【原発事故】原発事故後の甲状腺がん 民間基金が再発に追加支援©2ch.net
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原発事故後の甲状腺がん 民間基金が再発に追加支援
9月10日 10時46分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170910/k10011133891000.html
東京電力福島第一原発の事故のあと、甲状腺がんと診断された子どもにがんが再発するなどして再手術するケースが出ていることから、民間の基金が追加の療養費を支給するなど、支援を強化することになりました。
民間の基金「３・１１甲状腺がん子ども基金」は、原発事故後に甲状腺がんやがんの疑いと診断された２５歳以下の子どもたちに１人当たり１０万円の療養費の支援を行っていて、これまでに９６人に支給しています。
福島県が行っている甲状腺検査で、これまでにがんやがんの疑いと診断された人は１９１人に上っていて、再発するケースも出ています。
このため、基金は再発や転移した患者への支援を強化することになり、再手術を受けた福島県と県外の４人に１０万円を追加で支給しました。
基金によりますと、国内の手術では通常、機能を維持させようと甲状腺をできるだけ残す方法がとられているため、再発するケースも想定されているということです。
基金の崎山比早子代表理事は「がんである以上、再発や転移は否定できない。精神的にも経済的にも支援の手を差し伸べていきたい」と話しています。
基金の電話番号は（ソース元で）で、今月２４日に医師による無料の電話相談を行う予定です。 安倍「日本の原発は世界一安全だと言ったな、あれは嘘だ」
安倍「原発は爆発しないから、電源バックアップを却下したな、あれは本当だ」
安倍「汚染水はコントロールされていると言ったな、あれは嘘だ」
安倍「新しく原子力規制委員に入れた2人の推進派のうち田中は原発関連会社から600万の寄付を受けていたな、あれは本当だ」
安倍「子どもの甲状腺検査のがん転移があった人数などのデータを出すよう求められているな、これは特定秘密だ」
安倍「6.17の首相官邸大包囲安倍は辞めろ！憲法守れ！デモに5000人の人が集まったな、これは特定秘密だ」
安倍「福島における50人の小児甲状腺ガン中49人が乳頭ガンでチェルノブイリと似ているな、あれは本当だ」
安倍「日本では100万人に1人か2人と言われる省に甲状腺がんが震災後福島では50人見つかったな、それも本当だ」
安倍「この割合は6000人に1人でチェルノブイリの1万人に1人を越えているな、これも本当だ」
安倍「福島県に修学旅行誘致強化をするとはいったな、えっがん？聞こえない？」
安倍「三瓶明雄さんの死因をWikipediaに書くと速攻消されたな、死因は特定秘密だ」
安倍「福島の多数の子どもが甲状腺がん、リンパ節転移に苦しんでいるな、これは特定秘密だ」
安倍「福島と福井がIAEAと甲状腺がんなどの『不安を煽る』データを秘密指定にしたな、あれは本当だ」 食べて応援した家族が甲状腺がんになったら幸せですか？ >>6
そもそも食べて応援した人が癌を発症した事例あるの？ >>1
トンスル技術乞食ランドの古里原発、放射性物質の排出量が世界最多 ←福島原発より高い
【韓国】古里原発、放射性物質排出量世界最多 他の原発に較べ最大3000万倍多く排出[3/11]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1457639808/
【韓国】 韓国の原発が有害物質を5年以上も こっそり海に放出[03/24](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1490330269/ 数年前に甲状腺がんにはならないとか増えてないとか言ってた奴らマジで何なの？
酷いことになってるじゃん この１０万円って毎月とかでなく
単発１０万円なのかな？
単発１０万円だとしたら県外避難した親は正しい判断した。と表現するしかないわな。 >>9
因果関係認めるバカがいるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ わけのわからん民間団体に振り込んだら事務費とか手数料名目で抜かれるしな >>13
何だ本人も認めないのか？
原発反対派の医者とか1人もいないの？ >>6
利害関係や思想的なバイアスなしに純粋に「食べて応援」なんて言ってる奴は、なんであれ軽率すぎるわなｗ この甲状腺がんは福島の事故と何の関係もないのにな。
反原発団体は、なんとしても原発事故の害がないと困るので
見世物にするために甲状腺がんの子供を使いたいだけ。 >>13
>>19
日本中そこらにピカ毒をまき散らしたから、因果関係の証拠はなくなるで。 >>21
じゃあ、福島原発爆発後の福島の甲状腺がん増加の原因は何？ >>24
全員に検査したから大勢が発見されただけ。
その証拠に、甲状腺がんが発見された子供の中に
「自覚症状のあった子供」は一人もいない。 >>26
甲状腺がんはそもそも自覚症状がないんだがｗ
というか検査したら県に関係なく大勢見つかるような状況なら、
直ちに他の県でも検査して見つけないといかんだろ
７年くらいたつのにめっちゃ少ないねぇ
５年後から爆発的にとか言ってた人、恥ずかしくて死ぬの？ 麻生なんか福島で住民避難のバスに町長等と
反対運動やらかしてたからな 今そいつが副総理だ >>27
>というか検査したら県に関係なく大勢見つかるような状況なら、
>直ちに他の県でも検査して見つけないといかんだろ
だから他の県でも調べた結果、福島と同じ確率で見つかっている。
そして自覚症状がない甲状腺がんは治療の必要もない。
そもそも、福島で甲状腺がんが増えたという事実自体がない。
ただ「全数検査の結果たくさん見つかった」だけだ。
ちなみに、たくさんと言っても数千人に一人だ。 >>29
「福島土人」などと言い出すので本性が丸見えだな、反核パヨク君。 食べて応援
瓦礫を燃やして応援
汚染土を道路工事で使って応援
結末は知らん >>33
自覚症状のない小児甲状腺がんは進みも速いから数年でリンパから肺に転移するだろ
例の検査で100人以上の甲状腺がん患者が見つかってるが
その7割以上は手術適応って出てるぞ
リンパや肺転移じれいもあるしな >>26
>全員に検査したから大勢が発見されただけ。
そう言える根拠はどこにあるんだ？
ほかの地域での調査数字がなきゃ、
そんなことは言えない筈だが。 >>33
＞福島と同じ確率で見つかっている。
ソース
あとなんで福島だけ３・１１甲状腺がん子ども基金とかいうのがあるのか説明しろ
＞そして自覚症状がない甲状腺がんは治療の必要もない。
言うに事欠いて何言い出す
治療の必要がないわけないだろ >>38
だから、ほかの都道府県で調査した結果
福島と甲状腺がんの発生率は変わらなかったという
事実があるんだよ。 >>40
県外で同じような調査をしたことはこれまで皆無だけど 福島が他地域と同じ発症率なら
手術も同じ確率でなきゃいかんな。
必要のない体にメスを入れるのは
医療過誤というより、法的問題じゃないのか。 >>27
別に総数に直したら大勢でもない。
これまでのデータより多かっただけ。
そして発症したところで大騒ぎするほどのものでもない。 >>39
ほいよ。
ttps://the-liberty.com/article.php?item_id=7616
環境省は、青森県、山梨県、長崎県の3県で行った、3～18歳の子供を対象にした甲状腺検査の
結果を28日、発表し、甲状腺がんの発生率が福島県とほぼ同じだったことを発表した。
福島第一原発事故による放射能汚染で、福島の子供の甲状腺がんが増えるとの懸念もあったが、
その割合は他県とほぼ同じであり、「福島は安全である」ことが確認された。 事故から6年経過で福島の小児甲状腺がん患者は判明分だけで190人
http://www.sting-wl.com/wp-content/uploads/2017/06/fukushimaken20161231-20170331.gif
平年の福祉までの小児甲状腺がんの患者数は0～1人
年1人としても平時は6年で6人しか患者がいないことになる
ということはその差184人は過剰診断ということになるが、
福島県立医大でそのような批判に晒された県立医大の鈴木 眞一氏は
転移の状況などから7割以上は手術適応だと言っている
つまり放置していてもガンが増殖する状態にあった子が控えめに見て120人以上いたことになる >>37
リンパ節に転移はよくあること。
肺転移はマレ。
しかも転移しても経過観察怠らなければどうということもない。
肺ガンではないからね。 >>44
サンプル数が少なすぎるのと、複数回検査ではないことで対照すべきデータとは言えなくなってるよそれ
なんでそれを大川隆法が喧伝しているのかはまた興味深いがｗ >>46
リンパ転移していても手術しなくていい、という医師はどれだけいるのかね？
大人のガンじゃないぞ？
それから経過観察はどのくらいの頻度を想定しているんだ？ >>41
同じようなというと厳密にどこまでかの定義が議論になるけど、
自覚症状有る無し関係ない全数検査なら、
青森、山梨、長崎、
自治体が関与してないところでは、
東京の慶應女子高、
岡山大学の新入生、
千葉大学及び大学院の一万人検査がある。 >>49
その全数検査した群を追跡して二年おきなら二年おきに調査しているかって話だが >>44
＞福島の子供の甲状腺がんが増えるとの懸念もあったが、
＞その割合は他県とほぼ同じであり、「福島は安全である」ことが確認された。
>>45
>ということはその差184人は過剰診断ということになるが、
>福島県立医大でそのような批判に晒された県立医大の鈴木 眞一氏は
>転移の状況などから7割以上は手術適応だと言っている
ここで全くつじつまが合っていない。
どちらかがウソである。 >>48
最も多く、最も予後のよい乳頭がんはリンパ節転移をよく起こし、硬いしこり（腫瘤）をつくる。
つぎに多い濾胞がんは肺や骨へ転移しやすく、良性のしこりに似る。これを分化がんとまとめる。
カルシトニンをつくる細胞から発生する髄様がんは遺伝性のものがある。これに対して未分化がんは幸い少ないが（2％）、全身のがんの中、もっとも悪性である。
https://www.pref.aichi.jp/cancer-center/hosp/12knowledge/iroirona_gan/16kojosen.html
だいたいはこの乳頭ガン。 >>47
サンプル数が少なかろうが、実際に他県で全数調査した結果
福島と数は変わらなかったという厳然たる事実だ。
文句があるのならこれを否定するデータを持ってこい。 >>51
福島の甲状腺検査で過剰診断論が退けられた理由
ttp://d.hatena.ne.jp/sivad/20150522/p1
さて、先日の第19回「県民健康調査」検討委員会記者会見では甲状腺がん悪性ないし悪性疑いの人数が
平成26年度の本格調査では15人、先行調査では 112人、計127人(良性1例、低分化がん3例含む)*1
になったことが明らかになりました。
特に本格調査に関しては前回なかったものが今回出てきたことになり、極端な誤診の可能性を除けば
新たな発症のおそれを退けることは難しいでしょう。実際今回のとりまとめでは「数十倍のオーダーで多い」
という表現が加わり、事態の切迫度を示しています。
甲状腺がん「数十倍のオーダーで多い」（甲状腺評価部会中間とりまとめ）http://oshidori-makoken.com/?p=1094
2015.5.18開催【第19回「県民健康調査」検討委員会】関連ツイートまとめ http://togetter.com/li/823211
では先行検査の分は「過剰診断」といえるかというと、そう単純ではありません。
第6回甲状腺評価部会では過剰診断論が議論されましたが、「甲状腺検査に関する中間取りまとめ」に
検査や治療の方法についての変更はなく、渋谷健司委員の主張する過剰論はここで事実上却下されたといえます。
https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/107582.pdf
その後も過剰論を燻らせる人物もいるようですが、ここでぼんやりした一般論ではなく、
福島のケースをもとになぜ過剰診断論が退けられたのかを見ていくことにしましょう。
渋谷委員の論が受け入れられなかった理由は、大きく言って二つあります。
１．検査や治療に関する具体的な指摘が皆無であったこと
２．すでに過剰診断・過剰治療に対して最大限の配慮がなされていること >>54
１．検査や治療に関する具体的な指摘が皆無
たとえばLancetに渋谷氏が書いた文章（correspondence：コメントのような短信）をみればわかるように
Time to reconsider thyroid cancer screening in Fukushima http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2814%2960909-0/fulltext
福島甲状腺検査の実際の方法や症例について、 なにをどのようにすべきなのか、という具体的な主張がまったく見られません。
プロトコルを再考すべきというわりに、具体的なプロトコルについては一切触れようとしない。これでは現実の福島での問題に資することはありません。
これは氏に続いて過剰論をにおわせようとする方々にも共通な点ですね。
２．すでに過剰診断・過剰治療に対して最大限の配慮がなされている
こちらは実際には1.の理由といってもよいでしょう。変えるべき基準が見つからないから指摘もできない、というわけです。
以下に具体的な状況について見ていきましょう。
まず前提となる点をいくつか。
・そもそも大規模な甲状腺検査自体が必要ない？
こういう立場の方もいるかもしれません。これは原発事故がなければともかく、事実原発事故が起き、不当な被曝が生じ、
チェルノブイリ事故における放射線被曝で甲状腺がんの増加がはっきりしている以上、甲状腺への影響についてきちんと
検査や治療を受ける権利は保証されねばなりません。ここは議論の余地はないでしょう。
チェルノブイリ甲状腺がんの歴史と教訓 http://togetter.com/li/578876 他の県との比較で有意差検定やっても
何も出てこないんだろ >>50
少なくとも
>45の
>平時は福祉まで～
のよりかは比較対象として使えるデータだよ。 >>55
・被曝量が少ないから検査は必要ない？
たとえば甲状腺治療ではもっと高用量を使うが発がんしないから大丈夫だとか、チェルノブイリでは高線量だったとか。
まず「甲状腺治療では高線量」論は上記のような疫学的結果を無視していますし、第一、日本甲状腺学会による
「バセドウ病131I 内用療法の手引き」をみると
http://www.j-tajiri.or.jp/old/source/treatise/070/RI_guideline.pdf
「若年者に131I 内用療法を行う場合は，甲状腺癌の発生の危険性を小さくするため，大量の放射性ヨードを用いるべき」
「131I 大量投与により残存甲状腺組織がより少量となり癌の発生母地が減少することによると考えられる」
とあり、高用量での治療では細胞や組織そのものが死滅するが、低用量ではむしろ発がんリスクが高いことを指摘しています。
またチェルノブイリ事故の例では高線量だった、という主張ではよくベラルーシのゴメリ州高線量地域などが引き合いに
出されますが、以下のような低線量地域のブレスト州でも甲状腺がんは明らかに増加しており、低線量だから増加しない
という主張は正しくありません。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15221314
https://www.env.go.jp/chemi/rhm/conf/conf01-08/ext02.pdf
また上記のまとめや牧野淳一郎氏の被曝評価と科学的方法 (岩波科学ライブラリー)にもあるように、 チェルノブイリ事故に
おいても被曝線量の評価は二転三転しており、被害が明らかになるにつれて数倍も引き上げられてきた歴史があります。
さらにリスク係数の過小評価等も加わって、事故後4年の1990年では甲状腺がんの増加について2～3桁の過小評価に
なっていたことがわかっています。
1990年時点での甲状腺がん発生予測がすごい http://togetter.com/li/452452
つまり、「推定」とはそういう精度のものであるという認識が必要です。福島の場合、study2007氏の見捨てられた
初期被曝 (岩波科学ライブラリー)にあるような事故後の評価体制の問題もあり、今後線量についてはさらに混迷するおそれがあります。 チェルノブイリと比べる馬鹿がいる
あそこは汚染の草を食べた乳牛によって濃縮された
放射性ヨウ素含有牛乳を子供とかが飲んで
ヨウ素が甲状腺に集まって内部被曝したから >>54
＞新たな発症のおそれを退けることは難しいでしょう。実際今回のとりまとめでは「数十倍のオーダーで多い」
＞という表現が加わり、事態の切迫度を示しています。
公式資料には
数十倍のオーダーで多い
と書かれているでしょうが
事態の切迫度を示すとは
どこにも書かれていませんね。 >>53
いや、福島県での事故前後の比較で十分な異常事態なのはわかるわけでｗ
県民健康調査でも数十倍のオーダーで多い、と言ってるでしょ？ >>60
事態の切迫度を示すってなに？
その数十倍のオーダーであることそのものが問題なんだけど
そしてそれらが得てして手術適応の状態として見つかることがね
あとでそこも引用貼ってやるよ >>61
その数十倍の
元になるデータが少なすぎて参考にならないという話なんだけど。 >>62
医者が手術すると判断したら手術しますよ。
他の医者では経過観察で済むと判断が分かれるような場合でも。 >>64
http://d.hatena.ne.jp/sivad/20150522/p1
・低線量ではDNA修復があるから大丈夫？
のような珍説もあります。いわゆる閾値あり説で疫学研究の結果には反しますし、そもそもDNA修復について
勘違いをしている可能性が高いです。確かに細胞はDNA損傷に対して修復機能を持っていますが、この場合の
「修復」はDNAを完全に元の形に復元できるという意味ではありません。むしろ、修復の過程でも遺伝子変異や
ゲノム不安定性が生じる、つまり修復自体に発がんリスクが組み込まれているというのが正しい認識です。
「損傷―修復イベント」は増せば増すほど発がんリスクは増すわけですから、閾値なしモデルと矛盾はないのです。
たとえば以下のような資料が参考になるでしょう。
植物における量子ビーム誘発突然変異の分子機構解明に関する研究 http://www.ige.tohoku.ac.jp/rinkai/project1-7.html
別の染色体のDNA損傷が、正常な染色体にも影響を与えることを確認 http://www.natureasia.com/ja-jp/jobs/tokushu/detail/325
では
・甲状腺検査の実際
を見てみます。
福島県立医科大学における福島県甲状腺検査について http://www.fmu.ac.jp/radiationhealth/workshop201402/presentation/presentation-3-1-j.pdf
いわゆるABC判定ですが、二次検査が行われるのはB判定以上ということになります。
B判定は『5．1mm以上の結節や20．1mm以上ののう胞を認めたもの等』とされています。ではこの基準は「過剰」といえるでしょうか？
まず「20.1mm以上ののう胞」ですが、子どもの首にこのサイズののう胞があれば圧迫感などの自覚症状も出始めますし、
触知も可能でしょう。この大きさはスクリーニングとは関係なく見つかるものといえます。
そして重要なのが「5.1mm以上の結節」。
成人でいうところの微小癌は1cm以下のものを指しますから、これはサイズとしては小さいものといえます。では過剰か？
というとさにあらず。先の渋谷氏の文章でも引用された、過剰診断を論じている総説
Thyroid cancer: zealous imaging has increased detection and treatment of low risk tumours http://www.bmj.com/content/347/bmj.f4706
を見てみましょう。
こちらの”Guideline recommendations”には
Thyroid nodules ?5 mm and with ultrasound features suggestive of thyroid cancer and nodules in patients with a family history of thyroid cancer or a history of radiation exposure should be investigated by fine needle aspiration biopsy
つまり、『放射線被曝歴がある場合には5mm以上の結節は生検すべきである』、と書かれています。
福島の場合は二次検査でもまずは詳細な超音波検査と血液・尿検査で、すぐに生検するわけではありませんから、
過剰どころか足りないくらい。つまり、過剰診断を問題視する立場からみてもむしろ基準は緩められているといえます。*2 世界の美意識はこん/なに違/った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
http://www.zsdfaqw.shop/818235/
>>67
では最も重要な
・手術例について
はどうでしょうか？
福島甲状腺検査での手術の適応症例に関しては少し前のものですがこちらに資料があります。
手術の適応症例について http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/90997.pdf
術前診断では、腫瘍 径 10mm超は 42例（78％）、10mm以下は 12例（22％）であった。また、10mm以下12例のうち
リンパ節転移、遠隔転移が疑われるものは 3 例（5％）、疑われないもの（cT1acN0cM0）は 9例（17％）であった。
この9例のうち7例 は気管や反回神経に近接もしくは甲状腺被膜外への進展が疑われ、残りの２例は非手術経過観察も
勧めたが本人の希望で手術となった。
