【神戸製鋼】新たな検査データ改ざんが発覚 ＤＶＤや液晶ディスプレイの素材
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171011/k10011175201000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_007
大手鉄鋼メーカーの神戸製鋼所は、１１日夜、記者会見を開き、アルミ製品と銅製品の検査データの改ざんに続き、ＤＶＤを作る際に使われる金属製品についても検査を行ったように装うなどの不正があったことを明らかにし、謝罪しました。
神戸製鋼は、ことし８月末までの１年間に出荷したアルミや銅製品の一部で、顧客に事前に約束した強度などを満たしていないにもかかわらず、検査証明書のデータを書き換えるなどして出荷していました。
会社側は１１日夜、記者会見を開き、この問題に加え、子会社のコベルコ科研が製造したＤＶＤや液晶ディスプレイを作る際に使われる「ターゲット材」と呼ばれる金属製品についても、不正があったことを明らかにしました。
具体的には、平成２３年１１月以降、７０社に出荷した製品について、実際には、検査をしていないにもかかわらず、検査したよう装ったり、データを改ざんしたりしていたということです。
また、自動車などの部品の材料になる「鉄粉」で、検査データが改ざんされたのは、昨年度、兵庫県の工場で製造された１４０トン分だったことも明らかにしました。
いずれの製品も、今のところ安全性に問題は確認されていないということです。
神戸製鋼の勝川四志彦常務は記者会見で、「ご迷惑をおかけし、改めて深くおわび申し上げます」と述べ、陳謝しました。
ＪＲ東海の社長 部品の交換進める考え
ＪＲ東海の柘植康英社長は、強度などのデータが改ざんされた神戸製鋼所のアルミ製品が、新幹線の部品の一部に使われていたことについて、「極めて遺憾だ」と述べたうえで、部品の交換を進める考えを示しました。
ＪＲ東海は、事前に約束した強度などを満たしていないのに、検査証明書のデータを書き換えて出荷していた神戸製鋼のアルミ製品が、新幹線の車輪を回すために使われる部品の一部に採用していたことを明らかにしています。
この問題について、ＪＲ東海の柘植社長は１１日の定例会見で、「確認したところ、われわれが求めた規格には達していなかったが、極めて高い強度はあり、安全性に問題はないが、極めて遺憾だ」と述べたうえで、車両の定期点検を行う際に部品の交換を進める考えを示しました。
一方、部品の交換にかかる費用の負担や取り引きの見直しについて、柘植社長は「どういう形を取りうるか、今は考えられる状況にない」と述べ、まずは部品の交換を優先して行う考えを示しました。
10月11日 21時08分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171011/K10011175201_1710112108_1710112140_01_02.jpg 安部政権がある限り
>>1 みたいなことがづっとつずくんだぜ？
いい加減目を覚ませよ汚物ゴミウヨ
トイレにある尻を拭いたトイレットペーパーを捨てるゴミ箱の中の汚物か？
お前ら生まれた時から病身か？
それとも本当は親の代から病身か？
立憲民主党で終わる安部政権 DVD見れなくなったら神戸製鋼に送りつければいいのか 国内生産国内消費ならなあなあで済むけれどね
世界的に悪影響を及ぼしているよ 食品偽装もあれだが、機械製品の偽装は影響大きすぐるな… 日産の不正検査に始まり
神戸製鋼のデータ改ざん
これは間違いなく内部の
在日朝鮮人団体の犯行
こうも立て続けに不祥事が
発覚するのは明白な恣意
複数箇所で物損や食関係の事故
全ての被害に書物や建物など
同一物が対象（例：アンネの日記、神社）
こういう規則正いメッセージ性の強い嫌がらせは
間違いなく朝鮮人の犯行
韓国は今年度中に数千億ドルの借金期限がくる
日本が韓国とのスワップをやらないと
さらにこういう隠れた企業不正が「発覚」するとの脅し 日本人は嘘と約束破りが大嫌い
だから韓国のこと知ると嫌いになるし
神戸製鋼も終了 神戸～泣いてどうなるのか～
チクられた我が身が～みじめになるだけ～ ワ、ワ、ワ～ 土人！
イギリスの憲法は、平時の常備軍を禁止している。
イギリスの憲法は、軍の創設時には必ず議会の承認が必要だ。
１６８９年の権利章典だ。
このイギリスが、戦争で負けたことは、これまで一度も無かった。
ナポレオンは、フランス革命のフランス人権宣言を引っさげて
欧州各地を転戦していた。ナポレオンの行くところ全てで、
欧州の民衆らは、「ナポレオンが来たら自由になれる。」
と歓喜してナポレオンを迎えたのだ。こうして、ナポレオンは
連戦連勝で転戦して行った。ギリシャの民主主義思想を
引っさげて戦い、世界を征服したアレキサンダーにしても、
ナポレオンと全く同じことだった。
アメリカ合衆国の宣戦布告（戦争宣言）は、「世界の自由のために戦う」
という内容だったのだ。アインシュタインをはじめドイツの科学者たちは、
このアメリカ合衆国の戦争宣言に呼応して、アメリカへ渡って
原子爆弾を開発した。
現在の日本国では、日本のすべての大学教授は、兵器の研究開発は
行わない、と断固主張している。「学問の自由」、気の赴かないことには、
そもそも脳は動かせないのだ。嫌な国のための研究などそもそも出来ない。
兵器も無しに、日本はいったいどうやって戦うつもりなのだ。
北朝鮮人である安倍や自民党等の改憲などという政策では、
戦わずして日本国はすでに、また敗戦している。
これが、お前ら土人どもの現実だ ここ国との関わりが強く至る所で影響が出過ぎるから隠蔽して終わるよこれ
至る分野で不正製品だらけなのに今まで10年以上もバレないとかどう見てもおかしいし
国も不正に関わってると考えるのが妥当 問題ないって言いきるんだったら意地でも隠し通せよって思う。
取引先も迷惑。
正直に公表しても許してもらえるわけないし、誤った正義感で社員も露頭に迷うことになる。 株主代表訴訟でどれだけ毟り取れる？
OBや社長ら個人への損害賠償請求出来るよね？ 部品交換しても、交換したものがまた不正の産物だろう。
最低でも違う会社の製品にするべき。 ＞ＪＲ東海の柘植社長は１１日の定例会見で、「確認したところ、われわれが求めた規格には達していなかったが、
＞極めて高い強度はあり、安全性に問題はないが、極めて遺憾だ」
いやあ、自社を守るためにフォローしねえ方がいいぞ
泥舟に乗り込むことになるぞ
全部神戸製鋼に押し付けちまえよ ワイの秘蔵アダルトDVDが強度不足で割れたらどないしてくれるんや？ スゲーな、ホントに日本の企業なのか？
悲しくなるな。 いろんなメーカーのいろんな製品に使われてるんだな
ある意味すごいな神戸製鋼 なんすかコレ………？
経産省もグル…？
日経まで使って上級国民売り逃げ…？？
816 名無しさん＠１周年[] 2017/10/11(水) 02:39:46.99 ID:JkBaW7Ye0
https://twitter.com/mejironiyouji/status/917537882360881152
神戸製鋼所
9月21日トヨタやJRへ報告 ←★経産省が公表止める
9月25日MUFJグループ、神戸製鋼株大量保有減 ←★あれ？
10月8日神戸製鋼所が偽装を発表
10月10日株価ストップ安気配
������
↓
↓ ★★★日付にご注目★★★
↓
日経新聞9/26 ←★個人投資家を煽り、その間に上級は…
国内３番手 品質ダントツの意地 神戸製鋼、米で生産増強
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26HJY_W7A920C1000000/ 関西人と韓国人は信用するな。
事業経営の鉄則だよ。 >>1
まだまだありそうな気がする。
氷山の一角だな。 >>30
問題ないなら遺憾の意を示すなと
言ってることグチャグチャだよなあ 神戸製鋼所（神戸市中央区）が、子会社の神鋼不動産（同）の株式を売却する方針を固めたことが１１日、分かった。
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201710/sp/0010633004.shtml
子会社売却始まってるな 工期遅れの新国立も一から、ロケットも設計し直し
売り込みかけてる高速鉄道と原発もご破算
てことか >>30
偽装してても良品なら無問題じゃねーかって話になるだろ
組織論よろしくどこも社長はバカばかりだな ここ15年くらいデータ改ざん系の事件がたくさん起きてるな。
モラルが低下したのか、今まではやってても大した問題にはならなかったのか知らんが。 >>39
いや、、普通に知ってたけどw
知らないおまいらは普段ナニを見てるのかな 日本の大手企業が毎年着々とネトウヨから在日認定されてるな
ソニーやシャープや三菱系列は勿論、直近では東芝や神戸製鋼が追加で在日認定されたし
あと5年で東証一部の半数は在日認定されるな 検査しても不良が1/10,000ぐらいしか出ない、不良が出ても劣化が早いだけで使える
→よし検査やめて検査したことにしよう >>63
本体勤務だがいつも通りの日常。危機感なさすぎてびっくりするぞ。
役員も60代で生活には困ってないからどうせ他人事だろうし。腹立つわ。
現場はきつい環境で頑張ってるのにかわいそう。 コストダウン圧力の限界を超えると
モラルがダウンして一線を越えると >>65
どこが小出しやねん
KOしてるのに全力のストレートパンチ連打されてるやろ これはもう神戸製鋼一社によって日本が潰されるやもしれんな 小さくても日軽金とか専業メーカーの方がいいのに
寄らば大樹の陰でひたすら大きい総合メーカーから買ってたからな >>52
> ここ15年くらいデータ改ざん系の事件がたくさん起きてるな。
> モラルが低下したのか、今まではやってても大した問題にはならなかったのか知らんが。
バレなかった JIS規格クリアしてないのも混ざってるって話はどうなったんや
7075「相当」とか2017「相当」とかそういう話か？ 真夏にファストフードのシェイクマシンの大腸菌検査しないで、検査したことにして「合格してました、大丈夫ですよ」って売り捌いてたみたいなもんだろ？
ただちに影響はないかもしれんが、なあ。 >>70
中韓以下の詐欺会社という自覚は上は持ってないんだな 関連会社を含めてほとんどの部署でやってるから上からの命令以外考えられないだろ
こういう会社は一度潰れるべき 10年も改ざんを続けてきたんだから、アルミ部門だけで済むわけがない。
神戸製鋼のすべての事業部門を第三者が徹底調査しなければ、
問題の全容は見えてこないだろうね。 >>86
本来なら20年保つはずが10年でぶっ壊れるけど「直ちに影響はない」な >>76
本当はよそでもあるんじゃないだろか
行きすぎたコスト管理なんてどこでもやってるし 俺のちんこの強度が悪くなったのも神戸性交のせいだろ”！怒 お宝エロDVDが突然壊れたのは神戸製鋼のせいか！！！！！ >>90
コスト削減やろ
アルミは混ぜ物すると強度に違いでるからね
でも錆びやすくなったりもする
と妄想して見た >>95
日産じゃね？
背後はフランスって国そのものだし 建築材料もやってるだろう？
吐くんだ！(電気スタンドを顔に当てる) 安倍友2学園よりはるかに深刻?
