【経済】神戸製鋼所のアルミ製品データ改竄、広がる影響どこまで……ボーイング、JR東海、トヨタなど200社に出荷
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2017/10/8 19:14
神戸製鋼所のアルミ製品などの品質データ改ざん問題は自動車や航空機メーカーなど幅広い業界に影響が広がりそうだ。
三菱重工業の子会社が開発する国産ジェット機「MRJ」やトヨタ自動車に加え、米ボーイングなどにも出荷していたことが新たに判明。
神鋼は過去に出荷した製品に遡って社内調査を進めており、製品の回収まで発展する可能性もある。
MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など、幅広く同社のアルミ製部品が使われている。
航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。
日本製部品を多く採用しているボーイングも問題視している。
自動車より産業の裾野が広いため、経済産業省も航空機産業の育成を急いでいる。
アルミは東レなどが注力する炭素繊維などに次ぐ有力素材でもあり、今後、ボーイングの調達戦略に影響を及ぼす可能性もある。
JR東海の新幹線の台車部品の一部にも神鋼製のアルミ部品が採用されていることも明らかになった。
現時点で「運行に支障はない」（広報）としている。
新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに、影響が波及する懸念もある。
日本の基幹産業である自動車業界も対応に追われた。
トヨタ自動車は8日、神鋼が品質試験のデータを改ざんしていたアルミ製部品について、一部の車種で採用していたことを明らかにした。
神鋼から出荷を受けていた車種や使用部品の特定はこれからで
「お客様の安全を最優先に車両への影響を早急に確認し、今後の対応策を検討している」とコメントした。
不正な製品は車のバックドアやボンネット、その周辺に使っていた可能性があるという。
神鋼に対しては「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」といい、アルミ製部品などの性能についての確認を急いでいる。
ホンダなど他の自動車メーカーは8日夕時点で、問題の製品の取引の有無や影響などは「現時点ではわからない」（広報担当）との回答が大半だ。
神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール（回収・無償修理）は現時点でないと聞いている」と述べたが、
今後の調査次第で影響が広がる可能性がある。
神鋼は川崎博也社長兼会長をトップとする「品質問題調査委員会」を9月初旬に設置。
独立した外部の法律事務所にも一連の不正に関する調査を依頼しており、不正が常態化した原因の究明や川崎社長も含めた経営陣の責任も問う。
2016年にはグループ会社の神鋼鋼線ステンレス（大阪府泉佐野市）でばねに使う銅線強度試験の値を改ざんした。
梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。
神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可gっhbっっっっっっっhyh 大企業の不正は国策
中小企業の不正は犯罪
大企業ってアホばっかだろ NHKで正男暗殺の番組やるけど暗殺なんてインチキだぞ
日本のマスコミもグル
下の説明読んでみ
簡単にインチキがわかるから
核実験？弾道ミサイル？暗殺？拉致？
北朝鮮がいくらなにしようが全く現実感と緊張感は高まらない
過去の事件
ラングーン事件(死者21) 大韓航空機爆破(死者269) 日本人拉致(数十人)韓国人拉致(400人以上) 哨戒艇沈没(死者46) 延坪島砲撃(死者4) 外国人拘束(数え切れない) 核実験(3回) 水爆実験 ミサイル発射(数え切れない) 弾道ミサイル発射(数回) 正男暗殺 ICBM発射 潜水艦航行 核攻撃発言 また弾道ミサイル発射 弾道ミサイル発射計画←今ここ
他にも暗殺計画やスパイ事件など数えきれないほどの犯罪を犯している
これだけの殺人や誘拐、挑発をしてるはずなのに未だに戦争にもならず、それどころか平和の祭典オリンピックやワールドカップにも参加している北朝鮮
しかも大韓機事件はソウルオリンピック妨害のためのテロとされてるのに
北朝鮮はヨーロッパなど多くの国々と国交がある
世界で北朝鮮を悪呼ばわりしてるのは日米韓だけ
話が完全におかしい
下のサイトを読めばこれらの外交問題がインチキで塗りかためられてることが簡単にわかるぞ
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトの中の「北朝鮮の真実」と「拉致事件の真実」読んでみ
世界が平和になると存在価値が無くなる組織、日=公安警察 米=FBI CIA 韓=国家情報院が情報操作と陰謀工作を行い北朝鮮を悪に仕立て上げてる 日本のマスコミはこいつらと一緒に拉致事件を捏造
嘘を嘘で塗り固め自分たちの立場を守ろうとしている
正男暗殺もそのひとつ
2 「えー、第三者の弁護士事務所に…」
たいへん信頼がおけるフレーズだね さすが改ざん大国日本
賞味期限に限ったこっちゃねーな ＋ ／⌒ 支 ⌒＼ +
* 万歳━━━／ ＼ ／ ━━! 可笑!
+ ／:::┏（__人__）┓::::＼ 瀬戸際的小日本技術! 鬼子涙目アル!!
< ＼ ﾄｪｪｪｲ / > 長征世界一ー! ジャップ飛行機自負けアル！ 、
＋ ＼ `'´ ／ + 紅旗世界一ー! ジャップ自動車負けアル！
r､ r､／ ヘ 復興号世界一ー! ジャップ鉄道負けアル！
近所の商店街にあるまったく客がいないのになぜか潰れない
鍋から離れる癖のあるラーメン屋のシュウさん談
最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★日本】中国新戦闘機 念力操縦らしい【ピ〜ンチ
★日本 航空生産新組織発足へ P-1 MRJ近況など航空まとめ
★いせ レーガン 共同巡航訓練 日ロ中深海救難艇比較など 日産もそうだけど、不正に対して鈍感になっているんだろうな
これも大企業病だよ 日本企業のかなりがこういう不正やってるからな
今まではナアナアで来たけど外国人とか採用すればだんだん明るみに出るわな 本当だ米ボーイングって書いてある
下手したら潰れるんじゃね？ 高かろう悪かろうのジャパンクオリティ・・・
もうめちゃくちゃじゃん中国韓国笑えないぞ あらら…
もう日本製品なんか中国や韓国より信用ないと思うわ… >>8
ついこないだ新卒を追い込んだばかりなのにな
思わぬところで風が吹くよな >>26
中国や韓国はとりあえず"安い"ってメリットがあるから購入した方も諦めつくけど高い金払って偽物掴ませるのはより悪質だな >>11
おお、ボインよ。
その恍惚なる響きよ。。 安倍の後ろ盾がなくなったら潰れるだろ
鉄鋼業界なぞ完全に供給過多 数値が出てれば改竄なんかしない
外れてるからやったんだよなぁ ラグビーチームを持ってて、結構、評価していたんだけどな、この会社。
タカタの二の舞どころじゃなくなるかもな。 ボーイングはっているのは、死亡フラグｗ
日本企業、どうしてこうなった… ハッハッハ
また段階の世代か〜
どれだけ不正してんだ もっとチャレンジしていれば
悪いかたちで表に出てこなかった
チャレンジが足りない 普通に会社が倒れるぐらいの事件だよな、これ
基準を満たしていない材料を出荷してたんだから賠償額は国の国家予算ぐらい行くかもしれん ボーイングがあるのか
国内企業なら会社がつぶれない程度に空気読んだ補償になりそうだがアメリカ企業相手だと底なしの可能性が ボーイングはマズイわ…
航空機メーカーにおろすって事は"人命軽視"って叫んでるような話じゃん アルミを神戸製鋼が作っているのか。
日本軽金属くらいしか知らんかった。 トヨタとか鉄鋼所が作るよう良いアルミなんて使ってるか？
精々、アルミダイキャストだと思ってた 徹底的に空売りだな。
コンプライアンス違反の会社は存続しちゃいけない。 MRJやホンダジェット潰しのアメリカの策略で漏れたんじゃないかw 中韓やVW笑えないんだけど
やっぱ日本人てクソだな >>36
三菱重工がいるから、日本の意思とか関係ない 神鋼関係とか取引先企業の社員は明日急遽出勤の奴多そう。 >>61
車や航空機の強度計算とかってその素材のデータ使うんじゃないの？
だからデータ間違ってたら全てNGになっちゃう気がする 品質悪いとどうなんだ、燃えやすいとか錆びやすいとか コストカットの一環で受け入れ検査をないがしろにした報い。 一流企業のすることじゃないな。 そらお前今時の日本の製造の現場はアホばっかりやからな
現場にも一応大卒揃えてる中韓の方がまだマシ
日本の製造現場に大卒なんかほとんど居らんし
これは社会構造的な問題 見えないところでも誠実に仕事をするのが日本人
見えてても適当にやって問題ないと言い張る朝鮮人
日本企業が在日や半島朝鮮人を雇うとこうなる
最後は放火までするぞ、三菱造船という教訓を忘れるな >>36
造船もそうだけど国が発注しないと終わりだからな 今は大丈夫だけどな今は 年数経過すりゃ規格外品の金属で人命に関わる どうせ上の連中は知らなかったって言い訳するんでしょ？ ねつ造、隠蔽、改ざん、責任逃れ
これが日本人の本性 安全率を材料で喰いつぶされたら、メーカーはたまらんな。 会見に出てきたのが副社長と言うのが笑える。
ホントこの手の不祥事は社長が逃げ回る率が高すぎる >>79
甘い
奴らは暢気に祭りだわっしょいって遊んでたよ
今各地で祭りの時期に入ったから、御輿かついでバカ騒ぎしてたよ >>72
>見えないところでも誠実に仕事をするのが日本人
>見えてても適当にやって問題ないと言い張る朝鮮 >>80
日経によると管理職含む数十人が絡んだ組織的な改竄だったらしいぞ。 クリープ試験をまともに行っていない金属なんて鉄くず同然 バブルの連中が、責任者だからなのか
団塊が退職したからか
どっちだろうか 強度についての改竄だからな。。
航空機のように、限界まで軽量化を図ってる部材でこれやっちゃダメだろ。 技術国家日本。モラルのある国日本。それらはすべて過去の栄光。本件は日本の国威と信用
に致命傷を与えた。 ＞梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。
どういう論理だよ… 捏造、でっちあげ・・・・・・
この性根の悪さはやっぱ黄色のDNAの宿命なのだろうか
ヨーロッパでもデカいのあったけどさ 世界中どこでもやってること
日本人は真面目過ぎるんだよ 情報収集したりまともな判断力がある国民は日本企業なんて終わってるって知ってる
こういうニュース何度も見て未だに技術大国だとかモノづくりだとか言ってる連中は頭おかしい >>80
日産の問題でもそうだけど、経営陣はそんなの知らんよ。各々の職責を果たしていたかどうかが問題で。その各々にまつわる問題など知った事ない。 いや、これほんとどうするつもりなんだろ
うちも含まれてんだけど明日なんか言われるかな 大企業がふつうに捏造しててももはや驚かないわw
だって日本って国(政府)自体が捏造し放題で嘘つきまくってるしw
出荷済み品を第三者が再検査してクロならタカタ並みの賠償…(´・ω・`) アルミの軽量化と資材節約は
96式戦から続く伝統だから 神戸製鋼、アルミ製品のデータ改ざんを８月末には把握。しかし、経産省の指示受けるまで記者会見を開かず。（共同通信）
