武藤章 … 陸軍中将（不拡、石原莞爾と対立、対中強硬）
略 その前に裏切り者で卑怯者の勝海舟も批判すべき
何が無血開城だよ
自分が助かりたかっただけの臆病者 >>53
五代は薩摩でも才助と呼ばれたエリートw
しらんのか馬鹿w お願いだからこの明治政府はだめ！
幕府なら戦争もなくハッピーハッピー！
な本のブームさーれ（つд；*)
ネガキャンに沸く地元なんか見たくないんだよ
お祭りでは薩長の人ころして喜ぶ
会津民なんかみたくないんだよ… >>53
ラノベ見すぎはお前w
事実は小説より奇なりw >>49
はあ？会津や仙台が蝦夷地に持ってた警護の領地差し出すけど？って聞かれてビスマルクが断った記録が出てきたようだが？ >>49
会津ってほとんどの仕事が渉内だし
仙台に至っは幕閣に人が居ない筈だが…その当時。 >>56
生麦事件前からこいつらがイギリスと関係を持てる位置にいたことは明確
内通していた証拠はないが、幕府から引っ張り出した金で講和会議の最中に
イギリスの軍艦を買う算段つけてる
これみて分からないなら相当な馬鹿だ >>52
写真だけ否定して田布施システムは嘘とは笑わせる
じゃあ明治天皇は何で南朝なのか説明してみて
孝明天皇は北朝なのに何で？ >>58
アヘン戦争・アロー戦争とか
尼港大虐殺６０００人とかド糞サヨクはあまり触れたがらないよね(´・ω・｀) 反薩長を声高に叫び、政争の道具に使うこと自体は、大正時代からあった。
そしていざ実際に反薩長で国家運営をやってみて、うまくいったことが一つも無いのだ。
加えて始末に悪いのは、反薩長で権力をとった連中は、失敗を認識していながら辞めないのだ。
辞めたら薩長にまた成功されてしまうという、たったそれだけの理由で国民を犠牲にする。 >>27
>>57
朝鮮に思考があったとは思えんがw >>66
> 生麦事件前からこいつらが
というかこういう歴史がある
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題 幕末の旗本は黒船にビビって隠居して息子に任せて逃げる奴ばかりだからな。
そら勝てませんわ。 江戸時代中期の天明の大飢饉
信州の浅間山が大噴火し各地に火山灰を降らせただけでなく
日射量低下による冷害で特に東日本の農作物に壊滅的な被害が出した
当時の人口調べてる方から、お借りすると
安永9年の人口は旧国別人口が不明だから、
宝暦6年(1756年)と天明6年(1786年)の人口を比較すると：
1756年 1786年
26,070,712→25,088,466 全国 98万2246人の減少
----------------------------------------
291,334→344,800 周防 5万3466人の増加
414,209→454,112 安芸 3万9903人の増加
220,094→258,916 出雲 3万8822人の増加
205,385→237,889 薩摩 3万2504人の増加
621,294→646,892 肥後 2万5598人の増加
362,874→384,851 讃岐 2万1977人の増加
372,766→392,597 土佐 1万9831人の増加
576,363→595,264 尾張 1万8901人の増加
706,974→723,295 信濃 1万6321人の増加
647,831→662,342 肥前 1万4511人の増加
-----------------------------------------
579,987→522,869 上野 5万7118人の減少
1,013,331→954,524 越後 5万8807人の減少
565,614→483,526 下総 8万2088人の減少
535,743→434,797 下野 10万0946人の減少
641,580→514,519 常陸 12万7061人の減少
1,774,064→1,626,968 武蔵 14万7096人の減少
1,806,192→1,563,719 陸奥 24万2473人の減少
被害が少ない地域と被害が甚大な地域
これ幕末にも繋がってそうだな いちいち陰謀論とかはいわないけどさ、薩長の倒幕にたいしての執拗なたちの悪いテロや岩倉具視との暗躍に関して幕府だけが悪い。今の教育通り。明治政府作ったんだ薩長最高という人って、正直大東亜戦争でのアメリカのやり口にももちろん文句ないよね。
先に手を出したのは幕府(日本だ)。しかし、薩長(アメリカ)テロしまくってるし倒幕組織していろいろしてるよね。
今の教えてる倒幕の歴史って全部幕府に悪いように押し付けしてるし、薩長に都合悪くなるようなテロ支援とか教えてないけど、薩長支持者って原爆落としてふんぞり返ってるアメリカ人とまったくいってること変わんないからな。
すごいよく似た手口でアメリカに日本はやられてるんだから。
アメリカの手口が気に入らないと思う人なら薩長のやったことって納得できないのは当たり前なんだよ。薩長岩倉はしなくてもいい内戦にまでして国力落としたんだからな。 >>73
何の資料を求めてるの？講和会議でイギリスの軍艦を買う算段付けた話？ 薩長は優しいもん
一族郎党皆殺しにして虐殺なんてないだろ
徳川は鬼だよ
楽しく相撲大会しようと地元の豪族を呼んで虐殺してんだから >>1
わざわざ俺が年表を作ってやってんのに
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる
※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題 >>74
これだけ結果をみせられて彼らが何者か分からないって君は言ってるんだよね
だから俺は君が馬鹿だと言ってるんだ
それでいいじゃないか 徳川三代で確立したシステムが重荷になったのは確かなんだよな
老中水野忠邦は保守派のイメージがあるけど、対外脅威は真剣に考えていた
だから、本来は江戸の防備として関東一円を固めてた譜代、旗本領の湾岸地域を
国替え接収して幕府直轄で防備しようとしたけど、
本来徳川直臣である筈の譜代、旗本と、彼らのお家に利権を持つ金融勢力の大反対でとん挫、
水野忠邦自身が失脚させられた。
水野の下でその経緯を見ていた阿部正弘は徹底した協調主義に走り、
将軍後見、将軍として幕府の上層部に関わって来た一橋慶喜は
長州征討では動員されそうになったら隠居して逃げ出し
慶喜の側近は暗殺し小栗上野を人事的に排斥して
幕府機構の既得権を死守しようとする旗本御家人の主流に多分失望して
こいつら全部抱えての中央政府は無理、と大政奉還を決意した向きも みんな騙されるなよ
新聞社や団体さんがあおってるってことだぞ
「へー日本の歴史って間違ってて最悪なんだ！」
ってにわか層に刷り込んで
得する奴がいるってことじゃない 幕末の旗本なんて町人からも三百年の穀潰しなんてバカにされてたそうじゃないか
もちろん例外はあるさ
極めて稀少な例外がな 年表スルーするバカサヨってなんなの？？？？
禁門すら１８６４年でかなりあとの話ｗｗｗｗｗ
孝明天皇朝廷等の攘夷主張を前からスルーしてきたのは幕府なんだが(´・ω・｀)
それをスルーして朝敵テロリストってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>52
田布施システムって、田布施が部落みたいなおかしな説明だよな。
田布施は広い。そんなでかい部落はないよ。
どこだって、部落は町や村のごく一部さ。
田布施の大半は平民。武家もあった。 >>81
は？w薩英戦争自体がヤラセなんだろ？w
資料は？w >>80
その通り
薩長を盲目的に支持してるアホは客観的かつ公平に物事を見れてないんだよな >>1
１８５８年 安政の大獄で虐殺
禁門１８６４年より前なんだがスルー？ ？？？？
ええオイ、サヨクさんよｗ 江戸幕府も宝永の大噴火の時や東海地震の時は結構金だしてるんだけどなぁ
特に宝永で駿府の金を使いきってしまって借金体質になってしまった 明治維新は幕府側もグルだから
それが戊辰戦争へ至ったのは、既得権益側の親藩勢力が利権理由でゴネたから
土地を手放さないと、近代国家は成立しないわけですから 明治から太平洋戦争までを詳しく授業でやらねぇし知らない人も多いしね
まぁやったらやったでアカ師がここぞとばかりに反日するからねぇ
韓国の教科書なんてほとんど近代史なのに 答えは簡単
薩摩が長州がユダヤと組んで徳川を滅ぼしてから
日本は日本ではなくなった。
天皇も幼少期と別人になってるしな
やっと薩摩長州の長年の秘密が暴露しつつある
長州に騙された西郷さんは反旗を翻したのが答え >>94
かといって今の明治政府って
最低なんでしょ！
そういう本みたもん！
っていうにわか風潮は異常
本屋ソンナホンバッカ 天ちゃんがイカサマ
幕末にそれをでっち上げたのが薩長 >>92
なんで君は結果を見れないの？結果だけみて誰が得をしたのか考えられないの？
ヤラセであるという前提にたつと、すべての不合理な結果がすべて合理的に説明できて
最後に残った損得勘定まで説明できる
なんで君は論理的になれないの？なんで君は詐欺師の言葉はすんなり受け入れるの？ .
現在の価値観で、現在に残る明治の残滓を徹底的に非難排斥することは当然許されることだ。 幕府に殉じて自決した旗本は川路聖謨ぐらいだな
代々の旗本じゃなかったそうだが >>94>>80
はい？
先に手を出したのは反日列強
アメリカ列強は侵略者であり批判できるが何言ってんだよ
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる 斉彬説、斉昭説を経て、日の丸は老中阿部正弘によって公布されたので、井伊直弼とはなんの関係もない。
最近の、井伊直弼が正義にしようとする勢力うざい。 >>101
その通り
薩長の明治維新で日本はユダヤ勢力の傀儡国家となり迷走しまくる事になる >>102
> かといって今の明治政府って 最低なんでしょ！ そういう本みたもん！
> っていうにわか風潮は異常
だよな
レベル低すぎてビビるわ
俺よりバカで歴史知識ないサヨク本だらけｗｗｗｗｗｗｗｗ
知識あるからこそ隠蔽してるだけかもしれないがｗｗｗ リチャードコシミズに感化された人が多すぎだろｗ 日本人ってこの手の陰謀論が大好きだもんな >>109
あのーｗｗｗ
外国勢力の窓口は土肥ですがｗｗ
頼むから歴史的事実だけは正確に抑えてから批判にトライしてちょうだい >>104
意味不明w
結果を見てうまくいきすぎてるからはじめからヤラセてw
ヤラセの戦争で薩摩の町をほとんど丸焼きにしたわけか馬鹿w >>67
俺は田布施は明治維新と関係ないことを説明しているだけ。
南朝、北朝の説明ができようができまいが、それは田布施とは関係ないから。 そんなに朝敵だというなら
今の陛下に聞いてみればいい 薩摩の下級武士は朝鮮人の背乗りが多い
長州の下級武士は朝鮮人の背乗りが多い >>109
× 明治維新で
○ 列強・反日サヨク・共産サヨク工作で
ハッキリと証拠あんだから見ようぜ
【 ゾルゲ事件やアカ共産主義者反日サヨク工作連中やスパイ連中の一例（一例。他大量にある 】
近衛政権東條政権等はサヨク政権
尾崎秀実 … 反日ソ連アカ共産サヨク脳で近衛政権のブレーン（朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件） → 近衛政権はサヨクブレーン政権、東條は近衛の重鎮サヨク政権
西園寺公一 … 尾崎サポーター、参議院議員、外務省嘱託職員、太平洋問題調査会理事、日本共産党、中国移住
風見章 … 近衛とズブズブ大物反日サヨク、尾崎サポーター（朝日新聞、日本社会党、近衛内閣内閣書記官長、司法大臣、中国サポーター
宮城与徳 … 反日共産ソ連ロシアスパイ。ソ連工作組織アメリカ共産党。ロシアから勲章を授与、
授与式に親族の米国在住姪の徳山敏子が出席（2010年辺り）親族レベルで工作問題、式に同席は沖縄戦後史研究の大峰林一 → さらに反日スゴミ沖縄タイムスがこれを叩かず美化
木戸幸一 … 大物反日サヨク。こいつも敗戦革命に誘導。東條英機を首相に推進、昭和天皇の最側近、宮中グループとして天皇に介入、文部、厚生、内務大臣（反日サヨクソ連共産脳）等
近衛等と学生時代レベルの友人。近衛東條政権等のスーパー重鎮で、共産ソ連サポーター。
種村佐孝 … 大物反日サヨク。参謀本部戦争指導班（大本営戦争指導）、戦争指導班長、終戦工作、反日サヨク共産ソ連ロシアとズブズブの大本営化
武藤章 … 陸軍中将（不拡、石原莞爾と対立、対中強硬）
毛里英於菟 … （マルクスサヨク・企画院総裁官房総務室）
都留重人 … 反日サヨク共産主義者
細川護貞 … 近衛内閣総理大臣秘書官
瀬島龍三 … 大本営参謀、連合艦隊参謀、関東軍参謀、伊藤忠商事会長、中曽根顧問等（敗戦革命や共産党万歳問題、東芝機械ココム違反事件等
松谷誠 … 軍・政府・自衛隊に入り込んだ大物反日サヨク糞アカ工作。こんなアカ反日サヨクを抱えまくりながら処罰しないサヨク政府政界。まさにマッチポンプ。
略 明治維新前後から現代まで、薩長土肥以外の勢力主導でやった国家政策で成功した事は一つも無い。
だから批判する資格すらないんだよ よく判らんのだが、
田布施システムだのユダ金だのって言う陰謀論ありきで歴史語るのってどうかと思うぞ？ 当時はイギリスの戦艦が最強だったから一緒にフリーメイソンがリースや販売に
資金提供しにやってきたのは容易に想像できる
まさか韓国みたいに亀甲船で戦って負けるわけにもいかんかったでしょ >>110
> >>87
> なにか間違えてたのか？
俺のレスに書いてるぞ
サヨクは誰１人として論破できてない 長文コピペはNGに限る
お前らもやってみろ
スッキリするぞ 時代はもう移り変わってるのに
未だに戦前のプロパガンダを引き摺ってて、何を成し遂げたいのだろう >>116
あのね、そもそも薩英戦争って薩摩負けてないんだけど
負けたことに仕立てられたのが分からない？ フリーメイソンって・・・
現代で言う、ロータリークラブとかライオンズクラブとかだぞ？
単なる仲良しクラブ なぜ薩長土肥なのか
単に優秀な人材の宝庫で、かつそれら優秀な人材が国家優先で行動できるモラルと議論する能力があっただけ
薩長土肥以外のアホは、韓国人気質だから使い物にならん >>119
> そんなに朝敵だというなら
そもそも朝敵は許されてるしなｗｗｗｗｗ
朝敵 ＝ １００％反日になるというわけではない
この事実すら知らない人だらけ、教えない学校だらけ(´・ω・｀)
源義経すら朝敵扱いだしｗｗｗｗｗｗ >>125
なあなあ、戊辰戦争で幕府軍が最後まで優勢だったのは海軍なんだけど、イギリス海軍が薩長に売り込みに来てたのならおかしいと思わんか？ この気持ち悪い作られた日本史作り直したいブーム
どうしたらいいんだ…
にわかに分かりやすく明治大正政府もええとこあるんで漫画でもかこうかしら
イケメンにしておけば若い女の子に流行りそう >>119
> そんなに朝敵だというなら
そもそも朝敵は許されてるしなｗｗｗｗｗ
朝敵 ＝ １００％反日になるというわけではない
この事実すら知らない人だらけ、教えない学校だらけ(´・ω・｀)
源義経すら朝敵扱いだしｗｗｗｗｗｗ
天皇より偉い方が日本を貶さないイザナギさん等であり、そこを象徴にすれば覆るからな
日本貶しサヨクこそが真の反日ｗｗｗｗｗｗ >>136
作り直すんじゃなくて、薩長がイギリスから武器と金を受け取って日本をクーデターで転覆させた
政権を打ち立てたっていう現実を認識しろって話なんだけど
あんたこれが現実じゃないって言うの？ >>129
意味不明w
反論になってないw
町を丸焼きにしたのもヤラセなのか聞いてるw
てかもしかしてもしかしたら生麦事件もヤラセなのか？w >>129
鹿児島県民ですが、鹿児島県民は負けって考え方してますよ？
軍艦追い返すのに鹿児島市をほぼ焼け野原にされてるのに勝ちも引き分けもないよ
それにイギリスに賠償金を払ってるでしょ？
負けてないのに賠償金っておかしいし なお白虎隊はすでに会津出版と
腐女子がタッグをくんでイケメン化されている >>130
> 薩長はろくでもないからなー
本当にそうか、逃げずに歴史年表をごらんください
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる
※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者 松陰＝ただのキチガイ
薩摩＝のんき大将
長州＝根っからの卑怯者＝あちゃらさん
会津＝仁義に厚い任侠道＝日本人的
国賊の長州と足軽風情の死の商人（坂本なんちゃら）のクーデターの物語
蝶々婦人
幕末に活躍したイギリス商人トーマス・ブレーク・グラバーの妻、ツルである。
士農工商なんてものはなく武士の階級は極めて差別的であったために起こった
クーデター
武士の階級が語られないからあほが幕末にロマンを抱きまくり
田布施システム 正統が北朝から南朝へｗｗｗ
また騙されてたのか 反薩長史観は会津由来でずっとあった。
原発事故の影響が長期化していることも手伝って、再び恨みに火が付いた。
ってわけでもなさそうだな 昔から藩閥批判はあった。
そういう人たちに、あなたたちは何か一つでも成功した事あるの？と聞くと黙っちゃう
能力が無い人達がいくら口で叫んでも、上に立ったら無能だから何をやっても失敗して滅亡しちゃうわけ。 >131
資本家が集まってるから資金調達が容易だったんじゃね
当時はまだ日本はそういうの無かったし 日本の近現代史あんまり知らんけども、
都合の悪いことが多いの？ >>132
逆だよ
薩長土肥の人材は使えなさすぎて、西南戦争の前後で明治政府からリストラされてる >>138
幕府や会津かて長岡から武器輸入しておりましたよ
プロイセンとの密約もそうですし
海外勢力はいってない陣営はありません >>94
> 客観的かつ公平
それおまえらだろ？
俺は歴史年表を結構把握してるから
薩長 ＝ 被害者。大義名分あり。
幕府 ＝ 侵略者イギリスアメリカ列強による被害者。
つまり列強外国が悪い
という事実を客観的に見てるよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>139
丸焼きって城下の10分の1が丸焼きなのかｗ
あのさ、戦争って船対陸で行われてんだよ
港湾部にどんだけ重要な施設があるの？その面積が10分の1焼けただけなんだが
引用
当時の世界最強のイギリス海軍が事実上勝利をあきらめ横浜に敗退した結果となったのは
西洋には驚きであり、当時のニューヨーク・タイムズ紙は「この戦争によって西洋人が
学ぶべきことは、日本を侮るべきではないということだ。彼らは勇敢であり西欧式の武器や
戦術にも予想外に長けていて、降伏させるのは難しい。英国は増援を送ったにもかかわらず、
日本軍の勇猛さをくじくことはできなかった」とし、さらに、「西欧が戦争によって日本に
汚い条約に従わせようとするのはうまくいかないだろう」とも評している[29]。
本国のイギリス議会や国際世論は、戦闘が始まる以前にイギリス側が幕府から多額の
賠償金を得ているうえに、鹿児島城下の民家への艦砲射撃は必要以上の攻撃であったとして、
キューパー提督を非難している。
これのどこが負けなの？ >>149
近代で明らかにおかしいのが「四民平等」かな これは１００％嘘
華族制度あるのに四民平等とかおかしいだろ 完全にカルトと化してる
北朝鮮を笑えないレベルで
そんな人は鹿児島に山口でも少ないだろうに >>140
その「おかしいし」っていうおかしさを何故素直に認識できないの？
なんで賠償金払ってんの？そもそも論から疑えよ >>107
俺がいってるのは幕府だけを悪者にしてるのは日本だけを悪者にしてるアメリカと一緒だっていってるの。
支那大陸で空軍送って支那応援しながら真珠湾に攻撃されたから日本が先に仕掛けたといって被害者面してるアメリカ。
公人暗殺テロをしたり、捕まりそうになったテロリスト匿いながら幕府が先に手を出すまでまって錦の御旗たてて正義面して戊辰に突入させた薩長は同レベルだよ。
薩長はわざわざ自分達が政府中枢に入りやすくするために、国内疲弊させたという事実を見なよ。
薩長も悪いという歴史観でるのはあたりまえじゃないの？ >>153
負けだって
島津が負けを認めてるだろ
寧ろ、薩摩はイギリスに負けたことで学んだとも言えるわけで 相変わらず
誰１人として俺を論破できてないサヨクたちｗｗｗ
ま、こっちは時系列・反日タブー年表だしてるからなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>158
負けたから賠償金払ってるんだよ
島津はイギリスに公式謝罪してる以上は君の論にはムリがある 当時はアメリカ南北戦争が終わってその中古が日本に流れ込んでたんよ。
小藩ですら最新に近い武器を持てたのはそのおかげ。 >>1
まぁ「薩長=官軍=開明派」「旧幕府=賊軍=守旧派」という単純な図式では
無かろうが、要は幕府から民心が去った、ということやろね。
これは、恐らく通貨問題に端を発していると思われるのだが、
幕末には諸物価が高騰しちゃって、大変なことになったわけやね。
これが「幕府が開国したせーや、ふざけんな」（精確では無いとは思うけどね。因みに
長州なら久坂あたりは、この手の主張を盛んにしちょったというね。
長州でも長井の開国論は割合マトモであったが、久坂らに敗れちゃったわけでさ）
ということになった。
実際、幕府も全くの無能ではなく、中堅官僚には物のわかった者もいたのだがね。
例えば通貨問題なら、水野忠徳というのがいてこれは理路整然としていたが、上は
矢張りダメで、間部詮勝というのがいて、これは井伊が老中首座に据えたのだが、
「儂はダイミョーと言って、カネのことなど知らぬ」という凡才だったので、
押し切られることになったというね。
井伊というのは、薩長政府の時に悪魔のように扱われたので、
その反動で評価が上がって、今や開明派と見なされるよにもなってきたというが、
まぁ実際はそうでもなさそうやね。そのブレーンである長野主膳の思想をみればわかるのだが、
コチコチの国学を佐幕で固めたような発想で、開明派というわけではないと思うんでさ。で、長野主膳の思想というのは、端的に言えば
才覚を基にトップを選ぶ中国はアカンというんで、
「中国は身の位を基にしない国だから、子孫が永久に地位を保つという例はない。皇国にくらべれば、はなはだ乱りがわしく、いやしい国」などと言っとるんだね。
これを将軍後継者問題に当てはめたりすると、慶喜を押す輩は才能才能というが、中国かぶれの
バカ者どもで、血統的にも慶福の方が相応しいと、こういう話になるんやろな。
あと、井伊というのは、永井、岩瀬、川路、大久保一翁、水野忠徳といった開明派を
重要しなかったり、退けたりしているのだが、これについては
彦根藩主時代の、“運河開削問題”も絡んでいるのではないかと言われちょるね。 >>129
薩摩は戦時賠償金幕府に押し付けてるよ。鹿児島県史にでてる。
勝ってて金払うの？ 安倍政権が太平洋戦争の歴史認識を修正しようとしたけれども、明治の歴史を見直そうというのも
根は同じなんだと思うね。
戦前の近代日本は、現代の日本人にとっては縁遠くなっていて記憶もない、これにつきる。
そして当時のものを読んでも制度も価値観も今とちょっと違う。
だから政治的意図があれば都合よく解釈してしまえるという面もあるし、逆によく理解すればするほど
現代に近いというよりは、むしろ江戸時代との連続性のほうがあるんじゃないかと思ったりする。 >>154
有能な旧幕府系の人材に仕事を奪われそうになったから、
既得権を守る為に派閥を作って対抗したんだろ >>163
そうだよ？
生麦事件は薩摩は悪くないって主張から変えざるおえなくなったんでしょ >>159
> 悪い テロリスト
ん、その認識が間違い＾＾
薩長・幕府ともに列強の被害者、つまりイギリスアメリカ列強が悪いワケ＾＾
疲弊させたのは列強サヨク側な＾＾
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺 略 >>149
幕府で緩やかに近代化しても、そもそも陸上戦力が強力な日本は早々植民地化されなかったよ論
薩摩と長州は禁門の変とか戊辰、会津でけっこうやらかしてるので嫌いな人は嫌いだからな
たられば歴史にはないので検証不可能ネタ多くて、ハイハイワロスワロスで済ませてOK >>168
その理屈で大正政変以後、国家運営をして戦争全敗、政策全失敗で滅亡な
頼むから成功してから批判して
それこそ派遣社員が官僚批判しているようなものだよ >>149
wikiででも出てるレベルで薩長岩倉具視暗躍してる。
テロリスト匿うのっておかしいでしょ >>159
>>170続き
太閤豊臣政権を滅ぼしたのはスルーか？ｗｗｗ
室町や鎌倉はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪いテロリストってなんだよｗｗｗ >>156
明治天皇が南朝こそが正統だと言っただろ
楠木正成を級に持ち上げだしたのも明治以降だ みんな勘違いしてるけど
明治維新の最大の被害者って
動物たちなんだよね。
物凄い数の動物が大虐殺されたし
今も虐殺は続いてる
牛や豚の命を救わないと
明治維新の闇は続いたままなんだよ。 >>177
はい、嘘ｗｗ
孝明天皇時代に各藩が軟調正統を言ったの
そして各藩で南朝の玉を出してきた 明治維新がなかったら、中国は欧米列強に分割されてた。
朝鮮半島はロシアの一部。今のロシア東部のように存在感のない地域か、またはウラジオストクのような軍事拠点で、朝鮮人は他へ強制移動されてた。 松陰＝ただのキチガイ
薩摩＝のんき大将
長州＝根っからの卑怯者＝あちゃらさん
会津＝仁義に厚い任侠道＝日本人的
国賊の長州と足軽風情の死の商人（坂本なんちゃら）のクーデターの物語
蝶々婦人
幕末に活躍したイギリス商人トーマス・ブレーク・グラバーの妻、ツルである。
士農工商なんてものはなく武士の階級は極めて差別的であったために起こった
クーデター
武士の階級が語られないからあほが幕末にロマンを抱きまくり
田布施システム 正統が北朝から南朝へｗｗｗ
ググれば誰にでもわかることｗ >>172
士農工商なんて法的な身分はなかったんやで。
天領もなかったし、各藩はさらにバラバラ。 >>174
政策ほぼ成功してるじゃん
サヨク敗戦革命という政策がなｗｗｗ
「大成功」だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもサヨク政権だがスルーか？
日本帝国政権の重鎮サヨク「軍部をぶっつぶすための戦いで、大成功」
とハッキリ言ってるぞ
↓これこそ問題だね
サヨクが日本を敗戦させるため誘導したのだし
【昭和天皇最側近・近衛東條政権等の重鎮・共産ソ連サポーター反日サヨク木戸インタビュー】
木戸「ちょうど軍部を倒したところで戦争が終了したので自分は大成功だと思っている」「あの軍部をぶっつぶすには、これだけの犠牲は仕方なかったと思うね……。」P375
木戸「開戦直前にもう戦争は避けられないと考えていたんだ。だから東条を近衛のあとに推した」P228
「あれしかなかった（勝つ見込みのない戦争に突入して大日本帝国を滅亡させ、一から出直す道）」P229決断した男 >>153
wiki貼るのに都合が悪いとこだけはしょるな馬鹿w
物的損害は台場の大砲8門、火薬庫の他に、鹿児島城内の櫓、門等損壊、集成館、鋳銭局、寺社、 民家350余戸、藩士屋敷160余戸、藩汽船3隻、琉 球船3隻、赤江船2隻が焼失と軍事的な施設以外へ の被害は甚大 南朝正統を言い始めたのは、水戸徳川家ですから
頼むから知ったかぶりの低学歴がスーパーエリート集団の薩長土肥批判するのやめようね この茶番を真顔で見れるの？ｗ
戦争の処理[編集]
9月28日（11月11日） - 第1回和睦の談判、横浜の英国公使館の応接室にて島津家の