安倍と縁が深い名門メーカーに計算省がゾンダックして見て見ぬふりか >>89
この会社だけでは済まんだろ。
不況下で生き残ってきた日本企業は全部あやしいってレベル。 ここ１年強、競合のアルミ地金メーカーも工場フル稼働で生産しとるからな
ここも当然納期とかに追われてたんやろ、でも
改 ざ ん を 10 年 間 続 け て た っ て ど う い う こ と や >>99
CDやDVDが出始めた頃に作られたやつは劣化でそろそろ再生出来なくなるらしいぞ 偽名を使い
日本人に「偽装」してる在日チョーセンが
何か言ってるがｗ うーん底値あたりになったら現物で買っとくかと思ったけど
こりゃガチ倒産ありそうだな… >>1
何でまたこんな時間になって会見
スピード感がまるでない
それとも、そんな時刻に発覚したのか 部品の交換と言っても他社に頼まないと駄目なわけで簡単に変えられるんか
勿論神戸製鋼所は使い続けるわけはないだろうが JIS基準満たしてないってニュースでたが
なんだよこの勢いのなさ lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｄ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｄ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｖ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｖ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｄ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｄ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
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,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣ 駄目だこりゃ
瀕すれば鈍するというが、日本も中から腐ってたんだな 信用できるのは、三菱、三井、住友のグループだけだね。 「調査を進めた結果〇〇も…」
・
・
「調査を進めた結果△△も…」
・
・
「調査を進めた結果□□も…」
・
・
／(^o^)＼ >>124
三菱もダメだろ。
今の所、まともなのは日立だけか？ >>110
うわうわうわ
さすがにこれはアウトでしょう >>110
表面化してないだけで、
自動車事故なんかは単なる事故死で処理されてそうだな。 >>126
そもそも難しい話がわからない
底辺DQNの交通事故の話とか噛み付く 研究開発と現場と検査部門がズブズブの関係だったのかな
検査部門は独立性を確保しとかなきゃダメだよ >>127
えっ？
三菱マテリアルは絡んでるし
重工はここの素材一杯使ってるし
三菱は危ない
それと住友重工も不良機関銃作ってたんでは？
http://toyokeizai.net/articles/-/52889 JIS規格クリアしてない素材はただの「アルミ合金」やで
自社ブランド名つけてごまかすつもりか？ >>87
正直中韓の鉄鋼メーカーのほうが企業統治をしっかりやってると思うよ。
役員もプロパー生え抜きばかりなので企業風土を変えることなんてできない。 神戸製鋼所
9月21日トヨタやJRへ報告
9月25日MUFJグループ、神戸製鋼株大量保有減←
10月8日神戸製鋼所が偽装を発表
10月10日株価ストップ安気配 >>110
原発再稼働した原発の部品も再調査だな
あ、いや、なんでもない 損賠いくらになるんだろ
会社残ってもラグビーで遊ぶ余裕なくなるんじゃね もう怒らないから
日本中の神鋼意外のメーカーも調べてみよう
もうここまで来たら
多分ドコもやってる >>137
その住友重機のMINIIMI
製造が住金なのか神鋼なのかはっきりすべきだなあ
多分神鋼だとは思うけど この勢いだと、ごく普通の建築素材関連でも偽装してそうだなＷ >>124
80年頃からデータ改ざんした機関銃を自衛隊に売りつけてた住友がなんだって？ >>142
これ削除したいんですけど、どうしたらいいですか？ 日立マクセルのDVDに録画エラーが頻繁に起こるのはこのせいか >>90
生産量のノルマがあって、試験て不合格になると
生産未達成になり、ブラック上司に怒られる。
ブラック上司は、明確には不正の指示はしないが
無言の圧力で、改ざんを強要する 逆に神戸製鋼がデータを改竄してない製品探した方が早く調査終わるんじゃない
ありませんでしたで終わりそうだけど >>32
いや 多分１０年くらいたつと錆びて読めなくなると思う ニュース番組もスポンサー企業が関係してるから深くは突っ込まないだろう。
腐敗大国日本だわ >>154
ほんとｗ 改ざんしてないものは何か公表してもらいたいわ
そのあとで倒産してもらおう もう懲罰的損害賠償みたいなの導入するしかねぇな。
日本の法律は経営者に甘すぎる。 >>142
原発はすべて新規で建造すべきだな。
6年とまってたのを再稼働ってちょっと恐い。 >>157
ボルトポキポキ
ナットバキバキ
電ドラポキポキ
ノコギリバキバキ
神鋼のアルミ これって、求められた強度が出ないから書面を改ざんしたのか、出来るけどコストかかるから改ざんしたのかどっちなんだろう
どっちも良くないことだけど 今回の事件は日本の基準が厳し過ぎて通るわけない、みんなやってます。
ということ？
それとも同レベルの製品で神戸製鋼だけ嘘をついて、
他社は基準を守っている？
よくわからんわ。神戸製鋼だけなら問題だが。 >>147
逆に考えれば原発とマンション、ＪＲ，この辺でもう収束確定じゃん
拘ったら日本潰れるし 神戸製鋼が素材の基本仕様を改ざんし、
メーカーはそれを信じ強度ギリギリに設計…
自動車、航空機、ロケット等の過去の事故が、
神戸製鋼のせいじゃないと断言できる？
あちこちから損害賠償請求されたら大変なことになるよ。 >>66
不良ていっても硬度（強度）や寸法の不良だからな
顧客であるプレス加工工場としては「何故か成形が難しい（形やサイズが微妙に合わない）」て問題はあったと思うけど
そこは現場のベテランの人間が何とか技術を出して適合出来るようにしてたと思う
（自動車部品なんかは全数検査があるので、ハードルが高い）
そこで「プレス加工会社からクレームが来てない」てを逆手にとったのが記者会見の安全性に対する回答
金属加工会社（プレス加工）で働いてる側としては今回は勉強になったわｗ
てか10年単位でこれやってたてのは
推測やけどたぶん顧客側の要望に応えれる精度を出せる機械をそもそも導入してない
だからコンマ単位の微妙なズレが必然になるから
そこは書類上の数字を変えて誤魔化してきたてことだと思う >>108
チャレンジし過ぎだわ何処も
このままジタミ政権続くともう取り返しの付かないとこまで･･･
･･･手遅れかな もう MRJの度重なる開発延期も機体のアルミ素材に皺やひび割れが出来るからだったよね？自衛隊の新型輸送機も同じ問題が起きてたよね？
海外じゃ高速鉄道や航空機のリコール問題になりそうだとかの話はどうなるかね？アメリカのボーイングとかもあるから超巨額賠償は確定だろうなあ。
何でこんな馬鹿な事したのかね。日本の会社のコンプライアンスはどんどん異常な方向に進んでいるぞ！ 前から業界に知れ渡ってたみたい
【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part4
600: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2016/03/30(水) 08:34:24.94 ID:Jg28DNQI
障害者差別、決算偽装、持株会も水増・・・
そして決算、バリアフリー時代に大安工場松尾もすげえが、
その差別理由が愛人守る為ってに幼稚さ
「これで社員を大事にする会社ｗｗ」
ちなみに更に、某鉄鋼業界から聞くと、アルミの成績書も
偽装してクリアーしてたらしいし、どんどん膿が出ますね
しかもアルミの偽装は、各種航空企業は船舶企業への
偽装だと海外に波及スルの解ってるのかな？
心神とか企業考えないと飛ぶ前に失敗しちゃうよ？
航空材料は特にやばいからｗ 目クラインと数値偽装
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/industry/1383493068/600 国内は忖度で乗り切れるけど、国外ではケツの毛まで毟られる >>165
「今回問題になったのは全部JIS規格内の製品です」
という前提が拠り所だった（過去形） >>158
うん
ほとんどのメーカーが絡んでそうだもんね
自動車のリコールとかは世間がパニクる可能性もあるけど
選挙後に発表だろうな 馬鹿げた目標を掲げて
大声で怒鳴る管理職が「リーダーシップがある」とされて
コンプライアンス系のマニュアルが複数並列してるけど
法規制クリアのために策定だけしたもので運用できず全部形骸化
みたいな職場ですかねー
大企業グループわりとみんなそんな感じなんじゃないのもう 貴重な記録写真とか家族写真をDVD-Rに記録してて
神鋼の詐欺素材使ってるDVDが、知らん間に消えてたりしたら
罪は大きいな
ハードディスクの円盤素材も作ってるから、なおさらタチが悪い >>171
まぁバブル辺り迄はコンプライアンスのコの字も無い国だった訳で >>165
まともな企業はやらないだろ。
偽装発覚したら賠償問題に発展するだけではなく、信用ゼロ売上ゼロになるだろうし。 >>171
MRJは普通に設計が悪いわ。
材料にせいにされても困るだろ。 ひどいな
信用における企業と思ってたんだが…
相当余波響くぞ これは国の基幹に関わるから隠蔽して終了
粛々と国が賠償してそれも隠蔽
日本国民は何も知らされず税金増やされて耐えるだけ
今までと同じ 自社基準以下、JIS規格以上ならまだマシだけど
JIS規格すら達してないって完全な不良品 >>186
出荷先が国内だけならそれで済んだんだけどな。 >>186
東芝と同じ国策企業ってことですかい？
ま～安倍関連企業と言えなくもないですしね 素材：神戸製鋼
設計：姉歯秀次
施工：大成建設
検査：イーホームズ
販売：ヒューザー >>30
完全に言い方間違えてるな。こう言っておけばまだましだったものを
「極めて高い強度はあり、安全性に問題はないが、
われわれが求めた規格には達しておらず極めて遺憾だ」 神戸製鋼以外でもやってそうだな
でも、まあ、これ以上は･･ やべ、俺の仕事が忙しくなって死ぬニュースや
半導体ウメェェェェェェエ 社長はまだ生きてるの？
バレたら死ぬ覚悟だったんだよな
日本の物作り終わった責任はどう取るんだ？
こいつら屑のせいで
もう日本製()は一生キズ物になったわ 〇芝「数字直せば済む粉飾決算なんて可愛いものですね…全くけしからん」 >> いずれの製品も、今のところ安全性に問題は確認されていないということです。
安全かもしれんが購入金額とはかけ離れたすげー安い金額で作っておいて高価格で完成させた品質だって嘘ついてのか。 >>183