なお、リンパ節転移は 17 例（31％）が陽性であり、遠隔転移は 2 例（4％）に多発性肺転移を疑った。
*3
鈴木眞一氏は第３回甲状腺評価部会においてガイドラインに準拠して治療を行っている旨を述べていますが、
手術の適応症例について
https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/90997.pdf
上記の手術例および資料を見る限り、甲状腺腫瘍診療ガイドライン2010年版CQ20
「甲状腺微小乳頭癌（腫瘍径1 cm 以下）において，ただちに手術を行わず非手術経過観察を行い得るのは
どのような場合か？」http://www.jsco-cpg.jp/guideline/20_2.html#cq20
に準拠しているとみてよいでしょう。
術前診断（触診・頸部超音波検査など）により明らかなリンパ節転移や遠隔転移，甲状腺外浸潤を伴う微小乳頭癌は
絶対的手術適応であり，経過観察は勧められない。
福島での手術例は1cm以上で（成人でいう）微小癌に当てはまらないものか、術前診断において転移や浸潤があるもの、
つまり絶対的手術適応が基本となっているわけです。しかもこれらが成人ではなく、より進行が激しいとされる子供において、
すでに計103名出ているのが現在の状況ということです。
*4 *5
隈医院の解説にもあるように、甲状腺の潜在癌の議論は基本的に成人の1cm以下の微小癌についてのものであり、
これらの中には進行しないか、極めて進行が遅いものがある、という前提に基づいています。
甲状腺の微小癌Microcarcinoma of the Thyroid http://www.kuma-h.or.jp/index.php?id=44
したがって1cmを超えて成長しているものや、診断時に転移浸潤している、つまりすでに「進行している」ものについては
潜在癌の議論自体が適用できません。それどころか、成人の例では診断時に転移や嗄声のある微小癌は特に
高リスクであるという報告すらあります。
Symptomatic versus asymptomatic papillary thyroid microcarcinoma: a retrospective analysis of surgical outcome and prognostic factors. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10426589
さて仮に福島甲状腺検査が「過剰」であるとするならば、渋谷氏の論考にあるように、これらの検査・治療基準を
再考・変更しなければならないわけです。
ところがここでみたように、福島の甲状腺検査の基準はすでにこれ以上緩めると絶対的手術適応のがんでさえ
とり逃してしまう、というギリギリのところに設定されています。 >>72
確かに以下にあるように、子供の甲状腺がんはきちんと治療すれば、生命予後は成人と比較して一般によいと言われています。
小児甲状腺癌あるいは小児濾胞癌は成人例に比較して予後に差異が存在するか？ http://www.jsco-cpg.jp/guideline/20.html#cq2
しかし対処が遅れて転移や浸潤が進行すれば切除の範囲が広がるなど治療の侵襲性は増加しますし、
後遺症のリスクも増えます。神経に達すれば声を失う場合もありますし、甲状腺全摘になれば
一生ホルモン剤の投与が必要となります。特に肺転移を起こしてしまうと放射性ヨード内用療法が行なわれる
可能性が高くなりますが、この際は必ず全摘 になってしまいます。
また鈴木氏は福島の症例ではBRAF変異という遺伝子型が多いと報告していますが、
福島県の小児甲状腺がん症例について現在わかっていること http://fukushimavoice2.blogspot.jp/2014/11/blog-post.html
この変異型は遠隔転移した場合に放射性ヨードが効きにくいなど、予後が悪い可能性を指摘する報告もあり、予断を許さない状況です。*6
Association between BRAF V600E mutation and mortality in patients with papillary thyroid cancer.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23571588
BRAF V600E遺伝子変異の甲状腺乳頭癌の予後に与える影響について
http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2013-05-22
甲状腺検査の受診率が伸び悩んでいる状況で、具体的な指摘もなく、なんとなく過剰診断を匂わすような専門家の
発言はなんら患者のためにならないどころか、よりいっそう受診や対応を遅らせ、侵襲性や後遺症、予後のリスクを
増すだけだといってもよいでしょう。
まとめにあるように、チェルノブイリ事故での甲状腺がんにおいても、被曝量の過小評価やスクリーニング説などが
飛び交う中、症例における転移の多さや進行度から実際の増加であるとの指摘が相次ぎ、結局はそれが正しかったという歴史があります。
実際の症例をきちんと検討することが子供や患者を守ることにつながります。その意味において、検査責任者として
これまで実地に症例を検討してきた鈴木眞一氏から、甲状腺手術は専門外の大津留晶氏への交代は非常に問題が多いと考えられます。
実際に質疑においても大津留氏は症例についてまともに答えることすらできていません。
福島の小児甲状腺がん疑い例含め１２６人に～鈴木眞一氏は退任 http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1915
これでは事態を悪化させるだけです。
国連人権理が勧告するように、きちんとした情報公開がなくては信頼は生まれようがありません。その点残念ながら
県の姿勢はむしろ逆行しつつあるといえるでしょう。
受診が低調になっていく間にも、がんは進行していきます。いかに口先で誤魔化そうが、がんには通用しないのです。 >>74
追記：
発見例にこれほどの転移浸潤があるということは、今後検査の中で見つかってくるがんも相当な割合で
今現在「進行中」と考えるべきでしょう。その受診を遅らせることの意味を、具体的な指摘のできない
「なんとなく過剰論者」はよく考えてもらいたいものです。
さらに今後の問題として、「再発」における遠隔転移や、また絶対数としてはさらに多くなるおそれがある成人の
甲状腺がんに備える必要があります。疫学者の津田敏秀氏が指摘するのもこのあたりの問題でしょう。
第27回日本内分泌外科学会総会にて鈴木眞一氏の発表があったようです。
非常に重要なデータになっています。以下。
福島の小児甲状腺癌＝第27回日本内分泌外科学会より
http://togetter.com/li/831629
DAYS JAPAN7月号に甲状腺検査評価部会に対する直接のインタビュー記事が掲載されています。
http://www.amazon.co.jp/DAYS-JAPAN-2015%E5%B9%B4-07-%E6%9C%88%E5%8F%B7/dp/B00XVHUFQ8
若年性（45歳以下成人）甲状腺がんにおいてもリンパ節転移が死亡リスクを高めるという報告が出ました。
Presence and Number of Lymph Node Metastases Are Associated With Compromised Survival for
Patients Younger Than Age 45 Years With Papillary Thyroid Cancer
http://jco.ascopubs.org/content/early/2015/06/15/JCO.2014.59.8391.full
日本語記事
http://www.cancerit.jp/33993.html
転載ここまで、具体的な個別の反論は受け付けますｗ >>66
わかりました？
発見例にこれほどの転移浸潤があるということは、今後検査の中で見つかってくるがんも相当な割合で
今現在「進行中」と考えるべきでしょう。その受診を遅らせることの意味を、具体的な指摘のできない
「なんとなく過剰論者」はよく考えてもらいたいものです。
よく読むようにｗ >>78
あれ、市町村別データて今年から公表中止してたんか
県に逆らってヨウ素剤配布した三春町のデータに着目してたのに、酷いなあｗ 国は原発と関係ないって言ってなかったか？
どっちが嘘つきなん？ 報ステで甲状腺がんを取り上げたプロデューサーは
エクストリーム友愛されとる
報道ステーション、岩路ディレクターが
命を掛けた8分間！
もし私が死んだら
◯されたと思ってください！
http://news.livedoor.com/article/detail/9241309/
ガチでヤバイんだよな甲状腺がん >>81
一つだけ言えることは、放射性物質は嘘をつけないということ
絶対的に物理の世界の話 >>79
なんの話かわかりませんが、
問題ないんですよね？ >>83
どんだけ浴びたか分量もわからないのですから、
何も判断できないでしょうね。 >>87
君が文章を読める知性があればわかるはずだけど
それが読めないんじゃわからないのも無理はないし 原発テロのおかげで高度医療をタダで受けられて良かったね
他の地域じゃ毎月10万円もかかるのにね >>86
当時の福島県の姿勢は犯罪的と言ってもいいよねこれ
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/7a15f93116252be55029b5caaaf6e9e4
福島原発:県が内部被ばく検査中止要請…弘前大に昨年４月
毎日新聞 2012年06月14日 02時32分（最終更新 06月14日 02時38分）
東京電力福島第１原発事故後、福島県浪江町などで住民の内部被ばくを検査していた弘前大の調査班に、
県が検査中止を求めていたことが分かった。県の担当者は事実確認できないとしつつ「当時、各方面から調査が入
『不安をあおる』との苦情もあった。各研究機関に『（調査は）慎重に』と要請しており、弘前大もその一つだと思う」と説明。
調査班は「きちんと検査していれば事故の影響を正しく評価でき、住民も安心できたはずだ」と当時の県の対応を疑問視している。
弘前大被ばく医療総合研究所の床次眞司（とこなみ・しんじ）教授らは昨年４月１２?１６日、放射線量が高く、
後に計画的避難区域に指定された浪江町津島地区に残っていた１７人と、南相馬市から福島市に避難していた
４５人の計６２人について、住民や自治体の了解を得ながら甲状腺内の放射性ヨウ素１３１を測定した。
このうち３人は２度測定。検査の信頼性を高めるためには３桁の被験者が必要とされ、その後も継続検査の計画を立てていた。
ところが県地域医療課から「環境の数値を測るのはいいが、人を測るのは不安をかき立てるからやめてほしい」と要請されたという。
http://mainichi.jp/select/news/20120614k0000m040121000c.html >>89
いやあ、どの文章のどの部分か指定してもらわんと。
ちゃんとデータに基づいた話か、
ただの感想か区別してから書き込んでね。 >>90
北茨城市とか県境またいだところでも患者がいるのに
そこには何の支援もないことが問題なんだよね
せめて甲状腺エコー検査は当時北関東在住者まででもいいから健康保険適応にして、
そこでガンが見つかった子には経済的支援の枠組みがあっていい >>93
キミが具体的にどこを問題ないと言っているかがわからないから指摘しようがないわ
自分の貼った文のどこが問題ないと言っているわけ？そもそも問題しか書いてないがｗ 震災後 混沌とした中で、堕胎条件の大幅な緩和があったのを忘れんなよおまえら
ミュータントとわかった時点で例え臨月でも殺せる法律が整った事を忘れてはいけない 避難した人達を放射脳だのと呼んで笑い物にした結果がこれか >>95
そんじゃ君の感想で終わりだ。
そら、
他の自治体でも検査すべきとかいろんな意見や角度からの提言はできるけどな。
甲状腺ガンで死人も出てないし、
取り立てて異常発生もないなら、
私は気にしません。
あなたは自由に気にして下さい。 >>98
健康保険適応外だから有料だよ？福島県と一部の自主事業対応の自治体をのぞいて >>101
異常発生がないって君が信じたくても
異常発生はあるからなあ
まあ君の世界を信じたいならどうぞとしか、子供を見殺しにするリスクを孕んだ夢の世界で生きてくださいな
私は現実に子供を守る立場ですから 再発してるってことは、完全に現在進行形のガン
過剰診療wとか予防的措置wでの手術なら
再発なんてしないからな >>104
感想は各自の自由。
データは共通ですからね。
今あるデータでは私には異常発生に見えません。
誰か騒いでいるの？ >>103
継続的に無料だったか調べてくれる？面倒だしこっちの趣旨と違う話だから >>99
低くても発症してんだよなw
チェルノと比べるのは放射脳じゃなかったのか？www >>99
おまえさ 糞地方紙の風評阻止を掲げる糞ソース貼ってどうすんの？チェルノブイリは一撃で被爆 福島は今後数十年ジワジワと被爆
全く比べようがないんだよ わかる？ >>105
そうですね、
過剰診療で甲状腺摘出しちゃったら
再発しませんものね。 >>106
君の眼球がおかしいことについては別に気の毒ですねとしか言えないけど
そのアーアー見えない聞こえないの姿勢がヨウ素被曝した子供にリスクを背負わせているという自覚は持つべきだね、人間として >>101
甲状腺を除去するとその後の人生、ものすごく大変だし、
生涯、再発や転移に脅えての生活になるのに、
死人がでないから気にしないとか、やっぱ、
推進派は人間のクズだな >>110
>>72はちゃんと読んだのかな？君みたいな無知な人のデマ拡散対策で貼ったわけだけど >>107
継続的なんてどこにも書いてないやん。
自治体実施の検査は無料なんでしょ？
ならそれでいいじゃん。 >>114
いや、一般的に無料じゃないよ？
北茨城市は福島県境に隣接してるし自主事業で無料だったかもしれないけど特異的な場所だからね >>112
なら摘出しなければいい。
全摘事例はマレだよ。 >>116
ひとでなしに対しても最低限レベルの人間の心を持ってほしいなと思っているだけだよ
子供を見殺しにして良しとするクソと同じ空気を吸うのは個人的に嫌だからね >>120
私は誰も死んでないと言ってるはずだけど、
あなたは子供に死んで欲しいんだね。 >>119
その節全体が福島県で行われている手術は過剰診療だという君らの説への反証なんだが
長文の日本語を読めないってのは不便だね 反原発派は、甲状腺がんの増加がないことを認めると
原発反対の最後の理由が消滅してしまうから
もう絶対にここを認めないんだよな。 >>21
過剰診断の影響はあるだろうな
医者もがんの子供が増えたほうが金儲けできる >>122
俺は北茨城は例として出しただけで
他の福島県外の市でも検査等に経済的支援を受けられるべきという事を言っているんだが
>>124
加療しなければ死にますよ >>125
君らの説って、
私そんなこと書いた記憶ないけど？
そんで、
どこで過剰診療を否定してるの？
最後の感想文？ >>129
だから日本語を読めない人は話にならないんだよ >>128
じゃあ北茨城市を例に出した君は間違っていたわけだね。
他の街を事例にすれば良かったのにね。
甲状腺ガンで死ぬ事例は滅多にありません。
だいたいは投薬と経過観察で済みます。 >>130
だっていろんなとこからの継ぎ接ぎ文章だろ。 >>129
> 福島での手術例は1cm以上で（成人でいう）微小癌に当てはまらないものか、術前診断において転移や浸潤があるもの、
> つまり絶対的手術適応が基本となっているわけです。しかもこれらが成人ではなく、より進行が激しいとされる子供において、
> すでに計103名出ているのが現在の状況ということです。
じゃ言い方を変えよう
これが過剰診療であるという君の論拠を貼ってくれ >>133
スクリーニング検査すりゃそんなもんだろ。
千葉大学で一万人中4人甲状腺ガンいたんだから。 >>134
千葉のデータを貼ってくれ
その甲状腺がんの子の年代や予後についても これ民間の基金なのな
東電はちゃんと賠償金支払うのかね
ていうか良い加減東電は民事再生に入れるべきなんじゃないのかね >>135
時間くれれば貼るけど、
きみ、こんだけ色々リンク貼ってて
自分用意してないの？
こんだけ重要参考になるデータなのに？ 今まで甲状腺がんの検査を大々的にやってこなかったのは
そういうガンだからだろう
例えれば10倍母数増えれば子数も10倍になるようなもんなんだろ >>136
東電は甲状腺がん関係にはビタ一文払ってないだろこれまで >だいたいは投薬と経過観察で済みます。
ハア？フザケンナよカス
甲状腺がんになりたい子供なんか居ないだろ
投薬で済む？投薬すら迷惑だろ
健康体が一番だろが >>128
福島第一原発の事故で、放射能のせいで死んだ人はただの一人もいない。
この真実を認められないのでは話にならんな。 >>137
なんで俺が君の論拠を探す必要があるわけ？ｗ
日本語がわからない人間は論理も破綻してんなｗ >>141
生死でなくて健康被害について問題視しているんだけど？
甲状腺を切り取られるのは立派な健康被害ですからね >>137
なに誤魔化そうとしてんだよ東京電力w
早く持ってこいよ >>142
ああ、つまり自分の都合のいい話しか情報を得ようとしていないのかな、
ってことさ。 >>1
原発怖い、放射能怖いを煽っているようにも見えるなあ。
被爆していない地域との比較がないと、甲状腺がんの発生云々の話をされても、なんだかなあ、眉につばなんだよなあ。
とくに、マスコミは反原発だから、で、そのマスコミは信用できる存在じゃないし、ますます、眉につば。 >>143
で、この甲状腺がんが福島の事故と何の関係もないわけで。
それで、「福島第一原発の事故で、放射能のせいで死んだ人は一人もいない」ことは認めるのかね？ 再発するケースが出ている と 再発するケースも想定される では偉い違いなんだけど、どっちなの？ｗ
まぁ数字出してないから後者なんだろうけどｗ やっぱり放射脳ってのはデマ集団だわｗｗｗ >>140
風邪引いてもいちいち他人に文句言うのか、君は。わ >>141
死んだ人いないってデータあんの？データ自体ないじゃん。追いかけてないんだよ。 >>144
あほか。
千葉大学の資料だと言ってるだろ。 >>154
データからそれを見受けられないと言う話だよ、
少なくとも現段階では。
ちなみにもう6年半経過してるがね。 >>155
そうそうｗ 放射脳サヨクマスゴミが黙ってる訳が無いｗ 関係無い事まで因果関係有るかの様な報道しまくるし
数字とか被害とか過大に見積もったデマ記事ばかり掲載してるんだからｗ
そして原子力・東電側の情報はどんな些細な事でも誤りとか有ったら鬼の首獲ったかの様に大騒ぎするが、
己らのデマ記事がバレても謝罪や訂正すらしないｗ クレーム付けられて、始めて謝罪無しでベタ記事で訂正程度ｗ この統計で20歳を超えた人たちは別枠にしてもらいたいわ
未成年でカウントしないと比較しにくい
25歳、30歳になったら、事故とは関係ない甲状腺がんだって普通に増えるだろうし ２００人の癌患者が出てる←これ事実
摘出手術後に癌再発も既に起きている←これも事実
でも因果関係証明されてない←後は政治判断の問題
安倍は飽く迄も関係ないって立場←糞野郎です >>159
そらまあ東京や千葉や岡山の調査とたいして違わん数字だから、因果関係はわからんわな >>155
これまでの経緯を把握してるつもりなんだよね？
それで公表されると思ってるのがそもそもどうかしてるよ。 >>156
出てるデータがすべてで、偏りなく出てると、あなたは判断してるんだよね？ >>161
なんで公表されないの？
肺転移した事例も
再発した事例も
事故当時5歳以下の子供が発症した事例も公表されてるのに。
君の根拠はどこにあるの。 >>159
統計学や医学で判断するんじゃなくて、政治的都合で判断しようってのが卑しい。 >>163
データをどう使うかは見る人それぞれでしょ。
あなたはどう言う風に見てるの？ >>168
データをどう使うかは見る人それぞれ？？？
頭悪いなぁ
オゾマシイほどの馬鹿だなぁ >>169
どうした？
何か嫌なことでもあったのか？ 福島医科大学の鈴木眞一教授が驚くべき現況を報告した（NHKより。既に削除済み）
甲状腺がん 手術後の再発数％
原発事故の後、福島県が行っている、子どもの甲状腺の状態を調べる検査で、
がんと診断された子どもの手術を行っている医師が、手術後に再発したケースが数％あることを初めて明らかにしました。
これは、福島市で２６日から開かれている甲状腺がんに関する国際シンポジウムで、県立医科大学の鈴木眞一教授が明らかにしました。
福島県では原発事故当時、１８歳以下だったおよそ３８万人を対象に甲状腺の状態を調べる検査を行っていますが、
シンポジウムで鈴木教授は、県の検査でがんと診断され、平成２４年８月からことし３月までに県立医大で手術を受けた１２５人の詳しい状態や手術の方法などを発表しました。
それによりますと、状態としては、全体の２２．４％にあたる２８人に首の周りのリンパ節への転移が見られ、
２．４％にあたる３人には肺など遠隔部への転移が見られたとしています。
一方、甲状腺がんの種類別では、「乳頭がん」と呼ばれる一般的なタイプが１２１人と大半を占め、
チェルノブイリの原発事故で増えたとされる「充実型」と呼ばれる種類は見られなかったということです。
また、手術の方法については、左右にある甲状腺のうちすべてを摘出したのは１１人で、
ほかの１１４人は片側のみの摘出にとどめたとしています。
さらに鈴木教授は詳しい人数は言えないとした上で、手術を行った患者のうち数％の人ががんを再発したことを初めて明らかにしました。
シンポジウムでは２７日午後、今後の甲状腺がんへの対応について県への提言案をまとめることにしています。09月27日 13時05分 >>171
チェルノブイリ型は少ないんだね。
ますます原発関係なさそう。 >>172
あ、少ないんじゃなくて
見られないのか。 「放射線の影響は考えにくい」に疑問 福島の甲状腺検査 評価部会長が辞表
北海道新聞 10月21日(金)13時30分配信
「部会長の立場では自分の意見が言えない」
東京電力福島第1原発事故後に福島県が設置した県民健康調査検討委員会の委員で、子供の甲状腺検査を評価する部会の清水一雄部会長（日本甲状腺外科学会前理事長）が、検討委に辞表を提出していたことが分かった。
