【科学】ダークマター国内観測プロジェクト終了
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宇宙に大量に存在するとされる正体不明の粒子「暗黒物質」の初観測を目指す日本のプロジェクトが来年末で終了することになった。
東京大宇宙線研究所などが２０１３年に、岐阜県飛騨市で本格観測を始めたが、装置を大型化する後継計画のメドがたたず、国内観測の終了を決めた。
研究者らは、イタリアで１９年開始予定の新実験に合流して研究を継続する。
中止が決まったのは「ＸＭＡＳＳ実験」と呼ばれるプロジェクト。
液体のキセノンを満たした観測装置を地下に設置し、飛来する暗黒物質を捉えようとしてきたが、まだ見つかっていない。
装置は暗黒物質がキセノンにぶつかる時に出る光を検出する仕組みで、キセノンを増やした約３０億円の大型装置への改修計画を政府に申請していたが、予算が認められなかった。
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http://www.yomiuri.co.jp/science/20171028-OYT1T50134.html > 宇宙に大量に存在するとされる
> 正体不明の粒子「暗黒物質」
なんとなく
この言葉にワクワクしたもんだ >>5これの影響もあったと思う。
あるかどうか分からんのなら国際プロジェクトで一箇所でやったほうがいいと思う。 >>12
日本政府「金は出さないけど結果は出せ。3年、長くても5年以内な」 テスラのなんか早い真空の移動するやつくらい胡散臭いもんな ほうひとつのダークなんとかってのはあるの？無いの？ 予算出してやれよ……。
モリカケで空転した国会運営費より安いんじゃ無いか？ ダークマターって朝鮮総連のことだろ。
監視をやめてしまっていいのか？ アークマダー！
さてこの文章に熊が隠れています
いったいどこでしょうか？ ダークマターって従来の定理に当てはまらないものを無理やり当てはめるために作っただけだから ネトウヨ「蓮舫は科学技術予算を仕分けで減らしたﾆﾀﾞ！反日ﾆﾀﾞ！売国奴ﾆﾀﾞ！」
安倍ちゃん「ダークマター国内観測プロジェクトを中止しまぁす！」
ネトウヨ「…。」
↑3行でまとめるとこれで合ってる？(´・ω・`) 仮にダークマターが存在して、観測できたとしても
人類の何の役にも立たないからな
そんな道楽に税金を湯水のように注ぐわけにいかない 磁気単極子みたいなもんかな？
あれも一時期すげえブームになったみたいだけど 30億円出したら出したでなんの利益にならない研究に税金使うなって言われるんだろ？ >>37
まあでも納税者視点だとそうなるわな。
科学技術は発展することに意義あるって、それ価値観の問題だから。 銀河の回転速度が想定より速い事が分かって
ダークマターの存在がないと、銀河は散り散りになるはず
となったんだっけ
それは、銀河全体の質量の見積もりの誤りから生じている
んじゃなかろうかと思うのだが、
観測装置を作ったからには、その見積もりにかなりの自信が
あったって事で、OK？ >>20
選挙費用600億円
だが>>1の装置で観測できるのかは謎 ダークマターを見つけたら一気飲みする！
くらいの覚悟で予算とれや それより重力波を捉えるはずのかぐらはどうなったの？
もう動かしているんでしょ？ ノーヘル賞逃したからやる気なくなったの？ >>39
よくわからないけど
天才の予言の検証じゃなくて
仮説の一つの検証に30億円なら結構高いよね >>28
むしろこう
ネトウヨ「蓮舫は科学技術予算を仕分けで減らしたﾆﾀﾞ！反日ﾆﾀﾞ！売国奴ﾆﾀﾞ！」
安倍ちゃん「ダークマター国内観測プロジェクトを中止しまぁす！」
ネトウヨ「蓮舫は科学技術予算を仕分けで減らしたﾆﾀﾞ！反日ﾆﾀﾞ！売国奴ﾆﾀﾞ！」 「ダークマター観測できますた！」
「で？」
で終了だもんな
そんなもんに何十億も税金使うなら（IPS細胞など）人類の役に立つ研究やれというのは
当たり前の判断 おまえらの週末の食卓にも
一角にダークマターが存在するんでしょ？ねぇ >>48
エーテルは英語ではイーサと発音
これお豆な 天体の動きを説明するに辻褄が合わないからと言って、安易にダークマターやダークエナジーなど
意味不明なモノを持ち出すのはいかがなモノか？ 昔、光速が一定な理由を説明する為にエーテルというものが