MRJは高機能素材をギリギリの強度で設計して軽量化してる。
神戸製鋼のアルミ素材の性能が偽装されてたら、
想定外の不具合として表面化する可能性大。
10年も隠し続けてきた改ざんが発覚したのはＭＲＪ開発がきっかけかも。 >>177
余裕の在るトップ企業なら守ってると思うよ
ヤクザな業界だとだめだね もうだめだ
東芝、日産、神戸製鋼やら日本を代表する企業がこの体たらくでは、日本企業の信用は中国と同じ程度になってしまう
いやしょせん日本企業はそもそもその程度で、いままでイメージで騙していたのか まず 放送ヤクザのNHKがコンプライアンス守ってません。 >>186
東電かw
ただ今回は独占権のない製品を作っている企業だからな。
神戸製鋼の製品を使ったら自社の製品の信用を落とすだろうし、政府が神戸製鋼の製品を購入したら税金同額プレゼントとかしないと難しいだろうな。
財源は消費税増税かな。 >>196
日産の不正は文系の問題でぶっちゃけ実害は無いけどこっちは理系の問題だからね >>147 （自己レス）
ちなみに、建築用の製品は神鋼などの素材メーカーで強度偽装されても、
製造メーカー側で強度試験してるから、問題ない。安心してＯＫ。
自動車メーカーなども検査体制が整っているので、車の安全性に直結するような
不具合は発生しにくい。というか、素材自体の強度不足で事故が起こるとか、ありえない。
航空関連の素材も同様。
まぁ、できたてホヤホヤの建物・自動車・飛行機・単発で飛ばすロケットなどで、
直ちに取り換えが必要な部品が出てくることは無い。
長期運用後の、遅れ破壊や疲労破壊にどんな影響が出のかは誰にもわからないけどｗ。
10年、20年後に気づくレベルの不祥事なんざ誰も覚えてないだろうし、取りあえず
一時しのぎにでも各メーカーは安全宣言出して、将来の不具合はその時に”老朽化です”
で誤魔化すしかないだろうね。 改竄された材料を使って作られた
検査されてない日産車とか
コントじゃん >>203
しかもこれ原材料てのがネックなんだよな
製品を加工（製造）した会社の仕事次第で安全性はクリアされるからな
だから「いずれの製品～」て言い方は卑怯なんだよｗ >>210
信用ってのは、理屈で組み立てて行くものだ。
アルミ素材がJIS 規格通ってないとなると、あらゆるものが信用できなくなる。
信用できないという事は、検査済み品と取り替えるか、それでも信用できるという理屈を捻り出さないといけない。
日本中の工業製品が豊洲の魚市場と同じになったってこと。 >>209
20年前には日本製品は過剰なまでに品質が高くて円高でもどんどん売れていた。
最初に内需が縮小してそれに企業が無理矢理耐えているうちに技術も品質も落ちてしまった。 >>222 やっぱそういう抽象的な事しか言えないんだな 大学でコピペ、カンニングしてきた小保方みたいな理系がうじゃうじゃいるんだよwww 各社ちょっとずつ改竄やら何やらを積み重ねた結果、わしらの手に入る頃には… >>3
立憲民主党ってこんなヤツ雇って書かせてるのか？ 最近の国産アルカリ乾電池がやたらと液漏れするけど、あれどこで作ってるんだろうね。 >>216
つまりボーイング７７７を特攻させて強度試験してるんだな この会社終わったな
株価１０円ぐらいまで落ちたら買うよ >>231
タカタみたいに倒産まで行くと思うから1円になるまで買うのはおすすめしない >>216
データ偽装の詳細が不明だからなんとも言えないけど、
製品の強度のばらつきを適正に管理せず、
本来なら商品とならない不良品を売ってたとすると厄介だよ。
メーカーは納入される基本素材の性能をサンプルチェックするかもしれないけど、
全てのアルミや鋼板の性能を確認してるわけではないからね。
強度不足の自動車や航空機が使われてる可能性は否定できないよ。 >>225
信用できないって事にかかる手間とコストは膨大だぞ
カレーってあるだろ。美味しいよね。
あれにヒ素を一滴混ぜただけで、全部が毒になる。
安全な部分を食べるとか無理で、全部捨てないといけない。
信用問題てのは怖いんだよ。 >>192
JIS以下で高い強度とか言われてもね
じゃJISは超高強度なのかと >>225
それじゃ築地と豊洲の六価クロムと水銀の濃度調べて
魚の濃度も調べよう 電気、ガス、交通、医療での改ざんはあまりにもリスキーじゃないかなー >>234
ココイチのも大半は問題無いのに、全部廃棄になったんだよな、もったいない。＞ビーフカツ
で、それを横流し・・ 震度6ぐらいの地震が来たら倒壊する可能性が高い家に住みたいか、って話だよ >>239
横流ししたのはココイチじゃなくて、廃棄した業者じゃなかったけ
疑いがあるというだけで全部捨てなきゃいけなくなる
品質の前提が崩れるってのは本当に恐ろしいよ >>233
たとえ強度や伸びが規格より良い方向に振れたとしても溶接不良なんかの原因になることは考えられるからね。
ばらつきを正しく管理していないというのは本当にタチが悪い。 東海道新幹線でもやらかしたと聞いて
不正偽装はジャップの国技ｗ >>224
( ∀`(⊃*⊂) いっぱい突っ込んでいいよｗｗ
メーカーもこんな問題手の付けようがないんじゃん。
「直ちに影響はない」で押し通す、一択だと思うけどなぁ。 「良いものはすべて日本製だよ」とバックトゥザフューチャーでマーティが言ってたのが誇らしかったのに。
もう日本製は信用されなくなる。残念すぎる；； >>225
抽象的なのはやむをえないと思うよ
どんな製品のどんな箇所の部品として使われてるのか、どの程度の規格外れなのか
まだはっきりしてないんだもん
でも新幹線も飛行機も車もやばい可能性があるんでしょ でも世の中は、選挙ばかり。
安倍は最高のタイミングで解散したな。 >>243
JRの電車に使われてる事がわかりましたってあるだろ
その電車が安全と言い切れる人はどこにもいない
誰も責任が取れない。
安全を証明する方法があればいいけど、なければ廃棄だよ
どっちにしろ膨大な手間がかかる。 >>247 何だか分からないけど大騒ぎしてるんですね。分かりましたありがとう 爆発だの連続労災だのパワハラ自殺だの
ここググるとやばいのが沢山出てくるから元からこんな体質なんだろ そして民事再生法になって
次は神戸山口製綱に社名変更だな >>250 またまたたとえ話で‥ｗ ていうかなんで相手を、へんなたとえ話で言い負かそうとしようとするのかが良く分からんな。分からんなら分からんでええやんｗ >>210
統計学で裏付けられた品物そのものが根底から崩れる。
アメリカのスペースシャトルが打ち上げ直後に落ちた原因は、パッキンの耐熱温度が耐えられない素材を使ってたせい。 神戸製鋼所のチャレンジはまだこれからだ！
神戸製鋼所先生の次回チャレンジにご期待下さい 清話会になってからデフレ容認、個々に分離し
固定化して横の繋がりを排除した
その結果が
東芝日産神鋼電通シャープと日本の軸を破壊させた
清話会は米国追従グローバル推進だから
益々日本は衰退するのではないか？
経世会の復活はもうないのか？ 俺のDVDのデータが消えたら当然責任を取ってもらうよ >>256 学問とは大きく出たなｗアルミのケースだけでいいよ、具体的な話。 >>226
問題は改竄の指示が誰かだな。
文系役員かもしれん。
>>234
この前の群馬のスーパーもそうだが、失った信用を取り戻すのは相当難しいだろうね。
最低でも部長以上を全員入れ換えしないと無理だろう。
原価割れでもそこの製品を買いたいと思う人がいるかどうか、現状ではいないだろうな。 >>254
ところでお前210で具体例求めてるじゃん うわあ。これJR交換要求されちゃったじゃん。
こんなの他社も追随するだろう。
JRだけ交換してうちは交換できないとなると
訴え起こされるぞ。
ただで作り直しとか納品→交換費用まで全部持たされて
不動産株売却なんか全然足りない。
そもそも株価の維持不可能で500以下決定でしょこれ。
株価はともかく、事業縮小は免れんね >>254
だから、そのわからないって状況がめっちゃ金と手間がかかるのよ。 >>245
使う側でも安全率を取っているから真ん中から破断するなんてことはそうそう無いもんな。
10年後に穴から割れても材料のせいだと立証するのは難しい。
今出来るのは部品の耐久試験をやり直すくらいだけど本当のばらつきが分からなくなっていたらどうにもならん。 結局、団塊とjrがゴミなことがはっきしわかんだねw あれもこれも改竄しないといけないようなもんなのか
どんなに精巧に緻密に作ってもありえない数値とかだったらもう笑うしかないな 焼結金属も言ったしなｗ
もう笑うしかねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ JIS基準ては大雑把な説明やけど
決められた値のコンマ±3（±8ぐらいまでOKなのもある）のズレは認めるてこと
（寸法だと0.3mmまではズレても合格）
「JIS基準満たしてない」てのは測定したら
それより大きくズレがあるてことね 倒産倒産煽ったところで
現実はただ謝って終わりwww
東芝、日産と同じwww 最悪兆レベルの賠償来るぞ
神戸製鋼が支払えない分は、銀行や税金で補填すんのか >>246
あの頃はがむしゃらに働いて技術を追求した技術者が上にいた
今は、その後の若者が金儲けだけで上に立って、以下金をかけずに利益を上げるかになった
その結果これだ >>261
憶測だけど、VWの排ガス偽装と違って末端の理系から先に腐り始めたんじゃないかと思う。
最初は顧客の末端の担当者から要求されて改竄を始めて、それが現場に蔓延し・・・とか。 >>265 つまり１０年間何事もなかったって事実なんでしょ 金属なんて、コストや加工性の観点から（もちろん強度も）オーバースペックでも
アンダーでも設計者にとってはNGなんだろう。
が、一般使用者にとっては安全性さえ高ければどうでもいいじゃないだろか？
JIS規格外でミルシートすら出せないような粗悪品を提供してたならともかく、
ちょっと外れた程度なんじゃないの？ さて改竄支持を出したヤツは誰だ？
役員フッ飛ばすなら今が告発のチャンスだぞ。
社員は公益通報制度を活用しなされ。 >>109
そもそも本当に10年間だけなの？と思う
もっと前からやってたんじゃないの？ >>270
すげー
どこの企業もこんな感じなんやろなあ 品質データが改ざんされたということは、どんな粗悪品よりも素材商品として劣るということだ。
先月納品された製品と今日納品された製品が同じ品質なのかどうかも分からない。
全ての製品の品質がバラバラということもある。
信頼に足りる品質保証のない素材はゴミとおなじなのさ。
加工技術がどんなに優れていてもその製品に価値はない。 >>265
これって、その材料の性質調べて、そこから強度計算して設計してってなるから、とんでもなく手間時間金かかるよな
新規の材料でそんなのやるなら、作り直せの一言の方が早い >>279
たまたまかもしれないよね
明日事故が起きる可能性がないって言い切れるの？
乗客の命を預かるJRが、安全を証明できない電車を動かすってやっぱできないんだよ。
それで万一事故が起きたら、不正を知りながら隠蔽したって責任を問われる。
