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【86年前の今日は満州事変】満州事変、日中戦争、太平洋戦争と3度出征 夫婦合わせて206歳「これからも一緒」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001イセモル ★
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2017/09/18(月) 17:15:05.03ID:CAP_USER9
高松市香川町に年齢を合わせると、206歳になる夫婦がいる。松本政雄さん(107)、ミヤ子さん(99)。80年間寄り添い、戦争や病気を乗り越えてきた。今は老人ホームで一緒に穏やかな時間を過ごしている。18日の敬老の日を前に「これからも2人で幸せな人生を歩みたい」と元気に話す。(岸田藍)

◇「おじいさんの世話したい」「妻支えていきたい」

普段、車いすのミヤ子さんが、久しぶりに部屋のソファに座ると、隣の政雄さんは自然と妻の手を握った。ミヤ子さんは「ずっとまじめな人で遊びもせず、家族をやしなってくれた」と夫を立て、政雄さんは「妻の料理はどれもおいしくてね」とほほ笑んだ。

生まれは、政雄さんが1910年(明治43年)、ミヤ子さんが1917年(大正6年)。ともに大分県出身で、知人を介して出会い、1937年に結婚した。政雄さんは満州事変、日中戦争、太平洋戦争と3度、出征を経験した。

戦争中、ミヤ子さんは同県別府市にある政雄さんの実家で、2人の幼い子どもを育てながら留守を守った。シンガポールで捕虜となった政雄さんが帰国したのは、終戦から約1年後。「骨と皮だけで帰ってきた」。ミヤ子さんが当時のことを思い出すと、政雄さんは「妻と子どもの元に帰って来られてうれしかった」と目を細めた。

戦後、政雄さんは運輸省(当時)で港湾関係の仕事に就いた。さらに3人の娘を授かり、転勤が多かったので家族で各地を回った。ミヤ子さんは、専業主婦として家庭を支え続けた。

政雄さんが退職後、再就職先の会社があった高松市に移り住んだ。娘が結婚した後はずっと2人。海外、国内と、よく旅行に出かけた。90歳を過ぎても誰の世話にもならなかったが、昨年9月、体力的にミヤ子さんの家事が難しくなり、施設に入った。

それまで2人に大きなけがや病はなかったが、同12月、政雄さんが肺炎で入院。10日ほどで退院したが、今年3月、ミヤ子さんが部屋で転倒し、足を骨折した。入院して寝たきりになり、食事もできなくなった。

「妻が元気になりますように」。政雄さんは毎朝、部屋の窓から朝日に向かって祈った。思いきって1週間で退院させ、施設での2人の暮らしに戻ると、ミヤ子さんはその日から食事を始め、車いすで日常生活ができるまで回復した。


*****
引用ここまで全文は下記よりお願いします
http://sp.yomiuri.co.jp/local/kagawa/news/20170916-OYTNT50147.html
0002名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:16:06.85ID:Tk5ptXL/0
おまんこ祭りの後の満臭事変
0004名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:20:47.14ID:CYbRlW5fO
満州事変行った人は相当レアだぞ

昭和6年だぜ?
0008名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:30:44.22ID:/Ir6Buyu0
>>6で答えが出ちゃったな
0009名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:34:04.46ID:l/AVB/OgO
満州事変までは正解。
猿真似で日中戦争まで持ち込んだボケが元凶。
0010名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:34:14.43ID:mL8AJhkB0
86年前から臭ってるんか


そりゃ臭いわ
0011名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:35:22.27ID:woErC7jr0
こう言う人にちゃんとした歴史の証言をして頂きたいものだが
御夫婦静かに余生を楽しまれているところに水を差すのも無粋と言う物かね

何時までもお元気で!
0013名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:37:15.40ID:qHkLA3ou0
朝鮮人による日本引き揚げ民間人強姦大虐殺
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/asia/1385462344/l50
中国軍による満州引き揚げ日本女性レイプの記録
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1439106405/

ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【5】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1136346996/
満州にて旧ソ連兵から乱暴され、妊娠させられた女性がいた
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1216903808/
0015名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:39:15.32ID:l1mRdWCf0
国民政府を対手とせず

コレが致命傷だったね
判断を誤った
0016名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:40:09.51ID:XCfRH0zb0
なんか言葉を濁してる感があるなぁ
三度の出征って軍人だったわけでしょ?
正直腹立つわ
0017名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:40:09.75ID:lVbQ2Cfe0
軍人恩給ってどれくらいあるのかね
0018名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:40:19.74ID:Tk5ptXL/0
>>12
みんな試験にでるからよく覚えとけよ
0019名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:41:18.04ID:eNU6q1CM0
一週間ほど前かな。
NHKのテレビで、ノモンハンで戦った人が出ていた。
0021名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:45:02.00ID:7V9emGUM0
満州までで留まってれば手出されなかったかもな
ズルズルと北京とか内陸入っていったから面倒になった

