【社会】赤ちゃん１９人に１人、体外受精で誕生…１５年 [無断転載禁止]©2ch.net
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赤ちゃん１９人に１人、体外受精で誕生…１５年
2017年09月16日 14時39分
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20170916-OYT1T50079.html?from=ycont_top_txt
２０１５年に国内で行われた体外受精によって、過去最多の５万１００１人が誕生したことが日本産科婦人科学会のまとめでわかった。
http://sp.yomiuri.co.jp/photo/20170916/20170916-OYT1I50037-1.jpg
赤ちゃん全体の１９人に１人が体外受精で生まれたことになる。治療件数も４２万４１５１件となり、初めて４０万件を超えた。
国内の体外受精児は、１９８３年に東北大で初めて生まれて以来、累計で４８万２６２７人になった。
体外受精は卵子と精子を体外で受精させて子宮に戻す不妊治療。卵子に針を刺して精子を注入して受精卵を作る方法などが開発され、選択肢が増えた。
特に、いったん受精卵を冷凍保存し、時機を見計らって母親の子宮に移して妊娠させる方法が多用されている。体外受精で生まれた子の約８割にあたる４万５９９人がこの方法だった。
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|广~~~~~~~~~~~~∥ |广￣￣￣￣￣ﾞ∥ _____l! _ノ'´ ＼､ ノ´ `ｰ--..,,,,,,,,,,,,,,,,,,
￣＾ これマジかよ。
クラスに二人はデザイナーズベビーってことか？
これもうそろそろニュータイプというかイノベイターというかそういうの来るな つまり5％はこれまで生まれなかった子どもということか
これって種の生存力的にはどうなの？ 童貞なのに父ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナゲット割って父ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 案外少ないね
高齢出産多いからもっとあるかと思った >>6
生きるの辛いなんて言ってる生物は地球上で人間だけ。
アリもセミもそんなことは言ってない。
生まれて来たら生を全うする。 まだまだ、これからは冷凍卵子ベビ 精子銀行ベビ
etc いろんなベビが生まれま～す。 >>12
ほんとこれ
人類に生まれながらに備わってる
子供を愛でるDNAに反発しようとする
下手に考える脳を持った人間って哀れ
それを推奨する反日メディア
言っとくけど理由もなく高齢で独身の男女なんて
ヒエラルキーで言ったら底辺のさらに下だからな
次に底辺なのが理由もなく子どもを作らない夫婦 もうすぐガンダムSEEDのコーディネーターの世界になるのか >>12
時間の中の自分というのを認識できるのは人間だけだからな なるほどわかった
鮭みたいに液をかけるだけで喜び男が増えたのはここに繋がってたんだ 俺の知ってるのはまだ20代なのに、奥さんがＳＥＸ嫌いで
でも子供が欲しい、ってんでこれやって作った夫婦いた。
今、子供２０くらいかなぁ・・・
そいつたまりまくって、社内の女に声掛けまくってたわ
不倫できたんかな。 >>24
体液かけしてるのは魚に退化した男たちだったのかw じゃあ俺より先に作られた精子が冷凍保存されていたら
兄が弟になるのか、精子は古いのにな >>8
最近の新しいスーパーマンの設定でも自然受精がほとんどなくなった絶えゆく母星からの脱出組だったな
そうなりそうで怖いな 俺は採精室でスケートの真凛ちゃんの動画で射精して女の子ができた。名前はまりんちゃんにした。 自力では卵子にたどり着けない劣等な精子はどんな風に育つのかって
追跡調査はしてるんだろうか
なんか不味いこと見つかって調べるのやめたとかあれば面白いのに >>34
たしかに
明らかに受精能力の落ちたものが増えて種の存在を脅かすことになる
本当だとすれば現在進行形で行われているこの安易な医療には反対したい >>32
・・・確かに。週末婚って言ってたしな。
嫁さんの実家が裕福だそうで
マンションに住みたくなかったらしい・・・けど
なぜ、そんな相手と嫁さんは結婚したんだ？
と当時飲み会でよく話題になった（ｗ 不妊の遺伝がますます増えていくということか
100年後には50％まで増えても不思議じゃないな 病気が遺伝するわけではない
不妊くらい大した病気ではない 無理やり生まれた子供って生殖能力低くないの？
そんな感じで全体的に生殖能力弱まって行ったら人類滅亡するんでないの
差別とかでなく、自然淘汰的な意味合いで いや、あるだろ不妊の遺伝は
自然界で弱い個体が淘汰されてきたように
精子、卵子も弱い個体は淘汰されてきたはず
だいたい子宮にたどりついて着床するだけで、とんでもない生存競争に打ち勝ってるわけで
そういうの排除していいものなのか >>40
その懸念はあるって言ってた。まだ分からない。
精子が競争して卵子にたどり着いた訳じゃないから、
そういう能力が落ちてしまう可能性はある。 >>40
確かにな
生きていくには精子の生存競争に打ち勝って
なおかつ卵子に辿り着く強運も必要なんだ
社会で運の無い奴いるじゃん
たぶん、体外受精者は生まれ持った強運も無いはず >>38
それで思い出したけど、隣の半島では整形がデフォになったために
とんでもない不細工が結婚して子供を産むようになり、
結果昔よりも不細工が増殖中なんだってさ
で、高校の卒業祝いに整形して‥の負のスパイラル
クリーチャー級の不細工が増え続けることに >>40
それはどうだろう？夫婦共に問題あれば別だけど、大抵は夫か妻のどちらかは正常な場合がほとんどなわけで
こういう夫婦はパートナーさえ変えれば自然妊娠の可能性もあった
だから片方が正常なら子供に必ずしも遺伝するとは言い切れないんじゃないかな １９人に一人が不良品から無理やり作られた子供ってやばいだろ 病院にな採精室ってのがあってだな
ＤＶＤやらエロ本やらがおいてあるわけだ
それを見ながらシコシコやって出すわけだ
そうやってできたのがうちの７歳の娘 滅亡いやや
一番怖い問題なのはこの絶滅への歩みが既に確実かつ加速的に進行中で
しかもそれを誰も問題視していないことがさらに怖い
気づいたら絶滅まっしぐらでしたみたいな状態に >>54
せめて嫁の手で抜いてもらえよ
…もしや嫁ではすでにたたないとか >>26
菊川怜の亭主２００億円デカマラの悪口わ、そこまでだ >>33 >>54
ゲスい
滅びてしまえと神に言われるぞ そのうち男も女も１人でこども作れるようなる
ほかにもアンドロイドでこどももつくれるようなる でもそもそも異性に選ばれたって実績はある訳だからね。
体外受精は全身麻酔が必要でしょ。そこまでして大金払っても
この人の子供が欲しいと思う人たちが受けられる治療だからね。
貧乏人は不妊であっても治療は出来ない訳だからさ。 不妊と言っても高齢老化が原因の不妊の割合も大きいからなぁ
夫婦とも20代なら問題なく妊娠してた可能性がある夫婦でも40代ならキツイわな 働きながら3人の子供を育ててる私からすると
体外受精みたいな両親の愛の無い技術で生まれた子供が可哀そうで仕方ない >>60
いまは補助金でるよ
うちは２５０万かかったけど
ぶっちゃけ年齢限定回数限定で
保険適用するくらいやったほうがいい
出生率を本気であげたいなら >>61
高齢で子どもつくるといろいろ問題があるから、自然界は子供できなくしてるんでしょ
実際男が高齢だと子どもが鬱になる確率高いとか聞いたことあるが
20代なら問題なかったろうが高齢で子どもつくるとやはり子供にも影響あるんじゃないの？ 授業参観でみんな20代のところに40代が来たら
あれ？○○くんのところはお婆ちゃん来たの？って言われるわな 思ったより少ない
もっと金かけてやれよ
ジャップ絶滅すんぞ？ コーディネーター？とかいうガンダムネタやってよ
共産党はもう取り組んでいるぞ 嫁が不妊だともっと早く知っていたら結婚前にうんと生中しまくれたのに >>62
それは言ってやるなよ
藁にもすがる思いだったんだろうから
そりゃ普通に妊娠できるのに越したことはない >>67
みんな20代ならな。現実はそうじゃないから
全然浮かない。 >>67
いまはどっちかというとおばあちゃんみたいな方が多数派
若いかーちゃんすくねーよ 試験管で造られた人間たちが成長して
子供つくってるから最近発達障害だのなんだのが増えてんのかな
本来ならできなかった人間が無理やり造られてることが怖い >>67
ヒッキーの妄想だろ
今やババアばっかりだからｗｗｗｗｗ >>66
それはそうだろうね、リスクはあると思う
でも昔からおばあさんみたいな母親の同級生とかいたから、高齢でも自然にできる人はできるんだろうね
その子、普通に成人したし ドチュドチュとカウパーとマン汁で白濁した酸性マンコから産めよふつーに >>75
あれ？採卵する時は全身麻酔じゃないの？
前にテレビで見た時はそういってたけど。 でも子供自身が品定めするよな
誰々のかーちゃんが若い綺麗とか子供ながら言い合ってた
その逆に、お前のかーちゃん老けてんなとか平気で言う子供社会 治療件数が42万で
出生児数が5万て少なくない？
1割強しか成功しないってこと？
うちは自然妊娠だったけどラッキーだったのだろうか 真面目な話、繁殖能力の弱い個体が生き延びて生物として劣化しないか心配
まあ日本人は環境ホルモンやら放射能やらに晒されてるから、それだけが劣化の原因では無いけどさ >>79
局所麻酔を表面にやって卵巣に向けて一気に針突き刺されたよ >>54
俺小学生じゃないと起たないんです、と言えば用意してくれるのか？ 体外受精も費用がかかるから、ある程度裕福な富裕層の割合が増えていいんじゃない?
金を稼ぐ能力の低い人にも同じ割合で不妊がいるはずだから、その人たちの子孫は増えない。
あ、でもそういう人ほど繁殖能力が高くて後先考えずたくさん産むから一緒かな
ってゲスいことを考えてしまった。 >>73
多いね
あと母親が働いてるから本物のおばあちゃんが参観日にくる家も多い
仕事休めないんだろうね 全身麻酔使わないところもあるはず
かなり痛いらしい >>60
遠くない未来には
不妊がちで体外受精がデフォの上流階級と自然受精の野生の人間とに分化しそう
んで、上流階級が野生人類を奴隷として使役する
そのうち種の強さや数から形勢が逆転して反乱が起きる
という絵面まで想像できる >>54
使い回しってことか
子供と同時に兄弟も出来るんだな >>86
自分で持ちこんでくださいって言われると思う >>77
確かに昔は多産だったから40代でも普通に子ども産んでたわな
でも、その分やはり死産も多かったろうし自然淘汰は働いてた気がする
あと、今は35過ぎで初産が多いのがなあ
まぁそれでも少子化になるよりは良いのだが、
なんとか出生率があがらないと本当に日本滅亡する日がくるかもな >>74
わざわざ金かけて手間かけて失敗作じゃがっかりだろうな
何も考えず子沢山の家庭って10人ぐらい生んでも障害児とかいないイメージなんだけどやっぱり健康な子どもを産めるから沢山子孫を残せと遺伝子が命令するから子沢山なんかなw >>81
そもそも人間の妊娠の確率ってかなり低いんじゃない？ >>62
いいね、毎日愛しあった結果が３人、経済的に許せばもっと多くても良いよな。
＞両親の愛の無い技術で生まれた子供が可哀そうで仕方ない
どちらかに欠陥が有って妊娠しないんだから、仕方がない。 >>88
うちそれだわ
共働きだったからおばあちゃんがパリッと着物を羽織って来てくれたわ
当時もう70を過ぎてたぐらいかな >>74
そう思うよね。
でも増えてんじゃなくて、社会進出してきただけらしいよ。
あと障害の幅も広がったから、ちょっと前まではちょっと変わった人だよねってくらいの人も発達障害ってなるしね。 >>40
あと10年～10数年後には人工授精で生まれた子供の生殖能力が判明するんだろうな 男はシコるだけの簡単な作業なんだから
嫁が不妊治療やりたいって言ったら協力してやれよ >>67
晩婚化に加えてこういう体外受精の技術も上がって今じゃ街中でも
親子なのか祖父母と孫なのかわからない妙な組み合わせが多い >>104
男性不妊要因での挙児が男児だと遺伝してる可能性は高いらしいよ >>94
ダイエットと冬でもミニスカ制服で冷やしてるからな
まず体が飢餓状態になったら本人の生命を維持する方にエネルギーは使われるので
停止するのは生殖機能だっていうし 猿とかゴリラとかボスがお爺ちゃんまで子作りしてる社会もあるから
男の年齢はあまり関係無さそう
女の方は産める産めないの期間あるから切実だわな 人工授精は旦那がシコって出したザーメンを注射器に入れて
医者が嫁のマンコにちゅーっと注入する方法 英国で最初の対外受精児が生まれた時
試験管ベビー誕生と呼ばれて世界中が
大騒ぎになったことなんて
今の若い連中は知らんのだろうなｗｗｗ
今更、下らんわ。どーでもいい。 >>67
こんだけ高齢出産増えたら
クラスメイトの母親か祖母かなんて確認するのもなくなりそうな気がしなくもないw
逆に若い母親だとヒソヒソされそうなw >>80
そんなの小さいうちだけで中高以上になったら親の年齢より金があるかが重要だよ
金ある家庭じゃないと体外で子作りできない >>121
旦那の男性不妊が原因の場合は嫁さん、医者の精子がほしいだろうねw
頭よくて健康な精子だもん >>98
それじゃ今まで日米安保で日本がガンマンしてきた、
おもいやり予算で金をやり、
沖縄や本土で女性や子供を差し出した犠牲が無になる。
ここは、一発、
在日米軍 ！ 日本を完全に守れ
在日米軍幹部と日本官僚エリートの日米合同会議というものが有って、
ここで決められた事は日本政府は覆せない。
六本木に有る米軍ヘリポートは、その会議のもの。 何故不妊かと言うと、正しい受精妊娠が出来ないから淘汰される為。
この自然のフルイを人工的にくぐり抜ける事は出来ても、異常な受精卵を正しい生命体にする事は現代の医学では不可能。 >>115
狂った医者が自分の子孫を増やそうとして自分の精液を入れ替えてバンバン施術するシチュエーションを想像して寒気がした 第一子が不妊で体外受精で生まれたが
第二子はあっさり自然妊娠だったというケースもあるけど
こういうのって不思議だな
一度妊娠出産すると出来やすくなるのかな？ 嫁さんが体外受精ですよハッハッハ
医者が言うにはご主人のチンコがデカ過ぎて妊娠は難しいかもと
仕方ないよねデカいのは僕のせいじゃないし
平常16cmの直径3.5cm
勃起時24cmの直径5cmって
普通だと思ってたんですがねワッハッハ >>95
女性の社会進出が進むと結婚はともかく妊娠は喜ばれない場合もあるからなぁ
芸能人も30過ぎて結婚が多いね、武井咲みたいなのは珍しい
うちも全然二人目ができないよ、一人目がすんなりできたのが奇跡なくらい
早く結婚できなかったんだから仕方ないんだけどね そのうち自然妊娠出来るのはDQNばかりになりそうw >>127
確率なんでゼロじゃないかぎり妊娠する可能性はある
閉経したら妊娠は無理 >>130
それより早く卵子を若返らせる技術ができて今よりもさらに高齢の女が子供産む時代が来る >>127
