【フランス】オオカミに殺される動物は年1万匹超、ヒツジ連れて抗議デモ
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http://www.afpbb.com/articles/-/3146081
【10月10日 AFP】オオカミが再びフランスの山々を歩き回っていると聞いて動物愛護家らは喜ぶかもしれない。一方で、オオカミによるヒツジへの攻撃が増えている事態を受け、農家はオオカミの駆除を主張している。
2016年にオオカミに殺された動物の数は1万匹を超えるとの当局の発表を受け、フランスのリヨン（Lyon）で9日、通りを埋め尽くすほどのヒツジを連れた大勢の農家が対策強化を求める抗議デモを行った。
オオカミによる攻撃は主にアルプスや南部で発生しており、欧州で保護の対象となっているタイリクオオカミ（学名：Canis Lupus）を徹底的に擁護する動物愛護活動家らと農家との間で激しい論争が巻き起こっている。
フランスでは、1930年前半に絶滅したとされるまでオオカミは一般的な存在だった。1990年代初めに再び自然と姿を現し、現在の生息数はおよそ360匹とされる。(c)AFP/Sandra Laffont with Hervé Gavard in Cornus and Julie Pacorel in Prads-Haute-Bléone
2017年10月10日 11:53 発信地：リヨン/フランス
フランスのリヨンで、オオカミによるヒツジへの攻撃の増加を知らしめるため、ヒツジの群れを連れて抗議デモを行う農家ら（2017年10月9日撮影）。(c)AFP/JEAN-PHILIPPE KSIAZEK
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/2/5/700x460/img_25284e21d4a88193d1bd21c62a05a9dd296320.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/c/7/700x460/img_c74d4b6f7455446bd2abd59b27418edb317287.jpg
フランスのリヨンで、仏作家ビクトル・ユゴーの言葉を引用し「オオカミを救う者が、ヒツジを殺すことになる」と書かれた横断幕を掲げ、抗議デモを行う農家ら（2017年10月9日撮影）。(c)AFP/JEAN-PHILIPPE KSIAZEK
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/6/700x460/img_46bb0fdac6ab5e578830f7f6b66b82f2237450.jpg フランス人が関与する国際紛争で死ぬ人々なんて１万人以上だろ
そっちを抗議しろよ まぁ、蚊が殺している人間の数は、年間70万人以上なんだけどな。 前のヒツジの尻に顎載せて休んでる奴までいる
満員電車みたいだ 狼(大神)様
このたびの羊審判にあたりまして
羊飼い共から一万匹のご献上の品でございます ニポン人が年間に殺害するクジライルカ数とかわらなくね？！ これ牧羊犬も出動しとんのか？
すごいまとまりだww
それにしてもオオカミ、なんとか共存の道はないのかね。いなくなったらダメだ よし、じゃあとりあえず一番生き物を殺してる人類を絶滅させよう これ、羊さん帰ったあとウンチだらけやろうな…
ますます公共の場所汚くなるやん 家族と思っていた主人の羊飼いに殺されて
何も信じられないまま死ぬ羊の悲しみの気持ちを考えれば
狼に食い殺される方がまだマシである ひつじいっぱい
野犬とかいたら、みんなパニック起こして大変なことになりそう、 日本はシカやイノシシが増えまくっているからちょうどいいだろ >>17
これPETA？
股のところがエロいな！
今夜は滝川クリステル似以来、10年振りくらいにPETAで抜くわ。 農家の抗議はもっとも
そもそも狼でもなんでも
自然大切にしたい奴は100%大都会に住んでるという事実
お前らがど田舎に引っ越して農業やれよと言いたい >>1
フランスの場合、羊などの家畜がオオカミに殺された場合は政府から補助金が出る
実際は家畜を襲ってるのは野犬がほとんどらしいが、野犬だと補助金が出ないので
酪農家はみな、オオカミによる被害だと申請するのが常套手段になってる
年間１万匹という数字にはそういうカラクリがある この馬鹿どもは日本みたく絶対強者が居なくなって下が馬鹿みたいに増えて
害獣による農害で何億って損失と、それに対応するための無駄金使いたいのかな？
正しくオオカミによるひつじへの被害、に焦点当てて、対策費なり損失補てん求める方が利口だろ
問題を広げて甚大さ醸そうとしてるのだろうけど、逆に希釈化されてる感 漢字で書けよ、狼って。
羊も何でカタカナなんだ。読めない馬鹿に配慮してんのか 狼殺すヤツは犬を飼うな糞フランス人め
有刺鉄線でも電流でも流し溶きゃ殺されネェだろ馬鹿じゃねぇの オオカミ360匹しかいないのに年間1万匹以上も狩ってるのか そもそも種の学術的価値なんて、ペット飼うのと大して変わらんからな。
オオカミが絶滅すれば、それを補足する生態系か構築されるだけ。種そのものや特定の時期の生態系を保存する価値なんて無いからね。 たった1万頭か。少ねえな。
2010年に宮崎県で発生した口蹄疫で殺処分された牛・豚は30万頭だ
1万頭程度のことで争うなよ >>33
これ重要
実際、オオカミは臆病なんで人里には降りて来ないらしいね
フランスでの生息数は300頭ほど
群で行動してるオオカミが、一頭あたりほぼ毎週一頭の家畜を殺してるとかあり得ないことにこいつら気づかんのかね >>8
米帝がイラクを攻撃したのは、フランスが石油の取引をユーロでやろうと声かけてフセインが受けようとしたのが切っ掛けという説あるしな。 ライカン族「人間同士の事故死や殺人による人数と税金無駄遣いも大変だよ。」(-。-)y-~ >>33
そういうカラクリかよ
なんかおかしいと思ったわ >>29
丸々して囲われて逃げられない家畜見つけたらそっち狙った方が効率いいかな >>1
なんともシュールな光景だなｗ
実際にみたい さんざっぱら植民地帝国やってきたフランスが、オオカミに殺された羊がどうたらとか
何言ってんだよ 狼への対策強化をするデモより
動物愛護家への対策強化をするデモのが良いんじゃね？
世界的に賛同者現れるかもよ >>33
なるほどね
どうりで狼の数に対して被害が大き過ぎて不自然だと思った >>33
フランスの農家きたない
濡れ衣着せた上にもっと駆除しろなんて、狼に食い殺されろ >>1
狼が減ったら日本みたいに野性の動物が人のテリトリーに入ってきて作物を荒らされるぞと言いたい 生態系を保って自然環境を維持するためにおおかみは多大な貢献をしてるだろ
ただ家畜を襲う集団は複数回あれば駆除も仕方なしじゃねえかな 家畜農家も周りの生態系バランスが崩れ荒れ地にならない自然環境の方がいいなら
ある程度の被害は甘受すべきじゃね 白人どもは、オオカミは殺せ、クジラは守れ・・・アホだね。差別主義者極まれりだ。ｗ
白人サヨクやヨーロッパかぶれのバカ日本人にオオカミの件を出すと、必ず嫌な顔するからな。 1万匹全部羊だって言うなら問題だろうが実際はそうでもないんだろ。
日本の鹿増えすぎ問題を考えると数をコントロールする必要はあるだろうが・・・・ >>70
発見されないってことは人間から害を受けてないってことだから オオカミ減ったら減ったらで抗議デモするんだぜあいつら >>78
そらまあ減ったらオオカミ擁護派が騒ぎ出すからなw >>78
抗議するのはこの抗議してるのと別の人間だから関係ないだろ
そんなに狼大事ならパリで放し飼いにすればいい >>67 仮に狼が再び絶滅しても
狼による被害は収まらないんだろうな…
てか絶滅は農家にも都合悪いなコレ
ジェヴォーダンの獣再来したら笑えるな >>1
もっと牧歌的な画像を期待していたんだが。。。
想像以上に羊だらけだった 山でイヌに出会えば、マジで怖いよ
猟銃をもっていても怖い
猪をイヌが追いかけて仕留める事も見た事があるが
大きな猪だって犬には食い殺される
獲物を追って興奮している犬は、マジで猛獣だ
本物の狼そのもの
最近、猪や鹿の数を抑えるために狼を再導入しようって話があるが
狼をわざわざ導入するくらいなら、ノイヌを放置しておいても良いと思うがね
それくらい野生化した犬は強いよ でも日本のように鹿、猪、猿なんかによる農業被害はないわけだよね
そもそ厳格な動物愛護家の視点だと羊を家畜にする事自体がNGだからなぁ 北米だと環境維持のために絶滅したオオカミをカナダから持ってきて増やしたりしてる
ちなみに人間の生活圏に入ってきたのは頭数限定で狩猟対象になるっぽいけど >>70
よく読んでみろ
狼が絶滅したではなく
フランスから絶滅したと書いているだろ
多分、周辺の国には生き残りがいたのが
数が増えて生息域がフランスまで拡大したのだろう >>10
今日、暑かったから蚊がすごかった
ちょっと庭に出たら足さされまくった 今日の酷道林道ぼっちツーリングでは
おさるとカモシカたんを見かけました >>88
アレは広大な北米大陸だから出来た話だ
日本のように狭い国では、人間との摩擦は避けられないから
導入は難しいと思うよ
まあ、ちなみに狼が積極的に人を襲うことは滅多にない
実際、人を襲った狼を調べてみれば100％が狂犬病に感染した個体だった
しかし野生動物だからな
一般に草食性が強くておとなしいツキノワグマでも、人を襲う事があるのだから
不幸な接触で人が襲われる可能性はありえるし
