【海外】巨匠ダリの娘名乗った女性、遺体掘り起こし費用の支払いを命じられる。スペイン
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171017-00000032-jij_afp-int
スペインの巨匠画家、サルバドール・ダリ（Salvador Dali）の娘だと名乗っていた女性の
申し立てをめぐり、首都マドリード（Madrid）の裁判所が、女性側の主張を退け、
DNA鑑定のために行ったダリの遺体掘り起こし作業の費用を支払うよう命じていたことが
16日、明らかになった。
申し立てを行っていたのは霊媒師として生計を立ててきたピラル・アベル（Pilar Abel）さん（61）。
アベルさんは、母親は1989年に84歳で死去したダリとひそかに親密な関係にあったと
主張していたが、裁判所によると、7月に遺体を掘り起こして行ったDNA鑑定の結果、
アベルさんとダリとの間に親子関係はないことが証明された。この結果を受けて裁判所は
アベルさんに遺体掘り起こし費用の支払いを命じたが、金額は明らかにしていない。
ダリの墓は、1904年にダリが生を受けたスペイン北東部フィゲラス（Figueras）の
ダリ劇場美術館（Dali Theatre-Museum）内にある。遺体の掘り起こし作業は、
この墓の上にある1トン超の厚板を外すという大掛かりなもので、法医学専門家らが
掘り起こした遺体から皮膚、爪、遺骨2本を検体として採取してDNA鑑定を行った。
ダリの遺産を管理するガラ・サルバドール・ダリ財団（Gala-Salvador Dali Foundation）は
AFPに対し、遺体の掘り起こしにかかった費用の全額はまだ計算していないと述べている。
アベルさんは、自身とダリとの親子関係を否定した今回の裁判所の判断について、
不服を申し立てることもできる。
スペイン・バルセロナで取材に応じた、サルバドール・ダリの娘だと主張していたピラル・アベルさん
（2017年6月26日撮影）。
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggr4NM.88vpwa_8W7yX7q2gw---x900-y600-q90-exp3h-pril/amd/20171017-00000032-jij_afp-000-view.jpg >>1
実は大泉晃の娘かも
母親が似てたから間違えたんだろ 三三≠彡 - .._ ヽﾒj{
三彡'´ - ―- . ｀ ー- Yﾘ!
ｰ'´ ､ ヽ ｀ｰ ._ ｀ 、 iく
_,.ゝ-=ﾐ≧ヽ､ ｀ ､ ｀ .kヽ、
,x｀⌒￣｀`⌒ヾﾐﾐヽ､.｀ ｀ ､ .::|彡'
/ _､x=＝-.､ ヾﾐｿﾉﾊｨ _ヽ}rヽ
:. i! ｒく:i'ｔ㍉｀ヾヽ V彡'′ , { '´
:. l| ヽ ヽｰ'.___ﾊ }::. ,.-≦彡彡ｲ
. :.:.. l! ｀ ｀￣ , /_二ﾆ.⌒´Y
:.:.:.:... li ｰ --‐ '´ kfｔ'㍉｀iヽ/
:.:.:.. li | ｀ゞ'._ﾉ'´
:.:.. li, , . ｌｲ ヽr'′
.:.: .. ヾ / : l｀ｰ １
: . . . ヾ {ｰ- .:_ l ﾉ _,. -‐
. ::. {ヽ、 ｀ ｰ- ._ ,ノ ./ ／
::.ゞミﾐ､_z, :}i:::::￣ / ／
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ダリ（Dali）
（生1904年5月11日 - 没1989年1月23日 スペイン） 純粋に母親に吹き込まれて信じてたのなら気の毒だけど、DNA鑑定やっても納得できないんじゃあね 特殊な方法で埋葬してるらしく、割と状態が良かったらしいね
それで髭がちゃんと上向き、10時10分の状態だったとか 家政婦の娘w
いい夢見た代償はちゃんと支払うように。
こんなこったろうと思ったよ。