子宮も生きてるんだから一回妊娠出産経験すれば
次から自然にできる可能性も十分あるね >>126
現実にそれありましたよ。海外だったと思うけど。 >>135
あったねー
考え得ることは一定確率で必ず現実化するという良い証左
いいのかね 川崎希とアレクのところも体外受精って言っていたしな
あれだけ浮気していてアレク出来ないのかよ >>134
こういう考え方は日本独特だよね。お腹痛めないといけない。
帝王切開はダメとか。お産に麻酔はダメとか、粉ミルクはダメで母乳
じゃないといけないとか。鹿じゃないかと思うわ。 >>126
それやられたら赤の他人だと思ってた子供同士が
将来出会って結婚まで考えるようになった場合
実は腹違いの兄妹or姉弟だったってこと知らないまま子作りしちゃったらと考えたら怖いな >>1
スゲーな！エロ本見て逝った種で生まれた子か！
DQNネーム多いのはお世話になったエロ本のモデルの名前付けてるんやろか？ 体外で生殖活動して生まれた子供ってエイリアンて呼ばないの？気持ちは悪い！ これから、国を背負う子供達だからなあ、しっかりしてもらわないと
漢字や、気性で中国に負けちゃダメだし >>139
そうやって母親になった女性を追い詰めるのはどうかと思う
普通に産むことにこだわり過ぎてトラブル起きて子供に障害出てしまうことだってあるのに
そのケースの場合なんで早くに帝王切開してやらなかったのかと言いたい 試験管ベビーという何ともブキミな感じの昭和言葉を覚えてるｗ 結婚しないどころか、相手いなくても子供作るのがおかしくない時代もすぐそこ >>144
むしろ妊娠で体型変わるの嫌だから
人工子宮が普及してほしいわ そもそも出産自体が全年齢を通じてリスキー
若くても結構高い割合で不妊や染色体異常や流産がある 俺が子供の頃は試験管ベイビー誕生だって大ニュースになってたなぁ >>139
猿だよ！
どこまでいってもただのアニマルだよ！ お互いに相手変えたらあっさり妊娠出産出来たってのもあるな
あれって精子と卵子の相性なんだろうか 不妊の地点で次世代に遺伝子を残してはいけないのではないか
種の法則が崩れる >>21
体外受精って最終手段だもんな
それでも着床するかどうかは運だというね 最近、街にふたごが多いな～って思ってたけど体外受精が増えたからなんかな >>152
ニコール・キッドマンとトム・クルーズがそうだったね
ずっと子供できなかったけど離婚して別の相手と結婚したらお互いあっさり子供できた こんだけ生殖能力落ちたら数百年後どころか数十年後にはエロゲのような産めよ増やせよのようなおバカな政策が実現すかかもなあw 産まれた子供達はセックスに興味がない人間に
なりそうだ
親の快楽と愛の結晶が遺伝しないと言うかさ
何が説明しにくい 新生児約100万人の内、5万人が体外受精なのか
日本人の生殖能力落ちまくってるな 女の双子は高齢出産体外受精だと思ってしまう
苦労したのねって まぁでも、実は父親が違うとかはもっと割合高いから安心しろよ。
少なくとも血統的つながりがある事は事実だ。 >>158
男の精子の質も一昔前とくらべてすごく落ちてる
WHOが基準を変更したくらい
若い男の男性不妊も多いんだよ >>148
体型変わるから嫌だってのは論外だが
子供産める年齢で病気で子宮摘出せざるをなった人を救済するためには
人工子宮はあった方がいいね >>1のグラフを見ると、治療件数の増え方に比べて、誕生した子供の数はあまり増えてないな
せっかく治療しても結果に結びつかないケースが多いって事だな
治療するケースをもう少し絞っても良いような気もするが、まぁ諦められない高齢者が自腹で挑んだりしてるのかねぇ 赤ちゃん１９人に１人、体外で誕生
で無くてよかった 体外受精は、双子以上になる確率が高いからな。
普通の妊娠での双子の率が上がってるから、余計に率が上がりやすいんだろうな。 すごいね～
小学校だと1クラスに1～2人いることになる >>160
双子は身長の高い女性に生まれやすい
むしろ高齢女性が体外受精で双子妊娠することはマレだよ
高齢女性は双子を妊娠できるほど受精卵が着床しない 日本も そろそろ近親がヤバいのな。祖父母の代は7人、10人の子供が、当たり前だったから。うちでさえ10人とかだから
つまり まあ、そうゆうことだ そのうち10に一人になり5人に一人になり2人に一人になり…
体外受精が当たり前の日がやってくる
セックスはできてもセックスで受精できないとか
そんな種が繁栄したとしてもどこかいびつだわな 病気で体外受精は仕方ないとはおもうけど
高齢だけの場合は、、、まあ難だかなって思う
若いうちにっていう 不妊の原因は調べても分からなくて原因不明も多いからね。
相手を変えると妊娠するはあり得ると思う。
昔は妊娠できないと女が離縁されて実家に帰されたけど
今は不妊治療しているんだと思う。 >>39
不妊は重大な問題ジャン
生き物の根幹の問題だもん 20代で診断では夫婦共に健康でもできなくて
人工受精数十回→体外受精って進んだ知人がいたな >>114
あきらめろ
子孫を残してはいけないと認定されたわけだから >>46
やっぱそうなんだ
腹の中で競争してないのに産まれてくるってのがどうもひっかかる
生殖は人間が手を入れたらダメな範疇なんじゃないかなあ
辛い人たちの気持ちもわかるんだけど、人間の繁殖能力なんて目に見えないところだからなんか怖い >>139
粉ミルクは母乳よりはるかに劣るよ
赤ちゃんの腸内細菌にも影響ある
やっぱり人間の赤ちゃんは人間の乳で
乳がない人はもらい乳でもいいと思う >>139
だよね
お前は体外受精でわざわざいうわけないし
そこまでして子供が欲しかった
望まれて生まれたんだとも思えるわけで
くっだらないなーと思うわけ こんなん人間のエゴだわ
どんな影響あるかわからんのに
すぐやめさせてほしい >>180
それってDNAの相性が悪いからその人たちの間の子は作ったらダメって神様が言ってるのでは >>183
一滴も母乳飲んでませんが無事成人しますた 子供欲しい夫婦は高齢出産になる前に早めに不妊治療検討するのも珍しくないようになった方が良いな お前らの醜さを見る限り、少なくとも生殖医療と人間の質に関係はないと
簡単に理解できるなw そもそも女の30代の初老
ttp://i0.wp.com/holakikou.com/wp-content/uploads/2015/08/%E5%8D%B5%E5%AD%90%E3%81%AE%E7%B5%8C%E5%B9%B4%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%81%AE%E5%9B%B3.jpg >>19
待ってました。短絡的奴隷脳のおヒト。
相変わらずご立派 >>46
>>182
人工受精と体外受精の子の障害率は自然妊娠と変わらないというのが統計データでわかってる
重度の男性などで精巣精子で顕微授精した場合は子の精神発達遅滞が自然妊娠より高くなる 今日、レディースクリニックに精液検査出してきたけど、すんげえ混んでたわ
9時半で50人はいたんじゃないかな >>61
24で結婚したのに子供できないままもう30になるよ…
不妊治療で有名な病院に行って検査という検査は全て受けてきたけど夫婦共に何も異常は見つからなくて「タイミングから頑張りましょう」って言われた
病院ですら20代のうちは「若いから大丈夫」って言ってくる。実際大丈夫じゃないから病院行ってるのに >>195
人間は金とか地位とかで結婚したりするから、一筋縄ではいかんよね
動物なら匂いとかでDNAの相性嗅ぎ分けるみたいだけど 昔は試験管ベイビーとか言って倫理がどーのこーのとうるさかったが
何の問題もなかったなw >>183
粉ミルクが母乳より劣るなんて大嘘
むしろ完全母乳で育った子はビタミンDなどが不足してアレルギーやアトピーになる子がすごく多いんだよ
アトピーやアレルギー体質は母親に母乳だけで育てられたことが原因のケースが多い 日本の女子高生は性病も多いから
グラミジアで知らんうちに不妊症とか
スーパー淋菌も日本発症だし
梅毒増えてるし高齢出産増えてるし
このままじゃ純粋の日本人は減る一方 >>196
でも不妊って障害という認識じゃないでしょ？
それでいくと不妊治療で産まれた子供は不妊の可能性が高まる可能性はまだわからないのでは >>196
障害率の話じゃないんだよ。体外受精で出来た子供が将来
不妊になる確率の話ね。 >>198
うーん、それはステップアップを強く希望したほうがいいと思う >>105
男性側に不妊要因がある場合は手術になるよ
腫瘍切除とか、睾丸切って中の細胞取り出したりとか >>202
日本ではまず受精卵の性別は選べないからね
受精させた側の人はわかるみたいだけど教えない >>203
クラミジアの不妊多いらしいね
過去にクラミジア感染歴がある人が結構原因不明の不妊になってるとか >>197
>レディースクリニックに精液検査
興味あるある これからは自然妊娠は全部禁止、政府が許可した夫婦だけに体外受精を認めればいい。 >>198
３０だともうタイミングから頑張る年でも無いのに
せめて人工受精も検討してくれる病院探したら >>204
>>205
子供が将来不妊になるかどうかは体外受精かどうかでは関係ないという統計データがある
（ただし無精子症による不妊は除く）
妊娠中に母親に強いストレスがかかると子供が将来不妊になる傾向があるらしい
身内の死とか >>198
30ならちょっと急ぎたい心境だよね
きっとかかりつけの病院が高齢な患者ばかりで後回しにされた結果なのかもしれない
病院変えてみたらどうかな？ >>190
母乳じゃなくても大きくなるだけはなる
ただ母乳と人工乳では病気になるリスクは違うんだ
調べてみそ >>213
あ、そうなの？関係ないんだ
逆に言うと人間の腹の中で精子がしてる競争は無意味という事か >>62
こいつみたいなのがウゼー姑になるんだろうな。 >>216
母乳が出れば上げるでしょ。出ない人にそんな事言って
どうなんの？ >>217
クラミジアが原因になることも多いがクラミジアになってなくても閉塞することがある
内膜症の癒着とかカンジタ膣炎でもなったりする >>217
そうそう
あと子宮外妊娠しやすくなったり
検査でわからない卵管の中がボロボロになってたり 自然妊娠した奴ならまだわかるけど
子供になんの縁のない奴が不妊の人を
マウントするのがちゃんちゃらおかしい
お前ら女自体に相手もされないし
独身サイコーって普段は言ってんだろw >>19
子供を作っただけで偉いとは到底思えないw
そんな事言ってるあんたがど底辺だわw >>219
いやいや意味あるよ
元気のいい精子じゃないと体外受精やっても受精しづらい
精子の質がいいと体外受精の成功率もあがる
精子の質が悪くてなんども体外繰り返してる人もいる >>219
そもそもあの10分の1ミリの世界だと殆どが運じゃね？
形や動けるかどうかなら体外受精でも判別するし 2015年は100万[日本人だけ]ぎりぎりやったか >>221
初乳は貰い乳でもしてあげればいいと思う
最初に腸内を流れるのが人工乳じゃない方がいい うちも何度やってもできないから
夫の精子調べたら、精子の数がすごく少なくて
体外受精しか無理って言われて今やってる。
お金が凄くかかるし、治療も膣に針刺したりして痛い。
女側に問題なくても痛い治療しないといけないから嫌だわ。
週に何回も通院しなきゃいけないし、正社員で働いてたらなかなか難しい 高齢妊娠でダウン症の事ばっかり取りざたされるけどそもそもの妊娠率や流産率も年齢と関係してる
子供欲しいなら30前後から始めてた方がいいよ 精子少ないのとか、むしろ生き物として進化してるんじゃないのか >>40
性格の根幹と貞操観念は子供が親を反面教師にしていたとしても血は争えないね。
コミュ障の親の子供はコミュ障になりやすいし、いじめっ子の方がボコスカ同じ性格受け継いだ子供量産してるし、たかり根性になってきてるのもDQNの方が生存力高いんだな。 >>216
>>221
>>232
完全母乳で育てるとビタミンDが不足して子供の成長不良になったりアトピーになったりする
日本人正常新生児にはビタミンD欠乏症が高頻度に見られ、母乳栄養児で特に改善が遅れる
http://www.kyoto-u.ac.jp/static/ja/news_data/h/h1/2008/news6/080331_1.htm >>234
不妊の原因は男女で半々くらいらしいからね
ダウン症のリスクは女性の年齢だと言われてるけど 自分の産んだ子がさらに子供を産んだら子育て終わりだな
ちゃんと税金払う子ども
タックスペイヤーになれない子供産んでも迷惑なだけ >>206
やっぱりそうだよね
>>212
特に異常が無いなら人工受精も自然妊娠もたいした確率変わらない、って説明されてしまった
>>214
確かに結構年上っぽい人多かったかも。セカンドオピニオン検討してみます
ありがとう
ありがとう >>234
そういう話聞くと怖い((((；ﾟДﾟ))))))) そんなに金や手間かけてまで子供産みたいんだったら
単純にもっと若い時に産んどけばよかっただけだろ
急に老化に気付いて駆け込み的に作られる子供は良い迷惑だ
お母さんもお婆ちゃんも似たような容姿ｗ >>216
>>221
>>232
アトピーの人は母親に完全母乳で育てられてないか疑ったほうがいい
ビタミンD不足がアトピーにも関係している
「ミルクに比べて完全母乳だとビタミンDが不足がちになる」
「くる病」乳幼児に増加
ビタミンD欠乏が原因
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO85753240W5A410C1NNMP01 >>242
どっちも一長一短じゃねえの？
母乳は免疫力が尽くし母子の愛情形成に係る
母乳に足りないビタミンKなんかは退院する前に補充してる
基本的には母乳栄養で母乳が足りない、栄養不足がある赤ちゃんには人工乳やその他特別な治療をしてると思う >>140
一代くらいなら致命的な遺伝子異常の可能性は低いだろ
スペインハプスブルクは叔父と姪とかの近親が何代も掛け合わされた結果だし >>247
セックスが嫌いな女と結婚したら、そういうことになるな
そのうち、息子が先に童貞を卒業していく >>252
どうなんだろう
わざわざ言わないんじゃないの。 >>252
別にショックうけないでしょ。
むしろセクロスしまくったって告げるよりショック受けなそう。
膣内で受精したかシャーレで受精したかのちがいだし。 >>253
大正天皇もそうだな
あれから外の血入れる様になったし
昔は朝鮮王朝とか外部の血混ざってたから大丈夫だったけど 子供って無理やり作るものじゃないでしょ
障害児でも産まれたら地獄じゃん >>8
生命力の一番いい卵に、生命力の一番いい種を配合する、
すなわち、自然妊娠よりも生命力の強い子がうまれるよ。
生まれてみれば、何も問題ない。元気な赤ちゃんさ。 >>154
受精卵ができても、高齢になるほど流れる率がはねあがるという。 自然の状態では生まれてこないはずの遺伝子の組み合わせをバンバン量産してるんだよな
人類大丈夫か >>243
不妊治療してるって話すと、みんな私のせいって誤解するからムカつくわ。
だから話さない。
てかむしろ、女側に問題ある場合は薬でなんとかなるから体外受精の必要はあまりない。
