【東京】レオパレス、東京でも修繕費めぐり集団提訴 所有者「契約通り修繕せず」 45人2億4千万円の返還求め [無断転載禁止]©2ch.net
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賃貸アパートの外壁などが契約通りに修繕されていないとして、不動産大手レオパレス２１（東京都中野区）と契約を結んでいる全国のアパート所有者４５人が２０日、支払い済みの修繕費約２億４０００万円の返還と契約の無効を同社に求め、東京地裁に提訴した。
訴状などによると、レオパレスは「建物メンテナンス契約」を所有者と締結し、月１０万円程度を徴収。しかし、所有者が調査したところ、事前に目安として説明された箇所の１割程度しか修繕されていなかったという。
同様の訴訟は８月に東海地方の所有者２９人が名古屋地裁に起こしている。
レオパレス２１の話 訴状の内容を精査し、当社の正当性を主張していく。
配信（2017/09/20-16:31）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017092000907&;g=soc
関連ニュース
レオパレスを集団提訴＝修繕めぐりアパート所有者−名古屋地裁（2017/08/29-21:09）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017082901218&;g=soc レオパレス伝説
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、
さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も ＞月１０万円程度を徴収。しかし、所有者が調査したところ、事前に目安として説明された箇所の１割程度しか修繕されていなかったという。
漁業なら、漁師が１００円、卸が千円なんて普通だろう
世間を見ろよ 今度レオパレスに住むのだか
会社が用意してくれて家賃をもってくれるけど
レオパレスこわい レオパレス物件は人気ないから看板変えて入居者募集してると不動産屋が教えてくれた >>3
これずいぶん昔からこうだよな、最近聞かんからなおったのかとｗ 大東建託のオーナーも訴えろ！
つぶせ！！！！！！！！！！！！！ レオパレスって
同じフロア中にオナニーしてるのが音でバレるって本当？ 退去の際、玄関のマットの交換費用を請求された。
通常使用の、経年劣化なのに、なんで？
いまだに恨んでるよ。 >>3
レオパレスの裏技として、つっかえ棒ポールを部屋の中央に設置しておくと
隣の奴が壁ドンしてきた時、その衝撃と音が全て逆側の部屋に流れる
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メリットとしては特に何も無いが、
デメリットとして自分が壁ドンしたと思われる事と、
部屋のど真ん中に邪魔なポールがある事と、
あまり強くつっかえさせると壁を突き破ってしまう事くらい CMからしてバカ丸出し、男や友達を連れ込んで騒音出しましょうとか推奨してるんだもん、呆れる >>23
土地を寝かせておくと、しょっちゅうやって来るからね
年寄りは騙される >>16
ティッシュとる音どころじゃねえ
シコってる皮の音までまる聞こえだぞ！ >>11
客層悪いぞ
覚悟が必要、借りてる連中は普通のところ借りれない奴が多い レオパレス２１のオーナー ： 夢中で頑張る君にエールを・・・・・送れません(>_<) 計算するとザックリ50ヶ月分
ぶっちゃけ修繕するには早いし来たるべき時に備えて積み立ててますで終わりになりそうな気もしないでもない
本音はオーナーが無知で契約しちゃったから難癖つけて解約したいってとこじゃないの？ 金持ちの代が変わる20〜30年周期で土地活用と称したアパート経営話が出る
今のブームは問題点が周知されてそのうちに下火になるだろうから
2050年辺りにまたやり始めるだろうさ だから言っただろ。朝鮮人とは関わり合いになるなと。
地獄への道は善意で敷きつめられている。 レオパレス自社物件約600棟のうち400棟を売却
