【大阪】「通るな、止まれ！」 自宅前の道路に「私有地」と書き見張り、自転車で通ろうとした男性押し倒す 79歳の男逮捕★4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
自宅前の道路で通行人を突き飛ばしけがをさせたとして、７９歳の男が逮捕されました。男は２年前、植木を並べて道をふさぎ有罪判決を受けていました。
傷害の疑いで逮捕されたのは堺市西区の無職・平野保生容疑者（７９）です。平野容疑者は、８日午前６時ごろ自宅前の道路を自転車で通ろうとした会社員の男性（２０代）を押し倒して、１０日間のけがをさせた疑いがもたれています。
平野容疑者は両手を広げて立ちふさがり「通るな、止まれ」などと恫喝したということです。２年前、平野容疑者は道路に植木やプランターなどを置いて通行を妨げ、執行猶予付きの有罪判決を受けていました。たとえ私道であっても通行を妨げてはいけませんが、当時（２０１５年）の取材には…
Ｑ．ここは人が通るところですよね？
「ここは生活道路じゃないの。ここは住人が別々に持っている権利において、住人が所有するものなの」（平野容疑者）
平野容疑者は植木などは撤去しましたが、その後道路に「私有地」と書き、家の前に座って見張っていたということで、警察には頻繁に苦情が寄せられていました。取り調べに対して、「自転車が私有地に勝手に入ってきたので私は悪くない」などと、容疑を否認しているということです。
配信11/08 19:27
MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/kansai/20171108/00000059.shtml
★1が立った時間 2017/11/08(水) 22:46:52.44
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510198831/ 私有地じゃなく共有地勘違いしてたｗｗｗジジイが悪い 通行人は「固定資産税はらっとんのか？クソじじい」って言ってやれよ 数人で所有権持ってる私道っぽいな
それでも怪我させたらアウトだけど こういうのは別々で裁くべき
ジジイは傷害罪
会社員は不法侵入
相手の方が重い罪だからといって軽い罪を見逃してはならない 今執行猶予中だったから
前回の刑期＋今回の刑期＝４〜５年ぐらい
静かになりますので、
ご近所の方はご安心ください。 他人が犬の散歩で、家の前にウンコさせてたら、まじ怒るだろう。 元々はこいつの土地だったんだろうな
それを区画整理とかで道路として分割した
だから「私有地だ」って言ってんだろう これ今朝ビビットで特集してた
逮捕されてもすぐ出てこられるから命ある限り止め続けるって言ってたぞ 今度の休みにでも通ってくるかwww
オフ会やったら面白そうだなw ニュースで見たけど、爺の私有地じゃなくて周辺住民の「共有地」だとさ。
それに市もこの部分の固定資産税は免除してるそうだ。
とんでもない爺だわ。
こいつの女房が「九州の男ですから」とか言ってたが、九州はキチガイの産地か？ >>1
346: 名無しさん＠おーぷん 投稿日：2016/02/13(土)12:34:54 ID:dWj
復讐というか相手が自爆した話だけど、
俺は住宅地に親父から相続した土地を持っていてそこはいま空き地になってるんだけど
そこに違法駐車するアホがいるのよね。
張り紙したり警察呼んだりしたけど一向に違法駐車はなくならないから決行したよ！
はじめの一週間は敷地の出入り口にただのカラーコーンを置いておいた。
それを跳ね飛ばして侵入するのは予想通りだった。
翌週はカラーコーンの内側にセメント詰め込んだやつを設置して
あまったセメントで敷地の出入り口付近を舗装してみたんだ。
少し離れたところからこっそり観察してるとアホ登場。
そしていつもどおりカラーコーンを跳ね飛ばすために少しアクセル踏んで侵入したようで
お約束どおりフロント大破、そして乾いていないセメントの海でスタックしていた。
あとは「敷地に車がつっこんできた」とお巡りさん呼んた。
すごいな、レスキュー車まできたよ。
