【新潟県上越市】教育委員会、交渉難航は「想定外の事態」 国宝の太刀山鳥毛購入で所有者と金額(3億2000万円)の折り合いつかず [無断転載禁止]©2ch.net
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新潟県上越市が購入を予定している上杉謙信の愛刀で国宝の「太刀無銘一文字（号 山鳥毛）」をめぐり、所有者との間で契約金額に折り合いがつかず交渉が難航している問題について、上越市教育委員会は2017年9月11日、市議会文教経済委員会で「想定外の事態」と説明し、今後も引き続き当初予算額で購入に向けた交渉を続ける考えを明らかにした。
市教委は、本年度の当初予算提案に先立ち、太刀について専門家3人による鑑定を行いその評価額がいずれも3億2000万円だったことを所有者に伝えたと説明。所有者は文化財保護法に従い、評価額を予定対価として記した売渡申出書を文化庁に提出しているという。こうした手順を踏んで当初予算に3億2000万円を購入費として計上し、議会の議決を経て所有者と交渉してきたが、現状では契約金額が折り合わない状態にあるという。
委員会では議員から「現状は当初から織り込み済みの事態か」「金額で折り合いがつかないのなら4億、5億と上がっていくのか」「市民の寄付も募っている中でもし購入できなかったら市民にどう説明するのか」などの質問が出た。
野澤朗教育長は、手順を踏んできたことを説明した上で「今の事態は想定外の事態」と答弁。また「交渉中ということを承知してほしい。方向性としては3億2000万円で交渉を続ける」と説明した。
山鳥毛は岡山県の個人所有で現在、岡山県立博物館に寄託されている。2015月６月に新潟県立歴史博物館を通じて、所有者が謙信ゆかりの地に太刀を譲渡する意向があるいう情報が寄せられ、交渉を続けている。同市では購入に向けて昨年10月から官民一体となって募金活動も実施している。
https://www.joetsutj.com/articles/80778459 >>1
注目集まれば金額吊り上げるよね。静かに秘密裏にやらなかったバカ l''!,彡⌒ ミ
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契約成立前にニュースになれば、怪しげな代理人、ブローカーが絡んでくるのは当たり前。
交通事故の示談交渉でも、弁護士は
「私に弁護士代を払っても、十分にお釣りがくるくらい額を大きく上積みできます。」
と言う。
それと同じことよ。 所有者は何で納得しないんだ？国に管理してもらった方が色々楽なのに 行政「評価額3億2千万円だから、3億2千万円で売ってよ♪」
持主「評価額どおりで売るアホがどこにいるｗしかもその価格でもう予算案出してるとか俺をナメてんのかｗ」 >>9
今でも岡山県立博物館に寄託されてるのだから、そんなもん何の理由にもならんよ。 ゴネれば数億上積みできると感じればゴネるだろ。
教育委員たちに一度は「じゃあイラネ」と言うような腹芸が使えるわけもないし。 やっぱ売りたくないとか？
良いんじゃない。それも自由 >>9
入手時期による。
バブル期に入手していたら、当時の購入金額は10億以上とかも。 国宝の山鳥毛は、他に買い手はなんぼでも付くからな。
3億2千万はもはやスタートラインだよ。 こんなの公表しないでこっそりやらないとダメ
10億20億と出す輩が現れてくる
海外に渡ったらもう二度と帰らん 最低でも評価額の倍はみとけよ
しかもこの物件は下がることはなかろう
評価額で買えたら坊主丸儲けだわ 刀剣の国宝は他の国宝の3割ぐらいの価値しかないのになあ >>21
国宝はこういう話題を出さない方がいいよね
海外の大金持ちなんか平気で10億以上は出してくるし 元々大韓民国から上杉謙信が強制連行してきた刀だから大韓民国に返却した上で謝罪と賠償をしたらいい 渡したくないから吹っかけてるんだろう
察してやれよ この手の美術品は評価額で買える訳ないだろう。そんなのスタート金額にすぎない訳で。 テレビで内情バラしちゃったからな
そりゃ値段も吊り上げられるわw きちんと管理されてるのなら、税金使わんでもええやん
3億は子供の教育に宛てたげて いい機会じゃないのか。評価額で買えれば儲けものだろうがどうせ一度買ってしまったら売ることなんか出来ない
国宝って言っても刀には乱発しすぎなところもあるし所詮市程度ではこれ以外に博物館にろくな物は揃えられないだろう
3億2000万円は別のことに使えば これを新潟出身の金持ちが購入して寄付せんのかな。田中角栄みたいな人はおらんのか でもこのクラスに三億二千万ってのは随分良心的な鑑定ではある。 所有者が死ぬまで待てよ
相続税払えなくて売るしかなくなるだろ 上越市公立小中学校の普通教室冷房普及率が5.8パーセント。