男に問題あると薬ではどうにもならないから
無条件で体外受精になる。 >>257
両親はそこまでして自分という子供が欲しかったんだねと
子供によってはそう受け取る子もいるかもしれないしね 女が若くても、男との年齢差が大きいと障害児生まれやすいとかきくし怖いね
女だけが若かったら大丈夫なのかと思っていた 社会と自然が合ってないんだよ。30、40代は若いと言われても、肉体は確実に老いている
10代後半から20代前半は自分の生活でそれどころじゃない
寿命100年と言っても、実際のサイクルで考えれば30代の出産は遅すぎる >>251
そうだよ
完母でもなく、ミルクだけでもなく、混合がいいんだよ
ただ私は母乳神話はよくないと言ってるだけ
完全母乳だと発達障害率も高くなると言われてる
【自閉・アスペ】発達障害児増えまくり！母乳だけで育つとなると判明。また厚労省の失態か【ADHD】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364163827/ >>263
生殖能力だけじゃないしなぁ
薬飲みながら健常者のふりして子を残してるやつなんていくらでもいる >>258
そもそも大正天皇が正妻の子供じゃないから近親でもなんでもないよ？
というか江戸時代の天皇はほとんど副妻の子供で、皇后（摂関家）の血を引いてない >>261
そうやって生まれてきた人間には自然受精能力が無かったりしないのかな >>268
災害時に母乳出なくなった場合も考慮したら混合が一番だろうね
子供に哺乳瓶を慣らさなきゃいけないけど >>264
男は精子作る機能が弱いのが原因の人が多いそうな
女性側は卵子の通り道がよくないケースが多いらしいけど、ホルモンの異常や染色体の異常など色々な原因がある
一口に不妊って言っても原因や治療法など人それぞれ 乱交もしない
不妊治療で受精介護
実態を把握できない環境ホルモンの影響
種としてはとんでもないスピードで弱くなってるだろうな 妊娠しにくくなってるってことは、種としては淘汰の時期に入ってるのだろうか >>273
東京や首都圏の私立学校だともっと割合増えそう >>261
精子選別基準は人が外から見て一番元気そうかかので中身がどうかまでは分からん ついにまともに生殖も出来ぬほどに
日本人はダメになったのか >>268
いやそこまでいくとカルトじゃねえの？
まだ自閉症スペクトラムの原因わかってないし親の育て方とは関係ないと習ったぞ >>64
250か。うちは65で済んだわ。
国から35出たよ。 >>23
─ ''7''
l二l |二| | ＼ | ＼ ｰ┼─ ヽ
ヽ/ .|二| | | | | / ＿__|
-─ / ヽ レ レ ＼_ノ＼ >>277
環境ホルモンの影響あるだろうね
魚や貝のオス化メス化という生殖器異常が起きて久しいし
ホモやレズが増えたのも公害のせいだと思う。 >>278
人間の野生的な能力で言ったら黒人が最強なんだろうな
でも中国やインド見てるとアジア人の問題と言うより日本社会の問題のような気がする >>261
おまいらは、自然界では問題なく元気な赤ちゃんとして生まれたのに・・・(´；ω；｀) >>278
種の神様 「おいおい、だから女は16歳から24歳までの間に初産済ませておくようにって私達が必死で設計したのに」 >>283
カルトじゃないよ
母乳が優れているのは母体が健康な場合のみ
最近の母親は痩せすぎや日焼けを嫌ったりして特に日本人女性のビタミンD不足の深刻
最近ビタミンDの重要性がよくニュースになってるけど、ビタミンDは免疫系や神経発達にも大きな影響を与えてることがわかってる
「ビタミンD 不足 発達障害」でぐぐるといい >>264
女性に問題があっても薬で何とかなると言うのは言い過ぎでは
着床しづらい子宮ってあるんだし >>198
うちの嫁は35でも「若いから大丈夫です」と言われたわ。
自分も41だったけど、同じく「若いから大丈夫です」。 医者が信用できる人だけならいいんだろうけど
不祥事は医者も普通にあるからなぁ・・・ >>283
自閉症などの発達障害と
ビタミンD欠乏症の関係性
http://www.childofdd-facingsite.net/sp/report/vitamin_d.html
ビタミンDは体内のカルシウムのバランスを調整したり、骨密度などを正常に保つ働きがあります。
それだけではなく、最近は免疫力の向上・生活習慣病への効果、自閉症などの発達障害にも有効であることが報告されているのです。
専門医からの注目度も高まっており、推奨する摂取目安量も増え続けています。 >>293
もちろん薬でどうこうならない人もいる。
ただ男の場合は高確率で体外受精になる。 >>198
もしかして、夫のチンコをアナルに入れてない ? （´・ω・`） ? >>62
愛のないナイフみたいな言葉を見てしまった。
3人の子供がどう成長するかが心配だ。 >>5
デザイナーベビーと体外受精の違いがわからない馬鹿は出てくるな 精子数は精液１ｍｌあたり約1億位らしいが、俺はたったの70万。
ちなみに睾丸は親指の第一関節位の大きさしかない。
でも体毛は濃いし、頭髪も多い。
ま、そこですぐに顕微授精することになったが、
最初に行ったクリニックで3回トライしてダメ、
口コミで有名なところに行ったら初回で出来た。料金高かったけどな。
どうやら培養士のスキルや施設の差が隔離に関係しているようだった。 >>266
35歳以上の男はリスキーだよ
20代女性が40男と結婚すると障害率が高くなって損
逆に30女が20代男と結婚すると受精卵の状態が良くなり得
精子の質は大きいわな、精力からして全てに於いてだけど >>177
モデルならともかく、そう出ないなら自意識過剰 >>294
45からスタートするやつとかいるらしいからな
それに比べれば若い
まあ不妊になるのは20代でもなるんだけど >>294
不妊治療に来ている人の中では若い方ってことかな？ 晩婚化で自然妊娠率がヤバイ
環境ホルモンの影響で男の精子の減少も深刻 >>262
着床が10％以下
着床して大きくなっても4割以上が障害持ちdsっけ？ >>292
ググったら怪しそうなサイトばっかりだったが
きちんと論文になってないようなもんなら水素水と似たようなもんじゃないの？ >>287
船の塗料による環境ホルモンか
あの種の話は改善されたとは聞かないのに最近は問題として取り上げられなくなったな >>155
むしろ、体外受精なら双子はとても少ないはず
なので自然妊娠の証とおもってもよいと思う >>309
障害持ちじゃなくて遺伝子異常による流産率が女性が40歳くらいで40%になる
ちなみに20代の女性でも受精しても流産率は20%くらいある >>294
こういう夫婦の35歳の嫁が一番勿体ない気がする
夫が若ければすぐ妊娠するだろうに41歳の種って・・・ 45からスタートでめでたく子供ができても、
子供の面倒見るのすごく体力使うんだよ。
50歳で幼稚園の役員なんか無理だぜ。
ママ友との世代ギャップも大きいし。 >>306
一口に不妊といっても、いろんなケースがありますしね～ >>294
私も36歳だけど「そんなゆっくりはしてられないけどまだ若いから大丈夫です」と言われたよ
「１人自然妊娠で産んでるから大丈夫」とも
3回タイミングして今人工授精2回目中 >>317
若くても俺のように種がごく少ないやつがいるんだよね。 >>310
赤ちゃん用のサプリとしてビタミンDのドロップ売ってる >>301
うちも乏精子症。
睾丸が小さいらしい。
でも見た目は小さくないんだよね…中身が小さいのか？
ちなみに1億も精子なくても大丈夫。平均2000万といわれてる。 >>62
自分としては、そこまでして欲しくて子供を産んだのは立派に愛があると思う。
あなたのようにな感想を持つ人もいるんだね。人それぞれだね。 >>318
子供同士で、「お前のかーちゃん婆さんだな」って言われる >>307
そういうことなのだと思う。経験的に、年齢的には問題ない年齢だということなのだと思う。 >>319
後半ネタのつもりでもデザイナーベビーは本気で間違えてるだろw >>310
違うよ
検索ワードにさらに「研究」を追加してごらん >>316
無事に最短スケジュールで元気に生まれたから、慰めでもなんでもいいよ 女が社会進出するから結婚が遅くなり高齢出産になる
少子化もそれ 体外受精する前に
労働や休息、食べ物に注意したり、髪を染めないとか、ホルモンバランスを乱していることを改善する努力もせずに体外受精して、子が出来て、育児に詰まってネグレストとか、みてきた。 >>62
レイプで妊娠しても体外受精よりは愛があるとかいいそうだな >>325
睾丸の袋が大きくても意味ないからな。
実際に触ってみればわかるけど。 >>329
もうちょっとこう捻りの利いた返しがほしいから頼む 高齢夫婦が人工受精で生んだら重度障害児で、その子の世話させるため次生んだらまた重度障害児で、って記事を読んだな・・・ >>325
セックスしすぎだろ
※ もしくは浮気しまくり
2-3週間我慢して、濃いやつ出してもらえよw
男は毎日精子出したら薄くなるわw >>301
縄文タイプの男は精子が少ないって何かで読んだことがある
渡来系が増えたのは精子の質にもあるのかもな
中国人多すぎだし >>332
それはおめでとう。
ただ、たまに医者の｢若いから大丈夫｣を、真に受ける人居るから >>317
うちの場合は、嫁の体調のためにそうしたから、まあケースバイケースなのだなと思ってよ >>261
生命力はあっても妊娠に至る何らかの障害がある遺伝子を引き継いでいる可能性は高いから
繰り返していけば人類は自然妊娠する力を失う >>339
検査の前に1週間くらい禁欲するんだが。 >>313
いや、顕微授精（体外受精）だと双子率は高くなるよ。 マジっすか？
20組に一組が国際結婚と聞いたけど
同レベルで居るんだなあ。 >>302
おお。いままさに、なのですね！無理せずリラックスして挑んでくださいね！
待合室にならんで座ってる人たちを見れば、「若いから」というのもなんだかうなずけるよね >>313
人口妊娠のが多くなかったか？
昔よりは精度は上がってると思うが少しでも子供ができる可能性をあげたくて受精卵を2つ以上戻す例も多いと聞いた >>339
何回も検査したから間違いない。
エコー検査とかもやって、睾丸が小さいと判明w >>323
それはおじさんにもいるからね
それで更に高齢だと妊娠なんて奇跡になるわな >>346
なぜ？
多胎妊娠を防ぐために、基本戻すのは一つでは？
今どき着床率上げるために複数戻す病院は少ないと思う 精子バンク、卵子バンク、代理母をもっと普及させてもいいな。
もちろんDNA鑑定は必須で。 >>345
夫 「ごめん、昨日風俗行っちゃった」
人間ドックの朝は食事するなと言われているのに、つい食っちゃう男は結構多い。 >>346
双子率っていうか、顕微授精の場合、受精卵を複数個子宮に戻すので
双子以上になって当たり前と言えば当たり前。 命短し恋せよ乙女なんだよ
大学出て自由恋愛してたら間に合わん
だから美少女ＪＫ配給してください >>268
大規模調査じゃなく少数報告ではな
癌もどきを主張してたおかしな医者もいたしな
母乳の良しあしは当たり前に母親の食生活によるのは当たり前 >>339
不妊は男も女も原因である可能性があるんやで >>302
レスまちがえた。
うちは無事に最短スケジュールで元気に生まれたから、無問題。
先々の運動会とか成人式とか、ちょと心配だがw >>322
おお。いままさに、なのですね！無理せずリラックスして挑んでくださいね！
待合室にならんで座ってる人たちを見れば、「若いから」というのもなんだかうなずけるよね >>349
高齢女性の場合は2つ戻して2つとも着床するほどパワーがないから戻しても2つとも着床することはめったにないんだよ
若い女性だと2つ戻したら2とも着床してしまう可能性が高齢女性より高くなる >>353
日本にある精子バンクの精子は、韓国人の精子ばっかり と言う、笑えない話も聞いたことがある
在日が日本での自分たちの一族を増やすために、積極的に精子を提供しているとかで。 >>352
複数もどさなくて一つでけ戻しても双子率はかなり高くなるよ。
わたし、一昨日、凍結胚盤胞移植したから誓約書に書いてあった。
そして先生からも双子率高くなるけどいいかな？といわれたよ。 >>349
うちんとこは１つだけ戻した。
他のやつは冷凍して保存したけど、
無事に生まれたからもう破棄してもらったよ。 >>190
うちも母乳ほぼなしだわ
母乳だと赤子の知能が低くなるんだよね
しかも鉄分不足になるから体にも脳にも悪いw
その辺調べないで母乳神話()とかないわw >>355
それは今はあまりないと思う。
多胎妊娠を、リスクととらえて複数戻す病院は昔に比べて断然減ってる >>62
愛がないわけではないと思うよ。
あなたがそのような立場でなかっただけ。 >>355
恒例の場合は二つ戻す病院もあるけど、
たいがいは一つしか戻さない。
でも多胎妊娠は増える。 >>346
顕微受精だとそうなのか。。。うちフリカケだったから、そうと思ってなかった。勉強になる！ >>333
そもそも地球は人多すぎによる環境破壊で危機的状況だからなあ
先進国ほど少子化になるのは、それはそれでよい事だと思うわ
種としたら過剰なほどの数が既に居る訳だし >>366
そうか、俺の話は10年くらい前だからな。 >>363
え、ほんと？
それどういう理屈なんだろう
体外受精なら振りかけだからあり得るかもしれないけど
顕微なら卵子一つに精子いくつも埋め込んでるわけでもないよね？ >>360
ありがとうございます
確かに、あまり若い人はみませんね
ただ女性の年齢は化粧もあるしわかりにくいw
がんばります 体外受精なんて５万といるわ、って実数だったんだね。 >>344
まあ、そうだね。
ソメイヨシノも綺麗だけど一代限りだし、
恣意的にやると皺寄せがどっかに出そうね。 >>362
それで差し替えられたら怖すぎだろ
顔が全然違うエラ張った奴とか >>345
>>355
ちょっと情報が古いかな
今、禁欲一週間はありえなくてなるべく禁欲期間は短くってのがスタンダードだよ
一週間も禁欲すると精子の質が悪くなるから
複数受精卵戻しも多くても今は2個までだし高齢女性の場合は2個戻しても2個とも着床することはめったにない >>362
あの国ならあり得そうだね。どんな情報で販売するんだろう？
持ち主の国籍とか職業とかぐらいは教えてもらえるのかな？ 体外受精自体は頑張って上手く行くといいね、って感じだけど
40過ぎてから治療始める人に補助金出すのやめてくり >>377
新宿の加藤クリニックで、日サロで焼いたであろうちょいワル親父(推定60台)が20台前半ぽい若い女つれて並んでた。
そういうケースもあるでしょうね！ >>376
受精卵2つ戻して2つとも着床して多胎になる可能性はあるけど
精子が卵子に2つも入ってしまった場合は受精卵としては使い物にならないから廃棄だよ
2つ精子がはいり込んだら受精卵にならない >>376
男は何歳でもいけるで
親戚に65で子供出来た爺さんいて、異母兄弟がDNA鑑定したら爺さんの子で間違い無しだった
3日に一回は出しておけよとアドバイス貰ったわ 別に体外受精ってなんか特別な遺伝子操作してるわけじゃなねーし。