神戸製鋼さんのために大目に見てあげる筋合いなんて一つもないのさ。
金払ったんだから全部取り変えろって言われるよ。 品質データ改ざんを発表したということは品質が明らかに劣ったものも
含めて出荷してしまっていたと認めたようなもんだろ。
そもそも全く問題ない品質なら、内部でもみ消しも出来たはず。
それすらできない品質の物まで露呈して隠し通せなかったんだっての。 >>279
残念ながら神戸製鋼が原因の事故が起きてないということも実証されてない。
何かあったとしても因果関係が複雑なので、
いちゃもんつける企業が出てくるまでには相応の時間がかかるはず。 >>279
10年何事もなかったけど、明日壊れるかも知れないし、誰にもわからないって事
最初の予定通りの材料でギアボックスなら、廃車まで余裕で持つ データの改ざん、捏造、隠蔽
どこもやってるだろ。。
なにをいまさら？神戸製鋼も貧乏クジひいたな。。
ぶっちゃけ忙しくてまともに仕事やってたら仕事終わらんよ。。 >>287 １万時間だとか７００万回だとかのほぼ無限大とみなしていい数値が各分野あると思うのだけど。抽象的に話すと物事は極論になるな >>287
流石に検査合格証を書き換えるってやばいよな… >>286
計算上の強度は大した問題にはならないと思うよ。
CADデータが残っていれば計算し直すのはそれほど難しくないはずだし元々安全率も取っている。
強度が足りる足りないよりも材料のばらつきが製品の製造過程での不良につながるのが一番怖い。
でも神戸製鋼の責任を追求するのは難しい。 >>297
ステンレスとかで申し訳ないんだけど、入札指定でSASどれだけってのをちょろまかすようなもんじゃない？ なんで数ヶ月前にわかってるのに小出しにすんの？
後いくつ出てくるの？ ＞ちょっと外れた程度
まあなあ・・・それをイギリス鉄道が許してくれたらそりゃ
大万歳だけどな。
海外の国有鉄道の製品やらかしちゃってるのまで
大丈夫だから許してくださいそのまま使ってください。
賠償は致しません で許してくれるほど甘くはないんじゃね？
これって日立とかも仲介してるんだろう？
日立側の顔に泥塗るような事にもなりかねない。 やっぱり昔の人が良く言うように
悪い事しないとデカくなれないんだな～
悪いことしてデカくなったからクリーンなイメージを装いブランド化するのが常道
参考になるわ～ こんだけいろんな業界に卸してて赤字体質って
製品買い叩かれてたのか？ >>297
新幹線とか、1年6ヶ月の重要部検査の定期検査よりも、60万キロの走行距離に引っかかって入場するレベル
もちろん、3年の全般検査よりも120万キロの走行距離に引っかかって入場する 最近書き込みに失敗するDVDが増えたと思ったら
神戸製鋼が犯人だったのか >>300
そういう責任の所在をはっきりさせるために、JIS規格があるわけ。
うちのアルミはちゃんとJIS規格を満たしてますって証明できてれば、設計が悪いと言い切れる。
JIS規格が嘘でしたってなると、どっちが悪いのかなんてもうわからなくなる。
嘘をついた方は、その嘘に対して責任を取るしかない。 これで上がる訳無いな
ビッタンビッタン窓明けで下がり続ける 規格外製品を販売したということではないよ。
検査データの改ざんだからもっと大きな問題だ。
製品の正確な品質データがないということになるから、製品の品質や強度を検査するには全品、現物を
検査しなければならなくなる。
製品の品質が月毎、週毎、日毎と、製造単位毎に違っている恐れもあるからね。 >>9
>DVD見れなくなったら神戸製鋼に送りつければいいのか
AVで、一番見たいところにモヤモヤが出るのは、神戸製鋼のせいだったのか！
絶対に、許せん！！ 改ざんしていない製品を発表した方が効率が良さそう
○○と○○を除いて、全て改ざんしていましたとか >>319
ディスプレイにバター塗れば消えるらしいぞ >>321
ちょっと、今から、コンビニに行ってくる！！ そういえばJIS便覧のどっかに、受け渡し当事者間の合意があればJIS規格外でもOK
みたいなことが書いてあったような気がするが、それが精度なのか強度なのかよく思い出せない。
調べる気もないけど、今回も散々騒いだあげく安全性に問題なしで突っぱねるだろ。
でも、メーカーの中の人も設計者も大変だなぁ。しばらく残業確定とか、ぞっとするわ。 >>318
そのとおり、本当に安全なのかどうかは少なくとも再検査するまではわからないハズなんだけどねえ
「安全上問題はない」って言っちゃったねえw JIS規格不適合品でも
即回収にならないなら
JIS規格要らんやん！！！！！ >>325
jrでしかも新幹線の部品みたいだし、それはないかな 社長はなぜ出てきて謝罪しないのか
最後の凄いネタ用に残してるのか JRはJIS規格品を調達することってルールあるんじゃなかったっけ
強度が半分って事は無いと思いますとかしか言えないよな
部品交換して行くのだって大変な手間だよ 神鋼製品全部作り直せとかだったら、めちゃくちゃ儲かるし面白いんだけど、
そこまでやらないだろう。
ていうか、忙しくなりすぎて逆に迷惑だから、なんとか穏便に済ませていただきたいものであります。 >>313
材料のばらつきは規格の範囲内であっても製造工程をそれに合わせて調整しなければならない場合がある。
鋼板の板厚なんて公差が±5%とかある。
そのばらつきを正直に伝えていればあとはユーザーの責任なんだけど検査データに嘘があるとなると困る。 ジュニア、ジュニアって、ロリコンだらけなのか、このスレ >>325
当事者間の合意があれば何でもありだけど今回はその合意の前提が嘘だったんだからどうにもならん。
ただ、顧客側も末端の担当者が納期を優先して偽装に荷担していた事例がかなりありそうで問題はどこまでもこじれそうだ。 そして最後はTOSHIBAと同じ上場維持ですか？
そうですか！
安倍カスの毎度の忖度ですか！！ >>333
大事に見せないため
報道は大抵第一報に引っ張られるから
あとは茹でガエルの理屈
慣れさせる >>1
＞具体的には、平成２３年１１月以降、７０社に出荷した製品について、実際には、検査をしていないにもかかわらず、検査したよう装ったり、データを改ざんしたりしていたということです。
平成23年、つまり2011年は日本の与党が民主党で、東日本大震災とかメルトダウンとか甚大な被害がでた最悪の年ですね。 >>336
東芝とは問題の性質が全然違う。タカタと同じ運命だと思うよ。 >>329
日産も社長が謝罪してないからな
メディアに絵としてトップで使われやすくなるから避けてるんだろ
日産の場合は「作業工程に完璧で問題はない。ただ作業員が期間工だっただけ」てスタンスだがｗ >>38
ワロタ！
ところでオレの再販70、エンジンとミッション、全とっかえしてくれるんだろうな。
エンジンやミッションケースはアルミ鋳物、ギアは知らん。さすがに鉄製か。 まあこうもポンポンとでてくるな
大人しく倒産しておけ
政府も助けるなよ これだけ改ざんしてても、目立った実害が無いんだったら
そもそも求める品質ってのはなんなんだろうな
特別に高スペックな品質で納品します
↓
無理でしたーみたいな？ >>345
そういうこと言ってると、韓国の崩壊したデパートや橋のようになるよ >>30
いま運行停止して
交換まで運休なんてできっこないす >>350
出来る
毎週１編成ずつ運休しても年度内に全部終わる >>345
JISというか品質規格て簡単にいえば
「あらかじめ設定値を事前に決めることで市場を活性化させる」のが目的やからな
原理的には「カタログで値段だけ見て、遠くの会社から購入する」てが出来るわけ
それを「簡単な時代やな」「面倒な時代やな」てどう捉えるかはそれぞれやけど
そもそもJIS規格て別に生産工程では「高スペックでもない」てのも問題なんだよな
どんな仕事してたら規格外れるほどズレるの？という素朴の疑問ｗ んー！？
なんかすっげぇ怪しくなってきたぞ
こういうのって、後からバレて謝罪するのが通常の流れというか
クレームにならなきゃ、黙って裏で契約先に謝罪して、こっそり良品に変えるのが普通じゃねぇの？
なんて自ら次々と告白してる訳？
なんか裏取引が成立して、シナリオで動いてんじゃねぇの？ >>354
JISの規定する性能と相反する別の機能性を持たせた材料だったとか？ (-_-；)y-~
Al+3って陽電子の多い金属やから合金を作りやすいんやろ？
電気食うけど。
合金作りやすい分だけ、混ぜもん入ると、全然違う物になってまうと思うねんけどな。
俺は高校化学程度の知識。 ②今日のでんでん製鋼
前日終値：1,068
始値：888 (09:26)
高値：914 (09:31)
安値：850 (13:05)
終値：878 (15:00) >>30
これはまずいぞ
今後事故が起きたら素材が原因であってもJR東海のせいになる 新幹線故障のレスしてた人が上にいたけど
http://i.imgur.com/2SUsVRO.jpg
最近の妙に多い通勤電車のなんでもないようなとこの故障→運行遅延って
こんな事が徐々に露呈してたのかねえ RT @obenkyounuma: 神戸製鋼のアルミは、ハードディスクのアルミディスク材（磁性体を塗布する円盤）の世界シェア60％なので、「うちのHDD壊れたのは神戸製鋼のせいじゃないのか！？」みたいな話まで出てきそうな話ではある。
Omutane （Omutane@元アニメ業界今農家） >>132
福岡でプリウスが病院に突っ込んだ事故があったけどこれも一役噛んでるのかね >>1
> 平成２３年１１月以降
どの会社も不正を始めたのってだいたいこの時期だな
ねえ民主党政権の野田佳彦首相さん？ (-_-；)y-~
仕様通りのまともな製品を列挙するほうが早いと思うねんけど、
どれがまともかすらわからんのやろなｗ 規格ものの改ざんはかなりヤバイ
しかも海外にも納品してるならタカタと同様なことになりそうだな
タカタ大丈夫だろなんてたかくくってたやつら倒産で腰抜かしてたのは草生えたけど これって大手ゼネコンがシャブコン使ってビル建てたり
大手ゴム会社が免震ゴム偽装やらかしたのと
目的は同じなんだよね
そんなに株主への配当を確保しなきゃアカンの? みんながズルすると、まじめなヤツが先に競争に負けるからな
あ、みんなでズルしてるってことか
納得 >>366
最近架線がいきなり切れて電車が停まることが多かったけどもしかしたら… あれも、これも！
あれもこれもどれも！全て！
全て！神戸製鋼のせいだったのか！！？？
うわあああああああああああーーーーー！！！！！！
完 この問題ってかなり前に社内ではわかってたんでしょ
世間の反応見ながらチョロチョロ問題を小出しにして
ダメージコントロールしてる気がする >>375
あれは電気系統の問題で焼き切れる現象だからさすがに関係ない >>377
分かってたというか
神戸製鋼の社風であり日常 怖いのは、品質管理に手を抜いたことによる品質のバラつきの増大
時限爆弾仕込んだようなもんだぞ >>377
誰に指図されるともなくみんなが不正に手を染めていて全体像は誰も知らないんだと思う (-_-；)y-~
言われてみると、
ここ数年、鉄道関係の変な事故多かったな。
鉄道会社の設計技術者がアホ扱いされて、