存在すると仮定してたが、見つけることが出来なかった。
しかも、後にそんなものは存在しないことがわかり、笑い種になったとさ >>31
ところがどっこい・・・
日本の科学技術関係予算（当初予算）の推移 （単位：億円）
http://i.imgur.com/CcCxvhZ.jpg
民主党時代には科学技術関係予算は、減ってない
むしろ、3年連続で増えた
理系の予算を減らしたのは、安倍自民に政権交代してからだった これFFだと使って効果あったっけ
4でラスボスから盗めた気が >>52
いや増えてるとか減ってるとかじゃないんだな。横ばい。
そもそも事業仕分けはただのアピールで官庁になにも影響を与えていない。
これは科学技術振興がうんたらかんから言ってる全政権に言えるが。 上手く行かないから装置を大型化してやりたいと言ったら却下されたんでやる気が無くなり
ましたとはっきり書けよ。
イタリアに合流なんてウソっぱちだろ！
たいしたことない実験結果を押しつけるだけじゃん。 >>44
ハンマー投げを想像してみてよ
ハンマーが室伏の周りを回転するのは
室伏の腕力によるでしょ
その腕力を解放するとハンマーは回転運動を止めて放物運動に移る
ハンマーを星、室伏の腕力を重力と置き換えた時、
ハンマーの回転速度から、必要な重力が割り出され、
その重力を生み出す質量が割り出される
その質量が、想定より大きくないと銀河の恒星の回転運動が
説明できない事になる。
室伏と一緒にハンマーを回転させていたダーク選手がいるはずだ
となったんだと思うけど、間違っていたらごめん ＞ 液体のキセノンを満たした観測装置を地下に設置し、飛来する暗黒物質を捉えようとしてきたが、まだ見つかっていない。
地味にすごいことやってたんだな。お疲れさまでした。 重力波や背景放射の揺らぎは観測の精度高めて検出できたけど
ダークマターもそうなるのかな？ ところでダークマターと竜の牙と亀の甲羅を安定して盗める場所ってどこ？
FF5の低レベルクリアにチャレンジしたいけど >>51
笑い種にはなっていない
一つの説が実験により否定されたというだけ >>50
中間子もニュートリノもはじめは実験的理論的に
存在が予想された
それと同じ 重力も電場も空間上に広がるベクトル量で、それを「場」というんだよね。
ダークマターはそれを発生させる物質であるから
やはり、機知の物質と衝突を起こさせて、発光させることで、間接的に
その性質を調べるしかないんじゃないのかな？
まちがっていたらごめん 結局宇宙の外に圧力があるんでしょ？
外のことまではわからんわな >>62
ダークマターが何かはまだわかってないから検出できるかどうかはわからないんじゃない。 >>71
ニュートリノはともかく、中間子は微妙だね。 こんな役にも立たない研究にお金が使われているのが嫌だったから終了してよかった >>71
ダークマターって、そういうのともちょっと違わないか 外国には数百億位ならポンポンばら蒔くのにな
まあ宇宙関係はどうでもいいけど 要領よく、実利のあるものにシフトしないとね
外国と共同とかコスト意識してちょーだい。 ダークマターは、光が時空に置いてきた質量。
重力波で見ないと観測できない。 >>1
こういうのは量子力学に関係しているのだろう？
まずは核種変換の技術開発をすると言って、金を集めてはどうかな？ 場とは質量もしくは電荷によって発生する空間そのものの性質を言う。
ダークマターは空間全体に広がっている物質であり場ではない。
地球がダークマターの海を通過しているはずだからダークマターにぶつかって蛍光を発するような高密度物質を地底に埋めてその弱い蛍光を検出しようと言うことだと思う。 陽電子も理論的に先に予想されたね
もちろん予想がはずれることもあるけどね この手のはまとまってやった方が良いだろ
とりあえず30億なだけでその先も金かかるだろうし 学者先生の予算の分捕り合いってのも凄いよな。
金と権力が渦巻いてる世界。まさにダークマター。 日本の敵の第一が、財務省、次が、外務省、さらに、文部省、法務省・・・・・・
まあ、官庁全部が敵だな クリスマスのはあかんかったんか
同位体銅を排除してがんばっとったのにまああんな小物装置じゃ無理やったんやろ
超カミオカンデレベルでないと検出不可
重力波のもスパっと見切りつけて改良したらアッサリ検出したからな >>5
よくわからんがダークマターの概念が必要ないほうが正しそうだな