卵子に精子ぶっかけてるだけだろ。それが膣の中かシャーレかの違いだけ。
牛や馬、豚なんか当たり前の技術だし。
ニュータイプでも何でもない。
そもそもに卵子も精子も老化してるものを無理やり若返らせるってわけでもないし。
数ある中から比較的健康な卵子と比較的健康な精子を掛け合わせるだけ。 >>385
「日本人の精子ニダ」 <｀∀´*>～～～ >>341
嫁もわたしも、真に受けてた！w
そうね、もっと「うまくいかない場合」も考えといてもよかったのかも(汗) >>381
いや「膣外射精で誕生」である意味正解だよ。
だって個室でエロビデオ観て容器に射精。
名前書いて看護師さんみたいな人に渡す。 たしか・・・一卵性双生児は細胞分裂だったような
卵一つに複数の精子ではなかったはず >>375
誓約書に書いてあって、医師からも説明あったから多胎妊娠の可能性が高いのは間違いない。
もちろん移植１個だけの場合でも。
なんでだったかは詳しくは忘れた。
たしか、分裂しやすいんだっけかな。
誓約書を病院に渡して来たから詳しくはわからないわ。
そこには多胎妊娠のパーセンテージも書いてあ った。 >>392
そー！そんな感じ！たぶんどっかの社長ぽかったw >>390
それ、生物的には問題なくても、経済的とか教育的に問題ありまくりだろw
男の子が生まれて育って、父親とキャッチボールができないw つまり、１９人のうち１人は
昔だったら生まれてこなかった命なわけで。
怖いな。 >>388
男性の年齢はけっこう高いですね！
こないだ土曜に診察行ったらキッズルームでパパ達がそれぞれの仕事談義とかしてましたよ
キッズルームなのに母子より父子が多くてびっくりしました 子供が欲しいっていうより子供ができない自分を認めたくなくて意地で子供生産してるだけだわな
自分なら諦めるわ >>306
45ってさすがに諦めろよレベルだな
うちの父ちゃん48母ちゃん46で孫持ちになったのに オランダは昔から体外受精が多く、性交渉の受精率が低下し社会問題に成っているらしい。
生命力の弱い精子が生き残るのは人類の退化なのでは、 >>391
精子の運動能力が失われてるなどして受精しないこともあるだろう
本来その夫婦の組み合わせでは子孫が残せない
パンダだのトキだのコウノトリだの最後の人類とかそういう切羽詰まったので無い限り人工的な手は加えるべきでない ファイバースコープ付きの管で子宮にチューっとお精子を入れたら妊娠しないかな 今は補助金が出るから多少いいが、俺の時は全額自己負担。 >>376
>>390
男は何歳でもイケる人はイケるけどそうじゃない人との差が激しいらしい
ビッグダディみたいな人と35歳くらいから精子の質が低下する人の差が激しいらしいよ
あと最近の男性は総じて一昔前の男性と比べて精子の量や運動率が低い
親世代の半分だとか >>403
へー(笑)そうなのですね！
ママの検診待ちだったのかな？
わたしもそのうちそのパパのなかに加わるかもですw 俺は無精子症で体外受精に成功
双子のツーペア4人中学生と高校生。めっさ健康 >>402
本来自然状態で出来なかったものを人工的にアシストしてるわけだからね
こういうのを自己家畜化という
種の弱体化現象が起きてる >>408
知り合いに46歳でも諦めていない人がいる
でもいいんじゃない？
治療は生理があれば幾つになっても出来るんだし
と言ってもやっぱり若い方がいいとは思うけどね >>318
そして適齢期ママ達からヒソヒソされるんですね >>412
人工受精ってそういうものだよ
100円ショップのシリンダー使っても妊娠するやつはする >>402
それを言ったら病院で病気を治すのもおかしいって話になるぜ? >>418
睾丸から直接細胞を採取する方法？
しかし双子２ペアはすげえな。体力的にも経済的にも。
尊敬するわ。 確か3、40年前より先進国の男性の精子量はかなり減ってるという統計を見たことがある
自然妊娠が難しいラインまで下がっている人も増えてるらしい
フリーセックス状態がなくなると人間も適応してくるんだろうね >>426
本来は子供のうちに死んでいた人間が生き残っているから、
病気がちの大人が増えている 昔は10人産んで８人は成人前に死んでたんだろ
お前らその2人に入ってた自信あるか？ >>333
大学進学率上がったせいもあるかと
大学卒業時には既に22歳
院に進んだらさらに年齢加算
そこから就職してキャリア積もうとしたらいつの間にか30近くに 19人に1人も生存競争に勝ち得なかった個体が生まれてきているのか。 >>412
せれ人工授精だな。
体外受精はもうワンランク上。
金額もはねあがる。 健康な子供産めるのと金銭面ともしもの場合を考えて乳母になってくれる人がいるなら未成年や高齢だろうが産めばいいけどこれは家畜生産みたいでなんかやだ 草木も眠る黒魔術鬼悪魔召還のソロモン悪魔の召還やアラビア悪魔や中国妖怪怪物
日本物の怪やアフリカの黒魔術呪術アジアの魔女黒魔術などを召還降霊心霊するような
実際には最先端核兵器やハープや電磁波や超音波兵器、音響兵器レーザー兵器
人工衛星やロケット高高度バク芸機器や潜水艦人工地震人工津波攻撃や山岳山脈を飛行機や人ｊ孤高衛星から核攻撃したり
山岳や海岸の洞窟やトンネルや地下にこもったりあるいは地上で空中からの攻撃を受けたりするような
一般国民や都市市民などには秘密の最先端軍事兵器による戦争のことである
聖徳太子とはユダヤインターナショナルのソビエト革命のユダヤインターナショナル
隋瑞金ソビエトＺＵＩ(ユダヤシオン教会ユダヤレーニンによるロシア革命への援助と
日露戦争のために日本聖具明治子帝皇室華族がソビエトインターナショナルコミンテルンに出資
していておりそのユダやシオンインターナショナル赤いコインテルンを
中国大陸清朝政府で中国人革命を起こさせるための諜報活動の琴であった
それが聖徳太子の「遣ＺＵＩ瑞ユダヤシオン教会ソビエト使」のことだったのだが
スターリン反ユダヤソビエト政権になって
菅原道真悪魔教天神のパン屋のユダヤコミンテルンテンプルバフォメットなどの
梅五芒星が宇多天皇に遣唐使の派遣をやめて日本でしソビエト赤いコミンテルンの経営を進めた
(日本独自の和風赤い共産主義）野で、藤原４地球騎士団兄弟黙示録のラッパを吹ける４天使が
嫌がり悪魔天神のパン屋菅原コミンテルン古代ローマ帝国無神論ソビエト道真雷イワン雷帝スターリン反ユダヤオカルトと
戦ったための、スターリンがミサイルがグルジア神秘スピチュアルのミサイルと核兵器の両方を持ち
天神テムジンジンギスハーン汗に変身したので攻撃されたということだ
井上内親王 他戸親王 御霊神社 神秘思想ソビエトコミンテルン スターリン ゲオルグ ２２６事件
神秘学の扉 第四書庫 ロシア神秘主義（ラスプーチン、グルジェフ ここでは、ロシア）
ミサイルロケットと核兵器の両方を持ってミサイルに核兵器を乗せて攻撃できるものが
ソ連ロシアコミンテルン革命や世界中に残りる雷核撃雨洪水攻撃やソビエトコミンテルンによる
大雨雷核攻撃でソビエトコミンテルンの侵略された古代遺跡叙事詩神話のような
１０世紀から２０世紀の世界へのソビエトコミンテルンの最先端科学兵器や核爆弾やロケットミサイルや
戦車潜水艦オーロラ攻撃太陽核融合爆弾青い月プラズマ攻撃彗星流星隕石地上きのこ雲核攻撃などの
古代核戦争が世界中であって、国家の表の戦いではなく裏社会ソビエト神秘思想
ロシアオカルト悪魔の降霊術や詩神日秘思想東方正教会や
英国フリーメーソン陰謀論やロシアオカルト何人もいるラスプーチンオリジナルがおらず似たものが＠戦闘用コードねむを名乗る >>425
ちがーう！副睾丸って言って金玉にさわるとぷにゅぷにゅする所あるだろ？
手術でそこを切って探したらオタマジャクシが居たんだよ 後々の不妊治療費を貯蓄する為に若い時に結婚せず働くって
なんか本末転倒だな >>301
うちも、元気だし奇形もほぼないしだったけど、量が少ないってんで、アサヒビール酵母のんで、禁欲して、量増やしたよ >>431
いつの話だよ
中世でもそんなに乳幼児死亡率高くない >>409
先進国はだいたいそうなってるらしい
日本も大規模調査してないだけでオランダと似たような状況だろう >>423
40で自然妊娠出産、堕ろす選択肢はなかった私がいるけど持病持ちが更に幾つかまた増えた挙句体力なし
子も私に似たのか体が弱い、でも本気で可愛いんだ
私が死んだとしても強く逞しく生きて欲しい
ここの皆が不妊治療上手くいきますよーに
願ってるお DQNてなんであんなに簡単に産むんだ？
不妊治療はあれを研究したほうが早いんじゃないか？ >>449
私が死んだとしても
ちゃんと貯えとかしてなかったらめちゃくちゃ無責任な発言だよね >>435
だな
よく中学の保健の授業で命の大切さを説くときに言われる
｢このように君たちはお母さんのお腹の中で何億か以上の競争を勝ち抜いてきた命だからかけがえのない～｣
が必ずしも通じないわけだものな >>449
スイミングやらせるといいかも
体力つくよー
運動苦手でもプールの時間無双できるから自信にもなるし >>427
そうそう、18年前だったがその時でも尾っぽのないオタマジャクシでも培養して妊娠可能らしかった
おれは培養してないけど >>431 >>446
そこまではひどくはないが
本来は、七五三って、三歳、五歳、七歳までが一つの山で、
そこまで生き延びたら、この子は生きながらえることを許可されたって事でお祝いしていた。
アレルギー症の子供はたいていその年令に達すること無く死んでいた。 >>425
採取した精液のなかに精子が0個でも
睾丸を切り開いて精子を取る場合がある。
50パーセントの人がそれで精子を採取できる。
あとの半数は本当に精子が無いということになる。 >>453
片親ってことじゃないの？
配偶者の愛はなかったということ >>454
無責任？蓄えはあるわ
そのぐらい妊娠出産って命がけなんだ
お前は一生健康なんだな、健康保険使うなよ >>34
体外で産まれた子どもは成長して子作りの段階になってその子も不妊症だったっていう追跡調査だ出たって記事見たことあるよ そんなにセックスじゃ子供できない夫婦多いのか
帝王切開とかも多いし、産まれても障害児確率高いし
なんかもう人間って種の先は短そうだな >>466
いーから、てめぇはこれから一切健康保険使うなよw >>33
>>54
そうなのか
せめて、嫁にシャブって貰えよ >>386
そして放射脳の子は
他人をいじめ死なせたりとか？ >>450
生命としてはあのような生き方の方が理にかなってるという証左だからな
現代の我々の常識的感覚では不本意に思えるが
そういう意味で一番最高なのは高学歴某私立大学で起きたようなレイプ犯的なものが神の選択なのかもしれん
高能力でかつ生殖力がある > ID:XW2SupuQ0
このマンコはエセ科学にコロッと騙されるタイプだな。
ガンの代替治療とかホメオパシー、ズンズン体操にのめり込みそう。 >>456
スイミングだ
やっぱりいいんだね
もう少し大きくなったら通わせてみるよ
アドバイスありがとう >>475
何絡んでんだよ
誰が母乳出ないと言った？どこで出ないと書いた？ やっぱり40近くで高齢出産望むおばさんは身体も性格も問題がある 日本はこの手の議論は逆行してるからしょうがない
まだ19世紀を生きている人たちがいるからな >>8厳しい意見だけどその通り
それ以前にもう数十年以上子供は平均二人の時代になっている
昔はたくさん産んでたくさん死んで、生き残ったのは生命力のある人ばかり
それが医学の力で身体が弱くても最初に産まれた二人が生き残り、三人目以降は存在すらしない
何代にもわたって世代交代したらヤバイだろうな 旦那じゃなくてもっと良い遺伝子を選べば良いのに欠陥人間が無理に子供作るな、遺伝するだろ。 異性とセックスできない金持ちホモやホモレズカップルもこの方法で子供をもうけてる。 >>459
昔はそんなアレルギーなんていないぞ
今は環境がきれい過ぎるから免疫力が暴走しやすいだけだから >>487
婚姻関係がないと治療してくれないでしょ 婚前前に乱交を推奨すればいいんだな
出来た子から父親が誰か調べて優秀な精子を残していけばいい 高齢になってから慌ててる人は、生物学的には自業自得な人もいるだろうな
年取ったら妊娠できる確率が下がるのは確かなのだし 婚前前って変な日本語になった、普段使わない言葉はこれだから困る １９人に１人って
３８人学級に２人ってことか
そこまでして子ども欲しいかねえ・・・
しかし保育所やナマポなんぞより体外受精に補助金出した方が断然、出生率は上がるだろうな。
無計画出産で離婚＝母子家庭ナマポになられるより万倍よい税金の使い方とは思う。 >>487
そういうホモレズカップルにとって、子供はただの「ステータス」みたいなものなんだろうね >>490
子供が出来なくて切実に悩んでる夫婦がいるんだから、
育てられるのなら別にいいじゃないか。 >>5
ニュータイプで腹筋崩壊したWWWWWやめろWWWWWw >>493
いっときデキ婚という婚前交渉の流行があったけど
それは合法な範囲での少子化対策として合理的でいっそう流行らせてもいいかもしれん >>496
子孫繁栄は本能だからねぇ
理屈じゃないのよ １００年先には自然妊娠出産のほうが珍しくなってるだろ
わざわざ自分の腹を痛めて産むなんて原始的・・・という社会 >>496
馴らせばそうだけど
高学歴ママが集まる場所だと8割それ
とかあるよ >>501
出来婚が悪だというのは一部のケースだわな >>499
当事者あるいは近親者にそういう人が居れば同じような感情を抱くことは間違いないが
客観的な見方をしたら同意できない
それは、このまま進めると人工的な助けを借りないと出産に至れない人が確実に増えてくることは想像に難くないから
災害などで技術が失われたとき種が絶滅する >>506
医者や弁護士だと30くらいまで身動きとれないからね ＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ >>343効いてるｗ効いてるｗ
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ >>343効いてるｗ効いてるｗ
>>343効いてる～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／ >>67
授業参観って小学校？昭和生まれ(ど田舎)の私の時代でも、子供小学生で20代の母親は珍しかったけど。幼稚園でも25ぐらいまでには産まないといけないしね。 >>511
倫理的な問題とかトラブルとか色々ありすぎて表立った時代はこないだろう 母乳だと赤子の知能が低くなるんだよね
↑
こんなこと言ってるのが母親じゃありませんように
子供が可哀想 男のほうが興奮して、早く中出ししたら女の子が生まれるんだっけか。 不妊治療の病院来たら20代とおぼしき若い女ばっかりだった、とにかく早く病院いくのがいいと思う >>516
それ日本が逆行しているから特異なだけだよ
発展途上国よりも過去を生きてるから >>5
ニュータイプつーかコーディネイターじゃね？ 生まれた時のDNA鑑定を義務付けたほうがいいな
いろんな意味で でもさぁ
一回自分がスポイトの中に入ってたっていやじゃねぇか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>518