記事のフランスのように家畜が襲われることはありえるだろう
そうなった場合は導入した事自体が問題になるからね。
余計にむずかしい >>84
１対１なら猪の方が強いぞ
猪狩りは犬を複数頭仕掛けてやるもんだし
複数頭で一頭の猪に襲い掛かっても命落とす犬だっているくらいだ ちなみにポルトガル、スペインの北西部のガリシアのあたりは
絶滅した狼を再導入して保護しなくてもいいくらいに数が回復してる オオカミがいなかったら、害獣が一万匹増えるわけだろ(笑) 狼好きなヤツはどんな実例を出しても納得しないね
どんな例を出されても狼輸入とか馬鹿なことはしないからｗ 前にTVでフランスの牧羊を見たことがあるけど、囲いとかが一切無いところを移牧してたな
あれじゃ狼には野生動物と見分けつかんだろ
駆除の前に人間側で対処できることがあると思うが ニホンオオカミも同じような感じで絶滅したんだろうが
その結果鹿や猪が増えすぎているんだよなぁ >>110
ニホンオオカミの場合狂犬病もあったからな オオカミは捕食目的以外でも他の動物襲うらしいからね(´・ω・｀) 日本でも絶滅したから生態系的には復活させた方がいいが
やっぱ普通に人も襲うんだろうか？ >>70
イタリアから流れてきたらしい
そのイタリアでは1世紀ぶりにローマにオオカミが現れたそうだ
1世紀の時を経てローマにオオカミが戻ってきた。監視カメラでオオカミの家族の姿が確認される
https://news.biglobe.ne.jp/animal/1002/kpa_171002_9010436818.html スレタイがまた恣意的だな。
これは、害獣になっちまってるからなあ。
人間様の都合のいいように管理するしかないか。 2016年にフランス人に殺された人間の数は1万人を超えるか >>1
連れ出す羊の数を少し減らした方が良かったのでは？
糞尿撒き散らしたんじゃない？ >>118
>糞の分析からは、食事のほとんどが周囲に大勢生息しているイノシシであるようで、家畜に危害を加えることはないようだ。
イタリアじゃ行儀いいのなｗ ちなみに日本には鳥獣保護法ってのがあってね
いまの日本の法律では野生動物ってのは原則保護するものであり
狩りの対象にすることは許されていないが
野生動物の中でも数が多い幾つかの種だけ、例外的に狩猟が認められているだけだよ
最近、猪が特に増えて問題として注目を浴びているね
何て言っても、アレは繁殖力が旺盛だから
年に二回も、それも7-8頭くらい子供を産むもの
あと、鹿も増えているので、以前は一日に駆除してよいのは三頭までと制限があったが
最近はその制限が撤廃されている >>110
実はオオカミの存在は鹿の数に対した影響を与えていないかもしれない
オオカミが普通に存在していたその昔には今と同じくらいの鹿が存在していたといわれる
オオカミが絶滅したとされる100年前には鹿も絶滅の危機を迎えている
鹿が再び増え始めたのはここ最近のこと 狼はその身ひとつで戦ってるんだから人間は武器や道具を使わないで戦えよ
世界は残酷なんだから >>128
ちょっと天気が悪い日に山梨行くと、鹿と猿いっぱい見るよ。
道路まで出てくるからぶつかりそうになる。 日本に輸入しろよ
鹿が多すぎる
生態系をもとに戻せ 不遇の動物だよな
濡れ衣着せられることが多いから
誤解が世界中に広まってる 地球上で人間が一番食べる肉って羊肉なんだってね
理由は、羊が宗教上タブーじゃない国が一番多いからだそうだ 猪の駆除とか進めているけど
駆除した猟師が複数の役場で同じ写真を使いまわして
駆除の報奨金とか何度も受け取ったりするのが問題になっている
俺はさすがにやった事はないけどね。
ともかくそんな理由があって、日本のお役所も最近は報奨金とか出すのに慎重になったりするな
しかし自治体が自ら駆除をするのは現実的ではない
そんなことすれば手間と金ばかりかかる事になるからね
それに簡単にできるものでもないのよ
狩猟も技術だから、ちゃんと獣を追いかける事が出来る猟師でなければ
そうそうできる事でもないしね オオカミ導入の最大のメリットは、直接的な捕食で害獣の個体数を減らす事ではない
オオカミという肉食獣の存在を、鹿や猪が意識することで出生数が大幅に下がることがわかってる
人間の女性もストレス環境化では著しく妊娠しづらくなるが、それは鹿や猪にも当てはまる
オオカミがいることにより、出生率はおよそ20分の1にまで下がる
また、オオカミは群で行動し狩りをするが、実は単体では弱い
オオカミの雄の成獣でも一対一ではイノシシに勝てない
オオカミの狩りは、群で大人のイノシシを陽動し
隙を突いて子イノシシをかっさらうという方法
これも出生数の減少に一役買う >>8
第二次世界大戦でドイツが暴走したのもフランスのせいだっけか 狼だって食わなきゃ生きていけないんだよ
弱肉強食だから仕方ない >>106
大型捕食動物の生息地で何の境界も引かずに家畜を放してりゃ食われて当然だわな
それを被害被害ってアホかと 愛護団体は狼保護基金を作って
羊1頭につき10万円の見舞い金出したら
いいんじゃないか >>141
中世のころは町中にうんこ捨ててあった国だし
基本臭いんだろ 日本にオオカミ必要じゃない？
サルとかシカとか増えすぎ。 猫と犬だったら犬の方が強いのに何でネコ科のトラとイヌ科のオオカミだったらトラの方が強いのか？ 狼殺したら可哀想じゃんか
詳しい人の書き込み読むとフランス人て頭おかしい いいスレに来たねぇここは怪奇現象のスレだよ
夢の中に紫色の狼が現れて二度と起きられなくなっちゃうんだ >>153
結局のところ、「1対１なら体がでかいほうが強い」のが自然界の法則 特定外来生物ソウカリアン
日本人を組織的いじめ いやがらせ ス◯ーカー 場合によってはあん さつ オオカミがいなくなったら鹿が増えるはず・・・なのに実際にはオオカミが絶滅した100年前には鹿は逆に大激減して絶滅しかかっている
逆にオオカミがたくさんいたころは鹿は少なかったのかといえばそういうわけでもなく、オオカミのいない今とおなじくらいの鹿が存在していたのだ
つまるところ鹿の数はオオカミ以外の要因が大きすぎてオオカミは大した影響を与えていないってことになる >>143
＞人間の女性もストレス環境化では著しく妊娠しづらくなるが
それはどうかね？
例えばレイプにあった場合は通常より妊娠する確率が高くなることがわかっている
強いストレスを感じる環境では、子孫を残そうとする本能が起こるからね
男性の側にもそれがあるから、戦時下とか強いストレスを感じる環境ではレイプのような性犯罪が多発する事になるのだし
あと、狼ってのは単体では弱い動物ってのは当たっているが
群になると最強だよ
実際、ハイエナとかリカオンのようなアフリカの野生犬や狼は、ライオンより
ずっと勇猛なハンターだ
ライオンの方が狩りが下手なので、以前言われたようなハイエナがライオンの獲物を取るのではなく
ハイエナが取った獲物をライオンが横取りする事の方が遥かに多い事がわかっている >>1
北海道の狼はエドウィンダンが絶滅してくれました >>33
ん？
つまり>>1の騒動は
畜産業者「もっと補助金よこせ、さもないと希少なオオカミを殺しちまうぞ！」
ってことなのか？ こんなにいっぱいいるんなら少しぐらいいいじゃんね、って思った。 欧州に大型番犬種が多いわけがよくわかる。
ピレニーズは狼と間違われないように白毛なんだったか いまの時代は日本では密猟なんてものも難しいよ
確かに中にはモグリの猟師もいるけど。
しかし銃の規制は厳しくて、使った弾の数まで正確に警察に申請しなければならない
妙なことに使ったらばれたらえらいことだ
銃の規制が厳しいもので、お百姓さんが最近、罠猟の資格をとったりするが
罠猟も技術が必要でね
そうそう簡単にできるようなものでもないし やっと野良犬がいなくなったのに野狼増やしてどうすんねん >>155
なるほど
まずはタイリクオオカミ以外の野犬を
なんとかして様子を見るのがいいんじゃないか >>164
>>143じゃないが、その現象はモンタナ大学の調査で確認されている
オオカミがいる地域のエルクではいない地域の個体より食事量が27％減って
妊娠の維持に必要なホルモンであるプロゲステロンのレベルが低下していることが判明している
http://www.montana.edu/news/7324/greater-yellowstone-elk-suffer-worse-nutrition-and-lower-birth-rates-due-to-wolves >
> However, they did find that those elk living in the presence of wolves had lower levels of progesterone,
> a hormone necessary to maintain pregnancy, than those elk that didn't live with wolves. >>66
現実世界の俺らはそんなにイケメンじゃねえよ どっちかつうとパグ犬みたいな面だろ 狼男
狼少年
狼少女
狼女っていうのはなぜかいないよな そんなこと言うのなら、人間は何百万匹の動物を殺して食ってるんでしょうねえ
さすがキリスト教の国 >>108
あれハイエナだったらしいな
仕留めた男の弟がアフリカ帰りで飼育してたらしい 狼の戦闘力凄いな
たった360匹で１万匹をヤルッて南京の旧日本軍並の戦闘力だよ >>164
ハイエナの獲物を横取りするならライオンつええじゃないの >>183
人間様が"生産"した家畜を食べるのに"殺す"という表現がおかしくない？ >>1
ここまで大量だと逆効果だと思うわ