お巡りさんに事情聞かれたので
「最近風でカラーコーンが飛ばされるので内側に錘をいれた。自分の土地を舗装しようがしまいが勝手でしょう。」とだけ答えた。
こちらとしては特製カラーコーンを壊された上にセメント塗りたてのところを荒らされたので
被害届だしてやったよ。
相手は示談を申し出てきたけどめんどくさいので断ったｗｗｗ
たぶん不起訴だろうけどめんどくさい事態にしてやりました。
まあ自分自身がした復讐は示談を蹴ったことくらいなので...。
勝手に相手が自爆してくれてよかったです。 沖縄ではプロ市民が公道を勝手に封鎖して検問とかやってますがスルーです よく分からんけど私道なら勝手に通るのはまずいんでないの？ 100坪くらいの庭に柑橘系の木を植えてるんだが、
裏の人間がゴミ出しに近いからと庭を横切るし、
帰りにみかんを盗んで帰りやがる。
証拠集めてコッソリばらまいてやる。 >>20
九州からやってきて余所の土地を不法占拠（笑）
やはり血は争えないな 法的に他人の往来認めるなら、市が割高で買い上げればいいだろに 現地の家の並びを見ると、あそこを共有地にして道路作らないと家が建てられなかったんだろう。
そんな所に住んどいて、ほんとにアタマ悪い爺だ。 >>29
他に道がないならいいけど、単に便利だからじゃだめなんじゃない？ 最初は私道だが、いずれ公道に成る。
それともコイツは道路整備費を負担してる？んなわきゃ無い。 「大阪人には、公共精神や公共道徳というものがからっきし欠落している。
逆にみれば、大阪的利己主義を通そうとすると、半径一米ぐらいの距離を縄張りとして、
その空間を後生大事に守っていくのが限度なのかも知れない。
何だか一部の昆虫や魚に似ている。」
（丹波元「大阪力」（大阪の気風：半径一メートルの円内に住む大阪人）より抜粋） ということは、このじいさんは両脇の家に
通行料払ってるのか？ ソースの文章がヘタクソで混乱するわ
公道だったんだろ？ >>22
俺も私道持ちだけど、私道だと違反駐車じゃなく無断駐車で切符切れない
苦情が来た場合、俺が警察に車の移動を求めなければならない、所有者とケンカになる事も
ホントめんどくさいんだよ
これ法律がおかしいんだよね、私道でも設置状態から生活道になっている場合は公道と同等の法律適応してくれれば良いんだよ
切符切られれば止めないだろ
1の場合も往来妨害で罰金取れるでしょ >>8
私人の共有であっても位置指定の公衆用道路なら通行は自由だ、バカw 茨城の水海道かどっかに仕事で行った時、帰りに現場から出るところがすごくきつくて何
個か積んだ石が置いてあるのにタイヤが振れて崩れたら、待ってました！とばかり隣人が出てきて三万だこれ三万とか訳の分からんことほざき出して暫く口論したけどバカ相手にしてられないからさっさと逃げてきた
田舎ってこういう基地外じみたのが結構多い >>20
修羅国のものだが、近所にもいる。田畑売って宅地になっているが、未だに自分の物感覚。車道への妨害や住人監視など。 なんで私道を他人に通らせないといけないんだよ
作るのにお金もかかっただろうに 私道でも関係のない第三者なら通行を制限するのは認められるってのは普通にあるけどな
まぁ実際はそこまでやる人が居ないだけで
私道といっても完全に公衆用道路として解放している場合もあれば利用者やその関係者の利用を前提として解放してる場合もある
後者に第三者が入れば違法性有りとされる >>67
このスレで頻繁に私道云々言われてることへのレスなんだけどどうかしたか? 友人がこいつの近くに住んでて、宅飲みした時の帰りにこのジジイに絡まれて鬱陶しかった
友人の話によると家の前通ろうとしたら写真撮られて証拠にすると言われたらしい
何にせよ、平野はマトモな奴じゃ無い 私有地への侵入をやめろという権利はある
ただ私有地への侵入者に対して、であっても
暴行を行えば犯罪
警察への通報が正しい
財産を盗まれる危険性があれば
実力行使の排除は可能だろうけどな 年取っていくと偏屈になっていって老害になる典型的な例
会社勤めが終わり、老後でやることがなくなり、こんあことをするようになる 私道とか本当にややこしいからな