死人を辱しめる卑しい家政婦の子。 ダリの遺体と自分のほんとうの父親の遺体をすげ替えておけばよかったのに みんな似てる似てる言ってたくせになw
俺は最初からないなとは思ってたが ダリが居たから、エイリアンはギーガーがデザインできた。 最初から「嘘だったら費用請求しますけどいいですね？」って確約とって作業したつうから払わんわけにはいかんだろ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
東京都北区赤羽は創価の街
公明党は悪魔の創価学会
ghっっっっっっっっっっじゅう そういやヨーロッパって結構墓荒らしいるんだよな
だから金属プレートでカバーしてたんか 気狂い女なんだろうな。どこでもいるよこんな糞ババアは。 司法、行政が調査のために行った行為に対して個人に請求っておかしくないか？
結果の如何にに問わず請求するんだったらまだ分かるけど
親子関係ないから請求しますってのならおかしいわ >>34
ギーガーはエイリアンがデザインしたのか・・・
知らなかったよ 本人の意思での騙りならしかたないが、子供の頃から母親に吹き込まれてとかだったらちょっと気の毒
父親不明の私生児だったんだろうし
「私はダリの娘」っていうのを60年間密かな支えにして生きて来たとしたら… >>36
それじゃしょうがないな。
本人は本当だったと思っていても仕方ない。 ピカソとダリとあとだりだったっけ？三大スペインの巨匠 民事なんだろDNA検査の費用とか行政が持つ方が変だと思うけど 病院で働いてる時、私は総理大臣の娘っていう人に3人会ったぞ 愛人のガラを見ながらオナニーしてた変態だからな。ダリは。 当たり前の話だよな。
こいつから因縁付けて来たんだし。 >>2
＞まぁ 当たり前だな
こういう事は最低でも絶対にしないと駄目だよね。
南朝鮮でも棄てた子供が五輪選手になったら、途端に20組ぐらいの親が実親だと名乗り出たのもあったしね。
嘘つきには必ず重い罰則が必要。 ダリとも知れん奴をみだりにダリと呼んだりしてはならんということだ。 >>68
そういうやつはほんとにクズだな
実の親は特に重い刑を受けるべきや 当然よな
他にも迷惑かけてんだから払わないかんところ優しいくらい パナマ文書で調査してた女性記爆破さつじんで死亡。
イタリアのこのニュースの方が大事だろ。
スレたてろ ダリが死ぬ前に言えよ まさか掘り起こすとは想定外か ま、当然じゃね？タダならイカレた事言ったもん勝ちじゃん >>44
民事なんだから、国が訴訟費用を負担する方がおかしいだろ。
また、民事なので敗訴した方が訴訟費用を負担しないのもおかしいだろ。
端的に言えば、訴訟に負けた原告に対し、裁判所は訴訟に掛かった費用を負担するように支払いを命じたという事。 あばずれババアっすなあ
霊媒師とか公認詐欺師みたいなもんやんw >>16
精神障害者ってことにしてすべてを闇に葬るつもりだな でも子供の頃からお母さんとお祖母ちゃんに言い聞かせられて育ったんだから
本人がそう信じ込んでしまったとしてもしょうがないよな。 >>51
こいつは遺産が欲しくてホラ吹いてたキチガイババア 猿馬同類･ニダ
∧＿∧
<ヽ｀∀´>
（ ）
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〈＿フ__フ DNA検査が100%信頼できると思ってるなら大間違いだよ 騒ぐだけ騒いで違ったら「あ、そうですか」だけで終わらせたら次々出てくるからな、自称ダリの血縁者が
それなりの代償は払わせないと 思考回路がショート寸前すぎるw
恋の行方でも占ってろ >>1
当然だよ
死者とその家族や縁者を著しく侮辱しておいて、野放しなんて無いよね
死人に口無しとばかりに死者の名誉に関わる嘘を、自分の浅ましいエゴの為に吹聴したんだから
韓国朝鮮の自称慰安婦の売春婦婆と酷似しているよ 親からそう聞かされて育ったならちょっとかわいそう
にしても白黒はっきりつけんのね
織田信成とかもはっきりDNAが他の織田末裔と被りなし！って判決出そう >>46