正直ただのヒステリーにしか見えねえもん >>185
野犬でさえ恐ろしいのにあんなデカいを島国に放ったらヤバいって この板で日本にオオカミを導入しようとしている奴らはオオカミは人間や家畜を襲うぐらいなら餓死するとか言ってたぞ >>191
大きさにモノを言わせてハイエナを追い払うのよ
狩猟となれば、ハイエナの方が足が速く
チームワークをとって襲っていく オオカミが寝てる間にお腹割いて羊出して石を詰めたらいいじゃん 羊が一万引き殺されるわけじゃないだろ
デモしてなんになるの >>195
猿と猪狙って欲しいのに
どんくさい狸ばっか襲いそう >>127
きちんと家畜を管理してればこんなものなのかな >>201
300匹のオオカミを徹底的に擁護する動物愛護活動家に対して、なぜ1万匹の動物を愛護しないのかという問いかけになる それも含めて自然だぞ
生態系を破壊したらどうなるかなんて何度も経験してるだろ人類 >>205擁護って言うかほうっておいてるだけだろ
他の動物も >>208
記事に「徹底的に擁護する動物愛護活動家」と書いてあるからな 徹底的に擁護ってほうっておくだけだろ
それ以上何もできないじゃん >>213
オオカミを狩ることを禁止しているのは放っておくとは言えない
人間も自然の一部、オオカミの狩りがよくて人間の狩りがダメというのは本来の自然な状態とはいえない どのみち羊は殺すんやろ？
人が殺すのはOKでオオカミが殺すのはNO
なんだかな〜 餌があるうちはいいけど餌がなくなれば人里下りて人や家畜襲う？うのは目に見えてるんだよな 長い目で、草食獣に福音をもたらす生き物
ところで、昔の夜の箱根越え一回体験してみたい。 これが迷える子羊たちか
バカですね〜
神のご加護を >>216
気持ちはわかるけど家畜は財産だから守るのは当然でしょ
自分の財産が殺す事でより付加価値がつくなら決めるのは所有者の勝手だし こんな大量の羊で抗議つか埋め尽くしたら逆に「邪魔だしもっと殺されろw」ってならんか？
大丈夫か？ 2chの譲渡先の5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員だったｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506909428/
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
https://imgur.com/JsL5H1U.jpg
https://imgur.com/flmkALj.jpg
↓
20150915のりこえねっとTV「警察は市民の権利を守れ 」原田學植×神原元×野間易通
https://m.youtube.com/watch?v=p4aDYm3BF9c
〈出演者〉
原田學植(はらだ・がくうえ)
弁護士。C.R.A.C.。
5ちゃんねるに書き込みするとしばき隊にIP抜かれるかも？！
5ちゃんねるの匿名性は本当に大丈夫？
過去ログも保存されていますよ
●今一番人が多い避難所（オープン2ch）
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員 ★5
https://goo.gl/MyyhKF
【2ch】旧2ちゃんねるが「5ちゃんねる」に [H29/10/01]
https://goo.gl/PZYx6a
●賑わってきました（オープン2chのニュース速報+板）
ニュース速報+_op
https://goo.gl/ATDzwV
※Rock54規制で貼れないので短縮URL
●女性にオススメ
ガールズちゃんる
http://girlschannel.net/
>>31
ほんとこれ
害獣駆除にすら愛護はうるさい 5ちゃんねる只今スクリプトで絶賛水増し工作中
過疎板でｺｿｰﾘ無意味な文字列連投わらた
http://hissi.org/read_stat.php/20171006/
10月6日ぶんの上位10位抜き出したけど、これ全部スクリプト
順位 板名 ID レス数 スレッド数
1 アニメサロン NDottlRw0 3287 6
2 アニメサロン M5wfaPZs0 2238 4
3 借金生活 vsyybsZ9 1887 3
4 アニメサロン jWDqiljr0 1602 4
5 アニメ２ LvyHqjCL0 991 1
6 アニメ２ LD8qp+kva 904 1
7 番組ch osMru9dC 739 1
8 番組ch d2kRndNy 718 1
9 番組ch d2kRndNya 670 1
10 芸スポ速報+ 4gXWcqhh0 668 324
ちなみに6日のグランプリに輝いたのは、6スレに計3287レスを書き込んだID:NDottlRw0 でした
http://hissi.org/read.php/asaloon/20171006/TkRvdHRsUncw.html
https://i.imgur.com/gV14qsg.jpg
https://i.imgur.com/Cz37oPS.jpg
もうアボカド、バナナと
そうかフランスでもやってたか
馬鹿中国はほんと世界の癌だな
日本では絶対にやらせんからな >>1
オオカミって野良犬みたいなもんかと思ってたんだが、
昔、アラスカで捕獲された野生のオオカミを見る機会があって、びっくりしたわ
でかくてごつくて骨太で体重７０キロだと
本気で人を襲ったら大変だよな
こんなのが群れで荒野を走り回ってるんだぜ まじかよ！ (；・｀ω・´) たらこ食うのやめる 好きなんだけど
大変なのはわかるが、なぜデモなんだ？
啓蒙の手法がそれしかないのか？ いいなあオオカミ居て
地球上でいちばん好きな生物だわ
ニホンオオカミに是非会ってみたかった 103 名無しさん＠１周年 2017/10/10(火) 22:44:55.74 ID:OavlX8I80
今年も盗撮されてたみたいだぞ
https://i.imgur.com/CRaCREK.jpg
【捕鯨】太地町が フェロー諸島と姉妹都市の提携へ 協力して反捕鯨の活動に対応／和歌山
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507632414/ 雀駆除したせいでイナゴに稲やられて飢饉発生させたどこかの国を思い出した
生態系に影響及ぼさないようにしないとどの国も飢饉が起こる可能性が高まる 北海道にモンゴルからオオカミを移殖する計画を推進してる団体があったな
白鵬と会談したりしてたけどまだあの活動継続中なのか ああ、こんなにも人間は馬鹿なのかって思い知るニュース 日本ではシカもキョンも増えてるというのに
あとムクドリ >>233
法的にオオカミを駆除できないんだから
アピールするしかないだろ 103 名無しさん＠１周年 2017/10/10(火) 22:44:55.74 ID:OavlX8I80
今年も盗撮されてたみたいだぞ
https://i.imgur.com/CRaCREK.jpg
【捕鯨】太地町がフェロー諸島と姉妹都市の提携へ 協力して反捕鯨の活動に対応／和歌山
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507632414/ 日本は肉食獣が減ったおかげで草食動物が激増し、草木が減って土砂崩れが増えた。 一万匹の内訳は、ほとんど雉や兎じゃねーの？
兎でも連れてデモした方が良いような？ >>227
貴方も動物が可哀想だと思ったら明日から食事する事を止めましょう。 旅人たちが歌う見知らぬ歌も、懐かしく聴こえてくるよ、ただ君といると。 完全な衣食住と嫁を約束される代わりに成熟したら殺される契約なのに狼に襲われるとか契約違反だよな >>13
昔のヨーロッパでは羊は拷問にも使われた
足の裏に塩塗って舐めさせると最初はくすぐったいが…
羊は延々と舐めつづけるのでやがて皮膚が破れて血塗れになり激痛走り絶叫する
それでも羊は止まらない でも捕食者が居なくなった森とかってもっと厄介なことになるとオオカミを絶滅させたイエローストーン国立公園で言ってたよ？ 羊を無防備に山に放してりゃ狼だって襲うだろう
逃げない餌があるんだからな
狼は猫と違って遊びで殺すわけじゃないからバカ畜産家はくれてやれ 人間に殺される動物はいかほどでしょうって話だわな。 毛沢東は無学の貧農の出身者に過ぎなかった
いや、だからダメってわけではない
いまの習近平も貧農の出身者だったが
まあ、彼の場合は博士号ももっている知識人だがね
八路軍時代から内部での抗争が激しかったと言われるが
実際のところ、日中戦争も国民党軍と日本軍の戦いだったのに
いつの間にか八路軍と日本軍の戦いになり
八路軍は日本軍を四十万人倒したことになっているな
日中戦争の日本側の戦死者の総数がそれくらいだから
ほとんど全てが八路軍が倒したことになるが
実際のところ、共産党軍や八路軍が日本軍と戦わなかったというのは間違いで
戦った記録はあるが
日中戦争当時は国民党軍の方が遥かに強力であり
日本軍の主敵は国民党軍だったようだが ローマにも狼出てるし。
観光客でも襲われたら起こしてね^_^; そうじゃなくてさ、
大事な農作物が保護されてるオオカミに荒らされてて手も足も出ないんだけど
って訴えてるんでしょうよ
アスペか捕鯨業者なの？ >>1
読んでも内容がつかめてないとなると発達障害だろうな 日本に狼復活させようとか言ってた人らは狼は家畜襲わないって主張してなかったか？ 愛護団体なら羊は殺してもよい動物に過ぎないだろ
愛護団体が守るのはどっちかというと頂点にいる動物
クマ、ライオン、クマ、クジラだから羊じゃなくてオオカミに付くよ >>264