ただし長期的にみるとあれはあれで正解
満州があのままだとアジアのアメリカになってた可能性があり、その場合日本はアジアのイギリス化してたかもしれない
当時の関東軍すら統制しきれてなかった事からもわかるように
あのままいくと満州は名実ともに独立国家になってた
0022名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:48:18.97ID:woErC7jr0
>>21
俺が不思議なのはさ
当時の世界情勢だと、強力に植民地支配、武力国力を背景にした
発展途上国の蹂躙ってえのは、むしろ欧米がやってた政策で
日本だけが覇権を唱えてやった事じゃねえんだよな
戦争に負けたからと言って、その責を全て日本にぶち込んでしまえ、これは承諾しかねるし
理解に苦しむ
しかも、その急先鋒が、それに苦しんでた中国朝鮮

何が何だか判らんよ、本当に
0023名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:48:49.74ID:EeCpg6JrO
ほっこりしてるおまえらに関連スレ。最期まで一緒の90代仲良し夫婦

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479883566/
 東京都板橋区常盤台の駅に近い住宅街で97歳と93歳の夫婦の遺体が21日、見つかった。
死因は病死で、同じ日に息を引き取ったとみられる。介護サービスを受けていない元気な2人だった。

「うちの旦那は掃除や洗濯も手伝ってくれるの、なんてうれしそうに話してくれた。
長年一緒にいると文句の一つもありそうだけど、聞いたことはなかった」

死因は病死と判断した。
ふとんが並べて敷いてあり、夫は上下スウェット、妻はパジャマ姿。電気はついていた。
台所の炊飯器はご飯が炊きあがった状態で、食卓には梅干しが出してあった。
署幹部は「朝か夜か分からないが、ほぼ同じころに亡くなったのではないか」と話す。
0024名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:50:28.99ID:woErC7jr0
>>23
それも良い話じゃないか
0025名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:52:20.97ID:rlTUThzN0
うち8人兄弟で合わせて500年ぐらい
人生を合算することに価値ないと思うけど
0026名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:52:24.20ID:gMHVvuuf0
前原、山尾のスキャンダル工作や、もりかけゲートのでっち上げ工作は、みんな北朝鮮によって

仕組まれた陰謀だよ。

核ミサイルの度重なる発射実験と連動しているよ。

金正男暗殺事件から始まった今年の前半からのすべての事件は、声妙に北朝鮮に仕組まれてい

たんだと思うよ。いつまでも、騙されんな。
0027名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:52:33.76ID:lI79+WKX0
物凄く面白い話してくれそう
0029名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:55:35.87ID:woErC7jr0
>>27
俺もお話聞きたいなあ、良い事も、悪い事も
0031名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 17:57:58.73ID:cTrF3Nqq0
うちの爺さんは母方父方ともに第一次世界大戦の時はまだガキで、第二次世界大戦の時はおっさんだったからラッキーとか言ってたな
でも子供にはヘタレ扱いされてたらしい
0032名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:01:06.23ID:woErC7jr0
>>28
黙っとけや、小僧、誰もそんな話はしてねえ、穢すなスレを
0033名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:01:52.38ID:d6tsRa/I0
>>9
>>21
いや、満州事変からが、日本の敗戦に至る分水嶺だと思うよ。
半島併合までは大陸への橋頭保として必要だったし、半島も日本の庇護を選んだ。
けど、満州はあくまでも中国の領土だから、侵略したら、反抗されるに決まってる。
正しくは、親日だった孫文を支援し、孫文に親日の新しい中国を作らせたら良かった。
その上で日中同盟。
東南アジアにも同様の同盟国を作るべきだった。
無論、日本が指導者として。
そしたら欧米列強は排除されていくよ。

なのに、あろうことか、清王朝を満州国で復活させる愚を犯す。
漢民族の孫文や当時の漢民族の中国人は、満州人の清を倒した日本を尊敬してたのに、あほかと。
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:02:57.52ID:Rs+NoKbx0
満州事変はリットン調査団、国際連盟脱退の流れがな
一応リットン調査団も日本の権益も認めてたのに
調子に乗りすぎた
0035名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:02:57.52ID:E8gF58D30
満州建国はすごかったよな
この規模の企てを実行できる日本人が今後、登場するんだろうか
0036名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:04:48.30ID:WFFBmdC70
ムリだろ

支那共産党がいたんだから

親日なんか有り得ん話

だから自分から行って、自分の手で体制を

作ってやらなきゃいけなかったわけで
0038名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:06:19.28ID:E8gF58D30
>>33
満洲は清が露に売ったくらいだし、別にいいだろ
北満州は露の土地だしな
0040名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:08:36.37ID:UB7K89R90
聞きたくない話をされたら、ボケてるとか言い出すウヨw
0041 ◆twoBORDTvw
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2017/09/18(月) 18:08:54.44ID:tbx8zhVY0
どうすりゃよかったかとか言い出したら、明智光秀が悪いとかの
話になってしまう。
0042名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:09:17.74ID:woErC7jr0
>>33
なるほどな、勉強になる
0043名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:11:04.36ID:R/u9ufjq0
>満州建国はすごかったよな
>この規模の企てを実行できる日本人が今後、登場するんだろうか