戸建て買うときは全面道路気にした方がいい 天使降臨！ダイハツブースの清楚美女【東京モーターショー美女めぐり】
http://utzop.ryanjlowe.biz/2017111002.html
【TOKYOモーターショー2017美女めぐり】[ 美人揃いで話題]沸騰だったダイハツコンパニオンまとめ
http://utzop.ryanjlowe.biz/2017111001.html 656sdas 今回みたいな、住宅地の一般道路は、仮に私有地であっても公衆の通行は自由だよ
制限できるのは、お寺の門の先にある参道みたいな地形で、しかも普段から柵を置いたりしてないとダメだから全く当てはまらない。 >>6
なんだろう、このババア見るとバイーンって言いたくなるのは… 私道でも、そこを通らないと目的地に行けないなら、
当然に通行権はある。
簡単な話が通じないのは、行政の怠慢だ。 私有地（私道）なら他人が無断で侵入したらいけないんじゃないの。
このケースの場合よくわからないけど。 創価学会のせい
こういう事件はだいたい創価学会のせい 前スレで言われてたけど、建築指導課の判断で移動可能な柵なら置けるってことは私道であるっぽいね
近隣住民はともかく、ただ通るだけの第三者となるとどうなるのやらね 私道だけどアスファルトで舗装された道
本人の言い分だと許可のないまま国が勝手に道にした云々
裁判所に提訴したとか法律の勉強したら私の言ってること分かるとか偉そうに言ってた
他人に怪我をさせることが犯罪だとは知らなかったみたいだけどな >>81
学会に入ってる近所のジジイもこんな感じだわ 法で道路として指定されている範囲なら意味なく
自転車通行まで妨げるのはダメだろうな
通行者は自分や共有者宅の客人かも知れない
暴力は論外。
地主は私道の道路管理者として道路の管理権限があるが
実力行使出来るのは舗装なんかの保護や安全配慮に限定するべき話だろな。 この爺さん、なこと言うなら、自分ちの両隣の前の道路を通るな。 >>91
髪も黒じゃないと許さないらしいからな
サウジアラビアみたい >>87
違う 集団ストーカーされた結果、玄関前の人通りに過敏に反応するようになったんだ >>15
ジジイディフェンスをいかに突破するかというゲームが、
地元の中高生の間でブームになるかもしれんな >>85
許可もクソも昭和49年に分筆して今の住宅街の形にして、このジジイ(正確にはババアの方)が買って越してきたの平成8年だから無関係なんだけどな
法律わからなくても謄本見るだけで一発だわ 俺も私有地を通るが、毎年菓子折り包んで持って行っておる。
地主とは一緒に酒を飲む仲になっておるけどな？
私有地を通ると逆に喜んでおる。 今朝のワイドショーでは
役所に問い合わせたところ「みなし道路」という扱いになる
って言ってたな >>99
ネットで取ったの？便利だよな
人んちの借金の状態までわかる ＞「ここは生活道路じゃないの。ここは住人が別々に持っている権利において、
＞住人が所有するものなの」
こいつは、両隣の前の道路（私有地）にも入れなくなり、
川からしか家に出入りできなくなることを分かっていないアホ。 ここを通りたければ俺を倒してから行け
とでも言ったんじゃないの 押し倒された程度で済んで良かったんじゃね？
大坂なら殺されてても不思議ではなかった
しかし、薄汚い地域だよな 舗装に穴が開いてる時に、その範囲を仮補修したり、
安全のために通行制限してないと
私道地主の責任になったりするんだろうな。ややこしいわ こんなトラブルは大阪全体だと二万件くらいある
大阪ではごく普通の日常 でも、これは行政も悪いよなぁ。区画の設定が以前は糞だったよな？
だから行政の力で回復するのが義務だろ。 >>99
こいつ引越しして来たんかよ
このジジイが本当に何したいか分からん
若干同情してたけどただの騒ぎ起こしたいキチガイじゃん >>98
一番最初は犬？の糞があって、植木だなんだ置いたらいたずらされるだのそういう経緯みたいだから、
もしかすると統失なんかで時々ある、貼り紙ペタペタのキチガイ爺さんみたいに斜め上の過剰反応してたらそれが子供達にバカ受けしちゃってチキンレースされる→過剰反応する→更にチキンレースされるの繰り返しでどんどん統失悪化したのかもしれんね