こうかな
大事なウール用の家畜の羊たちが
駆除を許されてないオオカミたちに殺されて困っています。
このままでは生活が成り立ちません。
何とかしてください。 だが日本ではオオカミがいないせいで鹿や猿が増え放題だぜ >>272
鹿は増えているけど、猿は大して増えて無いんじゃね？
鹿が増えているのは、狼とか関係なく
杉が増えたからだと思うぞ 殺したぶん増やしてるからセーフ
畜生は殺すだけで増やせない 狼の生息地域に羊を放牧したら羊を狼に食べられた？昔の人ならそりゃ放牧した奴が馬鹿だって笑い話になるレベル。
現代じゃ反狼のデモ？わざとネタでやってるならジョークとしては面白いかな。本気なら頭抱えるレベルじゃない？ >>261
殺す分増やしているので種としては繁栄している
この世界で最も多い鳥は鶏 退屈した狼の前で屁理屈こねるなんて
やめときな、首に頭がついてるうちに >>262
習近平が貧農出身？
父は習仲勲（元国務院副総理）だけど？ >>261
実は羊豚牛など人間に多く殺される動物ほど増えているんだ。
殺すと同時に増やす事もするから。 >>278
シーシェパードの生息地域でクジラ漁したらウンコ投げられた？普通の人ならそりゃクジラ漁した奴が馬鹿だって笑い話になるレベル。
現代じゃ反反捕鯨のデモ？わざとネタでやってるならジョークとしては面白いかな。本気なら頭抱えるレベルじゃない？ テロリストや移民難民の犯罪で
殺される人間の数は？ オオカミが殺さなかった羊は漏れなく人が殺します
おいしくいただきますはい 狼より野良犬や野良猫を駆除した方がよほど効果があると思うがな
羊や鶏、アヒルなどに対する害は相当なものだろ >>1
クジラに殺されたイワシの数の方が遥かに多いけどなｗ 昔の人間が家畜を守るためにやった行為は自然じゃなくて、
意図的に肉食獣を増やして家畜を殺させる行為は自然なのか 夜明け間際の吉野家にいるんだろ？
知ってるわ(´・ω・｀) 羊飼っている人間は狼がいない方がいい。鹿や猪に悩まされている人間は狼がいた方がいい。 フランス人全員が狼に食い殺されても何とも思わないし >>31
田舎は人間関係面倒くさいから住みたくない 農家の連中も馬鹿だな
現状で狼に殺されようが野犬に殺されようが
補助金は出てるんだからおとなしく受け取って黙ってりゃいいのに >>182
元々毎月一回、満月を迎えるとおかしくなるからじゃね？ 片方で動物愛護とかいってなきゃいいんじゃない
肉くいつつペットは家族とか言っちゃったり一貫性がないのが一番許せない >>13
プルプルがチョキしたりするしねえ
それはそうと羊たちが通った後、フンも沢山落ちていたと思うんですが
飼い主か関係者はちゃんと片付けたんだろうかと気になった。 欧州は牧畜と農耕で大地と海も殺した大陸だ
羊とか寝言こいてんじゃねえぞ
白人は全員肥やしになるのが地球の定めである 生物多様性なんだが
ゴキブリでも絶滅させてはいけない え、これギャグじゃなくてガチでやってんの？
てっきりエセ反戦左翼や環境テロリストを揶揄したパフォーマンスだと思ったよ 殺されないと増えすぎるんだぞ？人間がいい例じゃんｗ なんか脳みそこじれてるなあｗ
キリスト教もそうだけど建前をひたすらこねくり回すのが
大好きなんだろうなこの人たち ニホンオオカミみたいに狂犬病対策で殺されなかったのか >>182
狼少年で思い出したけど、結局村人と羊が被害を受けるのは変わらないんだったっけ？あの話の後の展開だと。 近隣のドイツにもイタリアにもスイスにもオーストリアにも野生の狼がいるのに、
フランスだけ狼がいないのはおかしいと思ってた
ヒツジからしたら、「お前は俺から毛を取れるだけ取って最後には殺すじゃん、なに味方ぶってんの？」
肉食動物が草食動物食い殺さないと草木がなくなって緑がなくなるからな 狼一頭あたり年間27頭食ってるわけか
月二頭程度
意外と小食なのか他にも食い物があるのか オオカミに殺される動物がイギリス人だったらお祭りだったんだろうなｗｗｗ 狼だって生きなきゃいけないんだ
人間の都合で物事を決めるなよ 鹿対策に
オオカミを輸入するとか言ってた馬鹿はしね タスマニアのフクロオオカミが絶滅まで追い込まれたのも、姿形がオオカミに似ていたためヨーロッパからの移民たちには同じに見えたからなのだろうか？ 動物愛護活動家に羊の代金を請求すればよいのでは？
愛護活動家だって狼が大切なんだからエサ代ぐらい払うだろ マインクラフトで牧場作って羊飼ってると、
いつの間にかオオカミに殺されて肉片＆ウールになってるアレか >>331
そうだよ。嘘つき少年は村人に「お前いい加減にしろ」とリンチされ、
その後オオカミの群れが突入して油断していた村も全滅したのさ（適当） 狼がいるフランスでも猪や鹿の害はある
ただ、日本より猟銃の規制が緩く、田舎のオッチャン連中はかなりの確率で銃を持っていてジビエの食材を狙っているので、猪対策を国に求めるような事はない。むしろ大歓迎w フランスはこういうデモが頻発する辺り
どうも上手く行ってない国だなぁという印象
トラックが道路せき止めてストライキとかもあったでしょ >>1
オオカミは犬の仲間だから韓国や中国に食肉として売れよ >>1
> 現在の生息数はおよそ360匹とされる。
少ないな >>335
そりゃ家畜のヒツジ以外も食ってるだろね ヒツジ 「人間の方がもっと我々を殺しているだろうが・・・」 これヒツジのデモっていうより、
ヒツジを飼っている業者が俺の財産を減らすな
っていうデモだろw > 現在の生息数はおよそ360匹とされる。
(´-`).｡ｏＯ（まだまだ少ないよな…） ※尚、のちにこの羊たちは殺してスタッフで美味しくいただきます で、デモしてる人達は全員ベジタリアンなの？
この人達の食生活を維持するのに年間何匹の動物が殺されてんの？つーか蚊もハエもゴキブリも殺さない系？ >>20
手っ取り早いのは国立公園を作ってその中でのみ隔離して生きてもらう。
なお現実的ではない。 ヨーロッパがやっている政策って１０年後のダメージはんぱないな 狼は食う分以上に殺すからな
皆殺しにされるとモンゴルの農家が言ってた >>361
マスコミ様がおもちゃにしているだけやで
まぁ、そのうちにマスコミのところに羊がつっこんでいきそうな気がするなｗ 日本も死刑の場合、ただ絞首刑じゃそれで終わっちゃうから、動物のエサにしたらどうなのかね。
そうすりゃ地獄に落ちても、クモの糸じゃないけど、食った動物の霊かなにかが少しは救いの手
を差し伸べてくれるかもしれないし、ムダがないし、動物にも喜ばれるし、功徳にもなるしで、一石
マンチョになっていいと思うが。 オオカミは頭が良く、人間を襲う事はしない。
と力説して日本の山に大量に放とうと訴えてる馬鹿というか悪質な集団いるよなｗ >>376
オオカミは頭が良く、（強い）人間を襲う事はしない。
と言っているだけで被害を出すなんて言ってない！！
まぁ、何かしらあったら、推進した連中の家になぜか狼が送り込まれるであろう 360匹の狼なんて
本気出せば一日で絶滅できそう。
群れで行動する種だし。
少なすぎじゃね？ >>29
狼がシカやイノシシだけ食うはずないだろ
ハブを食わせようとして導入したマングースがヤンバルクイナを食ってるような状況になる >>47
日本のイノシシは狼以上に臆病な性格なんだが
人里どころか神戸では親子で横断歩道を渡ってるけどな 羊の画像みてたら
なんとなく数年ぶりにマビノギやりたくなってきたが
メンテ中になってる酷い！ 農家「オオカミをころせ!(補助金うめぇw)」
野犬「オオカミをころせ!(羊うめぇw)」
狼「、、、、。」
羊が狼にやられると補助金がでます。
野犬にやられると出ません。
だからみんなオオカミにやられたといいます。
後は解るな？ >>394
>>389
来るスレ間違ってますよ捕鯨業者さん フランス人「狼が悪い奴だってお前ら日本人も判ってくれるよな？」
日本人「狼は、日本では絶滅しちゃったんだよねぇ」
フランス人「狼を保護しよう！」
こうならないか？ 羊毛が取れなくなるのにオオカミ駆除もできならどうしようもない
そりゃデモるしかないな ぼくらはみんな生きている
生きているから食べるんだ 鹿などの草食動物が過剰に増えて、森が荒れることを防ぐ目的だったんだろうな
でも狼もアホじゃないから捕らえやすい獲物を狩るわな >>1
あんたも肉食うでしょ？それは生きてたんですよ。
年間どれだけ殺して食ってるのしょうねｗｗ （動画）「市民＋野党」で安倍退陣へ 共同街頭演説会 JR草津駅前 フルバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=TIFok4eOBzw
2017年10月8日 「市民の会しが」と立憲野党（共産・社民・新社会）
の共同演説会 すごくたくさんの人が集まりましたよ。 この力で安倍政
権を打倒し、国民のための新しい政治を！
１０月１１日 現在
総選挙 予想議席
＜改憲反対＞
立憲民主 ９５
共産 １２０
社民 ２０
＜改憲賛成＞
自民 １２０
公明 ３０
希望 ５０
維新 １５
その他 １５
--------------------
合計 ４６５
2017.10.01「FORCE QUIT 安倍政権強制終了 〜新しい未来を求めるデモ〜」【4/7】
https://www.youtube.com/watch?v=CQVjRlRPC0w
岩上安身による升永英俊・弁護士インタビュー 〜緊急事態条項について 2016.1.11
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/281877
（全編動画）