確かに凄いスケールの大きい構想だし実行力だな。
当たり前に歴史として受け入れてたけど、改めてこういう問いかけを聞くとぶっ飛んだ構想だと思う。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:13:40.88ID:JQlF5lQc0
満州は中国とは別の民族だ
0045名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:14:56.94ID:Yj8UP9YG0
満州事変は侵略でも何でもないよ。
0047名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:18:21.97ID:w9v9H8730
>>4
うちの爺さん満州事変に行ってボーナス150円貰ったと兵籍簿に書いてあった。
その後レイテ島で戦死したけどね
0048名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:18:55.95ID:YDExnoqUO
赤紙召集(兵役義務)は2回までじゃなかったっけ?
詳しい方、解説を
0049名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:22:11.39ID:woErC7jr0
>>47
ご冥福を

>>48
時節柄背中を押されて志願とかじゃねえかな
0051名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:24:33.28ID:d6tsRa/I0
日清日露や第一次大戦までは、幕末の長州とかの志士が明治政府の元老だったり、総理だったから、
幕末を生き残っただけのことはあって、敵をよく研究し、慎重かつ大胆な戦争や戦略で先頭に立ち、日本を引っ張ってきたんだが、
満州事変あたりから、兵学校のエリートが指導者になり始めた。
つまり、実戦の経験が無くて、頭でっかちで理想論を掲げたんだよな。

今現代でも、東大出のエリートが考える事って、浮世離れしてて、人の心を掴まないし、むしろ、ムカつかせるじゃん。
その後の太平洋戦争に至る歴史って、それ以前の日本の強みが無くて、バカのやる戦争。
中国と戦争してるのに、その背後で、なんでアメリカと戦争するの。
喧嘩すらしたことないがり勉のエリートだったから、当たり前のことが分からなかったんだろな。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:25:24.15ID:kazjJH3N0
年齢を足し算する意味がよくわかんね
0053名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:25:51.10ID:woErC7jr0
>>47
追記

平成20年と昭和7年の比較ですが、
企業物価指数で計算すると、
737.5 ÷ 0.830 = 888.6
(平成20年) (昭和07年)

約888.6倍となります。

なので
888.6 × 500 = 444300円 です。

だそうだよ、10万ちょいくらいの臨時ボナスだね(・∀・)
0054名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:26:10.98ID:4c9OH1nCO
>>33
満州は満州民族(女真族)の土地だから例え傀儡であっても満州民族の国家を作ったのは全面的に間違いとも言い切れない気がする
0055名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:26:12.78ID:E8gF58D30
>>43
是非の判断は置いとくとしても、凄いよね
何処かに野良皇帝がいたら自分も計画してみよう
0056名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:26:43.68ID:woErC7jr0
>>50
主張があるなら具体的な話をしろ
0057名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:27:09.58ID:TCmVecWb0
満州事変が20歳(徴兵)
日支・大東亜を経てシンガポールで捕虜(ではなく、降伏後にシンガポールへ送られた) 34歳
士官でなければ、終戦時は軍曹くらいの下士官さん
それに骨と皮状態かつ1946年に帰って来たというからにはビルマもしくはボルネオ方面の終戦直前まで陸戦があった地域
0058名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:27:49.85ID:7V9emGUM0
>>33
間違い
満州は中国の領土ではない
今の中国の感覚で大陸の領土を認識する愚行

加えて孫文は典型的な用日であり親日ではない
利用できると思ったから日本を利用しただけであり、長期的に日本の利益になるとは言えない

満州建国は日本の長期的利益にはならなかったと思うから否定的だけど理由が全然違うね
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:29:49.35ID:K8oliiqt0
子供を4人以上作ってるのに
誰も面倒を見ずに施設に入ってるのか
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:30:05.56ID:E8gF58D30
>>51
中国国民党を支援してテロさせてたのが米英だからだよ
日本はあの広大な国境線を刺激されるだけで軍事費が増大して打撃を受けるの。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:30:42.52ID:7V9emGUM0
満州建国は短期的にはとてつもない偉業であり莫大な国益

それでも満州建国が駄目だった理由は、大陸を支配し者が中国人となってしまうということ
中国人の主要ルーツに大和民族が加わり、
長期的な歴史としては日本列島が大陸に飲み込まれてしまっていた
これが本当の大陸に手を出してはいけない理由だ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:31:45.03ID:Yj8UP9YG0
>>33
支那人の儒教的世界観では、日本人ってのはエタ非人
と同じだよ。友好も連携もあり得ないの、利用するだけ。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:32:39.84ID:d9YkkgLU0
>>54
満州国のタテマエは日本人・漢人・朝鮮人・満洲人・蒙古人の国だぜ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:32:52.73ID:ZrqbcJYEO
3回も戦争にいかされて生還した御老体に手厚い福利厚生をしろよ日本政府!
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:33:07.91ID:Td3L1R3fO
>>51
維新連中が優秀みたいな書き方だな
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:33:23.51ID:woErC7jr0
>>61
革命ごっこに興じてるお前には言われたくねえなあ