左遷、自殺、うつ病発症したのかと思うと、とてもかわいそうやな。 >>377
そりゃ、今やすべて消費者心理というのを徹底的に追及して、
世論の反応をコントロールできる時代になったからな。
定型のお詫び文、儀式のような記者会見、半分顔が笑っている関係者････ >>382
変電所Ａにつながる架線と変電所Ｂにつながる架線の境界上に停車してしまうと異常な電流が流れて架線が焼き切れる 神戸製鋼の改ざんアルミ、日立の英・高速鉄道車両でも使用 TBS News i 2017年10月11日 01時00分 (2017年10月11日 02時30分 更新)
神戸製鋼所がアルミ製品などのデータを改ざんしていた問題で、日立製作所は、イギリスで製造している高速鉄道の車両に問題の製品が使われていると明らかにしました。
日立製作所は、イギリスからあわせて８６６両の高速鉄道の車両を受注していて、現在、イギリス北部の工場で製造を行っています。
日立によりますと、製造している車両の一部で、神戸製鋼所がデータを改ざんしたアルミ製品が使われているということです。
問題のアルミ製品が、どれくらいの数の車両に使用されたかについて、日立は「調査中」としていますが、車両の安全性については「社内で検査をしており、問題ない」ということです。
神戸製鋼がデータを改ざんしていたアルミ製品は、国内でも自動車やロケット、そして防衛分野でも使用が発覚していて、波紋を広げています。（10日20:29） 製品は真面目に作ってたけど検査めんどくさいんで飛ばしました
製品は真面目に作ってたんで大丈夫です
とはならんからなぁ、大丈夫を保証すんのが検査なわけで、本来弾かれるべき不良品が混じってたとなると非常に困る
で、それがどこにあるかまともな検査してないからわからないｗｗ 今の現場は新日鉄絡みの材料の供給だから、
大丈夫みたいだ。 派遣で製造とか工場転々としてるけどどこもこんな感じだぞw
反りの測定の基準値に満たなかったんだけど社員にごまかせごまかせ言われてごまかしてたw もうバブルが弾けて30年近く経つことを考えると、
コスト削減の名のもとにひたすら改ざんを続けていたのだとしたら、
すでに世の中には粗悪品が途轍もないほどの量が供給されているんだろうな。
にもかかわらず、日本人は相変わらず日本製品が一番だと信用しきっているところが痛い。 不正行為を内部告発した部下をクビにして、不正を指示した上司には何もペナルティを与えない。
そういうことをしている組織の成れの果てがまさにこれ。 >>291
仮にあったとしても国内企業からは出ないと思う
謎の同調圧力で >>400
組織にゴミを2匹以上入れるとガン細胞のようにジワジワと組織を汚染していくんだよな
企業の寿命が30年そこらといわれてるのは人間の体と違って自浄作用がほとんど働かないって所が要因なんだろうな 製造業は外資ほんと増えた印象
元日本企業で今はフランスの会社とか
デフレずっとだし30年間ほぼ経済成長してない
外資で埋まっちゃうよ
これって植民地化だよなw "Boeing Roundup: Probe of supplier Kobe Steel… Boosting Dreamliner production to record rates"
https://www.bizjournals.com/chicago/news/2017/10/10/boeing-roundup-probe-of-supplier-kobe-steel.html
ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ787（ﾄﾞﾘｰﾑﾗｲﾅｰ）記録的ﾊﾞｶ売れ
もうｺﾚは
でんでん製鋼はぶんちょだな ここまでやってると弁解のしようがない上
同情擁護も皆無だな
国賊企業とのレッテル貼られても
何も言えんレベルだわ 三菱重工少し残業フロア多めだな
これの対応かどうかは知らんけど そのうち日本人は単純作業の労働しかできなくなって英語ペラペラじゃないと社員になれないとかになるなw
これは別に荒唐無稽な話じゃなくてこのままさらにデフレ不況が続くと必然的にそうなる >>391
それ交流と直流のジャンクションだろ
埼玉の事故は別の原因
架線柱のキャパシタから発火 子会社の受託解析するような会社が改ざんしてるから終わってるな
明らかにグループ一体で改ざんを企図してるし、悪質すぎるわ >>38
プリウンコあったな
てか、等倍の生DVDRがまだあるかも やりたい放題
やったもん勝ち
別に罪に問われるこたあねえしな
だまされて買った取引先がアホってのが政府見解
これはかなりのでかいことになるから早めに手を打つべし >>167
軽井沢バス大事故のエアロクイーンも神戸製鋼じゃね？ >>1
キチンと作れば検査は要らない
検査ほど無駄なものは無い 金属内部の劣化は検査じゃ見つけにくいだろ
だから基本的には定期的な交換で対処してるようなところがあるんじゃない >>407
どこの国の話？日本では平成元年の暮れに株価が最高値を付けて、
翌年にはもう一部の資産しか値上がりしていない末期状態だったよ。
ちょうどサブプライム問題が出てきてからしばらくのコモディティだけ上がっていた時期に似ている。 >>423
その状態は生産技術者の夢だけど実現するのは生産が終わる頃だったりするんだよね・・・ ジェットコースターとかに神戸製鋼の素材を使っていますとか注意書き表示すれば
恐怖心倍増だろうな 出荷時の数字はごまかせるだろうけど
各企業が製品化したときはまた検査すんだろ？
そこどーなんてんだ 対応が間違ってるぞ！神戸製鋼！
しでかした不正は墓場まで持っていくもんだ！隠し通せ！ 今まで大丈夫だったのにバレるようになった理由が知りたい 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.+2+897 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6275+7+8 > 検査証明書のデータの書き換え等を行うことにより、当該仕様に適合するものとして、出荷
ｺﾚはまちがいなくほぼ詐欺だからな
> 大きさや形状が契約と異なる場合でも、適切に検査を行って問題がなかったとして出荷
ｺﾚなんかまさに土人従業員の所業 いくら安倍総理の出身企業だからって、
大事な選挙前にあら探しするのは、
安倍総理に不利なるからやめてくれませんか？ 日本品質(笑)。日本の産業の衰退が加速しますね。
なんで日本の組織とかお偉いさんって、こんな馬鹿ばっかりなんだろうな。 発注側は検査証明書と納品物を検収するだけだからな
検査証明書が信用できないなら
でんでん製鋼にはどこも発注できない
こっちは血統書付のｲﾇをよこせといってるのに
偽造した血統書付けて交雑したｲﾇを売りつけてるようなもんだからな
こっちはその血統書を信用してるﾜｹ
やってることは
ほぼ詐欺
でんでん製鋼の検査証明書はもう信用できない
ちがうの？
こんなん納品するﾔﾂ信用できる？ >>431
製品試験した材料と違う特性の材料が量産品に使われてる可能性がある(ロットが違うから
量産品は基本的にミルシートで確認だから
改ざんされてたらどーにもならん 単に技術力がないだけなのか
納期とか言ってるけど納期短くして劣化金属ができるもんなのか
どういう仕事をしてたのか知りたいよな >>440
日本人だものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スパッタリングターゲットって、成分によって表面の凸凹の
状態が大きく変わる可能性があるんだな
一回、買ってきたDVDが全く映らなかった事があったが、
神戸製鋼製の品質偽装スパッタリングターゲットを使って
作ったDVDだったのかも知れんな >>434
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>440
不正に手を染めたから今まで会社が持ったんだと思うよ しかしどーすんだろこれ
お前らがもしボーイングの法務部とか担当弁護士ならどうする？
聞くまでもないか 嘘で塗り固めてったんだね・・・日本の企業努力（笑） http://www.kobelco.co.jp/sp/product/onlyone/
このページを見ていると、いろんなブツのトップシェアであるらしくて背筋が寒い。
特にチタンのパオイニアの所やべー
まさか俺のHDDが先月壊れたのも？ これは日本経済史上最高の負債を抱えた倒産になるかもね >>443
ぎりぎりの在庫で回していたらまとまった不良が出て納期に間に合わなくなったとか？ 世界中の微細加工部品から船舶航空機業界に至るまで全関係者が 「え？嘘だろ？」 ってひっくり返る事態になっとるやんｗｗ JRが神戸製鋼に部品交換要求しても、交換する部品が未検査の粗悪品だったらどうするの？ >>451
耐用年数の目減りが生じてたら
ユーザー企業からの提訴に備えて
訴えるかもね >>455
たぶんそれ
良品の中に確実にヤバイブツを意図的に混入して売っていたと思う。
そうすればまとまったロットで不良が発見されることもないし、
うまく行けば検査をすり抜けできる。
まぁ、ぶっちゃけ日本製品の技術神話はコレで崩壊だ。
半年もしないうちに世界中から訴訟が来るぞ。 呑気に選挙なんかしてていいのかw
ほんと終わっとるなこのクソ国 ど～して5月にアルミで韓国と合併したんだろ？・・・したんだろ？・・・ 何パーセントくらいの強度不足か、早く公表すべきだな 汚染米みたいなもんか
汚染米は棄てるｺﾞﾐの毒米まぜて薄めて
基準値未満の毒にしてたからな
ひどい。。。 lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｄ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｄ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｖ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｖ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｄ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｄ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
全社挙げて詐欺やってるのに、いままで誰も告発しなかったんだな。
関わってる人間は数千人？
終わってるね、詐欺会社、つぶれて下さいね。 >>474
俺もそう思うわ
たぶん東名夫婦死亡のあの件にもかかわってるね！ >>473
そりゃ告発しても良い事ないし
日本人にとって正しい事って、周りに合わせられるかどうかってのもあるからな >>461
それだとしたら本当に事故が起こる可能性あるな モラルもないルールも守らない
これが日本人ですわw 毒米ﾌﾞﾚﾝﾄﾞして
基準値未満の毒にして
量をかさあげして売ってた三笠ﾌｰｽﾞのほうが
まだﾏｼ
検査基準ｸﾘｱしてるからな
