【国際】「ティラミス」発祥地、イタリア政府断定で論争過熱 [無断転載禁止]©2ch.net
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イタリアを代表するデザート「ティラミス」の発祥地を巡り、国内で論争が過熱している。
これまで、ベネチアがある北部ベネト州か、隣接するフリウリ・ベネチア・ジュリア州かで見解が分かれていた発祥の地について、農林政策省がフリウリ州と断定。ベネト州は決定の撤回を求め、訴訟も辞さない構えを見せている。
同省は７月末、国の伝統料理の起源を記載したリストで、フリウリ州の項目にティラミスを追加。マルティーナ農政相が８月上旬、「ティラミスはフリウリ州が発祥だ」と「宣言」した。同省によると、昨年発行されたティラミスの歴史に関する本に「発祥の地はフリウリ州」と記載された。直後に同州から、リストへの追加要請があり、同省が認定したという。
http://yomiuri.co.jp/world/20170913-OYT1T50040.html
http://yomiuri.co.jp/photo/20170913/20170913-OYT1I50011-1.jpg
http://yomiuri.co.jp/photo/20170913/20170913-OYT1I50010-1.jpg 両方の地域の主張くらい簡単に紹介してくれ〜
これ日本だと似たような事例あるのかな ( ; ゜Д゜)？
ええっ？
ティラミスって韓国発祥の韓菓子だって聞いたよ？？ こんなことどうでもいい。
ビックバンは韓国で起きたんだし。 ティラミス美味しいよ
ティラミス思い浮かべようとすると
インティライミの英語活用画像が邪魔してくるよ めっさ流行ったね昔
女子が競って手作り始めるくらい チラミセスという名前考えた、自由に使っていいぞ
アホのEUは放置でいいよ 「私をハイにして」
危なくもやらしくも取れる言葉だな ひよこまんじゅうは博多銘菓か東京銘菓かどっちなのか ハナコが流行らせたスイーツでは、ダントツナンバーワンやね。 材料さえ手に入れば比較的かんたんに作れるお菓子
だから作りたいけど日本だと材料高すぎ え、日本の喫茶店が発祥じゃないの？
ティラミス始めましたって書いてたじゃん >>6
ウンコを発酵させて乾燥させて石臼で挽いて粉末にしたものを
あらゆるものに掛けて食べたのはウリが先にだーーー！ってな 大手広告代理店がヤラセ行列を演出
テレビや雑誌で「流行っている」とプロパガンダを展開
強引にブームを仕立て上げた
ティラミス・デマゴギー事件として道徳の教科書に掲載してほしい >>12
パンティラインよりも、喰うことに集中しろ！ >>7
アメリカで「ナポリタン」というとストロベリー・バニラ・チョコの三色アイスのことらしいね イタリアニュースで韓国韓国うるせーよ。
お前らどんだけ韓国好きなんだよ。 古代中国の宮廷料理人 定・羅三州が作ったお菓子が起源じゃなかったけ？ >>37
連想させるんだからしょうがない
そんだけ嫌われてるの 石田純一の丸コピペで日本は世界で一番おいしいイタリア料理が食べられるとかいう奴ってイタイよなぁ
イタリア人の知り合いも何人かいるが、残念みたいなこと言うやつばっか
そもそも手料理するにも本格的な材料自体手に入りにくいらしい
ニューヨークなんかはイタリア移民が多いから、その辺は楽だったらしい ティラミセスという言葉をかんがえたよ
より大人向きの味わいのほうにこれでもつけといてくれ イタリアって多彩な料理あるのにドルチェはプリンとティラミスとジェラートくらいだよな コンビニで売ってるティラミスと違う？
ティラミスの特徴がよくわからんよ・・・・
違いがわからん ベネト州の人ってイタリアでも異質中の異質ですごくまともだよな ティラミスとは？
古代中国の丁羅魅州（てぃらみしゅう）で行われていた闘技大会のこと