もう何年やってんの?革命ごっこ

超草生えるんですけどwwwwwwwwwwwwwwww
0069名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:34:54.45ID:woErC7jr0
>>64
それを拡大したのが、と、言うか、初めの理念が八紘一宇
欧米の植民地支配を廃して、アジアに共生圏を作る

だっけか?
0071名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:37:58.85ID:d6tsRa/I0
>>54
清は満州民族で、中国の主要民族である漢民族を支配していたんだから、異民族に支配されていたわけじゃん。
その満州民族を追っ払ってくれた日本を見習えと、孫文は日本に頼ったんだが、
まさか、満州を復活させたら、当時の中国としたら、日本が味方に付いた以上、これはやべえ、
また、清国の支配復活かと思うじゃん。

慌てて、孫文の国民党は共産党と手を組むわけだよ。
で、対日戦争を起こす。
挙句、国民党は欧米と手を組んで日本を排除しようとして、敗戦だから。
やるべきじゃなかったのは明白。
そういうことを予想して考えるのが指導者でしょ。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:38:32.99ID:o8M0Ernm0
アメリカは日本の勢力を支那大陸、満州、朝鮮から駆逐したことで自分たちの目標を達成したかに見える。
しかしその結果アメリカは過去半世紀にこの地域で日本が直面し、対処してきた問題と責任を日本に代わって引き受けなくてはならなくなっただけだ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:42:45.79ID:W0i6HPns0
年齢を加算して意味あるのか?どうせなら積算しろよ
旦那107歳×妻99歳=夫婦10,593歳
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:42:57.29ID:gdJEyf0K0
黒電話事変、おねがいします

黒電話戦争、だけはやめてほしい
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:45:36.06ID:8eCIkGEy0
>>61
ごっこてのは元が無いと出来ないのよ?大寒帝国ごっこでもしてみるか?
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:46:13.88ID:E8gF58D30
>>71
清の末期にはすでに実権は漢民族が握っていたし、当の清が、満州やらその辺を自国の領土として認識してないんだからその心配は当たらないと思うけどな
露がお金で買ったんだよ。
何故か日露戦争後に日本が清にあげたけど。
権益だけ日本が得て実効支配した。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:46:31.92ID:DjH/Sfgy0
ぎょうざの満洲
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:47:12.59ID:UQbxqlXY0
>>59
下手したら子供が亡くなってるし、孫やひ孫は嫌だろう。何より本人たちが元気だったんだから二人で慎ましく暮らしてるほうが楽
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:48:27.92ID:4c9OH1nCO
>>62
当時の中国は実質的には軍閥ごとに分裂しているような状態で国民政府もその中の一つに過ぎなかった
分裂したまま各々が独立国家を形成してくれれば良かったんだけどなぁ
日本は国民政府と協調してアジア共栄圏を作りたかったけどロシアの手先として狡猾に動いた共産党に踊らされて頓挫した
ロシアと中共は日本と国民政府よりも数段上手だったね
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:51:18.23ID:l63bxqTm0
>>33
>東南アジアにも同様の同盟国を作るべきだった。 無論、日本が指導者として。 そしたら欧米列強は排除されていくよ。
フィリピンに関して言えば、
フィリピン陸軍の父リカルテ将軍が米国の支配を拒絶し日本に亡命していた。
国民も独立戦争の英雄リカルテ将軍が日本軍と共に帰国するのを待っていた。

それなのに太平洋戦争で占領政策もろもろで失敗しフィリピン国民をゲリラ側へ付かせてしまった…
うまく統治すれば日本軍は40万もの戦死者を出さずにすんだかもしれない。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:52:29.27ID:7V9emGUM0
満州建国は日本の長期的利益にならないけど、日本以外オール植民地時代に黙っているべきだったのかといえば、
間違いもあっても試行錯誤しながら行動するしかなかった
当時のことはいかんとも評価しにくい
間違っているようで大正解で、大正解のようで間違っていると
まあ何をやっても正解のない時代と言える

日本の目的は日本自身の防衛であって、
そのためにアジア解放という行動に繋がった
アジア解放が第一目的というと嘘になるが、アジア解放が日本防衛に必要と考えられたから
アジア解放をしようとした事自体は紛れもない事実

で、意図や経緯はともあれ、日本の行動の結果としてアジアどころかアフリカまで解放され、
白人至上主義が終了したことも事実
日本が動かずして、その有色人種国家にどうにかする力は全くなかった

これをもってして日本に感謝しろと後世の日本人が居丈高に迫るのは間違いだが、
日本が悪者として言われるのならふざけるなと反論せざるをえない
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 18:53:05.58ID:d6tsRa/I0
>>77
ロシアが元々支配してた土地じゃないじゃん。
数千年も前から中国が支配してたのは満州も同じ。
中国って国は中心にいる漢民族と異民族の政権交代の歴史。
清の前は明で、これは漢民族。
それ以前はモンゴルの末裔の元。
日本では元寇で有名。
それ以前は漢民族。