重野厚之丞（安繹）が主導、補佐として同岩下左次右衛門、佐土原島津家の家老の
樺山久舒（舎人）、能勢二郎左衛門（直陳）などが同席。代理公使ニール大佐との
談判では、薩摩側はイギリス艦の薩摩汽船を掠奪した件を追求し、イギリス側は
生麦事件を挙げて紛糾・決裂したが、幕府側の仲裁で次回談判を取り決めた。
重野らと同行した高崎猪太郎は一橋卿の内命にて京都に居たため同席せず。
10月4日（11月14日） - 第2回和睦の談判、島津家の岩下、重野は、前回と同じく
イギリス側の非を責めるが、ニール公使も同様に全く自説を変える様子も無く談判は紛糾・決裂し、
次回談判となる。
10月5日（11月15日） - 第3回和睦の談判、本家を憂慮する和睦派の佐土原島津家の樺山、
能勢らは幕府側の説得を受け入れて薩摩側への和睦を促し、重野らはイギリスからの軍艦購入を
条件に扶助料を出すべしと議を決した。イギリス側は軍艦購入の斡旋を承諾。
島津家は2万5000ポンドに相当する6万300両を幕府から借用して支払ったが、これを幕府に返さなかった。
また、講和条件の一つである生麦事件の加害者は「逃亡中」として処罰されず。
イギリスは講和交渉を通じて薩摩を高く評価するようになり、関係を深めていく
（2年後には公使ハリー・パークスが薩摩を訪問しており、通訳官アーネスト・サトウは
多くの薩摩藩士と個人的な関係を築く）。薩摩側も、欧米文明と軍事力の優秀さを改めて理解し、
イギリスとの友好関係を深めていった。
特に重要なこと
☆島津家は2万5000ポンドに相当する6万300両を幕府から借用して支払ったが、これを幕府に返さなかった。
☆講和条件の一つである生麦事件の加害者は「逃亡中」として処罰されず。 >>180
当時の露にそんな南まで進軍させて凍らない港を手に入れるのを許すほど欧州各国は甘くないだろ
まあだからこそ日本利用して食い止めたんだろうな >>169
お前の書き方だとしらん奴か見れば戦争の賠償金に読めるぞ >>170
ん？国内にいる政府転覆を企むテロリストを匿った薩長を正しいという歴史観はおかしいって話じゃないの？ 名古屋城は関西を睨む最強の軍事要塞
家康は真っ先に名古屋城を重視して整備した。
幕末のときも名古屋城で抵抗して戦うことも出来た。
しかし名古屋城で応戦するということは、国を二分する全面戦争になるのは確実。
有能は尾張藩はそこでバカなプライドで抵抗しても日本の未来に何のメリットも無いことが分かっていた。
国を二分する泥沼の内戦になって喜ぶのは誰か？
欧米列強が植民地合戦してるときにそんなことしてる場合か？
そんな内戦になったころで欧米列強が荷担してきて分断されて植民地支配されるのがオチ。
禍根も残しまくって傷だらけになったのは間違いない。
尾張藩が無益な戦争をしなかったから江戸幕府も無力化し、江戸城無血開城となって明治維新はスムースに行われた。
名古屋城はその後の日本の歴史を大きく左右した重用な城だよ。 >>177
聞いたことない。
水戸光國の日本史研究が南朝を持ち上げてたような話は聞いたことがある。 そりゃそうだ
戊辰戦争後にスムーズに改革が進んだのは薩摩のおかげなんだし
長州は幕府側の人間を殺せ殺せの大合唱だったけど、これを止めてたのが薩摩だし
ただ、長州も二回も討伐受けて死者がでてるから長州の気持ちも解るけどな >>185
だからその程度でしょ、港湾部に近いところがやられただけじゃん
さもやられたみたいに言ってるだけ
何しろほとんど人が死んでない、イギリス人のほうがたくさん死んでんだけど 安部の祖父はじめ、長州閥は戦犯逃れてるからねｗ
売国スパイ野郎揃いだからｗｗ ナチスが15０年間
ずっとユダヤ人を虐殺していたら
ぞっとするだろ。
ユダヤ人に子供を産ませて、殺して
まだ子供を産ませて 殺して
考えただけでもぞっとする。
でもそれを牛や豚に対してやってるのが
明治維新からの１５０年なんだよ。
悪魔の所業を止めるチャンスって今しかないでしょ >>188
ロシア軍艦対馬侵略事件やイギリスアメリカ小笠原諸島侵略事件とかナメきってるぞ列強どもはｗｗｗ 薩英戦争はNHKの歴史秘話ヒストリアでもやってたけど
双方ともに負けたと思っていたみたいだね
その時の交渉で急速に接近していったとか イギリスが薩長攻撃したといっても当時のブドウ玉じゃ大して射程距離なかったんじゃね >>195
そういう嘘はいかんよ
小栗上野介を初め、明治7年の政変の下野した人材を皆殺しにしたのは全部薩摩なんだから 南北朝正閏論（なんぼくちょうせいじゅんろん）とは、日本の南北朝時代において南朝と北朝のどちらを正統とするかの論争。
閏とは「本来あるもののほかにあるもの」「正統でないあまりもの」を意味する字である。
皇統が正統であるかを巡る帝国議会での政治論争にまで発展した（南北朝正閏問題）。
1911年（明治44年）2月には衆議院議員の藤澤元造がこの問題を追求する質問主意書を提出。
政府は野党の懐柔工作に失敗して窮地に追い込まれる[3]。桂の後見役である元老・山縣有朋が南朝正統論の立場で動いたことで[3]、
政府は野党や世論に押される形で教科書改訂を約束し、教科書執筆責任者である喜田貞吉を休職処分とした。最終的には『大日本史』の記述を根拠に、
明治天皇の裁断で三種の神器を所有していた南朝が正統であるとされる。
-------------------------------------------------------------------------。
ｗｗｗ >>189
それも含めてるでしょ？
生麦事件のみの賠償金だとすれば明らかに額がデカすぎるし
薩英戦争前と薩英戦争後でようきゅうする賠償金が膨れ上がってるのはそういう意味でしょ？ A級戦犯になったのが東北閥ばっかりｗ
犬長州はお見逃し >>190
薩長・幕府ともに列強の被害者、つまりイギリスアメリカ列強が悪いって話だよ？
疲弊させたのは列強サヨク側な＾＾
日本国家は転覆すらしてないがなｗｗｗ 徳川家茂以来、薩摩がボスで今に至る
殆ど、島津と公家のクーデターだと言っても過言では無い そりゃ成功したテロリストだからなぁ
でも国体が変わるときなんてこんなもん
まぁ明治維新を右翼が有り難がっているのは
滑稽極まりないがｗ 北朝鮮と変わらないようなカルトに染まっているようで >>206
甚大であるかどうかはそれを書いた人間の主観に過ぎない
ちょっと素面になって考えろ
当時の船の砲台の射程がどの程度だと思う？
港湾部にある民家も当然ある、それが焼けた程度だって何で分からないの？ >>201
ＮＨＫって偏向デマやりまくりてクソだよ
ＮＨＫ板とかに俺がそういうのを批判するスレを立ててるから見てきて >>205
自分で自分の過去レス読んでみろ
そんなことまでわからないわ >>203
薩摩は徳川、松平、榎本と総大将クラスは全員許してるじゃん？
そこら辺りは殺されて当たり前
薩長だって多数死者を出してるんだから怒りが収まらないでしょ >>213
ワロタwwww
だったらお前はなにを根拠にしてその程度と言ってるのかw 戦犯はABC全部引っくるめて戦犯なんだよなあ
別に序列があるわけじゃない
こうゆうのも中学じゃ教えないよ でも、薩摩をイギリスは飼い慣らして、明治政府を
懐柔してたわけでしょう。 >>132
>>薩長土肥
薩長土肥の殿様のうち、最も統率力があって、聡明だったのは
鍋島閑叟やもな。藩士についても、肥前といえば大隈あたりが最も知られていると思うが、
矢張り江藤新平あたりは、生涯、渡航歴が無かった割には、
相当先見性があって優れちょるんではなかろうか。
江藤が1956年、22歳の時に記した『図海策』というは、年代からしても
薩長に先んじていたかもわからんね。例えば島津斉彬の建白書よりも
早い時期やね。しかも民生重視という視点でも際立っていると言えそうやね。
江藤が生きていたら、明治も違ったものになったかも知れないね。
ならば、残念なことをしたものや。 >>215
まー 解らないね
ただ言えることは薩英戦争は薩摩の負け
ここが重要ポイントでしょ
鹿児島県民ですら勝ったなんて言ってる人はいないぞ だから引用したんだから読め
賠償金と言う名目で金は出してないけど、軍艦買うからそれで手打ちにしようとか
ふざけた講和が結ばれてんだよ
アホかとｗそれで金の出所は幕府からの借金、その幕府をその武器で倒して
借金を踏み倒し
こいつら基地外だよｗ >>213
てかお前が勝手にその程度と思うのはどうでもいいw
問題はヤラセなのかだからw >>213
> テロリスト
このスレのサヨクもそうだけど、
太閤豊臣政権を滅ぼしたのをスルーしまくりなサヨクだらけなのはなぜ？ｗｗｗ
室町や鎌倉はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪いテロリストってなんだろうねｗｗｗ まあ、本当にイギリスの傀儡になったのなら、ズールー戦争やボーア戦争のイギリス軍にに日本人がいなかったのはおかしいね。
あれは明治維新後のことなんだよね。 アサヒガーのおまえらもどっこいすぎて笑える
でたらめだったら面白いｗ >>218
だから港湾部にある建築物が焼けて結果10分の1程度の消失だっつってんだろ？
お前の中で港湾部に一体何があると思うの？役所でもあるのか？ >>166
それも薩長の汚い所だよな
勝手にイギリスと戦争して負けた賠償は幕府に払わせ幕府の財政を疲弊させて、その上に幕府を裏切って倒幕だからな 東京、関東の人達は本当に鹿児島県民に感謝しなきゃならんよ？
首都を東京とするのは薩摩なんだし
長州は大阪、福岡を首都とすることで動いていたんだから >>222
負けとか勝ったとかはっきりしない
それって見方で変わるからな >>224
だから日本側にほとんど死傷者がいないのに何で分からないの
イギリス側がヤラセにしてはやられすぎ
たぶん下っ端の日本人が知らされないで本気でやった結果 >>225誤字安価ミスすまん
>>211
> テロリスト
このスレのサヨクもそうだけど、
太閤豊臣政権を滅ぼしたのをスルーしまくりなサヨクだらけなのはなぜ？ｗｗｗ
室町や鎌倉はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪いテロリストってなんだろうねｗｗｗ >>229
ノンノンｗ
幕府が薩摩にした嫌がらせをなかったことにはさせないぞｗ
宝暦治水工事事件
幕府が薩摩に要求した内容
・資金は全て薩摩持ち
・兵は全て薩摩持ち
・建築資材は薩摩の兵が薩摩から運んでくること
・近隣住民は薩摩に手を貸すことを禁ずる
・薩摩の兵に寝床、食事を与えてはならぬ
この内容に薩摩どころか、岐阜県の民が「この条件はあまりにも可哀相だ！」と暴動まで起きたと記録が残ってるぞ
岐阜県民はこっそり薩摩の兵におにぎりを振る舞ってたそうだ >>231
だから島津がイギリスに公式謝罪してるって >>229
裏切ったのは幕府な
歴史を間違えすぎ
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる
※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者 >>175
岩倉具視の暗躍は不気味だよね
孝明天皇の○殺を手助けしたなんて言われてるしな >>225
悪いテロリストは負けたテロリストだよ
君の嫌う左翼が国家転覆させたら良いテロリストになるってだけの話 >>228
てかお前が史実を無視して勝手にその程度と思うのはどうでもいいw
問題はヤラセなのかだからw
生麦事件もヤラセか？w >>176
執拗な、たちの悪いテロ
、をうってなかったからわからなかったみたいだな。すまぬ。
豊臣滅ぼした徳川って。
大政奉還して領地半分減らし朝廷に渡すの同意してる徳川を、テロリスト匿いながら暴発するの待つ薩長と、大坂退去して大和移動すれば安堵としてるのに拒否して軍備整えた豊臣を比較するのおかしいだろ。 足軽の身分は上級武士には草履を脱いで挨拶するんだっけｗ
プロレタリア革命やんけ
ドンだけ美化しとんねん
わろてまうわ
右翼ちゃん >>233
妄想ワロタwwww
だれがヤラセたの？w >>240
たぶんヤラセだよ
だって犯人「逃亡中」だもの >>211
選挙制度や言論の自由がない時代、部外者が体制変換や政権交代するには武力行使しかないでしょ。
選挙制度も言論の自由もある現代に、革命を夢見てるアホな極左とは事情が違う。 >>235
>>229
これが幕府が薩摩に行った最大の嫌がらせ
木曽三川の治水工事だ
幕府「２００年かけても払えない借金を薩摩に背負わす」
これが倒幕の原点なの 長州なんて、いまのIS以上の殺戮者。
二本松とかでは幼い少女まで強姦し、その地では8歳以上に処女無しとまで言われた。
青山繁晴は嫌いではないが、彼の維新肯定、竜馬尊敬の姿にはがっかりする。
日本人を分断するなといつも言ってるくせに、分断虐殺した薩長の肩を持つ。
日本人は天皇に銃を向けたことがないといつも言ってるが、薩摩軍が御所を鉄砲を打ち、攻撃した事には触れていない。 >>238>>175
暗殺ファンタジーとかｗｉｋｉで真実もかなりヤバイから気を付けて
俺みたいになけなしの金で各地に資料あさりしないとｗｗｗ 薩英戦争は薩摩のボロ負け。
薩摩はせこい砲台と工場すべて潰され丸裸の状態に追い込まれ、
賠償金支払いと生麦事件の下手人処刑をイギリスに約束し許してもらった。
イギリスが薩摩占領の決意を持って次の攻撃を打ってたら薩摩藩は植民地になってた。
幕府の庇護があったからそうはならなかったわけで、薩摩人は徳川幕府に感謝しろよ。 >>243
当初はね
そこから東京へ決定したのが大久保じゃん >>201
昔の戦争は単なる外交手段
必ずしも白黒はっきりつけた訳ではない 明治政府のやったことは在日がやっってることと同じだ。
祖国朝鮮を助けるか、持ち上げるかだ。
明治政府は出兵してロシアから朝鮮を守った。日本から金を貢いで朝鮮を
近代化させた。余計なことばかりした。
明治政府の要人は古来から日本に住む朝鮮人だからだ。
それで現代日本はアメリカの属国に追いやられた。 >>252
そそ ボロ負け
薩摩はイギリスに負けたからこそ学ぶことも多かった >>191
関ケ原の後でも、西軍が秀頼を陣頭指揮にして徹底抗戦を呼びかけたら
一波乱あったけど
各大名は条件付き講和したね >>245
あのさ、ちょっと素面になって考えろ
戦艦が黒い煙噴きながら数隻ちんたら日本にやってくる時代に
船と陸でそもそも戦争が成立すると思う？
これ戦争と呼べるものなの？ >>239
悪いテロリストは反日テロリストや日本の敵になるテロリストな
負けたから１００％悪いとなるわけじゃない
アメリカ人のインディアン侵略問題とか勝ったアメリカ人が批判されたりしてるな レイプ大好きって、ほんと長州はどこかの国とそっくりだね！ 当時の戦艦って大して攻撃能力高かったとは思えないんだけど
なんで薩摩は砲撃戦で負けたんだろうな >>264
寧ろレイプやってないとこがあるのかと？
レイプって兵へのご褒美じゃん
ないと指揮が下がるぞ >>254
生麦事件の話をしてるのに「逃亡中」で誰のことかわからないとか頭大丈夫か？ 外人さんに開国させられただけじゃん、文明開化ばんじゃーいorz >>262
そんな事どうでもいいw
ヤラセかどうか聞いてるw 萩に行ったらあんな田舎なのに豪邸ばかりで驚いたよ。やはり明治維新の利権でウハウハなんだろうな。 松陰＝ただのキチガイ
薩摩＝のんき大将
長州＝根っからの卑怯者＝あちゃらさん
会津＝仁義に厚い任侠道＝日本人的
国賊の長州と足軽風情の死の商人（坂本なんちゃら）のクーデターの物語
蝶々婦人
幕末に活躍したイギリス商人トーマス・ブレーク・グラバーの妻、ツルである。
士農工商なんてものはなく武士の階級は極めて差別的であったために起こった
クーデター
武士の階級が語られないからあほが幕末にロマンを抱きまくり
田布施システム 正統が北朝から南朝へｗｗｗ
南北朝正閏論（なんぼくちょうせいじゅんろん）とは、日本の南北朝時代において南朝と北朝のどちらを正統とするかの論争。
閏とは「本来あるもののほかにあるもの」「正統でないあまりもの」を意味する字である。
皇統が正統であるかを巡る帝国議会での政治論争にまで発展した（南北朝正閏問題）。
1911年（明治44年）2月には衆議院議員の藤澤元造がこの問題を追求する質問主意書を提出。
政府は野党の懐柔工作に失敗して窮地に追い込まれる[3]。桂の後見役である元老・山縣有朋が南朝正統論の立場で動いたことで[3]、
政府は野党や世論に押される形で教科書改訂を約束し、教科書執筆責任者である喜田貞吉を休職処分とした。最終的には『大日本史』の記述を根拠に、
明治天皇の裁断で三種の神器を所有していた南朝が正統であるとされる。
-------------------------------------------------------------------------。
【明治維新150年】まとめときますよｗｗｗ >>241
なにが執拗でタチ悪いのか、
>>170を論破してみてくれ
時系列を出してるこの俺をなｗｗｗ
なにがおかしいんだ？
太閤豊臣政権を滅ぼしたなら徳川はタチの悪いテロリストと言わないと矛盾だろ？
俺はどちらにも大義名分あり派だがなｗｗｗ >>263
反日の定義ってなんだ？
共産党とかはどう扱うの？
彼らは一応日本に良かれと思って革命目指しているわけだ
維新の志士と同じだよね
彼らは良いテロリストと言えるのか？ >>216
薩摩は真相を知る長州勢力に対し、時々裏から自分たちがやったことを長州に転嫁する工作をする
だから長州はいち早く察知し、薩摩を叱るわけだ
真相をばらすぞ！とな >>258
【ｗｉｋｉ編集できません】
という状態なわけだが
７３１部隊のｗｉｋｉとか俺の代わりにこれ載せてくれよｗｗｗ
反日サヨク７３１部隊責任者&大本営朝枝繁春ソ連ロシア共産主義者スパイが反日サヨク共産ソ連仲間の裏付け
→ 資料だけでなく、反日サヨクやソ連ロシアや反日ＮＨＫマスゴミとズブズブで反日プロパガンダを展開、まさに売国サヨク７３１部隊 ＝ 裏付けバッチリｗｗｗｗｗ
７３１は大規模にやったという証言資料をだしながら、 その証拠が無さすぎる 「 サヨクＮＨＫソ連アメリカ＆赤化サヨク７３１部隊の捏造すぎ 」だわｗ
さらにアメリカと反日サヨク亀井はズブズブで７３１反日工作をやってるｗ
日本ガー → そもそも尼港大虐殺や元寇大虐殺やアメリカイギリス小笠原諸島侵略事件や文化露寇とかやった中国ソ連イギリスアメリカ列強が悪い 外国の『 自業自得 』ｗ
さらに中国戦拡大や対米戦拡大をやったのは、反日サヨク共産ソ連ゾルゲ事件等とズブズブな敗戦革命サヨク近衛東條政権大本営、サヨク鈴木政権も反日サヨク共産ソ連とズブズブｗ
さらに中国は昔からペスト国家ｗｗｗ >>241
豊臣秀頼を一番学習してたのは徳川慶喜ではないか
って感じでもあるな
戦さが無ければこの先何もない牢人衆を大坂城に大量に抱えて
神輿になってしまった豊臣秀頼と
こちらはこちらで大政奉還されたら自分らが本気でヤバイ会津及び新選組・桑名
そいつらをまず京都から引き離し、
会津桑名に実質的に包囲された状態で開戦の回避には失敗したけど
逃げると言ったら何がなんでも逃げる、
と、会津桑名のトップだけを連れて将兵置き去りで大坂城から文字通り夜逃げ
どう見ても慶喜の方が武士の所業じゃないけど、
単純兵力で勝てる実力温存したまま徹底降伏した事で
日本を割っての全面戦争を辛うじて回避して徳川宗家も存続出来た >>265
技術力の差でしょ。
薩英戦争当時、荒天で海が荒れてて艦船で攻撃するイギリス側は圧倒的に不利だった。
それにもかかわらずイギリスは正確な艦砲射撃で薩摩の砲台を次々に撃破。
薩摩側は有効な攻撃ができなかった。
攘夷バカの薩摩人の限界が露呈した戦だった。 >>179
>>186
孝明天皇は南朝が正統なんて言わなかった
要はその幾つかの藩が用意した南朝の内の一人が明治天皇なんだろ
なら孝明と断絶してるじゃん >>252
馬鹿発見w
加害者は逃亡中とされて処罰されてないし賠償金は幕府から借りといて返さなかっただけw >>279
イギリス側死者17名、負傷者多数、戦艦１大破してんだけど >>280
は？お前何もわかっていないな。
建春門院学習院を設立したのは孝明天皇だぞｗ
頼むから低学歴は黙ろう >>266
局所的にはあれど戦場のど真ん中で死体強姦なんて、
世界でも稀だろうねｗ 薩長なんざあ英国ユダヤに日本を国ごと売った稀代の売国奴であり、単なる糞田舎のテロリスト共だならな
連中が政権を乗っ取って以来、常に英米の犬となってるのが日本の現実
それは勿論、今でも続いている >>274
日本を悪扱いし日本をけなす連中のことだよ
共産党は日本を貶す反日テロリストな
なーにが良かれだよｗｗｗ
在日コリアン阪神教育テロ事件や朝鮮テロリスト朝鮮カルト金天海党がよｗｗｗ >>282
だからそこからヤラセだっつってんだろ
なんでこんな上手い話が偶然に起きたとか信じられるの？ >>259
突然、結論が飛躍。それじゃ、人を説得できない。 >>279
>>265
イギリス側も深手をおってるw
薩摩側の砲台によるイギリス艦隊の損害は、大破 1隻・中破2隻の他、死傷者は63人（旗艦ユーライ アラスの艦長や次官司令の戦死を含む死者13人、 負傷者50人内7人死亡）に及んだ。 >279
どうだろうね・・・俺的には薩摩は上陸戦で阻止できなかったような気がする
当時の砲はまだブドウ玉でライフルじゃない
大した性能差はないはずだよ >>241
>>273
↓↓↓という話ね
幕末の辺りの歴史
列強「日本侵略しまーす」
↓
朝廷・幕府・国民「攘夷（外人追放）しまーす、鎖国」
↓
アメリカイギリス列強「日本侵略しまーす、幕府恫喝しまーす、オラ幕府従えよ」
↓
外国に脅された幕府「か、開国します…」
↓
朝廷国民「おい攘夷しろよ」
・ フェートン号事件、宝島事件
・ イギリスアメリカ小笠原諸島侵略事件
・ 文化露寇、安政五カ国条約
等を殆どスルーするマスゴミは糞だろ？？？
幕末の流れを語る上でメチャクチャ重要な歴史だ
世界大戦とかまさに日本に大義名分があるんだよねー、日本はまさに被害者だ(´・ω・｀)
簡単に言えば
天皇・幕府・長州とかそもそも日本全体が攘夷仲間
それを外国人がビビらせて侵略して日本をかき回した
それが幕末ね(´・ω・｀)
わかりやすくマトメたらこんなに簡単なのに、イチイチ細かいネタやデマをやり全体を隠すマスゴミはクソ
天皇 ＝ 長州派（攘夷
アンチ長州 ＝ 朝敵
で、クソ外国列強の侵略者が天皇朝廷や幕府を脅した
幕府もそもそもは長州や天皇みたいな攘夷派
だがキチガイ外国が幕府をビビらせヘタレさせた
これが幕末 >>204
つまり孝明天皇の血筋なら有り得ない事を明治天皇と薩長はしでかした訳だ
これは明治天皇から別王朝に変わったも同然だよな >>288
薩長も外国の支援を受けてテロ活動していた訳だが？
あとイスラム国はどうなるんだ？ >>289
あーもうお前いいw
ただのキチガイってわかったからw
ヤラセでイギリスがわざと死んだわけだなw
わかったわかったw >>208
> >>190
>
> 薩長・幕府ともに列強の被害者、つまりイギリスアメリカ列強が悪いって話だよ？
これはわかるがテロリスト使って戊辰戦争ひきおこして、人材減らすような真似をした薩長は最高とは俺は思わないよ。
>
> 疲弊させたのは列強サヨク側な＾＾
そもそも列強サヨクって造語なに？ >>225
思うに、テロリストといっても、“広義”
のそれまで含むのじゃなくて、所謂天誅騒ぎ等の、後世で言えば、
放火魔とか通り魔みたいな、殺人犯というか凶悪刑事犯罪人みたいな連中のことやな。
その点、尊王攘夷の連中が酷かったことは確かでさ。
長州のオエライさんとか、その手の仕事をやっちょる人がおるんだね。
長州と言えば、英国公使館を焼き討ちとか、よく知られているが、
例えば伊藤公の塙次郎暗殺というのも酷いね。伊藤公が誤解の中で勘違いしていただけで、
相手が全くの“無実”だっただけに、気の毒という他ないわけでね。 日本人が欧米列強に驚嘆したのは、たんに軍事力ではなくて、その基盤にあると考えられた
政治制度なんだよ。それが明治維新の出発点。 そういえば明治維新シムとかないよな
当時の船で艦隊戦とかやりたいのだが・・ｗｗ
ロシアさんが作ってくれるだろうか最近船ゲーム拘ってるみたいだし >>211
だよな
日韓併合に繋がった明治維新を有り難がる右翼ってアホか似非だよね >>241
徳川が豊臣を滅ぼした時に勅命はあったのか？
明治政府にはあった。
去年の大河ドラマだと関東に行くのはさすがに嫌って言ってたけど？
家康は秀頼の命までは取らないとかいってるドラマがおおいけど
秀頼の子供は死刑にしてるし
慶喜は領地はかえさなかっただろ
そもそも幕末に志士をころしすぎ すり替えがあったかどうか知らんが
明治政府が南朝を正統としたのは事実
のちの田布施システムである。 >>296
下っ端の軍人が知るわけないわな
現代のヤラセ戦争は下っ端が殺されるものだ
本体は最後の講和で戦艦の売り買いをした人間なんだけどそれ理解してる？ >>301
ショーグン2トータルウォー買えば源平編から幕末編まで遊べるで。 >>293 シンプルにそうね。
海外の好きにはさせないって大義があったよな >>298
日本を悪扱いし日本をけなす連中のことって話なんだ理解できないのか？
大攘夷すら知らないの？
共産党は日本を貶す反日テロリストな
在日コリアン阪神教育テロ事件や朝鮮テロリスト朝鮮カルト金天海党をスルーすんなよｗｗｗ
いきなりイスラム国ｗｗｗ何故に？
イスラム国も反日だな >>305
わかったからこれもイギリスのヤラセなんだろ？w
薩摩側の砲台によるイギリス艦隊の損害は、大破 1隻・中破2隻の他、死傷者は63人（旗艦ユーライ アラスの艦長や次官司令の戦死を含む死者13人、 負傷者50人内7人死亡）に及んだ。 >>223
確かに薩長のやってる事は外道だな、人の道に反してるわ
さすがは勝てば官軍と揶揄されるだけの事ある >>1
薩長史観はどうってことない。
あまりに単純・お粗末で嘘であることはバレてる、
明治時代からすでに批判があるわけだから。
批判があるのは、薩長や公家が弱すぎて、佐幕勢力を一掃できなかったから、
支配階層としてそっくりそのまま温存してしまったから。
昭和の頃には、すでに長州閥（笑）とか押されまくっていた。
真に恐るべきは徳川史観だよ。
日本人の「常識」として、無意識のうちに刷り込まれているから。
井沢元彦のような人物ですら、徳川史観には無防備だ。 そろそろ薩長逆賊の大河ドラマ頼むよ
もう飽きたわ薩長近代史は 外人かサヨクか知らんが、反日に都合いいネタがあると急に持ち上げる。
しかし、歴史に詳しい人に矛盾や間違いを指摘されるいつものパターンや 😄 薩摩は幕府に対する嫌がらせのつもりで外国人を斬り殺した。
しかし予想に反してイギリスの攻撃が薩摩に向かい自分がボコボコにされる。
この懲罰で薩摩はイギリスのポチになってしまった。
その後の神戸事件や堺事件で、
明治新政府は治安を守った武士を犯罪者扱いし外国人の前で切腹させてる。
この情けない売国行為が薩英戦争の帰結だ。 最近の歴史本は、逆張りで注目を集めようとするのが多すぎる
○○は実はいい人だったとか >>295
日本を悪扱いし日本をけなす連中のことって話なんだ理解できないのか？
大攘夷すら知らないの？
共産党は日本を貶す反日テロリストな
在日コリアン阪神教育テロ事件や朝鮮テロリスト朝鮮カルト金天海党をスルーすんなよｗｗｗ
いきなりイスラム国ｗｗｗ何故に？
イスラム国も反日だな この記事書いた奴は安倍が大嫌い
それだけは分かるｵﾝﾌﾟ >>1
（徳川史観の大嘘） ↓これを誰も疑おうともしないのは本当に恐ろしいことである。
１．三河武士は「犬のように忠実」 → 嘘
２．三河武士は強い → 嘘
３．姉川の戦いで、強い浅井長政（秀忠の舅、家光の外祖父）に勝てたのは、強い徳川軍のおかげ → 嘘