県内最低ではないけど、ほとんどの隣接自治体より下。
3億2千万は冷房に使えないかな。 あーこれはオワタわ。サザビーズで中国人に買われそう。 >>39
サザビーズ経由で国内在住の外国人なら可能なんでそ？ 持ち主の希望額で買えないのなら、値切るんじゃ無くて断れよ
その価値を評価してくれる人物に買ってもらうべき バカだなぁｗ
DMMに頭下げて刀剣乱舞にイケボ実装してもらえば
お腐れ様どもがバンバン貢いでくれるのに だから国外は基本売れねえって
なんのための文化財保護法だと思ってんだよアホ 見える、欲の皮突っ張ったお爺ちゃんの姿が。内諾有ったから予算取れたんだろうにな。死ぬまで金積み上げたいもんなんだろうか。 何故評価額で買えると思ったのか？
持ち主が金額に納得出来なければ売らないのは当たり前だろ
お前の車は査定10万だから10万で売れと言っているようなもんだぞ >>50
評価額自体は上越市側で鑑定人に依頼して算出したが
その算定額で国に譲渡申請をしてるから所有者もいちおう認めてることになる
https://twitter.com/meitougenso/status/907201198129737728 愛を確かめ合うとき。ふたりの情熱をとらえた写真がかっこいい【画像集】
http://www.girldata.shop/74.html
岡山で鑑賞機会が得られているのなら
別に新潟が大枚叩かなくてもいいと思うんだけどもなあ
自治体の責任範囲なんだろうか >>5
それ以前に国宝の名刀 傑作を３億ぽっちとか舐めすぎ
現代刀ですら名の知れた刀工の出来の良い品なら余裕で数千万するのに 買わないでいいだろ
国民は岡山だろうが新潟だろうがどっちでもいい ブランドに弱い日本人には「国宝」の肩書は絶大だからな
国宝皆無の県も少なくないし、あまり売り物の無い地方自治体は欲しいだろな >>9
もっと金を出すやつが出てきただけのことだろ
もともと交渉も手付もしていないで
金額確定してる市がバカなだけ
話題になれば値が上がるのは当たり前なのに
契約しないで募金まで募ってるアホ 地価なんかその代表だが、評価額ってのはほんといい加減なんだよな。 おそらくこの話を知った第３者のコレクター（もしくは骨董商）が
もっと出すから自分に売ってくれと言ってるんだろう
こういうことは完全に秘密裏に行わなければダメ
美術品や骨董品など稀少性の高いものに関して
「誰が何をいくらで売る（売った）」というのは企業秘密情報 つまり3億2000万円なら買うよ、もうそれで予算計上しちゃったから価格交渉には応じないよと言い渡して買い取り交渉に臨んでるわけだ
初めからそういう姿勢なんだから相手が応じないならそれで打ち切りでいいじゃん 「毛」が含む交渉は難航するのはわかっているだろう・・・失われた毛は復活しない。(´・ω・`) >>20
国宝に関しては、国に先に買い取る権利がある。 >>51
譲渡申請したから認めてるとかアタマおかしくね？
認めてないのに申請したから揉めてんだろ。 >>34
安川敬一郎が日本号を買い取って黒田家に寄贈したように？ >>59
当たり前だが地方自治体の場合は議会を通さないといけないという弱点がある
これは完全公開だしその前に市民の同意を得る必要もあるから秘密裏ってのは無理
>>63
この申請をすると国は優先的に3億2千万円で買い取る権利が発生する
つまりその時点では国か上越市にその金額で売ってもいいと考えていたことになる
仮にその時点でその金額で売るつもりがなかったのなら
悪質な場合は虚偽申請による業務妨害になってしまうな >>63
というかキミは46条申請をわかってないようだから書いておくと
この申請は、「現在の所有者」が
・譲渡予定の相手先
・譲渡予定金額
を申請する >>66
じゃあ国に3.2億で買い取ってもらい、それを同額で市が購入するしかないんじゃね >>68
この経緯からすると国は買い取りをしなかったことになるな
なんせ申請後30日以内に判断しなきゃいけないから
そこで国の優先買取権が消滅してあとは上越市と取引になる
だから上越市もまあいけるだろって気になったんだろうね 上越市って、ふるさと納税の返礼品が県内どころか全国的に見ても超しょぼくて
祭りもケチって日本三大夜桜と自画自賛の桜も正直たいした事無くて
糞つまんない所だよ まあ岡山県がシブチンだから泣く泣く他の自治体に声かけたんだけどなｗ
長く預けてたから寄贈してもらえるかもとか思ってたんだろうが
ざまぁというしかない 売渡申出書の効力などを知らない所有者の無知につけ込んで
国宝を格安に入手しようとしてたんだろ
でないとこんなトラブルにはならない 譲渡申請は国に対してであって
国が買い取らなければ
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