だから、中国の歴史は常に国境の戦いであって、清王朝が終わった時、また満州が復活したのを見た時、
その背後に当時最強の日本がいたのを知ったら、そりゃ、ビビるだろ。
0084名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:53:54.60ID:uUFblIRw0
>>51
元老システムは、山県が生きてて陸軍ににらみをきかせられる間は有効だったのだが
山県が政党政治を嫌いすぎて、大隈と接触するようになっておかしくなったな
中央からはじき出されて、列強の心情を読めなくなってた大隈を重用した辺りが不幸
あの辺りで将来の芽がいろいろ摘まれてしまった

山県が自分の寿命を自覚して
軍の権限を総理の下に移せるように動いていればずいぶんと違った
0086名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:55:25.51ID:u/6MBzKq0
朝鮮半島もらうだけで、十分だったのに。
0087名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:55:49.63ID:U8vcyS+o0
専業主婦でぬくぬく暮らしてていい気なもんだな
0088名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 18:59:20.95ID:Yj8UP9YG0
>>84  軍の権限を総理の下に移せるように

それをやろうとしたのが、後継者の田中義一だったが
昭和天皇が自分で追放してしまったよ。
0089名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:04:48.11ID:E8gF58D30
>>83
ロシアがもともと支配してた土地じゃないけど、清が、ちゃんとした取引でロシアに売ったんだから仕方ないじゃん。
実効支配してる漢民族からしたら満州人の土地なんてどうでも良かったんだろう。
ひどい話ではある
0090名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:07:28.97ID:4c9OH1nCO
>>71
ロシア(当時のソ連)と中共が数段上手だったんだと思うよ
日本と国民政府の協調関係によるアジア共栄圏構想は最初の内は上手く運んでたはず
でもロシアと中共はその構想を打破するために狡猾に動いた
まんまとハメられて踊らされただけのようにも見えるし日本は負けるべくして負けたなぁ、と
上手く立ち回れば違う未来もあったかもしれない
まあどちらにしても欧米諸国は日本の台頭を許さなかっただろうから結果は変わらなかったのかな
0091名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:07:33.11ID:hW2FxBRR0
さっきすれ違った女子大生のネーチャン…満州事変勃発してました
0092名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:14:22.23ID:uUFblIRw0
>>88
それは宮中の掌握状況などの背景を知っていながら
若い昭和天皇のせいと言っているのですかね?
0093名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:15:10.16ID:jnhfNnXc0
で、お前らはいつ結婚して子を成すんだ?(´・ω・`)
0094名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:17:47.75ID:7V9emGUM0
明治維新から100年に満たない日本と、
帝国主義を数百年やってきた白人国家多数との戦いで負けたのは当然っちゃ当然だけどな
0095名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:20:18.30ID:iSfE/yjC0
満州じゃなくて満洲国(サンズイがいる)
満洲族(女真族)の国と言う意味
元々あそこは女真族が住んでいた
中国は関係ない
日本国が清朝最後の皇帝溥儀(女真族)の
希望を受け入れて建国の手伝いをしただけ
0096名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:22:46.72ID:KmEQRrve0
>>71
やったのは関東軍で指導者じゃないから。
0097名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:24:35.73ID:d6tsRa/I0
>>89
>ロシアがもともと支配してた土地じゃないけど、清が、ちゃんとした取引でロシアに売ったんだから仕方ないじゃん。

ま、清も、アヘン戦争で負けたら香港やマカオを100年の約束で渡しちゃうし。
日清戦争で日本に負けたら、ハイハイと渡しちゃうし。
徹底抗戦ってのをしないよな。
清の頃の中国の領土って、ヨーロッパにほとんど支配されちゃって植民地化されて、虫食いなんだよな。
0098名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:24:40.95ID:KmEQRrve0
満州事変の首謀者の石原莞爾は、満州から南下には反対だった。
それで大戦前に軍部で失脚。石原は戦後に戦犯にはなっていない。
0100名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:29:10.23ID:cVTB30Zg0
骨皮マサ雄
0101名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:32:12.45ID:W0/kuKLo0
3度目のご奉公ですか。
「殺しても死なない古兵殿」だったでしょう。
0102名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:33:41.88ID:UQbxqlXY0
>>87
でも子供5人産んで独り立ちさせて、その後も子供の世話にならないようにするのは凄いぞ。

お前、やってみろよ。3年たたず挫折するぞ。子供は言うこと聞かないし、良くも悪くも親の思い通りになんてならないぞ。
0103名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:33:48.85ID:d6tsRa/I0
>>96
正しくは、そう。
だが、いくら226事件とかが起きて満州を支配した軍部が怖いといっても、それ以後、政治家は骨抜き。
で、太平洋戦争のような負け戦に突入するんだから、それを含めて当時の指導者はダメダメ人間。
維新は何だったのかと、当時の志士たちはあの世から見て、がっかりだろな。
でも、あの頃の暴走があったから今、自衛隊はそれができないよう、縛られてる。