でんでん製鋼は検査基準ｸﾘｱしてないし
虚偽の検査ﾃﾞｰﾀで検査基準ｸﾘｱしたことにしてる
三笠ﾌｰｽﾞ潰れたのに
でんでん製鋼が潰れない理由がわからない ＶＷですらあれだけ叩かれたのに・・・
検査通らない奴も混ぜて出してましたって・・・
許されないと思うよ。 >>478
実際は違う、モラルもルールも守っている
社内でのね
基本日本人の良い所でもあるが、間違った方向にもそれを発揮してしまう 雪印食品も関西だったな。
ヘラヘラ笑いながら平気で犯罪行為をやる関西人。 日本企業の凋落というよりは関西企業の劣化と言うべきではなかろうか？
ジャープとかだって、そうだろ
つまり東京は優秀であり、関西は劣等ということ
反省することだな 最近の飛行機の異常なほどのトラブルの原因は
神戸製鋼も原因のひとつなんじゃね？ >>484
国の未来で明日の飯が食えるかって話になる
だいたい告発なんて裏切り者扱い これもう日本製の鉄鋼関係全滅のレベルじゃないの？
って思ってたら世界レベルでやばいパターン？ さすがにそこまで手の込んだことはやってないだろ
検査だけ一応して、問題のある数値は手当たり次第に適切な範囲の数値に改ざん
ｺﾚで全品検査ﾊﾟｽ
ﾑﾀﾞがない >>485-486
すっかり東芝のやらかした事忘れててワロタw
ほんと糞ジャップはどうしようもねえな 数字をいじれば、歩留まりゼロ。
天才品質管理者現る。 事故なんかが起きたとき、直接因果関係が証明されないんだったらデータ改竄に手を染めちゃうのがジャップwww >>490
日本人がそう奴ばっかりになった事が今の現状を招いた
土人はいつまでたっても土人だったって事か >>498
元々そういう民族だって
上が間違えれば、下も全力で間違う従順さが仇になっている
単純に悪い性質かと言えばそうでもない
上が正しければ、正しく力を発揮するからな 派遣屋がムリな納期で仕事受けて割り振った結果
間に合わせる為に必要な工程を無くしたんだろ？ あれもリコール、これもリコール
全部リコール、リコール、リコール、リコール、リコール・・・
取引先企業はリコール地獄だな さらに考えられる可能性として、どのような用途で使用するのかの状況に依って、
不良品を混ぜる頻度を上げていた、とかな。
なにせ顧客は何に使うのかメーカーに必ず伝えるからな。
たとえばあからさまに破壊されたとき真っ先に疑われるような用途では少なく、とかな。
もし、仮によ？
例ののエアバッグ、壊れる部品だから脆くてもいい、みたいな判断されていたら…
おっかねーよマジ きっとなでんでん製鋼は
不適合な数値を
適切な数値の範囲内にﾏｸﾛで自動変換するexcelﾌﾞｯｸもってるわ
検査結果ﾃﾞｰﾀを貼ってﾎﾞﾀﾝ押すだけで
試験結果ﾃﾞｰﾀと試験成績書が自動的に作成される
きっとここまで効率化されてるﾊｽﾞ
やるならここまでやらないと意味ない 他の会社の不祥事と較べても悪質度合いはマックス。
品質を落としてデータを偽造すると、場合によっては人命に関わるし、
低品質で耐久性能は落ちているはず。
誰がこんなことをやりだしたのか、徹底的に究明し、牢屋へぶち込め。 ここは偽装詐欺を犯して食っているのだから振り込め詐欺犯と同じな
社員は犯罪組織の構成員なんだから厚生年金の資格を剥奪してやれば良い １０年間ばれない品質は、社員が腐らず保ったってのが
日本人の優秀さを表している気もする
外国なら即ばれるものを出して発覚ってオチになるだろ >>507
看板で保ってただけ。
中の人間がクズだから偽装が全グループ的な広がりを見せてる マックのチキンナゲットも中国のテレビが放送しなきゃ、
そのまま売り続けてた。
問題なのは神戸製鋼だけでなく、日本のすべての企業で
偽装が行われている可能性があるってことだ。 DVDがスペックより早く見れなくなるのはこいつらのせいだったのか 立憲民主党が安倍叩きに使って来るかな？
安倍首相の出身会社がとんでもないことを
やらかしましたってw 日本企業ってインチキで人を騙して儲けてる悪徳企業しかねえのんだよｗ
物を偽り、人を偽り 金儲けしてもインチキして税金すら払わない >>513
国の信頼を揺るがす偽装事件を起こした神戸製鋼。
安倍さんも過去に発言したように、発注ミスを放置する会社です。
そんな会社に育てられたのが
っていう文脈かな >>513
俺がやるなら、間接的に工作するね
直接攻めたところで、だから何？ってなるのがオチだろうし
単に情報自体をネットで広めて印象を少し悪く出来りゃ良い程度の期待だがね
まぁどこまで馬鹿かが分かる案件でもあるな > 大きさや形状が契約と異なる場合でも、適切に検査を行って問題がなかったとして出荷
ｺﾚはでんでん製鋼の伝統芸能だったんだな。。。
でんでん講演
でんでんの日本の『ＱＣサークル、クオリティコントロールサークル』の質の高さ、『ニッポンのモノづくりの強さ、現場の強さ』の話
＜
３０年以上が経ち、もう時効でありますから水越さんの前で思い切って話をしますが、一
度、製造するラインパイプの幅の長さをですね、間違って入力してしまったことがあるん
です。それもかなり大量にできあがってしまいました。
さすがに私も一瞬クビを覚悟したんですが、やはり仲間というのはありがたいですね。直
ちにですね、これが誤差の範囲内か、可能か、ただちに調べていただき、その目的、用途、
加工するのかどうかをただちに調べていただき、これはぎりぎり許容範囲、誤差の範囲内
ということになりまして、無事に出荷することができ、無事クビにならずに済んだわけで
あります。
＞ しかし狡猾だよな。
素材だと品質が多少悪くてもすぐにはわからないからな。
米も５１%コシヒカリ入ってれば、残りの４９%はタイ米でも
コシヒカリ名乗っていいんだもんな。
安いブランド米はたいてい安い米ブレンドしてあるw >>510
ぶっちゃけ偽装ゼロの企業なんて無いだろうな
逃げきれたか捕まったかの二つに一つなだけで・・・ 無理なコストカット要求したんじゃないか？
原材料だからな
創意工夫でどうにかなるものではない
良いものは良い悪いものは悪い
でもこの調子だともう全商品疑った方が良いかもしれない ネトウヨ「中間と違ってオーバークオリティなんだよｗ それにJIS基準満たしてるから」
↓
満たしていませんでした
ネトウヨが可哀想になってきた >>524
おまえの自作自演だろ
ＩＤかぶってるときあるじゃん 基準は契約できまるからな
JIS基準とか関係ないしどうでもいい
契約どおりのものを納品せずに
契約どおりのもんになるような証明書付けて売るとかな
もう詐欺に近いでしょ。。。
まだこんなとこと取引するﾔﾂﾗは頭おかしい
これでもなお取引するﾔﾂは
ｵﾚｵﾚ詐欺にひっかかるﾔﾂと同じ >>90
この会社にそんだけのモンを作る技術力が無かったからに決まってんだろ
技術力あってキチンとしたもの作れれば改竄なんてする必要ないだろうが
要するに技術皆無の偽物企業だったってことだ >>530
中共では、日常茶飯事だけどな
日本では、事件ｗ シナチョンデハー
これが精神安定剤か
日本も落ちぶれたな >>532
夢ぐらい見させてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
可哀想じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 強度不足って相当怖い話だよな
その割に世間であまり騒がれないのが不思議やわ こんなんどこでもやってることなんだろうに、情報が漏れたばかりに…
やってない会社なんて無いだろう 数字偽装して利益出すはずだったのに会社潰れちゃったよウワーン これに比べたら東芝や日産の問題なんて屁みたいなもんだから
まあそっち関係の関係者はタゲ逸らしで喜んでるかもｗ 日産の件といい今出てきたのはなんでだろうな
政治もマスコミも選挙にリソースさかれるのを見越したのか なんだこの会社色々やらかしてるのかよ
被害が甚大過ぎる そういえば
アネハさんが建てたビルで倒壊した話はないな 完成品もダメ、素材もダメ もう日本の誇れる物は何も無しか >>545
あれは日本の建築基準がおかしいだけで
姉歯さんは安全なラインを見極めて設計していたと言われている。 >>40
その関西人を喜んで都知事にしたトンキンｗ DVDは保存性に影響が出る
液晶は表示性能に影響が出る
神戸製鋼は使えん ジャップは国の没落は明らかだけど民度もどんどん落ちてる。
ジャップが腐ってるから製品もクソになってゆく… 高学歴がよってたかってズルしなければ利益を上げられないとかヤバすぎるでしょ… 改善（かいぜん）とは、
誤りや欠陥を是正し、より良い状態にする事、行為。
日本の製造業で生まれた工場の作業者が中心となって行う活動・戦略のことである。日本国外でも通用する言葉であり、
本来の意味と区別するためにカイゼン、Kaizenとも表記される。 >>520
なぞの魚沼産コシヒカリ
もちろん一粒も入ってない例も 現役社員だけじゃなく、退職済みのOB連中にも責任取らせろよ
企業年金の積立金を賠償に充てて解体させるのはもちろんのこと
支払い済みの退職金や厚生年金その他からも強制的に賠償させろ
ゴミ屑団塊世代の逃げ得を許すな 日本は不正に甘すぎるからこうなるんだろ。過労死にしても、もっと罰則厳しくしろ まだバレないだけど、ジャップなんかこんな企業ばっかだよ
じゃああああああああぷｗｗｗｗｗｗｗ >>483
個人がないからね
周りのルールでしか判断しないから 大昔なら無理やり責任取らされて、自殺するとかさせられる社畜社員が痛んだがな！
会社の為だと、残される家族には十分援助するとか、説得されて死人が出れば、はい、捜査も話題も終わりの幕引き！
日本の歴史だよ！ 神戸製鋼の元社長って、関西経済連合会の副会長かよ。これはもう全部あかんかもね。 従業員はクーデター起こさないと
次の就職が見つからないぞ
仕方なく上の言う事を聞かざるを得なかった部分もあるだろうし
上は責任なんか絶対取らないぞ >>128
日立は今や三菱財閥のパシりだがw
(例)
三菱日立パワーシステムズ
日立三菱水力
UFJ日立システムズ 等 神鋼って色々やってるんだな。こりゃ影響が、増々計り知れなくなってきたな。
オレも製造業勤めてるけど、材料を不正されたら、どうしようもなくなる。 >>572
パワーシステムは確か6000億を三菱から要求されてたよな
パシリだけでは無く、ATM扱いw エアバッグ屋さんよりヤバいことになりそう。
アメリカにイジワルされてボディーのリコールされたら身売りするしかないじゃん >>562
食品の産地偽装をしても、ほとんど罰則がないみたいなものだからな。 >>568
やくざが親分の代わりに刑務所に入った子分の家族の面倒を見るみたいな話だな。 >>387
お詫びも検索に引っかからないように画像やpdfになってきてるずるがしこさ >>13
事実上罰則がないのだから、世間体を気にしないのなら大いにやるべきだろうね。 >>549
現に姉歯の設計した建物で、地震で倒壊したとかないんだよね。多分、鉄筋の材料の質が悪かった頃の
法律が残ってるんだろうね。 >>435
下が真面目で言うことを聞かなくなってきた >>463
上が韓国から女あてがわれたんじゃねーの >>456