大東建託もいずれはこうなるのか 昔レオパレスに住んでる友人の家に行ったら
「上には基地外が居るんだ」と言われた
試しに「イェーイ」て騒ぐと
「うるせーぞーー！！
このやラー！！ぶっ殺してやる！！
おおおおオーーーワ！！、！！、」て叫びながらめっちゃおこってたなw
あの体験をして以来レオパレスには住まないと思った >>16
隣に女子大生が住んでた時はテレホンセックスしてるみたいだったわ
お互い同じ時間にオナニーしていたし >>37
大東建託は全国で裁判ばっかりやってるだろ
地主はかわいそうだよ
ネットできる環境がある奴ならまず建てないもんな
未だに大東建託で建てる奴がいてビビる アパート所有者ってオーナーの事でしょ
美味い話を餌に最後は土地とアパートを掻っ攫っていく
やりたい放題だったろう
ま、馬鹿な地主も悪いんだが 管理費や修繕費とっててなんもしないビジネスモデルか
知り合いの別荘がある別荘地も管理費とってるのに冬期除雪がなくなって夏期プールもなくなった
なのに管理費はそのままの額を徴収、管理業者まるもうけだそうだ >>17
そう設定されてた。冬季寒冷地で熟睡できんかった思い出
一部のヤドカリリモコンで設定回避可能だったらしい
熱中症がクローズアップされてからは制限ないらしいけど
使いすぎるとぼったくられる契約になってると思う 詐欺がまかり通る凄い国だな。まあ与党が年金詐欺してる国だしなw レオパレスに騙された人気の毒に
なけなしの財産だったろうに >>23
大東に契約条項について質問したら、ウチはテレビCMもやってる会社です。って言われたw レオパレスのある近辺では不動産を買わない
いずれスラム化するんだから ぶっちゃけ、mini mini の方が個人的には許せない 今時あんな無理やり部屋数だけ増やしたアパート誰も借りないでしょう
都会は分からないけれど地方は空き部屋多い
人が減っているからね >>16
射精する瞬間の音も聞こえるし
臭いもする >>47いや壁が薄くて隣がエアコン切ろうとしたら
自分の部屋のエアコンが消えたっていう事を言いたいんだと思うが 以前レオパレスが従来より壁を厚くすると報道されてたけど、
建築に詳しい人が普通にするだけじゃんと言ってたな 冬に光熱費込の前払いで借りたことあるけどオイルヒーター持ち込んで使いまくったわ
電気料金の明細ポストに入ってたの見て4万円だったｗ ペンキぐらいまじで10年たちゃぬれっつう話だわ
金取ってないならともかくその分も含めて金取ってんだから 社員寮的な指定でそこに住んでる人には同情するけど
色んな情報が周知されてるのにレオパが選択肢に入る奴って池沼か この業界は「年金の足しになる」とかいう煽り文句で一般サラリーマンを煽って
老後のための貯金をつかってアパートを建てさせ、管理やサブリースという手段で
サラリーマン大家から搾取するのがデフォだからなあ
騙された一般人は素人だから、金額が大きくなったり、大ごとになるまで気づかない
俺んちもよく電話掛かってくるよ
一応話を全部聞いて、さんざんダメ出しをし、最後に「そもそも俺業者だけど」っていうと
すごい微妙な空気になる >>63
それ下手したら追加で金取られる奴だぞ
一般家庭の電気代と比べてあまりに多い場合はそうなるし
多分契約にも書いてあったと思うぞ >>1
何でもかんでも人に任せたら中抜きされてグレード落ちるに決まってるだろ。
修繕のタイミングも希望に合うわけない。 隣の部屋の住人がせんべい食ってるかオーザック食ってるかわかるくらいに壁薄かった メイン銀行は
三井住友、りそな、三菱。預金の引き上げや取引停止で抗議します。 >>69
おれんときは取られなかったな。５年以上前か >>62
壁にも大きく３つあるんだよ
マンションの部屋同士を分ける躯体としての壁
居室内で間仕切りをする躯体に絡まない間仕切り壁
ネットカフェなどで各部屋を分ける間仕切り
だんだんと薄くなるんだが、レオパレスは間仕切りを居室同士を分ける壁にしてた場所もあった
今は最低でも間仕切り壁にしてるってことな
もちろん躯体壁と比較にならないくらいに薄いし脆い >>70