そこから今に至る歴史で今、安倍の今考える事って、自衛隊の扱いや防衛は歴史をどうみるかであって、
こういう歴史を考えるのが大事なんだよな。
0104名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:36:12.73ID:E8gF58D30
>>97
それでもしたたかなもんで、うまいこと利益が敵対するように領土を振り分けたりしてるね。
その辺、外交音痴の日本とは違うとこなんだろうな。
領土狭い日本にはそもそも出来ない作戦だw
0105名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:37:38.10ID:jkruieD1O
>>1
当時の上級国民だった白州次郎は戦地に一度も行ってないらしいな。上級国民特権なんだろな。まあ現代でもアメリカなんかで戦争に行くのは貧民層だもんな。
0106名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:41:43.86ID:d9YkkgLU0
>>105
欧米のホンモノのエリートは戦争になると最前線に行くよ
ノブレスオブリージュって聞いたことあるだろ
0107名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:45:53.36ID:jkruieD1O
>>106
それこそ欧米の価値観だろ。貴族の義務。当時の日本の財閥系の人間とかはほとんど戦地に行ってないじゃないか?まあ、戦争は上級国民と馬鹿国民が始めて、戦地で死ぬのは馬鹿国民の子供だちだろな。
0108名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:50:02.65ID:uUFblIRw0
>>103
大正から昭和初期の政党の動きを見るとそう言いたくなる気持ちはわかるが
総括しすぎでしょうw

敗戦後も2大政党制に移れない日本の有様の方が絶望感あるけどね
現代に至るも有権者は学ぶ機会がなく選択肢もない

まぁ、2大政党制が正しいのかも解らない訳ですが
0109名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:50:42.39ID:uwwiKnTF0
>>21
分かっているようで分かってないこと書く人だなw
関東軍と支那派遣軍は、大きな分類では日本軍だが、
ちょっと違うんだよ、その当時は。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 19:55:58.63ID:d6tsRa/I0
>>104
日本は島国と揶揄されるように、ほんと、世界観が無いもんな。
イギリスは同じ島国だが、世界観があるから世界を支配したから島国とは言われない。

けど、日本も民間はほんと、優秀だったんだよな、今でもだけど。
軍需産業の三菱は軍艦や戦闘機を無数に受注して軍に収めていたけど、
さすがに世界を股にかける三菱だから情勢を正確に分析してて、その総帥の岩崎は太平洋戦争勃発の報を聞いた時、ああ、終わったと。
肩を落としたそうだ。
これ、その娘の目撃談。
アホなのはいつも政府の外交で、お金で動く資本家は実に正確なんだよな。
0111名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:56:03.94ID:8hd+DDPg0
官邸の意図を知りながら法の間隙を縫うような行動を取る軍部も褒められないけど、それを改正できない政治家もだめだよなあ
それに喝采した国民もか
0112名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 19:56:42.81ID:jkruieD1O
>>108
日本の政党は全て社会的弱者に優しい大きな政府を目指してるから英米みたいな二大政党制には絶対にならない。
なぜなら日本は大きな意味での社会主義国みたいな国だからな。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 20:04:05.38ID:94wAmTJD0
露への壁は朝鮮半島で十分

満州事変はやってはいけないことだった
間違いなく大戦、敗戦への引き金
わざわざ中国領土にまで手を出して
しかも清王朝筋の人間を皇帝に建てるとは…愚の骨頂

意識高い系の陸軍の奴等の私的行動
抑えられない上層部の無能
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 20:04:53.15ID:YFueUZ/Y0
俺も日清戦争、日露戦争、シベリア出兵と3度出征したぞ。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 20:05:23.54ID:d6tsRa/I0
>>108
日本は二大政党制は根付かないと思うよ。

なんせ、政権交代を嫌う国だから、朝廷が1000年以上、現存してる。
朝廷は名ばかりとはいえ、権威はずっと持ってる。
権力は部下に与えちゃって、政権は色々あるが、それに似てるのが現代の政治で、
自民党一党独裁だけど、自民党の中に派閥があって、事実上、政権交代をしていた。
あれが政権交代だったんだよ。
だから、派閥が無くなったら細川政権とかが出てきて、とんでもない政治をやってまた自民に戻り、
しばらくしたらまた鳩山が出てきて、同じような政治をやって、また、愛想尽かされて今に至る。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 20:06:21.13ID:BC0JVjqV0
しゃぶ助
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 20:07:48.57ID:YFueUZ/Y0
>>113
満州は満族の故郷なので清朝の領土だけど、伝統的に漢民族の領土ではなかったからたな。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 20:10:04.59ID:9WLLe3ap0
>>81
あんたフィリピン人のカス度を甘くみてるよ
フィリピンインドネシアミャンマーあのあたりの民度みたら無理てわかるだろ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 20:12:44.28ID:uUFblIRw0
>>115
まぁ、実情はそういうことなんだけど
独裁政党が腐敗して暴走したとき
有権者がそれをぶち壊せないんだよなぁ
ぶっ壊すともっと駄目な奴らが政府になってしまうと言うね