これ、公表遅い。
官民で眼くばせしながら、とりあえず最大リスクの目処がたったから公表したという感じか >>94
いや、BtoBでそれ言い出したら、明日からこの会社から品物買おうと思わなくなるだろ。 ボーイングの窓枠
A356 B777orB787
ネットで検索〜♪ まぁ傾いたら韓国か中国が大喜びで買い叩くだろ
シャープなんて結果中国に買われてよかったケースだし
アキラメロン >>98
ヤバくないハズないでしょｗ
天下のボーイングに納めているのが非常にﾔﾊﾞｽ 「ただちに影響はない」はその場しのぎの言葉
材料力学の視点から見ると試験の基準外の金属なんぞいつ破壊が起きてもおかしくない >>109
ジェット旅客機全部作り直します、とか？(´・ω・｀) 最悪や・・・ここの株買ったばかりや・・・
安倍しね >>69
強度かな
他の人のレスでもあるけど、素材のデータから強度計算して製品(薄さだったり大きさだったり)を作ったりするから、重要フレームなんかだと強度不足になったりして大変な事になる さてと、、、、
明日は休みだから、、ゆっくりと、、
って、こんなことが、、、、
明日は愛知県大変だわ、、、、。
糞安倍め、、、、、やっぱりお前(安倍)
が、国難かぁ〜
せっかくアケビ食べてたら、、、 日本大安売りで、アメリカが安く買い取るんだろう
安倍の陰謀論まであっても良い いろんな意味で日本はアジア化止まらんな。
不正、貧富の格差、お友達政治などなど。
まず、自民と経団連潰すとこからはじめよう！
野党 「経産省が厳しくチェックしなかったのは『安倍政権への忖度』だ！」 ところで何でバレた？
日産問題発覚が影響したのか？ 神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール（回収・無償修理）は現時点でないと聞いている」と述べたが、
そもそも休みなのにそんな直ぐに回答できる分けねーだろ あーあボーイング相手にまでもやらかしちゃってるのか
これ相当ヤバイな せんせ〜い、何で神戸製鋼の社長は責任とって腹を切らないんですか？社員も社長もヘタレなんですか？ 自動車関連では、
トヨタ、ホンダ、日産、スズキに納品
他は現時点で不明 重過失だから損害の全額を補償する必要あるね
潰れるのかなぁ
他の会社も潰れることになるかも これ相当やばいはなしやろww
神戸製鋼ってつぶれるの？つぶれたらどうなるの？？ 同業他社だけどこういうのってホント怖い。
なにせ、指導しても、知らないところで現場の人間がやるから。。。。 MRJの性能が悪いのはこれで説明できる
プリウスの燃費が悪いのもこれで説明できる 今年になって大手のやらかし出すぎじゃない？
隠せなくなってきた？ 安倍政権になってからこんなんばかりだな
やっぱり次は民進党だな 安倍ちゃんに忖度して景気良く見せないといけないから企業は大変だよなぁ
こんなのみんなやってるやってる
安倍ちゃんがなんとかしてくれるよ 航空機は墜落したらほぼ全員死ぬからな。要求仕様の高さは新幹線や自動車の非じゃない。ボーイング様を敵に回したらもう終わりだろ。 自動車は重要部品で応力かかりまくってるアルミ部品はまず無いけど
航空機はヤバイだろ >>59
コンプライアンスって美味しいの？
差別企業の罰が当たった？
神戸製鋼所【KOBELCO】part4.1 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/industry/1466601909/ 調査委員会を9月初旬に設置、調査は更に前からか。対象ユーザー全てに報告済。
即運行、稼働などに重大な影響がないことを確認してると思うが。
問題は部品、製品等の交換比率がどの程度か、補償、今後の取引がどうなるかでしょ。
いずれにしても売上、利益、株価への影響は大きい。 安倍が救済するに決まってるだろ
月曜はストップ安で全力ロングやぞ オスプレイ１００機買ったら、ボーイングも許してくれるかね 最近、エンジンが爆発したりトラブルで緊急着陸
してたりするけど、コベルコの仕業だったのか！ 東洋ゴムの場合２月の不正発覚以降株価上がってるが！ 今、ＮＨＫで言ってたが、トヨタはボンネットとバックドアだってさ
走行には影響無さそうな使い方だし（軽量化）、衝突安全性に影響するんかね・・・ これどこかの国のサイバー攻撃かな
日本中で生産性落ちるだろ
ウソも方便が無理になったら
じゃなくて材料来なくなったら コベルコメインの金属流通商社（´；ω；`)明日は出勤ですか？ 乗用車とかは実際に衝突させる試験通すから大丈夫だろう うちの製品にも使われてるかも
いい加減にせえよ安倍忖度企業 >>131
九月初旬から調査って書いてあるから社内で告発あったんだろ っていうか、日本は５０年前から粗鋼生産量がほとんど変わってないんだよな
何に使ってんだろう ＞過去１年間に出荷したアルミや銅の製品の一部について、
＞強度などの検査証明書のデータを改ざんして出荷していた
こういう不正を黙って墓まで持って行くことを
経営側は、会社を守ることだと信じて疑わない。
バレた経緯は不明だけれども、明るみになったことそのものはＧＪ >>170
材料が規格値満たしてないのに大丈夫なわけないやんｗ ２万トン超！？
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ >>161
２週間前に購入。
他の鉄鋼業に比べて割安で、赤字を計上したものの、１８年度黒字復帰とか景気の良い話題があった。
中国の鉄鋼過剰生産問題も落ち着きそうだったし。
購入時復調の勢いが大きかったから。 >>168
北が情報得て、日本人装って文春辺りに売ったのかも知れないじゃないか
これからは毎週祭りがあるかも 人命に影響がある所で問題の部品が使われていないのが一番いいのだが
影響のないところで使われている部品もなあなあでは済ませられないだろ >>170
試験用のスペシャル仕様のアルミとか有ったら油断は出来んと思うぞ
まあ、車は知れてるとは思うけどなｗ まあ割かし倒産したらよろしいやろ。
今まで散々威張り散らした社員が路頭に迷うだけちゃいますの。 急に始まったことじゃない
これが日本人の体質なんだろう
日中韓の三馬鹿アジア 日本の不正ってバレる事を前提としていないよな。
そういう所もヌルいんだよ 製品納品時ミルシートを発行義務づけてる会社に対して、神戸製鋼製を添付し不適合となった場合、神戸製鋼は保証してくれると言う事でいいのでしょうか？ 元証券会社の有名な評論家が言ってたことだけど、
自分は、金融業界出身で、日本の金融業界はダメダメだったけど、メーカーは大丈夫だと思ってた
しかし、最近の日本のメーカー見てるけど、
実は日本の会社、役所じたいが全部ダメダメなんじゃないか、みたいなこと言ってたな コミュニケーション能力重視の何も産み出せない文系重視で理系冷遇と理系離れを起こさせ結果、日本の製造技術の潜在成長率はもうボツワナ以下だ、どこの製造大手も技術者が育たず、既存技術者に死ぬまで働いてくれと土下座してるのが現状 >>56
偽装してたのは栃木とかやで？ 関西関係あらへんで？
本家の神戸では、キチンと仕事しとったで？
栃木とか、腐りまくっとるんとちゃうん？ ありがちな発想
ウソ付かなくていい部署は楽でいいよな遊びじゃないんだよ これJIS法違反もあるんじゃないの
JIS表記できなくなるやで 欠陥車の下取り価格が捨値になって貧乏人発狂パターンかな >>188
中国は、なんだかんだで性悪説だからなぁ
豚や鶏を丸ごと売ってるのが好まれるのも、
何の肉かを確認できるからだし
日本は、なんだかんだで中国や韓国ともちょっと違うと思う
どちらかといえば、東南アジア >>193
モリカケでどんだけいい加減か分かったろ？
行政のトップがあれだぞ
企業なんてもっと酷いに決まってる >アルミ製品がおよそ１万９３００トン
さっき計算したが、
大体、縦横高さが８４ｍ、３０階だてのタワマン（中身びっちし）
くらいの膨大な材料ｗ これメリケンなら鬼訴訟起こされるぞエンドユーザーから 明後日から賠償の日々まあ潰れるだろうよ、どうしようもできないだろ 神鋼やっちまったなあ。俺の地元兵庫を代表する企業だけど
これは倒産コースだな。もともと貧乏会社だし。 >>193
イビツな学歴信仰が日本を駄目にした良い大学を出て良い会社に入れば楽で来るという考えが蔓延し、良い仕事をする、結果を意地でも残すという考えが皆無になった >>191
担当者が自殺したのでこれで勘弁してくださいってことかー >>1
免震ゴムの偽装より恐ろしいことになりそう
なんとも罪深いことしたな 外交問題にまで発展するレベルなんだから終わってるだろ
国内の賠償もしきれるのか？ うわよかった
神戸製鋼かトヨタで迷ってトヨタ選んで 素材でズルされると川下全部に影響するからな。。。
あかんでしょこれは 車のボンネットとかは非破壊検査の会社の人が指でペコペコペコペコって
何十万回も押して耐久性を検査してるから大丈夫だろう どの企業もメーカー信じて受入検査をしていないのか？ 最近の飛行機の落下物と関係ないだろな？
どれほどの改ざんなのかわからないけど、設計値を超えてたらすべてリコールで終わりだ ボーイングはヤバイな
相手を甘く見すぎ
もしばれたらという考えにはならなかったのか >>212
そのまま同業他社が吸収するしか助かる道ないね >>94
やっぱBtBって楽なだけあってガバガバなんだな >>214
破るなら日本の法令だけにしないとな
ゴメンなーで済むのは日本の監督官庁だけだろ
向こうのは本物の法律だからなー >>209
大卒が使えんのは何処も同じなのかね？w >>209
昔は良かったのかなぁ
なんかそうも思えんのだけど
臭いものに蓋と、鉛筆なめなめは日本の伝統なんじゃないだろうか >>195
だいたいもう灘浜で鉄はほとんど作ってないよ。 飛行機のパーツがぽろぽろ落ちてるのもこういう手抜きの積み重ねかなｗｗ MADE IN JAPANはとっくに死んだ、神戸製鋼と日産を強制的に
潰せ。過当競争の歪みを阿保な安倍ちゃんはどう考えてるのか アルミと銅を耐久性が必要なところに使うのか疑問ではあるけどね。
だからこの二つを偽装してたんじゃないの 直ちに影響ない
↓
数年後に絶対壊れたらアカンところのバルブがドーン！！！ お高い車のボンネットだから、まず俺には関係ない
スポーツカーとか、そういうのだろうｗ >>182
どの程度誤魔化していたかによるな。
安全率があるからその範囲内に入っていれば直にどうのこうのは無いが
想定よりは早く駄目になるだろうから対策は必要だけどね。 株価、ナイアガラの滝になるな。ストップ安の連荘祭り。１円まで何日！？ 大企業だから大丈夫と言いたいところだが
アメリカ様がガチギレしそうマジでやばい
天文学的な賠償請求されそう さすがに飛行機はあかんでしょ
しかもボーイングって・・・ だって就職氷河期じたいがいなくなってんだぜ
毎年２００万人くらいいたのに 何をやってるんだ・・・
日産といい東芝といい
大手でも信用ならんな >>236
アルミ合金は普通につかうだろ。
使わないのは4輪か昔の鉄道だけだ >>209
最近はそんなものより生産性向上とコスト削減だよ。 はっきり言って今の日本の工業は中国と同等かそれ以下
高度経済成長期を戦った人達の後の、ただただ楽したい奴らが上にいる限りこれは続く
血の繋がってない世襲議みたいなもん
もう終わり >>209
団塊とか学生時代が人生のピークで
その後はゴミ糞とかよく言ってるしな
あいつらに教育者やら何やらやらせた時点でオシマイだよ まぁ、明らかに３０年前に比べて日本企業のレベルは低下したな