日銀が偽札混ぜて流通させたようなものだからなw >>485
今になって考えたら、雪印潰しはチョンとマスゴミの計画だったのではないだろうか
大阪の寿司屋での山葵ボールデマ事件の後に、なぜか大阪のチョンがやってる寿司屋が大々的に取り上げられて賑わってた
なお、市場ずしはチョンが居なくなって客層が良くなった模様 >>583
震度5弱でも倒壊するとされた、ガチでヤバかった藤沢市の姉歯物件は
発覚後に取り壊された。
3.11の地震は経験してない。
もしも残ってたら倒壊してたよ。 >>590
『姉歯物件』でググッたら、そうでもないみたいだよ。何故がリンク先は貼れないけど。 >>52
だね。
製紙メーカーの古紙あたりが初期のものかな。
表面面を取り繕って、中身がついてきていないって感じ。
あー、ある意味、日本社会を象徴しているな。 ほぼ全てで改竄してるのは明白なんだからいちいち小出しにするなよ 人件費削減で人手が足りなくなったから手抜きしたんかね？ これ結局下請けに無理なコストダウン押し付けたからじゃねーの？ 役員が決算でいい数字欲しいから不正するんだよ
品質をコントロールするんじゃなくて決算の数字をコントロールするっていう手法だな 正社員はこの事件のセキニンを取って倒産を受け入れろ 逆に凄いのは、ここまで改ざんやって業績が右肩上がりで
株価が上がっていたのか？と決算内容見てみたが、この3年
この会社の業績自体が伸びてない。
単なる10年先の期待折り込みで上がってたのか？と。 神鋼が逝ったらどれぐらいの影響出るかな？
川上産業で日本の基幹も基幹だから影響範囲が想像つかない
リーマン級が来て消費税増税先送りかな 謝罪会見に副社長はいたが社長はいなかった気がする。
文章で謝られてもねぇ 新幹線の台車の一部、基準に届かず 神鋼改ざん問題
10/11(水) 19:53配信
神戸製鋼所がアルミニウム製品の性能データを改ざんしていた問題で、ＪＲ東海は１１日、東海道新幹線の車両「Ｎ７００Ａ」の台車に使っている製品の一部の強度について、
同社の仕入れの基準として準用している日本工業規格（ＪＩＳ）の基準を下回っていたことを明らかにした。
ＪＲ東海によると、問題のアルミ製品は、車輪を円滑に回すベアリングを支える軸箱体（じくばこたい）やそのふたに使用してきた。
神戸製鋼が残していた過去５年分のデータをＪＲ東海が確認したところ、軸箱体やそのふたに使っているアルミ製品の一部にあたる３１０個について強度が基準を下回っていた。
その結果、問題の３１０個を使った軸箱体やそのふたの強度も基準を下回っていたという。
ＪＲ東海の柘植康英社長が１１日の定例記者会見で明らかにした。柘植氏は「実際にかかる力より相当高い強度があるので安全」とした上で「規格不適合の製品が納入されたことは誠に遺憾」と述べた。
問題の製品は、年１度ほどのペースで実施する車両の定期検査にあわせ適正なものに交換していく。交換の費用負担や調達先の変更については「今後話し合うので現段階では検討できない」と話した。
ＪＲ東海はほかに、車両の揺れを吸収する部品に付けるダンパー受けや窓枠、行き先表示器の枠にも神戸製鋼製のアルミ製品を使っている。ダンパー受けはＪＲ東海の調査の結果、ＪＩＳに適合していたが、窓枠などは現在確認中という。
神戸製鋼の勝川四志彦・常務執行役員は１１日夜、東京都内での記者団の取材に「ＪＩＳ規格に関してＪＲ東海が発表した事実は存じ上げていない。この場ではお答えいたしかねる」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00000064-asahi-bus_all
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_rail/sna821-jlp13181974.jpg
115番が軸箱体
https://astamuse.com/ja/drawing/JP/2014/131/897/A/000009.png リーマン級来たらまた週休5日生活で遊べるな
楽しみだ 日本の車に乗ると、
車軸が折れて乳母車を直撃し妊婦を死なせ、
アクセルの誤作動で急発進し、
エアバッグが炸裂して頚動脈を切られ、
偽装で強度が保てていなくて、
挙句に、検査を不正しているせいで事故時に保険がきかない可能性がある
わけですねｗ ｗｗ ｗｗ >>16
＞これは間違いなく内部の
＞在日朝鮮人団体の犯行
ああ、東芝にもそんな気がしてたが、
前にもインドネシアに日本が売り込んでた製鉄所を韓国が横取りしたはいいが
高炉で事故が発生し、それを日本が嘲笑っていたら、日本にもとばかりに
立て続けに製鉄所精錬所などで火災などの事故が発生したもんな。
だとしたら、過去の製品を採取して強度を調べれば分かる。
過去の製品と現在の製品が違っていたら、最近行われた犯行と言う事になる お前らの頭の上飛ぶんでる飛行機やら減りもこの会社の部品使ってるんだろ？
わはははは 少年隊の東主演の７つの会議だっけ？ 思い出しちゃったよ
あれもたしか、飛行機か新幹線のシート留めるのに使われてたボルトだったけど、
今回の件も相当な量だろ
しばらく神戸製鋼は黒字化は厳しいし、下手すると傾くんじゃね？ さすがに世界で使われてる原材料の不正はやべえんだな テレビであんまり放送しないのはガチでやべーからかな
500社くらい関わってるだろ改竄製品だらけや >>610
潰れなきゃ可笑しいわｗ
こんなとこと取り引き続けるとこは更に買い叩くだろうけど、
それもそもそもの原因の一つだしな >>605
えっ、JIS規格下回ってたの？
特注品が性能満たしてないんじゃなくて
JIS規格に届いてなかったってか？
そりゃ台車も壊れるし
そのうち脱線転覆もするだろうな
https://i.imgur.com/2Pg9qSa.jpg 問題なのは国策で動いたプロジェクトで
使われてる部品とかじゃね？
さすがにこればっかりは相手の国や国外企業が
黙っちゃいないでしょ。
後から向こうのお国で裁判起こされりゃ
賠償金や補償などで一発アウト。
今はまだそれが見えていないだけだから
落ち着いてるんだろう 神鋼改ざん、NY紙が1面トップで報道「日本のイメージに打撃」
10.12 08:30
ロイター/アフロ
11日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、神戸製鋼所のデータ改ざん問題に関する東京発の特派員電を1面トップで報じました。「日本のイメージに打撃」と見出しを取り、日本のものづくりへの高い評価が損なわれる恐れがあると指摘しました。
神鋼改ざん、1面トップで報道=「日本のイメージに打撃」-NY紙:時事ドットコム 【ニューヨーク時事】11日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、
時事ドットコム
同紙は「車や航空機、新幹線のメーカー大手各社は、長年にわたり神戸製鋼が供給する原材料に依存してきた」と説明。
神鋼について「極めて重要な日本経済の柱」だとしました。その上で、日産自動車の無資格検査問題やタカタの欠陥エアバッグ問題などを挙げ、「日本はものづくりの質への評価を頼りにしてきたが、それは大手メーカーの一連の問題によって損なわれている」と断じました。 まだまだ序の口、本番はこれからだよ
もっとすごいデータ改ざんを隠してる
それが公にされるのは選挙後だろうね まあまともに検査してる方が少ない、もしくはないって
感じだろうなあ、潰すしかないよねえ ほぼ全域で改竄
利益はどこへ行ったのか
粉飾決算だな
だれか利益をがねこばばしてる 大手ならどこも同じ技術力って事は無いって事？
他の大手に出来て自社が出来ない場合、
いやうちも出来ますって嘘ついて営業するしかないとか？ 神鋼改ざん、１面トップで報道＝「日本のイメージに打撃」－ＮＹ紙：時事ドットコム https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101200205&;g=eco @jijicomさんから
ニューヨークの一面も飾るしすげぇな >>605
>>392
もう損失規模がわからんな
どんだけ日本に悪影響及ぼしてんだよ 東芝は売上水増し改竄。
神鋼はデータ偽装と製品耐久チェック偽装
どっちもどっちやろこれ 企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。
あなたは例えば、２ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか？
「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。
もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。
あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。
あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。
彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。
それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。
【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/
【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
＞攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
＞あらかじめ把握しているもよう。
＞少なくとも４年前からスパイ活動を続けているという。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/ ボーイングとかＧＭとか米国大手にも、 恥かしい話だ あんましテレビじゃ報道されてないね
東京MXで知ったし 神戸製鋼→検査改ざん
日産→検査スルー
もう検査を検査しろよ 直に材料出してるのが200社で
そこが加工してたら影響は何千社になるんじゃね？ そろそろ中国系企業が買い叩きの準備に入った頃合いかな？ >>321
それが本当だとしたら最初にバター塗った奴は何考えてバター塗ったんだよww またジャップか！またジャップか！またジャップか！またジャップか！またジャップか！またジャップか！またジャップか！ジャップ
ジャップｺﾞﾗｧ ジャップｺﾞﾗｧ ジャップｺﾞﾗｧ ジャップｺﾞﾗｧ ジャップｺﾞﾗｧ ジャップｺﾞﾗｧ ジャップｺﾞﾗｧ ジャップｺﾞﾗｧ ジャップｺﾞﾗｧ
ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス >>32
神戸製鋼「本物の女優をそちらにうかがわせますので勘弁してください！」 >>52
団塊老害の腐りきった人間性(癌)が会社組織に転移してただけ
JIS規格すら満たしてませんでしたとか、組織として末期で処置なしって状態だしさ