今までは致命的な大惨事は避けてこられたけど
今後はどうなのよ?ってね

まぁ、派閥の離党、再結集だけが安全弁という
恐ろしい状況が続いていることには変わりない

実情は理解するが、肯定は出来ないよね
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 20:23:22.94ID:8hd+DDPg0
歴史見てると、経済がやばくて政治がグダグダになったとき、民主主義国家でも独裁者が現れるわけだけど、それでしかスムーズに進まなくなることもままある。
それをある種、システムに組み込むというか、ヒトラーという悪魔が現れたとか災害扱いにしない方法がないかな?と思うことがある。
でもどう考えても民主主義とは相性悪いな
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 20:24:51.16ID:d6tsRa/I0
>>121
日本の二大政党を阻んでるのは、社会主義、共産主義だよ。

アメリカと違うのは、アメリカは片一方が社会主義や共産主義とかじゃないから。
南北戦争で南北に分かれた結果、二大政党に至る。
だから、北部は共和党で資本家に近く、南部は民主党で労働者に近い。
そういう形なら二大政党は当然の結果じゃん。
イデオロギーが無いから。

日本の場合、民進党が労働者の政党だけど、元が社会党だから、社会主義に政治を任せられるか、あほと。
アレルギー反応しかない。
実際、細川や鳩山らにやらせたら、経済も外交も防衛もメチャクチャで政治ができないんだから、話にならない。
なぜ、そうなるかってと、社会主義や共産主義と言った現実離れした目線からモノを見てるからだと思うよ。

過激派が未だに民進党の代表選を争うなんて、信じられんわ。
社会主義、共産主義とかのイデオロギーを離れたら、二大政党が生まれるんだろな。
それまでは自民党が派閥で交代するだけに過ぎないし、それでいい。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 20:32:11.60ID:jkruieD1O
>>123
日本の二大政党制を拒んでるのは国民だろ。
仮にアメリカの共和党のような小さな政府を標榜する自由主義的な政党が日本にあっても国民は支持しないだろ。
日本人は他人との差を嫌い自己責任を嫌う民族だからな。どちらかというと社会主義や全体主義に親和性のある民族だわ。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 20:33:50.28ID:whKF7gLI0
日中戦争でアメリカは、日中双方に援助して戦わせ、両方を疲弊させた後
この地域を支配するつもりだった
日本は、アメリカからの石油輸入が無ければ戦争を続けられないのに
満州を独占しようとするのは間抜けすぎる
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 20:42:58.63ID:7V9emGUM0
そのアメリカをコントロールしてたのはロシアだし、ロシアはロシアでユダヤが入り込んでたし
まああっちもこっちもだな
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 21:04:25.86ID:B0PaRbyY0
>>124
その通りだと思うわ
というか今現在、いや今の国体になってからそうなのかはわからんが政治が上手いこと機能してる様には思わん

マスコミや反日勢力のおかげというのも癪だが、こいつらの後押しなけりゃ永劫自民の独走なんじゃ?とも思う
別に独裁も二大も雑多も善し悪しは問わずにね

結局のところ単一民族国家の場合、絶対君主制か制限君主制がベストなのかもな
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 21:07:53.15ID:uUFblIRw0
>>125
満州事変を長くやり過ぎたからなぁ
やめると失業者が大量発生するので
国民が支持しすぎた公共事業の側面があった

満州事変やってる間にWW2が始まったもんで
蘭印などの植民地支配が弱まった
そこの資源があれば米に頼らんでも良いやんけと
一部の阿呆が暴走したのよね
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 21:12:29.32ID:jkruieD1O
>>127
そう、日本は、ほぼ単一民族の国であり、大きな村社会国家なんだよな。
村社会国家には力を持った村長と呪術的な権威を持ったシャーマンがいればいい。
0130名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 21:19:00.76ID:uwwiKnTF0
>>33
孫文は日本の資金援助もあって中華民国総統になったが5年余りで亡くなる。
それを引き継いだ汪精衛(汪兆銘)と蒋介石の確執が、ずっと後まで日本にと
ってやっかいなことにになる、といっても蒋介石が始末がわるかっただけだが。
汪兆銘は法政大学に留学して、親日的な人で、日本はこの人とうまくやってい
こうとしたが、蒋介石にはドイツナチスが目を付け応援する。ナチスと日本は
上海事変までは敵対関係にあったことは後の同盟後は隠されたし、戦後教育
のなかでも、教えられなかった。上海事変をしかけたのはドイツの軍事顧問団
の戦略だった。日本が中国を侵略したようなこという人は間違っている。
日本は中国と事を構える理由なんかなかったのだ。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 21:24:33.52ID:qmdHNxXx0
>>130
まぁ、日本は第一次世界大戦でドイツと戦って山東半島をドイツから取り上げましたからね、
もっとも、そのおかげで第二次世界大戦ではドイツはアジアに植民地を持っていなかったので
日本がアジアの植民地を解放してもドイツと利害が衝突する心配が無くなったわけですけどね。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 21:30:01.31ID:efzg4Gbc0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25 .
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26
https://www.youtube.com/watch?v=kr5p2DohlhQ
不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1(16/02/12)
https://www.youtube.com/watch?v=sV8gd_-6lrM
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
https://www.youtube.com/watch?v=NmFNWHwOB9o
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I
山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6AhnlAOUk
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【第5弾】〈痴呆症か!〉国会議員続投宣言「豊田真由子」の未公開音声 デイリー新潮 2017/09/12
https://www.youtube.com/watch?v=LcydeIeXFdU
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 21:30:37.09ID:8hd+DDPg0
>>127
1930年代も一年に一回ベースで交代してたからなあ
今風に言うと失われた10年だったんだろうね
民主主義って、基本右肩上がりの想定しかしてないような。
それでも他のよりマシなんだけどさ。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 21:37:04.57ID:8hd+DDPg0
>>130
ドイツとの同盟も、米英を首脳会談のテーブルにつかせたかったのも、中国のバックにいる彼らの影響を切るためなんだよね
ずっとそれが重荷になってる
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 21:46:44.96ID:7V9emGUM0
満州に石油あることがわかってたらな
アジアに遠征して日本に勝てるヨーロッパの国は当時なかったし、
植民地駐屯部隊は余裕の瞬殺だった
アメリカさえ出てこないよう立ち回ればよかった
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 22:18:49.35ID:8hd+DDPg0
ほんと、資源の問題さえなんとかなれば、対米戦にうって出る必要がなかったし、たとえ始まったとしても負けないことに徹する戦いも出来たはず。
米国も開戦という選択肢を選ばなかっただろう
日本は怖いからな
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 22:42:25.89ID:9WLLe3ap0
清王朝の王女の川島芳子さん
なんで皇室の嫁に迎え入れなかったの