それとも今まで明るみに出なかっただけ？？ >>35
どことは言わんがミルシート系のトラブルはそんな珍しい話じゃないんよ
こんなに大規模なのはよう聞かんけど
普通は客に謝って終わりよ
客が開示しなければニュースにもならない プリウスの骨格に使ってるらしいけど
こりゃ日本終わったかな これ、やっていいことと悪いことがあんだろ、マジでバカじゃねーの＜呆れる
仮にも世界中で起こってる事故が、こじつけで
設計ミスじゃなくて神戸製鋼が納入した材料のせいにされる可能性が高いぞ
神戸製鋼は技術の世界をなめすぎだマジでバカすぎ 納入先としたら、そのまま使って不具合が起き自社が叩かれるリスクを取る訳がない。
既に出回っている物の自主回収まではないだろうが、完成品の再検査、仕掛品の補修や廃棄、在庫の返品あたりは普通にやる。
客のラインは停まるし賠償も来るしどーするんだこれ。
アメリカなど海外含む防衛や軍事にも関わってくるし。 >>69
アルミは力が加わると強度も弱くなっていく。
故に強度と耐用年数共に少なくなっていく。 商社の仕事ってな
ユーザーさんの要望聞いて納める中身を約束して
期日までにキッチリ納めるのが仕事なんやで
約束と違う商品納めてゴメンナサイでは済まされんのやで てんぷら
管理区域外とか一圧ニ圧高圧以外だとけっこうやってるでしょ 神鋼に名前だけ在籍していた安倍が本当にヤバイ情報は隠蔽してくれるさ。 メイドインジャパンも落ちたもんだな
買い物する時は高くてもなるべく日本製買うようにしてたがもうやめるわ 一年前までは改ざんしてなかったん？なんか変なもん混ぜちゃったの？ 監督官庁もまともにチェックしてないしな
どちらかといえば甘やかす側だし 飛行機の部品落下原因ってこれじゃねーの
トヨタの車体の脆さも分かった >>262
世界中で起きてるよく分からない事故や自殺の多くは神鋼のせいだって言われてるよ 日本の企業は家族
データ改ざんなんて日本企業にとっては母親の財布から金ちょろまかすようなもん
問題視する方がおかしい
嫌なら買うな
嫌なら使うな >>223
定期検査やる企業はやる
悪どいとその時だけ合格品持って来る
だから、納入材の端材材料の抜き打ちしないと無理ですw
東南アジア系の材料だと鉄やSUSでも外れ引いた事有るから、2010年代入ってから材料も疑う様になったわ＠熔接士(国家資格だよw) 神鋼は給料安くて職安からも大量に中途採用してるからな
嫌いな奴がいるから倒産したらメシウマ
一家路頭で終了かw 制振ゴムとかも山ほどあるがな
どんどんある・・・社外秘見てみた人は、決まって鍵付き書庫付き戸棚に保管して
後任に責任を押し付けあう
どんどん出るぞ・・・この国終わっとる・・・
恐いぞ・・・頭いい奴が、勉強してきた人が、怒ったとき
業界なんて、一瞬でつぶれる
国家公務員１種が、まさか・・・日本のために働くって、考えてみれば意味不明だし
ふつうは、外資いくなり、留学する
日本人って、見た目に現れないから、怒った様子なんてわからないし
この国終わっとるのをさっさと理解して、留学したほうがいいにきまっとるし・・・
この国に何の未来が、来るのやら？
なんだっけ？水素社会だっけ？エッチ社会だろｗｗｗ
不倫社会だろｗｗｗ
家がお墓だろ
骨壺ないし、大半は、お墓ないし・・・！？！？！？
政治も政治で、何がしたいのかよくわからない・・・(´・ω・｀) あちこちでインチキが出てきてるな
ここ２０年ぐらい従業員の賃金減らして安くこき使うだけのコストカッターとか言われる社長が
もてはやされてきた結果はご覧の通りですわ アベノミクスとやらで、
安く素材を輸出しようとして、引っかかったのかもな
製鉄なんてアメリカからダンピングと言われてるレベルだし 素材ってな
エンドユーザーさんに渡るまでに
色んな付加価値がつくんやで
どうしてくれるんや、これ 神鋼やっちゃったなｗ
さて新日鉄系に吸収されるのかJFE系に吸収されるのか 、
神戸製鋼所の社員、冷えてるか〜？
もうすぐ露頭に迷う準備しとけよ〜wwwwwwwww
、 >>258
車の骨格にアルミの板材なんて使わないだろ >>275
なんでもかんでも書き立てられるんだろうね
株やばそう。。 コストカットの結果、会社の存在そのものがカットされる模様。 団塊世代のせいでもう日本はめちゃくちゃだ！！
どうしてくれるんだ！！責任取れよ！！ リニア開通は無理だな
中国の高速鉄道みたいになるからやめた方がいい 神戸製鋼所なんてこんなブラック企業が、今まででかい面して
威張ってたのかよ >>293
サスペンションのアームとかアルミじゃないの？ >>236
銅は電気抵抗に対する影響と、銅管が高圧蒸気管に使われてるから洒落にならんのよ 旅客機は運行停止、航空会社からの損害賠償は相当なもんだろうな。
過去の分も徹底的に調べられるだろうから、安全性が確認されるまで運行停止。
軽く兆単位の賠償額来そう。 飛行機は、日本の原発みたいに甘くないからな。
懲罰的賠償請求が来るんじゃないか？ ちな
東電の清水社長も３１１まではコストカッターの切れ者とヨイショされてた
つい先日の日産のゴーン氏はいわずもがなやね 神戸...何やってんだよ...
もう終わりだぞ？
従業員どうすんだ？！ >>282
母材が神鋼で外れなのか
溶接棒が神鋼で外れなのか ボーイングの飛行機をすべて賠償するとなると会社が幾つあっても足らんわ ボーイングから出鱈目な額訴訟されて社員の人生終わりやな
海外企業舐めすぎ なんでこういう不正をやるんだろうか？
バレないと思ってるのか？
バレたら全てを失うと解っててやってるのか？
意味がワカラン >>302
一般人が乗る車の足回りに
アルミが使われていると思っているのなら
考え直した方がいい データ改竄が、どういうハードルの元でどの程度の改竄があって
実際の品質にどの程度影響しているのかはっきり分からんと
素人からは何とも言えないな。 目先の金欲しさに会社を売る羽目になる。
経営無能。 これ、やらかした素材の行方をどこまでトレースできるんだろう。 >>292
8月には把握してて公表せず、こんな三連休の中日に副社長が会見。
企業の体質が表れてるわ。株主も舐められてるぞ。 日本製ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>308
航空業界は大昔に部品の品質問題に徹底的に対処したから
こういう粗悪品は絶対許さない
MRJあたりもその辺を舐めてたんだろうなと思う まぁ結局最後はデータ改ざん報告しかないからな
中間管理職は自殺してうやむやエンドだろう 素材の質が悪かったら加工途中で分かるぞ
何をやらかしたのか不明 数年前に神戸で謎の爆発音とかしてたよね？
キノコ雲が上がって 10年前って何があったか思い出せんが、金融危機とかサブプライムかな 日本の大企業は漏れなく手がつけらないコーポレートアルツハイマーに陥っている
100年企業とか言って古くてでかいだけの集団を礼賛してるからこうなる あと100年後の日本に生まれたかったなぁ
今とこれから色々と酷すぎでしょ お客様が決めることだが… 決めていいならプリウス返品したいぞ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%BA%95%E7%A7%80%E5%A4%AB
オウムの村井秀夫は入信していなかったら
今頃ここの管理職にでもなっていたのだろうか。
不正を指示した同期の管理職とか経営陣とか、ポア確定だな ＞JR東海〜現時点で「運行に支障はない」（広報）としている。
ちょ、これ日産の自主点検と同じ発想だから >>272
ジャップなんて昔からこんなもんだよ
非正規が増えてバレやすくなっただけ >>333
あれ消防署に情報伝えなくて署員が死亡した奴だっけ？
ひどいな神戸は体質か？ これ検査して安全保障されるまで飛行機飛べなかくなるだろうから
まじで天文学的な賠償くるやん >>311
母材w(神鋼じゃないけど)
神鋼の鉄系はガス管やインチ配管じゃなきゃ良質w >>331
そういうのが分からない素人でも作業できるようにしたのが標準化なんだよね・・・
最近の大企業の工場とか製造現場には熟練のおっさんとかいなくて若い請負社員が回してる とりあえず、最終的に中国企業に買収されるまでのシナリオが思い浮かぶわ ボーイングは、ウインドフレームや乗降口なんかもあるから・・・
１機、窓枠いくつあったっけ？×機数？ ナマポ企業がまたひとつ増えるのか
それとも
海外に安く買いたたかれるか 大手製鉄がこれではな
日本も本格的に終わりだろうな やっていい偽装なんてないけど
これは絶対やってはいけない偽装ってこと誰だってわかるだろwwww >>1
これ、強度はどんぐらい偽ってるのだろうか？
まずは世界中のエンジニアが設計書を見直して
強度不足分のチェックから入るだろう話はそれから
それから弁護士立てて訴訟の準備か 日本社会は今まで社畜の長時間労働が支えてきてた
それを解消しようとしてただ残業カットとか禁止の方策を打ち出してたら、サビ残するかバレないように適当に仕事を済ませるかしかなくなる
手段と目的がごっちゃになってるんだよな、本来は効率化して質を下げないようにしなきゃいけないのに
そんな会社がどんどん増えてきてる やばいこと起こすような企業ならなくなったほうがいいっていうのが海外のデフォなんだけど、
日本人のメンタルはちょっと違うんだよなぁ 神鋼は材料ベンダーでもあるし同時にプラントメーカ、機械メーカだからな
結局神鋼の納めた材料、部品、機械、化工機、プラント全体に疑義があるわけだよ >>193
労働基準法？みたいなサビ残ありきの非合理的な人海戦術でなんとか品質を保ってただけなんだろうな
だが人件費削減が進んでどこも人員不足になってもはや質を保てなくなったと >>8
アメリカで認定通らない→販売予定たたない
巨額損失で連れ安案件確定ですな >>341
鉄道は何年も前から自動ブレーキで絶対に衝突しないから
強度なんて雨風を凌ぐ目的だよ
屋根なんてパンタグラフを乗せるためにあるようなもの 強度の試験をうやむやにしてたってことはクリープ試験をしていないってこと
クリープ試験をしていないっていうことは規格外品となり使用してはならない
つまるところ使われている車輌、航空機など等はすべてリコールとなりうる 今時の品質管理なんて３σは当たり前で６σでやってるところもあるのに
不適合品がこんな広範囲に流出するなんて相当ヤバイ会社だな 日本って何、最近どうなってるの？これ？
それとも昔からこうだったの？ >>356
まじでそう願うけどこの世はそれ程優しくない 自信を持って自社製品を買えた時代は終わった
今は作ってる当人が避けたがる物を作るようになった 北朝鮮とさっさと戦争して
第三次世界大戦が起きて凄い鉄鋼特需になっても
ボーイング一社の賠償金額だけで吹き飛びそうだなｗ >>320
車だと最初の購入者くらいまではトレースできると思うんだけどどうだろ >>137
マツダ、スバルも公平にサスペンションアームや
インゴットだとシャーシやエンジンに使われている
プリウス等でも有名なシャーシ等の軽量化に貢献
多種多様にご利用頂いております(`・ω・´)あーあ >>356
一番低質の鉄鋼はそもそも規格自体が粗悪だからなぁw なんで大手なのに改竄なんてすんのかねぇ
これはこうって押し切れる側じゃん 10年以上前からってことは、アルミ、銅、鉄骨も改ざんしてるだろこれ。
賠償額軽く10兆円以上いくわ 米ボーイングから懲罰的罰金請求されるな
これ下手したらタカタの二の舞になるんじゃないか？ 性格激悪のメンヘラ糞女の性犯罪者の旦那が働いてるからメシウマ
さっさと死ねや >>361