清水氏は検討委が3月にまとめた「放射線の影響とは考えにくい」との中間報告に疑問を感じ、「部会長の立場では自分の意見が言えない」と辞任を決めたという。
清水氏は医師で、甲状腺の内視鏡手術の第一人者。原発事故当時に18歳以下だった福島県の子供たち約38万人を対象にした検討委の甲状腺検査では、これまでに174人が甲状腺がんまたはその疑いと診断されている。
「多発は事実。臨床経験から考えると不自然な点も」
清水氏は「多発は事実であり、これまでの臨床経験から考えると不自然な点もある。『放射線の影響とは考えにくい』とは言い切れない」と説明している。
次回、開かれる部会で清水氏の辞任が決まる見通し。今後は部会員、委員として議論に関わる考えという。 >>172
違う型があるかも、とは思わないんだね。 >>175
ならその型を判明させないとね。
まあ、頑張ってね～。 >>176
それはこれから何十年もかけてわかるとこ。 >>177
ああ、その頃には今の世代の人達は、別の死因で亡くなりそうですなあ。 やっぱ再発してんだな…
老人になってからの甲状腺がんって予後が良く、再発は少ないけど
子どもや若い人間の原発による甲状腺がんは甲状腺をとってしまっても
転移が早く、再発するもんみたい
チェルノブイリの番組でやってた >>179
既に転移してんならともかく、
甲状腺取ったら再発せんだろ。 >>171
この子供たちって、何も悪くないのに
反原発団体の宣伝のために甲状腺取られたようなものだよな。
原発事故には何の害もなかったが
それに便乗した反原発派こそが莫大な損害を生みだした。 >>180
全摘出でも再発という言葉を使うっぽい
甲状腺が取り切れなかったのか、その周りが癌化したことを指すのか
(甲状腺と近い気管周囲が癌化しても再発というらしい)
どこまでを再発というのかわかんないけど >>184
全摘してなかったんじゃねーの？
確か全摘事例はマレなはず。 正しいデータを示す社会にならないと
何をしても無駄。 >>185
そうかも
調べたら、普通の乳頭がんは予後が良く、再発しにくいので片葉摘出が多いみたい
福島の甲状腺がんは予後が悪い悪性の癌と診断されたのか
(最初の検査の時にリンパや肺に既に転移してた例が結構あるようだから)
全摘出は全体の１割くらいだって >>187
>171が正しければ
再発は、
125人の内の数パーセントだからね、
人数たったの一桁でほぼ間違いないかと。 >>46
>しかも転移しても経過観察怠らなければどうということもない。
再発したら手術してるのに、それはない 有名人しか癌になってないし
放射能なんてないでしょ
壮大な詐欺 少なくとも自分の周りではちーっとも癌は増えてない
むしろ減ってる
有名人ばっかりが癌になる
増えてるのは心不全の突然死 リテラ > 社会 > 社会問題 > 甲状腺がん「原発と関係ない」に反論！
岡山大・津田敏秀教授が「甲状腺がん多発は原発被曝と関係ない」派に反論
福島の甲状腺がん多発、行政や医療関係者の「原発事故と関係ない」の主張はデータを無視したデタラメだ
そもそも過剰診断やスクリーニング効果と言っている人たちは、数字のことを無視しています。
たとえば甲状腺がんのスクリーニング効果を指摘している論文もいくつかはありますが、
そこで示されているのは大人で最大で15倍くらい。実際の福島の事故当時18 歳以下の
甲状腺がん発生率は全国の20～50倍なんですから、スクリーニング効果では説明できない。
つまり、過剰診断やスクリーニング効果というのはもっともらしく見えて、科学的根拠も何もないんですよ。
また甲状腺がんは「ゆっくりと成長する」という思い込みがありますが、少なくとも
福島県での事故時0～18歳の子どもたちに観察された甲状腺がんは、1巡目スクリーニングで
ゆっくり成長するがんが除かれた後の2巡目のスクリーニングでも見つかり、やはりすでに
14倍から39倍の桁違いの多発を示していて、1巡目から2～2年半の間に少なくとも5mm超に
成長するがんが80%を占めています。このことからもこの桁違いの多発を、スクリーニング効果で
全部説明できるとは全く考えられません。 だいたい福島第一原発の事故みたいな極微量の放射線で
良い方にも悪い方にも影響なんて出るはずがない。
どっちの影響にしても、もっと大量に浴びた場合だ。
100ベクレルだのマイクロシーベルトだので何を騒いでいるんだか。
放射線に関する長年の研究の結果は、「100mSv以下の被曝では、どんな影響も見つけられない」だったんだぞ。 >>192
津田 被曝線量が低いなどと言っている人は、政府などが主張している被曝線量にもとづいて
話しているのだと思いますが、福島の被曝線量は各地でバラツキが大きく、数値が低い所と高い所では
2桁も差がありました。
しかもチェルノブイリとの比較において、重要なのは福島の人口密度が圧倒的に高いということです。
厳密には比較できませんが、人口密度を考慮すると、被曝線量がたとえ3分の1以下でもチェルノブイリと
同じくらいになる。ですから私が心配なのは、福島県の南のほうは人口密度が高く、そして放射能プルーム
（放射性物質が大気中を雲のように流れていく現象）は南に流れている。そうすると、被曝線量が低くても
数としては高くなる。私たちはそれを警告していますし、実際にそういう風になってきている。
岡山大・津田敏秀教授が「甲状腺がん多発は原発被曝と関係ない」派に反論
リテラ まあ、なんにしても、甲状腺ガンなのに数年で再発はヤバい ──こうした医療関係者の尻馬に乗って、保守系評論家からも、津田先生の指摘が嘘だという
攻撃がなされています。たとえば、池田信夫氏は、「チェルノブイリ事故で甲状腺癌が出たのは、
放射性ヨウ素に汚染された牛乳を飲んだ子供だが、福島県の調査では内部被曝はゼロなので、
甲状腺癌が増え続ける原因がわからない。津田氏は、その医学的なメカニズムを説明すべきだ」
と主張・反論しています（アゴラ15年10月13日付）。
◎はい、ココ重要↓
●津田 本当にそんなことを言われているのですか？ 本当だとすれば、これは内部被曝や
放射線における甲状腺がんに対する知識がゼロだと言っていることと同じです。
甲状腺がんを効率高く多発させるのは放射性ヨウ素だということは知られていますが、
その放射性ヨウ素131の半減期は8日間。それを事故から3年後の14年に検査して、
内部被曝が検出されなかったなんて、ナンセンス以外のなにものでもない。
アウト・オブ・プロブレム。そのレベルで公の場で話をするな、と言いたいですね。 >>193
バセドウ病の治療にはヨウ素131を利用するのだが
内服する場合はガッツリ大量の放射性ヨウ素を使わないと対象の細胞を殺しきれずに癌化させちゃうんだとさ
少ない量のほうがむしろ危険なんだと ──こうした専門家たちの態度を見ると、様々な利害関係、保身、そして政府、電力会社との
原子ムラとの癒着関係などを想像されますが。
●津田 それは私にはわかりません。しかし、ひとつだけ言えるのは、私たちの意見に
もっとも懐疑的で厳しい反論をしているのは私たち自身だということです。
自問自答して、それで国際学会で3回発表して、そのうえでやっと論文を発表するという手順を
ずっとやってきました。今回だけでなく慎重すぎると非難されてもしかたないくらい、
慎重にやっているんです。 >>200
そういう場合の投与量は億ベクレル単位、被曝量にして数シーベルトから数十シーベルト単位だ。
福島周辺で騒がれているような極微量では害の出る理由がない。
繰り返すが、100mSv以下は「いくら調べても影響が見つからない」という極微量だからな。 >>192
＞そこで示されているのは大人で最大で15倍くらい。実際の福島の事故当時18 歳以下の
＞甲状腺がん発生率は全国の20～50倍なんですから、
全国でスクリーニング検査した事例は、
山梨、青森、長崎、
千葉大、岡山大、慶應女子高のみです。
そこと比べても20倍から50倍なんて数値は出てきません。
これでこの人の主張は意味がなくなります。 >>196
これがまた酷い出鱈目だ。
>話しているのだと思いますが、福島の被曝線量は各地でバラツキが大きく、数値が低い所と高い所では
>2桁も差がありました
じゃあ、一番多かった被曝量を出してみろというんだよ。
それを明確に出したら自分の嘘がばれるから伏せてるだけじゃないか。
>人口密度を考慮すると、被曝線量がたとえ3分の1以下でもチェルノブイリと
>同じくらいになる。
「被曝線量がたとえ3分の1以下でも」この前提も大嘘。
実際には1/100くらいだ。
これは完全な詐欺師の台詞だな。 ──しかし検討委員会には医師など専門家もいます。
●津田 さっきも言ったように、彼らは専門的知識なんてもっておられないようですから。
委員会の議論でもチェルノブイリの論文やその他でも健康影響に関する論文が議論にさえなっていない。
福島の分析結果もきちんとした文書では出されていない。口でなんとなく思いついたことを、
しかも全然専門的ではない内容を井戸端会議的にやっているだけ。結論ありき以前の問題です。
具体的なデータも文献も出さずにやっていて、私たちの論文も参考にしないどころか話題にも一切出さない。
したがって、危機が迫っている可能性が大きいのに、因果判断よりもっと重要な対策に関しては一切言及されない。
ですから国際環境疫学会が日本政府や福島県に対し公開レターで「県民の健康状態を記録・追跡し、
原発事故によるリスクをさらに解明する手段を取るよう」注意喚起しています。 >>202
初期被曝が正確に測れているのが前提なようだが
福一についてはそこが一番怪しい部分なんだわ
あなたが書いているように100mSv以上なら影響が出る可能性がある
放射線は確率論的な部分があるからね
日本のように人口密度が高い国では当然影響が出る人もいる
むしろこの程度で済んだのは良かったと言うしか無い つか、
被ばく線量って人体におけるデータ出てなかったっけ？
みんな影響ないレベルだった気が。 >>203
この>>192で引用されている人の発言は
「福島で全数検査した結果見つかった発生率」と
「今まで(当然全数検査などせず)子供の甲状腺が発見された発生率」を比較して
何十倍だと騒ぎたてるという、まさに詐欺師の典型的な手法を使っているな。 ──あらためて今後、政府、医学界はこの問題にどう対処すべきとお考えでしょうか。
●津田 今後、甲状腺がんの手術が激増していきます。しかも子どもだけでなく事故当時19歳以上の方が
数的には増加するはずです。チェルノブイリのデータをみればそれはわかります。
しかし甲状腺の外科医はそんなにたくさんいませんから、首周辺の外科医、具体的には耳鼻咽喉科医や
その他の外科も含めて、甲状腺の外科手術ができる医師を戦略的に増やしていく必要があります。
すでにパンク状態気味のようですから、手術までの待ち時間を短くしなくてはなりません。
また白血病も潜伏期間が過ぎている。2011年内だけの被曝量から推論したWHOの2013年2月の発表でも、
甲状腺、乳がん、白血病、その他の固形がん、あるいはがん以外の病気も一定程度多発するとされています。
子どもだけでなく、今後の福島の人々の健康を調査、ケアするためにも、18歳以下の検診だけではダメです。
全体の数を把握するためにも被曝手帳のようなシステムを作る必要がある（被曝者手帳の配布やがん登録の充実）。
これは福島だけでなく、近隣、特に栃木県や茨城県などにも導入した方がいい。
リテラ 岡山大・津田敏秀教授が「甲状腺がん多発は原発被曝と関係ない」派に反論
福島の甲状腺がん多発、行政や医療関係者の「原発事故と関係ない」の主張はデータを無視したデタラメだ めざましテレビで食べて応援してたアナウンサーが速攻で白血病になってたよな 津田敏秀 1958年生まれ。医師・医学博士。岡山大学医学部卒業後、内科勤務。
その後岡山大学医学部衛生学教室にて医学博士取得。
津田さんの論文は原子力村にとって都合が悪いらしいwww >>208
ね、
それに騙される人のアホ面を拝んでみたい。 >>209
>甲状腺がんの手術が激増していきます。しかも子どもだけでなく事故当時19歳以上の方が
>数的には増加するはずです。チェルノブイリのデータをみればそれはわかります。
はいまったくの嘘。
チェルノブイリのデータでは、事故後4～5年後から甲状腺がんがどっと増えているが
福島では「事故後1～3年くらいで行われた第一回目の検査」より
「事故後3～5年くらいで行われた第二回目の検査」で検出された甲状腺がんの方が
ずっと「減少」している。 岩波 科学
2017年7月号(Vol.87 No.7)
◎特集
被曝影響と甲状腺がん
◯「有意ではない」と「影響はない」の混同， そして繰り返される100ミリシーベルト問題……井田真人
◯研究デザインから考える福島県の「甲状腺検査」 ――４歳児未公表データが意味するもの……白石 草
◯「過剰診断」「過剰治療」をめぐる内部の声……平沼百合
◯「3・11甲状腺がん子ども基金」から見えてきたもの……崎山比早子
◯甲状腺がん過剰診断論の限界……濱岡 豊
◯「20ミリシーベルト」と幻の安全・安心論……今中哲二
◯甲状腺がんデータの分析結果 ――2017年6月5日第27回福島県「県民健康調査」検討委員会発表より……津田敏秀
https://www.iwanami.co.jp/kagaku/KaMo201707.html >>211
岡山大学医学部医学科卒業。岡山大学大学院医学研究科修了。
岡山大学医学部助手、講師などを経て、現在は岡山大学大学院環境学研究科教授。
専攻は疫学、環境医学、因果推論、臨床疫学、食品保健、産業保健。
医者じゃないんでしょ？
そして専攻は疫学。 >>216
むしろ医師より疫学に詳しいなら統計的処理にも長けているな 原発事故後の野生化した牛や豚は癌になってるの？
東海村jco臨界事故の重症状態みると放射能なら癌じゃない症状になりそうなんだがｗ >>216
お前馬鹿だろw
医師って書いてあるしwww
字が読めねえの？w
津田敏秀 1958年生まれ。医師・医学博士 岡山大学医学部卒 >>219
統計は役に立つかどうかでやるもんじゃないからな
データから何かを読み取るためのものだ 津田敏秀 1958年生まれ。医師・医学博士。岡山大学医学部卒業後、内科勤務。
その後岡山大学医学部衛生学教室にて医学博士取得。岡山大学医学部
医師って書いてあるが？w
馬鹿は引っ込んでろよwwwwww >>220
でもその後の経歴の方が長いよ？
どのぐらい医者やってたの？ どこに疫学だけ,って書いてあんのかね？www
日本語読めねえの？w
まず岩波科学を読んでこいよ >>225
統計学の素養のない人間はそう思うんだろうな >>223
疫学もやってる医者って書いてあるが読めないの？w >>224
専攻と書いてあるし、
そう書き込みましたが？ >>226
別に必要とされてるデータではありませんから。 >>227
現在進行形とは書かれてませんもので。
しかもwikiにも記述がない。 東電がやれよ
費用は役員報酬なりボーナスなり削って捻出しろ
電気代に転嫁すんな 動揺を隠しきれない馬鹿がいるなwww
津田医師の論文は原子力村にとって
余程都合が悪いらしいwwwwwww >>234
私だけでなく、
環境省も厚労省も
福島県も、
どこも必要でないようです。
マスコミはどうだったっけ？
確かNHKも否定して、
毎日も朝日新聞も取り上げた記憶ないなあ。
東京新聞とハフィントンポストとスポーツ新聞くらいだっけ？
取り上げてくれたの。 >>214
では、どうしてチェルノブイリの事故では同じ結果が出ていないのかな？ これNHKな
一方で、去年１０月、岡山大学などの研究グループが、同じ調査のデータを使って、
県外と比べ最も多い地域では５０倍も甲状腺がんが発生しているとする論文を、専門誌に発表し、メディアにも取り上げられてきました。
これに対し、今月、国内や欧米の研究者による複数の反論と、さらにそれに対する岡山大グループの再反論も、発表されました。
そして
これには多くの専門家が異議を唱えています。
内容は多岐にわたりますが、ひとつだけ簡単に言えば、「数十倍」とされる甲状腺がんの数は、実は異なる方法で数えたものだということです。
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/237906.html 全国の「がん登録数」とは主に「何か症状がある人が、医療機関にかかって診断されたがんの数」です。
つまり、自覚症状がなく、医療機関にかからなければ、実はがんがあったとしても、数字には反映されません。
そして、甲状腺がんは多くの場合、自覚症状が無いことが知られています。
要するに、全国の患者数や有病率は氷山の一角しか捉えていない数字なのです。 >>237
どの州のデータをもとに言ってる？
ゴメリ州？ブレスト州？ >>239
小児甲状腺がんはそもそも症例が少ないからね
数字に反映されないというか、ほぼ存在しないｗ
そして、ないはずなのに見つかった福島県のそれらの症例が眠っているガンではないことは鈴木眞一氏の話で明らかだ>>74 >>241
わざと誤読してるの？
ない
のではなく
見つからないだけだった
という話だよ。 >>242
ところが福島では見つかった、そしてその7割ほどが手術適応だった
ということは、仮にほかの県でも隠れ小児甲状腺がんが福島と同じだけ存在したのなら
福島と同じだけの割合の子供がリンパや肺に転移して重篤化した状態で顕在化していなければおかしい 数百キロ離れた北関東にまでホットスポットと呼ばれる高濃度汚染地域を点在させてしまうような勢いで
放射能をまき散らしたわけだから
10キロ20キロ圏内に住む人の健康に影響が出ないわけがない
常識で考えたらわかるわな >>243
そうだよ。
他の県でも同様だと言う話。
実際に岡山大学や千葉大学では福島県と近い発症率を示している。
なお、福島県でも
38万人いて肺転移はほんの数例。 >>245
仮に影響が出るとしても、野菜不足とか運動不足レベルなので
因果関係はわからんだろね >>246
なら他県でも福島と同率の人数が福島に遅行して発症していることを統計から立証してね
まだガン統計にはでていないだろうけどｗ >>240
全体総合してだ。
チェルノブイリ事故では、事故後4～5年から甲状腺がんがどっと増えている。
福島とまったくパターンが違う。
まあそもそも、被曝量が100倍も違うのだから、そもそも比較自体無意味なのだがな。 >>248
だから
岡山大学や千葉大学のデータがある。 >>251
岡山大と千葉大と他大の甲状腺がん患者比は？
岡山大や千葉大の生徒は構内でI131被曝を懸念しなきゃいけない可能性は？ >>246
肝は「甲状腺になんの異常も無い」と診断された患者の割合
福島の検査では、他の検査に比べて
甲状腺にまったく異常がみられなかった・・・と診断された割合が
圧倒的に多い
しかも
原発に近い地域の検査であればあるほど割合が多く
甲状腺の検査をすれば、高い確率でなんらかの異常が発見される・・という
原発事故による異常は無い厨の主張とはかけ離れた数値になっている >>247
ま、因果関係さえ立証できなければ
シメシメってわけですなwww >>254
原発はともかく散布された放射性物質はガンの原因になるけどな >>252
ガン患者比を比べても意味がない
甲状腺に全く異常が見られないと診断された比を比較しないと
放射線が甲状腺に与える影響は、ガンだけじゃないし
ガンじゃなかったから問題なしというわけでもない
交通事故だって、死ななかったから責任なし・・ってわけじゃないだろ?? とにかく影響があろうがなかろうが
因果関係さえ証明できなければ、それでいいわけだ
それがどういう立場の人のものの考え方であるか
常識で考えたらわかるわな ここ最近、首都圏の電車が、客が倒れて救助中、で止まることすげー多くなったけど、なんで？ >>213
>はいまったくの嘘。
>チェルノブイリのデータでは、事故後4～5年後から甲状腺がんがどっと増えているが
直後に検査してないからな
>福島では「事故後1～3年くらいで行われた第一回目の検査」より
「事故後4～5年後から甲状腺がんがどっと増えている」のが、福島では早めの検査で早めに
わかっただけじゃねーか
>「事故後3～5年くらいで行われた第二回目の検査」で検出された甲状腺がんの方が
>ずっと「減少」している。
事故後1～3年くらいに癌になるってこったね >>258
パンツ大臣こと高木毅衆院議員の父親とかだよな
高木孝一敦賀市長（当時）の原発講演会における講演内容（１９８３年１月２６日、石川県羽咋市） ただちに影響でまくりやん
原発事故は東電のせいだけど甲状腺がんは親のせいだわ >>262
あれは酷いものだなあ
福井県民はいまあれをどういう思いで読むんだろうか
子孫がカタワになろうがパンツ被ろうが俺は知ったこっちゃねえよ、なんてなｗ >>252
他大って何？
1131被曝ってなに？
なんの話始めたのさ？ >>250
ほいよ。
ttps://fukushima.jaea.go.jp/initiatives/cat02/pdf/answer3.pdf
福島での被ばく量はほとんどが16mSv以下、最大で35mSv。
チェルノブイリでの被ばく量は多くの人が何千mSvだ。 >>9
目覚ましテレビの人って癌になってなかったか？ >>261
それ全部、根拠のない勝手な思い込み、良く言っても仮説じゃないか。
それが事実だという論拠は何もないだろうが。
反原発派はさんざん「チェルノブイリと同じように、4～5年後から患者がどっと増える」と言い続けてきたんだぞ。
福島はそうならなかったのを見るや、言うことをひっくり返した。 >>267
福島ではI131の被曝調査は県がストップかけているからデータは存在しないはずなんだけどな？>>92
推定値なのか？ >>270
チェルノブイリの調査は当時甲状腺エコー機器も普及しておらず
初動が鈍かったってのはその後にわかってきたことだからな >>271
>福島ではI131の被曝調査は県がストップかけているからデータは存在しないはずなんだけどな？>>92
どっからこんなデマが出てきたわけ？
そんな事実はないぞ。 >>272
そんでエコー導入された2年後からどんどん増えてきたんだよね。 >>273
だからデマでもなんでもないじゃん
弘前大の調査を県が止めたのは事実
他にどんな個人対象のヨウ素１３１被曝調査が行われたか寡聞にして知らんのだが >>275
だから日本のほうが先行して患者が出てきている可能性はあるよね
調査機器の進化も考慮すると >>276
まず、>>92の毎日新聞のurlはリンク切れで存在していない。
仮にそこに引用されたものが正しかったとしても「要請した」だけで