こんなのが子育てしてるとか変な宗教にでもハマってるヤバい奥様なんだろなw >>518
母乳で育てないと知能低下や虐待を招くってのは看護の教科書に書いてあるぞ うちの家系、
わたしの親も祖父母も子供できやすいし
夫の家系もめちゃくちゃ子供できやすいのに
私たちは顕微授精してるわ。
しかも夫、精子の数が少なすぎて自然妊娠不可と診断がでてる。
子供できやすいのって遺伝しないんだね…
結婚するとき、夫の家系子供できやすいから
まさか夫が不妊だとはおもわなかったわ。 >>19
真の最下層民の劣等コンプって怨念みたいだな
お前、本当に生きた人間か？ >>509
そうかもしれないが、技術的には卵子だけでも核移植で子孫を増やせるからな。
その他の生殖医療もいろいろ研究されてるから、絶滅はしないだろ。 >>514
うちの子1.5歳だけど保育園のママさん同世代多いよ（アラフォー）
3人目の人もいれば40過ぎて初産の人もいるし、年齢は気にならんね >>511代理出産は貧困ビジネスで貧しい女性が搾取されているので世界中問題になている
自分のDNAが入ってない赤ちゃんは免疫が異物と認識して排除しようとする
流産も多く、出産死や不妊になる女性も多く危険なのに安い金しかもらえない >>520
40代でないかぎり、若くても不妊の人は不妊だからね。年齢あまり関係なし。
ほんと、早い方がいいよね！
行く前はハードル高いかもしれないけど、行ってみたらなんてことない。 >>529
俺は乏精子症なんだが、父親は7人兄弟。
母親は3人兄弟。
俺の兄弟は自然妊娠で子供をもうけてる。
なんで俺だけかな と思うよ、まじで。 >>528
どうしても母乳が出ない、量が少ない母ちゃんは粉ミルク飲ませるしかないけどやっぱり母乳の栄養が一番
ただし母ちゃんがまともな食事を心がけていること >>532
20代前半で出産した自分からしたら
親なの？お婆ちゃんなの？と疑問だったけど本人は気にしてないのね 5パーセントはSEX無しで生まれてんのか
SEXする必要性の有無について議論になりそうやな >>537
それそれ！
まさに私んとこも同じ！
マジで運ないなぁ…とおもうよ。 前人工子宮のニュースあったけどあれと組み合わせれば女は殆どいらなくなるな >>152
卵子と精子の酵素だったかが相性悪いとそうなるらしい >>536
少子化少子化いうなら国が無料で検診推奨したらええのにね 体外受精を保険適用外にして
体外受精税をかけないと！ 子供出来た時にちゃんと産んだ方が良いな
後で苦労しそうだし >>535
人工子宮は羊かなんかで成功してるんだよな
どうせリンリガーとかいう連中がストップさせるんだろうけど >>542
嫁にはつらい思いしてもらったが、顕微授精で子供が出来た。
色々大変だとおもうけど、がんばれ～ 晩婚化の末路
無駄な習い事よりも生物学でも教えてやれよ >>547
女は生む機械と思ってる！女性としての尊厳を傷つけられた
まぁ予想つきますわ、無理だわ 倫理でもなんでもないわ、単に日本が逆行しているだけ
遅れているのではない、遅れているのなら途上国に抜かれるなんて
現象が起きるはずがないから過去に戻っているんだ >>548
補助金なくして課税高めにするなど
むしろハードル上げてフィルタリングすべきだな
これ全然少子化対策になってないから
目先だけは少子化対策かもだが中長期的には少子化促進策になってしまう危険
この辺は厚労省には一考を図ってほしい >>547
ただ結婚するまえに検診して不妊が発覚したら、
別れるカップルが増えそう。
結婚してからの検診か、
不妊治療の保険適用のほうが出生率は増やせそう。 １５ではなく１９人に1人か。クラスに２人は体外受精か。(´・ω・`) >>553
人間としての尊厳ならともかく女性としての尊厳は…
性を尊厳とするなら「生むこと」は最高の価値であると思うんだけどな
でも日本はパヨクの女性は子供産んでる印象ある 本来生まれたかった子供が生まれ、その子供も大人になって同じようにして世代交代する
人間はどんどん弱くなる >>551
いいなぁ！！おめでとう！
励みになります！ >>556
そうそう。マジで金かかるから、確率的に高学歴のカップルが多い。 日本は妊婦に厳しいから代理出産とかまず無理だろうしな >>553
産む機械ならまだまし
定年後の男なんか粗大ゴミと言われる
樋口恵子はよく叩かれなかったものだ >>537
お前は中学生の頃にオナニーのしすぎだろ
お前の祖父は、オナニーはほとんどしないでセックスしていた時代 >>568
人は皆、食って糞するだけの、糞袋 って言ってなあ・・・ クラスのやつが試験製とわかっても
試験管男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか
試験管女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかいうのはやめれよ(´・ω・｀) >>556
そんなことないよ。
200万とか予算決めてやってる夫婦が多いよ。
それしか方法ないから。 >>569
中学生の時のオナニー頻度と乏精子症の関連についての論文見せてくれや。 不妊治療ってのは金持ちの証なのか
そりゃ不妊治療税をかけないと！ この壁を乗り越えた種族のみがさらなる発展をとげるのだ。いわば神の用意した試練よぉ。今までも数々の種族がここでつまずき、絶滅してきた。 林まり子なんか、早々にばらされてたね。
いま、幾つ位かね？ ほんと生殖機能の健診を二十歳ぐらいの時に国が実施したらいいんだよ 今の若い子は知らないから「働く女性のせいで晩婚化！」とか言いだしそうだけど
実際のところ昭和は「仲人制」「親近所からの紹介」「見合い」が主流だった
要は彼氏彼女と出会う機会なんかそこらじゅうに転がってたんだよね
今はこれらが淘汰されてしまい、さらにネットの出現で家から出ないでも楽しめる時代になった
どうやって出会えというのか
恋人どころか友人もいねぇよ >>579
そしたら結婚できない人が増えるんじゃないかな。 >>576
金と時間と体力と精神力を持ち合わせた金持ちな >>579
精子濃度で甲・乙・丙・丁とかに分類するのか？
それより遺伝子検査やったほうがまだいいわ。 子供たちが将来結婚するとき
体外受精なのか自然妊娠で産まれたのかまで問われる時代が来そう こういうのやるならその一方で安易な堕胎がされてるのをもっと制限しろよ >>585
無責任に中出ししまくる低脳の遺伝子はちょっと・・・ >>584
自然妊娠なんてケダモノ！
って言われる時代が来そうだな >>459
大人になってからアレルギー発症する事もあるからな こんなに多いとは思わなかった
ちょっとしたストレスで簡単に生理の周期も狂うし、
DQNはポンポン産めるのに良い人に限って…とかいうのも、責任感の強さが仇になってたりするのかな 83年が初ってことは、これから何らかの問題が出て来たりしてな。 >>586
それは無い。
駄目な人は駄目。うちは300万円かけたけど駄目だった。 夫婦どちらかに問題があって子供が出来ないから離婚ってのもたまに聞く話だな >>580
バブル期までは3割くらいが大学進学するだけで、あとは高卒で良かった
女は25歳、男は30歳までに親戚や近所の世話焼きおばさんがどんどん見合いで片づけた
高学歴化と見合いが絶滅したのが小子化の原因 >>459
むかしは三つになるまで名前つけなかったんだよね
高確率ですぐ亡くなるから
3歳までは神様のうちみたいな扱い
七つまで生きられたらやっと落ち着くてことで
んで十五そこそこで元服させたり嫁に行かせて早速子孫作りへと勤しみさせる仕組み
これが本来の生き方
>>595
もう既にそれは起きてたりして そこまでして遺伝子残したいのか…
もうなんか虫とかと変わらんな >>455それでも顕微鏡で動きのいい精子が選ばれるから嘘ともいいきれないかも 人類がどんどん劣化していく一方だな。
未開の地はまだこんなのないのかな。
>>600
バブル前でももう世話焼きオバサンなんか嫌がられてたよ。
一部の人は見合いだけど。家同士のつり合いが大事とかほっといたら恋愛無理とか。
でも家同士のつり合いや自分も家族も健康なら相手の健康にもこだわるべきなんだよね。 >>596
何が原因でしたか？
年齢は。
今やってるから不安で…
お金もあまりないし… >>547
検査して異常無いけど不妊っていう人もいるからどうだろうね
若い人には保険適用しても良いんじゃないかと思うわ >>606
ほんと
まだ希望がある歳なら援助を増やしてあげて欲しい
でも40過ぎは無駄 もういっそのこと大学生あたりでガンガン自由恋愛してどんどん子供産むことにして
結婚してもしなくても育てられるように支援すればいいんじゃないかと
新卒から大して仕事を覚える間もなく産休育休を繰り返して
その後ずっと子供を理由に休みまくる中途半端な人材にしてしまうのは
この人手不足に会社にとって非常に痛手だと思うし
かといって仕事にかまけて結婚が遅れて高齢出産の治療に注ぎ込まれる金や労力が勿体無い気がする
元から不妊体質なら仕方ないが大抵は若ければ産めたんだろ
それか大卒以下の年齢でさっさと結婚子育てして
ある程度手がかからなくなってからキャリア積めるようにしないと
一億総活躍社会なんて絵空事は無理 >>333女だけじゃなく男もむだに高学歴化した
多くの高卒男子が就職して30歳前に25歳までの女と結婚していた
Ｆﾗﾝが増えて大学に行き、30代になっても結婚しない男も増えてしまった
女だけじゃなく男も低学歴に戻さないと小子化は止まらない いつの間にかそんな状態になってたんだな。1クラスに1人2人。 俺ら人類のその体を見ろよ
ほとんどの動物は野生で服も着ずに野原を駆け回り生水生草生肉を食える
他方で俺らはどうだ
弱っちい皮膚で擦れたらすぐ切れて血が出るし転けたら骨が折れる
この時期裸で寝るだけで風邪引いたりほんのちょっと衛生的に気を抜くとO157で亡くなる
こんな脆弱な体でいいのか？
その脆弱化が最終防衛線である生殖という生命の根幹に及ぼうとしている 体外受精って倫理的にどうなん
これ認めるなら安楽死さっさと認めろよ >>5
違う、外だしでも出来たんだよ、気を付けてね >>609
イタリアいいね
あそこは自由恋愛盛んだからね
口説くのもプロ級らしい
>>611
その案に同意。 >>615
受精した場所が体外ってだけ
倫理的には問題無い
安楽死は賛成する >>607その子供が結婚するとまた生殖にトラブルが出るからゆっくりと日本人が絶滅していく エゴの極み
悪いけど気持ち悪いし受け入れられない
本来なら存在しない人間がこんなにいる世界とかイカれてる 不妊治療なんかやめて、南国に旅行行けよ
一発でできるぞ >>611子供を誰が育てるんだよ
ジジババだって働き盛りだろうし、保育所に預けて他人が育てたら人件費が大変だ
親が自分で育てるからタダで済み、税金もかからない 出来る奴はとっとと結婚しろ
結婚したらとっとと子供作れ
計画的に～とか言ってたらチャンスを逃すぞ 日本で繁殖するのは危険っていう生物の本能が働いてる、世帯視点だと子供いないほうが経済的に楽だしな >>532
というか、最近の女性は見た目で年齢分からない。周りのママも全然年齢知らない。(聞いてないから。)多分30代中頃？とかそんな感じだなー。 >>620
だよな
これが問題ないとされるなら安楽死も全く問題ない
さっさと制度作ってくれ 他人の精子使っちゃうと問題だけどな
これで悩んでる人多いな俺のオヤジは誰なんだってね そもそもどこにどんな倫理上の問題があるのか逆に教えてもらいたいくらいだ
言い訳の道具に利用されてる 昔はたくさん産んでたくさん死んだけど強い子供が生き残った
そんな時代だから不妊の夫婦は養子を簡単にもらえた
今は養子や里子は数が少ない上に人権の問題もあって、もらうのも基準が厳しい >>605
私が45才妻が39才の時から5年間。精子や卵子に異常は無いとの事でしたが駄目でした。
このスレをざっと見ると、技術的な面も結果に影響を及ぼすみたいですね。
だからと言って、簡単には病院を変えられないでしょうし、難しいですね。
まぁ私達の場合、明らかに超高齢者なので、諦めずに希望を持って下さい。 >>600
バブル期でも都心ではお見合いしたっていうと
へー親が古風なのね扱いだったよ
良家は別な
家と家との結婚だからな >>611
自分は学生結婚(デキ婚なのは否定しない)だけど産後１才半まで休学して専業してから大学に復帰したよ
今も資格を生かした仕事してるし40になる頃には子は大学生だ >>615
体外受精を否定する方が倫理的におかしいけどね
昭和時代は珍しくなかった いまだに、35歳ぐらいの女性が、婚活して子供欲しいっていうからね。
そんなの遅すぎだって言えば傷ついただのセクハラだのって言われるし。 まるでロボットと言われてもそれに近いものも確かに感じる >>633
命を人工的に作り出してる所じゃね
医療全般そうだけど生きるための行為はハードル低いのに死となると全く進まないのが不思議でしゃーない >>623
そういう解釈する方が気持ち悪くてしょうがないよ
>>645
それのどこが倫理に反するのかわからん >>628
そこだよｗ
子供がいなければ毎年海外旅行するくらいの余裕で暮らしてるだろうけど
子供二人を大学までと考えると、美容院に行くのも躊躇うレベルでお金ない >>641
それはいわれる相手次第じゃね？
薄々分かってる事をそこらの他人にいれたくないだろ
医者にいわれて理論的に説明されて
今後のプランも提案されたら真面目に受け取るだろ >>626
勉強しながら育てるんだよ
だがそのためには若干社会とか考え方、風習を変えないといけないかもしれん
授業中に授乳とか、泣き喚く赤を周囲からの微笑ましく見守られつつ教室の外に連れ出す学生とか
これが中学だとちと微妙だが
｢先生ー、授乳に行っていいですか｣
そういやうちの担任は生徒と結婚してたな
今なら問題視されるが当時は問題なしの懐かしい昭和 >>127
矢沢心とかそうだったよね。第一子は何年も治療してたのに。 >>646
逆に世界中で食えない子供がたくさんいるのに人の税金使ってまでなんでそんなに子供ほしいの？
施設から引き取って育ててやればいいじゃないか 日本は優性保護法とか、どんどん優秀な遺伝子を残していくへきだと思うね。
イケメンか天才か。その数をどんどん増やしてブサイクや無能はどんどん淘汰していくべき。
もう俺みたいに不細工で何やっても上手くいかない人間が苦しむ世の中は終わらせるべきだし、子供たちに同じ苦しみを味わせたくないよ。 最近母親が連れてる3～5才くらいのちっちゃい子を見ると
やたらとおでこが広くてコブダイみたいに尽きだしてる子供が目立つんだが
赤ちゃんの頭ってあんな形だっけ？ ボッチだから縁の無い話でわからんｗ >>652
なんでいきなり世界の話が出てくるのかサッパリ理解できない >>649
夜泣きで２時間ごとに起こされる母親の体力面とか
そういうの全く考えていないな >>649
それ、戦前戦後の田舎の話？
昭和のいつ頃迄の話なの？ >>1
そんだけ高齢出産が増えてるってことの方が危機感だわ >>455
精子のコピペ思い出したわw
精子同士が、どうぞ、どうぞって譲り合って、その結果、後ろにいた精子が押し出されて受精させられたって・・・ >>657
そこかｗ