全日本人と日本社会の敗北だ教育をないがしろにしすぎた バレなければいいって言うのが日本の風土なんだろうな。大企業でも平気でやってるしな。神戸製鋼しかり日産しかり三菱しかり東芝しかりな。本当にクソだわ。なあ安倍晋三よ？ 部品総とっかえじゃん
いったいいくらかかるのか・・ >>372
日本人は言われているほど神経質ではない
もし神経質なら、
汚部屋がこんなにあるはずないし、
生魚を素手で握ったものや生卵を食う習慣もない >>364
改ざんに関わった役員社員を全員解雇するのが前提なら
それが望ましいけども 派閥争いに負けた内ゲバかなんかか？
パワハラに耐えかねた自爆テロとか？ >>193
公務員、官僚が無能だったんだよ。 半島や中国から技術流出を仕掛けられ、ダンピング販売されていたのに
市場原理ニーとか言って放置したせいで企業はやせ細って死んだ（ただ日本企業も資本投資や
人材の重要性を軽視した時期がある）。 金融持ってるグループ企業は生き残ったが、他は吸収されたり
消えたりした。
恐るべき事にこの無能どもは今でも仕事しているので、日本に電機の復活は皆無と断言できる これはやばいな。
安倍総理もかつて勤務していたらしいが、やばいな。
火力発電も無理だな。 >>372
明らかに軽薄な奴増えすぎたな
首相周辺からして自称右翼のゴロツキ金の亡者ばかり >>341
大丈夫。海は問題出たら下請けやメーカーのせいにして逃げるからｗ
火災は頭下げんよ ボーイング、FAA、米国政府は甘くないぞ。
神戸製鋼の経営陣と社員は、震えて待つしかないな。 よく分からんが来週地方に飛行機に乗って出張。
大丈夫かな。 >>291
友人に新卒で入って数年のやついるんやが大丈夫やろか
働きやすさとか、有給とかを自慢してたが >>319
まさにそれ、日本の全企業に言える事。社長や役職者が
馬鹿ばかりだから立て直し不可能www 監督官庁が甘すぎ。
経済産業省は日本の製造業の信頼性や競争力をこれっぽっちも考えていない >>149
「航空機は墜落したら〜」
ちゃんと答え解ってるじゃないか
そう、墜落したら飛散するからわから・・・
あれ？誰か来たようだ(´･ω･｀) 昔は大企業てだけで隠蔽出来てたのが今は隠せなくなっただけ >>1
神戸製鋼所って中国のどの辺の企業？
あれだけ中国製品は使うなと警告してるのに なんてこった、中韓を馬鹿にしていたと思ったら同じ日本人までもが…😱
俺たち日本人は負け組の劣等民族だ…😭 世界で一番風俗があるとか、働かない女がいるとか、
日本の女は醜いとはよく言われるけど、
別に、女と男でDNAがそれほど違うわけでもない
要するに、日本人じたいがウーンなんだわな 俺も工場勤めだけど、本当に手抜きばかり。
たぶんチャイナやチョンと差は殆んど無いね。
まぁこれが世の中の求めてるレベルの品質なんだよね。
俺の勤めてる工場も、不良品を平気で海外に出荷してるし。
日本はもうダメだね。 最近やたらと航空機からの落下物があるのと関係あるのかな… アルミは硬くて脆いと自転車乗り俺の感想
肉厚の加工にするのでフレームが太くなる
硬いと疲れる >>292
工場長クラスが関与してて10年近く前からってなら今の取締役会の中にも関わってた奴がいるだろ >>413
間違い無くボーナス当分でません。
更に1年後に倒産→無職です これは安倍ちゃん全力で昔の恩返しやろ。。。政治力でごまかすしかないわw >>401
悪いがJFE規格精度も材料の材質もあんまし良くないぞ ボーイング『エアフォースワンに使っている事にして賠償請求しよう』 >>388
コストの要求が高いんじゃない？
他にも鉄鋼メーカあるし もしかしてＭＲＪの遅れもここのせいかな
整備不良と思われていた飛行機の事故なんかもさ ミルシート全部嘘でした。ゴメンナサイ。アイシテル。 >>1
あべのお陰で儲かってるし何事もなかったようにまたあべの恩恵を受けるんだろ 発覚しても安倍に頼めば揉み消してくれるとでも思ったのか？ >>434
ひぇ
まあなんか転職とかでどうにかなるやろ文系やし 安全性が１つでも欠ける可能性があってはならない航空機にまで被害が及ぶとなると倒産は確定している
問題はその影響が貿易関係にまで発展するという所だろう >>349
400AのSTPGを溶接してたけどな、、、今日
大丈夫かいな 神戸製鋼所、終わったな
火曜日からの株価はストップ安だな
限界まで神戸製鋼所の間に賠償した後、日鉄住金にでも買って貰うのがいいな
チュンに買われるぐらいならね >>414
ほんとそれな
日本の企業なんてゴマすりごまかしできる奴しか出世しないし
仕事できる奴が高給にならない世界が生み出した歪みだわ >>371
同グレードの部品をずっーと製造してるとこならともかく、短期間で数々のグレードや部品を
切り替えながら製造してる日本じゃ、もう3σすら無理な状態。
やろうとしたらオフ品ばかりになるな。 >>404
みんな無能なんだよ
少なくとも、大陸と東南アジアの合いの子だしな
東南アジア以上、大陸未満が日本人 グロム用のアルミサスはどうなんだろ？ゴッドアルミ製なん？ >>45
ボーイングなんて御巣鷹山の元凶だからどの面下げて賠償請求するか見もの >>444
もみ消さない安倍ちゃんは信頼できるな！ どうせ、社内の在日の仕業だろうが。 良い加減にせえよ！！ 明日の新聞の見出し、考えてみた
神鋼、データ改ざんでノーサイド！
これや！ 東京本社輸出部にいたことのある安倍ちゃんなら
自体のヤバさすぐわかるだろうなｗ >>164
ボンネットが衝突安全性に関係ないか？
何が衝撃受け止める？フレームやシャーシだけじゃないよ
ゆとりは知らないかもだが、日産のゾーンボディとかあった
そうやって全体で受け止めるから軽量シャーシも軽量だけ
考える訳じゃないんだな〜 とりあえず今日CH-Rキャンセルしてきた。買った後後悔したくないし
いわくつきになったら将来価値が下がるだろうし。 >>82
チョンモメンがそういう情報探し回ってるだけ STAP小保方に全力投資する気だった安倍政権だもんな >>438
その要求に対応でできない結果>>414
日本もうだめぽ >>410
実損以外に懲罰的賠償金あるからなー
トヨタとかも日本で訴えるよりアメリカで訴えるかもな 日本の大手企業がチョンボやって失墜して中国企業が安く買収するっていう流れが出来て来たな。
これって産業スパイにやられたのかな。
外国人労働者推進の自民党さんはこういうリスクは全く考えてないのが恐ろしい。 >>452
天下り官僚入れても、海外の企業にまで信心が効くわけじゃないわな 【校内盗撮動画】セーラー服JKが教室でパンティーの中に手を突っ込んでオナニー！
https://goo.gl/98Piqe 日本じゃ適当言ってればいいかもしれないが、
アメちゃん企業怒らせたら巨額賠償で倒産当たり前だぞ。 来週は、ストップ安で値段つかなそう…
電車止まりまくるで〜 グローバル経営はだだのコストカッター、戦略なき国際競争力w メイドインジャパンブランド完全に失墜
もうおわり
バブル世代が日本をぶっこわしてくれた >>472
ハンコ押した後にキャンセルってできるの？ これタカタみたいに米で懲罰的な罰金と訴訟ラッシュに発展するのか？ さっきも書いたがクリープ試験でぐぐってみろ、これをしていないって事はガラクタ同然なんだからな 改竄の内容も知らないのに
みんな好き勝手に言うなー
歩留まり改善の為に、１００点以上を合格として、９８点も出荷しちゃうなんてのは、
どの業界でも良くある事で、
自動車のボンネットなどは、安全性には一切関係ないし >>223
最終的にバッジ付けて売るとこはまずやらない
優越的地位の濫用が罷り通る国だし、
大手政商は無茶苦茶だよ 改ざんが判明したのは、今年８月末までの１年間に２万トン超となる。
って草も生えない 素材も砂上の楼閣でしたとさ
これ賠償凄い事になるだろ JFEが安く買い叩いて業界トップになるのかな。。
グッバイ神戸製鋼 日本人じたいが有能なのかに疑問符はつくが、
もっと不思議なのは、日本型組織では無能ほど出世するというところ
古く言えば大日本帝国陸軍
なぜだろう なんかよく問題起きてる企業ばかりだ。
でも被害者だったんだな。 >>395
教育は真っ先に変えないといけない
今の学校教育なんて、仕事をうまく進める方法じゃなくて、上の人に従わせるための教育しかしてないからね
独自の発想をして自分の頭で動くような子供を切り捨てることしかしない これ、会社的には倒産案件だぞ
ヤバいなんてレベルじゃないだろ
取引相手がボーイングってだけでも
役員全員切腹もんだろ こういうところから仕事受けてたマシニングばっかりの工場で
パワハラ食らって辞めてた俺としては愉快な話題だわ
航空機部品を造るのに金属製のブロックを出荷しては加工する工場に送って
更には検査のため他の会社に出してまた加工して…と
多大な数の中小企業を巻き込んだ成り立ちなだけにどう今後に影響してくるか高みの見物だな
MRJもコケてるだけに航空機産業の低空飛行は続きそう >>497
あほか。何のために仕様書があるんだよ。 >>496
クリープを入れないコーヒーみたいなもん？ 問題は仮に改竄していたとしても、その物の性能以上の物を神戸製鋼以外が作れるのかということ >>497
公差外してるからこんな事になってんだろ阿呆 あべちゃん大急ぎでトランプに詫び電入れてるだろこれ 下手に国が救済すると安倍総理が古巣に忖度したって
マスコミに攻撃されるから自民党としては下手に動けそうにないからなーどうなることやら >>479
アメリカに輸出してる自動車で、安全性を確認したり、その対策を講じないと
自動車企業も懲罰的処罰の対象になるからな。正にタカタの時がそうだよな。 運行停止する飛行機の損害賠償請求すげーことになりそう >>481
日本がやる品質改ざんなんて大体自分でやってるよ
産業スパイが手を下すまでもない 何か問題を抱えているのが分かっているところはここ最近のドサクサに紛れてしれっと出してしまうのが目立たなくてオススメかもなｗ
日本オワタｗ ( ｰノｰ)o/"Ω ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸ、ちーん
( ー人ｰ)|||~~~ ナムナム >>369
新幹線の客室も飛行機の主翼の付け根も
繰り返しもの凄いしなってるのは乗れば分かるだろう。
パンタ乗っけるだけの役割しかない
アルミの箱は東武鉄道とか極一部くらいだけ。 >>497
車のボンネットレベルは、俺も大した問題でも無いと思うよ
ボーイングは、賠償怖いけど 正しい検査して決算書を改ざんする方が被害軽かったな初動を誤った
製品情報＞決算書 >>515
お前がもし俺の同僚で隣のデスクに座ってたら会社に行くのが楽しいよ >>515
簡単な話、試験をパスしないと錆鉄と同じような扱いになるってことだよ コストカットで真っ先に切られるのが品保だからな
予算も年度末の余りで遣り繰りしている所が多い >>1
大企業の度重なる失墜！
ライフラインの老朽化！
まさに表向きは華やかに見せて
中身は骨粗鬆症の老人の如くの
長期自由民主党政権下の日本w 結構前からやっているぽいんだよね。
こんなときこそ、トランプに頼み込むしないだろう・・・ 昔から日本はそう、下請けが死ぬ気で努力して獲得した技術を大企業が無駄に使ってダメにする。
でそのツケは下請けに・・・ どうせ役員は誰も責任取らないからな
自分の身さえ守れればどうでもいいんだよ
この国に未来は無い
断言してもいい MRJは性能に問題なしって言ってたけどマジかよ
だったら何だって問題なしじゃねーか 天文学的数字になるなら
もう日本をアメリカに売るしかない!