すまん、変な文面だった。
ダン・オバノンにギーガーを紹介したのがダリ。 >>24
上の記事には納得できない、って書いてないけど 最初は似てると思ったが
スペインによくある顔立ちなのかね 演技性人格障害と自己愛性人格障害の併発パターン
こういうのって、どんなに事実を突きつけても生存本能レベルでそれを認識することを拒否する
どうして周りはウソを言うのだろうって本人だけは心の底から思っててそれは変えられない 「おまえは拾ってきた子なんだよ」
いたずらするとよくお母さんから言われたんだろう
そのレベルｗ: この話の真偽はわからんけどさ
でもさ、この板のネトウヨの虚言症だって先祖詐称はひどいよねｗ
なんでこの板のネトウヨって先祖の話させると
ＷＷ２のときは必ず士官で江戸時代は武士なわけｗ
士官や武士の人口割合、しらねえのかよｗｗｗ
本当にネトウヨの先祖詐称はひどいよな
誰がどう考えたってネトウヨの先祖なぞ徴兵不適格の病身だろうし
あそこまで権威に盲従する遺伝子を見れば水呑百姓の小作人にきまってんだろｗｗｗ
ついでにいえばネトウヨの先祖は偉大なる大韓人な
まあ弥生渡来人までさかのぼればねｗｗｗ 親がウチは武田信玄の末裔だって駄法螺吹いてたら子供が信じ込んじゃうことだってあるでしょう？(´・ω・｀) >>1
これってお母ちゃんが軽く言った冗談を真に受けちゃったパターンかね。
母ちゃんとダリが親しい関係だったから可能性はあったわけだ。
でもやっぱり違ったとｗ しかし何のためにDNA鑑定したのか不明
２０年以上も経って遺産よこせも通用しないだろうし。
ダリの娘だというのを売りにして霊媒師でもっと儲けようとしたのか 世界三大、遺族が1人もいなかった金持ち
1.ダリ
2.やなせたかし 血が繋がってないのが証明された上に支払いとか
昔ばなしか何かのマネかよ >>112
一致はある程度間違いの可能性があるが、一致しないは完全に信用できるアホ。 >>154
ほー、なるほどな。
おれはやなせたかしの子孫。 顔は似てる
おかんがそう言ってたなら信じてもまあしゃーないかな？レベルで
どうでもいいけど占い師ってなんだよ 後から払うくらいなら先に自分の父ちゃんの遺骨混ぜとけば良かったね ところで一時期病身ネトウヨが連呼していた
「日本人は全員天皇の子孫」ってヨタ、あれはどうなったの？ｗｗｗ
日本人が天皇の子孫かどうかは知らんがほぼ全員韓国人の子孫であることは
もう確定的なんだけどなあｗｗｗ 自分は天皇家の者だ！って本当に信じちゃってる類いの人たちと同じ病気かな？ 当然だな。自分の希望を叶えた結果なんだから
本物であっても偽物であっても支払うべきだ。 うそには罰が必要。それがわれわれが韓国にしてこなかったことだ！ 徹底的にやれよ もう金も持ってないだろうしこれから稼ぐ金も知れてるだろ
どうすんのさ 女性側の都合で掘り起こしたんだから勝訴してたとしても払うべきだよな 掘り起こす費用を前払いさせとかないと逃げられるだろ
本物だったら返す方式じゃないとダメ どうせまともな教育受けてなくて
DNA鑑定で全てわかるなんて想像もしてなかったんだろ >>1
上唇の上、ひげそったように青い。
南欧の女は普通なのかな。 >>170
や、なんとなく思い出したから書いてみた >>176
やなせたかし・・・一人っ子で、子供がいなくて奥さんが先に死んだから遺産は誰も継いでいない >>29
> 家政婦の娘w
> いい夢見た代償はちゃんと支払うように。
> こんなこったろうと思ったよ。
> 死人を辱しめる卑しい家政婦の子。
母親は娘に嘘を教えるなんて
罪な親だよ。 >>192
ﾁﾐは縄文人の子孫を自称するのかえ？ｗｗｗ
詳しくは古事記なり日本書紀を読めよ
そこにでてくる「まつろわぬ民」すなわちホロンぼされた民こそが
縄文人、すなわち1万年にわたってこの列島で平和に暮らしていた原日本人なんだよ
お前らはその日本人を鉄器と米でホロンぼした弥生渡来人、すなわち大韓民族の末裔なんだよｗｗｗ 今までこうやって男たちは、悪女どもに騙されてきたんだな。