当時は世界各地から屈強な武道家が集まるほどの大会で、
その対戦は熾烈を極めたと言われる
死者が出るのは毎度のことで、霊安室には白人、黒人、黄色人種、褐色人種など、
無数の死者が重なり会うように積み重ねられていったという
この大会での死者の霊を鎮めるため、
大会の後には重なり会う死者を模した、お菓子が振る舞われた
その姿は黒、茶、白、黄色の層に分かれたケーキのようであったと伝えられている
それがシルクロードを渡って現代に伝わり、
イタリアで丁羅魅州＝ティラミスとなったとう事実は、
武道関係者の中では、もはや常識とも言える真実なのである
民明書房刊 デートで使える ｢知る苦労〜ど知識｣ より 韓国と言うか百済の手羅見捨観音が起源なのは確実だけどな(´・ω・｀) コンビニの弁当みたいなティラミスでげふぅってなりたい もう一戦交える為に考案されたエロい食い物だってことは意外と知られてない。
所謂すっぽんマムシ酒のようなもんなのに。 コストコのティラミスがおいしいがでかすぎる
シェアもしずらいし >>45特徴は特上のマスカルポーネ・チーズをふんだんにつかうことかな？
下部のスポンジにはほろ苦いお酒が染み込ませてあって、
幾つか層を重ねてトップにはカカオパウダーがスーパー・ミリオンヘアーのブラウンみたいに振り掛けてある。
『君が大好き』って意味らしいが、男が食ってるの見たこと無い。 >>7 >>36
ナポリタンね。
＞類似の名を持つスパゲッティ・アッラ・ナポレターナとは関係が無く、むしろ
＞イタリア料理で言うとスパゲッティ・アマトリチャーナに近い。
のだそうです。
ベネト州という名前は、ヴェネツィアの歴史を紹介した本には必ず出てくるので
知っていたが、フリウリ・ベネチア・ジュリア州 というのは、たぶん初耳だ。 ベネト州トレヴィーゾにあるリストランテ・ベッケリエのロベルト・リングアノット氏が考案したと聞いたぞ ティラミスチョコレートは世界で初めて
ロッテが発売したから
ティラミスの起源は韓国 ティラミスって本当にヤらしい意味で使うのかな
イカせて、ハイにしてとか この手の話題って遠く離れた国だと死ぬ程どうでもいいなｗ ティラミスは
1960年代にイタリアで発明された洋菓子
イタリアでは1970年代に普及
1980年代にアメリカで大ブーム
1990年代に日本で大ブーム
豆な バブルの頃のお菓子でちゃんと定着したの
これぐらいだな これはお好み焼きの発祥が大阪なのか広島なのかみたいなもんか？ >>69
むしろ定着してないのがパンナコッタだけやろ >>71
カロリーの塊だしな( ´・ω・｀ )ﾅﾝﾃｺｯﾀ >>46
右の男「ほら見ろ こんなに出たぞ」
左の男「すげーな 何日溜めてたんだよ」 ティラミスって僕ですみたいな発音じゃないからな
豊田議員みたいに、すぅだから間違えないように
ティラミスぅね どっちも発祥にすればええやん
あと フリウリ・ベネチア・ジュリア州…
なんだこのスリ・ジャヤワルダナプラ・コッテみたいな長い名前は >>80
ささやき - いのり - えいしょう - ねんじろ！ そこそこ高そうなケーキ屋でも、なんちゃってティラミスの事が多い。 刑事において著作権、出版権、著作隣接権の侵害の場合、罰則は原則として
「10年以下の懲役」または「1000万円以下の罰金」となります。
しかも、どちらか一方ではなく懲役と罰金を両方とも科すことができます。
侵害者が法人の場合には、罰則がずっと強化され、「3億円以下の罰金」となります。
注意が必要なのは、この罰金刑は法人に対してのもので、
その法人の従業員で著作権法違反行為を行った個人に対しては
前述の刑罰が科せられるということです。（新海のバカは逃げられませんｗ）
処罰される対象が法人に変わるのでは無く、
違反行為を行った個人に対する罰則は変わらず（著作権法124条1項
法人が訴えられた場合には従業員である違反者個人も