レオパレス擁護するわけじゃないけど築4年程度でどこ直すのよとは疑問に思う >>69
仙台のレオパではなかったよ。
契約書に記載されてなかったから口頭で、例えばエアコンつけっぱ、給湯だしっぱでも追加料金なし？と訊いたら、「ありません。でも勘弁して下さい」と言われた。出てく時、耐火ガラス？にヒビ入ってたけど追加料金なしだった。 入居者が退去するときにも、なんだかんだ言ってバカ高い修繕費を要求するんだよな レオパレスじゃないけど、一生引っ越さないから、てきとーに、使ってる。
経年劣化も、10年以上すんでるから、しかたがないし、国交省も、認めてるじゃん。 >>60
本当に三時間で一回切れる仕様。
リモコンを違うやつに変えれば大丈夫。
オクの中古とかで。 10年以上、ピカピカに使うのは無理だし、敷金は没収されても構わないが、いつか引っ越すときに何十万円も請求されたら、裁判するね。
素直に払う分けないじゃん！ >>82
俺は7年で出る時タダだったよ。
クロスもヤニ、天井もヤニ。
フローリングも傷まみれでも。
入居費もめちゃめちゃ安かったけどさ。 大家とか言う職業ほど不要な職業はないよ
土地持ってるだけで利益えるとか資本主義社会ではありえない
普通の企業は発明して、新製品を発売するのに
大家はエアコンでも最新型じゃなくて、できるだけ旧型でも安いものを探してくるし、
壁の薄さもできるだけ安く仕上げようとする
最新設備を供給できないのに資本主義に組み込まれるとか頭おかしい。土地ごと国に変換しろよ 広瀬すずちゃんみたいなのが住んでるんだろ？(´･ω･`) ＜部屋での静音生活＞
屁したら聞こえるじゃないかと我慢するかスカス
くしゃみも鼻もすすらないように気をつける
ＰＣやTVの音は常にイヤホン
マウスもキーボードも静音化する
食事もトイレ出来るだけ外出時やコンビニや公園で済ませ電話も外でする
部屋のトイレや風呂等や大きな音が出ると思われる行動時は隣人が外出時に済ませておく
洗濯機買わないでコインランドリーで乾燥までする
洗濯物干さないでいいので窓やカーテンは換気と採光時以外に極力空けない
基本的に遮光1級防音効果のカーテンでほとんど光が漏らさない
床にクッション効果のあるタイルカーペットを敷き詰める
部屋のすべてのドアや戸棚の開閉はそっと手を添えたり出来るだけ静かにする
靴も出来るだけ足音が鳴らないものを選択
物を置かない増やさない買わないのが基本だが買い物したら大きな音の出る箱や包装はなるべく外で捨ててゴミ捨ても少なくする そもそも、金ないから、裁判は受けるが、差し押さえられる金ないから、welcome！ >>83
リモコンの電源ONが3時間タイマーのボタンになってるって事か
熱帯夜の日は最悪だな >>85
タバコは非喫煙者だから吸わないし、壁を殴ってもいないし、10年以上住んでるけど、多分今の部屋から引っ越す理由ない。 下手すると、倒産するレベルの集団訴訟になるんじゃね 家賃も管理費も滞納してないし、法律上、引っ越し費用は大家持ちになるから、追い出されるなら、裁判しろ！って話。
火の元は警戒してるし、追い出されるようなこと、全くない。 >>87
先輩
正直に言っても良いですか？
そこ妖怪アパートですから！ 入居者がいないのにオーナーに建てさせるから修繕もできなくなる レオパレスなんてアパートもそこに住む連中も底辺のクズだろ
むかし郵便配達の仕事をやってたけどレオパレスに
住んでる人間は表札どころか転居届も出さないから誰が住んでるのか
まったく分からねー
まあ、誤配しても局に苦情を言わずに誤配郵便を捨ててくれている
からそこのところは助かったわ レオパじゃないけど契約するときのハウスクリーニングと害虫駆除費とかボッタクリだよね
駐車場登録の謝礼がオーナーに1万円とかアホかよムカつくわ 何年かおきに外装とか補修する法律とかないの？
あくまで主観だが、この系列だけしているところ全くみた事ないんだが。小さなところやマイナーなところでもやってるのに
地震とかきたら大変じゃないのか アパートとか生活音で家畜ですらストレスで死んでしまうような粗末な建物に