４．清洲同盟（織徳同盟）は戦国時代に珍しく破られることがなかった美談 → 嘘
５．賢夫人の高台院（北政所、ねね、おね）は、泰平の世を築くのは家康と見定めていた、
家康が次の天下人となることを認めていた、東軍を支持していた → 嘘
１．三河武士は「犬のように忠実」だって？（大爆笑）
・清康、広忠と二代続けて、当主が家来に殺されている
・清康横死の後、広忠は一族（桜井松平家、十八松平のひとつ）の
松平信定に岡崎を押領されて伊勢へ放浪
・三河一向一揆で家康に歯向かう家臣多数（さすがに徳川史観でも否定できず）
ちなみに織田家臣団で本願寺に寝返った武将など存在しない
（強いて挙げれば、新参の荒木村重家中。村重本人ではない。）
・本多正信は、三河一向一揆の後、徳川家を出奔、逐電した（後に帰参）
・家老の大賀弥四郎が武田勝頼に内通（大賀は例外中の例外の極悪人！（ｷﾘｯ ｗ）
・信康事件でお家騒動、内紛（三河物語はじめ曲筆があったと見られる）
・筆頭家老の石川数正が逐電、秀吉へ寝返り
４．清洲同盟（織徳同盟）は戦国時代に珍しく破られることがなかった美談？
（ざっくりまとめると）
☆武田征伐後、家康は絶体絶命だった、すでに詰んでいた。
☆本能寺の変という「幸運」によって、徳川家は滅亡の危機を脱した。
・信康事件で織田家との姻戚関係は解消、新たな縁組もなし。実際には、すでに破綻していた。
（ちなみに武田家は、義信事件の後、今川家と手切れとなり、駿河へ侵攻している。）
・武田征伐後、北条氏（相模・伊豆）、河尻秀隆（甲斐）、森長可（信濃）、
織田信忠（尾張・美濃）に包囲されて伸びしろゼロ。
・信長に隠れて武田遺臣を大量に匿う、雇い入れている（実質、謀反の企て）。
※この“謀反”を正当化するのが、信長による「過酷な残党狩り」、「皆殺しにされた」という捏造プロパガンダである
・同じ境遇で信長に粛清された水野信元（家康の叔父）という先例がすでに存在する。
・信忠と松姫（武田信玄六女、のちの信松尼）との正式な婚姻が予定されていた。
信忠と松姫の間に生まれた男子の1人が武田の名跡を継承すれば、ジ・エンド。
・同盟国だったのに方針変更、前言を翻した、対長宗我部外交という、まさに同時進行例がある。
・「本城惣右衛門覚書」でも、織田と徳川の手切れ、関係が険悪化していることが、
本城クラスの人間にも周知の事実になっていた、織田家中の常識、共通認識になっていたことが伺われる。
・当時、長男の信康は家康に粛清され、残った息子の於義丸（結城秀康）が満8歳、
長松丸（徳川秀忠）が満3歳。家康には男系の（広忠を父とする）同母兄弟、異母兄弟もいない。
（義信事件のとき、諏訪勝頼は満18〜19歳ですでに元服・初陣も済ませており、
信廉（信玄同母弟）、信豊（信玄同母弟信繁の次男）も居た武田家よりも、はるかに条件は悪い。）
・晩年の家康は信長のことを一切語らず。
本城惣右衛門覚書
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%9F%8E%E6%83%A3%E5%8F%B3%E8%A1%9B%E9%96%80%E8%A6%9A%E6%9B%B8
> ところが山崎の方に行くと思いましたのに、そうではなくて京都へ命じられました。
> 我らはその時は家康様が御上洛しておられるので、家康様を討つとばかりに思っていました。 >>226
アホか
そんなのに従軍したら日本人に気づかれるだろ
イギリスは狡猾だから日本人に気づかれない形で薩長を傀儡にしたんだよ 建春門外学習所
仁孝天皇は学校創立を実現させるべくこれに着手し、江戸幕府の承認を得て天保13年（1842年）学校の設立が決定
弘化3年京都御所建春門外の開明門院跡に講堂が竣工した。
翌4年（1847年）3月9日講義が開始され、三条実万が初代の伝奏（学長）に就任した。
文久2年（1862年）7月頃より、学習院は桜田門外の変後急増した朝廷と諸藩の間の折衝の場にあてられるようになり
また翌3年2月、無名の投文・張紙などの横行に対応し陳情建白の類を受け付ける機関となった。 十九世紀一の…
政治家 小栗上野介 東京神田
思想家 横井小楠 熊本熊本
実業家 渋沢栄一 埼玉深谷
資産家 岩崎弥太郎 高知安芸
農政家 二宮尊徳 神奈川小田原
兵法家 平山子龍 東京四谷
剣術家 男谷下総守 東京本所
探検家 間宮林蔵 茨城筑波
測量家 伊能忠敬 千葉九十九里
策略家 勝安房守 東京本所
陰謀家 岩倉具視 京都京都
開国家 岩瀬肥後守 東京愛宕
自信家 佐久間象山 長野松代
経世家 海保青陵 東京霞ヶ関
紀行家 菅江真澄 愛知豊橋
砲術家 高島秋帆 長崎長崎
藩政家 渡辺崋山 東京三宅坂
翻訳家 杉田玄白 東京新宿
啓蒙家 福澤諭吉 大分中津
遊説家 坂本龍馬 高知高知
財政家 松方正義 鹿児島鹿児島
民政家 上杉鷹山 東京霞ヶ関
開明家 橋本左内 福井福井
革命家 高杉晋作 山口萩
戦術家 立見尚文 東京八丁堀
尊王家 蒲生君平 栃木宇都宮
随筆家 松浦静山 東京浅草
画家 葛飾北斎 東京本所
作家 滝沢馬琴 東京深川
噺家 三遊亭円朝 東京湯島
医者 華岡青洲 和歌山西野山
為政者 島津斉彬 東京芝
指導者 西郷隆盛 鹿児島鹿児島
独裁者 大久保利通 鹿児島鹿児島
国学者 塙保己一 埼玉児玉
蘭学者 緒方洪庵 岡山足守
教育者 吉田松陰 山口萩
扇動者 藤田東湖 茨城水戸
兵学者 大村益次郎 山口山口
儒学者 広瀬淡窓 大分日田
漢学者 安井息軒 宮崎宮崎
経済学者 山片蟠桃 兵庫高砂
博物学者 南方熊楠 和歌山和歌山
キリスト教教育者 新島襄 東京神田
キリスト教指導者 内村鑑三 東京小石川
西洋哲学者 西周 島根津和野
仏教哲学者 清沢満之 愛知名古屋
自然哲学者 三浦梅園 大分国東
重商主義者 本多利明 新潟蒲原
国粋主義者 平田篤胤 秋田秋田
豪胆者 山岡鉄舟 東京本所
理学者 帆足万里 大分日出
化学者 川本幸民 兵庫三田
求道者 白井亨 東京桜田
英学者 中村正直 東京麻布
本草学者 平賀源内 香川志度
技術者 田中久重 福岡久留米
幕末維新明治スッカスカの大阪『ええじゃないか、ええじゃないか』←これ踊ってただけ >>304
田布施システムは物証で簡単に否定できる。 （>>321の続き）
５．賢夫人の高台院（北政所、ねね、おね）は、泰平の世を築くのは家康と見定めていた、
家康が次の天下人となることを認めていた、東軍を支持していただって？
・石田三成の娘（辰姫）を養女にしている
・有力側近の東殿は大谷吉継の実母である
・関ヶ原直前の大津城の戦いで、有力側近の孝蔵主が開城交渉をしている
・一方で側近に東軍関係者がまったくいない
・実兄である木下家定の子の多くが西軍に加担して、改易されている
・関ヶ原の戦いで西軍が敗れた後、狼狽して宮中に裸足で逃げ込んでいる（言経卿記、梵舜日記）
・関が原の後、数年にわたって“秀吉子飼い”の東軍諸将と面会記録なし
・高台院を異常に厚遇したのは、家康ではなく、人質時代に実子同然にかわいがられた秀忠である。
（上洛のたびに面会、後の後水尾上皇の隠居料の5倍超の隠居料を与える）
むしろ家康は高台院に冷淡であった（木下家を改易、豊国廟を破却など）。 俺からしたら、関ケ原で負けた豊臣側の恨みを晴らしたのが戊辰戦争だと思う。
ただ帝を京の都に戻す約束を無視した薩長を、関西が恨んでいる感じ。
だから薩長の流れを汲む自民を敵視して、京都人は共産党に票を入れたり、
大阪民国は大阪維新政権になったりしてる。
なので大阪では、大阪維新軍ＶＳ自共連合の構図になってる。 >>311
賠償金支払いと生麦事件の下手人処刑を確約してるんだから、
どう言いつくろっても薩摩のボロ負けだよ。
薩摩人は借金を幕府に押し付けたことを誇ってるけど、
それって日本に寄生するシナチョンの発想だよね。 >>306
桜田門外後に
言わば幕府を外した朝廷直轄の如く振舞う
実質的には公卿・長州土佐勢力から学習院経由の勅諚が濫発されて
しまいに攘夷思想でも妹婿の将軍家茂の事は信任していた
孝明帝が激怒して、朕自ら宣言するけど、これ全部無効だから、
攘夷はして欲しいけど政治は今まで通り幕府一任だから、
長州もそこに関わった公家も今すぐ京都から出て行けと
孝明帝が会津・薩摩を直接動かすに至った訳だがな ゴミのようなテロリスト神話作ろうとして
盛りすぎた話ですね
おなかがいたいｗ >>322
は？なんで気づかれるのを恐れる必要があんの？
当時のイギリスはやりたい放題なんだが？ >>298
> これはわかるが
わかるなら
そもそも列強が悪いという事実がすべてなんだが
最高なんて一言も言ってないからな？
まず悪いテロリストってなんだｗｗｗ
戊辰は列強が元凶、幕府のミスなんだが？？？？時系列理解してないよね？
> そもそも列強サヨクって造語なに？
列強（イギリス・アメリカ・ロシア等）＋ゾルゲサポーターみたいな反日サヨクのこと >>259
謎の朝鮮優遇は明治維新からだもんな
日露戦争や満州に拘ったのも全て朝鮮を守るため >>325
まあ大阪はタコ焼きが通貨という独自文化の国だからな
仕方があるまい 反薩長って安倍ちゃんを憎んでる国賊パヨクでしょ
この国を世界に名だたる一流国にしてくれた薩長が憎くてたまらないらしい >>330
ぐちゃぐちゃ書かなくていいから
幕末も維新後も、公家と薩摩がやってきたで終わる話
明治天皇を取り巻いていたのは、西郷隆盛と吉井友美 >>329
薩摩も負けたしイギリスも負けてるw
どちらも甚大な被害w 薩英戦争でやたら薩摩は負けてないに拘る人がいるけど、薩摩は負けたし、負けて良かったの。
同じころに朝鮮半島にイギリス、フランス海軍が上陸して開国を迫ってたが朝鮮は火縄銃でこれを撃退してまぐれ勝ちした。
朝鮮は勝ってしまったが為に近代化に遅れてるんだよね・・・ >>306
>>324
桜田門外後、
長州久坂土佐武市派とつるんだ公家が調子こいて
朝廷直轄気取って学習院ルートで幕府無視した勅命的なものを
濫発したんだよな
それで、しまいに孝明帝を本気で怒らせて
帝自らそのルートの勅命無効を宣言して
会津薩摩を動かして
長州勢力をバックの公家ごと京都から叩き出したんだよな 国賊の長州
下級武士
武器が余った外国商会
が織り成す天体ショウですね
フレアがくるから自転車のタイヤチューブ買って来るわｗｗｗ
元気があればなんでもできる >>338
イギリスはそもそも薩摩と戦争する気も無かったし、準備を全くしてすらいなかったんだけどな
錦江湾でトランプ大会やってるとこをいきなり薩摩の奇襲を受けてる >>340
しかし、長州には絶対的な大義名分があった
全国探しても、長州毛利以上の勤皇大名がいなかった
何百年と朝廷の財政を支えてきたのが毛利 徳川なら朝鮮なんか併合してないって言ったらしてたって譲らないのがいたよ
薩長優等説を守るのに必死なのはどこの工作員か 一番問題なのは、南朝正統史観でしょ？
言うまでもなく今の皇室は北朝系だし、
北朝正統という見方は江戸時代を通じて
皇室・公家・武家・寺社の間の常識だった。
それが水戸光圀の『大日本史』および水戸学では
南朝正統をブチあげ、尊攘派がそれを鵜呑みにし、
そいつらが討幕の功績を背景に明治の世で
主流に躍り出たため江戸時代とは反対に
南朝正統説が通説になってしまった。 >>346
毛利ってそこだけは律儀だよな
朝廷から本願寺の保護を求められるとずーっと支援してたし >>299
おまえバカサヨ老害かな？？？？
テロリストは政治目的の攻撃系の話だろ？辞書的な意味で
テロリストというレッテルがイメージ悪いんだよ
良い闘争までテロリスト扱いはクソ
ごまかすなよ時系列みろよ
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄
んん？？？イギリスかわいそうとかギャグもほどほどになｗｗｗ 要するに（一部の）東北の人は
白河以北一山百文？が許せないだけなんでしょ？
だから薩長を悪者にしたいというのがまず先にあるんでしょ？
韓国の反日と同じような事してるって気づいてる？
そんな事しても虚しいだけだと思うけどなぁ
恨の文化を捨てない限り東北にも韓国にも永遠に夜明けは来ないよ
（一部の）東北人の劣等感って日本の悪玉菌だよね そりゃ大政奉還し国一丸となろうとしてるのに江戸でテロ起こそうとした浪人匿う薩摩はたち悪くないのか？
時系列に論破もなにもないよ。そのとおりだろ。
ただ、一点戦力差がわかって開国に踏み切った井伊を悪と断定するならそのあと鎖国に戻さなきゃ意味不明だろ。開国を悪としてるなら。
んで、豊臣には孫娘人質にしつつ大和一国50万石(だったかな)に移ればと譲歩してるのに移らなかったのは豊臣だろ。
それと領地半分(当初は全部要求)を納得し、それで決着だったのを横槍入れて内戦に持ち込んだ薩長と比べるのはおかしいだろ つーか、徳川慶喜がヘタレじゃなかったら、
意外に幕府軍が勝っていたという話も
あるわな。まあ、タラレバの話だけど 山口県は有力政治家を多数輩出してる割に寂れてるよな >>312>>223
薩長アンチサヨクが外道なんだよ
隠蔽、スルー、偏向しまくりやがって
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる
※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者
↓↓↓↓↓ 反日キチガイ外国と安政五カ国条約や安政の大獄に、孝明天皇朝廷並びにスーパー攘夷派がキレる
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。） >>339
薩摩は負けてないぞ
だからイギリスは恫喝から
薩摩と協力体制に切り替えるんだよ >>350
そうよ。徳川幕府は、朝廷が家財道具を売ってその日の豆腐代を払わなければいけない程痛めつけて貧乏にした。
長州毛利は、関ヶ原の敗北で一夜にして100万石から35万石まで減らされても、朝廷の財政を支え続けた。
室町時代から幕末、維新とずっと勤皇 江戸時代に戻りたいバカ共と反安倍のバカ共の共演、狂乱。 >>354
あと110年は我慢しろ
土佐の人間はかけがわ山内に >>349
逆算するとすりかわったｗｗｗｗ
ここは掘ったらあかんいう
秘密結社が田布施システム
国賊らしい >>347
福沢諭吉をはじめ幕府の知識人は、
日本が巨費と投じて朝鮮の近代化させることに反対してた。
朝鮮人は牛馬豚犬だから関与しても無駄になるという考えで、
福沢の正しさはその後の歴史で実証されてる。
日本の近代化が先なのになぜ日本の富を朝鮮人のために使ったのか？
薩長が朝鮮系でなければ説明できないよね。 >>335
幕府主導の穏健路線の近代化なら、もっといい国になってたかもよ 島津、毛利からすればそもそも徳川幕府を認めた覚えもない。力で押さえつけられていただけ。その徳川幕府の力が衰えたら、力で押し返えされて当たり前じゃん？
何が革命だよｗ >>278
秀頼に学んだって考えそうだろうね。俺もそう思う。 >>344
え？どこのソース？
薩摩の蒸気船を補奪しただろ？ 明治の最大失敗は半島政策。
大正の最大の失敗は、また半島政策
昭和の最大失敗は、やっぱり半島政策。
平成の最大失敗も当然、半島政策だろうな？ >>303
南朝の言いなりになる玉にすり替えたんだろ 徳川は力で豊臣家を滅ぼしたんだろ？
なら薩長から力で潰されても文句言えないじゃん
徳川家を残してもらえただけでも感謝しなきゃ 奇兵隊は田布施の朝鮮人にも開放されていた。
その後の討幕運動に大勢の朝鮮人が加わっているようだ。 >>340>>330
うーん勘違いは困るね
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる
※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者
↓↓↓↓↓ 反日キチガイ外国と安政五カ国条約や安政の大獄に、孝明天皇朝廷並びにスーパー攘夷派がキレる
天皇襲撃 → 天皇を襲撃目的ですらなく後で許されてる
天皇を蔑ろ → これをしているのはサヨクであり、いまだに反天皇やりまくり
敗戦まで → 当時はサヨク政権。ゾルゲ事件や昭和天皇最側近木戸採用等。
そもそも攘夷は孝明天皇朝廷が推進、バリバリの攘夷派
これが真実よ
隠蔽しすぎなのは相変わらずマスゴミの方ｗｗｗ >>369
北朝鮮を作ったのは日本人やで
陸軍の畑中理や 一応孝明天皇も毛利氏はいいけど家臣がだめって言ってる >>364
福沢は甲申政変に私財投じたんじゃなかったか？ >>366
長州毛利は、北朝だろうが南朝だろうが、室町時代からずっと朝廷の財政を支え続けてきたから大義名分があるんだよな
今でも毛利博物館には、毎年の天皇からの御礼状が400枚近く保管されている。
絶対的な大義名分よ
日本全国探しても、長州毛利以上の勤皇が見つからない 薩長占領下の大日本帝国憲法は無効なので日本国憲法も当然無効 天皇陛下即位30年より
明治150年を持ち出す
クズが多い >>293
歴史的流れに異存はないよ。
だから俺がいってるのはわざわざ内戦して国力落とした事実は書こうよと思うだけ。 >>363
田布施システムは物証で簡単に否定できる。 なんだバカバカしい
＞歴史修正主義的な傾向の強い安倍晋三首相は「長州」出身であり、その言動には
「薩長史観」が深く反映されている。
これがいいたかっただけじゃね 読んで損した
日本が徳川っていう個人支配続けてどうすんだよ 北朝鮮か
今から150年も前の改革期にはそりゃえぐいことは色々あっただろ？ >>356
勝ったところで飼い主の英米との直接決戦になるだけ
幕藩体制も潮時、ならば同じ日本人に間接統治させるべきと、
慶喜公はお考えになられた！
犬っころ薩摩長州などにビビったわけではない！ >>341
田中河内介のwikiのところに、こういう話があるね。
> 明治天皇の4歳になるまでの教育係で、大変慕われていたことが明治時代になってから一般にも知られるようになって有名になった。
> 維新の後のある時、明治天皇は昔の養育係を思い出
> し「田中河内介はいかがいたしたか」と臣下に尋ねたことがあった。
> 誰も答えられないでいると、前述のように田中と親交のあった小河一敏（弥右衛門）が
> 進み出て「ここにおられる某君等が指図して、薩摩へ護送の際に同志に刺殺され、
> 船中において非業の死を遂げました」と答えたので、某は赤面して
> 顔を上げることができなかったという話が伝わっている[6]。別の話ではこの
> 某氏は大久保利通[7]であるとし、天皇が「なつかしいが、いまどうしているのか、
> あるいは、いま田中河内介がここにおればよいのに、殺したのは誰であろう」と
> 問うた時に、小河は大久保を指さして、「田中河内介を殺したのはこの
> 大久保でございます」と答えたという。小河の言葉に座はシラケてしまい、
> 大久保は一言もこたえなかった。天皇もことの影響を考えて公の席では2度とふれようとはしなかった。
例えば、この話のケースなら、大室と田中河内介の接点を如何に見出すか
という話になるやろな。誰かが田中河内介のことを大室に吹き込んだとか。 徳川家康の遺言
「今後、徳川家にとって最も災いとなるのは島津か毛利 両者を見張れ」
これ実話なのかな >>353
なに息を吐くように偏向デマやってんだ？？？？
だから列強が悪いという事実も変わらず
豊臣政権等を滅ぼした現実も変わらないのに薩長ガーはバカか？
おい偏向バカサヨ、おまえみたいな時系列スルーするキチガイはクソですよ >>375
北朝鮮も中国も大日本帝国を思わせる国家体制 >>383
国内の地方勢力にすら負ける統治機構で
列強に勝てるわけないんだよね 旧幕府ファンは基地外じみてるから主張は全部でたらめと確信している
だから天皇すり替えもイギリス陰謀も普通なら信憑性ありかもなんだが
こいつらがそこまで言うなら真っ赤な嘘だろう
大体明治維新の初代権力者は大久保利通じゃんww
大久保の言動知れば売国奴ではないだろw信念の為なら私情度外視で薩摩を反乱分子扱い
なおかつ外国との交渉力は日本史上ナンバーワンレベル
明治維新否定派の長州がーは辻褄合わない でも長州に言いたい
君達は長州の祖である毛利元就の教えを破ってる
「天下を狙うな」 >>388
その辺の逸話は信長秀吉家康のキャラ創りに利用されてるフシもあるよね >>80
そもそも幕府は下級武士の攘夷テロリズムの尻拭いに奔走してるうちに追い込まれていくんだよね
つまりそもそも幕府の弱腰を武士として命をかけて正しているという大義をかかげるテロリストを根絶するのは不可能でしかなく、やりすぎたら倒幕運動になる
しかし野放しにすると攻撃された外国人から外交圧力が烈しくなる
こんないたちごっこを続けるうちについにテロリストから倒幕勢力に成り上がり
イギリスから武器支援を受ける薩長勢力が出てきてジエンドに。
もう幕府上層部は厭戦気分が本音で貴族になればOKとおもっていたのだろうね
幕臣や譜代の一部は別だけど。 歴史は切り口で様々な・・・つまり言いたい放題って事
どうせ誰も現場を見ちゃいない >>383
>>389続き
> だから俺がいってるのはわざわざ内戦して国力落とした事実は書こうよと思うだけ。
その元凶は列強であるとハッキリ書いてるだろ
わざわざ内戦になる流れを作ったのが列強、幕府なんだよ
おまえは「 ごまかし、偏向 」してんだよ
まあ幕府は列強に脅された被害者だが
とフォローしてんだよカス
まるで薩長が悪いかのような表現ｗｗｗ >>309
だーから
天下をとったのは公家と薩摩だよｗ 当時の米英が日本に艦隊で攻めたとしても占領できたかどうかは微妙な気がする
第二次大戦みたいな大艦隊はまだ当時はムリだったし >>27
あの県から輩出されてる政治家や首相とか工作員くさいよな >>356
幕府側が勝ってたら、日本は
分断してただろうね
会津の提案どおり蝦夷はドイツに割譲
またはロシアが南下して占領
九州はフランスに戦費の借金返済
で割譲したかも 薩長史観がヤダー！っても
変わりゃしない昔のことを今更掘り返して感情的になるあたり、韓国人みたいな新聞だな。
そんなにいやなら、今からでもテロでも革命でも起こして政権とれば？ >>399
占領出来たよ
天皇がビビって「もう戦は嫌じゃ」って言い出したら勝ちだもん >>1
日本国民の歴史観は「司馬史観」だろ
そして司馬は有名なアンチ長州
日本人の歴史観は最近どころかずっと「司馬史観＝アンチ長州史観」だよ クソ馬鹿サヨクはあまりにも時系列を知らなさすぎる
時系列を見ればサヨクのデマ・偏向は一目瞭然だろ？
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる 薩摩と長州の違いは、殿様や統治機構の違いでもある
薩摩は島津が前面に出てきて、一種の独裁体制であった。
一方、長州は毛利は影が薄く（決して暗愚では無い）、良く言えば自由主義的、悪く言えば無秩序の中で幕末維新と進んだ。 南北朝の内乱以降北朝が皇位継承してたのになんで明治天皇は南朝が正統って唱えたんですか？
って歴史の先生に聞いてみたい >>393
だからさ、それは広島にいえよ。この池沼。
毛利は元々広島の安芸高田市だ。 明治維新がなくても西洋式軍隊とか法律や議会は普通にできてたろ
それより幕末に長州のやってたことが日本赤軍と変わらない件について
ツッコミが入るのは当然 >>403
周りがそう思ってないうちは
奥の方に置いておかれるんだよ
分かってないな >>392
明治維新以降、藩閥政治が続いてた日本では日清・日露戦争を勝利して
列強の仲間入りしてる。その後、藩閥政治解消運動がおこり解消した後、
太平洋戦争時は、国の中枢は東日本出身者が多数を占めてる。
結果全てを失う。
雅子や、今回の眞子様の旦那の質の悪さを見ても、
在日と同じで東日本は日本国にとって、疫病神系
で、>>1の記事で薩長批判とか笑う。批判される前に攻撃するパヨクの手法と同じ。
ここ３０年の霞が関の東日本出身者比率を調べれば、日本が衰退してる理由が分かる。 判官贔屓は日本人だから当たり前
大坂の陣あたりでは徳川が鬼畜に見えるが、幕末では幕府や会津が可哀想に思える >>235
それは有名な話で平田先生の漫画にもなってる
薩摩義士伝だったかな
とにかくあくどい方法で幕府が工事を妨害し、薩摩武士を大量切腹に追い込む
地元では千本松原という名所になってる >>410
まぁ何にしても薩長みたいな愛国者たちがいなけりゃ占領されてたんで、彼らに感謝すれこそ叩くとか頭ピンク色かと言わざるを得ないよな >>371
> 徳川は力で豊臣家を滅ぼしたんだろ？
> なら薩長から力で潰されても文句言えないじゃん
まさにそれな
そういう時代だ(´・ω・｀) >>409
無理だね
強い軍隊が作れたのなら
内戦で負けるわけがないわけで でも当時の長州は京都ではすこぶる評判がいいよ？民からスッゴい慕われていたのは確かみたい
桂が潜伏できたのもこれだし >>303
> >>241
> 徳川が豊臣を滅ぼした時に勅命はあったのか？
> 明治政府にはあった。
>
大政奉還したときに密勅とりけされましたよ
> 去年の大河ドラマだと関東に行くのはさすがに嫌って言ってたけど？
>
これは見てないからしらない
> 家康は秀頼の命までは取らないとかいってるドラマがおおいけど
> 秀頼の子供は死刑にしてるし
>
秀頼が大和に移動拒否して戦争になったから
> 慶喜は領地はかえさなかっただろ
全領地目仕上げ要求を話し合って半分で合意してるよ。
それなのに江戸でテロ計画してた浪人がいて、その浪人を匿って引き渡さなかったのが薩摩。
そのための不信感から鳥羽伏見になったんだよ。 >>399
占領はできないよ。
当時のイギリス人「日本の都市部を占領するのは可能。でも将軍や天皇が山岳部に逃げた場合は
形勢が不利になる」と言ってたらしい。
今でも、外国の影響力が強いのは都市部だけでしょ。 >>413
幕府は兎も角、会津は判官贔屓抜きに可哀想だろ
真面目にお仕事全うしていたら、長州に逆恨みされたという >>328
> 俺からしたら、関ケ原で負けた豊臣側の恨みを晴らしたのが戊辰戦争だと思う。
恨み以前に、列強外国人がメチャクチャやってからね
これされたら怒るわ ↓↓
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺 アメリカもいまだに南北戦争のわだかまりとかあんのかな
南部の連中は〜とか >>1
マスゴミサヨクのデマだらけｗｗｗ
太閤豊臣政権を滅ぼしたのはスルーかｗｗｗ
室町や鎌倉はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>418
京都で散財したからでしょ
そりゃお得意様だもん >>411
太平洋戦争はアメリカとの全面戦争になった時点でゲームオーバー。
日本は軍事力で負ける以前に外交で負けたんだよ。
すべての元凶は長州人の松岡洋右。
長州が握る満州・朝鮮利権を守るため、
昭和天皇の反対を無視して三国同盟を結び英米との対決を煽った。
天皇の側近を木戸などの長州人が固めてたこともあって、
太平洋戦争が引き起こされてしまった。 >>80
現代的価値観でテロリストという表現を使うなら幕府も徳川独裁とか徳川ファシズムとか表現すべきだね
維新でデモクラシー採用したのは事実だし 大東亜戦争に負けてよかったとか思ってる連中がこの手のトンデモ歴史観に共感するんだろ？
負けてよかった戦争とかあるわけねーだろうがｗｗｗｗ >>416
それより質が悪いのは、徳川が豊臣と同じく最後まで戦わなかった事。
江戸が荒廃することを恐れたのなら自分が切腹するのが武士のトップとしての筋。
武士のトップとして君臨しながら負けそうになると最後まで戦わず降伏するとか
一番馬鹿にされるべき人間。 >>425
同じ守護職でも会津は嫌われ・・・
会津ってか新撰組が嫌われていたのか 司馬はアンチ長州に見えないが…竜馬、書いたのも長州の立場に同情したって聞いたよ?