入れて高身長、美人の子供ポコポコ産んでもらえばよかったのに
あまりに日本の男が屑ばっかりで男装のマタハリとか勘違いして
スパイ容疑で処刑てかわいそうすぎ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 23:07:13.64ID:VzzFN9Hh0
>>22
いや中国は蹂躙された方だから分かるだろ
謎なのは、一緒に蹂躙して負けたはずの韓国が被害者ヅラしてること
いまだアメリカ相手に孤軍奮闘してる北朝鮮を見習えよ
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 23:15:15.18ID:VzzFN9Hh0
>>137
そもそもドイツからすれば敵はロシアだったはずなのに、
なんでお前アメリカと戦ってんの?状態だろ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 23:24:57.91ID:8hd+DDPg0
>>142
日本からすれば、なんで英国とやりあってるのにソ連と喧嘩しちゃってんの?
おれはこの同盟を利用して英米と対話したいのに!
バカなの?
って感じだろうな
あの世で松岡くんとヒトラーが喧嘩してんじゃないかな
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/18(月) 23:25:57.19ID:8hd+DDPg0
待ちぼうけー待ちぼうけー
ころり転げた木の根っこー
満州唱歌も好き
0145名無しさん@1周年
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2017/09/18(月) 23:56:28.69ID:B7ZIE7W60
俺  本当に  不思議なんですけど


  なんで  朝日新聞て  核心自称記事に  署名しないの????   wwwwwww
アホの  下っ端 だけ  署名させてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  韓国って  なんで  自国の  虐殺   記憶しようとしないの???wwww  印象操作???wwwwwwwwwwwwwww

    日本国の  パチン子  屋  のほうが    太平洋戦争より  遥かに   人殺し  してる て  事実は  報道ステーション  TBS星浩  によって  完全に  隠ぺい  成功しましたねwwwww


朝日新聞毎日新聞の  ねつ造の  歴史に比べたら  まだまだ  青いwwwwwwwwwwwww
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 00:15:50.27ID:M57UQ+HN0
>民進党がゴタゴタするのに乗じて党利党略のみを考えた行動だ

朝日新聞には  まともな  知能  最低限の  良心   記憶機能

  持った  人間  いないようなので  まあ  そもそも 人間がいないwwwwwww

  指摘してあげるけど

   その  ごたごた  してる  民主党  褒めたたえ続けたのは  朝日新聞wwwwwwwwwwwww

  て  朝日新聞スレに  書こうとしたら  書けないwwwwwwww


すごいよね    朝日毎日  いつの間にか  反戦wwwwwwwwwwwww

   いつの間にか    戦争に  ハンタイしたことに  なっとるwwwwwwwwwwwwwwwwww


   

                  歴史  修正主義の    闇     確かに   見たwwwwwwwwwwwwwwwww
0148名無しさん@1周年
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2017/09/19(火) 00:23:18.85ID:t5ckTRDb0
ここまで生き続けて戦争の生き証人なのは凄いけど、自分より先に子供に先立たれる可能性があるのはとても悲しいと思う
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 14:51:25.17ID:dJxALtof0
>>128
お前、もう少し勉強しろよ。

満州事変      1931年9月18日 - 1932年2月18日
第2次世界大戦  1939年9月1日 ? 1945年9月2日 
            (日本は1941年12月8日から)
  
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/19(火) 17:48:05.17ID:dJxALtof0
第2次世界大戦  1939年9月1日ー 1945年9月2日 
            (日本は1941年12月8日から)
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