実際に調査は止められていない。 >>279
http://www.sting-wl.com/fukushima-children13.html
福島県小児甲状腺がん検査まとめ
1先行検査 2本格検査 3本格検査
対象者 36万7649人 38万1256人 33万6616人
受診者 30万0473人 27万0511人 12万0596人
ＢＣ 2294人 2226人 691人
癌疑い 116人 71人 4人
癌確定 101人 49人 2人
なお1先行検査の受診率は81.7％、2本格検査の受診率は71.0％、3本格検査の受診率は35.8％となっています。 >>279
それが何か？
データなら福島県発表の物が公表されてますので。 >>280
調査データは3月16日までのものしか存在しないから調査が止められたのは明らかだね
http://www.sting-wl.com/speedi100msv.html
【2】弘前大学の床次眞司教授グループ
続いて弘前大学の床次眞司教授のグループが福島原発事故から1か月後の2011年4月12～16日に福島県の浪江町民17人、
福島市に避難していた南相馬市民45人の合計62人…年齢制限はなかったので0歳～83歳まで幅広い年齢層が検査を
受けたガンマ線スペクトロサーベイメータを使った甲状腺の被曝調査の結果です※9※10※11
http://www.sting-wl.com/wp-content/uploads/2015/11/minamisomacity-namietown-tokonamishinji-.png 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8b8ada3116b4ae445e8c97bb9c111cda) >>282
うん、その県が公表しているデータのまとめだけどねこれ
見やすく加工されているだけで、内容は同じものだよ >>284
大元のデータが見れるのに、
そんな個人のブログに頼る理由がわかりません。
いちいち検証する手間がかかるでしょうに。
まあ、大した事書いてなければ気にはしませんけどね。 >>285
またくだらないことにケチを付け始めたね
何処か県の公表と違う数値がそのリンク先に見つかってから批判するといいよｗ >>285
http://www.sting-wl.com/fukushima-children13.html
長いけど、このサイトの解説が福島県の県民健康調査と小児甲状腺がんについて知りたいときは最も有用だと思うよ
君の足りない知識もずいぶん補完されるだろうから見てみるといい >>286
どっちみち見てないから。
自分調べる時は原資料にあたる。 >>287
君はメディアリテラシーを身につけたほうがいいな。 >>268
いやいや
肝は「甲状腺になんの異常も無い」と診断された患者の割合
福島の検査では、他の検査に比べて
甲状腺にまったく異常がみられなかった・・・と診断された割合が
圧倒的に多い
しかも
原発に近い地域の検査であればあるほど割合が多く
甲状腺の検査をすれば、高い確率でなんらかの異常が発見される・・という
原発事故による異常は無い厨の主張とはかけ離れた数値になっている
エコーを使用して検査した福島の医師よりも
触診で行われた他の検査の医師のほうが
より多くの患者に、甲状腺に異常があると診断している
つまり
触診より異常を発見できない福島のエコー検査はいい加減なんだよ
そのいい加減な検査の統計で、ガンになってるとかなってないとか
議論するほうがおかしい 福島のがん多発がバレないように環境省が急いで全国に汚染土などをばらまいたが
遅かったようだな なんだこのスレタイ
がん再発を支援してるみたいじゃないか
炎上スレタイ詐欺もいい加減にしろ >>283
こんな出鱈目資料持ってきてどうするんだか。
憶測と妄想だらけの代物じゃないか。
とりあえず、I131調査が途中で中止されたという証拠を出してみ。 >>289
同じものを見て違う結論になっているとしたら、君は原典の読み込みを誤っている可能性があるから気をつけたほうがいい
あの県民健康調査のサイトは見にくいからな >>295
君の結論を支持してる人なんているのかい？
少なくとも上に紹介したNHKの意見は私と大差ないんだが。 >>281
原発爆発当時に１８歳未満で、現在は１８歳以上の人も二巡目三巡目でも
対象者になってるんだよね？
一巡目で癌が大量に発見できてるのに、回を重ねるごとに検査を受ける人が
どんどん減ってるのがなんとも言えない…
一巡目からずっと１００％に近い人数でおってずっと検査した方がいいのになと >>297
まあ、めんどくさいんでしょう。
本人達にしてみりゃ、
甲状腺ガンの重要データになるとかどうでもいい事だろうし。 >>298
うちの子だけは大丈夫
政府も安心安全、健康に何の問題もないことを保証します！
とか言ってるから、そんなに心配してない人が多いのかもね ｧ y ____________________ －,,_
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／゛ ! 〕 ~~~~’ ＝＝ｰ彳 宀＝＝‐ ⊥------a--l1
"´ |! ! 、 ＿__丿 廴_________ 丿 │
! │ 彳 ~~~~ﾆｨ゛ │ _ノ’ ! １
－=-'´ ^￣￣￣￣ －''´ ヾ ー‐"ﾞﾞ ￢宀宀''´ 国が公害を認めようとしないのは100年以上前からですし
手の施しようがありませんねえ >>259
肌感覚だけど、明らかに急病人の手当で電車停まること増えてるよな
どっかにデータとかないかな？(自分で探すのはめんどくさい) >>292
いやいやだよ
原発事故の影響で甲状腺ガンになっていない・・・という人の主張は
１．甲状腺は検査をすれば、ほぼ必ず異常が見つかる
２．それにプラスして、徹底的に検査して、どんな小さな異常も異常ありで検査している
だからガンが多く見つかっているだけで、原発事故の影響ではない
というものだけど
H23実施の福島原発近隣の13市町村の検査では、全体の【63.1％もの子供に】
あなたの甲状腺には異常がありませんでした、良かったね、また次回・・・という診断を下して
それ以上の検査を打ち切っている
とてもじゃないか
１．甲状腺は検査をすれば、ほぼ必ず異常が見つかる
２．それにプラスして、徹底的に検査して、どんな小さな異常も異常ありで検査している
なんて状態ではなく、この検査結果がどれだけ異常なものなのかというと
慶應女子の検査では、甲状腺に異常がないと診断した患者は【43.1％しかいなかった】
柏市で実施した検査でも、甲状腺に異常がないと診断した患者は【35.3％しかいなかった】
日光市が実施した検査でも、甲状腺に異常がないと診断した患者は【47.4％しかいなかった】
３県調査でも甲状腺に異常がないと診断した患者は
青森県弘前市：弘前大学医学部附属病院 【41.2％】
山梨県甲府市：山梨大学医学部附属病院 【29.6％】
長崎県長崎市：長崎大学保健医療管理センター【57.0％】
しかいなかったほどだ
全体の【63.1％もの子供に】
あなたの甲状腺には異常がありませんでしたと診断した甲状腺検査は
福島の調査だけだ １．甲状腺は検査をすれば、ほぼ必ず異常が見つかる
２．それにプラスして、徹底的に検査して、どんな小さな異常も異常ありで検査している
のに
全体の【63.1％もの子供に】あなたの甲状腺には異常がありませんでしたと診断した福島の数値で
いったい何がわかるんだよ（笑） ちなみに
H23実施の福島原発近隣の13市町村の甲状腺検査で医師から
「あなたの甲状腺には異常がありませんでした、良かったね、また次回」・・・という診断をされて
それ以上の検査をしてもらえなかった子供の割合は
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
全体 ： 63.1％
H24実施の中通り近隣の12市町村では
福島 ：【57.0％】
二本松：【58.7％】
本宮 ：【56.5％】
大玉 ：【59.4％】
郡山 ：【51.7％】
桑折 ：【54.7％】
国見 ：【53.1％】
天栄 ：【60.1％】
白河 ：【56.5％】
西郷 ：【57.6％】
泉崎 ：【45.3％】
三春 ：【47.7％】
全体 ： 54.7％ H25実施の会津いわき近隣の34市町村の検査では
浜通り
新地 ：【45.4%】
相馬 ：【47.4%】
いわき ：【44.2%】
中通り
小野 ：【39.0%】
平田 ：【45.4%】
古殿 ：【48.1%】
鮫川 ：【46.7%】
塙 ：【40.9%】
矢祭 ：【40.9%】
棚倉 ：【44.3%】
浅川 ：【43.0%】
石川 ：【45.4%】
玉川 ：【44.6%】
須賀川 ：【45.5%】
鏡石 ：【47.1%】
矢吹 ：【42.2%】
中島 ：【47.1%】
会津地方
猪苗代 ：【41.3%】
北塩原 ：【42.1%】
磐梯 ：【40.7%】
会津若松：【41.6%】
下郷 ：【46.2%】
会津美里：【41.6%】
湯川 ：【37.1%】
喜多方 ：【40.1%】
西会津 ：【39.2%】
会津坂下：【40.5%】
柳津 ：【47.8%】
三島 ：【30.0%】
昭和 ：【55.9%】
南会津 ：【41.4%】
金山 ：【45.8%】
只見 ：【41.6%】
檜枝岐 ：【41.9%】
全体 ： 43.6% データをよーーーく見てみると・・・
村長が「避難しなくても平気だ」と言い張って、最期まで子供を避難させなかった飯舘村の子供が
実に【73.5％】も
医師から「あなたの甲状腺には異常がありませんでした、良かったね、また次回」・・・という診断を下されて
それ以上の検査をしてもらえていない
こんなクソデータで、ガンが増えているのか減っているのかなんて、わかるわけがねーんだよ >>311
１．未成年の甲状腺は、検査をすれば、ほぼ必ず異常が見つかる
２．それにプラスして、徹底的に検査して、どんな小さな異常も異常ありで検査している
だからガンが多く見つかっているだけで、原発事故の影響ではない
なんて話が
原発はメルトダウンしない・・・以来の【壮大なデマだ】・・ということがよくわかっただろ
結局、【公表されている福島の検査データ】じゃ、
ガンが増えているか減っているかとか【放射線が甲状腺に与える影響】なんてわかんねーの
東電が福島第一原発の写真を加工して発表しているから、実際はどうなっていてるのかなんて、公表されている写真からはわかんねー
のとおんなじ >>310
だったら、福島の子供は他県の子供より健康だったってことだろ。
データがちゃんと出ているのに、そのデータが信じられないと根拠なしに言い張るのでは
話にもならんな。 >>313
バカはこう考えるんだな
普通の人間なら福島の調査は他県の調査と基準が異なるのだと考えるのだが つまりだ
原発に近い自治体の検査では、６割以上の子供を異常【なし】と診断し、極力、【甲状腺の異常が見つからないようにして】
原発から遠い自治体の検査では、６割以上の子供を異常【あり】と診断し、極力、【甲状腺の異常を発見するようにして】
原発に近い自治体でも、原発から遠い自治体でも、ガンになっている確立は同じでしょ？・・って結果にしている
のが、福島の検査なのさ もっと直接的にいくか・・・
つまりだ
原発に近い自治体の検査では、６割以上の子供を異常【なし】と診断し、極力、【甲状腺ガンが見つからないようにして】
原発から遠い自治体の検査では、６割以上の子供を異常【あり】と診断し、極力、【甲状腺ガンを発見するようにして】
原発に近い自治体でも、原発から遠い自治体でも、ガンになっている確立は同じでしょ？・・って結果にしている
のが、福島の検査なのさ つまりだ
原発に近い自治体の検査では、６割以上の子供を異常【なし】と診断し、極力、【甲状腺ガンが見つからないようにして】
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
原発から遠い自治体の検査では、６割以上の子供を異常【あり】と診断し、極力、【甲状腺ガンを発見するようにして】
猪苗代 ：【41.3%】
北塩原 ：【42.1%】
磐梯 ：【40.7%】
会津若松：【41.6%】
下郷 ：【46.2%】
会津美里：【41.6%】
湯川 ：【37.1%】
喜多方 ：【40.1%】
西会津 ：【39.2%】
会津坂下：【40.5%】
柳津 ：【47.8%】
三島 ：【30.0%】
昭和 ：【55.9%】
南会津 ：【41.4%】
金山 ：【45.8%】
只見 ：【41.6%】
檜枝岐 ：【41.9%】
原発に近い自治体でも、原発から遠い自治体でも、ガンになっている確立は同じでしょ？・・って結果にしている
のが、福島の検査なのさ >>306
＞原発事故の影響で甲状腺ガンになっていない・・・という人の主張は
＞
＞１．甲状腺は検査をすれば、ほぼ必ず異常が見つかる
＞２．それにプラスして、徹底的に検査して、どんな小さな異常も異常ありで検査している
＞だからガンが多く見つかっているだけで、原発事故の影響ではない
＞
＞というものだけど
誰もそんなこと言ってません。 >>310
はい、結論は
わからない
ですね。
お疲れさまです。 ちなみにいつも同じコピペ貼る人です。
内容には何の意味もありません。 >>320
７割り以上の子供に、甲状腺に異常なしなんて診断しているテキトーな検査の数値で
放射能が甲状腺に与える影響を云々いってる書き込みの方が
いつも同じコピペ貼るやつで、内容にはなんの意味もねーよw 放射能というが原発のすぐ傍じゃなきゃ深刻な影響ないだろ
空気水食物の自然循環ですでに多少の差はあれ日本どころか世界に回ってる
がん等のリスクは地元でなくも日本全体でもやや上がってるはず
所詮同じ部屋に居るんだ [小林麻央も希望していた癌治療]医療大麻治療から生まれた近赤外線免疫治療法[新技術][半日で除去][一日で退院可能]
https://blogs.yahoo.co.jp/worldrecordshow/14708906.html >>322
公開されているデータですが？
７割り以上の子供に、甲状腺に異常なしなんて診断しているテキトーな検査の数値で
放射能が甲状腺に与える影響を云々いってるほうが妄想だべ（笑） アーアー見えない聞こえない、と言っているだけでいいとは楽な仕事だなあｗ >>327
現実が見えない人ってかわいそうだよね。 >>328
2011年までは、
スクリーニング検査してないという現実が見えますか？ NHK
一方で、去年１０月、岡山大学などの研究グループが、同じ調査のデータを使って、
県外と比べ最も多い地域では５０倍も甲状腺がんが発生しているとする論文を、専門誌に発表し、メディアにも取り上げられてきました。
これに対し、今月、国内や欧米の研究者による複数の反論と、さらにそれに対する岡山大グループの再反論も、発表されました。
そして
これには多くの専門家が異議を唱えています。
内容は多岐にわたりますが、ひとつだけ簡単に言えば、「数十倍」とされる甲状腺がんの数は、実は異なる方法で数えたものだということです。
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/237906.html まあともあれ行かない、食べないに越したことはないよ。
産地偽装に騙されちゃったとかはまた別問題 >>330
はいはい
福島の検査では、 スクリーニング検査の結果が
>>308
>>309
という現実が見えますか？ >>333
で
結論はあなたには
わからないと。
↓
>310 >>334
結論どころか、議論自体が無駄
福島の検査はあくまでもガンを発見するための検査であり、ガン以外の甲状腺の影響は、どーでも良い
・・・というスクリーニングがされている
公開されている統計では、放射線の甲状腺に対する影響なんか議論できない >>331
また古いデータ持ってきたね
二巡目検診でも他県の罹患数よりはるかに多い数字が出てたから
心ある県民健康調査の担当医も多発は認めてたじゃん、日本医大の先生とか >>335
だからいろんなデータ貼り付けてるつもりでも
何の意味もないんだよね。 >>336
＞二巡目検診でも他県の罹患数よりはるかに多い数字が出てたから
他県はスクリーニング検査してないでしょう。
青森山梨長崎の話ですか？ >>338
青森山梨長崎でもやればはっきりするよね
なんで追跡調査しないのかね >>339
費用や手間の問題と
なによりも
子供と親に受診する動機がないからでしょう。 >>340
えっ
それだけ日本全体の罹患率と大きく乖離して患者が見つかっていて
なおかつ福島では2,3巡目検査でがん疑い例75人のうち初回A判定で経過観察不要とされた子供が68人を占めたというのに？ >>341
日本全体の罹患率はなんの関係もありませんし、
他県の子供たちには
さらに関係のない話です。 >>342
君が無知なだけでしょ
それだけ福島の二巡目検査でもスクリーニングをくぐり抜けた新規発症者がいることがわかれば
率先してその大学の生徒も二巡目検診を受けたがることだろうよ >>341
>それだけ日本全体の罹患率と大きく乖離して患者が見つかっていて
そもそもこれが嘘だと明確になったわけだからな。
青森・山梨・長崎とどこでもほとんど同じ数値が出たのだから。
てか福島の中でも、放射線の強さと甲状腺がんの発見率が無関係だった時点で
もう結論は出ているわけ。 >>344
うん、だから同じなんでしょ？福島と
だから二巡目検査でも福島と同じ結果が推定できるのだから
その大学の生徒さんにもその事実とリスクを告知して、2巡目検査を行うべきだと言っているんだけど？
ちなみに福島では2巡目検査で受診27万人中71人の甲状腺がんの子供が見つかってます
1巡目では30万人中116人ね、そこで大丈夫とみなされたA判定の子が2巡目発見の患者のうち9割を占めるわけ >>343
二巡目自体スクリーニング検査の範疇なんだが。 >>346
検診検査ってなに？意味不明なんだが
知ったかぶりもええかげんにしないとボロでるよ >>345
君が
べきだ
と言ったって
他県の子供たちには関係ない。
わざわざ受診する目的がない。 >>347
検診検査なんて一言も言ってないが？
幻覚？ >>348
だから福島同等とみなしたんでしょ？
福島で新たな治験が2巡目以降で見つかったのだから、同等とみなした人たちにはリスク告知をするべきだよね、医学者の端くれなら
誰が担当したんだっけその不思議調査って？西ナントカだっけ？ >>350
だから
君のべきだ
というのは、他人には全く関係ない。 >>349
スクリーニングってのは検診って意味なんだけどそれも知らないんだね君は >>352
スクリーニングは
あぶり出しという意味だが？ そして
スクリーニング検査とは。
スクリーニング検査
（screening test）
無症状の者を対象に、疾患の疑いのある者を発見することを目的に行う検査。例えば、胃がん検診の胃部間接X線撮影、大腸がん検診の便潜血検査などが、これにあたる。
http://canscreen.ncc.go.jp/yougo/28.html >>354
スクリーニングだけで検診という意味があるからね >>346
さて、こっちに突っ込むか
2巡目のスクリーニングは一巡目と違う、二番絞りであるということは理解できる？ >>357
千葉大学の一万人中四人発症と比べて、
何の驚きもありません。 >>358
二巡目もスクリーニング検査の範疇ですよ。
無自覚者を集めて検査してるんですから。 >>357
6年で190人なの？
なんか思ったより少ない印象なんだけど。
5年目くらいから爆発的に増えるとか言われてなかったっけ？
隠蔽してるとか、検査やめちゃったとかではないよね？ >>356
強敵と書いて友と読むようなもんだろ。
いずれにしろ検診検査なんて
誰もそんな読み方しねーよ。 Journalism
深刻化する甲状腺がんの多発
許されぬ政府の帰還政策
崎山比早子 医学博士、
http://webronza.asahi.com/journalism/articles/2017031500002.html
放射線のエネルギーは大きいので、たとえわずかであってもそれなりの影響は免れない。
誰にとっても、特に年少者にとって被ばくは少なければ少ないほどいい。健康を第一に
考えるならば事故直後の緊急時に被ばくさせられた線量以上に追加で受ける被ばくは
避けるに越したことはない。低線量放射線被ばくの影響は時間経過とともに明らかになる
可能性が高いので、それが明らかになってから対策をとっても遅い、そうなる前の防護が重要なのだ。
しかし、小児甲状腺がんはすでに多発している。事故後早い時期の被ばくが関係している可能性は否定できないだろう。
原発事故は、甲状腺に特に集積する放射性ヨウ素をまず大量に放出するので、大人に比べて
放射線感受性が高い子どもに、甲状腺がんが顕著に検出されやすい。甲状腺がん以外についても、
長期にわたる他の被ばくの影響は識別しにくいというだけで、さらに深刻な可能性がある。 >>363
調べたら
高木学校所属
平和憲法とか地球市民とかお腹いっぱい >>359
うん
だからそれが福島と同等の発症率で2巡目にも出ることが推定されるのなら
その群からも2巡目検査で患者が2人は見つかるってことだよ
リスク告知すべきだよね、その群にも
>>360
一巡目で発見した患者を除いた対象群、いわば搾りかすを対象とした検査だからね、福島の2巡目以降の検査は 高木学校だから何？
勝手にお腹いっぱいになってれば？
医学博士 崎山比早子さんの見解は
岩波科学にも掲載されてるけど
レッテルだけ貼って中身のない ID：ydZYfJ6Y0
ホントどうしようもないわね >>365
＞リスク告知すべきだよね、その群にも
なら君がやりなよ。
誰も興味ないからさ。 >>366
岩波科学w
お友達だけでやってりゃいいじゃん。 >>367
なんで君が誰もだなんて言えるのかな？
多数派を装いたいという気持ちの現われ？ｗ ていうか、
引用文には
可能性がある
としか書いてないよな。
そら、何だって可能性ありますわな。
太陽の光浴びて皮膚ガンになる可能性も、
道歩いてて車に轢かれる可能性も。
証拠も何もなく、
可能性しかない話に
中身ってあるの？ >>369
だから君がやればいいだろ？
他に誰がやるんだよ？ >>341
だからさ
それだけ日本全体の罹患率と大きく乖離して患者が見つかって
なんかねーの
H23実施の福島原発近隣の13市町村の甲状腺検査では
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
全体 ： 63.1％
の子供が異常なしのA判定だぞ??