植木だのにいたずらされる〜ってのは、その過程で子供達のチキンレースだったり統失でわけわかんなくなってるだけだったりで。 >>35
通行権は日常的に通行してるっていう既成事実があれば行使できるから
この道を使うと便利だから使ってたで十分だよ
ただ使用者がゴミを捨てたり私道所有者に損害を与えたりしてると通行権が認められない場合もある >>104
大阪府堺市西区上173-8
これは地番であって住所じゃないけどな
ここは住居表示未実施みたいだね。おっとこれは独り言だ 相手だって人間なんだから、菓子折りくらい包んでやって通らせて貰えば良いじゃんか？
それなら怒る奴も居らんだろ。 >>105
借金のって言ったって家土地買うにローンなんか普通だから特に意味ないけどね
強いて言えばこの人はこの土地をざっくりいくらくらいで買ったのかの参考になる程度だ
あとは都心の一等地なんかの目ン玉飛び出るような値段を知れるくらい >>115
それは囲繞地のばあいだろ
そこ通らないと物理的に公道に出れない場合だよ 「我が家の敷地にはセールス、税務署、取り立て屋、ＮＨＫは侵入禁止だ」
と看板立てた所で認められないだろ ＼
::::: ＼ 両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ
// ／< ＿＿） l -,|__) >
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
ヾヽニニ/ー--'/
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂
６ ∂
(9_∂ >>122
囲繞地じゃなくても通行権が認められた判例がある >>120
お前は行く先々あらゆる私道の所有者に菓子折り渡して回ってるのか…？
人んちの庭先が通路とかそういう明らかにわかるところじゃない限り、調べないと確定できない私道なんて山ほどあるだろ
住宅街の袋小路だし私道だと思ってたら市政が緩くて殆ど市道なんて地域もあるし、逆に10m級の広い県道だと思ってたら実は両側は過去に下がった地主の所有のままとかな アメリカ映画に出てくるシリアルキラーみたいな顔してた >>126
地主に用があれば堂々と私道を通る。
地主に関係なければ挨拶してから通るけどな？常識だろ？ こんなチンケな話より全国でくすぶってる
別荘地内の開発道路のトラブルを連想する
私道権利欲しさに開発道路ばかり購入してる奴もいる
そこの既存住民に高額な自治会費、上水道、温泉料、建築同意料請求して大混乱 >>131
係争地を敢えて通ろうと思わんよな？普通の常識があるならさ？
個人の主観で勝手に通行しようというのが理解できない。 >>103
2項道路でほぼ確定だな
>>114
近隣と共有することになった状態で、第三者が自分のところに不利益をもたらす行為を行った場合、
共有者以外の第三者の通行に対して制限かけられるのかね ボケが始まってるな
このままじゃ悪化してしまいに道路はワシのマイホームとかいいそう 朝のワイドショーで見たけど
この平野夫婦、両隣に家が有ったけど、自分達は隣の家の前の私道とおるんだよね？
勝手だわあ てか、家の前は私有地だ！通らせないっていうなら
同じく共有する他の土地は他人の私有地だよね
家の周りに、他に道は無さそうだけど
この爺さんと、嫁は当然通らないんだよね >>1 さっさと死ね、クズとしか言いようがない。
それにしても実に惨めな人生だな。 >>139
近隣住民と第三者の通行ではまた別問題よ >>135
で、お前は行く先々通る道全部私道かそうでないのか調べて地主全部に菓子折り持って回るの？
確かにこの道路の現状に関しては明らかにおかしいくらいはみ出て物置いてる謎の場所だが、この道の一本二本隣も別の人の私道だよ(勿論バリケードなんて無い) >>140
隣接する私有地なら、お互いに協議をしていて通行できるはずだけどな？
一定の割合で所有しているだろ。