それにライフワークは西郷隆盛ぽくないか >>1
糞サヨク史観では
サヨク「 徳川幕府だけ被害者 」（サヨクの本音：幕府も日本天皇も死ね）
サヨク「 薩長が悪い。 」（列強による侵略や、豊臣政権を滅ぼしたのは殆どスルー）
こんな状況だからクソなんだよ(´・ω・｀) 薩長が日本の近代の礎を築いたのは疑いようが無い事実だから
それを否定したり評価を下げたりするのは妬み・僻み以外の何物でもない
高杉が最初に幕府に従属する藩に勝ち目の殆ど無い闘いを挑んで勝利して
明治維新が始まり桂が続いて一緒に幕府に勝利してそれを見た薩摩の西郷と大久保が
続いて一緒に幕府を倒して明治日本を作りさらに発展安定の礎を築いた。
これは歴史上の事実 >431
京都守護職は徳川幕府が調停を抑えつけ監視する組織 >420
山岳部に立て籠もられると厄介なのは現代でも同じだと思う
アメリカが北朝鮮攻撃をめんどくさがってる理由の一つでもあるし
イラクみたいな平坦な国は進撃しやすいけど山が多い国は占領しにくいと思う >>310
共産党がどうのとか別にどうでもいいはなしして何が言いたいの？
歴史観の話なのに関係なくね？
列強が日本悪っていうのは本来あたりまえじゃないの？自分は正義面するのが当たり前のことなんだから >>421
会津は可哀想だなあ
京都でお仕事する金があれば自藩の軍備を近代化できただろうに >>1
朝敵○尾「 保育園おちた、日本死ね！ｷｬｯｷｬ 」
これこそが朝敵だろうがｗｗｗ
違うか？サヨクｗ >>429
それだとマッカーサーブームの説明がつかなくなるな >>417
軍事に全振りしてればいい薩長と幕府とでは置かれた状況が違うだろアホ >>385
アホだろ
維新後が北朝鮮だろ
つーか北朝鮮が大日本帝国を真似ただけだが >>442
負けてよかったと思った連中が大勢いたってことで、まっこと嘆かわしい
俺が実際経験してねーから推測しか出来ないが、負けてよかったなんて言っちゃうくらい過酷だったんだろう >>430
まあ、徳川はじめ伊達や上杉も伯爵やらの貴族をあてがわれてるし
東の有力大名は責任放棄しさっさと隠居したかったんだろう >>432
司馬は無意味な肉弾突撃で兵士を犬死させた陸軍の体質を嫌ってた。
乃木をボロクソに書いたのはそのため。
陸軍＝山県の長州だから結果的にアンチ長州になってしまう。 >>418>>425
そもそも
攘夷が世論なんで
幕府がいきなり裏切ったから混乱した
そもそも幕府・天皇朝廷民とみんなで攘夷やってたからな
それを列強が恫喝して混乱した(´・ω・｀) 【社会】「貧しい人ほど独裁的な政治家を求める」世界69ヵ国14万人で調査／英国研究チーム ★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504616374/
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【アッキード/森友】財務省職員らの背任容疑、捜査継続 籠池氏は起訴へ ◆1★718©2ch.net
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【神頼み】神社本庁から有力神社が続々離脱、改憲賛同署名集まらぬ状況 ★５ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504844387/ だから思うんだよ
京都民にスッゴい慕われて、京都を大事にしてた長州が
「祭りの日に京都中に火を放ち、混乱の最中に帝を攫って長州に連れ帰る計画」
これ考えられないわ
新撰組、会津のでっち上げだろ？ >>448
真相を言うと、明治維新は幕府側もグルだった。
小栗上野介もグル。
現代も類似している状況だけど、公務員（旗本ら）、地方公務員（各藩士）の人件費を払えなくなっていたから
本音では大リストラをしたかった。
だからグルで大リストラしただけ >>450
だから明治を美化して昭和を貶めてんだよな
歴史なんてそんなもん。 何かを上げる為に何かを下げるのは当たり前。 みんな勝手にストーリー作ってる >>423
アメリカは南軍関係者の銅像を撤去するかどうかで街で乱闘が起きてる。
奴隷制度に関係あるから気に入らない人たちがいる。 ああああ でも、長州や毛利はまともでも、家臣に一部、バカがいたのは確かだしな
京都に火を放つ計画はあっても勝手な独断だな 関ヶ原の敗報を聞いてビビって大阪城を退出した西軍総帥 毛利輝元
錦の御旗出現にビビって戦わずに大阪城を退出した征夷大将軍 徳川慶喜 >>427
どうして太平洋戦争なのに木戸が生きてんだ？
そもそも昭和の日本軍の中枢は東北閥だろ 長州藩はなんか行動がいちいち過激かつ下品なんだよね
だから孝明天皇に毛嫌いされていた >>419
戊午の密勅すらスルーされまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つうか豊臣政権滅ぼした事実は変わらないのだが、ごまかしたい薩長アンチっぷりがバレバレｗｗｗ >>460
それはバトン投げられただけだろ
日露戦争なんて辛うじて勝ったのが事実だよ >>453
もっと初歩的な疑問を持とうよ
薩長と幕府が京都で殺し合いをしなければならない理由て何？ >>434
こういうステレオタイプは、もう一歩調べる努力をしてほしいね
久光なんかは14か条の質問書を明治5年に維新政府に叩き付け、
生涯、髷を切らず帯刀かつ和装。一概に「薩摩」と言っても
ものすごい幅がある。「薩摩」ではなしを通すなら、当初薩摩は幕府より
西郷らの主導で幕府に歯向かうが、その西郷も会津戦以降は人が
変わったように至って無言、大久保や明治天皇がわざわざ鹿児島まで来る始末だし
文明開化と言いながら、江藤新平を斬首したり、西郷の征韓論を
国に滋養が先決と言いながら1年も経たずに台湾出兵を決め込む大久保利通は
「薩摩」というより代表的な「維新政府の中の人」、なので殺害される
殺されるのも当然だけどな、攘夷〜とか言いながら「開国和親」を標榜したのが
ほかでもなく明治政府だからね >>428
> 維新でデモクラシー採用したのは事実だし
してません。
欧州で行われているような、立法を議会にゆだねて、法律を王を縛る約束とするような
やりかたは間違っているとして、議会はむしろ元首の機能を助けるものであって、国家の
方針を強力に推進するための道具である、としたのが伊藤博文。
（伊藤博文『憲法義解』、第５条（付記）より） そーせい、そーせい、の毛利の殿様のせいだろｗｗｗ 自由にさせ過ぎなんだろーなｗｗ
風紀が乱れすぎ >>448
そんな事やってるからチョンに占領されるんだ！ >>439
>>310は安価ミスね
安価ミスだが別にどうでもいいはなしではないｗｗｗ
反日テロリスト共産党問題は大問題な
> 列強が日本悪っていうのは本来あたりまえじゃないの？自分は正義面するのが当たり前のことなんだから
それを反日だという話ね
安価ミスだから噛み合わない部分がある >>453
京都でテロ活動にして天誅連呼してる集団が京都を大事にしてるわけないでしょwww
京都の治安維持をしてたのが会津藩
松平容保は孝明天皇から何度もお褒めの言葉をいただいている >>467
のびのび長州
薩摩や会津のような殿様の独裁体制ではない >>432
世に棲む日日とかきちんと長州主役で書いてるしな
あの乃木像もむしろ人間臭くていい
一部がやけに司馬を嫌ってるのは結局第二次大戦前後をちょっとでも批判すればそいつは例外なく売国奴だって狂った理由だろ >>452
独裁？野党が弱いだけ。
マスコミが反政府キャンペーンできて、支持率が急落する独裁なんてないでしょ。 そんなこと言ったところで徳川が素晴らしいわけでもないからどうでもいい >>470
孝明天皇はそうでも会津と新撰組はすこぶる京都民から嫌われてたのも事実じゃん 徳川300年の平和の時代をぶち壊したのが薩長
で、安倍首相さんはどこの出身だっけ？ >>471
なんで京都なのｗ
テロ起こすなら要人のたくさんいる江戸だよね
彼らは京都で何をしようとしてたと思う？
京都にしか存在していないものって何？ 戦後も実利はチャイナスクールが持って、皇道派てのはアメリカに頼ったとでもいうんだろうか、それが昭和の憲法にでてるということだろう 司馬遼太郎は絶対会津アンチだろ？
現実を見ず鎖国を続けようとか基地外沙汰だし、それを大東亜共栄圏とか狂った理想掲げて大勢の人を死に追いやった旧軍部に重ねてんだろ >>472
功山寺挙兵とか知らないバカはこのスレに来ないでほしいね
スレをざっと見すると、無知な人こそ無暗に薩長支持してるのが多いし >>447
まー、都市部大空襲の時点でどんなアホでも負けを確信していた
本土決戦で殺されるだろう絶望感からの解放が終戦だろね
うち家系は陸軍だけどそもそも日米開戦のときに負けたと確信したってな 徳川は滅んだか？滅んでいないだろ
700年続いた、三河の源頼朝が構築した三河システム（三河縁故の武士が武家社会を牛耳るシステム）を破壊しようと思ったら、とんでもない混乱が生じる
だから、三河と長州が知恵を絞って国譲りの形にしたのじゃ
日本の歴史（中世〜近世）
◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝：清和源氏、藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏：清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平 >>447
俺も伝聞でしか知らんが
想像もつかないくらい過酷だったらしい
311の停電断水くらいで昭和初期から中期だよなんて近所の婆ちゃんが笑ってた 国内の争いや関ヶ原の恨みなんか持ちだしたら途端に矮小化する
当時の人達にとっては外国とどう向き合っていくかが大問題だろう
薩摩にしても寺田屋事件のように藩内の意見は割れてたし
倒幕佐幕それぞれの意見が割れてた
その意見をまとめるのに小松帯刀が苦心していたわけだが だって高杉晋作かなんかの子孫はハレノチグウとか漫画描いてるだろ
わたしも怪しい東南アジア系に絡まれてるし >>480
あの時代に大東亜共栄圏構想は素晴らしい思想だと今でも思うぞ >>470
池田屋事件でっち上げ問題やどんどん焼けとか忘れたのか？
しかも孝明天皇朝廷の攘夷をスルーしまくったのが幕府だが、お世辞とか知らないのか？ >>489
そうだよ、薩長が京都で殺し合いをやっていた理由は天皇しか無い
他に理由が無い >>480
吉田松陰の教えがこれだからねｗ
↓
「北は満州の地を割き、南は台湾、呂宋（ルソン）諸島を収め、
進取の勢を漸示すべし」
これ戦後まで続いてるし、富国強兵といって平時の予算の3割がほぼ軍事費
日清日露、太平洋戦争になるとこれが8割以上になる。
戦後の復興が奇跡、とかいうけど簡単な話で軍事費がガクッと減ったのはデカイよ
>>476
いや
孝明天皇朝廷は攘夷派だよ
幕府を怒らせすぎたら孝明天皇が追放され、代わりが天皇になる可能性もあるからね >>488
だから現実見ろよ
どんだけ理想が崇高でも、実現できそうにないならひっこめろ
安倍ちゃんの中国包囲網と同じだよ >>460
内大臣の木戸幸一をしらないの？
中国撤兵を頓挫させ中国情勢を泥沼化させたのも、
東条を首相にして戦時内閣をつくったのも、
すべて長州の木戸の仕業だよ。 三種の神器、剣と鏡を牛耳る三河と本格的に喧嘩したら、国体が滅ぶだろうが
だから、徳川や幹部を公家と同等にする公武合体で、国譲りしたのじゃ
■三種の神器
現在では八咫鏡は伊勢の神宮の皇大神宮に、八咫鏡の形代は宮中三殿の賢所に、草薙剣は熱田神宮に、それぞれ神体として奉斎
■伊勢神宮（八咫鏡）
大宮司
鷹司尚武
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B7%B9%E5%8F%B8%E5%B0%9A%E6%AD%A6
大給松平家’三河国加茂郡大給松平、三河県豊田市）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%B5%A6%E6%9D%BE%E5%B9%B3%E5%AE%B6
伊勢神宮崇敬会
http://www.jingukaikan.jp/sukeikai/yakuin.html
＞会長 豊田章一郎（三河吉田藩山口村、トヨタ自動車（三河県豊田市））
■熱田神宮（草薙剣）
大宮司家
千秋家（三河国設楽郡千秋、三河県新城市）
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/sensyu.html
熱田大宮司千秋家譜について
http://www.mkc.gr.jp/seitoku/pdf/f7-4.pdf >>415
当時の列強の占領計画のソース出してみｗ 幕末のびっくりなとこは薩摩、会津、長州くらいしか覇権争いに絡んでこないとこ
加賀藩、仙台藩とか大大名の癖になにやってんだよｗ >>491
のびのび長州じゃないじゃん
エロ親父の伊藤博文とか賄賂大好きの山県有朋とか
ある意味、のびのびしてるけどな >>493
戦後復興の軍事費は一要素でしかないよ
それが総てではない そうそう東南アジア系がワイのテンションで責めてくるからな
なんだろうなあるんだろうな教化マニュアルみたいなやだよね社会主義者は詫び寂びわかんないから >>480
司馬はアンチ日本帝国だが
ＮＨＫ司馬特集はクソすぎた
鎖国（出島外交）とか可能だぞ？ >>499
アジアで侵略されなかったのは日本と朝鮮だけなんだが・・・どういうこと？ >>492
それが何でいきなり京都中に火を放つって計画まで膨れ上がるの？
これ京都から長州を追い出す為のでっち上げに見えるんだけど >>265
射程距離の違い
薩摩の大砲の射程外から艦砲射撃喰らって薩摩のは届かない
技術力の差を知って小攘夷・大攘夷と和魂洋才の考え方が出てきたが
欧米と技術が並ぶまでは臥薪嘗胆みたいなのがな
当時の幕府のままでは植民地化は時間の問題とはみんな分ってたから
最終的に討幕へすすんだな >>501
長州毛利の会議は先進的
殿様は奥の部屋に鎮座していて、前を幹部が列席
中央の仕切り襖が全開にされた状態で、後方の部屋で中級以下の藩士がガチ議論している
殿様はそれを聞いているだけだから 明治維新は長州の政権クーデターということを
表向きに言えなかった方がおかしかったのよ >>460
ちなみに「昭和の日本軍」の最大部隊は100万人規模の南方総軍で、
その最高指揮官は長州人の寺内寿一。
南方総軍は対米戦の決戦部隊で日本の砦でもあった。
しかし寺内はデタラメな指揮で40万の将兵を餓死させ、
南方軍を壊滅させてしまう。
フィリピン決戦の際は自分だけ安全なサイゴンに逃げ、
赤坂から呼び寄せた芸者と豪遊してた。
いかにも長州人らしいクズっぷりの人物。 >>495
崇高では無い
人類の普遍的正義だよ
君は新渡戸稲蔵から良く学んだ方が良い 近代化と軍国主義化を同時にやっちゃったから、すげーごちゃごちゃしてるんだよな >>513
その正義を日本が出来ると思うのはパラノイアだろ 俺さ幕末の混乱は大地震だと思うだよね？
無視されるけど、東日本大震災級が８連発してるんだよ？
そりゃ全国から飢えた不逞浪士が京都に集結するのも納得なんだけど 国学の影響が落ちたからだろ
当時は水戸学や頼山陽の日本外史の影響が大きかった
楠木正成なんか今時流行らない >>508
そういう計画もあったってだけで実際は実行されていない
そんな大規模な計画を最初から考えるのは常識的にありえない
もし俺が天皇を亡き者にすると考えるなら、京都に在住の天皇の側近に対して
金品の賄賂を贈ったり、家族の命を脅す等行って天皇の側近を取り込み
天皇に一服盛ることを考える
そしてそれは実行されたわけだが 北条が三河システムを乗りこる事が出来なかったように、長州も乗り越える事が出来なかった
三河は現代日本においても君臨しているのだよ
皇族以外だと宮内庁的には徳川恒孝徳川家第１８代当主と前田利祐加賀藩主第１８代当主が別格なんだろう
皇族、宮内庁職員以外だとこの二人と元児玉幸多学習院大学長しか出てこない
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yogohoritu5.htm
＞平安時代の古装束（そうぞく）に身をまとった読書役の元児玉多幸学習院大学長が日本書記の一説を朗読､
＞続いて同じ装束の鳴弦役の徳川恒孝（つねなり）徳川家第１８代当主（日本郵船副社長〈６１〉）と前田利祐（としやす〈６６〉）加賀藩主第１８代当主の２人が､
「おっ」との掛け声をかけながら邪気（悪いもの）を払う呪（まじな）い（破魔）として気合を込めて弓の弦を鳴らす
前田利家は元々は足利一門に仕えていただろう三河武士
加藤清正は、尾張の鍛冶屋のカトちゃんの息子
家康とやらにしてみれば、前田利家は仲間だが、加藤清正は縁もゆかりもない鍛冶屋の息子
これが前田と加藤の処遇の差の裏事情だ
家康が伊賀越えの際、三河に上陸し滞在した寺には前田利家の先祖の墓伝わる鎌倉時代の墓があり、その事情を家康とやらは把握していた
この清浄院の隣の寺には前田利家とやらの伯母さんの墓もあるらしい
清浄院（三河県碧南市）
http://s.webry.info/sp/asitahaharerukana.at.webry.info/201406/article_10.html >>447>>442
ＧＨＱ工作やサヨク工作は当時から活発だぞ
そもそもサヨク政権だし そら、官軍だった鹿児島と山口、高知の人間が明治後の戦争を拡大させてきて、
朝鮮併合、関東軍の暴走、太平洋戦争突入を招いたから、
中韓にも恨まれるわけだ。
鹿児島と山口など西日本の人間が、慰安婦や徴用工、南京事件などの問題を責任もって解決しろや。 >>522
で、薩長の連中が京都で殺し合いをしていた理由は思いついた？ >>1
朝敵○尾＆マスゴミ「 保育園おちた、日本死ね！ｷｬｯｷｬ 」
これこそが朝敵だろうがｗｗｗ
違うか？ サヨクよｗ これってこの著者のバックに中国とかがいて、精神攻撃仕掛けられてんじゃね？ >>526
なにその覇権争いってｗ
具体的に何を達成したらいいの？ｗｗ >>なぜいま､反｢薩長史観｣本がブームなのか
安倍降ろしの一環だろ（笑） 参勤交代とかやってた時代はそれなりに平和だったのかね >>470
池田屋事件でっち上げ問題や
どんどん焼けとか忘れたのか？
戊午の密勅は？？？？
しかも孝明天皇朝廷の攘夷をスルーしまくったのが幕府だが、お世辞とか知らないのか？ 司馬著作の受け売りだけど倒幕なんて普通は失敗で終わってしまう
西郷隆盛と大久保利通の戦術がギリギリのギリギリまで幕府から疑われないように味方のふりをする
島津久光には島津幕府期待させといて軍隊動かすが島津の世は来ない
二重の騙しがあったこそ奇跡的な手品師じみた大成功だって言ってた
イギリスや長州なんてあてにしてなかったんじゃ? >>528
まぁそんなとこだろ
中国の力が強まれば強まるほどこの手のトンデモ歴史観が蔓延するんで、江戸城の無血開城が無ければ日本滅んでたと言い返せ >>516
今でもその思想は生きてるのでパラノイアでも無いね
戦争で負けたが勝負で勝ってる
既に歴史が証明している
歴史認識は国連が決めるものでも国家が決めるものでも無い
歴史的事実を知った人が自由に認識すれば良いことだ >>529>>520
いつ毒殺ファンタジーが確定したの？？？？？
戊午の密勅は知らない？ 一連のスレッドとレスを読んでてわかったろ、薩長側がネトサポだよ 長州ファイブが、法制度、外交、鉄道などを作った
薩摩セブンが、金融、外交などを作った
とんでもなく優秀だったということ >>529
朝廷の勅使を賜るでしょ？
だからもういいんだって
孝明天皇が暗殺されたとか、されてないとか
憶測じゃん >>524
近代化間もない日本が国家予算の1/3を、朝鮮の近代化のために使ってたんだよね。
道路、港湾、学校、病院など朝鮮の社会インフラはすべて日本が整備したもの。
マトモな国ならありえない売国行為で、
明治政府の中枢が汚鮮されてなければ説明できない愚行。
日本人が薩長の売国行為を批判するならわかるけど、
逆に朝鮮人に逆恨みされてるんだから本末転倒だよ。 植民地化という点で言えば
そもそも明治政府こそイギリスの傀儡である
というのが薩長売国説のキモになると思う
つまり独立のための維新クーデターではなく外国勢力に蹂躙された傀儡国家であると。
これは俄に信じがたいが、国力が十分でないのに台湾出兵、朝鮮進出とまるで生き急ぐように軍事膨張する日本は、
イギリスの戦略どおり対中国戦争に向わされていた気がするんだよね 朝敵○尾＆マスゴミ「 保育園おちた、日本死ね！ｷｬｯｷｬ 」
これこそが朝敵だろうがｗｗｗ
違うか？ サヨクよｗ
答えられないのか？ サヨクｗｗｗ >>524
勉強しろよ。東北人の農民のために、東北人の軍人が満州国作って太平洋戦争おこした。 >>535
大東亜共栄圏って理想は正しくても、それを日本が出来ると思うのがパラノイアだと言っとる
じゃあ中国が実現してもいいんだろ？ >>536
天皇は攘夷派で幕府を中心として攘夷しろつってんだけど
それをイギリスの傀儡の薩長が許すとでも思ってんの？ｗ >>424
尾張の猿吉一味は、三河政権たる室町幕府のラスボス、徳川家康に滅ぼされて当たり前だろ
松平は室町幕府の中の人だ
◇元弘の変（1331〜1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇
【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷
【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城
【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官
【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)
【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆 孝明天皇陛下、
この前サヨクが
「 日本死ね 」を流行語リストに入れました
まさに歴代天皇・日本の神への反逆です >>539
は？天皇の意見は幕府中心にして攘夷しろってことなんだが何を勅使賜るって？ｗ >>542
でもこれも一定の問題提起として意味はあるんだぞ
日本死ねはインパクト有るけどな 八甲田事件見りゃ一目瞭然
薩長にとって東北人の命は
ど
う
で
も
い
い 知り合いにいたな
全ては天皇ｖｓ裏天皇だって言うやつｗｗ
直接の指揮はヤタガラスって秘密結社が日本を裏から動かしてるんだってｗｗｗ
プラザ合意、JAL123便、地下鉄サリン事件、世田谷一家殺害事件
これ全部が天皇ｖｓ裏天皇の覇権争いとかいうんだぜｗｗｗｗｗ
リチャードコシミズおまえだよ >無視されるけど、東日本大震災級が８連発してるんだよ？
江戸時代中期以降って何気に地震活動期
今は丁度入り始めたあたりかな 幕府側の横井小楠は、欧米列強の民主的な政治制度は儒教の理想に合ってると論じ、イギリス軍が
強いのは政治の過程が優れているからだと見ていた。ただ今から見ても、それが幕府で実現できたか
どうかは厳しいし、薩長の明治政府もそこまでの政治改革はせず、外見的な立憲主義にとどまった。
１９世紀の状況ではそれで十分だったとも思える。
> …メリケンにおいては、ワシントン以来三大規模を立て、（戦をなくして、知識を啓こうとするほか）…
> 一は全国の大統領の権柄（ケンペイ 権力のこと）、賢に譲りて子に伝えず、君臣の義を廃して、ひた
> すら公共和平をもって務めとし、政法治術その他百般の技芸器械等に至るまで、およそ地球上善美
> と称するものは、ことごとく取りてわが有となし、大いに好生（人の生命を大切にすること）の仁風を掲げ、
>
> イギリスにあっては、政体、一つに民情に本づき、官の行うところは、大小となくかならず悉（ことごとく）
> 民に議（はか）り、その便とするところに随（したが）いて、その好まざるところを強（し）いず、出戎（戦争
> をすること）出好もまたしかり。これによりて魯と戦い清と戦う、兵革数年、死傷無数、計費幾万は、
> みなこれを民に取れども、一人の怨嗟あることなし。
> （中略）
> ほとんど三代の治教（儒教が理想とする古代の政治のあり方）に符合するに至る。
横井小楠 「富国論」、『国是三論』（万延元年 1860年）、植手通有編『西周 加藤弘之』（中公バックス 日本の名著 34巻）p. 27f. >>333
> >>298
> > これはわかるが
>
> わかるなら
>
> そもそも列強が悪いという事実がすべてなんだが
列強悪いに決まってるが、それで無駄な内戦して人も物も浪費してまで自分達の地位高めたかった
のが薩長州でしょ。違うかい？
> 最高なんて一言も言ってないからな？
> まず悪いテロリストってなんだｗｗｗ
大政奉還して領地半分差し出す約束してこれから一丸って幕府側もしてるのに大政奉還したあともテロ江戸で計画してる浪人はたち悪いテロリストじゃないの？
日本でかたまってというのを邪魔するテロリスト匿うのはたち悪くないの？
> 戊辰は列強が元凶、幕府のミスなんだが？？？？時系列理解してないよね？
幕府に無駄な金使わせて軍備整えさせなかった薩長は国レベルでいえばミスじゃないの？
>
> > そもそも列強サヨクって造語なに？
>
> 列強（イギリス・アメリカ・ロシア等）＋ゾルゲサポーターみたいな反日サヨクのこと
そんなくだらない話どうでもいい。ゾルゲサポーターみたいな見えない敵出すなよw >>545
> 許すとでも
ん？毒殺ファンタジーがいつ真実に確定したのか聞いているのだけど
池田屋事件でっち上げ問題や
どんどん焼けとか忘れたのか？
戊午の密勅は？？？？
しかも孝明天皇朝廷の攘夷をスルーしまくったのが幕府だが 安倍憎しで長州批判は逆効果
安倍一族は、本音では長州エスタブリッシュに嫌われている
また長州閥は極めて優秀だが、安倍一族は馬鹿
そして岸、佐藤、安倍一族は維新に何の貢献もしていない >>552
輿水って名前珍しいよね
公明党に同じ苗字の議員がいるの知ってる？
同じ出身地なんだそうだよ
その近くに生長の家の本部があるんだ
豆知識な >>544
勿論中国が掲げても全く問題無いよ
何か問題有るの？この情報化社会で中国が掲げる事出来るかな？ 確かに明治維新は失敗だった。半島を植民地にしたのは最大の誤り。ほっとけばロシア領になり、人口は激減、残った奴らは中央アジアに移住させられていただろう。在日帰化人は日本に存在せず、半島にはロシア人だけ、すばらしい日本のはず。 しかし英国もアヘン戦争で懲りて
日本植民地までやるわくなく、いったいどこが日本に攻めてくるのかね？ 戦後の日本の発展って丁度奇跡的に地震噴火静穏期と重なってるんだよ
冷戦時代もあって超ラッキーな時代だったのがバブルまで 近代化は絶対的に必要だったとして、軍国主義化は必要だったんかな >>559