オッカムの剃刀的に考えて ダークマターを提唱したのは女だからな
結局は女がバカということが証明されただけだな >>87
装置を大型化すると、元の装置に比べて維持により多くの
人や金を費やす事になるからな。
改修に失敗すると、予算のブラックホールになってしまうという。 >>1
ごまんとあるダークマター
それで見つからなかったってことは、根本的にやり方が間違ってたんじゃね？w また日本の足に枷をつけて日本解体を目指す血と魂の穢れた売国奴財務省の仕業ですね。
こういう財務省が中止に追い込んだ研究の今後って財務省が韓国に格安で売り捌いてるそうですね。
機材だけではなく研究結果含めて。 中途半端に国内で研究者達にギリギリ研究できる予算を渡してゾンビ化させるよりも
大方の研究は打ち切って海外に輸出させる仕組みを考えた方がいい
真に優秀な人はそこで花開くだろうし利権ゾンビとなった研究者達は居なくなる 何億年もかかって宇宙のチリが集まって太陽系ができた。
ダークマターの正体はそういうチリだよｗｗｗ 俺のアナルからもダークマターが発射されそうです(＞＜) ダークマターと超対称性粒子
いつまで経ってもそお片鱗さえ見えてこないが
存在しないことが明らかになったりしたら、
これの存在を信じて数式をひっかきまわしてきた人達がまったく浮かばれないばかりか
膨大な投資計画が全て幻想となり
素粒子物理学そのものが学問として終焉を迎えかねない
こういう場合は、あろうがなかろうが あることを信じて実験を続けるという選択しかない
そのうち何か別のものが見つかって
新ネタを出してくれるまで (U) ちんこ拾いました！
( '∀')ノ 心当たりがある人は連絡ください >>102
ただのチリであれば、遠い銀河ほどチリに遮られて霞んで見えるだろう 安倍さん、安倍政権は基礎研究に全く理解を示さないらしい。
すぐ結果を求める
理系脳がゼロの政権では日本は持たないな
二番じゃいけないんですかの蓮舫さんよりもっと悪い もし、あったとしてそれがどうした？
今までとなにも変わらない >>108
文教政策だけは今からでもあいつらに任せるべきだと思う >>58
なるほど
室伏が強いのは室伏息子の影で室伏親父も一緒にハンマーを回してたからか！ 将来への投資が必要なことが判らないと、日本は三等国家以下になる。
科学は金と時間が掛かるもの。三等未満国家になりたいなら、予算打ち切りは正しい選択。 >>108
運営費交付金システムをやめて、競争的資金に移っちゃった
弊害が今なんだから、さっさと戻すべきだと思うけどな。
ただ、今更戻したところで、作るもん作っちゃってるから
もう手遅れかもしれんけど。 >>14
日本政府のボンクラ政治家も、日本企業のボンクラ経営者も。 >>109
ダークマターとダークエネルギーが解析できれば宇宙の構造の全てが解明できるし
地球上にも降り注いでるから500年後ぐらいには活用も可能となる 東大への補助金は５０％まで削除しよう
最終的に廃校だぞ >>111
いやぁ、室伏の強さは、室伏の資質と「努力」だと思うなあ（承） >キセノンを増やした約３０億円の大型装置への改修計画を政府に申請していたが、予算が認められなかった。
国会議員30人減らせば捻出できるやん 実はダークマターもダークエネルギーも「計算違い」という説が浮上してきたからね。 どうせレベルの低い奴等しか集まらない加計学園の獣医学部に補助金くれるぐらいだったら、こっちに金を回して欲しかった。 無いものをあるかのように論じて予算を搾取する作戦
次はミニチュアブラックホールで発電だ! 科学分野にもっと金だせ。
itにも宇宙航空分野にも金が足りてない。 >>125
問題は、そこなんだよね
「金になる」医療系に理系の人材が流れちゃう
安倍に言っても理解出来ない話だろうけどｗ ダークマターの正体らしきものの有力候補が最近見つかったからな、
銀河系は実は直径１００万光年の薄いガスに包まれている説
重力勾配も穏やかになるので 自転問題も一緒に解決 ID:PDNPlKyD0
↑おーーい、パヨクがいるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう都合の当初予算だけでソースと言って語る手口がマスゴミとソックリ
ID:PDNPlKyD0お前みたいなバカは死ねよ
本当にネットってこういう奴が多くて反吐が出るわ死ね！ガソリンかぶって火つけて死ね