【10/11（水）11：30開始】岩上安身による日本共産党副委員長 山下芳生氏インタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=Ie-y2qTCUjU
gggggggggggggggggghhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj >>400
越境してきたのだからもともと住んでない >>404
> フランスでは、1930年前半に絶滅したとされるまでオオカミは一般的な存在だった。 >>405
いやだからよそにいたやつが越境して
＞1990年代初めに再び自然と姿を現し
たわけなんだが
ずっといたなら問題になってないだろ >>407
越境してきたのかただ潜んでいただけなのかは判断できないけど、元々住んでた地域なのは事実じゃん 被害者被らない位置にいるくせに、しゃしゃり出てくるから愛護は嫌い 羊程度じゃ国は動かんて。
悪名高いジェヴォーダンの獣クラスの殺人狼が出たら話は別だろうが。 >オオカミに殺される動物は年1万匹超
それは食物連鎖という自然の摂理なんだから文句を言っても始まらない。
オオカミに草を食べろと言っても無理。 狼が群れで羊を囲んでパクパク食べるんや
だからウルフパックなんやで 襲わないオオカミって、放し飼いのペット犬とどう違うの。 男は狼！生きている限り狼！
っていうサビの歌を聞いたことがある フランスではよくラム肉食べるよな。要は出荷前の羊が食べられる前に狼退治しようってこと？ >>422
食う食わないに拘るのって捕鯨業者だけよね
問題は保護されてるオオカミによって彼らの家畜が殺されて収入がガタ落ちしてるからデモ起こしてるって事なんだけど >>1
人間に殺される動物は数えきれない。
人間を駆除する方が先 >>1
こんだけヒツジいるなら多少食われても平気だろｗ デフレ政策で年3万人も自殺した日本に比べたらまとも。 >>426
ホント嘘丸出しだよな
ちょっと調べたら、実は８千頭チョイらしいぜ
Over 8,000 farm animals, mostly sheep, were killed in attacks blamed on wolves in the past year
http://m.en.rfi.fr/france/20170721-france-approves-wolf-cull-save-sheep 何をどう騒いでも日本でオオカミを野に放すことはないから クジラに殺されるミジンコや小魚の数は誰が数えて問題無いって結論付けてるの？ ＲＤＲのオオカミ狩りは面白かったなあｗｗｗ
や、なんとなく思い出したｗｗｗ 太地町のイルカ狩りも面白いよ
イルカが苦しみながら海を真っ赤に染めて死んでいく所が最高 >>424種の存続に罪悪感を感じるような低劣な生物は自然界に必要ない
お前が先に死ね オオカミを絶滅させるとどこかの国みたいにシカ、イノシシが増えすぎて困るぞ >>449
それならそれでジビエにして食べるでしょフランスなら 人里に近付いたオオカミはどんどん撃って人間の怖さを教えてやるしかない >>115
やっても野犬と交雑して野犬になるだけ。 >>18
比較して意味あるのは鯨に殺される魚の数だろ。 >>453
そもそも日本犬は猟犬だろ。
犬でいいならコントロール不能な野犬である必要性はない。 オオカミよ 彼を救いたまえ ライラライラライラライ♪ >>452
結局はそれがお互いにとって一番いい付き合い方なんだと思う
野生動物が人間を怖がらなくなると、人間にとっても野生動物とっても不幸な事になる >>449
もし仮に現在日本に狼を放したら
イノシシや鹿はそれから逃げて人里にたむろして
被害は拡大するだろうな >>464
現状をまったく知らない無知の塊だな
頭には狼のクソでも詰まってるのかよｗ >>441
震災のどさくさ紛れにタイリクオオカミの亜種を野に放った馬鹿がたくさんいるよ。 >>449
オオカミがいなくなったら鹿が増えるはず・・・なのに実際にはオオカミが絶滅した100年前には鹿は逆に大激減して絶滅しかかっている
逆にオオカミがたくさんいたころは鹿は少なかったのかといえばそういうわけでもなく、オオカミのいない今とおなじくらいの鹿が存在していたのだ
つまるところ鹿の数はオオカミ以外の要因が大きすぎてオオカミは大した影響を与えていないってことになる >>128
でもうり坊ってかなりかわいいね
腕のいい猟師だと美味しい肉にできるみたいだけど生業となると難しいよね。 >>132
別に事情通とかじゃなくて、動物保護団体の宣伝記事を鵜呑みにしてるだけの人でしょ。 >>422
そういう事でしょうな
羊飼いにとって羊は大事な商売の種
農家にとっての野菜と同じで、野生動物にパクパク食べられたら商売上がったり >>33
へぇ、そんなカラクリがあるのかｗ
ということは、本当にオオカミが駆除されると農家も困っちゃうな
駆除しろと言いつつ、実際は補助金を増やせっていうデモなのかな？ 何か変なのわいてるのは何なの？
アスペじゃない限り>>1読んだら察せるよね >>470
狼いなくなったら
狼に捕食されてた他の動物と食うもんがかぶって餌がへるんだろうな >>1
で、お前らによって迷惑被るのが76億人な？ わっちら狼が悪いのではありんせん
わっちらの縄張りを減らし羊どもを増やしすぎたヌシら人の所為ではないのかや？ >>458
まるでオオカミがコントロール可能みたいな言い方だな。
どっちもコントロール不能だよ。
その根拠の一例がまさに今回の記事。 >>470
現在は増えすぎた鹿が森を食い潰して土砂崩れの原因になっているほどだけど、
狼がいたころにはそんな記録はないぞ
そもそも狼がいたころの鹿の数なんて記録されてないだろ >>475
どっちかというと>>33は「反」動物保護団体の立場だろｗ >>484
野犬じゃなくて飼い犬で良いって意味だったんだが。
オオカミなんて論外だろ。 >>488
鹿と言ってもヘラジカやワピチは羆並みにデカイし好戦的で相手から突っ込んで来るらしいね。
あんなデカイ鹿に追いかけられたら怖い。 ヒツジ「いつもよりも食事量が多かったのは、これかい！」 >>485
蚊「失礼なことを言うな。ワシはたまたま病原菌持ち動物の血を吸っただけじゃ」 オオカミについて詳しく知らない者同士が議論しても始まらないよな >>500
実際にフランスで羊飼いしててオオカミに羊食われた事がないヤツが議論しても始まらないな みんないいことしてやがんのにな
いいことしてやがんのにな・・・
ビールはまだかーー 鹿駆除のために狼を放そうとか言ってたキチガイ団体がいたけど
どんだけ無責任なこと言ってるんだろうな？ 日本オオカミ協会ってとこか、狼を導入して鹿を駆除させるとか言ってた基地外団体
どういう利権が働いてるんだろう？ 世界で一番羊を殺してるのは、人間だろう。ド池沼どもが。 >>506
多分国のお金で柵作ってくれって言ってるんだろう オオカミも熊も、ライオンも、食べる量しか
襲わない、そしてオオカミにも家族と子供がいる
趣味で襲う事はない ゲームやってたら、オオカミが襲って来るんだが。
肉と毛皮が手に入る。 >>506
>>508
「羊が襲われないように、狼を撃つ権利をくれ」という要求をしてるらしい
今は「自分が襲われそうな時or襲われてる奴を助ける時のみ、年間8頭まで撃ってもいい」という権利しか無いんだって >>507
「羊を殺すな」じゃなくて「財産を守らせろ」だ
>>1をちゃんと読め >>513
×「羊を殺すな」
×「財産を守らせろ」
○「オオカミを殺せ」 >>513
>>33を読めば業者の本音がそこじゃないのは明らかだろ
300頭しかいない希少動物を各自の判断で撃たせるわけないんだから、
騒ぎ続ければ最後は金目で補償金が上がると思っている >>496
>>488の画像を見ると75%がWhitetail Deer（オジロジカ）と書かれている
オジロジカはニホンジカとだいたい同じくらいの大きさ 日本の鹿害を減らすためにオオカミを放てって言ってたバカは息してんのか フランス羊「羊のぬいぐるみに生まれたかったメェー（※フランス語）」 >>509
猫はなぶり殺して楽しんでるけどな
そして食べない >>31
狼が絶滅した日本は鹿や猪が増えすぎて
農家の野菜を食い荒らしてますが おまえら、ヤギとかヒツジを飼育したことあるか？
やつらは友達にはなれない。あれは家畜だ。
屠殺に何のためらいもない。
むしろ、犬の方が異常だ。 >>33
1万匹は農家が申告した狼に殺された家畜の数じゃないよ
当局が発表したオオカミに殺された動物(家畜も野生も)の数だよ >>491
あちゃー
こりゃオオカミ輸入に反対してたやつは責任取らないとな
あいつらオオカミが問題起こしたら責任取れるのかって大騒ぎするくせに、
オオカミがいないせいで起きている問題には一切責任取りやがらねえ フランス人がオオカミの捕食者になりたいのか？
素手で格闘して美味しく召し上がれ。 >>517
>>33はまあ、狼を保護する側の言い分だからなぁ
畜産業者の側にしてみれば、彼らには彼らの言い分があるみたいだよ
たとえば、一般にフランス行政府は狼による被害をなかなか認めたがらないらしい。狼被害に対する補償金が州政府の財政負担になるから。
> And French officials generally hold off on identifying wolf attacks, as it is costly to the state, because farmers get compensated for those animals that are killed.