じゃあ日本はパラノイア患者だったと認めるんだな
それが正しい歴史観ってもんだな >>556
スルーしまくって動かない幕府に裏から手を入れたのが密勅だよな
天皇って攘夷派だよな
なんでその攘夷派がイギリスから支援受けて内戦起こそうとしている薩長側に回れるの？
いい加減酒抜け
目の前に転がってるおかしなことを直視しろ >>550
> でもこれも一定の問題提起として意味はあるんだぞ
> 日本死ねはインパクト有るけどな
意味わからん
反日・朝敵という話なんだが
しかも待機児童や育児とかかなり前から言ってるわｗｗｗｗｗｗ
俺も前から言ってる「在日ナマポ打ちきりや海外ばらまき打ちきって育児に回せ」という提案を未だに採用してくれない大手サヨク与野党ｗ 徳川慶喜の負けっぷりがコレまた見事すぎるんだよな
権力欲が完全に欠除してたのかと思うくらいに >>556
池田谷事件でっち上げがいつ真実に確定したんだ？
まぁ暗殺もでっち上げも、割とありそうな話だと俺は思うがな 明治維新を語るなら源頼朝をよく知れ
日本最大の皇室御領は三河国賀茂郡
その皇室御領に繋がる鎌倉将軍家、足利将軍家、徳川将軍家、トヨタ自動車が日本を牛耳り続けているんだからよ
■三河国高橋荘・高橋新荘
豊田市全域は源頼朝の曽祖父が開発し、後に皇室に寄進された最大の皇室領荘園
高橋新荘から松平家が、高橋荘からはトヨタ自動車が発祥した
・開発者は源頼朝の曽祖父、藤原季兼か？
・寄進者は藤原季兼の妹の子供、高橋惟康（藤原伊周の孫）か？
・平安末期〜戦国期に見える荘園名
・矢作川中流域の低地と山間部、豊田市（旧上郷町・高岡町を除く）・三好町・藤岡町・小原村にまたがる大荘園
・八条院領目録に院分御荘として「参河国高橋荘」「参河国高橋新荘」とあり、鳥羽院政期の院領寄進系荘園の一例とみられる
・寄進者は藤原（高橋）惟康か←藤原伊周の孫、源頼朝曽祖父の妹の息子
・八条院没後、春華門院昇子ー順徳天皇ー後高倉院→安嘉門院邦子ー亀山天皇ー後宇多天皇ー昭慶門院憙子と相伝される
・昭慶門院目録に、高橋荘は亀山院の時石清水八幡宮に寄進、新荘は冨小路前大納言（小倉実教）とあるのは領家職とみられる >>1
朝敵○尾＆マスゴミ「 保育園おちた、日本死ね！ｷｬｯｷｬ 」
これこそが朝敵だろうがｗｗｗ しかも、歴代天皇や根幹の日本の神への反逆
違うか？ サヨクよｗ
答えられないのか？ サヨクｗｗｗ >>532
幕府が攘夷しようがしまいが孝明天皇が幕府を信頼してることは揺るがない
幕府に政権を委任してるんだから当たり前
公武合体に積極的だったのも天皇自身
尊王攘夷を盾にゴキブリのように寄ってきて京都でテロ起こしての治安を滅茶滅茶にする長州藩を天皇は大嫌いだったんだよwww
長州藩は孝明天皇からお世辞すらもらってないじゃないかwww
天皇はあくまでも幕府の命令下で整然と行われる攘夷を天皇はお望みだったんだよ
それは天皇が大の佐幕派だったから
勝手に大暴れする長州藩は嫌われてた 陰謀論者がいうヤタガラスってなんなの？
島津、毛利、会津も入ってるとかバカ言ってるやついたな
フリーメイソン、イルミナティみたいなもんかね？ 大東亜共栄圏の理想は正しいとしても
それを日本が出来ると思ったのは現実見てない。 狂ってる。 これが正しい歴史観であって
日帝は間違っていなかった、いや正しい！ なんて言っちゃうからネトウヨは頭悪いって言われちゃうんだなぁ >>564
正しい歴史観なんて言ってるうちは君には理解出来ないだろうね
１０人居れば１０人の歴史観が有るのが当たり前 >>574
そりゃ解るよ
80億人いれば80億通りの歴史観があるもんだけど、正しいかどうかは話が別だろ？
誤った歴史観に固執する人は頭悪いんで >>574
それって学者レベルで研究している人ののみに与えられるものかと
庶民の歴史観が違ったら教育成り立たない 異民族隼人に占領されて洗脳されたかわいそうな人たち 江戸幕府も勃興期は結構金塊貯められたけど宝永の大噴火や東南海地震で
救援活動やって金使い果たしてる
この国は災害前に沢山貯めておいた金を吐き出してはまた貯めるの繰り返し >>556
古高俊太郎の桝屋から木砲、短銃、槍、火薬など大量の武器弾薬と、
偽装のための会津藩の提灯が押収されてる。
さらに池田屋にも武器弾薬が持ち込まれてた。
物証がある以上、テロ計画はなかったとする言い訳は無理。
京都を火の海にし天皇を拉致する卑劣な長州のテロ計画は事実で、
新選組が日本を守ったんだよ。 >>460
昭和の木戸は木戸幸一。木戸孝允は養祖父に当たるの。 海外の歴史の教科書見てると面白いね
宗教観の人類誕生からスタートしてる >>113
ま、確かにリチャード子清水の陰謀論は胡散臭い所もあるにはある。
それと同じくらいに青山繫晴の泣き芸もおまんこ臭い。
日本人は濡れやすい、 >>583
その人は陰謀という現実にあるものが胡散臭いものであるというレッテルを貼るために
向こう側が作った工作員
情報源として嘘を混ぜ込むことで信憑性を無くす >>389
> >>353
> なに息を吐くように偏向デマやってんだ？？？？
>
> だから列強が悪いという事実も変わらず
>
> 豊臣政権等を滅ぼした現実も変わらないのに薩長ガーはバカか？
>
> おい偏向バカサヨ、おまえみたいな時系列スルーするキチガイはクソですよ
俺のどこが時系列スルー？時系列に間違いないぞ
薩長反対は全部サヨクって頭おかしいんじゃね？何が偏向デマか書けよ。
幕府が領地全部出せと言われて話し合って半分だすといったのは事実だぞ >>574
> １０人居れば１０人の歴史観が有るのが当たり前
ところが時系列はこう
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる
※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者 >>576
君は解って無いよ
事実（史実)と違う誇張された嘘を元に議論建てされても話が食い違うだけ
嘘は嘘
それだけ 大江広元は、三河の藤姓熱田大宮司家の家人だったから、毛利は絶対に三河とは喧嘩はしない
これは三河史を知らなければ分からない
明治維新より三河史の勉強しなさい
三河の藤姓熱田大宮司家（藤原南家貞嗣流）
系図：藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡、三河県岡崎市））→女→源頼朝
■藤姓熱田大宮司家(本貫地：三河国額田郡乙見、三河県岡崎市)
・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼（三河四郎大夫）は、三河国司を多数輩出した一族（祖父の兄、父、弟）に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官として都を下り三河国加茂郡（三河県豊田市）に土着する
・季兼は、三河国加茂郡（三河県豊田市）の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘（後世 八条院領大覚寺統）を立券する
・季兼は、三河国額田郡（三河県岡崎市）に移り住み、青木川菅生川流域（菅生郷）を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木（三河県新城市）の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前（尾張員職の娘）は、晩年新城市稲木で過し没した（城ヶ峰の山頂（三河県新城市）に墓あり）
・季兼は、藤原資良（父の従兄弟）が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範（額田冠者）は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる（大宮司職の簒奪） ←乗っ取られる（笑）
・藤原季範（額田冠者）の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝を生む
・藤原季範（額田冠者）の娘(養女（実父は藤原範忠））は源義康の正室となり、源義兼（初代源姓足利氏）を生む >>565
ん？
大攘夷を知らないのか？
バカサヨは勘違いしているようだが薩長失策はあるぞｗｗｗ
悪いのは列強だがな >>588
いやいや
アメリカと国力差が10倍ある時点で大東亜共栄圏なんて理想論は捨てろと言っとるんだけど、これが解らないの？ >>568
池田屋事件そのもののでっち上げじゃなくて誘拐ネタとかな
しかも確定とは言ってない
バカサヨはこれスルーか？
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題 >>590
その大攘夷なんてのが非論理的だってのがなんで分からないの？
おかしいよね、常識的に考えて
まるで愛国を謡いながら外国に日本人の利益を渡しまくってるどこかの政党のようだよね
なんでおかしいことをおかしいって言えないの？ >>577
歴史教育で歴史観なんて教えてる所は何処にあるの？教えてよ
嘘を本当の様に教えてる国は良く知ってるけど >>580
バカか？拉致等のまともな証拠がないんだが？
幕府と戦う義士だから争いは否定してないしなｗｗｗ
誘拐ネタとか無理ありすぎなだけでｗｗｗ >>573
そりゃそーだかたや2000年掛けて計画を遂行しているのに
ウリナラ2600年の借り屋住まい 人間の数だけ歴史観があるのは事実
でも子供らに教える歴史は統一されてないとダメでしょ？
現代の教科書みると、長州が京都の街に火を放ち帝拉致の計画は事実とされ、それを止めたのが新撰組になってるじゃん
ってことは現代は一方的な薩長史観ではない証拠でしょ？ >>203
小栗上野介を薩摩がいつ殺したんだ？
東山道軍(岩倉具定総督、岩倉具経副総督)の間違いか？
小栗忠順の処刑に動いたのは、岩倉具視の知己の「首切り龍太郎」こと地元・岩鼻県知事の大音龍太郎(元彦根藩郷士)か、または、
小栗追捕の書状に名がある高崎藩主の松平輝声、上野安中藩主の板倉勝殷、上野吉井藩主の松平(吉井・上杉)信謹などの東山道軍。
小栗忠順の捕縛を実行したのは、東山道軍の軍監の豊永貫一郎（土佐藩士、元陸援隊）、
原保太郎（元園部藩士、岩倉具視の食客）と、高崎藩・安中藩・吉井藩などの関東諸藩の藩兵。
小栗の処刑を実行したのも、安中藩士の浅田五郎作（または江戸「練兵館」塾頭で、岩倉具視の食客だった元園部藩士の原保太郎）。 >>397
しなくていい内戦した薩長は悪いだろw
列強が悪いのは当たり前。
無駄な内戦しかけた薩長は国にとって権力とりたかったから無駄な消費しましたと教えろってだけ >>595
だから最初からの疑問を言ってるんだが
なぜ薩長はわざわざ京都で殺し合いをしているんだ？ >>591
その手の事大主義的発想は全く解らないな
立ち回りなら理解出来るがそれが正義正論とは思わない 日本人のライフサイクルは結構地震・噴火活動期と密接に結びついてる
あんまり海外だと考えられない国家運営だと思う
海外は大半内乱か隣国戦争問題だもんね 歴史観といってもそれは史実に基づいたものである前提だから
史実をどう捉えるかで主観でわかれるわけで誤った史実に基づくものは歴史観でなくファンタジー
だから日中や日韓の問題は歴史認識問題じゃないんだよね
シナや朝鮮側が史実に基づいた主張をしないから歴史認識問題にすらならない >>593
> その大攘夷なんてのが非論理的
どこが？？？外国の技術等を利用し攘夷をなす
昔からある敵の利用まんまじゃん
> まるで愛国を謡いながら外国に日本人の利益を渡しまくってるどこかの政党のようだよね
ん？俺はアンチ自民党・民進党・共産党・公明党・社民党派だがｗｗｗ
これスルーか？
【 ゾルゲ事件やアカ共産主義者反日サヨク工作連中やスパイ連中の一例（一例。他大量にある 】
近衛政権東條政権等はサヨク政権
尾崎秀実 … 反日ソ連アカ共産サヨク脳で近衛政権のブレーン（朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件） → 近衛政権はサヨクブレーン政権、東條は近衛の重鎮サヨク政権
西園寺公一 … 尾崎サポーター、参議院議員、外務省嘱託職員、太平洋問題調査会理事、日本共産党、中国移住
風見章 … 近衛とズブズブ大物反日サヨク、尾崎サポーター（朝日新聞、日本社会党、近衛内閣内閣書記官長、司法大臣、中国サポーター
宮城与徳 … 反日共産ソ連ロシアスパイ。ソ連工作組織アメリカ共産党。ロシアから勲章を授与、
授与式に親族の米国在住姪の徳山敏子が出席（2010年辺り）親族レベルで工作問題、式に同席は沖縄戦後史研究の大峰林一 → さらに反日スゴミ沖縄タイムスがこれを叩かず美化
木戸幸一 … 大物反日サヨク。こいつも敗戦革命に誘導。東條英機を首相に推進、昭和天皇の最側近、宮中グループとして天皇に介入、文部、厚生、内務大臣（反日サヨクソ連共産脳）等
近衛等と学生時代レベルの友人。近衛東條政権等のスーパー重鎮で、共産ソ連サポーター。
種村佐孝 … 大物反日サヨク。参謀本部戦争指導班（大本営戦争指導）、戦争指導班長、終戦工作、反日サヨク共産ソ連ロシアとズブズブの大本営化
武藤章 … 陸軍中将（不拡、石原莞爾と対立、対中強硬）
毛里英於菟 … （マルクスサヨク・企画院総裁官房総務室）
都留重人 … 反日サヨク共産主義者
細川護貞 … 近衛内閣総理大臣秘書官
瀬島龍三 … 大本営参謀、連合艦隊参謀、関東軍参謀、伊藤忠商事会長、中曽根顧問等（敗戦革命や共産党万歳問題、東芝機械ココム違反事件等
松谷誠 … 軍・政府・自衛隊に入り込んだ大物反日サヨク糞アカ工作。こんなアカ反日サヨクを抱えまくりながら処罰しないサヨク政府政界。まさにマッチポンプ。
他 >>602
例えばだな
サッカーＷ杯で優勝します。 なんて言い放つ奴はパラノイアだろ？ 現実見てない
決勝トーナメント入りを目指しますでいいんだよ。 なんで出来ないことを出来るって言っちゃうの
どうも日本人はパラノイア患者を賞賛する傾向があるけど、それどうにかしないとまた同じこと繰り返すぞ？ >>601
> なぜ薩長はわざわざ京都で殺し合いをしているんだ？
ん？？？こうだからよ
幕末の辺りの歴史
列強「日本侵略しまーす」
↓
朝廷・幕府・国民「攘夷（外人追放）しまーす、鎖国」
↓
アメリカイギリス列強「日本侵略しまーす、幕府恫喝しまーす、オラ幕府従えよ」
↓
外国に脅された幕府「か、開国します…」
↓
朝廷国民「おい攘夷しろよ」
・ フェートン号事件、宝島事件
・ イギリスアメリカ小笠原諸島侵略事件
・ 文化露寇、安政五カ国条約
等を殆どスルーするマスゴミは糞だろ？？？
幕末の流れを語る上でメチャクチャ重要な歴史だ
世界大戦とかまさに日本に大義名分があるんだよねー、日本はまさに被害者だ(´・ω・｀)
簡単に言えば
天皇・幕府・長州とかそもそも日本全体が攘夷仲間
それを外国人がビビらせて侵略して日本をかき回した
それが幕末ね(´・ω・｀)
わかりやすくマトメたらこんなに簡単なのに、イチイチ細かいネタやデマをやり全体を隠すマスゴミはクソ
天皇 ＝ 長州派（攘夷
アンチ長州 ＝ 朝敵
で、クソ外国列強の侵略者が天皇朝廷や幕府を脅した
幕府もそもそもは長州や天皇みたいな攘夷派
だがキチガイ外国が幕府をビビらせヘタレさせた
これが幕末 まあこの辺の歴史観でイケイケドンドンじゃないホシュ論客は大概干されてるからな
仕方がない >>591
儒教右翼は必ず夜郎自大になって国を滅ぼす >>593
大攘夷なんてのは後付けもいいとこ
少なくとも攘夷派の下級武士や下級公家には行き渡ってない
実際、明治政府ができたあとで「開国和親」を標榜してから公家衆では二卿事件やら
武士に至っては、大村益次郎や大久保暗殺、秋月事件とか枚挙にいとまがないほど
さまざまな事件が起こってる。素直に英国商人から武器買ってました、と言えないからｗ >>605
敵を倒すために敵を受け入れるとかｗｗｗｗｗ
その矛盾が分からないってアホかｗｗｗｗｗ
結果として日本人の富は外人に吸われまくったんだけど
なんで君は結果が見えないの？君は「攘夷」の対象が
諸外国の一般国民だと思ってるの？
君はグローバリストが各国の国民を搾取する方法、構造が分かってない
政党の選択は褒めるよ GHQ史観が嘘だらけってバレて日本人が洗脳から目を覚ましては困るってんで
とりあえず朝鮮人を仮想敵のキーワードにして
まずは明治維新否定、そこからGHQ史観をなんとか維持させたい白人の日本支配工作な気がするな
その手先の工作員が煽ってるんでしょ。そ○か？みたいな 旧日本軍の人命軽視傾向を見るといかにも薩摩らしいと思うよね >>607
あのさ、イギリスから武器と金を受け取って攘夷派を気取る薩長を信じるとか
君あまりに純真なアホ過ぎる http://machi.t o/bbs/read.cgi/kinki/1399808933/l50
天理市 街BBS、市長の週刊誌話は削除なしで、ソウカスムラもん談合は削除されるんだけど、どういうことかな。
20160803大阪府警天理市役所ガサ入れで検索。
なんJ
http://itest.2ch.net/raptor/test/read.cgi/livejupiter/1470228437/
↑創 で検索。
朝鮮部落白丁奴隷村
わやな >>538
超優秀欧州のコピー能力が優秀でしたねｗ >>428
自分の思想と違うとかで暗殺するとか政権転覆画策してテロするならテロリストじゃないの？ >>584
ま、同じ陰謀論者でもオラはベンジャミンフルフォードさんの方が好きだ、彼は根が真っすぐだ、噓は噓と分かり易い
リチャードは中丸なんたらと同じくおまんこ臭い >>606
その例えで君自身が自家撞着してるのよ
よく考えてみな >>619
その外人もそもそもが外人って自体でアウトですｗ
なんで日本の陰謀の話に外人が首突っ込んでくるんだよｗ
デーブスペクターぐらい嘘くさいｗ >>612
しかし
子供たちはギブミーチョコレートと言った
マッカーサーは大人気だった
何が真実なんだろうか？ >>622
よく解らないんだけど、結果が優勝ならいいだろって人？
結果主義の人って結果が出続けるまでガチャ廻す印象があるけど、それでいいの？ >>446
>アホだろ 維新後が北朝鮮だろ
つーか北朝鮮が大日本帝国を真似ただけだが
バカかお前w
維新後一時的にでも独裁制引いたかよアホ
しかも今が維新後で日本は民主国家だろが
一応北にも民主って入ってるけどなw
しかもキム王朝はソ連のお後押しで無理やりできた国家だろ
お前何にも知らないのな 黙ってろぼけ 明治維新なんてのはコシミズ用いなくても全然ダメなのを理解してこそ本物です
コシミズはなんでもユダヤにしちゃうから、これはダメなんだな
プロテスタント、カトリック、英国国教会、無神論、これは分けて幕末を見ないと
見誤るよ、西郷らと何度か会い、英国策論を発表（名前は無記名で）して大きな
影響を与えた英国公使館員アーネストサトウなんかは幕末時分は無神論者。
ユダヤもへったくれもねぇ、っての >>620
会津の武士階級も人口2万足らずで１／１０以下
それも転封になって戻ってきたのがどれくらいいるんだか
早乙女貢も満州出身で鎌倉住まい
だから会津観光史学だの言われる ネトウヨ「大東亜戦争は正しかった！GHQ史観は糞！」
ネトウヨ「戦争を煽った朝日新聞は糞」
精神分裂病なの？(´・ω・`) >>552
最近ではロスチャイルドさんも裏無しで来ているじゃん >>611
> 敵を倒すために敵を受け入れるとかｗｗｗ
> 矛盾が分からないってアホかｗｗｗ
何がだ？外国の技術利用とか今でも普通にあるが？？？
おまえの使ってる端末の技術は何だよ言ってみろ
> 結果として日本人の富は外人に吸われまくったんだけど
> なんで君は結果が見えないの？君は「攘夷」の対象が
ん？？？見えて、タブーをこうやって暴露してるじゃん
大攘夷達成前にサヨクに乗っ取られたのだが？ロシア革命サヨクブーム知らない？
【 ゾルゲ事件やアカ共産主義者反日サヨク工作連中やスパイ連中の一例（一例。他大量にある 】
近衛政権東條政権等はサヨク政権
尾崎秀実 … 反日ソ連アカ共産サヨク脳で近衛政権のブレーン（朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件） → 近衛政権はサヨクブレーン政権、東條は近衛の重鎮サヨク政権
西園寺公一 … 尾崎サポーター、参議院議員、外務省嘱託職員、太平洋問題調査会理事、日本共産党、中国移住
風見章 … 近衛とズブズブ大物反日サヨク、尾崎サポーター（朝日新聞、日本社会党、近衛内閣内閣書記官長、司法大臣、中国サポーター
宮城与徳 … 反日共産ソ連ロシアスパイ。ソ連工作組織アメリカ共産党。ロシアから勲章を授与、
授与式に親族の米国在住姪の徳山敏子が出席（2010年辺り）親族レベルで工作問題、式に同席は沖縄戦後史研究の大峰林一 → さらに反日スゴミ沖縄タイムスがこれを叩かず美化
木戸幸一 … 大物反日サヨク。こいつも敗戦革命に誘導。東條英機を首相に推進、昭和天皇の最側近、宮中グループとして天皇に介入、文部、厚生、内務大臣（反日サヨクソ連共産脳）等
近衛等と学生時代レベルの友人。近衛東條政権等のスーパー重鎮で、共産ソ連サポーター。
種村佐孝 … 大物反日サヨク。参謀本部戦争指導班（大本営戦争指導）、戦争指導班長、終戦工作、反日サヨク共産ソ連ロシアとズブズブの大本営化
武藤章 … 陸軍中将（不拡、石原莞爾と対立、対中強硬）
毛里英於菟 … （マルクスサヨク・企画院総裁官房総務室）
都留重人 … 反日サヨク共産主義者
細川護貞 … 近衛内閣総理大臣秘書官
瀬島龍三 … 大本営参謀、連合艦隊参謀、関東軍参謀、伊藤忠商事会長、中曽根顧問等（敗戦革命や共産党万歳問題、東芝機械ココム違反事件
まだまだあるが、薩長思想ではなくアカサヨ思想化した >>607
でも、日本は欧米に植民地にされてないのが史実
討幕も維新もその後の対外戦争も全部不要だったという結論
薩長が暴走しただけ >>612
自己レスだけど明治維新否定派の白人陰謀論は過去形でなく現在進行系の自作自演であって
被害者ぶる奴が真犯人で犯行の手口を暴露してんじゃないの 沖縄と同じで元々日本文明に一切関係ない地域だからな
天皇とか言われてもピンとこないだろ >>615
> あのさ、イギリスから武器と金を受け取って攘夷派を気取る薩長を信じるとか
> 君あまりに純真なアホ過ぎる
信じるってなにが？
幕府や薩長共に失策あり・元凶は列強・偏向まるだし薩長アンチサヨクはバカサヨ
と言ってんだが
わざわざ時系列で教えてやってんじゃん
1864年7月 池田屋事件拉致でっち上げ問題 ←これらもすべて日本を恫喝したイギリスアメリカ列強が元凶
1864年7月 禁門の変（砲撃もごく一部の話であり、後に朝敵は取り消し） ←これらもすべて（略）列強が悪い
1864年7月 どんどん焼け（会津等による京都攻撃問題） ←これら（略
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題 >>462
薩長アンチというか事実を書けよ。ってだけだよ。
豊臣だって織田嫡男系蔑ろだろ。
秀吉すばらしいだって本来おかしいしな ■会津藩
【戊辰戦争への対応】
京都守護職を引き受けたばっかりに貧乏くじを引き、薩摩に裏切られ長州に恨まれ、
ついには逆賊呼ばわりされて討伐対象になった
会津戦争終結後はさらに悲惨な斗南藩移住が行われた。
松平春嶽に乗せられ、徳川慶喜に裏切られ、勝海舟に無視される悲劇の藩である。 >>632
だから「攘夷」の「夷」って誰なのか君は考えたことがあるの？
一般の外人がそれにあたるものなの？実際は国際金融資本とその尖兵が敵だよね
大攘夷をいいながら明治政府はそれを丸ごと受け入れたんだけど
何が攘夷なの？
日本は戦争をして外国と戦ったけど、その資金って国際金融資本から出されて
戦後もずっとその借金払い続けたよね
日本って一体何と戦ったの？本当にそれ攘夷なの？
ちょっと真面目に考えれ 江戸時代から国が災害の時は金出したもんだが最近は復興増税とかいって
庶民から金取りまくるからなぁ
日本の体制は時の政権や将軍が自然災害で金を使い果たすと崩れているよ
全部ではないけどね
だから最近は富裕層が狡猾なんだなｗ >>637
論理的に考えようよ
イギリスから金と武器を受け取って内戦を起こして、日本をイギリスの植民地のようにすることが
攘夷なの？ 「欧米が日本を武力で植民地にしようとしていた」
嘘つけよ
日本は欧米の植民地になってないだろ、実際 >>633
> でも、日本は欧米に植民地にされてないのが史実
アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件、ロシア軍艦対馬侵略事件等
> 討幕も維新も
攘夷を裏切ったのが幕府
> その後の対外戦争 薩長が暴走しただけ
薩長の暴走ではなく、「 アカ共産ソ連派閥の敗戦革命 」 なんだが知らないの？
サヨクにメチャクチャ都合が悪い歴史 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
そもそもサヨク政権だがスルーか？
日本帝国政権の重鎮サヨク「軍部をぶっつぶすための戦いで、大成功」
とハッキリ言ってるぞ
↓これこそ問題だね
サヨクが日本を敗戦させるため誘導したのだし
【昭和天皇最側近・近衛東條政権等の重鎮・共産ソ連サポーター反日サヨク木戸インタビュー】
木戸「ちょうど軍部を倒したところで戦争が終了したので自分は大成功だと思っている」「あの軍部をぶっつぶすには、これだけの犠牲は仕方なかったと思うね……。」P375
木戸「開戦直前にもう戦争は避けられないと考えていたんだ。だから東条を近衛のあとに推した」P228
「あれしかなかった（勝つ見込みのない戦争に突入して大日本帝国を滅亡させ、一から出直す道）」P229
【 ゾルゲ事件やアカ共産主義者反日サヨク工作連中やスパイ連中の一例（一例。他大量にある 】
近衛政権東條政権等はサヨク政権
尾崎秀実 … 反日ソ連アカ共産サヨク脳で近衛政権のブレーン（朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件） → 近衛政権はサヨクブレーン政権、東條は近衛の重鎮サヨク政権
西園寺公一 … 尾崎サポーター、参議院議員、外務省嘱託職員、太平洋問題調査会理事、日本共産党、中国移住
風見章 … 近衛とズブズブ大物反日サヨク、尾崎サポーター（朝日新聞、日本社会党、近衛内閣内閣書記官長、司法大臣、中国サポーター
宮城与徳 … 反日共産ソ連ロシアスパイ。ソ連工作組織アメリカ共産党。ロシアから勲章を授与、
授与式に親族の米国在住姪の徳山敏子が出席（2010年辺り）親族レベルで工作問題、式に同席は沖縄戦後史研究の大峰林一 → さらに反日スゴミ沖縄タイムスがこれを叩かず美化
木戸幸一 … 大物反日サヨク。こいつも敗戦革命に誘導。東條英機を首相に推進、昭和天皇の最側近、宮中グループとして天皇に介入、文部、厚生、内務大臣（反日サヨクソ連共産脳）等