何が教養ぶって科学だよｗ政治について無知で無頓着の低学歴のバカが語るな >>131
2012年度予算 総額 52,792億円
2013年度予算 総額 44,938億円
そうだね。凄い増額されてるね。安倍ちゃんGJ キリスト教徒が神の存在を科学的に立証しようとして立てた仮説がビッグバン理論
画期的って大喜びで研究してたんだけど、観測地と理論値が20%以上ずれてる
普通ならそこで間違いって終わるんだけど、どうしてもモノにしたい
そこで編み出したのがダークマター
仮説を証明するのに未知の物質を使うっていうムー並みの理論だったけど
欧米の科学者はガチだった 裸の王様に取り入って世界一すばらしい衣裳を造る
仕立て師達の話をちょっぴり思い出した。
愚かな者や心の捻れた者には見えないのでございます。 日銀操作で底付き
↓
社会保障四分野失敗
↓
保育無償化さえ捻出できない
↓
経団連に泣きつく
↓
・東芝韓国へ
・XMASSプロジェクト破綻
・銀行人員削減 ダークマターは物質じゃなく現象とされてきたんだよな
まだ見つかってない重力素子のグラビトンもそうなんじゃない？ あまり詳しくないんだけど、ダークマターは右巻きのニュートリノってことはないの？
あれって重力以外相互作用ないよね >>51
その実証実験で使った装置のお世話になってる身としては >>146
なんでこの仮説が当たってると思い込んでるわけ？ まあ 一般庶民が目にするニュースは探したら見つかった成功例だけだもんな
探せば見つかると思い込んでる奴を責められないと思ったけど
やっぱりアホだわ >>1
当然だろ
そんなもの研究してカネになるのか？
岩盤規制突破で新たに建設される学校に使う方がよっぽど有意義
人類文明への奉公はカネのある国に任せとけ ＞研究者らは、イタリアで１９年開始予定の新実験に合流して研究を継続する。
国際協調で研究に取り組めるならそれでいいんじゃねぇの
天体観測だって始めは各国で取り組んでたけど今は国際チームでやってるしな 基礎研究は金儲けの種ではなく土壌みたいなもんだからな・・・国力の低下の反映だな >>157
やっぱそう考えるよな
仮説が間違ってるんじゃないのかと >>46
そういうことだ
人類のクソの役も立たない
他に予算に回せということ 科学の名を借りた土建公共事業はもうこれくらいにして、金より頭使おうや。 排水口の水は見えるけど、下水道に行った水やパイプを通る水は見えない
何かに似てるダークマターだ、排水口を通る水は観測できない 宇宙の大部分を占める物質が不明とか、物理学そのものが未発達。
金で決着しないで、まず基礎理論で勝負すべき。 > 1相式のXMASS実験は大型化が容易という強みを拠り所にして来たが、
> 粒子識別能力が乏しいので、現状のままではこの感度に到達できない。
> 粒子識別能力の高い2相式が大型化の問題を解決するにつれて2相式の優位性が明確になり、
> XMASS実験が現在の1相式をそのまま延長する形でXMASS-1.5を実現しても、
> 世界の研究に追いつけないことは委員の共通の認識となった。
すごく納得した ダークマターという新物質かと思ってたら、
ダークバリオンつまり観測できないほど希薄な水素やヘリウムガスでした。
銀河系間にガスがあったと言っても発見のインパクトが無いので調査やめますって話かな。 >>173
東大宇宙線研究所の報告書読んでそれなら頭が悪い >>176
報告書上はダークマター理論を否定して止めましたなんて書けないから、別の理由をくっ付けてるだけだろ。
海外に追い付けないならもっと大規模な設備を作るアプローチだってある。 ダークマターを否定できるって事は新しい発見があったということだからそれはそれで重大なことなんだが？ >>179
真っ黒になった煮物が思い浮かんだ
宇宙の真理かもな 三十億か
ノーベル賞は小国じゃとれんのがわかったよ >>181
ダークマターと考えられていたものは、今まで観測が難しかった、ただの低密度な中性水素ガスでした、
で良いだろ。
ビッグバン理論は一から見直しだな。 >>180
ダークバリオン検出はxmassとは別角度アプローチだから全くの見当違い 存在しない可能性もあるしな
副次的に何か発見もあるかもしれないが 無駄な予算かもしれないけど
民進党から政党助成金返してもらえば可能だろうに スレ読んだけど、ダークマターはなさそうって話が出てきて、プロジェクトやめたってことか？ 異次元の質量だったりしたら