むしろ
日本全体の罹患率と大きく乖離して、患者を見つけていない
とすら言える >>363
次から次へこうやってデマを流す悪質な連中が後を絶たないな。
事故からもう六年半だぜ。
奴らの言ってたことは完全な嘘と確定したのに、こいつらは何の責任も取らない。 >>372
＞それだけ日本全体の罹患率と大きく乖離して患者が見つかって
何のデータもないんだろ？
日本全体でスクリーニング検査したことはないんだから。 東日本は汚染されてるから比較できないにしても
西日本のどっかで検査して比較すればいいのに >>378
そうなんですよね、
ただ、分母が少ないのと、年度でばらつきがあるので。 >>376
はいはい
慶應女子の検査では、Ａ判定は【43.1％しかいなかった】
柏市で実施した検査でも、Ａ判定は【35.3％しかいなかった】
日光市が実施した検査でも、Ａ判定は【47.4％しかいなかった】
３県調査でもＡ判定は
青森県弘前市：弘前大学医学部附属病院 【41.2％】
山梨県甲府市：山梨大学医学部附属病院 【29.6％】
長崎県長崎市：長崎大学保健医療管理センター【57.0％】
しかいなかった
おなじ福島の検査で、原発から遠く離れた会津地方の検査でも
Ａ判定は
H25実施の会津いわき近隣の34市町村の検査
猪苗代 ：【41.3%】
北塩原 ：【42.1%】
磐梯 ：【40.7%】
会津若松：【41.6%】
下郷 ：【46.2%】
会津美里：【41.6%】
湯川 ：【37.1%】
喜多方 ：【40.1%】
西会津 ：【39.2%】
会津坂下：【40.5%】
柳津 ：【47.8%】
三島 ：【30.0%】
昭和 ：【55.9%】
南会津 ：【41.4%】
金山 ：【45.8%】
只見 ：【41.6%】
檜枝岐 ：【41.9%】
全体 ： 42.0% それだけ日本全体の罹患率と大きく乖離して患者が見つかって
なんかいねーの
H23実施の福島原発近隣の13市町村の甲状腺検査では
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
全体 ： 63.1％
の子供が異常なしのA判定だ
むしろ
日本全体の罹患率と大きく乖離して、患者を見つけていない
とすら言える >>33
調査方法はどうなってんだろね？
福島から他県に避難してる子供を他県としてるなら意味ないが、、 >>383
事故当時福島に住んでいて、当時18歳未満だった子供はすべて調査対象のはずだ。
いずれにしても様々な調査から、子供についても全数調査すれば
数千人に一人は甲状腺がんが見つかることが判明した。
そしてその率は福島の子供となんら変わらない。
よって、福島の子供たちに原発事故の影響は何も出ていない。
証明終わり >>381
そこに
あなたのいう日本全体の罹患率とやらはありませんね。 >>381
まさか、
一グループ3000人のデータをもって
日本全体と言い出すんじゃないでしょうね？ >>387
はいはい
おまえも、判断基準は「他県の検査」だろ（笑）
336 名無しさん＠１周年 2017/09/11(月) 19:45:25.92 ID:a9ma+oTy0
>>331
また古いデータ持ってきたね
二巡目検診でも他県の罹患数よりはるかに多い数字が出てたから
心ある県民健康調査の担当医も多発は認めてたじゃん、日本医大の先生とか
だから
他県の罹患数よりはるかにおおい数字なんか出ていない
H23実施の福島原発近隣の13市町村の甲状腺検査では
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
全体 ： 63.1％
の子供が異常なしのＡ判定
むしろ、他県の罹患数よりはるかに少ない
慶應女子の検査では、Ａ判定は【43.1％しかいなかった】
柏市で実施した検査でも、Ａ判定は【35.3％しかいなかった】
日光市が実施した検査でも、Ａ判定は【47.4％しかいなかった】
３県調査でもＡ判定は
青森県弘前市：弘前大学医学部附属病院 【41.2％】
山梨県甲府市：山梨大学医学部附属病院 【29.6％】
長崎県長崎市：長崎大学保健医療管理センター【57.0％】
しかいなかった
おなじ福島の検査で、原発から遠く離れた会津地方の検査でも
Ａ判定は【42.0%】
と現実を教えてやったのだが? >>383
一次調査は、県が指定した病院
福島県内はもちろんのこと、東京にも指定病院がある
そこで医師が「甲状腺に異常がある」と判断したら
必ず、福島医大病院に行って検査を受け
それがガンなのか、ガンじゃないのかの判断は、福島医大だけがやる
東京の指定病院以外で検査して、甲状腺に異常があると診断され
東京の病院で、ガンかガンじゃないかの判断を受けて
ガンだったとしても
それは福島の調査上はガンじゃ無い >>388
そして
いくらそんなデータを持ち出そうとも、
福島で甲状腺ガンが多発しているという結論には届きません。 >>388
もいっちょ行こう。
二巡目検診でも他県の罹患数より？
他県は二巡目検診してたっけ？ >>390
ちがいますよ（笑）
341 名無しさん＠１周年 2017/09/11(月) 20:27:28.79 ID:a9ma+oTy0
>>340
えっ
それだけ日本全体の罹患率と大きく乖離して患者が見つかっていて
なおかつ福島では2,3巡目検査でがん疑い例75人のうち初回A判定で経過観察不要とされた子供が68人を占めたというのに？ >>391
あのね
他県の検査と大きく違って、６割り以上の子供にＡ判定なんか出してるんだから
福島で甲状腺ガンが多発して いる という結論には届かないし
福島で甲状腺ガンが多発して いない という結論にも届かないの
文系には理解できねーんだろうが 当時、東日本は壊滅的とかあって、ロンドンに疎開したりして戻ってこないのもいるけど、デマだったんだな
微妙な影響、避難がきいてるのかもだけど
6年たって、食品も普通に食べてても大した影響なかったという結論なのか >>392
もいっちょ行こう。
＞他県は二巡目検診してたっけ？
他県は二巡目検診なんかしていないから
他県の罹患数よりはるかにおおい数字なんか出ていない
多い数字かどうかなんかわからない
少ないかもしれないし、多いかもしれない
つまり
福島で甲状腺ガンが多発して いる という結論には届かないし
福島で甲状腺ガンが多発して いない という結論にも届かない
文系には理解できねーんだろうが この基金って，
コラーゲンとかプラセンタとか皇潤とかに名簿流してないよね？ >>396
微妙な結果でまあ良かったと言える部類だな >>383
一次調査は、県が指定した病院
福島県内はもちろんのこと、東京にも指定病院がある
そこで医師が「甲状腺に異常がある」と判断したら
必ず、福島医大病院に行って検査を受け
それがガンなのか、ガンじゃないのかの判断は、福島医大だけがやる
東京の指定病院以外で検査して、甲状腺に異常があると診断され
東京の病院で、ガンかガンじゃないかの判断を受けて
ガンだったとしても
それは福島の調査上はガンじゃ無し、甲状腺に異常があった子供ですらなく
ただの未受診者であり
それはすなわち、将来的な賠償請求権の放棄と同意
もしも、万が一、国が賠償することとなっても
「未受診」で、勝手に手術した・・・んだから
賠償対象者外 このような検査システムは
悪意を持った第三者が、
なんでもかんでも、甲状腺に異常があるとか、ガンだとか言い
統計データをねじ曲げるのを防ぐ能力があるが
逆に
悪意を持った第三者が
なんでもかんでも、甲状腺に異常が無いとか、ガンじゃ無いとか言い
統計データをねじ曲げる可能性もある
だから、福島の調査データでは
福島で甲状腺ガンが多発して いる という結論には届かないし
福島で甲状腺ガンが多発して いない という結論にも届かない
文系には理解できねーんだろうが >>393
はい、
認めてくれましたね、
日本全体と言ったのはあなたです。 >>394
つまり
あなたの持ってきたデータは
この話に何の関係もない
ということです。
■ >甲状腺がんと診断された子どもにがんが再発するなどして再手術するケースが出ている
原発過酷事故は、だれも責任が取れないのに稼動させてる “無責任事業” だ
>>396
他県が二巡目検診してなくても、
一巡目の検診だけで、
福島のデータと大差ないのが結論です。
今、福島県三巡目中ですか？
190人ですか？
38万人の中で？
6年間かけて？
千葉大学はスクリーニング一巡目相当として、
それだけで
4人ですよ、
1万人の中で。
単純に38掛けて152人いることになります。
これで6年追跡したらほぼどうすう あ、変換途中で送信しちゃった。
ほぼ同数になりそうですね。 >>400
疑うのはあなたの自由ですが、
同時に何の根拠もない話ですね。 なんで柏市や千葉大とかのデータと福島県民健康調査でこれだけA判定の割合が異なるのか、って考えれば
その判定基準が違うから、という結論にしかならないし、比較対象も困難ってことは自明ということもわかるわけだな それをさも他県調査でも同じデータですから福島は安全でしょ、という態度は欺瞞でしかないわけだ
本当に比較したいなら本来なら有意差なく落ち着かなくてはならないそのA判定基準の平準化換算の話が出るべきだな >>407
A判定を基準に考えるという前提が成立してません。 >>411
おなじ基準なのに地域ごとに明確に違う結果が出たときに考えることは
その地域のサンプルが同じ状況にないか(差があるか)、
でなければその基準が実は異なっているか
どちらかしかありえません
あなたの言っていることは、そのA判定の割合から双方同じとみなせない調査の結果だけをもってきて
福島と他県は同じと言っているわけで、詭弁だなと思うわけです
■ 疫学的に見て、フクシマの 小児甲状腺ガン 発症確率は、
全国平均の ２０～５０倍 なんだよな
福島県医大で 切除手術 をやってるが、「過剰では？」 に リーダー は、
「多くの子ども達に、リンパ節転移が認められている」 とした
リンパ節転移が意味するところは、全身転移の秒読み段階 ということ
４％の子どもたちは、全身転移が始まってた
フクシマには、小児甲状腺ガン評価部会 があった
清水という座長だけが、甲状腺ガンの専門家 だった
この清水氏は、「これまで 『多発では無い』 と言い続けてきたが、多発と言わざるを得ない」 として辞任した
これをきっかけにして、フクシマでの小児甲状腺ガンの公表規模が縮小された
>>412
ですから
A判定を基準にはしていません。 >>413
リンパ節転移は普通によく見られる症状です。 >>413
この記事に詳しいな
２清水一雄先生「A1・A2判定から摘出するサイズの癌がどんどん見つかっている事にかなり驚いた」
11/10おしどりマコさん講演・南相馬（文字起こし）
ttps://youtu.be/-j-gbbxZuKY?t=19m49s
清水先生は去年まで、「福島の原発事故で絶対に健康被害は出ない」と。
「健康に影響を与えるような線量じゃないから」ということを去年までおっしゃっていたんです。
で、すっと話をしていて、漫画のスピリッツの美味しんぼの鼻血の問題だとかこれはひどいとずっとおっしゃっていて、
「絶対に健康被害は起きない」とおっしゃっていた清水先生が、少し今年、こう、なんとなく雰囲気と考え方が変わられて、
病院にお話を伺いに行った時はこうおっしゃっていました。
「出てきたデータを素直に受け止めて、今できることを全力でしなければいけない」ということをおっしゃっていました。
私は以前から話を伺っていたんで、
「清水先生、でも昨年までは『全く健康に問題はない』とおっしゃっていましたよね？」とこの時に聞いたんですよ。
そうすると、
「チェルノブイリに通った経験から子供達の甲状腺癌が増えている状況というのは、住民の方々が２００ミリとか
３００ミリシーベルトを被ばくするような状況だからこそ健康影響が出たけど、福島の原発事故の後はそれほど
高線量被ばくする住民の方々はおられなかったから、だから『健康に影響はない』と考えていた」と。 >>416
でも、今年本当に甲状腺評価学会とか、いろいろ風向きが変わってきたこと、考え方も変わってきた新しく出てきた
データというのは、検査をして１００人を超える子供の甲状腺癌がどんどん見つかっていることと、
健康調査で１巡目の検査が終わった後、２巡目の検査、２?３年後にする本格検査の時に、１回目にA1判定とかA２判定とか。
甲状腺を見て何にものう胞も結節もなかった子供、それがA1判定なんですね。
そのA1判定だった子供が２?３年後の検査で、もう１０人悪性ないしは悪性疑いという診断がついているんですね。
甲状腺に何もない、のう胞も結節も何にもなかった子供が、２?３年後に摘出しないといけないサイズの腫瘍になっているというのは、
ありえるんですか？ってこの時に聞いたんですけど。
そうすると清水先生は「それは聞いたことがない」と。
「何十年も甲状腺の専門医をしているけれども、２?３年で摘出するサイズのガン、甲状腺癌ができるというのは、自分は知らない」と。
「あり得るのかもしれないけれど、少なくとも自分は知らない」とおっしゃっていました。
「甲状腺癌はとても進行が遅いので、見つけて手術をしても転移が早いとかそういうものではないから大丈夫だ」という説明が
繰り返されていたんですけど、今回本当に２巡目の検査でA1判定、A2判定、以前では問題なしとされていたグループから、
どんどん摘出するサイズのものが見つかっているということが、清水先生は「かなり驚いた」ということをおっしゃっていました。
それで、今年の６月にお話を伺った時にかなり驚いたんですけれども。
なので、清水先生は、自分が福島の原発事故で多分住民の方々が大丈夫だと思っていたその根拠は「被ばく線量がみんな
低かったからだ」と思っていたけれども、自分は線量の専門家ではないので、その報告すらきちんと評価し直さなければならないかもしれないと。
その「住民の方があまり被ばくしていないという、その報告書、とりまとめこそきちんともう一度精査したほうが
いいのかもしれない」ということをおっしゃっていました。
あと、チェルノブイリでは４?５年後から子供の甲状腺癌が増えたので、因果関係が、原発事故と子供の甲状腺癌にあるということを言っていて、
「原発事故があって４?５年後から増える子供の甲状腺癌が原発事故の影響だ」ということに今まで、ま、今もですが、なっているので、
今見つかる、「４?５年より前に見つかる子供の甲状腺癌は原発事故と関係ない」という論拠の一つになっているんです。
もう、それ自体清水先生は疑ってらして。
チェルノブイリで原発事故があった時に、世界中の誰一人、子供の甲状腺癌が増えるということは知らなかったということ。
自分も当時も専門医だったけど、原発事故があって甲状腺癌が増えるなんて、子供の甲状腺癌が増えるなんて、
因果関係がその後認められるなんて思いも至らなかったと。
なので、チェルノブイリの原発事故があって、当時どのように甲状腺検査をしていたかをもう一度疫学者がきちんと調査するべきだと。
「『原発事故があって４?５年後から子供の甲状腺癌が増える』というそのコンセンサス自体、きちんともう一度評価しなければ
いけない。疫学者が評価するべきではないか」ということをおっしゃっていましたね。 >>412
あと他にも
分母が少なくて
データの増減幅があることもありますね。
岡山大の甲状腺ガン発症は
2300人に3人ですから。
発生率は大変な事になりますよ。
つまりあなたの統計手法はあてになりません。 >>418
岡山大の調査母数は少なく
福島の母数に対して信頼性に欠ける調査ということですね >>419
そうですよ。
だから通常、
分母が一番近い千葉大学の例を使ってるんです。 >>421
千葉大調査は福島県民健康調査に匹敵する大規模調査なのですね
■ >福島原発事故当時４歳の男児、甲状腺がんと診断
http://www.asahi.com/articles/ASK30543MK30UGTB00S.html
↑過去に、こういう報道があった
チェルノブイリの後を追いかけてるのがよく分かるな
2016年、日本甲状腺外科学会前理事長で 「福島県県民健康調査検討委員会甲状腺評価部会」 の“部会長”である 清水一雄氏 が辞任した
http://ameblo.jp/fukushima-yamaguchi/entry-12213101407.html
↑ここには、辞任したあとの清水氏へのインタビューが書かれてる
専門家の目 から見ても、福島の甲状腺ガンは、異常なんだそうだ
【参考】
清水氏が、辞任したときの報道 （asyuraなので、短縮URL）
https://goo.gl/5CK7Qr
↑で注目すべきは、政府側で甲状腺ガンを評価してきた責任者が、
「原発事故と無関係というのは、おかしい」 として、「明らかに“多発”している」 と言ってるところ
>>423
具体的にいくつなのですか？福島県民健康調査は各回約25～30万人規模です >>424
この方、日本の甲状腺がんについて現場の第一人者と言っていい人ですね
チェルノブイリにも15年以上にわたり研究者というより検診指導等の臨床者として入っているそうで
http://www2.nms.ac.jp/nms/surgery2/produce/shimizu.html >>425
二巡目の受診者数そんな多かったでしたっけ？
千葉大学は1万人です。 >>427
先行検査受診数が300,473人
次の本格検査（1回目）が270.511人です >>427
千葉大の調査、もしかしてこれってエコー機器を使ってない調査なんですか？ だとすると、そもそも判定基準が同じとはいえませんよねこれ？ 福島と同じレベルのエコー検査やってたら千葉大の数字はもっと上がってただろうね。
放射脳くんは、ひょっとして下がるとでも思ってるのかな？ｗｗｗ >>429
本格検査で
超音波検査は使用しています。 >>431
先行検査が一巡目検査
本格検査が二巡目以降の検査 >>432
いや、上がるか下がるかじゃなくてその判定基準は福島の調査と同様なの？比較できる検査なの？ということを聞いているので
横から出てきてご苦労さんとしかいえませんがｗ >>433
そちらの本格検査というのは触診で引っかかった生徒に行う検査ですよね？
福島の場合は、一回目があらかじめ結節を持っていたりする人の
ふるい落としを目的としたものなので先行検査として区別してます
だから二回目の本格検査でこれは多発であるということを日本医大の清水一雄教授は認識し
それまでの態度を改めたわけですね >>436
違いません
http://www.pref.fukushima.lg.jp/site/portal/43-7.html
先行検査（一次検査）＞（平成23～25年度）
甲状腺の状態把握のための検査
対象者数 約37万人 受診者数 約30万人
受診率 81.7%
終了
＜本格検査1回目（一次検査）＞（平成26年度～平成27年度）
甲状腺の状態を確認するための検査
対象者数 約38万人
受診者数 約27万人
受診率 70.9%
※ 平成28年12月末現在
検査のイメージ
＜本格検査2回目（一次検査）＞（平成28年5月1日～）
甲状腺の状態を継続して確認するための検査
20歳を超えるまでの対象者に、平成28年度及び平成29年度の2か年で市町村順に検査を実施し、
それ以降は25歳、30歳等の5年ごとの節目健診を実施。
対象者数 約33万人 ※節目検診対象者（平成４・５年度生まれ）を除く。
受診者数 約9万人
受診率 25.9%
※ 平成28年12月末現在 >>435
少なくとも一番参考にできないデータが
過去の日本全体の罹患率
です。
慶應女子や岡山大、他の三県は、
データが少なかったり触診などの異なる検査方法の場合もありますが、
福島県と同様のスクリーニング検査を行っているという点で比較可能ではあります。
■ >>413には、「多くの子ども達にリンパ節転移が認められた」 と書き込んだ
どういう意味か？
といえば、自然発生的な甲状腺のガンだけなら気付かないことも多い
ところが、全身転移が始まると、気付かないわけが無い・・・ということ
すなわち フクシマの小児甲状腺ガンは、「原発過酷事故による影響」 ってワケ
>>424には、「４歳児（事故当時）が、小児甲状腺ガンに罹患」 と書き込んだ
それまで政府側は、「５歳児以下には、１件の甲状腺ガンも見つかっていない」 としてきた
５歳児以下の甲状腺ガンは、自然発生的には ほとんど例が無い からだ
ところがチェルノブイリでは、５歳児以下の甲状腺ガンがいくつも出てきた
フクシマでは、２例が出てきた
↑こんなことがあって、「放射能の影響は考え難い」 としてきた 清水部会長 は、
さすがに言い逃れが難しくなり、本音を言って辞任したワケだ
しかし、この辞任だが、清水氏の任務は 「原発事故起因では無い」 ってコトを言うためであり、
言えなくなると辞任しなければなら無い
「政府に不都合なコトを言ったら、辞任しなければならない」 とか、おかしいだろ？
実際今福島に住んでる人は、
子供の同級生の何々くんが甲状腺がんだってとかいう話を聞いてるのかな >>442
二回目検査で出た患者の殆どは選考検査で結節が見つからなかった子どもたちだったからです
全く前兆なしの子供にそれから２年でガンが多発したのですね>>417 >>438
ちょっとそっちはデータ持ってくるから待ってて。 >>401
はぁ？
日本語読めますかーーーーー
ちがいますよ（笑）
341 名無しさん＠１周年 2017/09/11(月) 20:27:28.79 ID:a9ma+oTy0
>>340
えっ
それだけ日本全体の罹患率と大きく乖離して患者が見つかっていて
なおかつ福島では2,3巡目検査でがん疑い例75人のうち初回A判定で経過観察不要とされた子供が68人を占めたというのに？ >>443
こういう実際の患者の声ってあまり報道されないですね
http://hokinet.jp/50.html
「小児甲状腺ガンという診断をうけたときは、『えっ！? なにそれ』という感覚でした。それまでなんの
自覚症状もなかったんですから。ガンがリンパや肺にも転移し、その後２回も手術を受けることになるとは思っていませんでした」
こう明かすのは福島県中部(中通り地方)に住む、20歳の女性Aさんだ。
8月31日の福島県の発表によると、11年3月の福島第一原発事故発生当時18歳以下だった県民36万7685人のうち、
甲状腺ガン、またはその疑いがあるとされた人は137人。発症率は10万人あたり37.3人で、通常の100倍近くも高い。
とくに左ページ下の地図で示した「汚染17市町村」の発症率は 10万人あたり42.9人で、ガンが見つかったAさんも
同地区内で悲痛な日々を過ごしている――。
東日本大震災が起きた当日は、Aさんの中学校の卒業式だった。原発事故直後の3日間は外出をひかえていたものの、
その後は通常の生活を続けていたという。 「県立高校への進学が決まっていました。事故から1週間後には、
制服を注文するため母と一緒にJR福島駅前にあるデパートに出かけたんです。高校入学をひかえた子どもたちが
押しかけ、デパートは超満員。建物の外にまで行列がのび、私たちも30分ほど屋外で待たされました」(以下、ことわりのない発言はAさん)
当時は県内の空間放射線量が非常に高く、福島市内では毎時約10マイクロシーベルトを記録していた。
そうした事実を知らされず、Aさんはマスクをつけずに外出していたのだ。
通い始めた大学も再発で退学
翌 年の夏休み。自宅近くで行われた県の甲状状検査で、Aさんに異常が見つかる。県からは「福島県立医大で
精密検査をお願いします」との通知が届く。「ノドが 少し腫れていましたが、自分で気づかなかった。県立医大で２回目の
精密検査を受けたときに医師から『深刻な状態だ』と告げられ、ガンであることがわかったんです。高校３年の夏休みに
手術を受け、甲状腺の右半分と転移していた周囲のリンパ組織を切除しました」
だが、これで終わりではなかった。高校で美術部に所属していたＡさんは「ウェブデザイナーか学芸員になりたい」という
夢を持ち、卒業後、県外の芸術系大学に進学。入学後の健康診断で「血液がおかしい」との結果が出たのだ。
「夏休みに帰郷し、県立医大で検査を受けると『ガンが再発している』と言われたんです。治療に専念するため、
通い始めたばかりの大学も退学せざるをえませんでした。10月の再手術では、残っていた左半分の甲状腺と
リンパ組織を切除。甲状腺は全摘出することになったんです。肺への転移も判明し、術後しばらくはかすれた声しか出ず、
キズの痛みをこらえながらリハビリを続けていました」
生理不順にもなりホルモン剤を投与。今年4月には肺がん治療のため「アイソトープ治療」も受けた。放射性ヨウ素の
入ったカプセルを飲み、転移したガン細胞を破壊するという療法だ。「カ プセルを飲む２週間ほど前から食事制限があり、
大好きなお菓子も食べられません。飲み物は水だけ。カプセルを飲んだ後も３日間の隔離生活を強いられます。
強い放射能のため周囲の人が被曝する可能性があるからです。お風呂に入るのも家族で最後。医師からは
『トイレの水も２回流すように』と言われました」
Aさんは４人兄弟の長女で、弟２人も「甲状腺にのう胞がある」との診断を受けている。だが県立医大の担当医は、
発病と原発事故との因果関係は「考えにくい」としか言わない。 >>441
あなたはしてませんが
最初にA判定の話を始めた人が日本全体の罹患率の話を始めてましたので。 >>446
書いてありますね、
日本全体の罹患率と。 >>448
こちらの論点は福島県民健康調査に対して
千葉大や岡山大の調査は果たして比較に耐える内容の調査なのですか、ということです >>446
あ、
ちょうど良かった。
柏市のA判定35%って何？
どこに書いてあるの？ >>1
スレタイだけ読んで
再発に追加支援って最低だな。
再発を支援てｗｗ >>452
あなたが福島の発生数と比較して平常値であるという根拠としてその調査事例を持ってきたようなので 結局 ID:N2g0t9740 は、思い込みで適当なこと言ってるだけなんさ
福島の検査では、特に、原発近隣の検査において
なるべく甲状腺に異常があるとは診断するな・・・というバイアスがかかっている
だから、一巡目でＡ判定だったのに、数年後の二巡目で、摘出手術サイズの腫瘍なんてことが平気で起きている
そんなデータで必死にガンは増えていないとか言おうとしているのが、ちゃんちゃらおかしい（笑）
■ 甲状腺癌を発病した福島の子供の４％が既に「肺に転移」してしまっている病状のようだが （asyuraなので、短縮URL）
https://goo.gl/PJ2aAM
↑この中に、「リンパ節転移は７５％」 と書かれてる
甲状腺の切除だけなら、施術痕は小さいが、リンパ節ごと切り取ると施術痕は大きく・・・いわゆる 「チェルノブイリネックレス」になる
【参考】報ステ チェルノブイリ ネックレス
https://www.youtube.com/watch?v=s6OGjgj9A4Q#t=4m4s
こんな子ども達に犠牲者を出してまで、原子力で発電する合理性は存在しない
人権を、何だと思ってるんだ？？？
人権を無視する連中の人権を保護する合理的理由は存在しない
原発推進猿を捕獲して、死亡届を出し、原発過酷事故現場で終身の強制労働をさせればよい
死亡してるのだから、何の問題も無いｗ
>>451
柏市でも、検査しているんだけど、知らなかったの？
それと違うIDなんですが >>456
肺転移したあとは高線量のアイソトープ治療になるから
女の子はやっぱり子供を生むことも怖くなっちゃうよね >>459
あなたは何の目的で千葉大や岡山大の調査データを持ってきたのですか、と聞きましょうか？ >>457
IDが違うって？
変わってないでしょ？ >>460
日本全体の罹患率と比べて圧倒的に福島県での甲状腺ガン発症数が増えている
という主張に対して
の反証です。 >>461
はい？
苦し紛れのスレ流しにしても、まだまだ500レスもあるんだけど
ほどがあるぞ？（笑）
341 名無しさん＠１周年 2017/09/11(月) 20:27:28.79 ID:a9ma+oTy0
>>340
えっ
それだけ日本全体の罹患率と大きく乖離して患者が見つかっていて
なおかつ福島では2,3巡目検査でがん疑い例75人のうち初回A判定で経過観察不要とされた子供が68人を占めたというのに？
372 名無しさん＠１周年 2017/09/12(火) 01:10:42.44 ID:h5WTGWl30
>>341
だからさ
それだけ日本全体の罹患率と大きく乖離して患者が見つかって
なんかねーの
H23実施の福島原発近隣の13市町村の甲状腺検査では
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
全体 ： 63.1％
の子供が異常なしのA判定だぞ??