近衛等と学生時代レベルの友人 借金返し終えたら今度は新自由主義でむしられる日本人 >>643
> 「欧米が日本を武力で植民地にしようとしていた」
> 嘘つけよ 日本は欧米の植民地になってないだろ、実際
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
これ、あくまで一例であるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ世界大戦誘導はサヨクがした(´・ω・｀) >>643
そーいう意図があり、幕府と薩長が対立するように仕向けてたのは事実だよ
内乱が長引いて国力が落ちれば食べるつもりだったんだからさ
でも江戸城の無血開城で水の泡と消えました。 日本人は思ったよりも賢明でした >>631
普通じゃないレベルだよ
戦後に日本以外で経済発展したのが日本が統治した韓国 台湾であり、シナで一番の工業地帯となったのがシナ東北部であったことから見ても明白
そもそも朝鮮を植民地というのも無理がある
朝鮮側からの要請を受けて合法的に領土に編入したのだから日本の一地方 >>642
欧米が日本を狙ってたというのがそもそもデタラメだしね
史実として日本は植民地になってないのか確たる証拠
維新なんて全く不要だった >>645
アルゼンチンが手本なんやな
今のトコロ順調 >>648
イギリスとかも普通じゃないレベルで投資していたってｗ
というか日本は、イギリスのやり方真似ていた訳だし >>649
違うよ、明治政府と言う傀儡政権ができて、日本から確実に国際金融資本は
日本人の富を抜いていった
植民地という形態が違うだけ
日本が明治からどれだけの重税を課されて国民が疲弊し
その金は一体どこに流れたのか考えてみな アメリカに留学してた従兄弟から聞いた話だけどイギリス人てのはとにかくプライドが高いらしいね。
なんでかね。 なんか最近、パヨクが日本会議を批判しているが、効果あるの？
自民党支持者は、公明党や共産党みたいは組織構造ではないもの。ただの一般人だよ。
日本会議なんて興味ないよ。
効果ないが、やりたいならやったらとしか言い様がない。 >>647
全部嘘だね
だって日本は植民地になってないじゃん現実に
タラレバで欧米を悪者にして薩長や近代化を正当化するな >>427
死人に口なしで終戦後直ぐに死んだ松岡に全てを押し付けようとする汚い東北人 薩長よりも情報持っていた幕府は
欧米の驚異はないとわかっていただろう。
薩長はまんまと武器商人だまされた感じだろ？ >>640
攘夷はクソ列強外人追放という意味だがなにか？
> 大攘夷をいいながら明治政府はそれを丸ごと受け入れたんだけど
具体的に、年代付きでどうぞ
> 何が攘夷なの？
外国の技術を利用し大攘夷をやる前にサヨクに乗っ取られたと言ってんだがスルーか？？？？
> 真面目に考え
はいソース
そもそもサヨク政権だがスルーか？
日本帝国政権の重鎮サヨク「軍部をぶっつぶすための戦いで、大成功」
とハッキリ言ってるぞ
↓これこそ問題だね
サヨクが日本を敗戦させるため誘導したのだし
【昭和天皇最側近・近衛東條政権等の重鎮・共産ソ連サポーター反日サヨク木戸インタビュー】
木戸「ちょうど軍部を倒したところで戦争が終了したので自分は大成功だと思っている」「あの軍部をぶっつぶすには、これだけの犠牲は仕方なかったと思うね……。」P375
木戸「開戦直前にもう戦争は避けられないと考えていたんだ。だから東条を近衛のあとに推した」P228
「あれしかなかった（勝つ見込みのない戦争に突入して大日本帝国を滅亡させ、一から出直す道）」P229決断した男
【 ゾルゲ事件やアカ共産主義者反日サヨク工作連中やスパイ連中の一例（一例。他大量にある 】
近衛政権東條政権等はサヨク政権
尾崎秀実 … 反日ソ連アカ共産サヨク脳で近衛政権のブレーン（朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件） → 近衛政権はサヨクブレーン政権、東條は近衛の重鎮サヨク政権
西園寺公一 … 尾崎サポーター、参議院議員、外務省嘱託職員、太平洋問題調査会理事、日本共産党、中国移住
風見章 … 近衛とズブズブ大物反日サヨク、尾崎サポーター（朝日新聞、日本社会党、近衛内閣内閣書記官長、司法大臣、中国サポーター
宮城与徳 … 反日共産ソ連ロシアスパイ。ソ連工作組織アメリカ共産党。ロシアから勲章を授与、
授与式に親族の米国在住姪の徳山敏子が出席（2010年辺り）親族レベルで工作問題、式に同席は沖縄戦後史研究の大峰林一 → さらに反日スゴミ沖縄タイムスがこれを叩かず美化
木戸幸一 … 大物反日サヨク。こいつも敗戦革命に誘導。東條英機を首相に推進、昭和天皇の最側近、宮中グループとして天皇に介入、文部、厚生、内務大臣（反日サヨクソ連共産脳）等
近衛等と学生時代レベルの友人。近衛東條政権等のスーパー重鎮で、共産ソ連サポーター。 じゃあ、今の戦後史観がアメリカとか勝者側に都合のいい史観だって発想にならないとおかしいよね？ >>657
誰が悪いなんて一言も言ってないけど・・・歴史は誰かを悪者にしたら解決するってもんじゃないし
そーいうの朝鮮人が得意だけど ユダヤから自民党経団連ぐらいまでは、トリックルダウンはいくわよ >>654
つまり薩長や明治維新は余計なことだったってことだろ？
言いたいことは俺と一緒じゃん >>657
> 全部嘘だね
> だって日本は植民地になってないじゃん現実に
つ>>636>>646
直視しようね スレタイに【東洋経済】って入れておけ。
トカナ、ゲンダイ、朝ひがソースと同じだろ。 >>659
そういうことだよね
現実に日本は欧米の植民地になってないんだもの >>660
だからね…現実をみようって言ってるんだよ
明治になって攘夷を言いながら日本中に外人があふれかえったよね
攘夷を言いながら外国と戦争して、その実借金は国際金融資本から借りてる始末だよね
それ返し終わったのつい最近なんだけど分かってる？
この間日本人にどんな不幸がやってきたの？
攘夷は実行されたの？もうねいい加減にしろよ >>657
ます植民地になっていないというのがウソなのだが
おまえみたいのに一々説明するのも面倒臭いよな >>666
200年の鎖国時代が余計だったの間違いだろ >>642
> 論理的に考えようよ
> イギリスから金と武器を受け取って内戦を起こして、日本をイギリスの植民地のようにすることが
ん？？？
植民地にしてないが？？？
それより前から一部奪われてるし >>531
>>571
孝明帝は攘夷は望むが政務は幕府一任
この事は繰り返し明示してるからな
妹婿でもある征夷大将軍源家茂や
会津中将京都守護職松平肥後守容保を個人的に信任してた事もあって
幕府自体をどうこうと言う考えはなかった。
戊午の密勅も、それ自体は大して敵対的な代物じゃない
逆に、長州を決定的に嫌っていたのは確かで、
長州主導で公卿が工作した勅命を全否定して
会津・薩摩を動かして京都から追放。
禁門の後はむしろ会津が詫びを入れるなら穏便に、と取り成しても
孝明帝本人が怒り狂ってるからどうにもならなかったのが実際 >>654
日本人の富はアメリカ人に次いで世界2位。まだ中国人より多い。
もちろん、富=資産-負債 の額で。 >>666
植民地になっていないってのが間違いなんだよ
傀儡作っているだけ、それはまるで満州国が植民地ではないと強弁しているのと同じ >>667戻すならブルーオーシャンだった時代で、あとは評価は絶対にしない >>670
> だからね…現実をみようって言ってるんだよ
具体的な証拠と年代と、人口割合を頼む
> 攘夷を言いながら外国と戦争して、その実借金は国際金融資本から借りてる始末だよね
具体的な年代と証拠頼む
それすでにサヨクに乗っ取られた年代の話だよね？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>652
欧米の植民地は戦後全然発展しなかったじゃんw
収奪の対象だったんだから当たり前だけど
日本の場合は朝鮮を植民地と捉えてなかったから発展させようと産業の基盤 インフラ 教育制度など諸々を整備した
これは人口 識字率 平均寿命などを統治前と比較すれば明らかにわかること 明治維新から日清戦争後の資本主義成立まで二十数年
平成はもう三十年
くだらない三十年だった 日本は実質アングロサクソンの植民地。
シンガポールみたいなもの。 >>671
説明もなにも植民地になってないのが史実なんだが
その時点で薩長や維新に正当性などない >>673
富国強兵を言って日本人を安月給で働かせ、外人のための輸出品を作り
農村を疲弊させて人身売買を誘発し、数十万人の婦女子を外人に慰み者として輸出し
集めた金は外国から軍艦を買うために使う
いいかい、結果を良く見るんだ >>682
植民地にならないことが維新の最大の目的だろ >>675
それアメリカ人を貧乏にする政策の一環として一時的に日本人が豊かになっただけ
今順調に貧乏にさせられている
かつてのアメリカを貧乏にする役割が日本であったように
今現在日本を貧乏にする役割が中国
何をされてんのか、各国国民が何をされてるのか良く見てごらん >>682
> 正当性など
つ>>644>>646
直視しようね
都合悪いの？
全体じゃなくて一部を奪われた >>654
台湾、朝鮮、清朝と至る莫大な軍事費と金利は
イギリスやユダヤ財閥に吸い上げられるわけで
戦争して上納するヤクザの子分みたいな国
それがクーデターで作った明治政府の実態よね >>599
処刑された小栗の首が東山道総督府が置かれていた上野館林城に送られて
東山道鎮撫総督の岩倉具定が自ら小栗の首実検を実施していることからも
東山道鎮撫総督の岩倉具定か父親の岩倉具視の命令での処刑ではないかね >>684
日本は植民地になってないじゃん？
それが薩長や維新のおかげだって言いたいのか？
それはない
だって日本は植民地になってないんだから >675
東南海三連動か首都直下地震が来ればあっというまに吹き飛ぶよ
日本人の心配性や貯め込む癖は多分自然災害が多い国だからだと思う
しかしユダヤさんもよくこんな変態的な国に投資しようと思ったな・・
全部ぶっ壊れてワイルドだろ〜とか言ってるのと変わらんリスクだし 薩長がいない日本史とか想像するのも面白いな
当然大東亜戦争もなかったし、サヨクが飛びつくのも解るｗ >>683
> 富国強兵を言って日本人を安月給で働かせ、外人のための輸出品を作り
年代を具体的に
それ薩長思想じゃなくてサヨク思想政権時代だよね？
> 農村を疲弊させて人身売買を誘発し、数十万人の婦女子を外人に慰み者として輸出し
年代とか具体的に
売春慰安婦を偏向する反日チョンサポーターか？
> 集めた金は外国から軍艦を買うために使う
> いいかい、結果を良く見るんだ
外貨獲得や物質輸入は普通だよ？
おまえの家にあるものは何だ？どこ産？ >>659
よく不平等条約というけど、これぞ薩長史観でさ
日米修好通商条約第二条ではこんなのがある
日本とヨーロッパの国の間に問題が生じたときは、アメリカ大統領がこれを仲裁する。
領事裁判権、ってのも外国人の裁き方なんてわからんし、そっちでやってね的な
もので当時はまったく問題にならず、関税自主権も締結当時は決して不利益ではなく
度重なる攘夷事件での賠償金、下関戦争その他の諸問題（下関戦争が一番デカイか）から
改税約書を締結するハメになり、これで幕府の関税収入も多いに下がったんだよね
当時の資料とか見ると、幕閣の苦労は尋常ではないのがホントにわかる
将軍は江戸におらずほとんど京都、外国人は横浜、幕閣は横浜、江戸、京都を
電車もない時代にひっきりなしｗいや〜マジで大変だよ、これｗ >>1
マスゴミサヨクの デマだらけでワロタｗｗｗ時系列スルーかｗｗ
幕末の辺りの歴史
列強「日本侵略しまーす」
↓
朝廷・幕府・国民「攘夷（外人追放）しまーす、鎖国」
↓
アメリカイギリス列強「日本侵略しまーす、幕府恫喝しまーす、オラ幕府従えよ」
↓
外国に脅された幕府「か、開国します…」
↓
朝廷国民「おい攘夷しろよ」
・ フェートン号事件、宝島事件
・ イギリスアメリカ小笠原諸島侵略事件
・ 文化露寇、安政五カ国条約
等を殆どスルーするマスゴミは糞だろ？？？
幕末の流れを語る上でメチャクチャ重要な歴史だ
世界大戦とかまさに日本に大義名分があるんだよねー、日本はまさに被害者だ(´・ω・｀)
簡単に言えば
天皇・幕府・長州とかそもそも日本全体が攘夷仲間
それを外国人がビビらせて侵略して日本をかき回した
それが幕末ね(´・ω・｀)
わかりやすくマトメたらこんなに簡単なのに、イチイチ細かいネタやデマをやり全体を隠すマスゴミはクソ
天皇 ＝ 長州派（攘夷
アンチ長州 ＝ 朝敵
で、クソ外国列強の侵略者が天皇朝廷や幕府を脅した
幕府もそもそもは長州や天皇みたいな攘夷派
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。） >>689
明治維新の最大の目的が欧米列強の植民地にならない事だと理解してるならそれでいいよ。
東北人は理解出来なくて戊辰戦争になったけど。 >>693
君は何をもってサヨク思想と言ってるのかしらないけど
「八紘一宇」というのが連合赤軍とかと同じ極左思想だと言うのは理解している？
おしんやああ野麦峠、これいつの時代の話か分かってる？
明治期の人身売買とかたくさん話があるから勝手にググってごらん
君は歴史を知らなさ過ぎる 徳川慶喜も長州には恨みないけど
薩摩にはあるよって晩年言ってた。
長州は最初から隠さず敵対して
いたので勝負だから仕方ない、
でも薩摩は味方の振りして背後
から攻撃してきたと 「日本を植民地にしようとする欧米」
こんな存在しない仮想敵を作って起こしたのが明治維新
無意味だった
だって日本は植民地になってないんだし 安倍憎しが薩長憎しにまで繋がるあたりブサヨジジババのキチガイっぷりがよく分かるなぁｗ
本人たちは正義だと思いこんでるから死ぬまで治らないｗｗｗ ■生放送
TBS 偏向報道糾弾大会・デモ行進 −放送法違反の民放に断固抗議を！ −
https://youtu.be/yeWTk_G1W-w
>>696
その目的ってのが虚構だって
欧米にそんな意図はない
なぜなら日本は植民地になってないんだもの >>650
> シーボルトはドイツ人だよ
どこの国の勢力かという話
だから人とは付けてないよね >>699
大日本帝国が植民地でないなら、満州国も植民地ではないよ
意味分かる？形が違うだけ、傀儡政権が置かれている事実に変わりは無い >>682
はあ
オメデタイ脳ミソしてんな
だから面倒臭いんだよ >>699
国内の在来線は標準軌では無く狭軌、つまり植民地用規格だ。
もうお分かりだろう。 外国がマスコミに影響を持って世論操作しても、日本人が選挙で投票している政府であり、日本の領土だから植民地とは違うよ。 結局歴史秘話ヒストリアで良いと思う。
「historia」には「歴史」「物語」の意味があるから。 >>705
だから最初から薩長の明治維新なんて日本には不要だったって言いたいんだろ？
俺と一緒じゃん >685
最近は少し変わってきたみたいよ
海外勢はあんまり消費増税言わなくなってきたし
中国が軍事大国化したからね >>707
輸入する時にそっちのが安かったとかの事情じゃないのそれは >>659
逆で東日本にいたから疎かった。
なんせ長崎の商館からの報告書だけ
だからな幕府は。
長崎や商業が盛んだった西日本
のほうが情報の量や質では上を言
ってた。
蘭学が盛んに研究されたのは西日
本で明治維新や明治時代の人材に
西日本関係多いのは江戸時代から
の情報量や教育の差がありすぎた
から西日本と東日本で
佐賀藩なんてフェートン号事件
きっかけに軍隊の近代化をやっ
て黒船来たときには洋式化さ
れてたから 明治以前の大名の子は大名
今の政治家の子は政治家
結局は何も変わっちゃあいない >>697
八紘一宇は単なる人道の普遍的な原理でしょ
おかしな思想でもなんでもないよw
そもそも国内統合を強調する意味で建国以来伝統的に使われてきたわけだし 明治初期は内乱だらけだろ新政府が英吉利傀儡なら満足いくわけがない >>702
欧米の意図とか関係ないんだよ。当時の日本人がどう思ってたのかが重要だから。 >>697
逸らさないようにね
かなり前から朝鮮サヨク思想政権化しているが、おまえの話は薩長思想ではなく「 サヨクに乗っ取られた政界の話 」だよね？？？
攘夷薩長ではなく「 共産サヨクソ連朝鮮派閥 」
の話だよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっきから具体的に年代とか人口比とか求めてんだが出せよｗｗｗ
俺みたいに(´・ω・｀)
そもそもサヨク政権だがスルーか？
日本帝国政権の重鎮サヨク「軍部をぶっつぶすための戦いで、大成功」
とハッキリ言ってるぞ
↓これこそ問題だね
サヨクが日本を敗戦させるため誘導したのだし
【昭和天皇最側近・近衛東條政権等の重鎮・共産ソ連サポーター反日サヨク木戸インタビュー】
木戸「ちょうど軍部を倒したところで戦争が終了したので自分は大成功だと思っている」「あの軍部をぶっつぶすには、これだけの犠牲は仕方なかったと思うね……。」P375
木戸「開戦直前にもう戦争は避けられないと考えていたんだ。だから東条を近衛のあとに推した」P228
「あれしかなかった（勝つ見込みのない戦争に突入して大日本帝国を滅亡させ、一から出直す道）」P229
【密入国・関東大震災】小池知事が追悼文を断った民間団体のトンデモ主張 当時の朝鮮人人口は4千人なのに「6千人が殺された」密入国朝鮮人や朝鮮人は反日テロ民族なのをスルー
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1503795825/ 征韓論をぶちあげた西郷さんをパージしたいきさつが気になる
イギリスからすれば清朝の真横にイギリス子分の番犬日本がいるの理想的
ちなみに翌年には台湾進出して軍事的膨張主義を表明
西郷さんに何があったんだろ
イギリスに歯向かったのかな 維新が数えきれない産業を産んだものの
ネタが尽きてきたから、ニッチなものが出てきただけかも
知れない。 >>694
お陰で、幕府自体が
江戸幕府と京都幕府で内紛起こしかけてるからな
京都の将軍後見一橋慶喜が薩摩に政争仕掛けて、
我こそが真の攘夷派だと言って開港反対を言い出す。
薩英戦争後の薩摩を開国派だとして朝廷での薩摩の評価を落とす狙いだけど
外交責任者の江戸の老中は当然驚愕
外交実務はこっちの仕事だと老中が開港を続行したら
朝廷直々に老中の官位剥奪で実質的に老中罷免
幕府人事・実務に手突っ込まれた将軍家茂がマジギレしてやってられるかと将軍の辞表提出
慶喜が土下座で慰留、帝も政務は幕府に一任するからちょっと待てと再確認
で、その慶喜に引っ張られ帝の意向として攘夷の意向を示した松平容保に対して
江戸の老中はお前誰に任命された守護職だと激怒
幕府からの守護職費用負担を打ち切り、会津藩士の老中面会謝絶で
会津の江戸屋敷が真っ青になって、いい加減守護職なんてやめてくれと >>711
不要には違いないが、欧米が日本を植民地にしようとしてきたのは事実
薩長に武器流し込むのだってタダじゃないんだよ
金と時間と手間をかけて日本を分断工作している
結果として植民地と言う形態になるか傀儡政権と言う形態になるかの違いに過ぎない
>>712
日本人の富を抜くってのがもう終わったんだよ
あとは日本の銀行が海外投資した紙くずを投資失敗と言う形で燃やすだけ
日本人を奴隷にするのなんて、日本人を働かせないと意味がないから
働かせるような経済システムに移行しているだけ
円安と失業率の低下というのはそういうこと 日本の歴史は都の勢力が守旧派になって打倒される繰り返しだよな。 >>679
少しは歴史を勉強しましょう。
当時の朝鮮に住んでいた人達が大日本国憲法において、本土に住んでいた人と権利を享受できていません。
また、何で朝鮮に総督府があるのですか？
史実を踏まえて書き込むように >>705>>697
> 君は歴史を
↓↓ お前はこれらを知ってるんだな？？？
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
× 日本の侵略、日本が悪い
○ 悪いのは侵略者のイギリスアメリカ列強中国、ＮＨＫマスゴミ敗戦革命サヨク。 日本は被害者。
・ 日本は侵略の被害者なのを殆どスルーのＴＶサヨク ←←←←
・ イギリスアメリカ列強は世界的に侵略しているのを殆どスルーし偏向のＴＶサヨク ←←←
・ アメリカ列強は未だに侵略地だらけなのを殆どスルー ←←←
・ 日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ（ゾルゲ事件サヨク敗戦革命に誘導されたが、日本の反撃は正当）
・ 例：元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件、フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇、ロシア軍艦対馬侵略事件、ユウ江門事件等
【 ゾルゲ事件やアカ共産主義者反日サヨク工作連中やスパイ連中の一例（一例。他大量にある 】
近衛政権東條政権等はサヨク政権
略 >>717
天皇による統治をアジアに広げようなんていう極左思想なんだけど… >>716
少なくとも、今は国民が投票して選んでいる。
嫌なら他を選べる。 >>1
相変わらず糞マスゴミサヨクは偏向デマやりまくりだな
幕末の辺りの歴史
列強「日本侵略しまーす」
↓
朝廷・幕府・国民「攘夷（外人追放）しまーす、鎖国」
↓
アメリカイギリス列強「日本侵略しまーす、幕府恫喝しまーす、オラ幕府従えよ」
↓
外国に脅された幕府「か、開国します…」
↓
朝廷国民「おい攘夷しろよ」
・ フェートン号事件、宝島事件
・ イギリスアメリカ小笠原諸島侵略事件
・ 文化露寇、安政五カ国条約
等を殆どスルーするマスゴミは糞だろ？？？
幕末の流れを語る上でメチャクチャ重要な歴史だ
世界大戦とかまさに日本に大義名分があるんだよねー、日本はまさに被害者だ(´・ω・｀)
簡単に言えば
天皇・幕府・長州とかそもそも日本全体が攘夷仲間
それを外国人がビビらせて侵略して日本をかき回した
それが幕末ね(´・ω・｀)
わかりやすくマトメたらこんなに簡単なのに、イチイチ細かいネタやデマをやり全体を隠すマスゴミはクソ
天皇 ＝ 長州派（攘夷
アンチ長州 ＝ 朝敵
で、クソ外国列強の侵略者が天皇朝廷や幕府を脅した
幕府もそもそもは長州や天皇みたいな攘夷派
だがキチガイ外国が幕府をビビらせヘタレさせた
これが幕末
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる
※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者 >>719
欧米にとっては失礼でいい迷惑なんだが？
結局、維新なんてなくても日本は植民地にはならなかったという現実
実際、日本は欧米の植民地になってないという史実
薩長はホント余計なことした >>729
うん、だからその侵略者の外人を日本に入れて、日本人の富を吸い上げ
日本人の婦女子数十万人を外人の慰み者として輸出したのが明治政府だと言ってるんだが
誰が売国奴なのかわかってる？これが攘夷？ >>694
薩長などの攘夷バカが反対してたのは勅許がなかった点だけで、
条約の不平等云々はまったく問題にしてなかった。
むしろ薩長は倒幕の過程で英米に積極的に条約の遵守を誓い、
幕府が結んだ条約を改定しようとすらしてないし、
明治以降に新たな不平等条約も結んでる。
薩長が「不平等条約に憤激して倒幕した」というのは、
後付けの屁理屈なんだよね。 日本人が単に金融に関する知識を子供の頃の教育で抜かれているのが原因だと
おもうけどなぁ
そのあたり文科省が意図的にやってるなら大問題だけど
ユダヤは明治維新もそうだったけど利用されるようにみせかけて利用するのが
賢人やで
そろそろ銀行と管理通貨制度がどういう目的で設立されたのか教育する時じゃね
高校までの知識じゃまず教えないｗ >>1
今までは薩長が正しいの一点張りだったから、こういう歴史を公平な視点から見る動きは歓迎すべき >>1
マスゴミサヨクのデマだらけｗｗｗ
太閤豊臣政権を滅ぼしたのはスルーかｗｗｗ
室町や鎌倉はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミ死ねｗｗｗ >>733
欧米の植民地にならないとう明治維新の目的が達成されたのなら良かったな。 >>721
長くなるけど端折って言うと、征韓論の前に明治政府が行った俗に言う岩倉使節団ってのを
理解する必要がある、これ1年半以上、主要な人物が日本を留守にした、そして帰国してみると
長州の山県有朋の賄賂事件などで長州の居場所がなかった、ってのがまず第一。
帰国してみれば、西郷さんは征韓論を表明してる、そこで伊藤博文は考えた
なんとか征韓論を引っ込めさせて、長州の台頭させる策を練りに練った、
そこで大久保利通、朝廷、岩倉具視らに諸工作を展開、「国力もないし、閣議で
認めた後、天皇の勅で止めさせよう」と。これにまんまと同意した岩倉具視と大久保は、
この通りの展開を実施、留守政府預かりの首脳はそろって辞任ｗ
ここで伊藤ら長州藩出身者のお呼びお招きに応じて、ここからかつて攘夷を掲げた
長州の手の平返しがはじまり、「国力もないし〜」とか言った舌の根も乾かぬ内に
「台湾出兵」と至るわけですｗ >>741
植民地にされて労働を搾取されるのと、傀儡政権作られて税金経由で外人に搾取されるのって
一体何が違うの？ >>736
そもそも条約が不利になったのは馬関戦争の講話条件による改正だよ >>741
欧米に日本を植民地にする意図がなかった以上その目的は成立しない
史実として日本は欧米に占領され植民地にされることはなかったんだから >>736
そのために薩長は志士、いまで
いうネトウヨみたいのを利用した
からなあ。
維新後志士たちは用済みにされ
て士族反乱という形で始末された 長崎による限定貿易を幕府独占で行っていたわけだが（密かに薩摩の琉球貿易もあるけど）
オランダからの海外情報も独占し、他藩や庶民には知らせなかった
西欧事情を考慮し、このままではいけないと田沼意次が改革を始めた
少しづつ貿易国を増やすような、段階的鎖国解除計画
ほったらかしにしてた北海道、千島樺太に少しづつロシア人が入ってくるなど国境問題
これらにも派遣団結成して着手していたようだけど
反田沼派の松平定信による巻き返しで頓挫
結局黒船来るまで、これらの海外対策を怠ったのが黒船以降大混乱した最大の原因
海外情報を入手できる蘭学者を処罰したり、異国船打払令とか、やったのはこんな事ばかり
田沼体制で進めていれば、また違った江戸時代になったであろう
それができなかったのは田沼が少数派閥内閣だったから