日本中どこもこういう癌に侵されてる蓋然性が高い トランプが外交カードに使ってきそうで嫌だな
結局は神戸製鋼を助けるために多額の税金使ってベルとボーイング開発のオスプレイでも買わされるのかな？ >>52
日本の製造業は昔から数字メイキングしてたよ >>70
わい来年から公務員
社畜やっても日本じゃ報われん トランプがコベルコの事言ってくるか？
まさか・・・
今まであれだけ神戸の企業だと力説してたのに問題発覚した途端切り捨てる神戸人ｗ
248 名無しさん＠１周年 2017/09/12(火) 21:00:57.54 ID:l2tQ9vzp0
神戸製鋼なんて数年前に神戸に本社ビル建てたのに何言ってるんだこいつ
262 名無しさん＠１周年 2017/09/12(火) 21:33:52.54 ID:G/cLui1J0
その神戸製鋼東京本社って賃貸ビルの3階の1フロアだけなんだが
286 名無しさん＠１周年 2017/09/12(火) 22:31:17.97 ID:yt5lN66a0
暇だから調べてみた
灘区神鋼村に本社を置く企業の東京営業所だね
いかに神戸製鋼のグループ企業が神戸に集結しているか
勉強になったよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
580 名無しさん＠１周年 2017/10/09(月) 10:15:28.48 ID:xc9nKb9C0
神戸製鋼だから神戸にあると思ってる奴がいるwww
253 名無しさん＠１周年 2017/10/09(月) 20:04:04.71 ID:wFKsFsOv0
本社東京にもあるぞ
267 名無しさん＠１周年2017/10/09(月) 20:04:29.04 ID:82LAEoOt0
東京本社の方が実質メイン
>>33
昔っから変わってないと思うよ
もともとそんな国だったと思う 倒産まっしぐらですね、中華傘下で生き延びるしかないな >>664
インパール牟田口や変人黒島みたいなのが特に制裁も受けず戦後も悠々自適に生きて天寿を全うする国だしな これはひどいw
田母神俊雄 @toshio_tamogami10月10日
神戸製鋼所が１０年前から組織的にデータ改竄を
やっていたということで責められている。
しかし１０年間組織的にデータ改竄しても何も問題が起きなかった
ということは守るべき基準の方が見直されてもいい気がする。
現場でものを製造する人たちはそれで問題が起きないことを知っている。反論を請う。 賠償金50兆円→神戸製鋼倒産
→更なる増税(法人税は減税)→極度の景気悪化
→税収の更なる不足→国債価格の暴落
→突然のデフォルト宣言
もう日本はアメリカ領としてグアムやプエルトリコみたいな地位で生きろm9 >>424
これマジ？
何が問題なのか、規準は何のためにあるのかも分かっていないな
原発事故が起きた途端に放射能は健康に良いと言い出す連中と一緒 副社長「納期厳守で現場が勝手にやった事 全く許されませんよねぇｗｗ」
他人事ですやん >>671
3.11で東北沿岸部が壊滅して原発が吹っ飛んで一時的だが世紀末みたいな空気になったのがデカイだろうな
それまではなんだかんだでまだ余裕があったから「サーセンしたｗ」「しょうがないにゃあｗ」で何となく許されたし
やらかした方もちゃんと謝る余裕があったんじゃないかと思う
だが震災以降に空気がギスギスしだして「政治家や企業のお偉いさんが悪さしても無罪放免なら俺らも謝る必要がないわな」みたいな空気になってしまったんじゃないかな >>667
現場がけんちゃなよとかいって適当にOK出して
船転覆した国と民度一緒 >>675
日産の問題はある意味世界標準のケンチャナヨ精神の結果だけど神戸製鋼の問題は違うと思う。
悪い意味で民度が高すぎるんじゃないかと思う。 幹部全員知ってたんじゃないのかと
過去の実績を見れば確信レベルで言える。
体質とういか騙しても何の罪の意識も感じない一の集まり
だからこれで終わりということはなくもっと色々出てくるのでは。
改竄だけじゃない気もしてくる・ まじで ＪＲ九州は１２日、福岡県内の筑豊線を走る１２両の車体に、発注した規格とは異なる仕様で作られたり
接合部分にずれが見られたりするなど神戸製鋼所の不適切なアルミニウム製品が使われていたと明らかにした。 フォルクスワーゲンの
凶悪不正に比べたら
実にカワイイものだ >>683
多分中華台湾系が買ったんじゃねぇかな
買収準備とかで どうして公開する事になったのか
内部調査する事になったのか
恐らく返品が相次いで株主向けに説明しないといけなくなったんだろうな
しかし製造する側も製造後品質検査してるから工業製品に大した問題は出なかったと >>666
牟お前勘違いしてないか？牟田口閣下はエージェントだぞ？おかげでアメリカは太平洋戦争を優位に進められたんだぞ
買収されたのはフランス出張の時 >>667
品質と値段があってないんだよ。
日本人はソコソコの値段で高品質を求める。
売り手より買い手が強いから作る側が割りを食う。
他国の低価格～普及価格帯の品質なんてすっげえ適当なのにね。
ドイツですら。 一度でも一線超えたら常態化するからなぁ
まだまだ出てくるでしょ トップメッセージ ・
「神戸製鋼グループは
新しい価値の創造
とグローバルな成長を
目指しています。」
（株）神戸製鋼所 会長兼社長・
川崎博也がお話しします。
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ **
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html >>692
それは少しちゃうで
世界で売る為に品質特化をウリにしてた会社がJIS規格以下の品質
試験で基準外出てもそのまんま
製造方法も契約とは違ったり
品質を全面的に押し出し営業してた企業が品質補償ガタガタとか言い訳にもならん
国内３番手 品質ダントツの意地 神戸製鋼、米で生産増強 2017/9/26 17:19
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26HJY_W7A920C1000000/
＞神戸製鋼は新日鉄住金、ＪＦＥスチールに次ぐ国内３位の鉄鋼メーカー。
＞国内の粗鋼生産ベースのシェアは上位２社がそれぞれ43％、29％を持つなか、神戸製鋼は約７％で規模では大きく劣る。
鉄鋼業界の世界ランキング2016：再編が加速、新日鉄やJFEは欧米や中国に勝てるのか
https://www.sbbit.jp/article/cont1/32197
世界ではシェア50位くらい 交換して貰えるのか？
俺のパイオニアのブルーレイドライブ、大丈夫かね。
8年前に買って、2000枚以上焼いたよ。
まだ使えてる。
メイドイン外国製だけど、材料は日本から送っているんだろ？
交換の適用内だよな。 今全部出さないと、沈静化してから五月雨的に出ると保たないからな 下請の神業職人が枯渇しつつあるということでないの？
作業効率（利益）のための合理化を進めると職人の居場所がなくなるから神業の域に達する数は極度に減少する。
同時に合理化路線では停滞などは許されんから少々は適当にごまかして帳尻を合わせるようになる。
高速で突き進むことが当たり前になるから合理化にまったを掛ける見直しなどは議題に上がっても現実には一切考慮されない。
なあなあで突き進んであらゆるところにデタラメが蔓延って収拾不能。
利益追求路線での合理化は絶対に止められんから見ざる聞かざる言わざるに向かうのは至極普通の自滅路線。
罠がほどよく熟して穴が広がって収拾不能になってるのを見計らって収穫に取りかかったのが現時点だろう。
収拾不能であるとわかったから表に出したと思われる。
数百年規模の破壊工作などは奴らの得意とするところであるからたった数十年程度の罠などは屁でもなかろう。
どちらにせよ、毒エサに食いついて我を忘れて堕ちたのだから自業自得。
インサイダー三菱なんぞはいち早く逃げたわけだが、穴を穿たれているのは神鋼だけではないわな。
当たり前だが三菱も逃げられん。 丸呑みされるだろうさ。 しかしすべては自業自得である。 >>701
円盤も3100枚以上あるぜ。
賠償してくれたとして、もう一度焼き直すのは辛いな。 「原産国：日本」のDVDを買ったのに、不具合が出てたのは神戸製鋼のせいだったんだな。 >>655
企業だけじゃない。政治家も官僚も、国家公務員も地方公務員も末期がん状態だよ。 どれだけの企業が影響受けるんだ？
詐欺で刑事告発しろよ >>702
元々大した製品作ってなかったんじゃね？ 不祥事が多いのは不祥事を起こした方が成長するからです。
たいした罰則もないし、不祥事はリスクのない、金銭を増やす方法の一つにすぎません。
もちろん中身は形骸化していきますが、金銭が全体的に増えたのだから金銭愛好家は満足するでしょう。 組織が大きくなり過ぎて利益を優先したらこうなるよね
たぶん、それぞれの組織が自発的にやってたんじゃないかな？
最初の嘘がいつからなのか、もうわからないだろう どんな部署からどのようにして内部告発があったのですか？ さらに、福島第二原発３号機で、原子炉を冷やすための配管でもデータの改ざんが判明しました。
" 人手不足が原因
こうやって手を抜くか、従業員を酷使してブラックになるか >>16
これが朝鮮人が井戸に毒を入れたって言い出す奴か 恐らく現場は誰に責任取らせるか必死だろうな。
自分の所は十数年前に設計した製品の問題を今頃になって、現在担当してる派遣に部長が何故気がつかなったと怒鳴り込んできたからな。 最大の焦点は大量生産されている自動車だ。
トヨタ自動車など国内だけでなく、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）、米フォード・モーターなど海外メーカーも含まれる。
自動車には問題となったアルミ・銅製品、鉄鋼製品がボディー、エンジンなどに幅広く使われている。
日産自動車は「ボンネットは歩行者の保護性能にかかわる恐れがあり、影響を確認中」としている。
自動車メーカーが国土交通省の保安基準に達していないと判断すれば、
大規模リコール（回収・無償修理）に発展する可能性がある。
ＳＵＢＡＲＵ（スバル）の吉永泰之社長は１２日、記者団の取材に「（リコールを行った場合の）ルールがあり、（費用を）求償するだろう」と述べた。
リコールにならなくても、ＪＲ東海やＪＲ西の新幹線のように、定期点検に合わせて部品交換が必要となる場合も考えられる。
ＪＲ西は部品交換などの費用を神戸製鋼側に求める方針だ。一連の不正の代償として、神戸製鋼に新たな負担が生じるのは間違いない。
, 神鋼多角化、不正の温床 「独立会社」の集合体
10/15(日) 7:55配信
■子会社２１３社、情報共有されず
神戸製鋼所がグループ会社９社による不正を新たに公表したことで、関連会社を含むグループ全体への不信が広がっている。
建設機械、プラント製造などへ多角化を推し進め、子会社２００社以上を抱える神戸製鋼。
しかし関連性の薄い事業が並ぶ縦割り構造が企業統治の機能不全を招き、不正の温床となってきた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