DNA鑑定が発達して良かったな。
お前らも鑑定した方がいいぞ、なぜしない？ >>198
まだするような出来事が起きていない!!! 踏んだり蹴ったりだったのか悪意があっての事か・・・ >>196
劣等民族学校で習った歴史はヨソでは通用しないんだよｗ くやしいいいいいぃぃぃって感じの顔がアートですね。 じゃあこの人の父親は誰なんだ
もう不明だろうな
ずっとダリが父親だと思ってきたんだろうに
かわいそうだな 生まれの卑しい奴に限って俺は何々の血筋っていうアレだろ いやしかし、DNAを採取出来たんだから、今後の役には立つでしょ。
多少減額されるでしょ。 >>174
雑誌取材、テレビの再現ドラマ、映画化
色々あって儲かりそう。 >>1
なるほど、ダリの作品ということで娘を名乗ったのか ダリってカッコイイよな
絵ははっきし言って意味わからんけど 統合失調症ってそういうの割と本気で信じてるんだよな 娘じゃなくて息子だったんだろ
たしかモトリー・クルーのメンバーで見た記憶がある まあ母親から「あんたはダリの娘、わたしゃダリと寝た」
と言い聞かされて育ったのなら仕方ない気もするが
別に母親は何も言ってないのに本人が勝手に妄想したのなら
精神科案件だな 写真の表情はこれから地獄が待っているのを絶望してだろうな
多額の賠償金を請求されて、ダリの娘を騙った詐欺師として後ろ指さされまくると >>1
顔だけ見るとピカソと関係ありそうだけどなｗ 掘り起こさせたからには、本人は信じてたんだろーな。 お母さんダリの家政婦しててさらに別の男を引っ張り込んでたんだろうな これ霊媒師としても致命傷なんじゃ…
霊能力でわからなかったのかと お母さん家政婦だったのか
ベルばらのジャンヌとロザリー思い出した >>250
もう霊媒師の仕事は出来ないだろうな
これから先、詐欺師と後ろ指さされまくる人生を送ることになるのかと思うと…
ざっまあああっ！ 墓の上に1トン超の厚板ってｗ
王侯貴族なら金銀財宝埋まってそうだけど、ダリの墓を暴こうって人いるのか？ 霊媒師ってやっぱ頭のネジが結構な本数外れてないか？ サルバドール・ダリとジョアン・ミロの絵が
素晴らしいと思えたら100万円 >>1
ゴリラに化粧した奴、誰だ！
おこらないから出てきなさい ダリの絵は、まだ意味深というか、気を引かれるものがあるが、
ミロの絵はもはや暗号 >>40
スーパーナチュラルの兄弟はよく掘ってるな 「彼女は悪霊に憑かれてました」って事にして立て替えてやれば株があがるかもよ？カトリックさん ダリは女性器恐怖症だから子供なんかできない
ゲイの愛人はいたが妊娠するはずないから子孫などありえない >>1
グロならグロってかけよバカアアアアアア
って言うか何の証拠も持ってないこのアホのためにそこまでやるのかよ
アホか 徳川家の末裔の人が皇居と二条城は俺のだから返せと訴えたらどうなるの >>169
普通の日本人にそんなのいないだろ
バカかお前 >>263
ダリは奇人と呼ばれたい普通人という感じがする
俺としては全く平凡な人だったというマグリットのほうが
何か変なもの抱えてそうで怖い 実はずさんなDNA鑑定のせいで血縁あるんじゃないかと思ったけど霊媒師って所であーってなった >>291
せしめた遺産で払うつもりだったんだろう んで遺体の状況は良かったの？
ベルナデッタみたいなレベル？
しかし墓掘り起こすなんて作業ヤりたくないなぁ 今時DNA鑑定くらいは知ってるだろうから世間を騙すつもりは無かったと思う
万一当たりなら超うめぇ！って賭けてみたんだろう >>301
母親とダリが関係あったというのも嘘か妄想。 わざわざ遺体を掘り起こす必要があったのか？
ダリの髭とか髪の毛の数本探せばダリが住んでた家にあるんじゃね？ 南米の住人を奴隷として扱い絶滅させ、金銀を本国に持ち帰り浪費ばかりしたのがスペイン 日本も一時期武将の子孫ってのが流行ったが
ボロがばれた奴いたな >>310