また、その補償金も仔羊一頭あたり110ユーロなので、市場での売却額（180〜200ユーロ）に比べると損になるらしい。
> They received 110 euros per lamb, not enough, they say, because they usually sell between 180 and 200 euros.
http://m.en.rfi.fr/france/20170918-sheep-farmers-aveyron-warn-against-over-protecting-wolves-france 人間に殺される動物はどのくらいなんだろうね
抗議した方がいいよね >>528
> オオカミがいないせいで起きている問題
いや、「狼がいないせいで起きてる」って認識が既に間違ってるだろw
狼がいる北米で鹿との衝突事故がたくさん起きてる、っていう>>488のレスが話の発端なんだから >>534
牧畜業者が飼育してる家畜を、金も払わずに勝手に殺してる人間って、そんなに多くないだろw >>535
オオカミがいなければもっと事故が多く発生した可能性の話でしょ >>537
そのソースは？
たとえば狼のいない北海道との比較で、北米の方が鹿との交通事故が少ないとか、そういうデータあるの？ >>538
個体数が増えれば遭遇率が上がることぐらい常識的に分かるよね？ >>538
オオカミのいるウィスコンシン州ではオオカミは交通事故防止やその他諸々の公共の安全に有益だそうだ
http://www.wisconsingazette.com/blogs/federal-appeals-court-rules-to-maintain-protections-for-great-lakes/article_2bded865-ddc5-5b00-badc-489c1f1c29ce.html
> Wolves provide a wide range of ecological and economic services, and they do so for free.
> They act as a firewall against the spread of chronic wasting disease, which has had a devastating economic impact in southern Wisconsin
> where there are no wolves left.
> Wolves reduce densities of white-tailed deer, which in turn protects commercial forestry operations and agriculture crops by reducing deer overbrowsing.
> And by reducing deer densities, wolves can also help to mitigate the risk of vehicle-deer collisions.
> In short, wolves can benefit agriculture, public safety, forest and water quality, and ecosystem health.
訳文
オオカミは広範囲の生態学的および経済的サービスを提供しており、無料で提供しています。
彼らは狼が残っていないウィスコンシン州南部で壊滅的な経済的影響を受けた慢性的な消耗病の広がりに対してファイアウォールとして行動します。
オオカミはシロオジカの密度を減少させ、これは鹿の繁殖を減らし商業林業や農作物を保護します。
また、鹿の密度を減らすことによって、オオカミは乗物と鹿の衝突の危険を軽減するのにも役立ちます。
要するに、オオカミは農業、公共の安全、森林と水質、生態系の健康に有益です。 犬ですら恐ろしいのにオオカミなんかいたら悪夢だよ。
日本オオカミは犬何だか何何だかレベルらしいがそれでも恐怖だ。 こいつら菜食主義者か
植物の命を食らうのは容認してるの >>507
可哀想だと思うなら御前も明日から断食すれば良いだろ。 >>534
抗議の為に明日から死ぬまで断食しろよ。 言語がおかしい
狼は動物を「食べるために命を取る」のであって「殺す」のではない
家人も最近は「ゴキブリが歩いていた」と表現するので家族の会話が調子狂う >>541
そりゃウィスコンシン州全域にオオカミがいるわけじゃないからな
いるのは北側の1/4くらいだけ
http://www.timberwolfinformation.org/info/wolves/prob1.jpg
ちなみにオオカミの密度が高い地域ではシカのダニが媒介するライム病の発生が周囲に比べて如実に低い
>>540で慢性的な消耗病の広がりに対してファイアウォールになってるというのは正しいようだ
仮に日本に再導入されればSFTS等のファイアウォールとして機能することが予想される
http://phenomena.nationalgeographic.com/files/2015/07/CDC-lymemap-old.jpg まあフランス市民はペストで何度も地獄を味わってるからな
城壁の外は死体（及びペストにかかって放り出された人）に群がる狼とはげたかだらけで、城外に出られず健康な市民も飢え死にしそうになったとか
DNAが覚えているのかな？ >>544
畜産が基幹産業の地域がほとんどなかったという事情はあるが
ニホンオオカミは日本人と共存共栄
素晴らしく良い関係だったんよ
田畑あらす害獣退治してくれるんだから
まともなニホンオオカミは人なんか襲わない
後を付けてはくるんだけどね、自分のテリトリーを通る存在を確かめるために
送り狼って言葉はここに発する
江戸中期から後期くらいに狂犬病が蔓延してなぁ･･･
人を襲うようになったニホンオオカミは怖いから、狩るようになってしもうてな･･･ >>544
犬を訓練するプロによれば、実際には人間に警戒心を持たないぶん犬のほうが危ないそうだ
オオカミをやたら恐れるのは、赤ずきんちゃん等の物語に影響されたイメージの産物なんだよね
ベアドッグ（ヒグマ追い払い犬）の訓練家の見解
http://www.beardog.jp/beardog1.pdf
> オオカミとイヌ、どちらが恐い？
> オオカミをあまり知らない人は、おかしなデマや偏見で、この動物は悪魔の死者のような残忍な動物で、
> 非常に危険であると、何となく思っていることが多い。
> その思い込みのルーツの大半は、ヨーロッパの民話や童話、はたまたうわさ話である。肉食動物であるから、獲物を獲るのは当たり前だし、
> もしヒトが行き倒れていれば、ラッキーとばかりに口をつけるのは自然なことだ。それを凶悪・凶暴扱いされても閉口してしまう。
> クマと同じで、オオカミを知らない人ほどオオカミをおかしな形で崇拝したり恐れたりするのではないだろうか。
> アラスカのデナリの南の森や、デンプスターハイウェイ沿いで、オオカミには何度か接したことはある。
> 多くは遠巻きに囲まれたり警戒されたり、そしてときには迷子の子オオカミとやりとりをしたり、まあいろいろだが、
> 恐怖心をオオカミに対して抱いたことは一度もない。
> 私は、月夜の晩にオオカミのハウリングを聴きながら眠るのが好きで、ただ彼らを心地よく迎えた。
> 彼らの存在を感じカウンターアソールトや鉈に手がいったことはないし、ショットガンの威嚇をしたこともない。
> ところが、北海道の糠平湖という人造湖の裏側で、用を足そうとテン場から離れてブッシュに入ったところ、
> 気がついたら数頭の野犬の群れに取り囲まれていた。私はズボンを急いで上げ、腰の鉈を即抜いた。
> ヒグマでもこんな対応は私はしない。できる限り穏便にやりとりをおこなってすれ違ういつもめざした。
> ところが、糠平裏の野犬の群れは、直感的にも道理的にもやりとりの利く相手とは思えなかった。
> いまにもブッシュを割って牙を剥いた特攻隊長犬が私に飛びかかってくるような気がした。それで鉈で即臨戦態勢をとったわけだ。
中略
> ちなみに、ヒグマの大生息地アラスカでは、前世紀後半、犬に噛まれて死亡した人はクマに襲われ死亡している人の8倍ほど率として存在する。
> オオカミとクマとイヌ、どうしてこういうことが起きるかというと、社会化と逃避行動で述べた警戒心の大きさによる。
> イヌという動物が長年のブリーディング、つまり、ヒトが望んだ人為淘汰よって警戒心を削ぎ落とされてきたことが、
> 逆にヒトへの攻撃をストレートにおこなわせてしまうのだ。
> 警戒心は接近・攻撃を抑制し逃亡行動を誘発する大きな要素だ。 この羊は野生のものじゃなくて農家の所有物ってとこ忘れてるの？ 大事な財産だからね
勝手に沸いてくる虫と違って
育てる手間隙かかってるから 農家は死活問題つまり間接的に殺されかねない事態なんだろう
動物愛護家の言い分は「羊守るの大変なら狼を育てればいいじゃない」と同義 アスペだから何が問題なのかっていうポイントが掴めてないんだろ １万匹が殺された。
ヒント
オオカミに殺されると補償金がでる。
野犬に殺されても補償金は出ない。。 >>551
なるほど、確かに今マダニがヤバいって盛んに報道されてるもんな
プラスの側面も大きいってことか >>551
＞そりゃウィスコンシン州全域にオオカミがいるわけじゃないからな
＞ちなみにオオカミの密度が高い地域では
つまり君は、「日本全土に狼が密度高く生息してる」という状況にしたがってるわけ？
で、そのために外国から狼を輸入すると？ オオカミがいるメリットの方が大きいのなら日本に導入してもいいんじゃね >>33
でもそれって、対策強化デモやって主張が通ってオオカミ駆除や捕獲で
野生の数減らしたら 補助金申請しにくくなっちゃうじゃんw >>567
日本ではヒツジはあまり飼育されてないしなあ
それに>>1は柵とか無しの環境で飼ってるそうだし
>>540とか>>551を見ると、マイナス面よりプラス面の方が上回ってそうに思える >>1
害ばかりじゃなくてこういう話もあるようで
モンゴル人の知恵
http://www.haginet.ne.jp/users/kaichoji/hw-sizen1.htm