訴えられたことになります。（著作権法124条3項）
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
君の名は。は完全に 虹色ほたる のトレース丸パクリ
左上が虹色ほたる(2012年オリジナル)
右上の絵コンテが新開誠監督、君の名は。(2016年)
下は虹色ほたるの画像に新開誠監督の君の名は。の絵コンテのラインを重ねたもの
石垣の一つ一つの形まで完全に一致している丸パクリのトレースである事がわかる
http://i.imgur.com/R097x6H.jpg
http://i.imgur.com/H8UnfCO.jpg
http://i.imgur.com/uDTGxJ6.jpg
http://i.imgur.com/DKkDtw9.jpg
http://i.imgur.com/Jzfizdh.gif
http://i.imgur.com/RmVa2sz.gif
https://pbs.twimg.com/media/DGwnSHQXkAQGvXx.jpg せっかくこのスレを覗いたおまえらに豆知識
ティラミスは千枚の葉って意味な覚えておくといいよ >>59
第一次世界大戦・第二次世界大戦とも激戦地
いまでもイタリアとスロベニアとで帰属や教会でもめているところ 昔からの伝統菓子じゃないと言うことは何処かのレストランかケーキ屋が作ったんだろうけど世界的にレシピに著作権は無いんだね。ザッハトルテは本当は勝手に名乗っちゃいけないらしいけど。 ティラミスはネーミングと食感と味がパーフェクト最初に作った人は優秀 他の国にとってはイタリアの物ってのは認知してるから無問題
韓国以外は 流行って廃れてないスイーツ()って
ティラミスぐらいじゃないか tira mi su.
私を上に引っ張る、つまり、私の気分を上げる、って意味でしょ お前らが韓国だの朝鮮だの中国だの言うから
なんか少し信じそうだ 発祥地とお墨付きでビジネスに影響がでる。。。なんてのは日本での印象が強すぎるもんだがイタリアでもあるんだなぁ
キャッチとしてはお手軽なものだけど、しょうもないプレミアムのせてたりするケースもあるからなぁ
発祥だから安くて上手い、現地のひとはほぼ毎日くうくらいならまぁいいんだけど
たぶんそこまで根付いてはないから論争もおこったんだろ？どーせ
そんなで価値どこまであるんだろ
いろんなとこで工夫もして魔改造してるようなとこなんてごまんとあるだろうにとも 自分で作ろうかと思ったけど意外とめんどくさそうだからいつも買ってる >>113
誤 手がかりすぎる
正 手がかかり過ぎる
おそまつ TIRAMISUっていうあまりのローマ字っぷりに驚く >>116
ローマ人の末裔が使ってるからローマ字って呼ばれてるんだよ ティラミスのチーズはマスカルポーネじゃないと
ニセモノのティラミス >>106
カステラ
羊羹
粟おこし
生八つ橋
だいたい300年以上は脈々と >>71
ナタデココなんてゼリー系や飲み物によく入ってるよな。 >>122
羊羹、粟おこし、生八つ橋がブームになった頃ってのがよくわからん。
カステラは南蛮渡来のお菓子という事で珍重された事はあるだろうけど。 >>120
マスカルポーネどころかチーズの類が入ってないのにティラミスと称して売ってるのがあるな。
あと、オレンジキュラソー入ってない、エスプレッソ入ってないのもニセモノ。 ティラミスの専門店って
ティラミスヒーロー？とC3だけ？ ティラミスと言えば韓国だろ
日本で流行ったときは韓国からもたらされたものだし ティラミスを最初に作った人はなかなかの傑作を作ったわな パンナコッタとブラマンジェの違いがいまいち分からん
単にイタリアとフランスってだけなのかな？ こんなことやってるの日本だけだと思った
ってこといっぱいあるって知ったのはネットのおかげ 世界最古のティラミスを振舞う壁画（韓国）