それがダリのものだという証明がされなかったら全く無意味 こんな奴が出る度に墓を掘り返されたらたまらんから
富豪や有名人は生前に髪や爪をたっぷり保存しといた方がいいな ほんと、醜悪な顔してるな
嘘ばっかりついてるとこうなるんだろうなあ この手の詐欺師は時々出てくるな
DNA鑑定が無かった時代には成功した例もあるのかな うーんそれはちょっと可哀想だな
親から聞かされてきたってのが本当なら本人は信じてたんだろうし
アナ・アンダーソンみたいに本物と偽って金銭的援助を受けてたわけでもなさそうだし ロシア皇帝ニコライ2世の娘のアナスタシアだと名乗る女もいたよね
イギリス王家に預けてあった皇帝一族の莫大な資産の相続権を主張していた これ掘り起こさなくても、ダリの他の子供達とDNAを比べればよかったんじゃね？ DNA鑑定があるから、昔みたいに騙せない
ロマノフ家の皇女のアナスタシアを詐称する人がたくさんいたけど
皇帝一家も遺骨が見つかってDNA鑑定結果、一家皆殺しされてたのが分かった ダリの妻はガラでしょ
マネージャーとしてダリの財産管理までしてた
それとダリの彼女は
性転換した元は男だとの噂のある
アマンダ・リアでしょ
ピラル・アベルの母親って誰よ（´・ω・`） >>312
誰そののぶな・・・
あれ、窓を叩く音がするから見てくる。ここ13階なのに･･･ サルヴァドール・ダリの死去は
1989年1月23日で昭和天皇と同じ
昭和64年/平成元年よ
ピラル・アベルさんが1956年生まれってｺﾄは
1955年ならダリは51歳
最後の晩餐を書いてる頃でしょ（´・ω・`） >>1
母親「すまんwwwwwwwww適当なこといってwwwwwwwww」 >>328
あれもDNA鑑定で偽物だと後に判明したんだよな。 >>336
妊娠はしなかったが関係はあったのかもしれないぞ。 公的に動いたんだから
それなりに客観的な根拠はあったんだろ知らんけど 人間、死ぬまでに
これくらいの博打打っても良いかもw
俺には出来そうも無いが… あれ、これ結果出てたんだなぁ
おばさん自信満々だったのに >>1
さっさと死ね！クソババア！！！
テメエ！マジで殺してやろうか！！！ 本物の霊媒師なら、ダリが親かわかるだろうよｗ
霊媒師も嘘くさいｗ >>312
家系図捏造してたんだよなｗ
皇族の嫁にも会津藩士の子孫といいながら顔とメンタルが完全半島民の奴がいるが、あいつもDNA鑑定してほしいわｗ >>1 ≒≒ <丶｀Д´>井川遥
<丶｀Д´>天光寺の住職、在日韓国人「高尾聖賢」 ｼｬｰﾏﾝ
暴力【在】井川遥【日】住職
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1486007038/1 >>355
本気で信じていたのかもな
その代償はあまりに重かったけど DNA鑑定ドンとこいでやってみたらAUTO。
母ちゃんがホラ吹いてたんかなぁ。 ダリの遺体って美術館の床下に埋められているんだよな。 だから床を壊したわけだし、
営業も停止した訳だし、結構な請求額になるんだろうなｗ 親の嘘を信じるのは別にいいが
遺産相続まで要求したらなぁ・・・
バーで自慢するくらいにしとけ 母親がダリとも寝てたけど違う奴のが当たってたとかならかわいそう >>362
１億円は下らないだろうな
払いきれるのかね？ ダリの精神構造を知りたくて、
諸橋近代美術館に見に行ったけど、
まあ、はっきり言って、ダリってすごいわ。 >>371
これな
自分の主張だけじゃなくて、霊媒師としての能力も嘘っぱちだったって事が証明されてしまった 関係ないけど、JFKでおなじみオズワルドの遺体も掘り起こされてたな >>363
遺産相続で莫大な金が転がり込むからね。
自分は娘だと信じてたら要求してもおかしくない。 絵以外は借金まみれで絵も売って換金できなければアホみたいに維持費がかかるし
どうしたかったんだろう
それにこの子の父親は庭師じゃなかったかな まさか死体掘り起こして
DNA鑑定されるとまで思ってなかったんだろ