じゃあ日本中で親に捨てたれて十分な支援受けられてない子がいるのになぜ援助せずに我が子に拘るんだ？ >>611
つ 男子高校から理学部進んだ男性は・・・ >>652
親子間に遺伝のつながりを重視する傾向はあるからな
産婦人科関係は特にそう
実際、他人の腹から産まれた子供より自分の腹から産まれた子供の方が自然だろ >>649
俺の知ってる高校教員は生徒と結婚してすぐ離婚した
体教に殴られてたわ >>660
最近の女は早く結婚したいって思って無いからな >>636
ありがとうございます！
参考になります。 http://static.saras-media.com/wp-content/uploads/2015/12/08221618/c2dee437b3111358b1c0726f468b1e9f.jpg
左上ほど♀の未婚率が高い
ﾒｽは医師、営業販売事務、一般事務
の未婚率が高い傾向にある
右下ほど♂の未婚率が高い
ｵｽはその他運搬・清掃、介護ｻｰﾋﾞｽ、保険医療ｻｰﾋﾞｽ
の未婚率が高い傾向にある
右上ほど♂♀とわず未婚率が高い
音楽家、舞台芸術家、芸術家、ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ、
情報処理技術者、著述者・記者・編集者、その他運送
ｺﾚはきっと傾向としてあってる "そこまでして続きたくない"
って人類の意思が判断しなけりゃいいけどね
まあ没モラルな先進国人が遺伝子異常で滅んでも
非常識な途上国人が増えまくるからバランスは取れるか 生殖能力のない生物が子どもを産むと、
その子孫も生殖能力がない。
いずれ、対外受精率100%になって、
セックスは生殖とは無関係な、単なるスポーツ運動になるだろう。 >>658
２時間w
経験者だな
人が熟睡に至るのが就寝後1～1.5時間だから深い眠りに入った頃に定期目覚ましで叩き起こされるw
まあ勉強はそこそこでいいんだよ
両立無理なら上の学生結婚の人が書いてたけど数ヶ月間は休学かな
>>659
生徒が少し成長してからだったかもしれん
昭和末期の中都市 >>665
女は自分の子って分かるけども
離婚裁判中にDNA鑑定して他の男の子養ってたのが分かった知人とか見てると血のつながりなんて大して意味ないと思うわ >>1 自然の法則に反しているわー
だから、帝王切開が必要な劣性遺伝のメスが生き残る。 >>668
さすがにこのことは宗教の出る幕じゃないよなあ >>638
資格職とか医師や看護師志望ならどんどん学生結婚して欲しいもんだよ
例え大学を休学しても若くて体力あるうちに子育て済ませて
あとはバリバリ働けるメリットはでかい
若くて産める年齢の女を適当な大学生活と適当な腰掛け仕事で遊ばせておくよりよっぽど有意義 一部のお前らに言わせるとこれは人道に反したエゴなの？ >>661
そういうレスが付くって事はやっぱなにかの異常なんだな 医療技術がなければ子供残せなかった人ってことだよね
そんなのが子孫を残していいのか？
その子供、そのまた子供って
普通に子供を授かれる人が汚染されていくわけだよな
由々しき問題 くびられて殺された赤子と同じ
ﾎﾝﾄは存在していない 一クラスに１人か２人か。発達障害とか自閉症の確率を知りたいな。 >>675
すいません、三匹ほど切り出させやした。 >>674
いやこれ大抵はトラブルの元だから
>>678
そんなことはない
むしろ体外受精にチャチャ入れる方が非人道的 ま一部の金を持った独身BBAなんか自分の卵子を冷凍保存してるようだし
なんか違った方向に来てるのは確か >>606
遺伝子の相性があって無理なものはムリだとさ
少子化なのに養護学校の生徒が激増してるの見てもムリはいかんと思うわ ﾊﾞﾊﾞｧが受精することがない卵を冷凍保存
きっしょ。。。 >>636
うちは養子をもらいました。余計なお金を不妊治療に使わないで、子育てに使えばよかったと思います。 300年後の世界には、たぶん人工授精、人工子宮の「赤ちゃん工場」がある 43歳くらいで子供産める産めないで
その後の人生が全く変わるって
やはり生き方間違えてるよな >>662
精子同士は単なる徒競走などではなくて戦いを繰り広げるんじゃなかったか
どうやるかまでは忘れたが化学的攻撃とか加えたりとか
映画のスリーハンドレットみたいな修羅場
これは乱交を想定された仕組みでおそらくはご先祖様はそういう世界だったのだろうと
んで生命力の強い精子たった1個が受精に至ると
二番じゃダメなんです
ちなみに黒人の精子はそうした乱戦で強いとか どうしても
鮭の卵に精子をかけてるのを想像してしまう 将来的に人間は自然には生まれないように進化したりしてな >>638資格のある女性はいいけど、普通の女が学生で産んで就職先はあるのか？
パートや派遣ならいくらでもあるだろうけど
ちゃんとした一般企業はレールに乗った経歴のきれいな新卒22歳を優遇する キンモー
こんな不自然な産まれ方をしてきたって知ったら本人はどんな気持ちになるんだろ(笑)
無理矢理産まされてきた人工人間w >>649 戦前だってそんな時代はないよ
どこの国の昭和だよ >>690
最近になって、そういう制度を知って己の不勉強さを反省している。
でも妻も私も自分達の子が欲しい、っていう思いもあったんだよ。
それは分かって欲しい。 しかし晩婚化のせいか子供できない夫婦多い気がするわ こんなの当たり前じゃん。
毎年、20万人が、医療廃棄物で、処分されて・・・
ゴミ箱の中に、赤ん坊もどきがいるし
ぐっちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ・・・
世の中、ぐっちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ。
20代と、50代が、不倫しとるんだぞ。
ぐちゃぐちゃに決まっとるだろ(~_~) 体外受精でまともな子供が生まれるという証明もない
本来ならば流産してしまうような遺伝子も無理やり妊娠させてる気もする ほんとかよ。。。
ついでに上手くく受精した卵子を代理出産の女性のお腹を借りて
無理なく東宮まさこ様やあきしの宮紀子様に男子をお造り頂く事は出来無いか？
その方法なら男女共宮様には肉体的負担や危険は無い。 養子を引き取って我が子のように愛情を持って育ててる夫婦って素敵ですな >>660高齢出産母の場合父親はもっと年上だぞ
女の年齢ばかり話題になるが、男だって精子の減少劣化は大問題だよ おいおい、なぜ鮭画像なんか貼るんだ？
バカにしてんのか >>704
自然に生まれて来ても犯罪や宗教に手を出す奴もいるし、生まれ方は無関係だよ >>702
確かにそうかも
資格職だから就職に困ることもなかったし就職してからも働き続けてるから世の就職難がピンと来ないとこあるかも
そう考えるとやはり晩婚やら不妊やら障害から就職難やらは線で繋がるな >>695
そうなると際限なく増えるからどんどん小人化させるしかない
原子分子で構成される限り限界あるだろうけど小エビくらいになるのかなw >>715
何日か前のNHKニュース見てまだこんな報道してるのかとがっくりした
40代女性のパートナーはそれなりの歳のはずだ。着床率は下がる。
父親の年齢が問題にされなさすぎなのに違和感しか感じない。
わざと伏せてるのかな？ 本来なら生まれて来れない奴が5%以上か
大半は池沼とか害児だろ >>721
男も問題と言われながら
なぜに女性の方が問題視されるのか？
伏せているんじゃなくて
そっちの方が重要度が上ってことだろ >>681
そう。
その人工ベビーもまた不妊でも子作り要求は持つだろうからな
そうやって弱い遺伝子が正常な遺伝子を汚染する
それが最も怖い
>>684
同じくらいの確率でしょ
謎の難病の早老症も国別だと意外に日本が多いらしい >>688
遺伝子の相性ってよく聞くけど実際どういう理屈なんだ？
受精は
精子が出す酵素が卵子の膜を溶かす→卵子内に入り込み細胞膜にくっつき卵活性化物質が放出される→卵細胞内でカルシウム伝播→ 雌性前核、雄性前核が形成される→2個の前核融合
の流れだよな
どの段階で相性が関係するんだろう ４０女x２０男ならすぐ妊娠できるの？
逆は隠し子で昔からよく問題になるパターンw 科学の子の成長を追跡調査して欲しいもんだな
昔はIQの高い子は成人するまで追跡調査されていたようにさ >>703
40歳とかでないかぎり、体外受精するレベルの人は
若くてもセックスでは子供ができない。 >>698精子は徒競走じゃなくて、先頭と後方もそれぞれ役割があるらしいぞ
先頭ﾗﾝナーは攻めてくる女の免疫システムと戦い、後方のﾗﾝナーを先にすすめる
後ろの精子は出だしは遅いが、受精するのは有利らしいとのニュース記事を読んだ >>704
わたしは中1のとき、セックスで子供が出来ると知り、
ショックでショックで数ヶ月親の顔をまともに見られなかった。
そのとき、人工授精の可能性もあるからまだセックスときまったわけではない！
と必死に自分に言い聞かせてたわw >>12
おう、クロゴケグモやカマキリの雄もさぞかし生を楽しんだろうよｗ
・・いや、環境ストレスで食事しなくなり衰弱死する生物はいくらでもいるだろう。
例えばペットの飼育なんて、そうならないようにするのが大きな目的ぞ >>483
心配する必要はない。弱い奴は結婚できなくて淘汰されるから >>729
そうだったか
詳しくは精子戦争という本に書いてあったな。忘れたが
それ見たらまるで自転車レースそのものでエースをゴールさせるために他のチームメイトが犠牲になる
てか戦争ってのはそもそもそういう戦術をとるものだな >>734
お前のレスはひどい
けどおもろいからもっと頼む >>729
ずっと前を進むしか道がないんだから
役割があるんじゃなく
必然的にそういう形になるって話だろ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可gyhっっっっっjふうううう >>726高齢の有名人女性が産む場合、夫が若いのばかりじゃないか
高齢夫と高齢妻だから生まれにくいだけで夫が若ければそうでもない
このことはタブーで語られることは少ないね >>725
精子が出す酵素が卵子の膜を溶かす
↑
この段階で相性が悪いと卵子のガードが強くて精子の酵素が効かない 19人に1人が外出しで誕生ってバカ過ぎるだろ日本人 アレルギー症状が増えてるとかの線はないかね
精子を異物として排除しちゃうとか
もちろん一番なのは高齢化とかなんだろうけど 20代前半に子どもを持てる環境じゃないからこうなってるのだろw >>737
へぇ、排卵4日前でも結構妊娠するんだ
今まで2日前か前日狙いだったけどもう少し前からで良いんだね
参考になった 年取ったおかんを見られたら
お前、試験管ベイビーだろと言われたりしたらショックやな 生殖に最適な時期を生殖に使えないアホ社会を造っちまったってことだな。 受精するべき精子をどう選ぶの？科学者が
100ミリリットルの中のどれが一等賞になるか見分けられるのか？ >>746
高卒を馬鹿にしない社会が必要かな
高卒で就職したら早くに結婚相手を見つけられる
今は誰がそう差し向けたのか知らんが理系に至っては院まで行ってる
それは教養という名のモラトリアムの増大
無駄に学歴稼いだり勉強させている
少なくとも最近は塾が煽ってる >>750
一等賞じゃないといけないんですか。
それ以前に100mlは無理ですすいません。 >>751
大卒でも昔は卒業後3年ぐらいで結婚していたのだがな >>2,513
山尾パコパコ不倫疑獄 解散で、
民進は完全に消滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃー、憲法改正 → スパイ防止法 → 除鮮が捗るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまエラここまでやって、残りの人生も日本で過ごせるとか甘い事考えてねぇーよな
残りの人生は2度と日本には立ち入れない覚悟もってやってんだよな >>752
昭和時代はその倫理ってのが一人歩きしていたけどね
おかげで本質的な論議がなされなかった
現代にこうやって体外受精が定着したのは奇跡かもしれない 高齢女は妊娠しにくいから体外授精に頼るわけで
要するに高齢出産激増中ということだ。
道理で発達障害が増えるわけだ。人間の質が低下していっている。 >>755
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ノ:!、 ヽ｀`ー =;ィ' ,,シ:;彡;ジ
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:::::::::::::.`:ヽ、_ ...:;'＿,ソ'゛''
::::::::::::::::::::::::::｀:::::::::::::::-=''"／ >>759
多いよな
さらに時代が下り23世紀以降は
クラスに2、3人はアンドロイドとかロボットとのハイブリッドとかになるだろう こういう議題って世の中の空気読まずに知識人が好き勝手放談するものだけど
それすらやってないからな、誰が担当としていてどこに行けば濃密な
議論しているのかがよく分からん、国会ではちっともやってなさそうだし >>744
抗精子抗体を持つ人ならいるよ
昔は売春婦に多かったから、これがあると経験人数の多い人扱いされる 小学校4年
中学3年
高校3年
大学3年
こんなもんでいいだろ >>730
>セックスで子供が出来ると知り、
セックスは何のためのものだと思っていたんだよw
単なる快楽の行為だとでも思っていたのか ? >>758
そういう事にしとかないと、自尊心（笑）が保てなくて、今夜は悔しくて眠れなくなっちゃうもんな
自民党、帰化チョン政党の 山尾パコパコ と 離党ドミノ の隙に解散するらしいぞ
こりゃー、民進完全消滅だな
もしこれで解散なら、 山尾パコパコ解散 だよな（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>729
俺が走るのが遅いのは、これで辻褄合ったわw >>766
ミンシンガゾプー山尾ババアなんかどうでもいいんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＡＶを教材にして生でヤるくせに無責任に結婚しない風潮 一昔前じゃバイオテクノロジーの最先端技術だもんな
今じゃ望めば誰でも体外受精
バイテク赤ちゃん時代だな
その内再生治療も進化して培養液に入れば
体の傷なんかもどんどん治せる時代になりそうやな 自然受精の場合、卵子の周りに早く着いた奴から頭部分で卵子の殻を破ろうと攻撃する
で破った奴はその攻撃で力尽きて、その空いた部分に一等賞で進入できた奴が真の勝者
卵子への到着が一等賞ではむしろダメなんだ
上手く美味しい所を狙わないといけないんだ、と思ったが、>>735みたいな考え方もあるんだな
エースの為のチームプレーと思えば悪く無いか 私は体外受精をされて、雌牛の胎内で育まれ、狼に育てられました。 もともと淘汰される♀の卵使ってる
種の進化を阻害してる これ、先送り・・・「不妊の原因が次世代に引き継がれること」だが、解決技術も進化中
＜顕微授精＞子も精子に問題…濃度薄く不活発 ベルギー調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475977801/