わざわざカネ払ってまで住むとか何の修行なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ __ , -------- ､__
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｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、レオパしましまなん？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
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/ ヽ ＼ そろそろ破産させて会社も解散しそう
そうなったら住人はどうなるんだろう >>103
鍵交換費用もね。
あと、良くわからないのが保証会社必須条件。
出ていくときに修繕費を取るのに、保証会社に入るメリットなし。
保証会社だけは意味がわからない。 この国は土建土人国家だから法が甘すぎなんだよ
隣にこの手のアパートなんか出来たらほんと地獄だぞ 流石21（トンイル）さっさと統一しろや！
創価さんもよう >>106
心頭滅却すれば火もまた涼し
雑念があり集中してないから、雑音が気になる。
まだまだ修行が足りてないな。 終わったね、この会社。かわいそうなのは営業。新規で建てるやつなんかいないだろ。クレーム対応がメインの仕事か？ >>103
不動産屋がオーナーに許可なくやってる可能性高いな。
たぶん、地域によるんだろうな。慣習によるところが大きいようだし。
普通は退去時に取るものだけれど。 >>3
> ・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
これ、今時の10代には分からんのだろうなあ。今ならこうか？
> ・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、アイホンのホームボタンを押す音が聞こえることも 賃貸は駄目
居住人のマナーなんてもんじゃなく人間として劣悪
道でうんこしちゃうんだからな
よく営業右翼が「XX金返せ」って街宣に来るし
賃貸業者は公団も含めて全部潰せ
路頭に迷うのは自分が悪い。
ｂｙ トルンプ・ジャパン >>109
保証会社って未払家賃を保証するんじゃないの？ そのあと鬼のような取立が来そうだけどw >>119
それだったら、オーナーが取り立て屋を雇えと。
払う人は退去時に全額返してよｗ >>105
超ザックリで10年
実際これじゃ早い
分譲マンションなんか修繕積立金積み立てて大規模改修12年目くらい
だから4〜5年で修繕騒ぐのもちょっと変っちゃ変 レオパレスじゃないが、家賃や管理費や修繕積立金安い。
去年改装された。
賃貸だが、部屋内の、トラブルは全部無料だし、それで2.9万円。もちろん水道代こみ 近所に数件レオパあるけど、似たようなアパート群の中でレオパはどこも空き室率高そうに見える。
安普請が知れ渡ってんのかな。 >>123
分譲マンションと比べちゃいけない4~5年で修繕しないと
ならない作りなんでしょう >>119
無いところからは回収できないから即日鍵交換してる。 >>122
でも保証会社なしだったら連帯保証人必須になると思うぞ 大家の立場もわからんでもないな レオパレスに住んでたとき、２階の洗濯機の振動が地震みたいに１階まで伝わってきたのはびびった 修繕費さえ出せなくなる財務状況と見たわ。東証一部不動産８８４８
とうとうここもか。１９７３年に設立、１９８９年に上場しただけあってな(笑)
最後はあっけないみたいだｗ もちろん商売だから利益優先てのはわかるが、
レオパと大東はあまりにも利益＞＞＞＞顧客満足度なんだよな
よく知らんけど在日がトップなんじゃねーの 社名に21が付く会社はなりすまし企業。
これ豆な。 我孫子の駅から徒歩20分くらいの土地にレオパレスの工事行ってたが本当にアホだと思ってた。案の定でざまぁwwwww そんなに眠れないなら睡眠薬のめ。
所詮、集団生活なら。
うちはレオパレスじゃないけど、救急車が、1時間に一回以上通るから、睡眠薬で寝てる。 >>136