だから駐車場がわりにしている奴もいるはず。 精神疾患なんだろうなぁ。近所にも私有地に石置いてるとこあるわ。 上173辺りは昭和40年代から50年代前半にかけて開発されて
当時は私道だったが表面管理は堺市って多いからなあ。
つまりは登記上は兎も角、公道って事。
当該道路については市役所で調査してないから不明。 うちも自分のとこの土地が道路扱いになってるな
少し地方いけばこんなとこ多いだろうに
勝手に荒らすDQNとか混んでるからと抜け道のように使うやつには怒り沸くわ しかしいきなり爺が物陰から襲撃してきてビビっただろうなｗ >>136
どっちかというと第三者が自分に対してって限る時点で統失認定まっしぐらな気がする
例えば通る車が爆音でうるさい、危険運転するとか、私道全体的に犬の糞片付けないクソ飼い主(外の人)が通ってるとか、共有者でそういう危険や迷惑行為は共有できるかと
共有できるなら最低でも共有者過半数で何らかの物理的なり対策を取ることは可能
少なくともこれに関しては勝手に1/9個人が大暴れしてるだけだしねぇ >>140
地主には挨拶するな。引っ越して来たやつは大抵地元の大地主に挨拶しておくもんだ。
後々世話になったり、子供が迷惑かけるかもしれんからな。
挨拶しておくと、かなりの確率でトラブル回避できる。
最近の若者はやらん奴が多いがな。生活の知恵だよ。 >>142
最初の逮捕はバリケードして、近隣住民も通せなくしたんじゃないのか？ 執行猶予中だから問答無用で実刑だな
これで地域は平和になるし、出所しても年齢的に衰えてくれるか速攻で再犯しそうだ ニンチーをテレビに映して寄ってたかって叩くのはどうかと思うが >>146
公道じゃないよ
前レスで謄本取ったやつがいて名前がでてたそうだからな
間違いなく私道ｗ >>155
パワー系池沼みたいなもんだから衰えとかほぼ無関係よ
本当に骨折れたりしてて物理的に動けない状態でもなければ、リミッターカットのフルパワーで動いてくる 本人にしてみれば、自分の家の庭に侵入されているような気分なんだよなぁ。
理解できるから辛い話だな。
子供が遊ぶくらいなら笑って済ますけどな。 近隣住民（隣接とかの）に共有私有地だった道について自治会で話し合おうとか言ったらしいけど殆どスカン食らって
近隣住民は話し合わない→つまり私たちが共有私有地の不法侵入を止めて良い
っていう論理を絡まれた時に言ってた
まあ、誰もキチガイと話し合おうとは思うまい 酔狂な金持ちは両隣の家を買い取って、屈強な男たちを雇って、私有地を理由にこのキチガイが通れないよう24時間体制で見張ればいい。 「幅員4ｍ以上の道路に、2m以上接していない敷地には、建築出来ない」 ← これが大原則
だから私道を作る 道路である以上誰でも通行できるし、固定資産税は無しになる。
何にもない広大の土地を市街地にする場合も、30％ぐらいは敷地を提供して、道路、公園等にする。
道路が整備されているから、土地に価値が生まれるんだよ。そんな事も理解できないのかね。 >>154
うむ、そういう部分はちゃんと逮捕されているが、
他のことでは警察に苦情が来ても逮捕されなかったということは…
今回も相手に怪我させたからだしな 9世帯で共同管理の道路なのに、自分の家の前だけ自分のものと主張しているジジイがキチガイ ご近所の共有地なんだろ。
こんなのいるとご近所も大変だな。 >>171
共同所有の私道だろ、建売とかでよくあるだろ。 この国じゃ純粋で頭のいい奴はイかれちまうんだよ
小さい頃、警察は正義の味方だと思ってた純粋な奴も 成長するにつれ、いずれ気づく この国のオカシサに
ギャンブルは違法なのにパチンコがあったり 権力者が犯罪犯しても捕まらなかったり
多くの人間はグチ言いながら問題をスルーして日常を過ごす
極一部の奴はこの国の腐った部分に納得いかずぶっ壊れちまう
事なかれで問題を放置したまま生きてる奴よりこの爺さんの方がマトモなんじゃないのか >>1
この人のニュースは結構取り上げられていたから覚えてるわ
しかし懲りない人だw どーしてもここを通らなければならないような公共性の強い道は通してあげるしかないだろな