＞ 不妊に悩む男性の精子を卵子の細胞質に直接注入する顕微授精で誕生した男児は、
＞ 成長しても一般男性より精子濃度が大幅に薄かったり、
＞ 運動している精子の数が少なかったりする傾向があるとの調査結果
>>752 ★事態を打開する技術・・・「スイムアップ法」 「出生前診断」 あとは実行のみ
＞ 洗浄した精子を培養液と合わせて遠心 分離し、
＞ 質の悪いものを除去した後、培養液の中で上がってきた
＞ 運動性の高い精子だけを採用するスイムアップ法
欠点
＞ しかし、スイムアップ法では、回収できる精子が全体の１０分の１程度と少なく、
＞ 医療費が高額になりがちで患者の体力も消耗することから、
・・・ＯＫ、「体力消耗」くらいで泣き言は許されない、スイムアップ法こそ公で助成すべし
「スイムアップ法（予選→決勝）＋出生前診断」、で厳選すれば健康度が高まる 自然の摂理に反するって人は帝王切開もNICUも禁止な
ここにいる反対派の99%はどうせあらゆる手を使うくせに 宿る精神の問題が心配
成長過程で発達障害とかは大丈夫なのかな 人類の♀が妊娠しない生物になってしまう
そうならないためにも欠陥遺伝子は淘汰するべき 劣化した卵で生まれた
安倍
晋
三
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そこまでして子供ほしいかね
まともに育つかわからんのに
ニートにでもなったらどうするのよ >>781
♂にも問題あるんだよ
今の草食やら引きこもりやら見たらわかるだろ
遺伝子レベルでナヨナヨしてるから生き残れないんだよ >>775
逆だろバカが
卵子までたどりつけない精子との受精を「体外」で行うんだから
本当バカ
バカは書き込むな 体外受精は文字通り、体外で受精させるだけ
卵管に問題があったり、精子が少なくて受精出来ない、体内で物理的に受精出来ない場合に有効
原因が不明だったり、それこそ遺伝子的に原因がある場合は受精、分裂、着床、胎児の成長過程で淘汰される
すごい技術で人工的に作り上げたイメージが強くて最後の砦的なものになってるけど、
高額払って、出来る人には出来るし、何度やってもダメな場合も多い ﾒｽの価値急落は早い
ﾒｽの場合すぐに手遅れになる
http://filer-du-fil.net/wp/wp-content/uploads/2015/07/003.jpg
ｺﾝ活市場はﾒｽのほうが多い
しかも半数以上が35歳以上の閉経女子
まず買い手がつかない
理由はもういわなくてもわかるな
ｺﾝ活市場から不良在庫がなくなることはない
ｺﾝ活市場に滞留する不良在庫は
どんどん積みあがっているﾜｹ 若いうちは経済的に苦しくて子供どころじゃない。
ある程度落ち着いた時にはいい年齢。そんな人も多いんだろうな。
税金高すぎるんだよ。 自然妊娠の子供は、人工授精の子供よりも優秀なんじゃないのかな
高齢でどうしようもなくなって選ぶならわかるけど
自然妊娠の道があるなら、若いうちに作っておくほうがいい
ここのジジイババアどもは若い子が親になることについて色々言うけど、
ほとんどは根拠のない妬みだから無視するのを推奨する 悪気とかそんなんじゃなく
自分が幼い頃、同級生のおかんを見た時に
年取ったおかんだったりすると、めちゃくちゃ違和感を抱いてしまっていたなぁ。
マイナスの。
気持ち悪いみたいな。 生物としては若いうちに産まなきゃダメってことを誰も教えてくれないからなぁ気づいたときには遅い
学歴やらキャリアやら女性の社会進出やら独身生活を煽る情報が溢れてるし
芸能人もほとんど晩婚だし
一般人もまだまだ独身で大丈夫と錯覚しちゃう
これからの若い子には手遅れになることをきちんと教育していかないとダメ http://filer-du-fil.net/wp/wp-content/uploads/2015/07/003.jpg
↑ｺﾝ活市場に流通しているﾒｽの半数以上が閉経女子
ｺﾝ活業界は大量の閉経女子を大量に抱えてる
大量にいるあわれな閉経女子から会費をちびちびとって儲けてる
閉経女子の数はものすごい
閉経女子はｺﾝ活業者にいいように搾取されてる構造と
なってるﾜｹです これ止めといた方がいいよ
本当に遺伝子的に体の弱い子供が出来るから >>795
33歳くらいまではそんなに妊娠率下がらないのね。ちょっと希望持ててきた そのうち、おっさんは必要ないけど
子供は欲しいというババアだらけになる
もうなってる？ >>776
子も精子に問題
って、不妊が遺伝するデータがすでに存在するってことだよね？
これはまずいな げーーーーーーーーーーーーーーーーー
多すぎて、驚いた。
クラスに2人は体外受精の子がいるのか？
母親が歳だと体外受精を疑われる時代だな。やべぇな。 >>792
どういう意味で優秀なのかによるけれど、ＩＱや偏差値だと体外受精の子の方が高いって研究があった
でも、それは子供の優劣ではなく、高齢で１人っこならかけてもらえる時間やお金の差だと >>802
現実はおっさんの金だけ欲しくて子供は邪魔というBBAばかり 確かに自然に妊娠できないということで劣化遺伝子とも言える。
ある意味人の劣化が進んでいるのかもしれんね。 >>797
今の若い子は大丈夫じゃないかなぁ？
でも知識があっても、実際に大学卒業して就職して
職場に迷惑をかけられないし、少し仕事が分かるまで妊娠は避けよう
とか思ってたらあっという間にアラサーだから
お前らの仕事なんて誰でも変われるけど
お前ら夫婦が作る子供はオリジナルで誰も変われないんだから
計画なんかせずに作って産め
と思うわ >>805
母親が若いと、成績の悪い子が多いと某が言ってた。
ま、十代で子供を産む女は、元々頭が軽いんだろうけど。 >>776
やはり体外受精で生まれた子供は将来結婚や出産に影響するな
結婚したい相手の親から、所であなたのご両親はあなたを自然に？それとも...みたいな質問される
最終的には選別されて１代しか築けないことになりそう >>1
障害児が増えた
子供を躾けられない無責任な親が増えた >>764
セックスをしったのは小学4年くらい。
でも穴に突っ込むこととは知らなかった。
そして特別なエッチな人しかしない行為だとおもっていた。 まず高齢ﾒｽと結婚するﾒﾘｯﾄがない
ｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞ皆無といっていい
売れるﾜｹがない
ﾒｽがｵｽと結婚するのにﾒﾘｯﾄを求めるように
ｵｽもﾒｽにﾒﾘｯﾄを求めるﾜｹ
わかる？
http://www.e-tamago.biz/wp-content/uploads/ivf2010data.jpg
欠陥ﾏｼﾝになんのﾒﾘｯﾄがあるの？
ﾊﾞﾊﾞｧ夢見すぎ。。。 >>805
お金の差というあなたの分析に納得ｗ
優秀というのは、遺伝子的に生き残ったという事実だけで言ったんだ 体外受精ってやってみるとわかるけど、どんなに薬使おうと何しようと卵が育たないことにはどうしようもないし、受精したり着床するのもあくまで神の領域なんだよ。医者がやるのは基本卵出して戻すだけ。
顕微はもしかしたら生まれた子に影響あるのかもね。 >>808
そうなんだよね
社会の流れに乗って適応していこうとすると気づいたらアラサー
キャリアなんてほんとどうとでもなるから若いうちに産んどけと思うわ
産もうと思ったときにすんなり出来るなんて保証ないんだから >>769
山尾パコパコ疑獄 は100歩譲ってどうでもいいとしよう、ﾊﾟｺﾊﾟｺ
でもそのどうでもいい山尾のせいで、在チョンの自尊心・希望の星である、帰化朝鮮人政党の民進がガチで消滅の危機なんだけど？？
マジで自民は、臨時国会の初日で解散を仕掛ける、負ける理由が無いから当たり前ちゃー当たり前
自民が大勝する分、民進はほぼ消滅すっぞ
在チョンどーすんのこれｗｗ 家もなかなか自然妊娠出来なくて体外受精した
子供、今7ヵ月だけどメッチャ元気
着床してからも出生前診断やらなんだで100万くらいかかったな
ちなみに共働きで世帯年収1000万ちょいくらい 人間としての受胎率が落ちてると勘違いしてる奴多いな
晩婚化で分母の年齢層が変わっただけだぞ 一つ大事な事をいっとくいとな
閉経したら本来そこが生物の寿命だ
閉経しても生きてる今の人間がおかしいわけ 教育期間と寿命の増加で自然にセックスして子供作るのが難しい時代になったんだろうけどSFみたいな話だな >>782
売春婦のオモニの毛じらみの卑しい股から産まれたのが、在チョンのお前だよ
どうあがいても、そのエラも目も頬骨も、在チョンそのものなんだよ
やっぱり違和感があるから、周りの日本人は気づいてるよ、言わないだけ、だって違和感ありまくりだもん、おまエラの顔
でも仕方ねぇーだろ、卑しいオモニの股から産まれたんだから、それを受け入れろ
お前が不幸なのも不遇なのも在チョンなのも、全部おまえの責任、日本人様に八つ当たりしても仕方ねぇーだろ(´；ω；｀) 見方によってはやっと人類も植物や動物に追いついたともいえる >>820
子供には何歳くらいになったら体外で授かった話をする予定？ おれおれ詐欺ならぬ
体外受精詐欺が出てきてもおかしくないと思った
できませんねー 確率ですからとか言って金巻き上げるみたいな ｻﾙですら閉経したら
群れから離れ死に場所を求めて
ひっそりと死ぬ
つまり閉経したﾊﾞﾊﾞｧはｻﾙ未満
閉経と寿命が一致してる
ﾒｽは生殖機能を失うと同時に、そこが寿命になる つまりなにがいいたいかといえばな
生殖機能に欠陥がある生物は
致命的な欠陥生物ということになる
本来、生きててはいけない
淘汰されるべき生物といえる 異性に性的興味がない若者ってすごい多いからな。これからは
体外受精で子供を作る夫婦が多くなるだろう。 体外受精で生まれた子たちの追跡調査みたいのってしてるのかな
まだ比較的新しい技術だしよく分かってないことも多そう
体外受精で生まれた子たちが大人になったら不妊の可能性高そう
そういう人と知らずに結婚して苦しい不妊治療させられる配偶者はたまらんな
親は子ができればそれでゴールで満足なんだろうし、そういう人が増えれば医者は儲かるし、これからも増えるんだろうけど >>827
これ、ショックかなぁ？
ちゃんと両親から生まれたし、
養子じゃないから子供はショック受けないんじゃないかと思うけど。 >>819
ミンシンなんか消滅してもどうでもいいぞ俺はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>831
そもそも異性に興味がないなら夫婦にならんだろ 次スレ
義母と妻が新居を乗っ取り離婚へ！36歳夫はローンと養育費で破滅するのか
https://goo.gl/MgFXXa >>833
世界的に見ると1970年代から行われているし
日本でも1980年代には始まっているから
その世代は今は30～40代で既に親世代
追跡調査するだけの価値はあるんだろうけど
人権とかの問題が絡んでくるんだろうか？
うちも姉が二人目不妊で甥っ子だけ体外授精だし
気になるわ 当然♂はあがったﾊﾞﾊﾞｧには無関心
あがったﾊﾞﾊﾞｧは女性じゃないからな
性はもうない
ﾊﾞﾊﾞｧに性的興味なんか沸くわけがない
ﾊﾞﾊﾞｧに性的興味もつほうが生物として異常 30歳で生殖機能が低下するけど20代で子供生まれたらキャリア積めないもんな
人類の進化のためには必要な技術なんだろう
じゃあセックスって何のためにするのという哲学的な問題になりそう >>816
毎月排卵してるなら大丈夫ってわけではないの？ >>834
何も伝えなければ将来子供が困るかもね
病気になると家族歴というのを聞かれる
高血圧 糖尿病 癌などなど
遺伝する可能性があるからね >>834
別に「で？」って感じでしかないと思うけども
>>827にとってはとんでもないことなんだろう
かなりのジジイかババアだな
それはともかく
仕事とか計画せずに、若い間にガンガン作って産んどけ
計画的だろうがなんだろうが、年食ったら年食っただけ大変だから
合意があるなら出来婚でも何でもいいから生んどけ >>820
100万で済むなら安い方なんじゃない？ >>840
ピンときた男としたい時にしてできた子供は
意外と健康で優秀なことが多い
生命の不思議 20人に1人ってかなり多いよな
ハーフの子供より多い
生活保護家庭よりも多いよな
親が離婚した子より多いんじゃないか？ >>842
卵が受精しても育たないんだよ
人間になる前に流れちゃう
これは精神的に辛いからみんな他人には言わないけど、良くある >>628
ガキなんかいないほうが経済的に楽なのは当たり前。
昔はそれでも子供がいるほうがいいって価値観だったのに、今や子持ちが
金よこせ金よこせ、優遇しろ、独身から税金ふんだくってこっちによこせだからな。
どんだけガキいると荒むんだか。
そりゃガキがいる生活何かに憧れなくもなる。 >>840
どうせどっかで産休取るなら健康体の若い内のほうがよくね？ >>849
でも産まない派の遺伝子は50年後に世界から消えるじゃん >>833
>>838
追跡調査されてるけど無精子症の男性で顕微受精した場合を除き不妊が遺伝はないよ
重度の男性不妊は遺伝性のものあるけど基本的に女性不妊は加齢によるもので遺伝性のものではないから
それより母親が妊娠中に強いストレス（身内の死など）を受けた場合、その妊娠中の子供が不妊になりやすいという統計データはあるらしい >>835
いやいや、帰化チョン政党が消滅したら
お前ら速攻で国外追放になるぞ、おまエラの朝鮮同胞の帰化チョン野党が頑張ってるのに、お前は冷たいな
いいのか？残りの人生は、国外追放で日本で二度と生活できなくなる
想像してみろ、いくら在チョンでも地獄だろうな（笑）ｗｗｗｗ >>846
自分と遺伝子が遠い異性の臭いを好ましいと判断する
とう説は馬鹿にできないと思う
子孫にとって、より安全な異性のフェロモンを好ましいと感じるのはありそうな話だ 抗精子抗体陽性なのは遺伝ではなく
ﾔﾘﾏﾝだったからか
なるほどなあ >>577
どこの宇宙域の方ですか
Qみたいなことを
たしかに今大変な試練に立たされてるかもだが
この試練を越え逆に遺伝子やその働きが完全にコントロール出来るようになれば今の人類よりもはるかに強健で生殖力のある種に人為的に強化させることも出来るようになるかな
だからこそそれまでに絶滅してしまわないように安易な人工出産の実施は抑制していかないといけない >>655
頭の形が綺麗な子が増えたよね
横から見ると不安になるくらいの絶壁頭は見なくなった
おでこが出て広い子は社交性があって、能力のバランスが良い印象があるし、
特化型よりも何でもそこそここなせてコミュ力のある人が求められてきた近年の風潮でそうなったのかなって思う >>794
地域によるんじゃね？
都心は小学校低学年のアラフォー当たり前だからな
金のある層は手入れもしてるし >>853
そうそう、本来なら受精後に自然に体から出てくるはずのホルモンが出ない
そうなると育たない
それをホルモン注射で補うけど、やっぱりうまく行かないことが多い
そこまでに何十万もかかるし、時間もかかるし、女は痛いし、流産したら辛いでさんざん
そこで夫婦に亀裂入る人も多いと思う >>846
生き物として嗅ぎ分けてるんだよね
一目惚れもそうだし
匂いが心地いいってのもそうらしい