連帯保証は本来おかしなもの。
敷金も保証だけど、家賃未納を恐れるなら預り金にしたらいい。
退去時未納がないなら、振込手数料も大家持ちで全額返還。
ただたんに返さないで済む金を増やす制度にすぎないからなぁ。 >>44
誤報流すとこの会社は本当に裁判起こすぞ。多分。 働きたくないから、家賃収入で暮らそうとアパートばっかり立てやがって、
外国人呼び込むしかない。 >>145
アニオタにイメージ戦略に出た妖怪アパートの大和リビングは？
めぞん一刻のリメイクをどこが取るか注視しているｗ エアコンが勝手に切れるので、pcに接続するusb赤外線リモコンで、2時間55分毎にoff-onするようにした
それからは快適になって、なんとも言えない勝利感をもったな 大東の外回り営業のやつうちはお前のところは使わないってはっきり言っても
数日後にまた来るからむかつく >>144
それで貸してくれるところを借りるしかないと思うんだが >>147
この界隈の人間だが、
積水、ダイワが戸建から賃貸住宅へシフトしている。
理由は、戸建は増税後の建築ラッシュの一服や一条工務店が売上を伸ばしてきていて、売上を確保するため。
戸建は一条工務店が注文住宅分野で積水に次いで二位へと浮上した上、建売にも参入した。
実際体感でも住宅展示場への来場は減少しているか、
すぐ建てる客は減った気がする。
大東建託は全国で裁判ばっかりしてないし、
>>45の言うような自社批判の嘘記事やネット上の根も葉もない書き込みに異常に必死になっている。
レオパレスは、現場ではあまりオーナーから悪い声は聞かない。
アパートの建築営業の現場は老人を騙しているような事ではなく、
戸建と違い実際は何年、何十年の地主との繋がりや信用で売れているから、
>>45の言うような書き込みには各社目を光らせてる。 >>151
大きいカルテットみたいなものだから、法律でやらないと無理。
確か、小池が東京で何かやろうとしていたような？
国が動くかどうかだね。 >>109
鍵交換なんて、少し離れた管理物件のシリンダーと交換するだけだからな
金なんてかからないのに、あれはぼったくりだよ 住んだことあるけど
隣でも上でも下でもない角度から音が響いてきて狂いそうになった >>131
満室が続けば、大家もホクホクで
そもそも訴訟ラッシュにはならんかっただろうね
でも知り合いが賃貸やってるが、レオパ１人負けで他絶好調って訳じゃない
地方を犠牲とした局所集中、国内経済最強地区の東京ですら学校や不動産に影響でてる
少子化問題はやっぱデカいよ
なんでバブル崩壊以降も庶民に金を配らなかったのか めちゃくちゃ耳がいいから敵を発見できるが、寝不足で、ありえない幻聴が起きると、敵も味方も分からないから、錯乱するから、
思考停止になる。 >>3
こいつを名誉毀損で訴えて2億4千万払わせたらいいんじゃね？ レオパレスといえば、某派遣会社が寮に使ってるイメージしかないな。 グアムの山奥のホテルどうすんだよあれ？
激安ツアーとマリーン御用達の
コンドですごいカビ臭い棟があるんだよな >>164
つうか、企業と組んで社員寮にしているイメージが強いね でも実際この裁判で何件目なんだって話
ちょっと前にも裁判ニュースなってたよな 戦時になるより、いびきや、壁薄いなんて、潜水艦より、よっぽどまし。
ワタシは、しゃわーより、ましだね。ら 今時敷金礼金保証金ないところとか普通にいっぱいあるだろ
住むメリットない 正当性を主張する、と言っているが、反論できるのか？ 大東建○もいろいろうわさのあった会社
今も変わらないのか 契約内容が契約後に変えられるのを違法化するべきやわ >>3
借りた人曰く部屋にいるときより外出中のほうが気が休まるって >>174
契約内容知らんけど修繕積立金みたいな感じでとられてるとするなら4〜5年じゃ普通直すとこないよ
月10万を15年払って修繕されてないって話ならわかるけど
一人あたり500万くらいだからまだ築浅物件だろ >>23