むしろ
日本全体の罹患率と大きく乖離して、患者を見つけていない
とすら言える >>462
ではあなたの発言は最初から的がずれているということですね、
私のIDを辿って頂ければわかることだとは思いますが >>462
はいはい
甲状腺に異常があるのか、ないのかの、医師の判断基準があきらかに違う検査を比較しても
＞日本全体の罹患率と比べて圧倒的に福島県での甲状腺ガン発症数が増えている
＞という主張に対して
＞の反証です。
なんか出来ませんよ >>463
うん、
何度も
日本全体の罹患率
の話を出してくれてお疲れ。 >>464
ずれてませんよ。
あなたが千葉大学や岡山大のデータを出すのは何のため
と聞かれたから答えただけです。
しかも千葉大学の数字を聞いてきたのもあなたですしね。 >>466
ダメだこいつ
自分の恥ずかしい書き込みに気がついているから、わざと話をごちゃつかせている
かわいそうなヤツだな（笑） とにかく、福島の子供は可哀そうやな～
最初に喉頭がんの検査してた所長は馬鹿だったのか、
放射能が東京の、浄水場にも降り注いだと言ってたのに、
東京から北は半年に１回ぐらいのペースで調べないと、
取り返しがつかなくなるじゃん。 >>470
子供の甲状腺を強制的に検査すれば、半数以上の子供に異常が見つかる
なんつってたのに
半数以上の子供に異常なし診断だからねぇ >>469
落ち着きなさい。
君の書き込みログはスレが落ちるまで消えませんから。 放射能不安を一笑に付して風評被害打破！を唱える御仁が福島を牛耳っているから、
県立医大も逆らえず甲状腺がんとの因果関係を強く否定する方針だよ。
学術的な見地よりも福島復興の見地ね 山で見つけた素晴らしい天然の舞茸が放射能のせいで食べれん
これだけでも東電憎たらしいわ
これからの時代を担う子どもに影響出てるのは明白なのに原発推進してる奴の頭の中どうなってんの 反原発派とか放射脳って、事故以来悪質なデマを山ほど流してきて
それが真っ赤な嘘だと確定しても一切責任を取らないんだよな。
本当にクズ。 >>474
でも若いのが減ってるから中国の将来みたいに高齢者ばかりになりそうだな
どうやって持続的に復興しようとしているのだろうか >>471
>子供の甲状腺を強制的に検査すれば、半数以上の子供に異常が見つかる
まず、誰がどんな根拠でそれを言ったのかね。 >>476
いや
甲状腺がんの第一人者ですら福島での小児甲状腺がん多発を認めて座長を辞任したような有様だから>>417 >>475
ほれ、こうやって次から次へ出鱈目を並べる。
これが放射脳というものだ。 >>463
川俣町でもいいや。
A判定が68.4てどこから持ってきたの？ >>479
あ、まだいた？
ログ確認したら、あなたも柏市のA判定に言及していたね。
柏市のA判定て何%？ >>483
もう調べてあるよ。
35%なんて数字にならないよね？ >>470
子供の甲状腺を強制的に検査すれば、半数以上の子供に異常が見つかる
なんつってたのに
半数以上の子供に異常なし診断だからねぇ
バカ村長が最後まで避難に抵抗した飯館村の子供なんて、
保護者の批判をかわすために７割以上の子供に異常なしの診断出してるんだぜ？
ありえんよ・・・ >>487
つまり
>407は検証して書き込んだわけではないのね。
まあ比較する必要もないとは思うけど。 >>486
異常がないことを喜べないんだから
人間として終わってるね。 >>489
福島ではどの会の調査でもA1、A2判定は99％超えだからね >>495
結局
柏も福島もそんな差はないってことでいいの？ >>496
なんで？君の中では94と99がいっしょなの？ 柏はエコー検診だからそれだけの差がつくのは不思議だよね、福島県民健康調査と
何らか判定基準の違いを疑うべきなんだろうかね、数字は同じはずなんだけども >>497
だって最初は
60～70%と35%
の開きを問題にしてたじゃん、
この話始めた人は。
それに柏市なんて400人ちょっとの話でしょ？
さっき話出した岡山大よりさらに一桁少ないんだよ？
%なんていくらでも変わるじゃん。 >>498
＞数字は同じはずなんだけども
その前提から疑ったら？
柏市自体が環境異なるという考えもあるんだけど。 検査しなくても普通の人なら分かると思うけどな、
メルトダウンしてるんだもん、放射能が飛んだんだよ、
甲状腺も他の癌も、関西地区等と比べると数倍、数百倍の危険度はあるやろ、
無いと思う方が頭おかしくないか、、、。 >>501
物理学を知らない人が日本人には多いんだろう >>493
いえいえ、原発から遠く離れた会津では
７割以上にＡ判定なんかしたら、逆に、なにいい加減な検査してんだと、批判されちゃうから
H25実施の会津いわき近隣の34市町村の検査
猪苗代 ：【41.3%】
北塩原 ：【42.1%】
磐梯 ：【40.7%】
会津若松：【41.6%】
下郷 ：【46.2%】
会津美里：【41.6%】
湯川 ：【37.1%】
喜多方 ：【40.1%】
西会津 ：【39.2%】
会津坂下：【40.5%】
柳津 ：【47.8%】
三島 ：【30.0%】
昭和 ：【55.9%】
南会津 ：【41.4%】
金山 ：【45.8%】
只見 ：【41.6%】
檜枝岐 ：【41.9%】
全体 ： 42.0%
です >>502
それで君の物理常識では
福島A判定99%でいいのね。 >>506
さあ、君の書き込みに対するツッコミだから。 結局、福島の検査では
検査の時にあきらかにガンだったら対処するけど
そうじゃなかったらどーでも良い
自治体の希望に応じた割合でＡ判定出しますよ
っつー検査なのよ
そんなデータでガンが増えてるか減ってるかなんかわかりません >>509
はいはい
それ以外に
Ａ判定が自治体によって20％以上の開きがある
なんてありえません >>511
いいえ
Ａ判定が自治体によって20％以上の開きがあるのに
他の県よりガンが多い・・・とか
他の県とガンの多さは変わらない・・・とか
言ってる方が妄想です >>512
少なくとも
A判定では
23年の川俣町と柏市には5%しか開きがないよ。 いまだに東京に住んでる母親って放射能児童虐待だよね >>512
さらに言うと
A判定の話と
ガンの話は別の物ですので
あなたが信用するしないに関わらず、
矛盾するものでもありません。 放射能被曝した東京人の遺伝子検査もしてほしい
子供の結婚相手が麻央みたいにガンになったらリスクありすぎる つんく♂みたいにさすがに声まで失うと焦って家族でハワイ暮らしするんだなw
ハワイ暮らしの芸能人が増えてるようだ >>515
いいえ、データがちゃんとある
日本における甲状腺腫瘍の頻度と経過 ?人間ドックからのデータ
http://www.japanthyroid.jp/common/20100102_07.pdf
表 4. 甲状腺超音波検診における異常所見の発見率 ３ページ
によると
2004年から2009年3月までの人間ドック受診者全例、21,856名（延べ40,952名）に甲状腺超音波検査を実施し
全受診者の46.3%（男性38.1%，女性57.4%）にいずれかの所見がみられた
ということだ また
鈴木教授らは、甲状腺検査を同大の倫理委員会に申請した際の資料「研究の背景及び目的」の中で
放射線の影響がない場合でも、通常小児では触診で約０．１から１％前後、超音波検査で数％の甲状腺結節を認めることが予想されます
と述べているのに
実際に超音波検査を実施したところ、その何十倍もの甲状腺結節を認める結果になっていることを、どう説明しているのだろうか 例えば
今から13年前の2000 年度（H12年度）に千葉大で実施された調査では
受検者9,988人に対して、触診で、甲状腺腫を指摘された人は 119人
つまり、98.8％がA判定だったわけだ
しかし
今から13年前の検査で、その当時に比べたら現在の超音波器械は格段に精度が良くなっている。
現在の精巧な超音波器械で検査していたら、もっと多く見つかっていて、
A判定の割合は、もっと少なかったた可能性がある。
というのはもっともな話で
H25実施の会津いわき近隣の34市町村の検査のA判定
猪苗代 ：【41.3%】
北塩原 ：【42.1%】
磐梯 ：【40.7%】
会津若松：【41.6%】
下郷 ：【46.2%】
会津美里：【41.6%】
湯川 ：【37.1%】
喜多方 ：【40.1%】
西会津 ：【39.2%】
会津坂下：【40.5%】
柳津 ：【47.8%】
三島 ：【30.0%】
昭和 ：【55.9%】
南会津 ：【41.4%】
金山 ：【45.8%】
只見 ：【41.6%】
檜枝岐 ：【41.9%】
全体 ： 42.0%
なのには納得がいく しかし
今から13年前の検査で、その当時に比べたら現在の超音波器械は格段に精度が良くなっている。
現在の精巧な超音波器械で検査していたら、もっと多く見つかっていた可能性がある。
のに
H23実施の福島原発近隣の13市町村の検査のA判定
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
全体 ： 63.1％
は、あきらかにおかしい >>522
へぇ、面白いものを見つけてきたね。
でも私の書き込みと関係ないね。
で、その資料見ると表3が参考になるのかな？
超音波診断総数25866に対して
ガンの発見率0.49%
つまり126.7名
福島県の検査が30万人としても
かなりの数が発症してるね。
まあ、大人ならこんなものか。 >>525
千葉大学98%？
川俣町99%だし柏も94%
何か問題あんの？ >>523
>通常小児では
て通常小児はスクリーニング検査してないでしょ。 原子力村は嘘ばかり付いてるらしい
結構バレてきてる >>1
内部被爆対策は、汚染の低いものを食べて、マルチミネラル剤を適量飲む。
呼吸はマスクで対策。軽い外部被爆対策は体重63キロの人で事前に1日10グラム以上のビタミンC飲む。
<ミネラル含有熱処理酵母(特に亜鉛酵母)に放射線障害防護効果を確認、被ばく後投与でも
放医研･体質研究会の研究チームがマウス実験で実証 放射線被ばく障害の治療剤に展開>>放射線医学研究所サイト
http://www.nirs.qst.go.jp/publication/nirs_news/200606/hik06p.htm
（ヒドイ外部被爆対策だと、ビタミンCが体重60kgで事前点滴1日180gになる。2015年 木下学准教授 防衛医科大）
http://megalodon.jp/2015-0205-1810-25/www.asahi.com/articles/ASH2501TKH24ULBJ01G.html
http://i.imgur.com/M35pke9.gif http://i.imgur.com/xjKVYOV.gif http://i.imgur.com/0M9gzVK.gif
http://i.imgur.com/VKNhlEo.gif
小泉純一郎、トモダチ作戦の健康被害に涙「見過ごせない」
http://i.imgur.com/AbM2kMb.jpg
【原発】小泉元首相が基金創設 トモダチ作戦被曝の元米兵ら支援（募金は終わってます。）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467718751/
http://i.imgur.com/Kv5bOUb.jpg
【社会】除染土の再利用へ実験…環境省、安全性を確認
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493031425/
放射性汚染土の再利用反対、α線核種検査もしろ。
汚染を広げ、健康被害の差がわからなくなる。責任逃れ。
http://i.imgur.com/eH6Uyh7.jpg
衆院予算委（２０１１年１１月８日）
細野豪志（環境・原発事故担当大臣（当時））
「福島だけに負担を押し付けるということは、私はやるべきではないと思いますし」
http://azarashi.exblog.jp/22958778/
固形ガンの被害は原発事故後の5年後に増える。
【原発事故リスク】甲状腺検査見直し議論へ 県民健康調査検討委、対象者縮小も視野
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470666615/
これは賠償金逃れ。
【社会】東京で奇形生物が増えている…「放射性物質が地中に蓄積していることが原因の可能性も」と識者 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476099950/
燃やすと、既存のフィルターじゃ、大気にα線核種のホットパ－ティクルや
セシウム、ストロンチウムが飛散するから漏れる。
プルトニウム微粒子が一粒肺に入ったら、ケシ粒くらいの大きさの組織溶解が続く。そして固形がんだ、
α線核種は毒針が太く短かすぎて線量計じゃ検出できないから、専門機関に持ち込んで検査してもらえ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201103/26/14/e0171614_19485462.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201103/26/14/e0171614_9471648.jpg
http://quasimoto.exblog.j■p/14495755/
【社会】基準以下の稲わら焼却へ 放射性物質濃度、風評被害を懸念 宮城県
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477362470/
【環境】＜汚染廃棄物＞放射性物質で汚染された国の基準（1キログラム当たり8000ベクレル）以下の廃棄物の試験焼却 住民の不安根強く
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482111340/
【社会】福島原発作業後に甲状腺がん、初の労災認定 福島労基署
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481877268/
【実証実験】理研 核のごみを貴金属に 現代の錬金術、実験へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487055289/
【東電】堆積物からウラン検出＝１号機格納容器から採取－福島第１
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495740022/
【調査】放射性セシウム含む微粒子 「3.11」後、都内にも飛来★３
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495813766/
ウランがある格納容器の高温高圧中身を水槽フィルターなしで大気にプシューっ出したでしょ。
ウラン混合の高温高圧中身が街に降り注いだ。毒針が大量にチクチク出るプルトニウムも混じってる。 ガッテン！でサプリのコラーゲンを飲みたくないけど、
コラーゲン（≒ゼラチン）を飲めという提案されると、
http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20170301/index.html
https://kimeyaka-blog.com/gelatin-collagen-392
一部の視聴者は気が動転する。それは感情としては理解できる。
放送は
ゆで卵１個食うよりもコラーゲン（ゼラチン）を食うほうが量が少なくて済むと。
老人の床ずれや長距離走学生の関節や筋に効く。
（別にゼラチンがいやなら、常人の生活ならゆで卵を食ってもいいんだって。）
コラーゲン（ゼラチン）は３割くらいがグリシンだから、ゆで卵より肌にはお得ってこと。
コラーゲンの破片を感知すると繊維芽細胞が勘違いして増えるとかほかにもあったけど。
ゼラチンは安くて、コラーゲンは吸収率がいいとか。
アミノ酸はちょうど20種類あって、人それぞれ欲しいアミノ酸は違って、
肌にいいアミノ酸はコラーゲンペプチドや動物性のゼリーに集中してて、
肌を考えるとコラーゲンペプチドやゼリーがいい。
アミノ酸単体は100グラム単位で溶いて飲むとすぐ致死量になるから避けよう。
味の素が嫌いな人が味の素を飲まされると頭痛するのと同じ。私は平気。
摂取たんぱく質を全部コラーゲンゼリーにすると、
コラーゲンゼリーはアミノ酸スコアが悪いので具合が悪くなる。
アミノ酸スコアを考えるとゆで卵とか納豆とか我々庶民の食事になる。
今の時期、夏でそうめんつゆに鶏卵1個溶いてそうめんすすればいいかというと、それも違う。
普段の充足された食事の中にゆで卵を1個かそれ以上のたんぱく質をプラスしろという意味だ。
ひとつを説明すると補足説明する義務が増える。
いつもの獣肉や魚肉、大豆の食事の中にコラーゲンの元となる卵などを1個かそれ以上とれと。
夏でそうめんつゆに鶏卵1個溶いてそうめんすするというのは、食事に鶏卵を加えるのではなく、
補給するたんぱく質が鶏卵1個だけになって、たんぱく質の量が不足し、意味が違ってくる。
生の黄身がビタミンが壊れず体にいいんだけど、生の白身は問題がある。
生の白身はたんぱく質の消化吸収が悪いことと、生の白身はビタミンのビオチンの吸収を阻害する。
白身は不透明の白になるまで加熱したものを食べたほうがよりたんぱく質が吸収される。
生の白身によってビオチン不足に陥ると、脱毛でハゲちゃう。
ビオチンは複数ある育毛ビタミンのひとつだ。ネットで調べればわかる。
髪の毛を気にしてる人は、生の白身を選んで避けられる場合には、避けたほうがいい。
卵かけご飯よりも、黄身と納豆で食べたほうが、薄毛でお悩みのビオチン不足の人には、ましになる。
肌や髪の毛にいい鶏卵の食べ方は、生の卵黄と加熱白身の、半熟卵か半熟目玉焼きだ。
私は硬ゆで卵が好きだから、硬ゆで卵を食ってるが。
床ずれの病人や筋肉の腱、関節を丈夫にしたいアスリートは、
ガッテンで紹介されたように、ゼラチンかコラーゲンペプチドを食事に加えて摂取したほうがいい。
一般の人はゆで卵や目玉焼きを食事に加えて、鶏卵1個につき白米91kcal分を減らすとかだ。 巨大分子のコラーゲン（ゼラチン）を消化酵素で小さくアミノ酸に分解する。
分解し粒々になったアミノ酸を小腸上皮の柔突起から毛細血管に吸収する。
血管の血液で肝臓やら筋肉やらに運ばれ、めぐりめぐる。
多くの種類のタンパク質ではグリシン（アミノ酸の１種類）はわずかしか含まれていないが、
コラーゲンと呼ばれるものに多く（全体の3分の1くらい）にそのグリシンが含まれる。
コラーゲン（ゼラチン）というよりも、希少っぽい動物由来のアミノ酸のグリシンを摂取しろということだ。
希少っぽいと言っても、自分の体内で生合成できる非必須アミノ酸。
インド人のヒンズー教徒は野菜だけでも肌つや良く生きてゆけるから、腸内細菌が特別なんでしょう。
たんぱく質のミクロ構造は、お坊さんが手に持つ数珠のように
http://www.wagocoro.jp/data/wagocoro/image/erabikata15.jpg
ちょうど２０種類のアミノ酸の粒々が万単位でつながったヒモ状になってる。
http://www.foodpeptide.com/images/picture/topic_01/topic_01_01.gif
ひも状の長い長い一本縄を意識に置くと一次構造、
http://wendys-design.cocolog-nifty.com/blog/images/2016/09/03/d7k_4045.jpg
数珠玉順序の短い規則配列のシマ模様に意識を置くと二次構造、
http://oceanblue-web.com/pix/logbook/200512/20051228_10.jpg
長い長い数珠糸がトグロ巻いて毛玉状態にこんがらがったベタベタ風船ガム状態を三次構造、
釣糸からむhttp://i.imgur.com/CKDIKlq.jpg
チューインガムが接着し数個重なった正月のカッチカチ鏡餅状態を四次構造と言う。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/stst/cabinet/product/mpop/4/bga00-01-0001-b424.jpg
四次構造の硬質鏡餅状態がたんぱく質が機能発揮できる最小単位の1分子になる。
血液のヘモグロビンは4個のサブユニットが可変可動で結合したたんぱく質。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/a1/fb1dc52629c5f47643acd2b87e565ffb.png
たんぱく質1分子が数万個の数珠玉でできている。たんぱく質が巨大というのはこの構造だから。
たんぱく質の一種であるコラーゲンも気が遠くなるほど長い数珠状になってる。
コラーゲンタンパク質のペプチド鎖を構成するアミノ酸は特殊な繰り返し順序になってて、
"―（グリシン）―（アミノ酸X）―（アミノ酸Y）―" "―（グリシン）―（アミノ酸X）―（アミノ酸Y）―" "―（グリシン）―（アミノ酸X）―（アミノ酸Y）―"
と、グリシンが3残基ごとに繰り返す数珠状構造になってる。
かえるの歌の繰り返し輪唱のように、ゲゲゲクワックワ、一次構造のひも状のこの繰り返し配列は、
コラーゲン様配列と呼ばれ、コラーゲンタンパク質の特徴である。
じゃあ、コラーゲンではなくグリシンを飲めばいいとなる。味の素社の発表でグリシン推奨１日３gだ。
しかし、グリシンには致死量がある。
省庁の資料でグリシンのラット致死量は3340mg/kgで、体重６０キロの人がグリシン200.4ｇ飲むと死んじゃう。
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000024138.pdf
コラーゲン、ゼラチンには致死量がないので、コラーゲン、ゼラチンを飲むのが安全だろう。
体内のコラーゲン不足の原因が実はビタミンC不足で、超高濃度ビタミンCでコラーゲンが増えることが多い。
だから、万人がコラーゲン、ゼラチンだけ多くとれば、肌が良くなるというわけでもない。
Amazon楽天ヤフーでアスコルビン酸1kgという名前で売ってる。オブラートで飲もう。
人体は複雑でグリシンやビタミンCだけではなく、ほかにも様々な種類のボトルネックはある。 「ドベネックの桶」の絵、「リービッヒの最小律」でぐぐって概念を理解して欲しい。
http://livedoor.4.blogimg.jp/sintyou_nobasu/imgs/1/9/19e13a15.gif
生命維持には、「ヒト」も「植物」も「微生物」も実験室の「培養液の細胞片」も、必須栄養素の欠乏が危険。
アミノ酸に限らず、長所を伸ばすことよりも、欠乏栄養素の補充のほうが、物質の生命にとって優先順位高い。
食事不可能な病人への栄養点滴の輸液成分がバランス重視なのも、その「リービッヒの最小律」の例。
体内のコラーゲン不足の原因が実はビタミンC不足で、超高濃度ビタミンCでコラーゲンが増えることが多い。
だから、万人がコラーゲン、ゼラチンだけ多くとれば、肌が良くなるというわけでもない。
Amazon楽天ヤフーでアスコルビン酸1kgという名前で売ってる。オブラートで飲もう。
人体は複雑でグリシンやビタミンCだけではなく、ほかにも様々な種類のボトルネックはある。
463 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/03/04(土) 13:07:57.59 ID:GMDDCuFC0
>>433
グリシングリシン言ってるけど
ガッテンの内容は、コラーゲンは摂取したあと完全にアミノ酸に分解されずペプチド状態で吸収される分があり
それが繊維芽細胞に作用する（可能性がある）って話だぞ
コラーゲン ペプチド 効果 でぐぐると、今回の放送の元ネタになったらしい話が出てくる
https://scholar.google.co.jp/scholar?q=コラーゲン ペプチド 効果
褥瘡モデルラットにおけるコラーゲンペプチド経口摂取の褥瘡治癒促進効果
http://www.jilr.or.jp/research/pdf/Effects_of_Collagen_Peptide.pdf
http://www.pieronline.jp/content/article/0386-3603/41060/587
http://ameblo.jp/rd-hamamoto/entry-11926788518.html
158 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/08/26(土) 07:57:09.85 ID:Chx3eeQh0 [12/13]
>>134
> >>91
> そうなんだけど、栄養学が間違ってるから
> 必須アミノ酸なんて意味がない
> 現実に俺は非必須アミノ酸だけが効いた
体内では死なない程度に非必須アミノ酸を作ってくれるわけで、
チョビットだから、自分で潤沢に非必須アミノ酸を補給すると具合がよくなるだろうね。
わかってると思うけど、アミノ酸単体は１００グラム単位で飲むと
体内の積み木を組み合わせるブロックの部品のバランスが狂って致死量に達するから、注意ね。
好きに飲むのがいい。
169 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/26(土) 08:04:21.97 ID:O13asM/l0 [7/7]
>>162
MSMとシステインとVEとアスタキサンチンを入れろ >>527
全年齢じゃないのそのデータ
福島は被曝当時18歳以下という線引きを考慮した調査だぞ？ >>537
子供が人間ドック入る？
大人だけのデータでは？ プルトニウムの粉末を即死喀血しない程度、浴びて吸ってしまったら、、
手洗い、口をゆすいで舌の金属味を消して、