大派閥の旧体制の意識が変化しなかったのが幕府崩壊の大きな原因であったはず
幕末のおいても慶喜は少数派閥内閣で、幕府内の対立ばかりで一丸となれなかった
関ヶ原で豊臣は加藤福島らの武断派と、石田らの官僚派に分かれ衰退の原因となったが
徳川幕府も水戸と彦根の対立も同じような内部分裂による衰退の原因であった >>734
> うん、だからその侵略者の外人を日本に入れて、日本人の富を吸い上げ 日本人の婦女子数十万人を外人の慰み者として輸出したのが明治政府だと言ってるんだが
だから
いつ、どの年代か具体的に言ってね
> 誰が売国奴なのかわかってる？これが攘夷？
おまえが売国なのは理解してるが？
年代付きで具体的に言えないとかアホ？？？
外貨獲得すら知らないわけ？
受け入れってだから外人受け入れ人口教えてくれよｗｗｗ >>728
あなたこそ歴史を勉強しましょう
朝鮮側から頼みこんできた併合であり、それで完全に同じ権利を要求するのは虫が良すぎる
それにも関わらず日本は欧米の植民地支配とは一線を画した統治を行い、朝鮮を豊かにし朝鮮の人たちに欧米の被支配者とは異なるような優遇を多く行ってるのだから日本統治を植民地支配と呼ぶこと自体ふさわしくない >>1 チョンみたいなキモい歴史観。
いつの時代も権力者が歴史を書かせるものだし、そもそもブームじゃねえしw >>744
長州がやらかして不平等になったのを全て幕府のせいにした印象操作だったわけか 300諸国をまとめるにはしょうがなかったろ
合衆国にする訳にもいかなかったし >>745
欧米の意図とかどうでもいい事。
占領はされた。植民地にはなっていない。
明治維新の目的は達成されている。 あの当時軍隊ても使えるのは
薩摩藩
佐賀藩
会津藩
備中松山藩
くらいだった。
あとは火縄銃や鎧と言った
旧態依然の軍隊 >>743 >>734
>>729を知っているのであれば
薩長思想ではなく反日サヨクに乗っ取られたと知っているハズだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも日本は統一された一つの国家じゃなかったんだし 鹿児島弁ってのは県内7〜8位の地域でそれぞれ違ったりするのに、江戸時代あたりに意思の疎通が
できたってのが不思議でならない。 >>1
太閤豊臣政権を滅ぼしたのはスルーかｗｗｗ
室町や鎌倉幕府はｗｗｗｗｗｗ
戊午の密勅スルーかｗｗｗｗｗｗ
マスゴミ死ねｗｗｗ >>740
もしも反薩長がブサヨクなら、
反薩長の重鎮である福沢諭吉もサヨクというとになる。
一方、共産党の宮本顕治は、
吉田松陰を尊敬し明治維新を賛美してた薩長史観信者だから、
ブサヨクではないことになってしまう。
論理的に間違ってるだろ。
薩長＝ブサヨクなんだよ。 >>752
借金でどこも潰れそうだった
あのときは
でもいまはその中央集権が弊害
になってる。 >>741
米英から日露戦争の戦費として国家予算６０年分の借金をしたんだから植民地にされたのと同じだよ
日露戦争で得したのはロシアの支配を免れた朝鮮だけで日本は得るものより失うものが遥かに多かった訳だし >>1
朝敵○尾＆マスゴミ「 保育園おちた、日本死ね！ｷｬｯｷｬ 」
これこそが朝敵だろうがｗｗｗ
しかも、歴代天皇や根幹の日本の神への反逆
違うか？ サヨクよｗ
答えられないのか？ サヨクよｗｗｗ >>748
君は日露戦争の戦費がどこから来たのか知ってる？
その借金の返済がいつおわったのか知ってる？
君はからゆきさんって言葉を知ってる？
だからね、その獲得した外貨って何に使われたの？
誰がその外貨を得るために日本に何を売ってたの？ >>753
明治維新の目的が
「日本を植民地にしようとする欧米」を前提にしてるが
そもそもそのような意図を持つ欧米は存在してないから
目的も成立せず、達成したのもでっちあげ
冤罪事件と同じ >>738
岩崎弥太郎がそんな教育は許さないだろｗｗｗｗｗｗｗ
ジャップはサラリーマン奴隷になっとればいいのよ >>1
↓↓ これが年表
都合悪いよねサヨクには
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる
※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者
あくまで一例 頼朝の首をはねるべきだったし毛利と島津は改易しとくべきだった >>758
武家言葉でやりとりしてたのでは？
明治維新までみんなこれ使って
幕府や朝廷、志士までやりとりして
たから。
ただ時代劇でも薩摩だけは
言葉特殊なんだよね。 明治天皇の父である孝明天皇の急死が
すべてだよ。
孝明天皇は公武合体派であり
外国排斥の最強硬派であった。
孝明天皇の急死がなければ
徳川幕府打倒は、あり得なかった。 >>755
あのさ、マスゴミって政府が管理してるんだけど
こいつらがそれを報道しない理由がまだ分からないの？
それ考えていくと明治政府の実態にたどり着いてしまうからなんだよ >>762
その後昭和恐慌→515事件その他→ファシズム
と続く。ちゃんちゃん。 >>743
国民が選挙で選らんでる政府かどうか。
諸々の事情を考えて外国に貢いでも、得があるなら納得ずくか、または、やむ無しと考えたわけで傀儡ではない。
嫌なら止められる仕組みを傀儡とは呼ばない。 >>736
だよなあ
明治政府は英米にペコペコしてる訳で
薩長が「不平等条約に憤激して倒幕した」という後付けの屁理屈を未だに歴史教科書では通史のように扱ってるんだから、これこそ勝てば官軍の薩長史観の押し付けだよね >>765
欧米の意図とかどうでもいいんだよ。
欧米人が支那や東アジアにしてる事を見て同じ様にされてはいけないと感じたわけで。 >>774
それを止めようと国民が動いたら治安維持法やらで止められたんだが
君は何を見てるんだ？ 欧米が日本を狙ってた侵略者だって？
嘘だね
現実に日本は欧米の植民地になってないんだから >>764
日露はロシア列強が悪いんだがまさか日本の責任にする反日テロリストか？
はやく 具体的に 年表と外人人口を 言え
ってｗｗｗ
だから
いつ、どの年代か具体的に言ってね >>761
幕末はどの国も赤字だらけで
中央政府に借金肩代わりしてもらう代わりに素直に廃藩置県に応じたっていう >>730
ただの道徳的概念だからw
平たくいうと世界は一家 人類は皆兄弟というようなもの
ルーツは日本書紀か何か
キリスト教が言ってるのとそんなに変わらない
なんで侵略思想みたいに曲解する奴がいるのか全くわからんw >>771
> あのさ、マスゴミって政府が管理してるんだけど こいつらがそれを報道しない理由がまだ分からないの？
> それ考えていくと明治政府の実態にたどり着いてしまうからなんだよ
意味わからんから具体的に>>755に答えてねｗｗｗ
「〜ってる？」じゃなくて俺みたいに年表やソースとか具体的に出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>777
欧米が日本を中国や東アジアと同じように扱おうとしていたという根拠は？
日本は欧米の植民地になってないんだぞ
つまり欧米にそんな意図はなかったという証拠 >>752
廃藩置県と版籍奉還この2つが明治維新最大のイベントはこれやろね
当時日本は連邦国家で、それをドイツとかみたいに中央集権の国家に変える必要に迫られた
太古の昔から連邦国家だった訳でなく、平安時代までは朝廷を中心とした中央集権
そこから鎌倉幕府が関東東北東海限定の独立のようなのを果たし
朝廷という中央集権国家と、連合政権の独立政府の対立ここから鎌倉幕府が始まった
朝廷が衰え連合政権による日本運営
これが武士の世だと >>771
> あのさ、マスゴミって政府が管理してるんだけど こいつらがそれを報道しない理由がまだ分からないの？
> それ考えていくと明治政府の実態にたどり着いてしまうからなんだよ
意味わからんから具体的に>>755に答えてねｗｗｗ
「〜ってる？」じゃなくて俺みたいに年表やソースとか具体的に出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カネね〜のに、わざわざ各地で資料を漁って記してる俺みたいによｗｗｗ >>758
書き言葉はある程度通じてたけど普通に話し言葉は通じてなかったから
明治以後に標準語っていう日本語を政府が作ったんでしょ >>9
> 寺島宗則って人間を知ってる？生麦事件の前から幕府の使節として
↑これに対して、普通は確かに出世するってことは明治政府に貢献したからってことだから、
なんらかの裏取引とかやったんだろうなと推測するのは当然だと思うが
それを否定するだけの根拠を提示することなく妄想だのキチガイだの言って、
何の根拠も提示できないヤツが多い
相当こういうの知られると都合悪いんだろうな。だって、明治政府はイギリスの傀儡だってのは
その後のイギリスとの関係を見ればアホでも理解できるのに >>1
朝敵○尾「保育園おちた、日本死ね！ｷｬｯｷｬ」
これこそが朝敵だろうがｗ
違うか？サヨクよｗ >>778
はあ？選挙で勝てよ。
おかしなことしなければ治安維持法の対象にはならない。 >>597
> 現代の教科書みると、長州が京都の街に火を放ち帝拉致の計画は事実とされ、それを止めたのが新撰組になってるじゃん
>
今教科書そうなってるんだ。
それならついでに大久保(薩摩)岩倉具視(公家)で王政復古で徳川幕府に領地召し上げで400万石だせといい(他にはまだいってないのに)、話し合って200万石だすと決まってた。
トップダウンで領地減らして挙国一致で頑張ろうとしてた旧幕府の足を引っかけたのが薩摩でした。
薩摩はテロ計画してた浪人を取り締まった幕府側に引き渡さず、その事件が戊辰戦争の引き金になったために、無駄な尊い命が失われました。
まで書けばいいのにね。
私怨か利権か知らないけど、薩長が挙国一致遅らせたのは事実。 >>785
君は日本人でないから日本人の気持が分からないようだな。 確かに植民地には直接的にはなってない
だけども投資と金融、税金の知識を奪われてる為間接的支配されてるってとこか
つい最近まで日銀と財務省（大蔵省）の策略を暴けなかったように
別に金融を悪徳扱いする必要はないよ
むしろ投資タイミングとか必須でしょこれからは >>777
そもそも武器さえ近代化したら遠い島国の日本に船を出して簡単に植民地にできる国なんて存在しないよ
日本を制圧する兵員を送る為に遠路はるばるどんだけ船が必要かって話だ
徳川だって幕末には武器を近代化できてたから植民地化うんぬんはアホの議論 >>780
だからね、ロシアの良し悪しを言ってるんじゃないんだよ
いつも戦わされるのは末端の兵士に過ぎない
日本は誰から金を借りたの？その借金で商売して大もうけしたのは誰？
日本の国民はその借金返済のためにどうなったの？
ちょっと素面になれ
>>781
あのさ、なんでその反政府報道機関様は自民党の大臣が顔並べてる
日本会議の公演で堂々と日本人から国民主権と基本的人権取り上げるって
宣言している動画、ネットにいくらでも転がってる動画を一切報道しないんだろうね
プロレスって分かる？ いまごろ佐幕主義にかぶれる200年遅れのネトウヨ
無知で馬鹿だから新しい情報は常に正しいと勘違いしているのだが
こうした考えは新しくすらないという悲劇 ID:97Lzo+94O はがんばって自説を投稿するのは良いんだが、全部語ろうとはせずに、
URL貼るとか、あるいはTwitterかメモブログに書きながら続きはそっちでっていう風に
やったほうがいいと思うよ
そっちのほうが、後から参照できるし、次スレからでも参照しやすい
どっかまとめサイトでこのスレの一連の流れうまくまとめて
面白いのピックアップしてるとこないかな？ >>772
開国当初からっていうか江戸中期ぐらいからずっと借金経営なんだよね .
長州と言っても、伊藤博文とは似ても似つかぬ
アホが首相だからだ。
もり（森友） ＋ かけ（加計） ＝ 安部おろしそば｡ >>599
東山道軍総督は岩倉具定（岩倉具視の子）で、参謀には板垣大助（土佐）、伊地知正治（薩摩） 糞サヨク「薩長ガー！世界大戦ガー！」
現実
「サヨクが戦争敗戦誘導。さらに列強が元凶でした。」
ｗｗｗ >>784
ちょっと調べれば分かることが分かってないんだからどうしようもないだろ
君は常識が足らんのだよ
いいから日本がロシア戦争の戦費を誰から借りたのか
からゆきさんとは一体なんなのか調べれ
明治の日本人の生活実態を見ろ >>776
おもしろいはなしがあって、一応明治政府お立ち上げ当初に
岩倉具視らが英国公使館員に領事裁判権ってどうなの？
日本の法律でなんとかならんの？と相談するんだが、英国側に
「いや〜磔（はりつけ）は文明国家がやることじゃないよ、こんなのにしたがうのは勘弁」
とたしなめられて法治国家とは〜かくかくしかじかとはじまるんだけど、
大久保利通は、明治7年にもなってるのに江藤新平を斬首ｗ
なんだかな〜みたいなｗ
当時の領事裁判権で重要なのは、外国人の内地通行問題が核にあるんだけど
高校クラスでも先生たちはこの辺りは知らないんじゃないかな 借金して戦争して返済するってのが歴史の王道
今はアメリカと分業してATMだけやってるけど >>797
> だからね、ロシアの良し悪しを言ってるんじゃないんだよ
良し悪しだが？
ロシアが悪いから日本ガーはお門違い
バカかよ売国のおまえさんよ
> いつも戦わされるのは末端の兵士に過ぎない
昔は末端じゃない人も戦ってたがｗｗｗ近年も貴族やらなんやらあるか
> 日本は誰から金を借りたの？その借金で商売して大もうけしたのは誰？
> 日本の国民はその借金返済のためにどうなったの？
どう悪いか年表付きで具体的に頼むわｗｗｗ >>785
日本は欧米から遠く離れてる上に資源も少なく植民地にするには魅力ないし、その割に人口が適度に多く好戦的だったから、わざわざ苦労して軍事力で攻め込んで直轄の植民地にするメリットなんて無かったもんな >>756
> そもそも日本は統一された一つの国家じゃなかったんだし
本当の意味での統一ってのは、イギリスの傀儡の明治政府が初めてなんだよね
それまでは藩ごとに、ある意味で別の国状態だった
それ以前なんてもう、全然別人種。青森と鹿児島じゃ違う人種 薩摩に秀頼公が逃げ込んで南蛮密貿易して
明治維新なんだよ・・・ だいたい朝鮮がらみの日清、日露なんか無駄な戦争だよ、日清なんか幕府は絶対やらない。 >>800
間違いなく旧帝国政府はBSとかフローを悪化させたとは思う。 >>806
その借金が国家予算の60倍というキチガイレベル
しかも朝鮮半島を守るためという糞みたいな理由で自分の国の国民の首を絞める借金をしたのが薩長 >>804
> 明治の日本人の生活実態を見ろ
まあ、つまりイギリスは日本をイロコイ族（アメリカの勇猛なインディアン）として利用するために支援したというのは
よく指摘されることであって、
つまりは極東における傭兵みたいなもんだわね
見事にコントロールされたわけで >>785
アヘン戦争で中国が負けたのは驚きだった。
砲弾を打ち込まれた藩もあったから、日本人の危機感は半端なかったと思う。
欧米の意図より、日本人に状況がどう見えたかが重要。 >>809
お前は人の話を全く理解できてないな…
いいか、末端のロシア人だろうがアメリカ人だろうがイギリス人だろうが
海を渡って他国を侵略するメリットが彼らのどこにあるんだ？
これで儲かるのは一部の支配階層だけだって何で理解できないの？
日本だろうがロシアだろうが末端の兵士は上に戦わされているだけ
本体が死ぬことなんてないの
そうだよ、大昔の貴族が戦っていた時代は国民と支配者の利害が一致してたんだ
それが一致しなくなったのが現代の戦争なんだつってんだろ
戦争を起こして金儲けする連中が現れて世界がおかしくなったことに気づけ
明治政府はそいつらと結託してたんだ >>1
萩藩が隠蔽されてることが問題
日本の支配者は萩藩ですｗ
日本の支配者は萩藩や京都、和歌山県あたりに住んでる権力者たちです。
国民的美少女コンテストの歴代グランプリトの優勝者らはこの地域に住んでる人たちです。
日本の支配者たちは日本人を単一民族などと考えていません。
出身地で区別しています。? >>807
は？
ただ八紘一宇という言葉の正しい意味を解説してあげてるだけなんだけどwww
イデオロギー関係ないだろ
この言葉のどこが侵略思想なんだよwww
馬鹿が偉そうに書き込むなよw >>810
欧米は中国だよな、極東の島国なんか
魅力ないし、半島もそうだけど。 >>738
『国民が我が国の銀行制度、通貨制度のことを理解していないのは良いことだ。
もし理解しているなら、きっと明日の朝までに革命が起こるはずだから。』
ヘンリー・フォード（1922年） >>821
現地の政治システムを破壊して世界同時革命を起こしましょう
ってのは連合赤軍とか極左の思想だよな
八紘一宇って同じことなんだが分かってる？ >>816
見事にコントロールして、大英帝国は終わりましたってか >>811
幕府が日米修好通商条約を結んでるんだから、江戸末期には「日本」が成立してた。
幕府が中央政府の役割を担ってたんだけど、全国に徴税する権限がないので財政難となり、
そのため公武合体のもとで近代国家に移行しようとしてた。
その「日本」に敵対してたのが薩摩と長州。
薩長は割拠を唱え分離独立を目指し、イギリスの手先になったわけで、
ガチの売国奴だよ。 >>804
> ちょっと調べ
意味わからんから具体的に>>755に答えてねって言ってんだよｗｗｗ
「〜ってる？」じゃなくて俺みたいに年表やソースとか具体的に出せよｗｗｗｗｗｗｗ
まさかただの売春婦や日露を日本の責任にすんのかバカサヨｗｗｗｗｗｗ 明国皇帝陛下から日本国王のお墨付きあっての徳川幕府やからなｗ
天コロ担ぎ出したが秀頼公の血脈のものと背乗りしておる >>825
日本の傀儡政権があまりにうまくいったから、世界中にグローバル化を広めて
傀儡政権を作ったほうが効率が良いって気づいてしまったので
国単位の統治というものを放棄したに過ぎない >>817
アヘン戦争は清が武器の近代化を怠ったから負けた訳で、武器さえ普通に近代化しとけば負ける訳ないんだよな
徳川は幕末には武器の近代化をしてたから遠路はるばる船でちょこまかやってくる欧米と戦争したとしても負ける訳ないんだよ 朝鮮人好きじゃなかったが、あまりにも山口県とか鹿児島県をチョン呼ばわりするから、それでいいよ。
西日本としては、韓国よりにならざるえないわなあ。東は西日本を蔑むなら、、東は幕府でも再興して、新政権作って西日本と袂を分とうや。
それでいいだろ？
さっさと独立してくれ。 明治維新後は、中央集権で地方は略
多くの情報資源人的資源財的資源や法制度
など中央名士政財学貴族階級へとか
内閣の父、外交の父、法政の父
工学の父貨幣の父マセソンボーイとか
いや別に実際どうだったのかなとか >>828
あのさ、なんで農村で平和に暮らしていた日本人が貧困にあえいで
娘売って結果数十万人の売春婦が世界に輸出されたの？
お金で国民を縛り、生活できなくさせた結果だということが理解できない？
俺は戦争の良し悪しを言ってるんじゃないんだよ、何で分からないの？
戦争なんて使った軍事費の消化にすぎないのがなんで分からないの？
重要なことは日本が借金をして軍艦を買い、その借金の返済のために
重税で苦しんだってことなんだがなんでそれが分からないの？ 孝明天皇を暗殺したのは長州藩
と言われてるからね。
実行犯は伊藤だとか。 統制派が勢いを増してるのか？いよいよ２２６アゲインかｗ
自衛隊の幕僚長たちがズーズー弁になるのも近いか（） >>838
おまえが確認したのか？
すげーなおまえ 明治維新になって日本の人口を調査したら、予想の倍も実際は人がいて、明治政府は驚愕したのだ。とても全国民を喰わせられないと踏んで政府は海外移民という棄民政策を実施する。
海外棄民の一例が「からゆきさん」である。そうやって庶民を大量に海外に捨てたので、運搬した商船会社は大儲けし、その海運会社の大株主だった天皇家も巨大な蓄財をなした。 >>818
> メリット
領土拡大や資源とかあるがｗｗｗ
竹島侵略李承晩ライン６０年、尖閣諸島、北方領土、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件、ロシア軍艦対馬侵略事件とかスルーか？
>>734で侵略の歴史を知ってるのであれば、侵略するメリットガーはおかしいよな？ｗｗｗ
まーたごまかしてるよ
・ ロシアが悪いから日本ガーはお門違い
・ 正当性は日本にある
つうか１８５８年 安政の大獄で虐殺すらスルーか？ >>836
情報資源は余計な事まで教えないことが
とかうわさのレベルだけど本当だったの
かなとか、野口英夫とか功績にはえーさて >>842
だから、末端の兵士のメリットと言ってるんだが日本語通じてる？
戦争の良し悪しじゃないって言ってるんだが、これダメか…
脳みそがくさっとる
あんた何に洗脳されてそんなになっちまったんだ？ >>836
そんな奴が１万円の肖像画や慶應の創設者なんだから日本が良くならない訳だ
福沢諭吉の人身売買への関わりも学校の歴史教科書には載らないよね、やっぱり薩長史観は今も健在ですわ >>824
同じ思想じゃないって今まで俺が散々説明してやってるじゃねえかwww
俺の説明でおかしいところがあるならどこがおかしいか説明しろよ
この言葉のどこが侵略思想なのかも逃げずに答えろよw 周防・長門に一戦も交えず押し込められて情けないもんな毛利ｗ
改易された小早川のほうがマダね >>837
> あのさ、なんで農村で平和に暮らしていた日本人が貧困にあえいで
は？昔から裕福じゃないぞ？？？
売春ビジネスなんて昔からあるがｗｗｗ
> 俺は戦争の良し悪しを言ってるんじゃないんだよ、何で分からないの？
そこが重要なんだが？？？
海外の責任を日本になすりつける反日テロリストｗｗｗｗｗ
ちょっとはデータだせやｗｗｗ さっさと独立してくれねえかなあ？江戸幕府政府さんよ（笑）
嫌いな嫌いな日本からさっさとクーデターでもおこしとISISみたいなことやって、226事件起こして、西日本で強姦して、
さっさと独立したらどうだ？
はよやれや。 >>845
価値中立的に評価できる人物他を選べれば良いけど。野口英世とかは科学者だから政治思想とは割と中立的に評価できるけど。 英国が日本を植民地する意図、ってのは資料見るとあんまりないんだよな
興味深いのは下関戦争ね、これ英国の意思でやってるわけじゃなく当時の
在日英国公使館らの独断ｗ
この連絡を受けた英国議会は、当時の英国外相ラッセルを通じて
英国公使代表のオールコックに帰国命令ｗ
オールコックも帰国してから弁明に弁明を重ねて事無きを得たけど
明確に日本は植民地でおｋならオールコックは英雄になるはず
もう薩長史観はええやろ
150年やで >>830
だから違うって俺が説明してやってるじゃねえかwww
俺の説明のどこがおかしいか指摘しろよ 薩長のせいで
下痢便とかがのさばっているんだからなwwwwww >>812
> 薩摩に秀頼公が逃げ込んで南蛮密貿易して
> 明治維新なんだよ・・・
そういえば、去年ここでもスレ立ったね
【歴史】真田幸村は薩摩に落ち延びた？山中に墓、南九州市に伝説。堺雅人さん夫妻も来訪。地元は地域おこし
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482535720/ >>834
俺は会津人だけど山口や鹿児島は同じ日本人と学びます >>846
侵略思想ではないんだが、それを極端に解釈して侵略思想の標語にされてるのが分からんかな
世界同時革命だって、現地の人が率先してやれば侵略でもなんでもない
八紘一宇だろうが世界同時革命だろうが、それを強要した時点で侵略なんだよ >>844
> だから、末端の兵士のメリットと言ってるんだが日本語通じてる？
読解力ないバカサヨｗｗｗ
領土拡大資源獲得とかで仕事増えたらメリットあるわなｗｗｗ
> 戦争の良し悪しじゃないって言ってるんだが、これダメか…
良し悪しが重要なんだが？？？
海外の責任を日本になすりつけんなよｗｗｗ
で、１８５８年 安政の大獄で虐殺とかスルーか？
戦う理由あるじゃんバカサヨｗｗｗ 反薩長じゃなくてただの反日ヘイト垂れ流し史観だったでござる >>838
それを言うなら岩倉具視が妹を使い仕掛けた毒殺でしょ
しかし最近になって病死の大きな証拠が出て
毒殺説を唱える歴史学者はおらんなったと聞いたが
今だに言ってるのは会津観光史学だけ >>852
民族混合思想が、保守であるわけがない。
吉田松陰は、その過激派だった。
今でいう極左だ。 >>851
日本は島国だし、すぐに近代化できる教育レベルも保持してたから、欧米が簡単に植民地化できるような土人の国ではなかったからね
それなのに薩長史観では免罪符のように植民地化ガー一辺倒だからどんだけ嘘で洗脳したいんだって話だよな なんども言ってるけど
幕府軍 ＝ エリート 貴族 富裕層 真面目
現代で言うと東大や六大学の野球部みたいなもの
一方 薩長は
下級武士 武装農民 被差別賤民
現代で言うと
チンピラ 暴走族 不良警官 みたいな
この両者が対決したのだから
目も当てられない。
戦場は悲惨だったよね。 >>845>>836
そもそも売春は正当なビジネスだったわけだが
海外キリストカルト思想等で変わってきただけで(´・ω・｀) ただいま。さて会津人ナリスマシのバカサヨクをどんどん見つけるぞ！ >>858
> 反薩長じゃなくてただの反日ヘイト垂れ流し史観だったでござる
まさにソレだわ
１８５８年 安政の大獄で虐殺すらスルーだしな
ゴミですよクソバカサヨは >>860
だから簡単に日韓併合なんて民族ごちゃ混ぜの暴挙をやってしまう訳だな
長州は右翼に見せかけた極左、移民推進の安倍も全く同じ 東大や六大学の野球部みたいな
好青年集団が
チンピラ 暴走族 不良警官みたいな輩相手に戦ったのが
明治維新なんだよね。
好青年集団は結局負けちゃった。
そんな感じ。 >>857
無いよ、たとえば日本を侵略するためにどんだけ戦艦つくるのにコストかけて
命がけで日本と戦う訳だけど、日本に勝った末端のアメリカ兵が
どれだけ豊かになったと思う？
ちょっと素面になりなよ
ヨーロッパで何度も大戦が起こって大量の人々が死んで行ったけど
ヨーロッパって広大な農地が広がってて誰も食うに困ってないんだよ
彼らが命かけて戦争する意味って何？
いい加減洗脳されるのやめな 在日韓国人朝鮮人の事をいままで、悪い印象持って悪かった、謝るわ。
東日本の江戸幕府回帰したいヤツらが、西日本に住む人間の共通の敵だと分かった以上、西日本人と共闘して、東の蝦夷を討ち滅ぼそうぜ。
第二次戊辰戦争がはじまったら、次こそは情け容赦なく、根切りしようぜ。 >>836教科書には、こんなふうに書かれてます
日本の商社活動が活発となり、横浜正金銀行が積極的な貿易金融を行った
また、海運業奨励政策によって、日本郵船会社などの手で、次々と遠洋航路がひらかれていった。
日本郵船の大株主は天皇家と三菱財閥であった。
アメリカへ大量の移民を運んだのは、この日本郵船の船であった。