ということで俺たちは明日からアメリカ人だ! MRJの初飛行で確か与圧に耐えられず
胴体のアルミ板が膨れた・・・という事があったぞ
神戸製鋼最悪やな 改ざんなくても新日鐵とくっつくフラグ立ってなかった？
それすらダメになった？路頭に迷う人でる？
むしろ新日鐵の社員になれて良かったじゃんとか思ったんだが >>497
１０人くらいの零細企業でもミルシート必須の現代になにほざいてんの？
バカなの？ >>503
中国に買われる気がする
というかアホの経産省が叩き売る気がする
この国は上の方がもうダメ限界(´；ω；｀) >>525
タカタのアレは政治力の無さで吊るされただけさ
車屋もクソ過ぎる
仕様書満たしてるモノだとして検品無しで使用期限も決めてないんだぞｗ 神鋼って団塊定年を系列にまわして下の世代がトップだろ
OBには逆らえん、独創的なことも出来ん
ちょうど実績にあぐらかいて下に回すタイミングだわな >>420
神戸（カント）省にある会社らしいですよ 前スレより
名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/08(日) 19:23:36.65 ID:fuXkIE3S0 [21/31]
改ざん確認された４つの工場（確認済みだけ、あといくつあるか）
栃木県真岡市の真岡製造所
三重県いなべ市の大安工場
山口県下関市の長府製造所
神奈川県秦野市の「コベルコマテリアル銅管」の秦野工場
トヨタが大量に買い付けたのどこだ？
そこが大変だろうな カ・イ・ゼ・ン
ちなみにそこがウインドフレームもボーインさんにも輸出
近くにインターチェンジもあるし港へもすぐ持って行ける >>546
桔梗屋とか越後屋とか悪代官見てても昔から同じだもんな >>538
倒産確実
ボーイングの損害賠償請求なんて想像もできない
懲罰的な額になるだろうから >>516
それは特許とかの話で、まず賠償しきれるかの話が先にあるけどな 多少帳尻を合わせる程度のデータ改ざんなんてどの会社でもやる、エンジニアなら分かってるはず
いい加減な数字にいかに説得力を持たせるかが技術ってもんだろう； 社長や重役のクビだけでは済まないな
神戸製鋼は破綻かどこかに吸収されるのかな >>567
経理の仕事かなんかをしてる友人大丈夫やろか？ >>505
日本人が根本的にエリート教育を嫌った結果だ辻政信も牟田口も最前線で行動してそれが目を引いて出世したタイプ 、辻は末端の兵士達と苦楽を共にした結果、あれだけの負け戦しても兵士達から評判は良かった ウイルスみたいだな
いやゴキブリか
手に負えんわな ヘマした政治力だけの企業が逆ギレの果てに焼け肥りを果たし
ぼんやりとした負担増が国民にのしかかってくるのがこの国の構造 神戸製鋼とかいかにも調子乗ってます企業じゃねえか
はよ潰れろゴミ会社 決算書を改ざんする会社はトップが技術系で
製品情報を改ざんする会社はトップが総務・事務系なのかもな うちら下請けの製缶はミルシート出さないとゼネコンは受け取ってくれないからな だから７００系は不格好だったのか！
走行中に歪むから、カッコ悪く見えてたのか！
日本の新幹線のデザインがダサいのは、神鋼のせいだったのか！ 安倍ちゃんの地元にも工場があるけど、どうなるんだろうな。
求人誌や求人広告で神鋼の下請けの募集がいつも出てるけど、｢増産のため｣となってるが、この文句も来週から使えなくなるね。 日産自動車 「神戸製鋼所に損害賠償を請求する！！！」 >>573
会社を売ったり畳むことになったら忙しくて過労死するかも >>577
つぶれたらつぶれたで中国の餌食ですけどね・・・・電磁鋼板とか含めて。
でも、つぶれろってどういう売国脳みそなんですかwww >>490
日本企業は高かろう良かろうから、高かろう悪かろうになっちまったな。 >>559
殆どアホンダのせいだしな
早く潰れねーかな無責任アホンダ いやあ強度の基準範囲内に収まっているならいいんだけど、それを外れているものを出荷しちゃあかんでしょ
それがどれかまったくわからないなら全製品回収レベル
食料品でも全部回収するでしょ？ コストダウンした結果がこれだよ
大手がこれなら中小も町工場も当然不正のオンパレード
日本のモノづくりなんかとっくに終わってる もうさ、ダメもとで
タカタ、東芝、神鋼で
合併しちゃいなよ。 不正、捏造、改ざん
日本は企業も歴史も政治も本当に嘘ばっかり お前らがやったインチキ教えろ
おれは昔柏崎にテンプラSS400 なんだろ
神戸製鋼→ラグビー部→体育会系→低能
ってイメージしかないわｗ >>585
忙しくなるんか
知らんかった
有給いっぱいとか言ってたしへーきへーき 自民党に献金して助けてもらう企業はみんなダメになるな
競争力以前の問題 悪意のある改ざんで、リコールの責任を取らされたら存続の危機に発展。 将軍様がボーイング社の真上に水爆落とすぐらいのミラクルでも
起きない限り賠償金やばいだろｗ 大袈裟だなぁ
1兆ドルくらい払えば許してくれるから大丈夫だよ >>571
開発段階ならいいかもしれんが、量産の品証体系のなかに
ルーチンとして不正を取り組むことは言語道断。 日産の問題は、資格者がどうのより、試験結果が問題なければ騒ぐ事では無いと思うが、データの改竄は絶対に許される事項ではない。
中国以下の国になりつつあるな・・ >>595
学校はごまかすことを教える場所
日本の高等教育の成果ではないか この国は、原発の運用とか飛行機が出来ると思えないから
車とか被害が知れてるヤツだけ作ってた方が良いよｗ >>559
何いってんだ
タカタは完全に自業自得
隠蔽が悪質すぎた アベノミクスで景気はいいのに
どうしてこんなことしたんだろう？ >>597
SS400にローバル塗ってどぶ漬けで押し通した 安倍ちゃんが勤めてたから嘘が社内に蔓延したとかあるんじゃないの >>573
管理部門ならまだ転職いける
一番やべえのはガチで鉄営業しかしらんやつら >>180
中国の鉄鋼過剰生産問題知ってたのに惜しいな
中国にも工場あるんだぜ？
しかも改ざんだから、長年培われてきた改ざん技術を
「いつ発表するか」だった訳だ
今年は配当なしよだし、様子見するべきだったな
今年から配当が微妙になったなら配当が出始めてから
上向きと判断する方が良かったよね
まあ早く売り抜ければ良い
火曜日に成行でも良いから売り手配した方が損切りできる
様子見したらアウト >>597
マジレスすると、性能基準を満たすために納期を二ヶ月遅らせたわ
お咎めなし ジャップなんか何匹死のうが問題ないが
白人様にかすり傷でも負わしたら
ジャップは腹切手詫びないといけない 前から思ってたんだよ、グローバル化は日本人には合わないなんせ職人気質だからいつか歪みがくると。
一流企業の最近の落ちぶれはグローバル化の弊害だよ。 公務員の生活水準維持のためには大増税しかないからな 神戸製銅所
タカタを軽く超えるレベルでしょ
免震ゴムも小さい出来事だ
お馴染み
ホンダF1シャーシ
市販NSX
アルミフレームバイク
アルミホイール
東リも暗礁に乗り上げ
最近迄 トヨタは世界No1の地位に
しかし 調達先を誤り転落
三菱も調達先を誤り転落
ボーイングは日本除外 日本人は不正なんてしないよ
どこかの半島や大陸とは違う
世界一の日本人はしない >>607
姉歯以降、品質の数字改ざんに関して麻痺しちゃってるのかこの国 今ではどこもかしこも製造業の現場で仕切っているのは
馬鹿しかいない昭和50年代産まればかりですからねえ >>611
車屋の責任のが大きい
政治力の差でしかない 知ってた トンネル出るときにポッペンポッペンゆーから 燃料電池が政府主導だと思ったら
コベルコが水素ステーション作ってた >>580
700系
N700系
N700系a
N700系A
S700系
は材質に偽装の疑いがあるため
安全性の確認がでるまで明日から
当面の間は東海道・山陽新幹線は
全線で運転休止かな？ 矢張り企業献金は禁止した方がいいな、何より企業をダメにする。 北の将軍様がボーイング社の真上に水爆落としてくれるから問題ない >>68
どの部分に使用したかによるな。
ボンネットとかパネル程度なら影響ないだろうが。シャーシに使ってたりするとアウト。
モノコックなので、素材の強度が満たしてないとヤバい。 >>52
それこそ会社が傾くような賠償を要求されるかもなw
馬鹿だよ これ神戸製鋼所潰れるだろ
まぁ、吸収合併かな
新日鐵住金かJFEに飲み込まれるのかな
それとも日立金属が吸収して3強にするか 空売りってどうやってやるん？
今からでも間に合うけ？ 来週から役員の資産隠しが始まりそうだなw
株主と社員はよく監視した方がいい。 数少ない確実視された成長産業の航空機
座りしままに餅を食らうのは中国だな
アメリカ相手をにするにも認証取れれば問題なし
しかしまさかエンブラエルとかに追いつけないどころか
こんなとこから綻びが見えてくるとはね 引っ張り応力などの応力を掛けた一種のエイジング試験なんだな
ある程度の高温もしくは低温において行われる
抜き取り検査で、ロット毎だな
時間が係るので省いて合格としたのか、
検査に合格しないものを、規格外品とせずに合格としたのか
クライアントとの契約次第なところがあるな
ある企業では問題なしで、ある企業向けでは問題ありと
まずは区分をはっきりさせることから始めるだろう >>589
海外行けば日本人の大手企業従業員より10倍優秀な奴がそいつの給与の3分の1の給与で働いてるなんてざら、日本人だからと言って実際は日本の最低時給10分の1の生産性しか能力のない人間なんて数千万いる、日本人というだけで良い生活してるだけ >>615
国が株買ってるだけの中身のない景気だしｗ >>629
大昔からだよ
何もかもデタラメなのが小出しなだけ >>644
そのために経産省が発表1ヶ月遅らせたんじゃないの？
しかも連休中日に >>633
鉄鋼作るときに、水素がでるんだよな
アベノミクスからして鉄鋼業界を念頭に置いたもんだし
発言権がありすぎるんだろう 無謀な挑戦(朝鮮)ばかりしているとメンタルまでそうなるんやで >>567
スカイマークのエアバスはたった６機で、1915百億だったよな
格安航空機の競争激化で経営悪化して、その発注の解約違約金の
数百億円が払えなくて倒産したよね
これ検査で運用停止するだけでも、凄い費用請求されるよな。
強度不足で改修とかになったらどうなることか。重量にも関わるとこだし。
それに航空機以外にも影響が多岐に渡りすぎだろ。 世界のお偉いさんを乗せるボーイングの飛行機に例えネジの1本でも基準外の物が使われているのならどうなるか馬鹿でもわかる >>616
どぶ漬け仕様のほうがおかしいな
SGP白じゃなくてSGPWみたいなもんだろ 下請けでもそうだけどマトモな品質確保してる会社は潰れちゃうんだよね
うちなら同品質を2割引でやります！ってところに取られちゃうから
で、当然マトモな品質じゃないから後々問題になる 俺の缶ビール大丈夫かな