最近うちの近く大東建託のアパート増えてて住みやすそうだから引っ越すつもりなんだけど評判悪いの？ レオパレス倒産クル━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!! 年間120万、10年で1200万…
10年に一度の外壁屋根修繕、
毎月ちょこっとチェックして軽いメンテしても十分おつりがでるww ここまできたら、もうレオパレスとオーナーさん契約なんてする馬鹿居ないだろうな。
このビジネスモデルは管理料の一部で、じゃ無くて規定外の掠め取りが主だとバレたんだからw 他人を全面的に信じるのはとても危険な行為だ
何故なら他人に自分を委ねる事は自分を失うからだ
ゴータマブッダ やすい賃貸物件に住んでもいいのはせいぜい20代まで。 男が好きな人の家を知ろうとしたらストーカーだけど
女ならいい話にしてしまうCMをしている
クソ会社だろ >>163
レオパレス公式サイトで、お笑い芸人使って伝説の実証実験やってたから、レオパレス側も多少は面白がってるっぽい。 レオパレス新人が アパート建てませんか？と来た
「ボク田舎からでてきたので 今レオパレスの寮に住んでるんです」
と言った時の顔が かわいそうでかわいそうでｗ >>182
温厚なおいらが ぶち切れするほどの圧迫営業で出入り禁止にしてやったｗ
しつこいぞー 大東ｗ
レオパレスで見積もり出したことある人はわかるけど素人しかこんな所に頼む奴いない >>182
退去時難癖つけて敷金全額没収の上
余分な清掃費まで取られる
それに文句を言えない契約書にサインさせる
退去時ごねると退去手続きできずに余分な家賃を払う事になる
個人で裁判費用を持ち回収できる金額がしれているので泣き寝入り >>182
入る時はバカ丁寧だが
出るときは酷い対応する 公務員、医者、バカな農家とかがチンピラ営業にヨイショされていい気になってサインする
そしてまったく儲からずに税金と修繕に追われることになる >>1
オーナーからすると詐欺クズ会社だけど、入居者（底辺層を想定）からすると家賃安いとかメリット多いのんか？ うちの近所のアパート10部屋あるところが8部屋募集してた
近所にいくつかアパートあって空きはそれぞれあるようだけどそこまで空きの多いアパートはない
8部屋募集してるところは家賃やその他の条件も他と似たような感じだけど、なんかあったんかな
ちなみに大島てるには載ってないし、どこかの部屋で何かあっても8割も空いてるのは不自然 >>205
キチガイが住んでるとそういう事もあり得る
仮に入居希望の人が来てもまともな不動産屋だと遠まわしに選ばせない
借り上げ物件だと借り上げた会社が見境なく放り込むけどね レオパも大東建託もつぶれたらつぶれたでオーナーも困るからややこしい >>200
最近はそんなこと無いよ
借りる側も勉強してくるから無駄なことはしない そもそも、あのコピペは
チャイム鳴らしたら、全戸でてくる時点で
両隣２部屋を押さえても無駄だわな >>127
やめとけ。
エロ漫画によくあるシチュだけど、自分がそういう気分でないときにあの時の声を聞かされたら殺意しか起きない。人生で初めて壁ドンをしたくなったよ。 てか、儲かるなら自分でやるだろｗ
いちいち地主にお伺い立てたり要望を聞き入れるなんて時間の無駄っしょ？
どれだけの土地が市場に売りに出てると思ってんだよ
リスク押し付けてるだけなんだろ
ただし、その欠陥が分かるのは10年以上先だからな
次世代とかボケてるころだ 一時、大○建○の営業がしつこすぎて空売り仕掛けてやろうと思ってた
今見たら株価何倍にもなってるのなｗどんだけ吸い上げてんだよｗ 昔、レオパレスの一階に住んでた時、
ステンレス製の物干し竿を盗まれた。
隣の部屋から、夜中にお経が。
上の階からギシアンが。
ベランダの窓を開けたら、男がこちらを向いて立っていたので、そっと閉めた思い出があります。 >>181
＞契約内容知らんけど修繕積立金みたいな感じでとられてるとするなら4〜5年じゃ普通直すとこないよ
それを直した、修繕積立金を使い果たしたというから、調べたら集めた金の1割しかかからないはず、担ったんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