※移民とか、ものは言いようで、売り物は婦女子でした
天皇家と日本郵船の深い関係は、明治時代から続いていた。
この会社の船で娼婦たちが海外に「進出」させられた。
詳しくは山田盟子の『ウサギたちが渡った断魂橋』に書かれている。
日本の偉人中の偉人と評価の高い福沢諭吉は、
「賤業婦人の海外に出稼ぎするを公然許可するべきこそ得策なれ」
福沢諭吉全集』第十五巻で主張した。
娼婦を送り出す船会社が、天皇家と三菱に大いなる利益をもたらすということを計算したうえでの「得策なれ」の主張であった。 >>867
長州がじゃなくて
サヨクに乗っ取られた時代な
なお、アンチ長州サヨクは朝鮮人を受け入れまくるダブスタやりまくりｗｗｗｗｗｗ 廃仏毀釈してるから罰があたったんかな薩長
卍は怖いでｗ ＞※移民とか、ものは言いようで、売り物は婦女子でした
教科書にここまで書いてあるのか、最近の歴史教科書はすごいな >>851
日本を植民化する意思を、最も大きく持ってたのはロシアでしょ
冬になっても凍らない港が欲しい、トルコを攻めたけどイギリスが邪魔し挫折
そして次は日本方面で計画
日本とイギリスが利用し利用された関係で、最後は日露戦争へ >>869
> 命がけで日本と戦う訳だけど、日本に勝った末端のアメリカ兵が
> どれだけ豊かになったと思う？
そうなんだよね
今のトランプ政権が伸びた理由のひとつに、戦争ビジネスでこれ以上兵士が
使い捨てにされるのはゴメンだと軍人達がヒラリーでなくトランプ支援したって
言われてるが、結局死ぬのは兵士。儲かるのは軍産複合体
アホらしくなるわそりゃ >>872
その福沢諭吉と明治天皇と三菱財閥がタッグを組んで日本人女性を売春婦として棄民して大儲けしてた事実が学校の歴史教科書に載らないんだから未だに薩長史観のままなんだよね >>18
地域分断をネットで叫んで金にしてる星●一みたいな連中 >>877
> 日本を植民化する意思を、最も大きく持ってたのはロシアでしょ
ロシアとイギリス（＆アメリカ）が日本を取り合いして、結果イギリスが制したわけだよね >>877
アホか
ロシアが欲しかったのは地続きの満州や朝鮮であって島国の日本ではない >>20
標準語会津人のなりすましに騙されないでくれ会津は今日も平和です 俺たち西日本人は、在日韓国人、朝鮮人の味方です。
どうせ東の連中からは、みな同じ扱いだしな。
西日本はさらに、親韓国、親北朝鮮路線を強化していきます。
東はもはや日本とは呼ぶまい、
めんどくさい差別主義者の穢土人とでもしとこう。
我らが北朝鮮の金様が、核で討ち滅ぼしてくれることを切に希望するわ。 >>869
> 無いよ、
おー、ついに領有資源すらガン無視かｗｗｗ
おまえの経済価値どうなってるの？？？
おまえが愛用する物に海外産があればメリットになってるよなｗｗｗ
アメリカにアメリカ人が住めるのはなぜだ？
アメリカ人（元列強民）がインディアン侵略したからだｗｗｗ
侵略しなきゃそもそもアメリカに住む家すらなかったよなｗｗｗ
ほらメリットだ
バカサヨおまえはスーパークソバカサヨだよ
もしかしてまだ小学生低学年でそのあたりやってないのか？ >>856
八紘一宇という言葉は道徳的概念なの
それを悪用した奴がいたならそいつが悪いんだろうよ
言葉になんの罪があるっていうんだ？
八紘一宇という言葉は古来からある伝統的な思想だからそれを大事にしてもいいだろうよ
お前はキリスト教徒が他国を侵略したら人類皆兄弟は侵略思想ダーって大騒ぎするのか？ >>879
そもそも日本が戦国時代に突入したのも、キリスト宣教師という名のスパイが大量に
やってきて、武器売りつけたりして煽ったからだが、その時に大量に奴隷として
日本人が売られていったし 日本の武士なんて言ったって
何百年も平和だったのだから
まともに戦える武士など居なくて
貴族階級化してたわけでしょ？
幕府軍なんておぼっちゃま集団だよ。
そこに銃で武装した
チンピラ 暴走族 不良警官みたいな輩が襲い掛かるのだから
勝ち目がない。
明治維新の実体ってそんな感じだよね。 >>882
当時の薩長や明治政府にそこまでを判断できたかな
むしろそれまでのロシアの領土の拡大を見て「やべえよこのままだとこっちに来ちまうよ」と思うのが
自然なんじゃないのかね 高杉某て小倉城に奇兵隊で攻め入ったらしいが
結局は関ヶ原なんですよｗ 秀頼公が薩摩入りした伝説は本当なんです（） 2016年度統計により
消費傾向、学力、傷病遺伝気質に至るまで、あらゆる都道府県別データを集計すると、
山口県と類似した傾向、或いは、数値データで山口県との相関が多く見受けられる
県は、島根県、長崎県、大分県、愛媛県、香川県、岡山県でした。 >>872
補足してあげよう
幕臣の福沢諭吉の紹介で、現在本屋で有名な丸善が肥後の大隈重信の許可で横浜正金設立
神戸の白洲（白洲次郎の祖父）が頭取
筆頭株主は天皇
土佐の三菱だけでなく、幕臣の渋沢栄一が設立した大阪商船も人身売買に参加
中心となったのは、福沢諭吉と慶應義塾卒業生と、薩摩の樺山
受けてはモルガン
人身売買をして武器を買い、樺山が二度美味しい
その一派が大正天皇の后に九条節子を送り込み、日本を乗っ取り >>879>>872
売春ビジネスを日本の責任にするなよｗｗｗ
完全に慰安婦ファンタジーメンタルじゃねえかｗｗｗｗｗｗ >>881
イギリスは日本を傀儡にしてライバルのロシアに対する防波堤目的だろ
そのイギリスの思惑通りに日露戦争で日本はロシアに対する防波堤になった >>879
財閥と天皇家は、英吉利と懇意だった。大平洋戦争時に京都と皇居が空襲されなかった理由は、これだと思う >>894
補足してあげよう
売春ビジネスは自己責任＆親に言え
反日サヨクの手口ってあまりにも朝鮮人と似てるな >>882
> ロシアが欲しかったのは地続きの満州や朝鮮であって島国の日本ではない
だからこそ、日本に傀儡明治政府作って、日清戦争や日露戦争やらせたわけだ
傀儡国日本に朝鮮半島と満州を取らせれば、ロシアは南下できない >>877
西郷さんが一番恐れてたのが、実はロシアｗ
伊藤博文もそうだけど薩長のお偉いさんは英国の敵であるロシアのはなしを
英国人からさんざん聞かされ、実際樺太くんだりまで来てたんで一番ビビってのはロシア
だけど幕末時分はロシアはクリミヤ戦争でヘトヘトｗ
これに参加してたフランスは9万人ともいわれる損害
ロシア、フランスは当時の強国には違いなかったけど国力はショボショボです、
ロシアがこれから回復したころには、もうロシア革命が目の前というねｗ >>26
戦争は仕方がない、安倍打倒に明治維新を使うゴミクズパヨクは呪われて地獄におちます 西日本＝大和国、首都 京都
親韓、親北朝鮮、親中国で穢土包囲網を展開します。
最終目標は日月神示にあるごとく、北朝鮮による穢土核攻撃、ロシアによる東日本殲滅です。
西日本人の真の敵は穢土にすむ、差別主義者らです。
絶対に許しません >>885
だから、戦争のために命かけたアメリカ人が日本にやってきて家でも持ったの？
日本から得た資源？どこにあるの？日本人働かせた？物を買った？
結果アメリカ人どんどん貧乏になっていったんだけど、これのどこがアメリカ人の利益になってんの？
あのさ、君「国」って単位と「個人」って単位が違うものだって気づけよ
君が言ってるのはまるでトリクルダウン理論と同じなんだよ
「国益」という欺瞞によって国民が騙されて損をしていると言う現実が見えてない
利益を得ているのは一部の支配者だけ、それを直視しな >>860
だから八紘一宇は神武天皇の神勅に由来していて、全国の豪族を統一して仲良くやって行きましょうというような感じの言葉なの
そこがルーツなのにどこが極左思想だよwww
神武天皇は左翼か？ 江戸人死ね、絶対に許さない。
地震に核攻撃に、富士噴火ありとあらゆる災厄をお見舞いしてやる。 >>894
そういう三菱の株主が明治天皇とかの生臭いリアルな話も歴史教科書には載らないよね
結局、明治維新を美化しな話ばっかりで、都合の悪い話は闇に隠している このスレの売春ビジネスなすりつけといい、サヨクは
偏向デマごり押しで責任なすりつけ工作
いつものこれをやろうとしてるな
事実効果あったもんなあ(´・ω・｀) >>886
強要する奴が悪いってならその通りなんだけど、それを強要するために使った人間がいたという
事実だけは認識しておくと良いよ
キリスト教が侵略に使われて人類みな兄弟が標語になったら、そりゃ侵略思想だよ
十字軍なんてまさにそれじゃないの >>894ありがとうございます
やっぱり明治政府の行き着いた先は敗戦とアメリカへの国民売り渡しだと確信した 薩摩長州力土佐肥前の四国がなぜ幕末維新にあんなに活躍し、それ以外の藩はなぜ活躍できなかったのかを考えれば幕府体制は良かったなんて言えないよな。なぜ俺の地元は活躍する人材がでなかったのかの原因を考えるだけでも教育や先を見る力の重要性がわかる。 >>910
そりゃサヨクの捏造デマや偏向をのせてどうする
まあサヨクの偏向載ってるがｗｗｗ 薩長も甘いよな。150年で罵詈雑言浴びるんだから江戸は火の海にして、皆殺しにするべきだった。
甘すぎ >>906
> だから、戦争のために命かけたアメリカ人が日本にやってきて家でも持ったの？
日本と死闘を繰り広げたアメリカ兵士は占領軍としては日本に上陸させず、
戦っていない兵士を連れてきて、チョコレートばら撒いてニコニコしてた
そして三国人使って日本人と争わせて、怒りの矛先そらしもできた
見事な統治方法だよね >>36
だからまだ１度も安倍総理が明治維新に関係がある証拠が出ませんねえ 山口ていうか大内の時代から俵物で儲けてたんだろ？
干しアワビにフカヒレとかヒジキを輸出して（） 中華思想なんやろなｗ 禁門の変で破れた長州がなぜ取り潰しにならなかったのか理解できない
あそこで、滅ぼせば維新の芽は潰えると思うのだが
もはやそれほどの力が幕府になかったというこたかな >>898
天皇と徳川が仲良しこよし。
長年の親族であり公武合体で意気投合。
天皇が外国排斥主義の激しい強硬派。
徳川幕府は、外国とのらりくらり交渉していた鎖国派。
天皇は徳川が妥協してけしからんと
圧力かけている形で、外国と徳川の交渉を
有利にしていた。
そこに出てきたのが薩長だった。 >>890
あんな広大な領土のあるロシアが、たかが千島の四島に固執する理由は
シベリアなんてまともに人の住める場所なんて無く
北方領土は北海道北部で、日本人もあまり住みたくない地域だけど
極東のロシア人には天国みたいな暖かさ
北海道と広大なシベリア交換しろ！って日本が言ったらロシアは喜んで交換するかもね >>889
そう
そのチンピラ・暴走族がチョンだったってお話 >>921
貿易で儲けるのは別にいいだろ
輸出品が奴隷だったりしたら別だけど >>39
目的は安倍下げと批判
＞だから安倍のせいだと言っておろうが
何回も同じ事言わせんな池沼かカス
口調がチンピラヤクザ笑 やっぱり朝鮮儒教社会の東日本人には
下級武士が幕府を打倒するなんてこと
受け入れられるはずがないね。 >>887
それは長崎の高山右近限定の話。
キリスト教を奨励して部落民を洗礼させ、その部落民を奴隷として売りつけた。 >>900
三菱を筆頭にした大財閥、ユダヤ金融、天皇一族は明治維新以降みんなグルなんだよな
これも薩長に都合が悪いから歴史教科書には載らない真実だね 敗戦まで明治維新のせいにしたら、明治維新の人たちだって怒るよ。
戦前に軌道修正する機会は何度かあった。
シャープや東芝の経営ミスは創業者のせいではない。 >>906
> だから、戦争のために命かけたアメリカ人が日本にやってきて家でも持ったの？
ＧＨＱ占領政策で反日サヨクを増やし自虐させ、アメポチメリットを生んだなｗｗｗ
まあアメリカ大陸侵略の方がアメリカのメリットは大きいが
【戦後の侵略や不当な植民地問題等↓↓】
マレーシア → スールー王国末裔戦争
インドネシア → 東ティモール戦争
オランダ → 再侵略
イギリス → 再侵略
アメリカ → ヴァージン諸島、ナヴァッサ島
フランス → ニューカレドニア、インドシナ独立戦争
ディエンビエンフーの戦い
カナダ → そもそもはフランス国 → 不当に先住民迫害＆イギリス問題 → 移民侵略者の中国人にカナダが乗っ取られそう
メキシコヒスパニック系 → ヒスパニック＝主にスペインメキシコ系 コンキスタドール等そもそもヒスパニックはアメリカインディアン侵略と同じ侵略者民族
他大量
特定海外列強アジアこそ真の戦犯だろｗｗｗｗｗｗ 今更かよ
長崎グラバー邸からの坂本龍馬とか散々言われ尽くしてるだろうに >>917
ほんとに皆殺しでいいわけ？
江戸にも君のお仲間の
被差別賤民や非人村はあったわけで
そこは命を救いたいでしょ？ん？ まあ実際江戸幕府は苛烈な禁教政策ではあったが
キリスト教勢力の侵略を防いでるしな >>902
イギリス(ユダヤ乗っとり済み)はロシア帝国をやたら敵視してたからね
ロシア帝国がユダヤ金融の謀略で滅んだら、イギリスは日本に対して急に冷たくなったのも非常に分かりやすい >>929
> それは長崎の高山右近限定の話。
え？キリシタン大名とか山ほどいたじゃん
そもそもバテレン追放したとされる豊臣秀吉だって朝鮮出兵したのは
裏にはイエズス会の思惑があったと言われてるが？ >>41
今の会津と中通り比べたらわかる真逆だもの笑 >>862
使うべきでない言葉を多数書き込んでおられますので、
当該自治体の担当課及び、施設に通報致しました。 何度でも言う。
明治維新は西軍が東軍に喧嘩をふっかけ、日本史上初めて西軍が勝った権力闘争。
天皇の権威を利用するなんて、殿様の為に死ぬのが美徳とされる朝鮮儒教東国には
できなかったこと。 >>906
>>932続き
戦争のために命かけたアメリカ人 → アメリカ勝つ → アメリカ史観洗脳というメリットがアメリカ人に
あるねーメリットｗｗｗ
実はアメリカこそ悪いってのが浸透したら反日アメリカ人にも打撃だねｗｗｗ >>906
> 「国益」という欺瞞によって国民が騙されて損をしていると言う現実が見えてない
> 利益を得ているのは一部の支配者だけ、それを直視しな
敵は右でも左でもない 上にいるんだ
って、パナマ文書暴露騒動の時、２ｃｈでも散々指摘されたわな
いいように俺たちは対立構造作られ分断され、統治されてる 孝明天皇は普通に病死。
あの当時の天皇の食事見てたら
病気になって当たり前だから。
徳川家茂も食事が粗末すぎて
死んだようなもん。 >>928
その朝鮮儒教に天皇を据えて日本風にアレンジしたのが薩長土肥の尊皇攘夷思想だと気づけよ なんで薩長はあのクソのトンキンを皆殺しにしなかったのか不思議。
虫けら以下の差別主義者なのに。 つまり明治大正昭和の否定だな。
明治節にハロウィンぶつけるくらいだから
明治天皇の御代をも否定するのに抵抗は無いってか？ >>42
先ほどから自称東北人を調べてますが東北人はぜんぜんいませんなりすましでした >>913
そんなこと言い始めたらおかしなことになるぞ
日本軍は君が代を歌いながら侵略シタンダーって言う奴がいたら国歌も歌えなくなるかもしれない
他国に侵攻して日の丸をカカゲタンダーっていうやつがいたら国旗も掲揚できなくなる
まあそういうこと言うキチガイも日本にいるけど >>914
> >>894ありがとうございます
> やっぱり明治政府の行き着いた先は敗戦とアメリカへの国民売り渡しだと確信した
そうやってデマ偏向やりまくりで、
思考停止したからサヨクはキチガイ化したんだろうね
日本の責任である証拠なくて笑うわｗｗｗ 過去を書き換えろ、なんて事を言ってるわけじゃないのに 薩摩は人気だろチェスト的な意味で。
長州閥のオワコン感は半端ないけど… >>946
ほらな。皆殺しは駄目だよねえ。
君と同じタイプの人が
江戸にも住んでいたんだからあ。
自分のそっくりさんを殺すのは
抵抗あるよねえ >>948
盛岡名物に冷麺が選ばれてる理由を探ってみ >>922
力が無いんじゃなくて単に詰めが甘かっただけ
子供の頼朝を温情で殺さなかった平清盛と同じだよ >>922
時系列はこうだから
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる
※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者
↓↓↓↓↓ 反日キチガイ外国と安政五カ国条約や安政の大獄に、孝明天皇朝廷並びにスーパー攘夷派がキレる
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
略 >>949
勝さんもよう頑張ったよね
小栗殿と真逆の主張だけど、自分は両者ともいたく尊敬しています。 >>941
死ねや！おまえらが先に周防大島領民を虐殺したんやろうが。お前ぶち殺すぞ。 >>43
陰謀論者は批判に反論しないで古いコピペはって邪魔するからダメなんだなあ この時代だけ朝廷がやたら重視されるのも理解に苦しむ
政体としては完全に死に体、領土も金もない
権威と言うが何をもってしての権威なのか
こんなものを重要視するのは古今東西ジャップだけ >>936
> ロシア帝国がユダヤ金融の謀略で滅んだら、イギリスは日本に対して急に冷たくなったのも非常に分かりやすい
オレはそれだけじゃなくて、日本が予想以上に強くなったからだと思うけどなぁ
ちょっと日本が強くなり過ぎたので、このままではいつか歯向かう時が来ると逆に警戒したんじゃないか？
つまり、「狡兎死して走狗烹らる」
日本は烹らる（煮て食われる）わけで。それが大東亜戦争 はよう北朝鮮がトンキンに核ぶち混んでくれたら嬉しいなあ >>907
日本国内の同一民族ならそれで良いが国境を跨ぐならグローバリズムの極左だろ、民族ごちゃ混ぜになってお前は嬉しいのか？ >>44
だから？グラバーを暴いてどうすんだ訴えるの？ >>937
キリシタン大名にも信仰心に温度差があって
貿易のため形だけの入信した大名も多いが、高山右近はガチの信者
高槻の寺全てを破却し、今でも高槻市は寺が少ないと言われてる
秀吉のキリシタン禁止令で、信者辞めるのと領土手放すのとどっち選ぶと言われ
領土返上してしまった
その後前田家に仕えてたが、大阪の陣で豊臣にキリスト認めると言われ入城予定だったが
徳川があまりに危険人物だから海外追放して、ルソンだったか？で死亡 >>930
> これも薩長に都合が悪いから歴史教科書には載らない真実だね
ブーメラン
【 幕末 ・ 反日の歴史年表等（一例。他大量 】
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 （列強白人さん等による実質侵略
・1824年 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件
・〜1853年〜 黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）幕府頑張る
横浜中華街というクソ侵略地域は、侵略者である黒船ペリー（アメリカ）による日本への侵略開港が原因で誕生
・1858年 安政五カ国条約等 （イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄（孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐殺される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年 堺事件 （白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。）
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題
・１８５８年 日英修好通商条約 糞イギリスによる不平等条約 （日本が差別を受ける条約。孝明天皇朝廷を無視し、日本を脅迫した条約。）
（フェートン号事件や小笠原諸島侵略事件等、 外国が日本を侵略 ＝ 天皇陛下への攻撃となる）
・１８５８年 日仏修好通商条約 ・ 日露修好通商条約
上に同じフランスやロシアによる不平等反日条約
・１８５８年 日蘭修好通商条約 上に同じオランダによる不平等条約
・１８５８年 日米修好通商条約 上に同じアメリカによる不平等条約
・１８５８年 戊午の密勅 孝明天皇朝廷側「勅許をスルーしたな！！ 幕府、井伊直弼等の独断は許さん！！ 攘夷賛成！！」孝明天皇朝廷側は幕府をスルーし水戸藩へ勅書
・１８５８年 安政の大獄 → 砲艦脅迫列強の後ろ楯がある幕府・井伊直弼等が、幕府・侵略者の外国に反抗した孝明天皇その臣下であるスーパー攘夷派を弾圧、大虐殺、天皇朝廷等がイジメられる
※ 幕府も侵略者の列強外国に脅された被害者 >>47
デマも酷いがナリスマシも酷い、外国人もちらほら見かける >>930
> これも薩長に都合が悪いから歴史教科書には載らない真実だね
ブーメラン
薩長ガーじゃなくて乗っ取ったサヨクに都合が悪い
【 ゾルゲ事件やアカ共産主義者反日サヨク工作連中やスパイ連中の一例（一例。他大量にある 】
近衛政権東條政権等はサヨク政権
尾崎秀実 … 反日ソ連アカ共産サヨク脳で近衛政権のブレーン（朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件） → 近衛政権はサヨクブレーン政権、東條は近衛の重鎮サヨク政権
西園寺公一 … 尾崎サポーター、参議院議員、外務省嘱託職員、太平洋問題調査会理事、日本共産党、中国移住
風見章 … 近衛とズブズブ大物反日サヨク、尾崎サポーター（朝日新聞、日本社会党、近衛内閣内閣書記官長、司法大臣、中国サポーター
宮城与徳 … 反日共産ソ連ロシアスパイ。ソ連工作組織アメリカ共産党。ロシアから勲章を授与、
授与式に親族の米国在住姪の徳山敏子が出席（2010年辺り）親族レベルで工作問題、式に同席は沖縄戦後史研究の大峰林一 → さらに反日スゴミ沖縄タイムスがこれを叩かず美化
木戸幸一 … 大物反日サヨク。こいつも敗戦革命に誘導。東條英機を首相に推進、昭和天皇の最側近、宮中グループとして天皇に介入、文部、厚生、内務大臣（反日サヨクソ連共産脳）等
近衛等と学生時代レベルの友人。近衛東條政権等のスーパー重鎮で、共産ソ連サポーター。
種村佐孝 … 大物反日サヨク。参謀本部戦争指導班（大本営戦争指導）、戦争指導班長、終戦工作、反日サヨク共産ソ連ロシアとズブズブの大本営化
武藤章 … 陸軍中将（不拡、石原莞爾と対立、対中強硬）
毛里英於菟 … （マルクスサヨク・企画院総裁官房総務室）
都留重人 … 反日サヨク共産主義者
細川護貞 … 近衛内閣総理大臣秘書官
瀬島龍三
そもそもサヨク政権だがスルーか？
日本帝国政権の重鎮サヨク「軍部をぶっつぶすための戦いで、大成功」
とハッキリ言ってるぞ
↓これこそ問題だね
サヨクが日本を敗戦させるため誘導したのだし
【昭和天皇最側近・近衛東條政権等の重鎮・共産ソ連サポーター反日サヨク木戸インタビュー】
木戸「ちょうど軍部を倒したところで戦争が終了したので自分は大成功だと思っている」「あの軍部をぶっつぶすには、これだけの犠牲は仕方なかったと思うね……。」P375 >>941
おまえらが先に喧嘩売ったくせに。なにいっとんじゃワレ、
寝言はねていえ。 こういうのを読んでると、野党が年々劣化して来たわけだと思うよ。
パヨクはもっと経済を勉強しろ。 >>962
幕府が朱子学普及させた結果。
当初は主君題辞にしろという話
だったけど、そのうちみんな日本
で主人誰だと突き詰めた結果、
天皇が一番偉いという話になった。
松平定信が大政委任論というやつ
出してその論を抑えようとしたけ
どそれが幕府は朝廷から政治借り
てると自身で認める形になった。 ・抹殺対象に飛びかかる時
「チェストォォッ！！」
・殺す相手を間違えた時
「誤チェストでござった…」 >>945
孝明天皇みたいに使えねー奴は殺せばいいんだよ。
素直にはいはい言ってる明治天皇を据えただけ。
その権威を利用して列強に支配されない協力な中央集権国家を作った。
しかし、そこには限外があり、アメリカの軍門に下った。
それだけのことだろ。
アメリカに負けてよかったんだよ。
勝ってたら、韓国みたいに一部の財閥に富が集中し
中国みたいに言論の自由はなく
北朝鮮のように天皇陛下マンセーとなっている。
勝っていたらと思うとぞっとするわ。 >>50
星先生や若松の議員が韓国大好きなんだろう >>47
書かせればいい。被差別云々の単語を連発してるのが
いるからそっち系に通報したから。 反薩長史観って外人が言い出したんだろうけど、日本のことよく知ってるよな 【安倍友】アッキード総合スレ 実+版【日本会議/森友/加計】★11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1504911183/
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★712 [無断転載禁止]©2ch.net [786271922]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504772780/ 薩長甘いんだよ。大阪を火の海にした穢土野郎なんか、皆殺しで良かったんだよ。すげえ優しすぎる。
次は容赦は要らない >>984
そもそもガイジンというならアーネスト・サトウとかの本読むのがいいんじゃね？
いかに明治維新はイギリスに操られていたかよく分かる >>930戦前は別に素晴らしい政治でもなかったし戦後にGHQの政策で反日左翼が加算されただけです。 薩摩や長州って
成功した赤軍派や中核派なんだけど
その点はあまり
クローズアップされないんだよな。
赤軍派や中核派も
勝てば官軍だったのか？
謎は深まるばかりだね。 ほんとバカチョン祭りのスレだな
長州征伐あたりの徳川慶勝の動きをちょっとは勉強しろ
御三家にさえ離反されてる状況でもう趨勢は決まってたんだよ >>57
東京福島仙台にも混血いますよ？頭大丈夫かな？ >>984
明治・大正時代の京都帝大教授の内藤湖南は外国人ですか？（大爆笑）
ニワカは「内藤湖南 薩長史観」でぐぐってから言えよｗ >>966
当時の安全保障環境や周辺諸国の惨状を見てしょうがなく日本が併合したり進出したりしたんだよ
日本人がお人好しだからしゃーない >>989
遠い崖全巻読んだけど、影響力甚大なのはわかるが操った、ってのは言い過ぎかな
この書物、作者は20年以上かけて英国の当事者の子孫からも手紙集めた集大成みたいなもの
だから、一読お薦めします。自分は半年かかったけどｗ >>973
> おまえらが先に喧嘩売ったくせに。なにいっとんじゃワレ、
これなんだよね
反日が先にケンカを仕掛けてきた
まさにサヨクは論外
あ、東西ネタのことではない列強サヨクのことね このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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