http://4.bp.blogspot.com/-vvIiYibsDho/VNH7aZmYIpI/AAAAAAAAreQ/LRktMGV4lW4/s800/ugai_tearai.png
アイボンで目玉を洗って、
http://noritter.com/system/App/BlogBody/photos/000/025/143/original/78805a221a988e79ef3f42d7c5bfd418.jpeg
生理食塩水で鼻うがいして
http://www.skincare-univ.com/images/articles/9636/pixta_17177996_M.jpg
お風呂入って
http://stressherase.up.n.seesaa.net/stressherase/image/bayhtime.jpg
点滴で大量のビタミンCを入れて、キレート剤飲ませて、ウンチおしっこさせる。
キレート剤終わったら、プルトニウム体内入れ替えのマルチミネラル剤飲ませておしっこ。
外国製のプルトニウム排尿薬を飲むとかだろう。
あと毎日大量のビタミンCをオブラートで何度も飲む。
爪やヒゲ、髪の毛から重金属（超ウラン元素）が検出されるかどうかも検査。
よかった
【茨城原子力機構被ばく】過大評価か 肺測定でプルトニウム検出されず
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497058282/
と思ったが、有毒のアルファ線核種が検出された。
【茨城】作業員から別の放射性物質を検出 原子力機構の被曝事故 大洗町
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497265558/
有毒のアルファ線核種を吸引してしまってる。
【被爆事故】被曝5人の尿から微量のプルトニウム 原子力機構事故
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497859320/
微量か
【放射性物質事故】被曝事故で再入院の５人全員が退院
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498488393/
前例が少ないから長期的な経過観察かな
> 肺にはないと言ってたが食道系には入り込んでる？
プルトニウムは少しだと肺に入っても、
現代の科学技術では肉壁に阻まれて観測不可能だ。
肉壁でも、ティッシュ1枚でも障害物があると、
アルファ線が観測できない。
その少しだけの量が命取りかもしれない。
プルトニウムが尿ウンチに出るまでの時間差タイムラグは、
ものすごい時間をかけて出てきたということで、
組織を浸潤させてずいぶん遠回りして出てきたわけだから、
厄介な奥まった臓器にプルトニウムが溜まってる可能性を
考察できる。 私はビタミンCをたくさん飲んでるが、日に当たる手にゴマ粒くらいの薄いシミができた。
ビタミンCを飲んでいるとシミができにくいというが、実際に私の手に薄いシミができた。
同世代と比べると、外見は少し若いが、シミができにくいというだけで、
強い日差しに当たる部分は薄い小さなシミができた。
ビタミンCは尿で体外に抜けやすいので一日1回飲む程度ではだめで、
複数回に分けて飲むのがいいのかもしれない。
サプリじゃ限界があって、
女性なら日に焼けないような長袖や手袋帽子、
SPFとPAのような紫外線対策をしたほうがいい。
ビタミンミネラルを飲んでれば、健康かというと私に関してはそうでもない。
ドライベントした雨の日、事情があって外に出て、
帰って汚染雨で濡れた靴下を脱いだら足に茶色いシミができた。
その日のうちにシミができた。靴の中なので、日光は関係ない。
年々、その茶色いシミが大きくなってる。 日本人は恒常的にヨウ素を摂取しているから、
甲状腺の異常を持ってる人も多いんだよ。 学者の議論なんて待ってられないんだよ
逃げるが勝ち
もう6年もああだこうだ言い争ってる
いまだに311以後は東京には行ってないし
福島原発作業員が東京の同じ店に座ってプルトニウムのチリでも撒き散らしてるかもしれないからな
海老蔵麻央みたいになって泣いたって遅いんだよ！
水道水がセシウム汚染されてる東京なんて被曝者王国だわ ■水俣と福島に共通する１０の手口■
１、誰も責任を取らない／縦割り組織を利用する
２、被害者や世論を混乱させ、「賛否両論」に持ち込む
３、被害者同士を対立させる
４、データを取らない／証拠を残さない
５、ひたすら時間稼ぎをする
６、被害を過小評価するような調査をする
７、被害者を疲弊させ、あきらめさせる
８、認定制度を作り、被害者数を絞り込む
９、海外に情報を発信しない
１０、御用学者を呼び、国際会議を開く >>546
小児甲状腺がんに関しては、事故後2ヶ月間だけでも関西に子供を逃した奴らが正解 >>545
18歳以下の甲状腺がんの罹患率は年間1/50万人～程度で安定しているよ、2011年までは >>528
はいはい
なんで「甲状腺にのう胞や結節か認められた」A判定までごちゃ混ぜにしてんだよ(笑)
甲状腺にのう胞や結節は認められなかったもの は
例えば今から13年前の2000 年度（H12年度）に千葉大で実施された調査では
受検者9,988人に対して、触診で、甲状腺腫を指摘された人は 119人
つまり、98.8％が【甲状腺にのう胞や結節が認められなかった】A判定だったわけだ
しかし
今から13年前の検査で、その当時に比べたら現在の超音波器械は格段に精度が良くなっている。
現在の精巧な超音波器械で検査していたら、もっと多く見つかっていて、
【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A判定の割合は、もっと少なかった可能性がある。
なのに
H23実施の福島原発近隣の13市町村の検査のA判定では
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
全体 ： 63.1％
が【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A判定
完全に検査に手心を加えてるな ちなみに、同じ福島の検査でも
今から13年前の検査で、その当時に比べたら現在の超音波器械は格段に精度が良くなっている。
現在の精巧な超音波器械で検査していたら、もっと多く見つかっていて、
【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A判定の割合は、もっと少なかった可能性がある。
だから
H25実施の会津いわき近隣の34市町村の検査のA判定では
猪苗代 ：【41.3%】
北塩原 ：【42.1%】
磐梯 ：【40.7%】
会津若松：【41.6%】
下郷 ：【46.2%】
会津美里：【41.6%】
湯川 ：【37.1%】
喜多方 ：【40.1%】
西会津 ：【39.2%】
会津坂下：【40.5%】
柳津 ：【47.8%】
三島 ：【30.0%】
昭和 ：【55.9%】
南会津 ：【41.4%】
金山 ：【45.8%】
只見 ：【41.6%】
檜枝岐 ：【41.9%】
全体 ： 42.0%
が【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A判定 >>547
はいはい、
日章旗を
全く関係のないナチスの旗と同列に扱って印象落とす、お隣さんのお得意手法ですね。
いつもの手口お疲れさん。 >>550
なんでって
A判定はそういうものだぞ。
君の掲げる川俣町の23年のA判定も99%。
千葉大学とほとんど差がない。 >>553
全然違うだろ
千葉大学の119人は甲状腺腫を指摘された人
残りの9869人は【甲状腺腫を指摘されなかった人】
なのになんで
「甲状腺にのう胞や結節か認められた」A判定までごちゃ混ぜにしてんだよ(笑)
福島の検査でも【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A判定だけで判断しろよ(笑) >>554
A判定ってそういうものです。
区別してないのはあなたでしょう。 統計がわからない人間がフクシマフクシマ言ってるだけ つまりだ
千葉大の調査では
9869人が【甲状腺腫を指摘されなかった人】で98.8％
しかし
今から13年前の検査で、その当時に比べたら現在の超音波器械は格段に精度が良くなっている
現在の精巧な超音波器械で検査していたら、もっと多く見つかっていて
【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A判定の割合は、もっと少なかった可能性がある
・・・のに
H23実施の福島原発近隣の13市町村の検査のA判定では
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
全体 ： 63.1％
が【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A判定 >>554
おまえ
福島のA判定には
【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定と
【甲状腺に5.0㎜以下の結節や、20.0㎜以下ののう胞が認められた】A２判定
があることを、もしかして知らないの？？？ >>558
ですからあなたは
A1もA2も、ずっと区別できずに
A判定と書き込み続けてきましたものね。
だからずっとこちらも
A判定99%ですよね、と突っ込んでいます。 >>555
おまえ
福島のA判定には
【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定と
【甲状腺に5.0㎜以下の結節や、20.0㎜以下ののう胞が認められた】A２判定
があることを、もしかして知らないの？？？
つまりだ
千葉大の調査では
9869人が【甲状腺腫を指摘されなかった人】で【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定
それが全体の98.8％
しかし
今から13年前の検査で、その当時に比べたら現在の超音波器械は格段に精度が良くなっている
現在の精巧な超音波器械で検査していたら、もっと多く見つかっていて
【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定の割合は、もっと少なかった可能性がある
・・・なのに
H23実施の福島原発近隣の13市町村の検査のA判定では
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
全体 ： 63.1％
が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定 >>560
ずーっと
あなたが区別できなかったのを
笑い続けてました。
ちなみに千葉大学の資料はどこですか？ >>559
はい？？？
最初からちゃんと区別をしていて
【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A判定・・・の数値でしか話していませんが？？？ >>562
区別できるのなら
A1、A2と書くはずですよね、
資料にはちゃんとそう表記されてるのだから。
だけどあなたはそれができなかった。 >>561
えっ？？？？
おまえ千葉大の資料がどこにあるかも知らないで
こんな書き込みしていたの？？？？？
千葉大の資料がどこにあるかも知らない・・・のに
千葉大学とほとんど差がない・・・なんて、良く書き込めるな
完全な妄想じゃねーかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
553 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/13(水) 00:24:34.46 ID:O/QtJzwi0 [2/5]
>>550
なんでって
A判定はそういうものだぞ。
君の掲げる川俣町の23年のA判定も99%。
千葉大学とほとんど差がない。 >>564
いや、君が言い出したことだよ。
千葉大学98%は。 >>563
はいはい、ちゃんと
【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A判定・・と書いてますよ
おまえがバカで、それがA1判定だと気が付かなかっただけですよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>566
いいえ、
A1判定と書いてませんから、あなたは。
どこでA1と書いたんですか？
何度も何度もツッコミ食らってようやく気づいて、
「書き直した」んですよね、ようやく。
>560で。 >>565
ならおまえは
【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A判定・・がA1判定だと気が付かず
A1もA2も、ずっと区別できずに、こんな書き込みしたわけだ (笑)
553 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/13(水) 00:24:34.46 ID:O/QtJzwi0 [2/5]
>>550
なんでって
A判定はそういうものだぞ。
君の掲げる川俣町の23年のA判定も99%。
千葉大学とほとんど差がない。 >>569
A判定と書いてますよ。
A判定ならA1とA2の合計値になります。 >>570
はい？？？
【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A判定と書いてますが
それがどうして
A1とA2の合計値なの？？？ >>571
A判定はA1とA2の合計値ですよ。
私と論議してた>492の人も同じ計算してますよ。 >>572
A1とA2の合計値でなんか、一度も話したこと無いんですけど >>573
A判定と表記したらそれは合計値ですので。
あなたの脳内で違っていても他人には通じません。 千葉大の調査では
9869人が【甲状腺腫を指摘されなかった人】で98.8％
だから
福島のＡ判定でも
【甲状腺腫を指摘されなかった人の割合】
でしか話していませんよ？？？？ で、
そろそろ千葉大学の資料は出してくれるのかな？ >>574
あーーー、つまり
私はバカです
って、おまえは自分で言っているのね >>578
無駄だよ、
このスレで
ずーっと君は
A判定で通してきちゃったんだから。
今更A1とか言い出しても手遅れ。 安倍ちゃんはアンダーコントロールって言ってたよな？
こんなんでオリンピック開催したら来た外国人は数年後「日本に行って癌になった」って賠償請求されるんじゃないか？ 千葉大学 大学生・院生
鈴木 弘文、他．（千葉大学保健管理センター）．
CAMPUS HEALTH 37(2): 127-132, 2001
今から13年前の2000 年度（H12年度）の大学生・院生の定期健康検査の受検者9,988人（受検率 65．6％) に対して
触診により甲状腺腫を指摘された 119人の内
呼び出しに応じた87人（73．1％）に甲状腺超音波検査が実施された。
つまり、119人以外は、甲状腺腫を指摘されなかったA1判定 >>580
いいえ、A判定の割合なんか一度も書き込んでいませんよ
A判定のウチのA1判定の割合しか書き込んでいません 千葉大学 大学生・院生
鈴木 弘文、他．（千葉大学保健管理センター）．
CAMPUS HEALTH 37(2): 127-132, 2001
今から13年前の2000 年度（H12年度）の大学生・院生の定期健康検査の受検者9,988人（受検率 65．6％) に対して
触診により甲状腺腫を指摘された 119人の内
呼び出しに応じた87人（73．1％）に甲状腺超音波検査が実施された。
つまり、119人以外は、甲状腺腫を指摘されなかったA1判定
だからオレの書き込みも
A判定の割合でなんか一度も書き込んでいない
A判定のウチのA1判定の割合でしか議論していない
なのにおまえは、A判定の割合で、千葉大と福島の検査は同じだと書き込んだマヌケ >>44
まだそんな4000人しか調べてなくて対象年齢もズレてる信頼性がほとんどない糞データをソースにして原発安全工作活動をしてんのかよw
原発推進工作員はまるで進歩してない
何度論破されても同じソースを貼り続けるなんて病人レベルだなw >>585
結局、ガンの発見率なんか、いーーっくらでも操作できるしな
H23実施の福島原発近隣の13市町村の検査のA判定では
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
全体 ： 63.1％
が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定
それ以上には検査を進めないから、当然ガンの発見率は下がる >>579
ありがとうって
既にpdfで出てる資料だね。
どこ突っ込んで欲しい？
A2判定の記述はどこにあるの？
触診でしょ？
触診でA1とA2の区別できるの？ 一方
H25実施の会津いわき近隣の34市町村の検査のA判定では
猪苗代 ：【41.3%】
北塩原 ：【42.1%】
磐梯 ：【40.7%】
会津若松：【41.6%】
下郷 ：【46.2%】
会津美里：【41.6%】
湯川 ：【37.1%】
喜多方 ：【40.1%】
西会津 ：【39.2%】
会津坂下：【40.5%】
柳津 ：【47.8%】
三島 ：【30.0%】
昭和 ：【55.9%】
南会津 ：【41.4%】
金山 ：【45.8%】
只見 ：【41.6%】
檜枝岐 ：【41.9%】
全体 ： 42.0%
が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定
ほとんどの人がそれ以上に検査を進めるから、当然ガンの発見率は上がる >>583
＞いいえ、A判定の割合なんか一度も書き込んでいませんよ
だよね、
君は区別できなかったんだものね。 >>584
だからあ
今更A1判定と書き出したって手遅れなの。 >>588
んなの無いよ
触診で、異常が見つけられた人 119人・・・ つまりA2、B、Ｃ判定
触診で、異常が見つけられなかった人 9869人・・・ つまりA1判定
って話しか無い
だから
今から13年前の検査で、その当時に比べたら現在の超音波器械は格段に精度が良くなっている
現在の精巧な超音波器械で検査していたら、もっと多く見つかっていて
【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定の割合は、もっと少なかった可能性がある
という話になっていて
なのに
H23実施の福島原発近隣の13市町村の検査のA判定では
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
全体 ： 63.1％
が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定なのはおかしい
という話になっている 触診で、異常が見つけられた人 119人・・・ つまりA2、B、Ｃ判定
触診で、異常が見つけられなかった人 9869人・・・ つまりA1判定
って話しか無い
だから
今から13年前の検査で、その当時に比べたら現在の超音波器械は格段に精度が良くなっている
現在の精巧な超音波器械で検査していたら、もっと多く見つかっていて
【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定の割合は、もっと少なかった可能性がある
という話になっていて
だから
H25実施の会津いわき近隣の34市町村の検査のA判定では
猪苗代 ：【41.3%】
北塩原 ：【42.1%】
磐梯 ：【40.7%】
会津若松：【41.6%】
下郷 ：【46.2%】
会津美里：【41.6%】
湯川 ：【37.1%】
喜多方 ：【40.1%】
西会津 ：【39.2%】
会津坂下：【40.5%】
柳津 ：【47.8%】
三島 ：【30.0%】
昭和 ：【55.9%】
南会津 ：【41.4%】
金山 ：【45.8%】
只見 ：【41.6%】
檜枝岐 ：【41.9%】
全体 ： 42.0%
が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定
というのは筋が通るけど
H23実施の福島原発近隣の13市町村の検査は、筋が通らないんだよ で
そんな政治的な、恣意的な、データ操作がなされているデータで
他県よりガンが多いとか、少ないとか、わかるわけがねーだろ、バカ文系 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
っつー話 >>596
じゃあ論破してあげるねと言いたいけど
NGワード制限食らった。
リンクアドレスか、何か原因わからんから
少しずつ書くね。
http://www.health-station.com/n162.html >>596
甲状腺検査の判定については、
A判定（A1）・（A2）、B、Cの4段階に分けられるが、
今回、A判定（A2）「5.0mm以下の結節や20.0mm以下の嚢胞を認めたもの」の内訳をみると
「20.0mm以下の嚢胞を認めたもの」が35.11％で、ほぼこれが占めている。
嚢胞とは甲状腺内部の空洞状になった部位でここに水が溜まるが、ほとんどが良性である。
こうした超音波検査でたまたま見つかった直径5mm以下の結節の細胞診は不要で、
後述するが、一定の条件を満たすものであれば、経過を見ていくというのが現在の医療機関の大方の見解である。 H23実施の福島原発近隣の13市町村の検査のA判定では
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
全体 ： 63.1％
が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定
ほとんどの人がそれ以上には検査を進めないから、当然ガンの発見率は下がる
一方
H25実施の会津いわき近隣の34市町村の検査のA判定では
猪苗代 ：【41.3%】
北塩原 ：【42.1%】
磐梯 ：【40.7%】
会津若松：【41.6%】
下郷 ：【46.2%】
会津美里：【41.6%】
湯川 ：【37.1%】
喜多方 ：【40.1%】
西会津 ：【39.2%】
会津坂下：【40.5%】
柳津 ：【47.8%】
三島 ：【30.0%】
昭和 ：【55.9%】
南会津 ：【41.4%】
金山 ：【45.8%】
只見 ：【41.6%】
檜枝岐 ：【41.9%】
全体 ： 42.0%
が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定
ほとんどの人がそれ以上に検査を進めるから、当然ガンの発見率は上がる
で
原発に近い地域の子供でも、原発から遠い地域の子供でも、ガンの発見率はおんなじだから、良かったね
というクソ検査 まだ、甲状腺詐欺やってるのか？
好きだなグリーンピースとか環境テロリスト集団は
人の不幸に便乗するのに長けてる
昔は創価学会がやってた詐欺をそのままやってるよな こんなことが出来るのも
甲状腺ガンは、１年や２年ほっといたって、命に関わる事態にはならない
から(笑) >>596
つまりね、
A2判定のような微細なものは
超音波診断でないと見つけらんないよ～
ってこと。
千葉大学って触診だよね、最初の検査は。
A2に相当する人達も、
異常なしで一緒にくくられてるわけ。
触診だからね。
はい、論破終わり、お休み。 H23実施の福島原発近隣の13市町村の検査のA判定では
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
全体 ： 63.1％
が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定
ほとんどの人がそれ以上には検査を進めないから、当然ガンの発見率は下がる
一方
H25実施の会津いわき近隣の34市町村の検査のA判定では
猪苗代 ：【41.3%】
北塩原 ：【42.1%】
磐梯 ：【40.7%】
会津若松：【41.6%】
下郷 ：【46.2%】
会津美里：【41.6%】
湯川 ：【37.1%】
喜多方 ：【40.1%】
西会津 ：【39.2%】
会津坂下：【40.5%】
柳津 ：【47.8%】
三島 ：【30.0%】
昭和 ：【55.9%】
南会津 ：【41.4%】
金山 ：【45.8%】
只見 ：【41.6%】
檜枝岐 ：【41.9%】
全体 ： 42.0%
が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定
ほとんどの人がそれ以上に検査を進めるから、当然ガンの発見率は上がる
で
原発に近い地域の子供でも、原発から遠い地域の子供でも、ガンの発見率はおんなじだから、良かったね
というクソ検査
こんなことが出来るのも、甲状腺ガンは、１年や２年ほっといたって、命に関わる事態にはならないから(笑)
そんな検査とは露知らず
他県よりガンが多いとか、少ないとか、ワーワー大騒ぎのバカ文系 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>602
超音波診断でも、見つけていませんよーー m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
H23実施の福島原発近隣の13市町村の検査のA判定では
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
全体 ： 63.1％
が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定 とくに