冷蔵庫で破裂したらどうしよ。 これで阪神高速5号線住吉浜〜3号線摩耶の渋滞減るかな 日産の無車検車販売はアウトだと思います。
大きい事故のニュースは日産車が多かったですよね 品質保証なんて社内でもB級人材しか配属されないし、出世遅いだろ。
社長が品質保証部門出身の会社なんてない。
これが日本。 姉歯ビルは倒れてない
したがってこのアルミも大丈夫です
て説明すれば何にも問題ないのにね >>497
こんな奴が神戸製鋼の社員だとしたら・・・ やっぱりこの国にはアメリカやヨーロッパ様の制裁が必要
気を抜くと直ぐに上から目線で舐め腐った態度取るからな >>647
段取り時間考えるとクライアントごとの厳しい要求を達成できなくて
でもぶっちゃけそんな品質いらなくね？→ミルシート書き換え
なんじゃないかなぁ これ、車とかの部品だけなら取っ替えで済むが、シャシーとか骨格に使われてたら取っ替え出来ず最悪だな。 品質管理上のデータ改ざんなのか、
製品仕様のデータ改ざんなのか
前者なら救いはある 証明書が信用できないんだから再検査をするよね
その費用と背任に対する懲罰的なあれも来るだろう
どう始末つけるんだ 材料屋さんとか部品屋さんは航空とか特に原発関連を相手に商売するときは
本当に気をつけないといけないですだよ… >>222
ﾊﾞﾝ はよ
ﾊﾞﾝ（∩`･д･） ﾊﾞﾝ はよ
/ ﾐつ/￣￣￣/
￣￣＼/＿＿＿/
; ' ;
＼,,(' ⌒｀;;)
(;; (´･:;⌒)/
(;. (´⌒` ,;) ） ’
（ ´･ω(（´:,(’ ,； ;'),`
（ ⊃ ⊃ /￣￣￣/＿＿
＼/＿＿＿/
／＼
. ∵ .／ .／|
_, ,_ﾟ ∴＼／／
(ﾉﾟДﾟ)ﾉ |／
/ /
￣￣￣￣￣￣
ﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁ
ﾎﾟﾁ ﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁ
ﾎﾟﾁ（∩`･ω･） ﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁ
＿/_ﾐつ/￣/＿
/＿/
が思い浮かんだｗ >無茶な生産性目標に対して
>社内報告用の工数改ざんしまくりよ各部署でそれが横行してる
>もう何のアテにもならん数値を有難がってるのは経営陣のみ
ジャップあるあるすぎて笑えないンジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア 日本企業なんて今は世界から信用されてないっしょ、中韓国以下 お宅の部品、サプライチェーン調べてコベルコの物があったら報告ください。
何てメールが来ないことを祈るぜ・・・多分くるだろうけどなー >>642
ボーイングに吸収されて役員全員排除あたりが一番無難かもねえ
まあ無理か >>564
おいおい…
長府製造所出身、海外工場立ち上げ社長知ってるけど真っ黒やないかい 日本は縁故資本主義なんだよ
フィリピンとかと同じ
放っておくとフィリピンかタイになる >>592
結局それだよね
上は何で出来ねーんだよ、いいからさっさとやれよしか言わないし、そりゃ無茶が生じるわ イギリスみたいに金融の虚業で生きるか
見栄っ張りの先進国やめて農業国家やるか
さあ選べ!
ぐらい言える政治家いないもんなー日本は >>497
ボーイング社にそのセリフを吐いたら
神戸製鋼所なんて跡形もなく瞬殺される バイクのアルミフレームに使われていたら終わりだね
中古はすべて廃棄処分だよ 10年前からって...なんで今頃ネタが上がって来るんだ？ 経営陣は、データ改竄したタカタがどうなったか全く分かってないのか？ 3連休の真ん中に、社長は出てこず副社長が会見したのはなんで？ これは、仕手筋のおもちゃ確実だな
例えば、5円のときに1億株買っても5億、たった1円上がっただけで1億儲け 安倍がもしリーマン来たらと適当言ってたからとんでもないことになったな
重電、金属、自動車連続倒産
金融不況どころの騒ぎじゃないぞ選挙やってる場合かよ >>636
中国は職人芸が無いから理系エリートが数値計算で設計するけど、
日本は設計がうんこなのを職人芸で誤魔化しちゃう文化だから、職人が死んで設計は低偏差値理工学出身ののゆとり、もう巻き返し無理じゃね？ こりゃあ日本企業という事だけで、
逆に何も問題なくやっているところが悪魔の証明を要求されて割を食うような事になるかもなあｗ ボーイング「おいこら！」
？「…撃てぇ！」
？「はい…」
アラーム「ぶえー」
俺「うおっ！？」 >>250
頑張らなくてもいいよ、頑張らせてらだめだよ、という風潮だしな。 8月末には知ってたが、産経省の指示があるまで公表しなかったとか
他ソースで出てるけどマジか？航空運輸は使ってるだろうし
そこら中からリコールや訴訟でそうじゃないの。危機意識が無さすぎだわ。
週明けヤバそう。 >>643
証券会社に口座作って、
ある程度売買の実績作れば
空買い空売りできる口座が作れる
今からじゃ間に合わないだろうね >>686
そもそも、官僚からして、ちゃんとした統計の数値を上げてるのかっていう話もあるしな もう中国製や韓国製にどんどん切り替えるべきですね
日本製は危なくてしょうがない こりゃ全ての金属で改ざんしてるでしょ
アルミだけなはずがないこの会社の体質見てるとな 最早、品質勝負では商売にならず、価格勝負だからいかにてを抜いて下げるか勝負になってきたな。
日産といい、神戸製鋼所といい。 昔安部が居たところだから誰も罰を受けず税金で救済されるでしょ
しかし新興企業が活躍できず古い粗悪企業が救済される日本に他国に買われる以外の未来はあるのか 動機が良くわからん。
・どうせ検査しなくても規定の組成と品質満たしてるに決まってるから
面倒くさくてミル・シートに適当にデータをコピペ
もしくは、
・ホントに規定を満たしてないから、バレないようにデータ改竄
どっちかな？？ MRJはまだ納品前だからマシだが
ボーイングは・・・・・
なんせ航空機なんて軽くするために強度計算でギリギリ
かりに取り替えても重量増でこれまでの性能を発揮できない恐れあり
損害が莫大すぎる >>427
高性能と高品質は違うんだよなあ
高性能ばかり追い求めて死亡
最初から中品質低価格路線のアジア諸国に勝てなくなってる >>708
上級国民様の資産移動が完了するまで待ってたんだろ あのですね、レッテル貼りはやめて下さいよ
いいですか、いいですか、ちょっと聞いて下さい
ペニスに血流をですね、ペニスに血流が来ますよね
それで、それでですね、ちょっと聞いて下さいよ
ヤジはやめてください
その中においてですね、ペニスが血流によって増長するわけです
えー、隆起ですか、えー、隆起をですね、するわけです
その上でペニスがですね、ズボンを持ち上げてですね、結果として突起が出来るわけです
勃起とは全然違うわけです
言わば勃起していたなんていうレッテル貼り、レッテル貼りですよこれは
しっかりとファクトを見てください
勃起は性的な興奮を覚えた時点で発生する事象であるのは事実であります
だから言わばですね、勃起していないことの証明は悪魔の証明と言ってですね、できないんですよ
ですから、ですからね、まさに印象操作ですよ、これは
そういったフェイクニュースでですね、この私の名誉を傷つけるようなですね
そういったデマゴーグは断じて許せないわけであります
そんなこと、そんなレッテル貼りをしてるからあなた方は国民の支持を得られないのですよ >>629
今日の記事だけど、こういうの終わってるな
論文数なのに二人で出したら２と数えるとか、ミスとかじゃなくて故意にだよな。
海洋研究機構、論文数を過大報告…「集計ミス」
http://www.yomiuri.co.jp/science/20171007-OYT1T50087.html >>497
その理屈でいうと安全性１００％のものを９８％で出荷しちゃった、でも２％なんて限りなく０だし と言ってるのと変わらんぞ >>708
安倍チョンの指示じゃないのか？
内閣解散のどさくさ時のが良いと思ったのでは… >>716
時間をかければスペックは通せるが、それだと量産性が悪すぎる。
→お上はこの材料をなんの用途につかい、なんでこのスペックがいるのか分からないけど、
多分大丈夫だろうから結果偽装 こんなに大企業の捏造、偽装、粉飾決算のニュースが定期的に世界中に広まるのこの国の企業だけだろ
どんだけ不正が多いんだよ
欧米の知識層なんて日本企業はもう信用してないだろ 10年前の中韓を見ているみたいｗ
あれが10年後の日本だったとは。 >>684
中国なんて8割位の労働者は完全歩合制の超実力社会で無能奴は餓死するしかない環境、極論言えば13億総個人事業主のような社会で揉まれた人間に日本の学歴信仰経営者なんかウンコちゃんベイビーですは まあ、日本の安全基準は世界一とはいうから少しくらいはと考えたんだろう。
確かに許容範囲ならありだと思うが相手がトヨタやボーイングだからなあ。 神戸鋼より神鋼商事だろうな
このところ好業績で株価うなぎのぼりだったから
影響が気になる >神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。
単独で生き残るのは無理だな
各事業毎に他社へ売却し、
残り滓をどっかに引き取ってもらう形になるだろ 安倍のせいで日本がどんどん落ちぶれていく
安倍に関わったら負けな ２％なんて限りなく０なので問題ないですて言えばいいだけなのにね >>686
まんまＶＷと同じパターンだな。トップが強権的で現場に発言権がないとこうなる
無理難題を何とかしようとしたら不正しかない あのーもしかして
これってタカタを越えたんでしょうか？ >>1
>品質試験のデータを改ざん
どんな人間がやってたんだこの改竄
耐久性とか強度とかそういう所なんだろうけど。
そういえば、航空機部品落下事故ニュース多発。
しかも
>・・・米ボーイングなどにも出荷
誰が気づいたのか？
もしかして気づかれたのか？
気づいた経緯とかも知りたいところ。
自白したのも相当な状況
隠してこっそりのレベルじゃなくなっていることを知ったのか？
やっちまったな 神鋼 コストカットの原因は無能のくせに賃金もらい過ぎってことなんだよ
公務員の給与水準が高過ぎるせいだ アメリカ航空運輸局の出方次第か。
ボーイングに対して即時運行停止命令なら神戸製鋼は終わりだろう。
バラバラにして売り飛ばされるにしても、買うのは中国くらいか。 多分大丈夫だろうと思いますて言えばいいだけなのにね >>709
ほうか、実績がいるのか。
大和に口座あるけど、入れっぱなしではアカンか？ >>229
確かにね、日本の大企業の経営者は本当に内側しかみていない >>719
航空会社は最大重量まで乗客を乗せて利益を得ようとしてるから
対策が大変だろうな 東芝をブッチギリで抜くかも
負債額ランキング１位に食い込みそうな勢いｗ 労基法も守れない日本の多くの犯罪組織がまともに仕事をすると思うのがそもそもおかしい ○○Mpa級の鋼板で改竄だけはやめてくれ・・・安全関係で改竄やられたら目も当てられんぞ >>737