でも白黒はっきりさせないのが悪いと思う 狭い道路でも猛スピード出すキチガイ自転車乗りがいるからな
気持ちは分かる >>146
いや、確かに堺市のeマップみると公道の線は入っていないけど、
みなし道路と市が回答しているから、調査は終わってるよ
というか、調査が終わっていないのに公道というのは有り得ない >>181
その問題は私道とか公道とか関係ないな。 >>167
>つまりは登記上は兎も角、公道って事
登記上が私有だった私道だ馬鹿ｗ
兎も角もくそもない 道じゃなくて私有地と言い張るのなら、公共下水道も上水道もその土地の部分は撤去するべきだよな。 まぁ何年か入れば目が醒めるだろうよ
嫁もね
バカらしい 私道だろうが公道だろうが
こらは単なる傷害事件じゃん 2,3年ムショに入れて、その間に婆の方には自然死してもらって
綺麗に片付けよう >>182
みなし道路って反対側の水路敷のこと言ってるんだろ >>186
てか登記上って、わざわざこれのために金を払って登記簿確認した
２ちゃんねらーがいるの？ >>186
ぶっちゃけ、登記名義は道路の公私の別にあんまり関係ない
登記簿上が個人の所有地でも、公道として指定されることはあり得るよ
その場合は、道路法4条が適用されるから、個人の権利はかなり制限される
まあ、ここは私道だと思うけど 平成8年に無担保で購入=現金一括払い
近隣のほぼ同面積の土地(の抵当)から察するに、ざっくり土地一千万ちょい。
道路部分で600万くらい抵当入れてる人もいるが、買うときにどういう計算されるのかは私道付き買ったことないからわからん
50代まで夫婦でシコシコ金貯めて、やっと買った50平米の夢のマイホーム
察するにあまりあるか >>187
お前の家の中には水道も下水道管も来てないのかｗ >>196
すごいというかアホというか
請求してから郵送で数日かかるのに このジジイをボコボコにする通りがかりの若造はいないのかよ >>194
ねーよ馬鹿ｗ
道路法上の道路と公道が一緒になってるだろｗ
道路法上の道路（１項）でも２号とかは私道もある >>199
本職だから探し方も心得てるし、ネットで家から半値ちょいくらいで取れる(これは一般の人でも登録すればできるが)
官民申請とかには使えない(ことが多い)、法務局のハンコとかの無いやつだけどね >>182調査ってのは不動産屋としての重要事項説明に係る調査。
だから堺市の道路管理課へ行けば分かる。
このケースがどうかは不明だけど。
登記上は兎も角、鳳南町５丁から上にかけて表面管理は堺市で
扱いも42.1.1なんて多いよ。
宅建士の勉強だけじゃわからない、原則より例外の方が多いのが不動産実務。 >>199
明治時代かよ、お前の目の前の箱は何のためにあるんだよｗ >>76
ん？じゃあ、このお爺さんは鉢じゃなくて柵を置けばよかったの？ >>205
ネット上では公開してないっす
ネットで請求できるだけ >>206
公図はさっきアップしたやつ消した(前スレ>>55 もっと早く消す予定だったけど今まで残してた)
謄本はpdfと出力した紙あるけど事務所(家から取れると言ったが仕事の片手間に事務所で取った)に置いてきちゃったから今上げられんわ、ごめんね >>168
固定資産税くらい払ってもいいけどな。
たいした額じゃないでしょ。 >>187
なんで撤去なんて極端なこと言っちゃうの？
私有地引き込み部分だけ負担すりゃいいじゃん。 >>209>>214
http://www1.touki.or.jp/
まぁ今の時間は取れないし、登録から少し時間かかるけども
多分>>209は法務局の登記事項請求サービスのことを言ってる
一般の人が使う分には、そっちの方がちゃんと法務局のハンコもついてて申請に使えるやつだから都合がいいのよね
あんまりこのURLのが広まると、折角金払ったのに使えないってどいうことだって役所へのアホなクレームが増えてしまう >>192
前スレにあった公図とストリートビューをみる限りでは、それはないと思う
みなし道路、つまり建築基準法上の道路として認めている以上、
通行に適さない通路を、道路として認めることはないよ
ストリートビューでみる限り、水路敷を通行するのは難しそうだから、