>もし狼を捕り尽くすと、家畜が狙われることがなくなり結構なことのように思えるのですが、そうなった場合、
>家畜たちのもつ伝染病が異常発生し、家畜が全滅するのだそうです。
>狼に捕まる家畜は、実は伝染病にかかっている弱ったものから捕まるのだそうで、適量の狼は
>家畜の医者の役目を果たすのだそうです。
>モンゴルの人々はそのことを知っていて一匹だけ残すそうですが、すばらしい智恵だと思います。 熊は臆病だから人を襲わないといってもご覧の有り様だし
鮭やらゴミやらいろんなものを食べるように変わるし人里にもハローしちゃうし狼もそうなると思う
BBQにつられて出てくんじゃね >>569
補助金と言っても微々たるものだから。
全然、補助になっていないんだろ。 >>568
あんまり被害が大きいと保険会社の方が受けてくれないんじゃね？
若しくは保険料が馬鹿高くなるとか。 グルメな狼も我々の安全でおいしい羊を好んで食べる！
みたいに、逆手に取って商売チャンスにしたら？ お役所仕事は融通が聞かないからしょうかないな
愛護とか言う問題じゃなくって公務員が無能だって話だろ >>571
しかし実際にはオオカミが絶滅したあと家畜が伝染病で全滅したってこともないしなあ
オオカミがいたころは家畜の伝染病の被害がなかったというわけでもないだろうし何とも言えないな >>578
全体としてみれば伝染病で全滅ということはない
欧州の黒死病でも人は全滅はしなかった。一家が全滅ということは当然ありうる
家畜においてもそうだろう。一家の家畜が全滅ということは当然ありうる >>580
ならオオカミはあまり関係なさそうだな
今は人間が伝染病対策するからオオカミはもはや用済みってことか 草食動物が肉食動物に補食されるのは食物連鎖で自然の摂理だし、
むしろ弱い個体を間引いてくれているのだから、農家は感謝すべき。
オオカミだって馬鹿じゃないから、エサである羊を全頭殺すようなこと
はしない。
人間と違って、メタボになるまで食べまくることもない。
増えたとは言え３６０頭しかいないのなら、いつ絶滅してもおかしくない
レベルだし、被害を避けたいのなら、オオカミに生け贄を捧げて、
彼らが里におりてこなくても済むようにすべき。 >>582
動物は食えるだけ食う
人も動物も同じ
簡単に襲えるなら無駄に殺す事もやる フランスはインパクトやダメージを与えるデモが上手いな。感心する。 >>581
単に伝染病について書いただけだからそれは知らん >>564
補償額が市場での売却額より低いから、狼に襲われるのは業者にとってはやっぱり損らしいよ
>>531 >>567
狼の輸入にも管理にも、多額の資金が必要
その上、人間の期待通りに狼が行動する保証はどこにも無い
実際に数字を挙げて検討すると、狼の輸入というのは現実的なアイディアとは言えない 家なき子で狼に襲われる話し合ったな
カピ、ドルチェ、ゼルビーノが応戦してたけど >>579
本当の狙いが補助金の釣り上げなのは間違いないだろうね ドルチェとゼルビーノが狼と戦って死んだ
犬は人間の友達 犬は狼や熊から人間や家畜を守ってくれる素晴らしい人間のパートナー
https://youtu.be/Hm2Alrm6I34 立ち向かえ自分より大きな者に そうさ若さは燃え尽きない流星だ >>590
狼が可哀想だと言う人が御金を農家に上げれば良いんだよ。 人間に殺される牛と豚の数は？
フランス人に殺されるカタツムリの数は？ 抗議する意味が分からん
じゃ、そのオオカミを絶滅させてみ
一気にシカとかクマとかイノシシ等の害獣被害が増えるからさ
ニホンオオカミを復活させて、日本の野に放ちたいなぁ >>600
1930年前半に絶滅し、1990年代初めに再び自然と姿を現した
80年前に絶滅したとき一気に被害が増えたのかな？そんな話がどっかにある？
日本で100年前にオオカミ絶滅したときは逆に鹿は大激減して絶滅寸前になったんだぜ
増えだしたのはここ最近の話 >>600
デモしてる奴らも絶滅させろとまでは言ってないな。「対策を強化しろ」だな >>599
一部の日本土人に殺されるクジラとイルカの数は？ 農家より狼の方が価値は上なんだ 嫌なら転職しなさい >>494
飼い犬がいるのは人間の家。
そこからシカがいる山奥へなんて、それだけで日が暮れる。
飼い犬には時間と距離に制限がある。
オオカミってのは、シカが弱るまで何日も追いかけたりするんだぞ。 小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘？ イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」
【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/
↑
希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派＝希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww
↓
衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol
5789 ,徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。653059+67 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.9+510095+7 >>100
生態系の破壊影響は100年以上経ってから深刻化する。アメリカも再導入したのは、そこに気付いたから。
日本の鹿やイノシシ問題もアメリカと同じだよ。解決するには頂点を復活させるしか方法はない。
下手に人間が介入すれば、生態系を破壊して破滅的連鎖が発生する。そのぐらい厳しくデリケートな世界だよ。 >>554
生類憐れみの令が大きく関係してると思っている。
あれにより狂犬病蔓延だけでなく、大量に増えた犬とオオカミとの交雑が進んで、
純粋なニホンオオカミが数を減らしていったのではと俺は疑っている。
今はオオサンショウウオにも同じような事が起こっている。 >>540
やべえググったらオオカミは中世ヨーロッパを襲ったペストさえ防いでたらしい
すごすぎｗｗｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%82%B9%E3%83%88
>ポーランドではペストの発生が抑えられていた。
>アルコール（蒸留酒）で食器や家具を消毒したり腋や足などを消臭する習慣が国民に広く定着していたほか、
>原生林が残り、ネズミを食べるオオカミや猛禽類などが多くいたポーランドではペスト被害が発生していなかった。 >>1
まだオオカミがいるとはフランスの自然も捨てたもんじゃないな
しかし360匹ってのは種を維持出来る規模なのか？ 人口が百億人になったら、自然界の生産力だけでは飢えを満たせないだろうと思う
それでも産めよ増やせよという人類の勢いは止まらないに違いない
もうさ ＡＩ人間を公認しようよ
ＡＩ子供も公認する
自分自身は、一々規約通りに作業するバイト員より
ずーっといい そうして人口は減っていき、
人口が適正になるまでひととＡＩロボに頑張ってもらう、という案を提出ですね >>612
>>614
>>599
>>591
まずはその人間である言い出しっぺのお前から死んでもらおうか >>616
まだいるっていうか、一度絶滅したけど隣のイタリアからアルプス伝いに再分布が広がったらしい >>611
生態系の破壊なんぞ20万年前から人類は行っている。 >>611
特に農業という自然破壊の根源は1万年前から侵攻している。 チベット仏教が盛んでオオカミを殺さない地方でも、オオカミは人間を襲わないというのが現地住民の認識らしい
家畜が襲われることもあまりないとのこと
http://www.kaze-travel.co.jp/tibet_ogawa213.html
> 2001年8月、メンツィカン入学前の僕はインド北部の秘境ラダックを訪れ。先輩のタシと一緒に大冒険に出かけた（第137話）。
> その途中、犬のような遠吠えが聞こえた。遥か遠く、500mくらいだろうか、犬のような動物の影が二匹見え隠れしている。
> 「あれはなに？」と無邪気に尋ねる僕に「ああ、狼（チベット語でチャンキー）さ」と素っ気なく答えるタシ。
> 一瞬にして身体が硬直した。ゾワっとした冷気が身体を走る。
> いまここで襲われるとは思わなかったが、これから狼の領域に足を踏み入れることに躊躇が生じた。
> 「え……え……襲ってこないのか？」と動揺を隠せない僕。「狼は人間を襲わないよ」と面倒くさそうに答えるタシ。
> 「羊やゾを襲うことは？」と質問を続ける僕に「うーん、ないことはないけど、あんまりないな」と
> これ以上、迷信深い日本人との会話を続けたくなさそうなタシ。 「ヒツジは人間に食べられるために生まれてきたのであり、
オオカミに殺されるために生まれてきたのではない。」
ってとこかな、ヨーロッパ人の感覚では >>628
ヨーロッパに限らずどこでもそうだろ
農家はオオカミに食べさせるために飼育してるわけじゃないんだから それにしても>>1の羊全部毛刈りしたらどのくらいの量の羊毛になるんだろうな フランスには狼多いのか
日本じゃ絶滅してるからイメージできないな
>>628
狼に食わせるために飼育してるわけじゃないくらいでは？
相当数いるなら自分たちだけじゃ対処できないしな >>624
狼生息地の生の声はそんなものなのか
狼のいなくなった日本で狼は危険だと喚いているやつが馬鹿に思えるな >>601
人間が狼の代わりにシカとかも狩っていたからなあｗ
最近の狩猟離れ（猟友会の平均年齢75歳オーバーｗ）でシカを狩れる人が減って大繁殖
銃規制を緩めたりして人間が鹿を狩るか他の方法でシカを減らす必要がある >>601
それは順序が逆で、明治政府が自然破壊しまくって野生動物がみんな減った
生息地が破壊されればシカが増えられないのは当然
生息地を奪われ獲物のシカもいなくなった結果、オオカミは絶滅した
http://www.sanocon.co.jp/pdf/kousatsu.pdf
> 我が国では、明治維新以降の工業化推進・二度の世界大戦・戦後に於ける経済の高度成長期を通じて