ハイテンでやってたら完全にアウトだね
クロモリとかハイカーボンなら熱処理でばれるし >>731
クソシジイが至る所でふんぞり返って
生産性と仕事の質を落として糞詰まりを起こしてる分、中韓より下等だ >>738
ホンダは塗装をカットしてる（ケチってる）だけだろｗ 安倍ちゃんなら空売りしててもおかしくない
そういう奴だよあのバカボンは >>226
だよね、他の製品でも今まで改竄してばれなかったからだろう。 マジで安倍が関わると事件、事故、大損害
福島原発の電源問題も安倍だったな
Aの法則発動 数字とは記録するものではなく作るものである
カイ・ザン またジャップがやらかしたのか
慰安婦強制連行や南京大虐殺、731部隊の捕虜人体実験と
日本の歴史は隠蔽の歴史だな 社内規格外だが、社外規格は満たしてる程度なら良いけどな 世界のボーイングと日本のトヨタを敵に回したらどの会社も跡形もなく消される
ボンネットとかに使われているにしても錆易くなったり凹みやすくなったり言うとキリがない 中韓製品よりは安心のはずですて言えばいいだけなのにね 研究開発や商品開発から企業トップになった人間が少なすぎるのが日本の特徴 火曜日の神戸製鋼株の寄り付きは最低でも10％安だろうな
ストップ安で火曜は寄り付かない可能性もある これ神鋼なくなるかもな
本格的な心配は話が具体化してきてからでもいいがアメの賠償金ビジネスに狙われたら
想定される規模からして会社売る以外に方法がない 日本の技術でホルホルしまくってた
マスゴミｗｗ
ネトウヨと同じレベル データ改ざんされた素材を使って商品が作られてるわけよな
その商品の検査や試験って本当に合格できてるのかな トヨタは最近リコールだしたし、ボーイングは部品が落下とかあったがまさかこれのせいじゃないよな？ おそらくリーマンショック後の円高で製品価格がドル建てで１．５倍になったのをどう吸収するかで不正が発生してしまったのだろうね。
人の命に係わる製品でこれをやると会社が潰れるんだけど、だれも止められなかったんだろうね。 嘘をつきまくリ誤魔化す安倍晋三がいた会社だ
だいたいどんなもんかは想像つく ＞改竄 正しい読みはどれ？
ａ．かいちゅう ｂ．かいそ ｃ．かいざん ｄ．かいくつ ボーイング騙すとかマフィアにケンカ売るのと同じようなもん？ >>792
この場合
どちらが大人で子供でしょうか？ >>795
合格はしていると思う、だけど納入から年数が経過すればその差はハッキリと現れてくるはず ジャップは根本的に腐りきってるんだよな
ボーイングがなきゃなあなあで済ませてたんだろ
自浄能力がないからどんどん悪化していく 検査なんだろうな
検査は無駄って意識があるからな、特に製造にはね
無駄だと感じてるからコスト削減のために省かれたりする
そういう見立てなんだがな ドラマの華麗なる一族ってここがモデルになったと聞いたが
落ちぶれたもんだな 原因はバブル世代だろうなアイツ等不正を指摘すると逆ギレや正当化するクズ野郎ばっかだから┐(-。ー;)┌ >>795
量産になったら抜き取り試験でしょ？
その時に発見されないと一生発見されない >>789
最近飛行機からパネル落ちたりしてるからその関係でわかったんじゃないかな ジャンボジェットって1機で２、３００億するらしいで
お前んとこのアルミのせいで使われへんから買い取ってとか言われたら
うんこビチビチやん >>716
>・どうせ検査しなくても規定の組成と品質満たしてるに決まってるから
>面倒くさくてミル・シートに適当にデータをコピペ
>・ホントに規定を満たしてないから、バレないようにデータ改竄
両方だね
書類は形だけ
これが日本品質 神戸製鋼の韓国人社員が韓国の製鉄会社に機密情報をたれ込んだらしい
↓
韓国の製鉄会社が神戸製鋼を潰すﾆﾀﾞ、ってことで、今回の騒ぎになってる。 命に係わる問題じゃねーのこれ
日本人も完全に精神が劣化してんなあ 収益を直接生まない部門は徹底的に手を抜くようになってそうだ
それはここだけでないだろうけど 会社の経営者や上位管理職にはサイコパス的性格
が多くなる傾向が強いってのは有名な話。
不正を無くしたいならシュビラシステムみたいな
サイコパスを社会から除外する枠組みが必要
だがそんなことできるわけがない
世の中の大半がそういうサイコパスの集団の知性欲と金欲で
動く狂ったシステムなのだから
正しさより狂った優秀さを求めた社会の末路である 日本のモノづくりのはこうやって終わっていくんだろうな
どこでもやってるってことだよ
上がっていく材料費をどこまで浮かせて利益を上げるかの勝負だからな
スーパーで売ってるから揚げ
定食屋で売ってるとんかつも偽物ばかり
同じだよ >>785
技術がどのくらい重要なものかわかってさえいれば
別に技術そのものを身に着けてる必要はない（あればベターだけど）と思う
上の命令だけを重視する体育会系の宴会部長がそのまま上に行くからおかしいわけで 飛行機の部品て…何人か首つる羽目になるんじゃねーのこれ… >>818
去年のサムスンのGalaxyNote7どころの額じゃないな。 >>802
せいぜい、プーチンの頭をスリッパで叩く程度 >>822
いや今までも日本人はずっとこんなんだよ
必死に隠蔽してきたから気づかなかっただけなんだ 戦後教育の全てが間違ってたからな
戦後教育を三代経た結果が今の糞みたいな日本な
大日本帝国の教育に戻せ >>805
材料のリコールってとんでもないことになるよ
チャージナンバーなりロットナンバーなりがはっきりするならまだしも
それでもこんな最川上にこんなことされると川下が全部影響うけるやんか 証取委は直近売り玉増やしてたカスを逃がすな
アベシンゾウって奴が怪しいぞ 戦闘機？かなんかに国産部品入れるのに基準クリアできなかったのもこれ関係してるんじゃないのか？
と、勝手に想像してる 来世も日本で生まれたいと思う日本人が多いらしいけど信じられん >>820
韓国人が空の安全を守ったわけか
草生える >>797
自動車メーカーとか毎年、値下げしろ！って言うしね オワタww自業自得だがw完全にオワタww
内部告発か？天網恢恢疎にして漏らさず
ざまあwwざまあwww天は見ている、
潰れろw今年の内定者ww 影響はあります。
もう製品に変化しちゃったやつはどうするんだろうね(´°v°)/んぴｯ >>820
本当だとしたらそのチョンGJじゃん
こんな不正役員がのさばった企業とっとと潰せばいい アルミってちゃんとJIS規格で管理されてる筈なんだがな〜？
刻印の偽造は通貨の偽造と同じくらい罪が重いと思うぞ バレた時のリスクとか考えないのかね？
VWとか日産とか神鋼とか大企業なのにホントアホだな 米刑務所に日本のメーカー幹部が次々に投獄されている
背景にあるのは、在米朝鮮人のロビー活動
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/46932 >>754
教育不足で派遣社員に任せたら試験方法や手順を長らく間違えてました
正しい分析手法では強度が足りませんでした。テヘ
気づいて報告したけど、長期間が過ぎて出荷数が膨大で多岐に渡ってました
品質管理や品質保証は、そのまま事実を隠し続けましたって感じだろ
製造まで上がってれば、強度の出る製造方法に変えてうやむやにしたろうし
そうでない時点で、何かのタイミングで上が気づいたんだろうな 神戸製鋼が品質データ改ざんとかしなきゃいけない理由がわからないんだけど >>795
合格はしてる。経年劣化とかに影響すんだよこれ
つまり、寿命が思ったより短いぞ、どういう事だってなる 物作る基盤の素材で偽造って一番しゃれにならんな
これ防ぐにはどうするんだろうか
第三者の検査機関でも経由して取引しない限りは信用なんぞできんでこれ >>758
払わなければよくね？
アメリカから撤退すればいい 神戸製鋼つぶれるかもな
飛行機の部品が不正じゃ確実に修理か賠償だからな 安倍総理大臣がコネ採用されていた神戸製鋼
今は安倍総理のおいがフジテレビにコネ採用です
これがアベノミクス！ (-_-;)y-~
オスプレイは神鋼の部品で墜ちてたと言われたら、
反論できんぐらいにやられて、
カッパガレちまうやろな。 http://www.asahi.com/articles/ASKB84K3HKB8ULFA003.html
出荷前の自主検査で、顧客企業との契約上の仕様が満たされていないことがわかったあと、添付する「検査証明書」のデータを改ざんしていた。
日本工業規格（ＪＩＳ）が定める水準は満たしていたという。 >>497
Intelとかちゃんと型番と値段変えて出してるで >>8
単なる大迷惑だろ。無職は黙ってろ
でも、ある意味延期しまくりでよかったかもな
就航済みだったら、神戸部品を原因に既に事故起こしてたかもしれない >>837
大変なのはわかるけど、正しい基準で再検査してくれないと
安心して利用できないよね？
墜落事故とか衝突事故おきてから実はKOBELCOのアルミのせいで
ってなったら賠償額はタカタの比じゃないよ？ この日本大手企業の連鎖的な不正はなんなんだ？
悪がツケを払う日が一斉に来たのか >>857
一番納得いったのは
額が凄いから基準クリアできなかった場合の損失がでかい
だからなぁなぁでＯＫ出して送り込む これは火曜日は朝から阿鼻叫喚だよね
しかも当日は総選挙の公示日＆北朝鮮の何かの記念日らしいし
(´･ω･｀) 全力で安倍が救うんだろwwwwww
安倍が当選すればの話だがwww
神戸製鋼の連中は安倍に当選してもらわなきゃ困るんだろうなww >>863
そうやって人のせいにしてきた結果がこれなんだよ 日本の企業はすごいとか言ってたｋｚどもは息できねえなあｗｗｗ
そら中韓に置いてかれるわｗｗｗ 俺のアルファードも引き取ってくれるんだろうな
中古で買ったけど ポスコの高炉がぶっ壊れたとか笑ってたあの頃からやっとったんや・・・
もう終わりかな 東海ゴムかなんかの耐震ゴムが規格を満たしていなかったのにデータ改竄した問題あったけど、同じ様に規格満たしてなかったら大変だな。低レベル製品の技術力しかないのに、高品質製品と偽って売ってたらぺてん師じゃないか。技術力のあるメーカから代替品買って全数交換だな。 >>843
どっちも笑えないけどな
三菱なんか戦闘機とミサイル作ってるし余計に笑えない いい加減コストカットしか言わない経営陣は放逐すればいいのに >>862
ボーイングは整備不良でジャンボ落ちても回収しなかったんだからこっちも相応の対応すればいい 安倍晋三総理が就職した神戸製鋼所と政界への道
https://sori-no-bansan.com/250
安倍総理はこの加古川製鉄所の工程課厚板係に所属し、他の新入社員と同様に、溶鉱炉の現場を経験したそうです。
2007年3月には、たっての希望で神戸製鋼所加古川製鉄所を訪問しています。
ここで約１時間にわたり、第３高炉、厚板工場を見学した後、なつかしさからか「みなさん、ご安全に。