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｀¨¨´ <_____ﾉ これは地元で作ったものしかティラミスを名乗れなくなるな バブルの頃ティラミス流行ったけど
アッパーな人たちのブームって感じだった
ロウアーな人たちの間ではチーズ蒸しパンが流行ってた ティラミスって日本人が考えた偽イタリア菓子なんじゃなかったっけ？ 昔、ティラミスブームのときに思ったことは一つ。
マスゴミは嘘つき。 スパゲッティ
小麦を麺にするアイディアは中国ほか各地で先行してたし。
乾麺技術はトルコ経由のイスラムから。チーズも。
つかイタ公、300年前まであれを手づかみでくってた。
フォーク使いだしたのはつい最近。 マスカルポーネを使っている本物はうまいな。
キングオブケーキだよ。 >>68
歴史浅いのね
1960年代の発明で日本発祥名乗っていいならいろんな洋菓子や洋風料理とかも日本発祥のやつたくさんあるよね
日本ラーメンや冷やし中華や日本餃子やアイスコーヒーなんかも日本発祥だろうし >>149
欧米って意外と歴史浅いよね
先進国になったのってここ最近だよね
日本やアジアの方がよほど歴史古く感じる JALが導入したおしぼりサービスを欧米航空会社がパクったのは有名な話だけど
そんな欧米航空会社は日本人がおしぼりの使い方が分からずパニくってる内容のCMを流した >>154
何それ最低だな…
欧米ってそういうところあるよな
スマホの元も日本のケータイなのに >>147
ちゃう。ちゃんとイタリアにありまっせ。 >>68
バブルへGO!ではまだ日本で唯一食べられる店がある、というほどの扱いだったな >>23
マスターキートンが流行らせたんじゃないのか >>159
当時を知ってる者としてはマスターキートンで登場した時にはティラミスは既に流行っていた。
ティラミスの意味は「私にヤキ入れて」だと広めたのは確かにマスターキートンではある。 日本でティラミス・ブームが起こったのは1990年の春から夏。
ちょうどW杯イタリア大会の時期と重なっていたので、強烈に覚えてる。 >>102
フランス菓子ならもっと美味しいのがたくさんあるのに、よりによって何故あれを流行らせようとしたのか >>163
クレームブリュレが一度話題になったけど意外に定着しなかったな ８０年生まれの俺としては欧米の文化に触れて（私はイケてる）と酔ってるバブルの象徴なんだよ >>163
ティラミスやブリュレはもともとイタリア、フランスのコース料理のデザートだからね
ティラミスはまだ日本のケーキ屋で販売できる形態に進化したけど
パンナコッタはちょっと無理があったんじゃない？ 25年前に初めて食ったときあまりのうまさに衝撃うけた
ファミマで買ったやつだったけど これがイタリア内戦、そして第3次世界対戦の引き金になるとは
誰一人想像すらしていなかった コーヒーゼリーとレーズンバター流行ったのは覚えてる ニューヨークで食ったのが、アルコール多すぎで参った。
25年前ですでにリトル・イタリアは風前の灯だった。 あの微妙な水っぽさがいまいち
何故あんなに流行ったのか >>175
当時はショートケーキぐらいしかなかったからなぁ >>56
日本のティラミス味とかって
チョコチーズに粉かけてるだけなんか？ >>126
ずっと粉っぽいだけのチョコケーキの事かと思ってた
もしかして、本物は美味しいのか？ 彼女によろしくという意味のスイーツもあったな
何だっけ >>178
デパ地下の洋菓子店を回って、いくつか買ってみるといい。
スポンジケーキとマスカルポーネのクリームの割合によって印象が変わってくる。（クリームが多い方がいい）
また、スポンジケーキはあまりパサパサせず、エスプレッソやオレンジリキュールで全体にしっとりしてる方が食感がいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