飯舘 ：【73.5％】なんて、ひでーもんだ
バカ村長が最期まで、全村避難に反対してたもんだから
【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定が半分以下だ・・なんて
まともな検査結果を出したら
たとえそれが普通だ、当然だ・・としても、どんな批判をされるかわからない・・・という自治体の判断はわかるけど
それにしたって、エコー検査までして
【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定が【73.5％】なんて
データ操作にもほどがある(笑) >>605 つづき
そんなあからさまなデータ操作にも協力してやっているのに
過去3年間の甲状腺検診で、甲状腺癌が疑われる子供と、甲状腺癌が確定した子供の数は合計で90人
（2014年3月31日現在）（確定症例は50人）
なんてとんでもない数値が出ちゃったもんだから、大慌てした政府から
第3回福島県甲状腺検査評価部会で
「過剰 診断の可能性が高い」「現行の甲状腺検査の やり方を見直してほしい」と
東京大学の渋谷健司教授を通して批判されて
怒った
２０１１年の事故後から、福島県民健康調査の甲状腺検査を担当してきた福島県立医大の鈴木眞一教授は
放射線医学県民健康監理センターの責任者をやめちゃった >>604
超音波診断してませんから。
残念でしたね。 >>606
超音波検査は結節性病変のスクリーニングにおける有効性に疑問の余地はなく，
びまん性甲状腺疾患のスクリーニングにも有用です。
その反面，治療対象とならない病変の発見率も高く，患者さんに過剰な精神的負担を与えてしまう弊害もあります >>605
あと、
まだ間違い直ってないよ。
ちゃんとチェックしないとまたバカにされるよ。 知れば知るほどこの国の指導者って狂人ばっかだな
いつも末端が悲惨な目に合う >>607
やれやれ、とうとうそんなデマまで言い出したか（笑）
県民調査結果概要に
一次検査
超音波画像診断装置により甲状腺の超音波検査を実施した
とハッキリ書かれているのに（笑） >>611
自分で
書いてますよ
触診と。
レス番出しましょうか？ >>612
おまえはなにを言っているの？？？
日本語わかってる？？？ >>613
これ書いたのあなたですよね？
>582 >>614
そうですよ
そんで、おまえが
A2判定のような微細なものは
超音波診断でないと見つけらんないよ～ >>602
というから
福島の検査では超音波診断でも、見つけていませんよーー m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>604 と・・・
おまえ統合失調症かなんかで、まともに理解出来ないんだろ(笑) >>615
日本語大丈夫？
だから福島県では超音波使ってA2見つけてんでしょ。
>604にA2については一度も言及されてませんよ？ >>615
つか
まだ理解してないのか、
川俣町のA判定は99%ですよと昨夜書いてあげたでしょうに。 はいはい
H25実施の会津いわき近隣の34市町村の検査のA判定では
猪苗代 ：【41.3%】
北塩原 ：【42.1%】
磐梯 ：【40.7%】
会津若松：【41.6%】
下郷 ：【46.2%】
会津美里：【41.6%】
湯川 ：【37.1%】
喜多方 ：【40.1%】
西会津 ：【39.2%】
会津坂下：【40.5%】
柳津 ：【47.8%】
三島 ：【30.0%】
昭和 ：【55.9%】
南会津 ：【41.4%】
金山 ：【45.8%】
只見 ：【41.6%】
檜枝岐 ：【41.9%】
全体 ： 42.0%
が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定で
超音波使ってA2見つけているけれど
H23実施の福島原発近隣の13市町村の検査のA判定では
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
全体 ： 63.1％
が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定で
超音波使ってですら、A2見つけてねーですよ >>619
おまえ
福島のA判定には
【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定と
【甲状腺に5.0㎜以下の結節や、20.0㎜以下ののう胞が認められた】A２判定
があることを、もしかして知らないの？？？ H23実施の福島原発近隣の13市町村の検査のA判定では
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
全体 ： 63.1％
が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定
ほとんどの人がそれ以上には検査を進めないから、当然ガンの発見率は下がる
・・・・で、受信者41,810人に対して、悪性ないし悪性疑い 15人で、割合 0.035％
一方
H25実施の会津いわき近隣の34市町村の検査のA判定では
猪苗代 ：【41.3%】
北塩原 ：【42.1%】
磐梯 ：【40.7%】
会津若松：【41.6%】
下郷 ：【46.2%】
会津美里：【41.6%】
湯川 ：【37.1%】
喜多方 ：【40.1%】
西会津 ：【39.2%】
会津坂下：【40.5%】
柳津 ：【47.8%】
三島 ：【30.0%】
昭和 ：【55.9%】
南会津 ：【41.4%】
金山 ：【45.8%】
只見 ：【41.6%】
檜枝岐 ：【41.9%】
全体 ： 42.0%
が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定
ほとんどの人がそれ以上に検査を進めるから、当然ガンの発見率は上がる
・・・・で、受信者32,666人に対して、悪性ないし悪性疑い 10人で、割合 0.031％
原発に近い地域の子供でも、原発から遠い地域の子供でも、ガンの発見率はおんなじだから、良かったね
・・・という結果にするためのクソ検査
こんなことが出来るのも、甲状腺ガンは、１年や２年ほっといたって、命に関わる事態にはならないから(笑)
そんな検査とは露知らず、他県よりガンが多いとか、少ないとか、ワーワー大騒ぎのバカ文系 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>620
知っているから
H25実施の会津いわき近隣の34市町村の検査のA判定では
猪苗代 ：【41.3%】
北塩原 ：【42.1%】
磐梯 ：【40.7%】
会津若松：【41.6%】
下郷 ：【46.2%】
会津美里：【41.6%】
湯川 ：【37.1%】
喜多方 ：【40.1%】
西会津 ：【39.2%】
会津坂下：【40.5%】
柳津 ：【47.8%】
三島 ：【30.0%】
昭和 ：【55.9%】
南会津 ：【41.4%】
金山 ：【45.8%】
只見 ：【41.6%】
檜枝岐 ：【41.9%】
全体 ： 42.0%
が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定
と書き込んでいるんですが？？？ >>622
では
>619の書き込みはあなたのミスですね。
23年のデータで
A2判定してますからね。 >>623
はいはい、23年のの福島原発近隣の13市町村の検査のA判定では
A2判定なんかほとんどしてねーですよ
飯舘なんか【73.5％】にA1判定出して、追い返しちゃってる >>625
してますよ。
A1とA2で99%じゃないですか。
>493の人も認めてます。 ていうか
>620で見つけてねー
とか言って
>625ではほとんどしてねー
ってどんどん表現が後退してますよ。 しっかしすげーよな
H23実施の福島原発近隣の13市町村の検査のA判定では
川俣 ：【68.4％】
浪江 ：【65.2％】
飯舘 ：【73.5％】
南相馬：【62.9％】
伊達 ：【63.6％】
田村 ：【63.2％】
広野 ：【62.2％】
楢葉 ：【56.5％】
富岡 ：【58.6％】
川内 ：【55.7％】
大熊 ：【57.8％】
双葉 ：【60.1％】
葛尾 ：【63.4％】
全体 ： 63.1％
が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定
ほとんどの人がそれ以上には検査を進めないから、当然ガンの発見率は下がる
・・・・で、受信者41,810人に対して、悪性ないし悪性疑い 15人で、割合 0.035％
一方
H25実施の会津いわき近隣の34市町村の検査のA判定では
猪苗代 ：【41.3%】
北塩原 ：【42.1%】
磐梯 ：【40.7%】
会津若松：【41.6%】
下郷 ：【46.2%】
会津美里：【41.6%】
湯川 ：【37.1%】
喜多方 ：【40.1%】
西会津 ：【39.2%】
会津坂下：【40.5%】
柳津 ：【47.8%】
三島 ：【30.0%】
昭和 ：【55.9%】
南会津 ：【41.4%】
金山 ：【45.8%】
只見 ：【41.6%】
檜枝岐 ：【41.9%】
全体 ： 42.0%
が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定
ほとんどの人がそれ以上に検査を進めるから、当然ガンの発見率は上がる
・・・・で、受信者32,666人に対して、悪性ないし悪性疑い 10人で、割合 0.031％
原発に近い地域の子供でも、原発から遠い地域の子供でも、ガンの発見率はおんなじだから、良かったね
・・・という結果にするためのクソ検査
しかもだ
悪性ないし悪性疑いとはならなかったA2、B、C判定者は、その後福島医大が一般保険診療に切り替えて
たとえ、ガンで摘出手術をしたとしても、福島県民健康調査には報告しない・・・というクソッぷりだ(笑)
こんなことが出来るのも、甲状腺ガンは、１年や２年ほっといたって、命に関わる事態にはならないから(笑)
そんな検査とは露知らず、他県よりガンが多いとか、少ないとか、ワーワー大騒ぎのバカ文系 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>628
おや、
ついに
反論不能となりましたか。
ごくろーさまです。 こいつら絶対、議論してるふりした自演の嵐だろ
通報しておく [小林麻央も希望していた癌治療]医療大麻治療から生まれた近赤外光線免疫治療法[新技術][半日で除去][一日で退院可能]
https://blogs.yahoo.co.jp/worldrecordshow/14708906.html >>626
はいはい
そう言うからには
23年の福島原発近隣の13市町村の検査のA判定
25年の会津いわき近隣の34市町村の検査の会津地域のA判定
で
A1とA2の比率がどうなっているのか、ちゃんと調べているんだろな
それとも「ただの妄想」で、んな事言ってるの(笑) ちゃんと調べもしてないで
626 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/13(水) 09:17:13.63 ID:iMLPL+K80 [14/16]
>>625
してますよ。
A1とA2で99%じゃないですか。
>493の人も認めてます。
・・・なんて書き込んでると、データ突きつけられて、一瞬で玉砕するぞ、文系クン m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ おや、
ついに
反論不能となりましたか。
ごくろーさまです。 >>633
昨晩から答え出してるだろ。
川俣町が99%
内訳は
A1 68.4+A2 31.2
そこまで言うからには調べつくしてお前をバカにしてるに決まってるだろ。
https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/129302.pdf
ほれ、自分の目で確かめろ。 >>634
データ突きつけられて
玉砕しちゃいましたね、お疲れさん。 これで
A2判定なんか見つかってないとか
どの口で言っていたのかな？
つか、この人、ホントに資料見てないのかね。 >>619
＞が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定で
＞超音波使ってですら、A2見つけてねーですよ
ID:YCjktNPa0
こいつ資料みてないんだな。
思いっきりA2の数 載ってるのに。 >>639
甲状腺がんは半減期の短いヨウ素131被曝がいちばんのリスクファクターだから
あのとき関東から東北にいた人はみな気をつけて甲状腺のしこりを観察しないとね >>1
ネトエラは祖国で暴れてろよ。
★韓国は放射性廃棄物を一般ゴミとして捨てていた。
（韓国は実は2017年までIAEAの要監視国家。核兵器の開発を極秘に進めて、失敗。そして、不要になった核廃棄物、核分裂物質をソウルのスラムに捨てていた事実）
★韓国ソウルの道路のアスファルトに放射性廃棄物セシウムが混じっていた。
（参照元：http://getnews.jp/archives/150679 ）
韓国KBS放送によると、
韓国ソウルの放射線量は毎時２.９１マイクロシーベルト
それに比べ、東京は毎時0.034～0.052マイクロシーベルト
【韓国の放射線量は東京の６０倍 であることが判明しました】
★韓国の甲状腺がんの患者は２０００年の３２８８人から２０１０年には３万６０２１人へと１０倍以上に増えた。一方、同じ期間、全体がん患者は１０万１７７２人から２０万２０５３人へと２倍増になった。
（2013年08月01日 中央日報）
韓国ソウルの放射線量は東京の６０倍
福島県の緊急避難区域は、毎時２.２８マイクロシーベルト（年２０ミリシーベルト）
つまり、韓国ソウルは、福島の緊急避難区域より放射線量が高いということです。 放射能が危険だというのは左翼のデマ
仮に目の前でプルトニウムが臨界に達し中性子を浴びたとしても
強靭な肉体を得るだけで健康上何ら影響はない
それどころか大和民族の愛国DNAに直接作用し光の戦士として
覚醒させる現象すら確認されている。
それぞれの者たちは超巨大型、鎧型、女型、顎型、獣型、車力型、進撃型、戦槌型など
その愛国特性に従って変身し(愛国チェンジ)、ヒトのカタチを超えた超人ヘと進化し、
座標の力を所持する安倍新皇巨人に従って戦うという。
時は満ちた。
全てのニュース速報＋民は今こそ「愛国チェンジ」の雄叫びとともに巨大化し、朝
鮮半島に向かって進撃すべし。
全ての朝鮮人を駆逐するため心臓を捧げよ！ >>638
はいはい
A2判定なんか 見つかってない・・・なんて言っていませんよ
A2判定なんか 見つけていない・・・と言ったんですよ
都合が悪くなったからって、勝手に変えないでね
いいですか
25年の会津いわき近隣の34市町村の検査の会津地域のA判定では
33,720人を検査して、A1判定が41.29％で、A2判定が57.72％
猪苗代 ：A1【41.34%】A2【57.99%】
北塩原 ：A1【42.09%】A2【57.65%】
磐梯 ：A1【40.65%】A2【58.41%】
会津若松：A1【41.60%】A2【57.33%】
下郷 ：A1【46.20%】A2【52.25%】
会津美里：A1【41.63%】A2【57.34%】
湯川 ：A1【37.09%】A2【61.55%】
喜多方 ：A1【40.09%】A2【59.05%】
西会津 ：A1【38.24%】A2【60.99%】
会津坂下：A1【40.53%】A2【58.30%】
柳津 ：A1【47.80%】A2【51.68%】
三島 ：A1【30.00%】A2【69.23%】
昭和 ：A1【55.88%】A2【44.12%】
南会津 ：A1【41.36%】A2【57.73%】
金山 ：A1【45.83%】A2【54.17%】
只見 ：A1【41.57%】A2【57.06%】
檜枝岐 ：A1【41.94%】A2【58.06%】
全体 ：A1【41.29%】A2【57.72%】
A1とおなじぐらいA2もきちんと 見つけている
ところがだ
23年の福島原発近隣の13市町村の検査のA判定では
41,810人を検査して、A1判定が63.08％で、A2判定が36.39％
川俣 ：A1【68.44％】A2【31.20%】
浪江 ：A1【65.22％】A2【33.98%】
飯舘 ：A1【73.49％】A2【25.87%】
南相馬：A1【62.93％】A2【36.59%】
伊達 ：A1【63.64％】A2【35.89%】
田村 ：A1【63.24％】A2【36.25%】
広野 ：A1【62.17％】A2【37.23%】
楢葉 ：A1【56.46％】A2【42.93%】
富岡 ：A1【58.67％】A2【40.76%】
川内 ：A1【55.71％】A2【42.86%】
大熊 ：A1【57.78％】A2【41.51%】
双葉 ：A1【60.06％】A2【36.92%】
葛尾 ：A1【63.59％】A2【35.87%】
全体 ：A1【63.08％】A2【36.39%】
バカ村長が最後まで全村避難させなかった飯舘なんか
943人を検査して、A1判定が73.49％で、A2判定が、たった25.87％しか無い
どんだけ、のう胞や結節を見つけられないヤブ医者が検査したんだよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ＞が【甲状腺腫を指摘されなかった人】つまり【甲状腺にのう胞や結節は認められなかった】A１判定で
＞超音波使ってですら、A2見つけてねーですよ
ID:iMLPL+K80 [19/19]
こいつ資料みてないんだな。
思いっきりA2の数 載ってるのに。 もう
自分で何書いてるんだか
わけわかんなくなってんだな。 しかも
さらに
福島県がほとんどA判定99%と
1日遅れで認める羽目に。 >>647
はいはい、見つけていないですよ
甲状腺の検査して、A1よりA2の方が少ない・・・なんて地域はありません
２０１１年の事故後から、福島県民健康調査の甲状腺検査を担当してきた福島県立医大の鈴木眞一教授も
スクリーニングに幅がありすぎる、やってらんねぇ、っつって
放射線医学県民健康監理センターの責任者をやめちゃいました >>650
＞甲状腺の検査して、A1よりA2の方が少ない・・・なんて地域はありません
＞
そんな話は一度もしてません。
あなたはの主張は
>超音波使ってですら、A2見つけてねー
>619
ですので、
>645で
あなたは自分で自分の発言を論破してしまいましたり >>645
てかきみ、
人が教えてあげた資料初めてみたの？
それでようやくA2判定理解したんだ？ >>651
そうですよ
>超音波使ってですら、A2見つけてねー
から
23年の福島原発近隣の13市町村の検査のA判定では
41,810人を検査して、A1判定が63.08％で、A2判定が36.39％
川俣 ：A1【68.44％】A2【31.20%】
浪江 ：A1【65.22％】A2【33.98%】
飯舘 ：A1【73.49％】A2【25.87%】
南相馬：A1【62.93％】A2【36.59%】
伊達 ：A1【63.64％】A2【35.89%】
田村 ：A1【63.24％】A2【36.25%】
広野 ：A1【62.17％】A2【37.23%】
楢葉 ：A1【56.46％】A2【42.93%】
富岡 ：A1【58.67％】A2【40.76%】
川内 ：A1【55.71％】A2【42.86%】
大熊 ：A1【57.78％】A2【41.51%】
双葉 ：A1【60.06％】A2【36.92%】
葛尾 ：A1【63.59％】A2【35.87%】
全体 ：A1【63.08％】A2【36.39%】
なんてバカデータなんです
バカ村長が最後まで全村避難させなかった飯舘なんか
943人を検査して、A1判定が73.49％で、A2判定が、たった25.87％しか無い
どんだけ、のう胞や結節を見つけられないヤブ医者が検査したんだよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>652
最初から、A1の数値書き込んでますが
おまえが資料初めて見たんじゃねーの（笑） >>653
まだあがいてるの？
見つけてないのにどうしてA2判定のデータがあるの？
意味が変わる修飾語をつけずに反論してごらん？ >>654
＞最初から、A1の数値書き込んでますが
＞
＞おまえが資料初めて見たんじゃねーの（笑）
A2判定には言及できないんだね。
自白ごくろーさま。 A1判定とA2判定の違いを理解できず、
A1判定で出された数字をA判定と思い込んでコピペ貼る
↓
ツッコミが入る
ようやくA1判定とA2判定の違いを理解し、
コピペにA1判定と修正する
（修正しきれてない）
さらに自分のコピペにA2判定の記載がないので、
A2判定は見つけてないと思い込んだまま書き込み。
ツッコミが入る
福島県の元ソースを教えて貰う
ようやくここでコピペにA2判定が記載される。 >>655
おまえ、見つけていない ＝ ０
だと思ってるの？？？
さすがバカ文系
もしくは中学生かな そしてだ
おまえが勝手に
A1判定で出された数字を書き込んでいるのに、A判定と思い込んでコピペ貼ってた
だけ
ですよーーーーー m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>659
1日経って慌ててコピペ修正した奴が何言っても
言い訳にしかならんな。 >>659
>お前が勝手に～A判定と思い込んで
↓
>>372
＞全体 ： 63.1％
＞
＞の子供が異常なしのA判定だぞ??
＞
＞むしろ
＞
＞日本全体の罹患率と大きく乖離して、患者を見つけていない
＞
＞とすら言える
↑
初っ端から恥ずかしい大間違いのお披露目。 >>38
韓国でも乳がん検診のついでに甲状腺がんの検診もするようになったら、甲状腺がんの患者が激増した
福島だけで検診したら、福島だけ増えるのは当たり前 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）.
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん .
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】.
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ .
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る .
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日) .
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日) .
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie .
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電 .
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開 .
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25 .
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02 .
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日) .
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26 .
https://www.youtube.com/watch?v=kr5p2DohlhQ
不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1（16/02/12）
https://www.youtube.com/watch?v=sV8gd_-6lrM
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
https://www.youtube.com/watch?v=NmFNWHwOB9o
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I
山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6AhnlAOUk
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【第5弾】〈痴呆症か！〉国会議員続投宣言「豊田真由子」の未公開音声 デイリー新潮 2017/09/12
https://www.youtube.com/watch?v=LcydeIeXFdU >>666
影響ないかどうかを調べるために検診している。 >>669
その結果、多発と言わざるを得ないと言った医師が調査からパージされて行くw >>664
一巡目検診の後、2年後にまとめた二巡目の検診では
一巡目A判定の子供が70人くらい甲状腺ガンの判定
つまり、潜在していたガンじゃなく、2～3年の間にこれだけの新しい小児甲状腺ガン患者が福島であらたに発生したのよ つか、
先行検査でB判定1369人が、
数年後の本格検査で
638人もA判定にダウングレードしてるんだな。 >>671
だから、全国でやって比べないと分からんっての
甲状腺がんなんて検診するほど見つかる
馬鹿馬鹿しいにも程がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