工程課厚板係の安倍晋三です。」と挨拶したそうです。また「ものづくりの誇りをもって頑張って」と激励し、
訪問の記念に耐火煉瓦に「鋼の匠」と記したとのことです。 人件費が安いうちは良いのだよ
中国と韓国みたいにね
高騰してくると、もっと安く作れる国に工場を作る >>841
ISOとおなじで改ざん技術が優れたところに与える認証だからな
改ざん技術の無いとかは認証取り消し >>761
入れっぱなしだけではキツイかもね
信用取引だから
ローンと同じで審査される
審査で重視されるのは、
取引実績だけど、いい客になりそうとか
判断されたら、信用取引の口座開設できるかも >>805
そんなレベルじゃないと思う
(´・ω・｀) な？
日本製は安心……なんてのは今やマボロシだろ？ｗ NHKが理屈もわからず安全性に問題が無いとアナウンサーが喋った後に記者会見放送
神戸製鋼側「安全性に問題があります。」
あれぇ?アレェ?wwww >>780
JISは満たしてるが社外規格に満たないらしいよ 日本は本音と建前が酷すぎるんや。
裏でずっこい事＆インチキしてる会社は潰れたらエエ。
正直商売したらいいだけや、自業自得や。 >>882
工業界の主幹材料だから、耐震ゴムの規模じゃないよw
リコール出しても、FAAが運航停止命じても、現実的にどうにもならない しょせん安倍がコネ入社する会社
それで国につながりを持ってる 利用されてる箇所が多すぎて、多分救いようがない規模の負債抱えそう
というか既に経営悪化してるのに、トヨタとかボーイングやらに喧嘩売る
とかどうかしてる。
まさかナァナァで済むとでも思ってたのかな。だれも助けないで潰れそうなんだが >>829
分る人間は上には本当に居ないぞ
そんな事しても駄目だ、通らねえよっつう話しても押し通そうとするし、やってられんわ >>872
20年前の1997年や1998年頃と何か似ている気がする。 元OBの安部ちゃんとしては見過ごすわけにはいかないね、これは
税金を何兆円でも投入してしっかり支えないと >>209
下町の工場に勤めていい仕事しても大学出ていい会社入ったやつに顎で使われるんだから顎で使う人生目指せと言われるに決まってるじゃん ボーイング某氏ショックで暴飲暴食
自分で書いてて情けなくて寒い これは一線超えて犯罪の世界ですわ
プライドないんか 飛行機の翼とか構造部分のアルミが不正だと全交換に決まってるもんな >>752
追加で三井住友建設、横浜のマンションが横倒で問題に。 >>830
生贄にされる方は今は最期の連休を
家族と楽しく過ごされているんだろ 歩留りが悪いってのはどうにもなぁ
そんな製造施設では、まず大口の契約はできないよ
大量の不良品を作ってそのまま流すなんてのは考えられんのだよな >>822
そりゃ2ちゃんみりゃわかるだろう
昔のオタは善人多かったが、今じゃオタはクズしかいない感じ 途上国化が止まらない
原始共産制に戻したい奴らにとっては良い流れと思ってるだろう まとまった金があれば信用口座の審査なんてあってないようなもんだぞ
売買実績が求められるのは学生ぐらいのもんだな これは倒産でつね
アベちゃんが血税をドバァドバァ注ぎ込んで助けてくれん限り >>872
とりあえず安倍を火あぶりにするしかない >>497
子供向けのおもちゃとか大人向けのジョークグッズだったら許されるかもな 飛行⇒ボーイング
鉄道⇒JR
車⇒トヨタ
船⇒三菱
全方位に喧嘩姿勢は嫌いじゃない http://www.asahi.com/articles/ASKB84K3HKB8ULFA003.html
同社によると、不正な製品は真岡製造所（栃木県真岡市）、長府製造所（山口県下関市）、大安工場（三重県いなべ市）のアルミ・銅製品をつくる全３工場と、子会社コベルコマテリアル銅管の秦野工場（神奈川県秦野市）から出荷。
アルミ・銅製品約２万１５００トン、アルミ部品約１万９４００個にのぼり、年間のアルミ・銅出荷量の約４％（売上高約１２０億円）にあたる。
管理職を含む数十人が改ざんに関与したことがわかっており、梅原副社長は組織ぐるみだったと認めた。
１０年前から行われていたケースもあり、常態化していた疑いも強い。 ボーイングの主翼が破断して墜落事故なんてことになったらどうするの？ >>897
JISを満たしていない、検査も1回だけで後は複数回したと偽装証明があったことも先ほどの放送で会社がゲロった模様 >>854
強度が足りた足りないの問題で無く、
規格の製品を納入したことにはならないから
何言われても申し開きできないレベルの話なんだよな
バレたら会社が傾くレベルのことになるんだが >>820
スパイ行為はさておき実際に不正があったんだろ
なら告発は正しい >>914
あれは旭化成の子会社が元凶では？
なんかこの手の不祥事がいっぱいありすぎて一つ一つの重大性が損なわれていく… 航空機はまずいやろ
成蹊の安倍ちゃんをコネ採用してやったから税金で助けてもらうのかな
最近航空機の部品落下とか問題になってるしこれはタイミング最悪 >>906
その頃は金融で連鎖的に来たけど
今度は製造業か・・・ >>926
あっかーん
デカいとこばかりじゃないか！ アベノミクスの弊害だもんな。。
自民党はどう責任をとるんだ? >>898
正直に商売できるわけないだろww
日本企業は自分の利益のみ最優先で基本的に消費者や取引先を騙すんだからw
携帯キャリアの複雑な契約とか、家電のいらない付加価値の押し付けとか見てればわかる これ何百億、何千億円って完成品が台無しってことになったら神戸製鋼倒産するな。 >>830
発覚時に経営陣以下大量に死なないからあちこちでこういう偽装詐欺が蔓延する >>780
いやいや、規格が厳しいのは普通社外側だから ジャップ退化しすぎ
この国で生きるには忖度してればいいだけだからなそうなるな >>929
JIS満たしてないのか！
それはあかんやろ！ 今、日本企業は人手不足のため、見境無く在日韓国人を採用しているが、それは韓国の『トロイの木馬戦略』による経済テロに嵌まってるんだよ。 >>922
円高誘導で国内産業を駄目にした民主党政権だな。 車とか飛行機とか強度を計算に入れて設計するから１つでも規格外のものがあってはならないよ 車のボンネットならまだいいよ
飛行機は絶対にヤベえだろって
バレたらどうなるか想像したことなかったんか 三菱「なんかいろいろ上手く行かねえと思ってたらwww」 神戸製鋼副社長「改ざん、10年近く前から」 一問一答
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22038960Y7A001C1TJC000/
――問題の発覚の経緯は。
「８月末に現場の管理職からアルミ部門の役員に報告があり、８月30日に社長含め経営陣に報告があった。
実際に手を下したり黙認したりしていた現場社員は工場長など管理職を含めて過去１年間で数十人にのぼる」
――組織ぐるみという認識か。
「はい」 >>916
工程安定度も要求されるからな。
歩留まりが悪いと、不良品の流出する確率も増える >>929
JIS満たしていなかったら
中国製と同列に語られても仕方ない話だな 一番波及してほしくない物 神戸で作ってる黒っぽい船 それとボーイングで昔作ってた大勢乗れる飛行機
二つだけど 大企業やけど、下手したら倒産か身売りされたりして。
なんか、日本の製造業が内部からひどくなってる。 >>822
北朝鮮のミサイルより怖い
飛行機やその部品が落ちるのは
人家のないところじゃないし
むしろ人家の多いところの上を飛んでいるわけで
相当怖ヤバすぎ 信賞必罰が機能しない組織は滅ぶっていわれてるけど
本当にその通りだな
もう神戸製鋼はオワリだね 社員に産業スパイがいるのかもな
わざと改ざんして企業を潰すスパイ >>925
こ、神戸製鋼所さんですか・・・？
ってことやろｗ カッパガレ〜！
＼(^o^)／
海軍ジジイの遺産、
１円玉貯金、あるで。 米国司法省とかギャングだからな尻の毛まで毟られるぞ。終わったな。 自業自得、仕方がない、潰れろ
日本の恥晒しが、責任者は市中引き回しな 日本企業は『忖度』でなあなあにするだろうが、
ボーイングはそうはいかない。米国法も『忖度』なんてしてくれない。
神戸製鋼はほんとに終わったと思う。 素材系のインチキはどこまで影響が広がるか想像も出来んよｗ 安倍「みなさん、ご安全に。 工程課厚板係の安倍晋三です。」 >>954
ババア「まって、一円ある（モタモタ）」
ぼく「…」 日本の脚を一番引っ張るものそれは大企業病、日本人は大企業を運営出来ない >>939
最終的に今回みたいに自分で自分の首締めることになるぞ。 しんどいことは現場に押し付けて人件費を下げまくってきた経営陣のアホさ加減 あかんな
これは完全に終了だわ
忖度だとかなんとかいう問題じゃねーわ 顧客には発表前に連絡して差し替えとか済んでるのかね
もし済んでないなら、これまでの分もそうだけど、
これから操業ストップになる分の保証とかも出てくるのでは コミュ力というのは隠蔽力です
今回はコミュ力が足りなかった タイミングよく北朝鮮にロケット落とされて無かったことになるな
めでたしめでたし >>952
日本企業「オメーのところは常にぎりぎりの安全性しか見積もらないから余計にの言葉が足りない。」 日本製の信頼がどんどん低下していくな。
もとからあったのかどうかは知らんけど。 >>897
何の為にJISがあるんだろうね
どうせ根拠も無くJISより上ならいいだろみたいな浅はかな考えで下請けに無茶させる
日本企業のこういうところ本当に嫌い 神戸の真岡工場は死亡事故を起こしているし、下請けの中山産業は栃木では一二を争う低賃金企業。 コストカットコストカットー
↓
結果
このざま
コストカッターは害でしかないな 要するにＪＩＳの規定範囲内には入っていて
ユーザーと取り交わしをしている仕様書からは外れてるってことでしょ
これ納期問題で無理矢理出荷したかとかそんなんだろ １０年でボーイングが製造して世界で飛ばしてる数を想像してみろ
もう終わった >>932
そうなんだけど、あれは旭化成が下請けに指示して
大きな問題を起こした。 データ改ざんしないと出荷出来ない品質
技術力がない、嘘の性能を誇示した偽物を売ったわけだ
その嘘を信じて製品を作ってしまったメーカー各社 >>835
日本の高度成長の頃は、品質良かったと思うよ。
同じグレードだけずっーと同じ終身雇用の社員達が作っていた時代ならさ。
それこそ精度とかよかったと思う。
今はそういう製造は安い労働力の中国とかに奪われて、日本じゃ殆ど教育もされないような
派遣社員が入れ替わり他品目の製品で作業してる状態。
作業量は過密で、付加価値の高い新しい製品の製造にコロコロ変わってる。
抜けが出たり、品質が落ちるのは至極当然なことだ罠。 このスレッドは１０００を超えました。
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