欲ボケした詐欺師には再起不能な罰を与えるべき ダリ
ダリ
ここに来て
見えるでしょう
私が
ダリ
ダリ
あの日のこと
忘れてもいいから
ダリ
ダリ
もしかして
私の思い過ごしかな？ 何不自由なく余生を謳歌したかったのに借金背負っちゃいました
霊媒師（61） >>379
イブ・モンタンの遺体も同じような訴訟で掘り起こされた。やはりDNA鑑定でモンタンの子を名乗る女性が敗訴したけど、彼女はモンタンそっくり。裁判時、DNAサンプルが差し替えられた疑惑があってすっきりしない。
DNA鑑定も慎重にやらないと。 こういうのって普通は言い出しっぺが証拠出して初めて相手にするもんじゃねの
訳の分からんBBAの言い分なんで聞いてんだよ >>387
中国残留孤児で子供と別れた場所、別れた状況､そして何より顔がそっくりだから
DNA鑑定したら赤の他人だってことがあった。 >>128
いや、「ギーガーがエイリアンをデザインできた」ってすれば良かったと思うよ。 >>394
日本人の想像するテントの中で水晶玉の前に座った占い師のイメージってスペイン発祥だぞ
言っとくが詐欺師どころか国に認められてきちんと登録しないと出来ないジョブだからな >>51 >>52 >>191
母親(実物)が家政婦でお手つきだった、
くらいまでなら普通にありそう
この人職業が霊媒師とかいう
エキセントリックぶりだから、、
そこから脳内変換でワタシダリの娘！
としちゃったか
あるいは
母親(霊)から実はあなたダリの娘よって
聞いたとか、、 >>397
ええー
じゃあ
スペインの人は
「なになにダリの娘？職業...霊媒師..
.ウソ臭っ」とは思ってないってこと？
中世では魔女狩りしてたのに
霊媒師が国家資格とは >>400
国家がお墨付きを与えるのと同時に、異端的な発言をしないか監視する意図もあるんだろうね
敬虔なカトリック国家のスペインが異教のにおいがする霊媒師を無条件で認めるとは思えない まんさん・・・？
嘘ついてもダリの娘にはなれないんだよ・・・？ >>402
現代の実情に合わせて
その辺アップデートされたってことか～ ダリ財団もダリのＤＮＡ情報を入手出来たんだし、この際折半でどや。 >>411
これからの御落胤騒動に対して、決定的な決め手を入手したんだよ。
一発で真贋が判定できる。 子供に嘘を吹き込むなよ
子供を笑い者にするだけでなく
借金まで背負わせるなんて 人のせいチョンのせい
まるで引きこもりのネトウヨモドキ 痛遺体掘り起こし作業なんてかかったとしても100万程度だろw
その後のDNA鑑定とか作業中の博物館の遺失利益の保証の方がでかそうだけどなw >>417＞遺体掘り起こし作業なんてかかったとしても100万程度だろw
自分なら100万程度でしたくないなこんな作業ｗ現実そんな安くないし、
まして有名人だしダリの場合、特別仕様の墓らしいし これ、有名人は今のうちにＤＮＡ登録しておいた方がいいんじゃないだろうか
孫の世代になって赤の他人から「私は○○の隠し子だから遺産よこせ」とか言われたらたまったもんじゃない 遺産目当てからの、収集つかなくなっておまけに嘘つきレッテルまで貼られて、自殺もんだな ダリ財団が大金積んで検査結果をねじ曲げた可能性については誰も考えないのな
そこまでする理由ならいくつもあるんだが >>416
エルカンターレは「人狼天使」が元ネタ
アールクラウドは「真幻魔大戦」が元ネタっての、教団幹部は信者にちゃんと教えてるのかな？ >>427
教団よりも平井和正の小説の方が説得力あるもんね >>418
うん
だけど公然とフランコを支持してた >>423
ついでに霊媒師としての能力も無い事が証明されたなｗ
ダリに聞けよｗｗｗｗ この人、結局ダリの子かも分からず。
残ったのは遺体(イタイ)出費。 バカな連中 これを教訓にしてＤＮＡサンプルの提供を義務付けるべきだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