> 急激な人口増加・都市圏の拡大膨張に伴う国土の開発等が進み野生生物の生息環境に大きな影響を与えてきた。
> このため『生息域の分断化や消失・生物相の単純化、外来種の導入や侵入に伴う競合・乱獲等による再生産力の低迷』等が、
> 経年的に進行し野生生物の生息環境が著しく変貌・破壊されたことにより、貴重な数多くの野生生物の『種』を絶滅の危機に直面させた。 >>639
つまりシカの増減に影響を与えているのはオオカミではなく人間だったというわけか
なるほどねえ >>630
都会の人間に「田舎では困ってるんだよ」とアピールする意味でやってるんじゃない？
たしか前にもパリで同じような事をやってたはず
動物愛護団体の宣伝を鵜呑みにして、熊や狼を殺す事を闇雲に批判する人は、都会の人が多いからね >>641
つまりもっと金よこせか
どこの国も土民のやることは同じだな >>634
それな
オオカミを全く知らないやつほどオオカミを無駄に恐れる >>488
オオカミの危険性はラット以下だったかｗ >>642
いや、そうじゃなくて「狼を撃つ権利をくれ」と主張してるんだよ
いまの法律では、狼に襲われそうな時に自衛で撃つとか、襲われてる人を助けるために撃つとか、そういうケースでしか狼を撃つことは認められてないから >>642
この種の「狼に対する発砲の権利」の問題は、フランスに限らずドイツやノルウェー（だったかな？）でも起きてる
結局、根底にあるのは地方と中央のギャップ問題なんだよね
狼の狩猟許可数や範囲なんかは中央政府が決める権限持ってるんだけど、狼の被害（危険性や財政負担）を直接被るのは地方だから インドではトラに喰われる現地人が毎年数百人規模、だがデモなどしないし、絶滅危惧種なのでそのまま 日本にはスズメバチに刺されて死ぬ人が毎年20人ほどいるが、駆除業者が国宝だか天然記念物を燃やしている チョンコなら犬鍋にして片っ端から食って狼減らせるんじゃね？日本からフランスにチョンコ輸出してやろうか？礼も返品もいらないぜ。 金正恩に処刑される北朝鮮人民と同じくらいだな
オオカミは大したことないな 【ロシア】プーチン大統領、犬を贈呈される 中央アジア原産の牧羊犬
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507738947/l50
この「アラバイ（Alabai）」、オオカミから羊を守るための大型犬だ >>645
そんなあり得ない主張を真に受けるほどバカじゃないわ
>>517が正解だろう >>658
20年前までオオカミいない環境で平和に過ごしてきたのにいつの間にかやってきて居ついてしまって被害を与えるようになった
まさに不法移民みたいなもんだろ
いなくなってほしいと思っても何の不思議もないな > 電柵とかじゃ駄目なんかな
> 牧羊犬の立場が
対策で、電気柵、照明、ガードドッグ（体重40〜70kg）など投資しても被害は防止困難とか
オオカミの国に住む ジャネット・マクナリー
http://blog.goo.ne.jp/96mai/e/0000f2a27bdd834bf0d7617a4ca67e4c?fm=entry_awc_sleep
> 私の農場は
> オオカミの群れとコヨーテの群れに鋏まれた。
> オオカミとコヨーテによって、
> ほんの２，３週間で、生まれたばかりの仔ヒツジの被害は７５頭に達した。
> ガードドッグたちは単に圧倒され走りまわっただけだ。
> 最善を尽くしたにもかかわらず、
> フェンスは肉食動物たちを防ぐのに効果的でないことが分かった。
> フェンス設置はいろいろ問題がある。
> フェンスの要塞も霜で漏電し，雪で倒され，オオカミはフェンスの下を掘る。 >>370
自然公園的な場所でも、広く間接的に影響が出てる
http://www.excite.co.jp/News/odd/Karapaia_52202394.html?_p=3
イエローストーンで、オオカミ増加により
・オオカミの獲物の残り →漁るor強奪で、クマ・カラス増加 （クマが肉食性になる）
・オオカミがコヨーテ捕食 →コヨーテの餌食となってた、ウサギ・ネズミが増加
日本社会で、カラス・ウサギ・ネズミが増えたらダメだし、クマ増加はさらにまずい
イエローストーンは初期にクマ被害が多発したが、鉄製ゴミ箱・マナー改善などで事故減らした
しかし、クマが増えて、クマ被害が再増加 （今度はマナーじゃ無ｒ・・・） 弱肉強食
食物連鎖のバランスを人間が崩してはならん
偽善行為が自らの環境を破壊する >>666
人間が食物連鎖の頂点だから何も問題ないよ。 常識的な人々の間ではオオカミは広く受け入れられているよ
一部の金の亡者が騒ぐだけ
授業復習 ｜ 世界一受けたい授業
http://www.ntv.co.jp/sekaju/onair/161022/03.html
アメリカ・イエローストン国立公園では、20世紀前半ある問題が発生し、シカが激増。
シカに草木が食べつくされ、生態系のバランスが崩壊、森が荒れ果ててしまいました。
そこで、1995年にある事を行ったところ、再び草木が増え、森が再生しました。一体、何をしたのでしょうか?
正解は…オオカミを放った
オオカミのエサとしてシカが食べられたためです。
さらに、オオカミの遠吠えを聞いたシカは、天敵のオオカミの存在に怯え、交尾のペースが減少したのです。 >>670
人間は食物連鎖の輪から外れた存在
自然界では頂点捕食者さえ糞尿や死体の形で栄養素を生態系に還元させているが
人間は水洗便所に死体は火葬と何一つ還元せず収奪するのみ >>540,615
どうやらオオカミは存在していたほうがメリットがあるようだな
マダニによる伝染病はかなり危険だしな >>672
バカだなｗ
人間が受け取る生態系サービスなんて、地球の総生産量からすればハナクソみたいなもんだよ。 >>670
自然界のルールに人間がルール無視の行いをしているだけに過ぎん
人間は勝手に人権というルールを作り上げて、人間様は守られる物、人間じゃない物は殺していい物という都合のいい残虐ルールを作って好き放題している生き物 >>673
マダニも恐いがシカとの交通事故はもっとやばい
夜に道東とか走ってるとマジで生命の危険を感じるわ
北海道だからイノシシはいないけど、多い地方の人はたぶん同じこと感じてるだろう >>675
自然界にルールなんてないの。
生き残ったやつが正義なの。 人間が自然界にいると勘違いしてるバカ
自然の対義語が人工である理由を考えてみろ >>678
人口の対義語は天然ですがｗ
あなたも天然の無知ですねｗ >>680
どうやら無知は>>679だけだったようだな やれやれ、一義的にしか自然という概念を捉えられない無知たちですかｗ 論破されて開き直る馬鹿ウケるｗ
セリフも完全に厨二病ｗｗｗ >>675
そりゃ文明社会そのものの否定だなぁ
今の俺達の生活は、隅から隅まで他の動物の生活環境を破壊した上で成り立ってるのに まあ、人類が自然の害と言うなら
とりあえず生まれてごめんなさいして死ぬか
世を捨てて原始生活でもしたらどうだ？ 動植物はそのときどきの環境にあったものが生き残り、あわないものは絶滅した、それが自然というものだ
人間の文明社会もその新たな環境ということ、環境にあわないものが滅びるのはまさに自然といえる >>676
今後どんどん増えていくだろうな
オオカミ再導入反対派のせいで人命も財産も自然環境も失われていく・・・
【富山】車4台が2頭のシカをはね、2頭とも死にました／高岡市
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508072626/ >>688
中二病おつ
>>680の後でそんなことを言えるあたり相当だな >>690
なんかさっきからIDコロコロ変えて必死だなｗ
自然
人間を含めての天地間の万物。宇宙。「自然の営み」 >>680
これを見れば、通常「自然」と言った場合に人間を含まないのは明白だろうに
なんか頭のおかしなのが涌いてるな 言葉には複数の意味合いがあることを知らない人間がいるのかな
通常も何も、普通は前後の文脈からどの意味合いで使われているか判断するもんだよ >>634
専門家も現地人も口を揃えて野生のオオカミは危険じゃないって言ってるのに、それでも不安不安言ってるのは
そいつが引きこもってるせいだろうね
なぜ引きこもり？不安になる脳の作用を確認
http://obaco.hatenablog.com/entry/2016/11/27/173500
> 社会から隔離された生活を続けると、脳内でたんぱく質が作用し、意欲をつかさどる「側坐核そくざかく」と呼ばれる器官の働きが鈍って不安感が高まることを、
> 京都大の成宮周特任教授（神経科学）らのグループがマウス実験で確認した。
> 人間の「引きこもり」の改善につながる手がかりになるという。論文が、米科学誌「セル・リポーツ」電子版に掲載された。
>
> グループは、マウス１匹を隔離し、檻おりの中で６週間飼育。その後、５０センチの高さにある通路に放したところ、集団で育ったマウスに比べ、
>転落の恐れのない安全な場所にとどまる時間が長く、危険な場所を歩く時間は５５％少なかった。不安感が強くなっているためだという。 >>427
電気柵は、下を掘られるほか飛び越えされ、ガードドッグも決定打じゃ無いし
あと単に殺すため襲う、という下の言葉にも経緯があって
ヤマネコ等と違い、食べる以上に死体を散乱させるほど家畜を多く殺すから嫌われてる
人間社会と共存できない迷惑な多様性は要らんし
オオカミ 単なる邪魔者扱い？オオカミとの共存は無理なのか
http://www.swissinfo.ch/jpn/A%E3%81%AE%E3%81%8B/43351106
> 電気柵を設置していたにもかかわらず、
> ツーバー夫妻の羊の群れは２度もオオカミに襲われたという。
> そのため３５頭の羊を夏の間放牧させるのを断念した。
> 「高い柵を作っても、オオカミは柵の下に穴を掘ってくぐるか、柵を飛び越えてしまう。
> スイスのオオカミに未来はない。オオカミは空腹を満たすためではなく、
> 単に殺すために家畜を襲うからだ」とツーバーさんは言う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