普通には検出できないよな >>190
水素原子の状態遷移確率の見直しと水素の電荷率の見直しで説明できるんじゃねーの？ 加計学園なんかに獣医学部を認めるために、本当に必要な予算が削られた。 >>198
中性水素は極めて安定的な元素なので、一千万年に一度の確率で起こるとされるスピン状態遷移時に発生する21cm線の量で逆算してる。
それと光を吸収する中性水素と吸収しない電離水素の比率も推定してるから、
実態と違えば観測できていない水素分子の量は変わる。
このパラメータが違うなら、宇宙に分布する水素ガスの量の見積もりは変わってくる。 >>186
ちげえよ。ダークバリオンはダークマターのほんの一部でしかない。
実験が中止になったのは方法が時代遅れになったから。 ダークマター、ダークエネルギーって相対論が発見されるまで仮定されてたエーテルみたいなものって可能性ある？
新しい理論を発見すると実はダークマターを仮定しなくてもいろいろ説明できちゃいますってことないかな？ >>199
朝鮮学校無償化とか絶対にありえないよな >>169
国際的な共同実験に研究者を派遣して暗黒物質検出器開発する予算になるのかな？ >>134
13年度予算は12年度半ばに決まるんやで 何でや
ノーベル賞確実なのに
自民党か
安倍ちゃん、ダークマター諦めるなよ ダークマターはヒッグス粒子や重力波みたいに国際協力しないと見つからんやろうなぁ >>1
＞キセノンを増やした約３０億円の大型装置への改修計画を政府に申請していたが、予算が認められなかった。
まーた安倍かw 2017年10月30日(月)
★ XMASS実験、実験装置は今後2年程で運転終了、海外の実験に参加へ
現在の装置の大型化を検討していましたが、それでも海外の研究には追いつけず、むしろ海外の実験に参加する方が研究への寄与が大きいと判断した、とのこと。
[PDF]東京大学宇宙線研究所将来計画検討委員会 最終報告書
http://www.icrr.u-tokyo.ac.jp/public_relation/blog/171026.pdf
一部報道で予算が認められなかったとしているのは誤りです。
https://news.local-group.jp/20171030.html ダークマターを裏技で99個盗んだら
調合でヌルゲーになるんだよね・・・・ >>205
可能性はあるよ
今の理論では計算できない領域の総称だからな
相対性ほどの新しい計算式が出来れば部分解明ぐらいは出来るかもしれん >>205
ダークマターなくても説明できる仮説はあったでしょ >>7
ダークマターだからといって、濃いわけではないだろう
知らんけど ダークマター 有 有 無 無
ダークエネルギー 有 無 有 無
このうちのどれなんだ？ ダークマターを観測する金で消費税を下げればよかったのに 不安倍増の中心に安倍がいる。
ダークマターの中心にクマがいるクマー。 宇宙の物質の４分の１を占めるダー熊ター
r -､,, - ､
__ ヽ／ ヽ__
,"- `ヽ, / ● l ）
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丶_ ,i⌒i,,_（_/ ● i￣￣ ）_|__
__, '" ￣ ヽ! ● ●) ミ~￣_● ヽ）
（_/ ● i ∪ / ⊂{● |
l ●( _●) （ ￣）- / -' i
／ヽ､ |∪l T i ● '"）
（イメージ図） >>51
ひとつの仮説が否定されるに至ったプロセスこそが科学を進歩させる。
天動説もフロギストン説も生物自然発生説もエーテル説も科学の進歩に重要な役割を果たした。 ごく普通に電磁力の影響に過ぎないとの説もある。
電磁力は重力より何億倍も強いから、別に難しくも何ともない。
プラマイの電荷が宇宙の隅々まで均一だと考えるからシミュレーションに出て来ないだけで。 見つからなかったって事は
光速は一定じゃないかもしれない ダークマターなんてものが出てくる物理が元々おかしいんじゃね。 >>231
解の導きだせない数値をxとかyとかに置き換えて計算するだろ
それのxやyをダークマターという呼称にしてるだけよ 裏世界から反物質に引っ張られてるんだよ
だから観測できない 裏世界とか裏裏世界とか設置して
それを6次元とか7次元とか言ったりしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