惚れる相手は自分と遠い遺伝子を持ってる(優秀な子孫を残すのに相性がいいらしい)と聞いたことある いろんな♂とｾｯｸｽする肉便器だったから
抗精子抗体ができたということか
ｱﾚﾙｷﾞｰなら遺伝ですむのに
不妊♀は遺伝ではなく
ﾔﾘﾏﾝだったからとこのｽﾚで結論付けられた >>834
子にとってショックはあまりないと思うけど、医学的にきちんと理解できるように正確に伝えることが大事であり難しそうだなあ、と
将来のその子の結婚相手にとっては重要告知事項だしな 不妊治療、体外受精はお金がかかる
独身おじさんに負担を願えないでしょうか？ 知りたくなかった
19人に1人って凄いな
19人に1人は異常な環境で生まれたって思っちゃう
人の手が必要な子ばかりだろう >>850
子供いると子育てが大変で仕事どころじゃないだろ
将来の仕事をする上で貴重な経験が出来る20代後半から30代前半を子育てにエネルギー使ってしまうのはキャリア積む上で相当不利だよ
親と同居してるなら可能だけど婿養子じゃなきゃ同居なんてしないだろうし >>861
絶壁は良いまくら（寝具）のおかげもある
昔は赤ん坊の頭が絶壁にならないようにと
頻繁に転がし整えてた
頭の形の良い子は手間ひまかけられた子が多かった 北朝鮮が挑発してきてるけど、日本自体が守るべきものがある国なのか疑わしい状況だね。
こんな状況では、軍拡競争なんてやる必要ないでしょ。勝手に衰退してんのに。 >>867
そんなの聞いたことねえわ
釣書にも書かないぞ >>850
若いときは見る目なくて変な男と結婚してしまうというリスクがある
三船美佳みたいにね
まぁ女に経済力あれば男なんて美形で高学歴であればニートでもいいけど >>864
そう思ってても実際出来ないと必死になる人が多いんじゃないかな
私は自然妊娠だけど切迫早産切迫流産ですらすごいダメージだったから
自分が産めないなんてなったら死に物狂いになりそう >>862
今の都心のパパママはジジババばかりなの？ >>872
いっそのこと、その前提を変えるべきだと思うけど
新卒至上主義も、合理的意味がわからないし >>878
第一子がアラフォーのパパママは普通だよ
都内は見た目だけなら若い人多いからね 幼い子供の親がじいさんばあさんばかりというのも、
なんかおかしくなって来ているね 40代中盤から中出ししまくっても妊娠しないからな
危険日でも20%以下だとか
去年から仕込んでるけど平気だね
嫁は30の頃に二回仕込んだら着弾した >858
1回SEXしただけで抗体ができる場合もある
もっと言うと人工受精しかしてない処女でも抗体ができる事もある 中学１年のときの担任で、生物の若い女の先生が、
「男性は熱を出したとき、頭だけでなく睾丸も冷やさないと精子が出来なくなってしまう」
って言っていたのを思い出した。 >>878
小学生向けの塾みてると
平気的に30才越してから一人目を産んでる人が圧倒的
これは外国人妻も同
35才前後がピークで40才台も珍しいってほどじゃない
逆に20才前後で出産した人が
母親学級に行ったら同世代ゼロで浮いてしまって
全く知り合いが出来なかったという話しを聞いた事がある >>884
昔から第一子を20代で産んで第二子、第三子がアラフォーって人はもともと多いから、第一子がアラフォー親がいても目立ったりしないよ >>865
匂いが良く感じるのは相手の免疫が自分とは異なるパターンのときだそうな
それによって子供の免疫のカバー領域を両親で互いに補完し合って広くとることが出来るからな >>865
一目惚れ同士で結婚したのに原因が見つからない不妊なんですが
お互い見誤ったんだろうか >>876
いやいや
あれはロリコンとファザコンのキチカップルだよ >>880
それはそうかもね
本来は社会が変わるべきところで個人の精神力と医療技術で何とかしようとするのは間違ってるし効率も悪いのかもね
他の先進国で上手くやってるところはあるのかな >>864
いいと思う
でも欲しい欲しい欲しい欲しいって
言う人達の所には、出来て欲しい >>889
良い先生じゃないか
為になる事を教えてくれた先生に感謝しろよ >>891
昔からっていうけれど、自分のその頃を思い出してみると
やっぱり違和感持ちまくりだったのを覚えている
何でお前のカーチャンババアなの？って。
それは悪意じゃなくて。
そう目立ってないと思ってるのは当事者だけだろ。 不妊治療してる職場の人見てると人間的に劣る人が多い印象しかないな
後輩イジメしたり、やたら高圧的だったり
そんなんだから恵まれないんだよ、と思ってしまうような人
結局成功せずに断念してる 家はわたくしがゲイのため人工授精で授かった。
人工授精でも天然受精でも子供はかわいいよ。
結婚する前も後も嫁との夫婦生活は無いけどお互い納得している。 >>898
今はあなたが子供もの頃より20代の母親のほうが珍しいくらいになってるんだからその時代の何が多数派かによって違和感を感じるもの変わるよ
少なくとも今の時代はアラフォーの母親のほうが珍しくないから
逆に20代前半の母親が違和感の目で見られたりする
よくないことだと思うけど 人工授精の次は人工子宮の開発だな
やっぱり出産の負担がデカすぎるわ >>900
あなたの書き込みみてるとあなたも十分人間として劣ってるけどねw
高圧的だし平気でいじめしそうだし
子供を産んだことぐらいしか取り柄がないんだろうね >>901
それアカンやつや
ゲイなのになんで結婚したの？
本心に正直でなければならない
本当に愛し合った人同士が文字どおり結ばれるようになっているのに 10歳まで育った子でカウントしたらどれくらいなんだろ >>898
おばさんお母さん目立ってたけど
若いお母さんも目立ってたぞ
茶髪にしちゃってさ
どうせ中卒高卒で頭悪いんだろうな～と子供ながら思ってたわ >>873
うちの子が双子で頭の形の世話まで行き届かずに後頭部ハゲ×2にしてしまったけど、
こまめに抱っこされて後頭部がハゲてない子たちよりも後頭部の形が整ってたからよくわからん >>902
親の立場からしたら自分はﾊﾞﾊﾞｱでも違和感ないわぁとか思うだろうけど
子供からしたらﾊﾞﾊﾞｱなんだよ 相対的に高齢不妊、劣化卵子精子の体外受精が増えてたら
発達障害児が大量生産（） >>904
子供を生むことは取り柄じゃないよ
普通のこと 子供の参観日とかジジババばかりだという方に衝撃を受けた
マジなのかよ うわあ中田氏婚したやつが
不妊叩いてんのか
キンモ >>913
普通のことだけどあなたはやたら優越感に浸って強調してるじゃん
それぐらいしか取り柄がないからだよ
ブスなんだろうな 治療件数の割に効果が上がってないのな
駄目な者にいくら治療したって駄目なのね >>909
あなたみたいな醜い心の人間に育てられるよりはいいんじゃない？
資格職ねぇww >>911
産婆さんがこっそりしめ…
そういうのが無くなったからじゃない？ 身体障害者400万人
精神障害者300万人
増えすぎ 比較的まともに話出来てると思ったのにまた沸いてんのな なんで体外受精が増えてるの？
精子が少ない人が増えてるとか、子宮や卵巣の疾患あるとか、または産み分け？ 若くして子供産む方が人間としては正しいのは間違い無いんだよなあ
晩婚化は社会問題だと思うんだけど社会が変わろうとしないのは何故 >>855
在日チョンなんかどーでもええわｗｗｗｗ
毒ガスで○すなり好きにしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ 大学産科で働いてるが、ここ十年で不妊治療組が増えたのは別に良いが明らかに新生児の時点で扱いにくいというか恐らく多動で育てにくいんだろうなという赤子が増えた。 >>909
一理ある。
まあ自分の子供は自分の親なんだし、そうは思わないだろうけど。 >>1
昔は試験管ベビーと言われて世界的大ニュースになったものだが･･･ >>924
晩婚化と男性の精子が親世代の半分くらいの数値になってる
不妊の原因は男性と女性それぞれ半分ぐらいだよ 先に動物群で実験するか若しくはコンピュータシミュレーションして
その種がその先どうなるか十分検証してからやれよ
誰もブレーキを掛けないと
ひたすら市場原理に従ってニーズに応じる形でどんどん進められてるじゃないか >>924
予定日前後に毎日致すのが面倒臭いんだろ。
受精後に選別してるなら別だが。 程度は色々あるけど最近周りで不妊治療している人が本当に多い
そして927の傾向は自分も感じている。多動じゃなくても何らかの発達障害とか >>929
試験管ベビーって言ったら
自分はジジイババアだって自己紹介してると
気づこうな >>915
数年前よりも、若い親の比率が増えてると感じる
高齢親でも、第二子三子の親と、長子のみの親とでは違うけど >>905
嫁から告白されて付き合いだした。
付き合うに当たってゲイであることは申告済み。
家はまだ良いとしても、ゲイなのに世間体のために結婚している人が多いこと。
セックスレス夫婦が多い。
ノンケの人からは想像がつかなかもしれないが、ゲイの比率は意外と多い。 都会はもっと多いよ
同僚の後輩でも10人に二人が体外受精 >>938
仮面夫婦でゲイのボーイフレンドとは今でも遊んでるとか！？ なんかﾎﾓがわいてるし。。。
欠陥生物同士仲がおお セントマザーで体外受精した
1発で出来た、もっと早く行ったら良かった… >>938
>ゲイなのに世間的のために結婚している人が多い
マジですか
女から告白とか色白ヒョロ系のイケメンなんだろうかな
それにしても相手がゲイを承知で結婚する女の人って特殊性癖だよね
いわゆる腐女子なのか 試験管ベビーと言われて大騒ぎされてたのが今や当たり前のことになった
いづれはクローンとかも当たり前の時代が来るんだろうかな・・ 将来は人間の再生産は一切セックスを伴わない時代が来るのかもしれないな そこまでして子供が欲しいのに孤児は引き受けないないやつら 十年保存されて、廃棄しても
良いですか。とか連絡が来るんだよなあ
あれはかなり複雑 >>941
仮面夫婦とは失礼な。夫婦仲は良好ですよ。
嫁もかなり悩んだけど、他の男と付き合うよりもわたくしを選んだ。
結婚するに当たって、彼とは別れました。けじめをつけました。
わたくしはリバ（タチと受け両方ＯＫ）なのですが嫁のヴァギナには興味がありません。
自慰行為は時々しますけどね。 そこまでして子供を欲しい人が5％近く存在するなら
世の中も、まだまだ捨てたモンじゃないな。
実際は体外受精を試みても授からない人も含めれば
希望者は5％より多い。 処女で妊娠も可能なんだろ
狂ってるのか正常なのか訳分からん >>54
デリへルと提携して、看護師の制服着た女の子派遣する病院があったら人気でるだろうな >>949
自分の遺伝子を残したい（産み育てたい）という欲求は（特に女の）本能に刻み込まれてるからな
他人の子供でも慈しんで育てるというのはよほどの宗教的使命とかでもない限り難しい
キリスト教文化圏にはそういう考えはあるようだが、日本人にはそういう観念は殆ど無いからな 本来なら生まれない生殖能力がない子供が産まれてるわけだから、
どんどん劣化が進まないか？高齢化も問題だよな >>949
それは日本の法制度の問題
養子縁組の制度が整ってないし養父母になるための条件が日本はすごく厳しいんだよ
最近緩和されつつあるみたいだけど
>>952
それはよかったです
しかし穴は穴に違いないのに（下品でごめん）興味がないなんて不思議ね
奥様は性的に満たしてくれなくてもあなたがよかったなんてよほどあなた魅力的で素敵な方なんだと思うわ >>667
婚活市場は20代女がどんどん参入してるよ 赤ちゃんに体外受精すんのか。
なんだそれ興奮するなぁ・・。 晩婚化
↓
♂の本能でﾊﾞﾊﾞｧに欲情できるわけがない
↓
こどもできない >>964
夫の年収に制限あるのと妻が専業主婦でなきゃならないってハードル高いよね(´・ω・｀) >>930
>>931
>>933
ありがとう
やっぱある程度働いてお金に余裕ないと子育て考えれないし、そうなると年齢がってなるよなぁ
精子の問題は睡眠不足とかストレスもあるのかな
計画通り排卵日前後に毎日毎日ってのもストレスになりそうだ >>154
最終手段は顕微授精では？よく知らないけど
体外受精と顕微授精ってイコール？ >>961
でも卵子って母体が赤ん坊のころから変化しないんでしょ？
それ「自分の遺伝子」かあ？
単に先祖の遺伝子を右から左に渡してるだけっぽい。 皇太子だって雅子にやれせてもらえず童貞のまま体外受精で愛子作ったんだろ >>949
養子縁組の問題があるんじゃないか。配偶者の連れ子くらいしか楽じゃないから。
もっと赤ちゃんとか幼児からの方が相手の大人も希望しそうだけど。 >>971
体外受精は顕微授精法とふりかけ法の2通りある
顕微授精は選りすぐりの精子を選んで人の手で卵子に入れ込む方法
ふりかけは卵子に精子をふりかけて自然に受精するのを待つ方法 >>1
戸籍に(人造)と書いとくべき
遺伝子操作の大豆みたいなもんだし しかしまあいい加減少子化で危機的とか言ってるのに
こんなに大きな割合が人工とか知らなかったな
もしかしてすでに世も末なのか
>>979
w
個人的には賛成 >>975
でもほとんどがDQNの血入った子供だからな >>976
意図的に一卵性多胎児作れるようになったらいっぺんに少子化とか解消しそう >>974
体外までやったのに子供の性別選べなかったのがさらに気の毒 >>980
人工受精も体外受精も精子と卵子の出会いの距離を縮めただけだよ
いくら体外受精を試みても人に分化する能力は本当に精子と卵子の能力任せだしね
だから体外受精までやっても子どもが出来ない人が一定数いる >>984
でも育った環境がいくら良くてもDQNの血は抑制出来ないらしい
昔の産院で裕福な家の子供と貧乏な家の子供が取り違えられたことがあり
大人になった時の言動がやはり元々の血が出てたとのこと 体外でも当然流産や障害の可能性はあるよね？
金銭的にもきついから迷ってる 近い将来は体内受精で生まれてきた人が土人呼ばわりされる風潮になるんだろうなあ
セックスしなくても子孫を残せるんだから仕方ないのかもしれない >>987
根拠が無いのはお前の血筋のせいなんｗ？ >>987
遺産を独り占めしようとしてたんだっけ？ ①人造人間
②遺伝子組み換え人間
好きな方を選べよ！ やっぱりな
このｽﾚにいるような知恵遅れは
愛と恋の違いがわかってない >>1
約5％も居るとは知らなかった
特別な方法だと思ってたけど、当たり前になってたのか このｽﾚにいるような知恵遅れは
自分のこどもとｾｯｸｽしないと
自分のこどもへの愛が芽生えない >>988
受精卵の着床前診断ってのを臨床でやり始めたけどまだまだ途上段階
ダウン症などの遺伝性疾患を見抜く出生前診断と羊水検査しかないね、生まれる前に確実に分かる障害はね
ただ出産時のトラブルで脳性まひになることもあるし、完全にゼロには出来ない
あと流産は遺伝的に生き残れずになるものだから、淘汰という意味では避けない方がいい >>991
体外受精はかなり体に負担があるので、本当に愛し合っている相手じゃないとなかなか出来るものではないよ >>62
体外受精なんてするのは夫婦で子供を望んで望んで努力てる人だろ
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