ここがみなし道路というのは、ちょっとないかな 昔は共有だったが、数年前から道路の持ち分は爺に贈与されてるから現在はまたややこしくなったな 私道はとおるのじっしつてきに制限できないよ。
嫌ならそういう立地にすまなければいいだけ。他人様の通行止める権利はない >>220
完全に川状になってても道幅として見てもらえる場合はあるぞ >>223
共有は共有のままだよ
9人(この道路に接している土地の各所有者)で共有してて、そのうちの1/9が平成8年に越してきたときはババア名義。その後一回目逮捕される前後？くらいにババアからジジイに持分が贈与されてる
他の人達の持分は変わってない >>223
あそこが私有になるとか、頭大丈夫かお前？
どうすれば、生活道路をはさんで私有地ができるんだよw 記事を読むだけでは結局この人の土地なのか市道の類いなのか全くわからん
「たとえ私道であっても」とは書いてあるがたとえじゃなくてどっちか書けよ またこいつか
逮捕してもすぐに再放流だからな
住宅ごと強制撤去してくれないから繰り返しだよ
いいかげん堺市が訴えろよ 郵便配達や宅配便の兄ちゃんにも入るなって言うのか？
そんなに嫌なら私道を作るなよ、周りを田んぼのあぜや竹藪に囲まれて車の出入り
も出来ないまま社会から孤立して生きて逝け。バカじゃねえのこのジジイ >>227
ぁぁ、共有から個人のになったと勘違いしてたわ >>231
今回は執行猶予中の犯行だから、２年は監禁だよ 私道なら確かに権利無関係の奴が通る道ではないな。
ジジイの言ってるのとは間違いではないだろ。 こういう時がヤクザの出番じゃねえのか？
半グレでもええけど、そういうのいねえのこの地域 >>228
私有でも道路として使わせるようにはなるんだよ
ここは一応、移動可能な柵までは認められているとよ >>235
隣の家への客だったらどうするんだよ
しかも今回は土地関係なく傷害罪だし >>230
私道
ただ家の前それぞれ持ってるとかじゃなくて他の家の前も通る道路状の、そこに接してるみんなで持ってる共有の私道
この道路に繋がってる周りの同じような住宅街の道は市道認定受けてる(所有権未確認)から、尚更じゃあ(こういうバリケード無かったら)どうやって私道か市道か見分けるの？って話にもなる
私道は通ってはいけない論延々展開してる人もこれは全く触れてない >>232
そういうことじゃないでしょ。
私有地で進入禁止の場所でも、その家に用の有る郵便配達や宅配便の兄ちゃんは
今でも入ってるじゃん。 >>234
たった二年かよ
ババアは野放しだろ
あと素性が良くわからない支援者もいるみたいだけど
なぜか毎回報道では隠すからな >>240
結局バリケード展開してるせいで、他の共有してる人の家にお届けするにも迂回させられてる=通行できない んだけどな >>201
なににたいして、ないと言っているのかわからんが
もし個人所有の公道のことを言っているのなら、いくらでもあるよ
所有者が行政に買取を請求しても、寄付しか受け付けないのでそのままなんか、よくある話 こいつの家の両隣がうちの前も私道だからお前は通るな！って主張して
ジジババを閉じ込めてやればいいんだよ アルツハイマーの初期って、他人の行動が自分害をもたらすって考えるんだよね。
でもなあ、一度往来妨害で有罪になっているんだから、だれかが「次やったら収監だよ」って言ってやればなあ。
警察も私道だから介入できないって言っているとか報道していたけど、一度往来妨害で有罪になっているのに変なの。 >>237
だからなるわけないだろ
徹頭徹尾生活道路で、私有地だった時期すらないのに
これが私有地なら、隣の家の前の道はなんなの？ >>242
その案件と障害だけはちゃんと逮捕されている
他の逮捕されなかった案件はどうなんだろう >>230
そりゃ仕方無いよ。ここにいる自称不動産に詳しいヤツも
登記上個人名義は私道だバカ。とか罵るヤツ居るしｗ
こっちは堺市西区担当を20年以上やってる現役不動産屋なのに。 >>239
じゃあ、つまりバリケード、柵の類を設置しておけば
爺さんは逮捕されずに、権利を主張できたということなの？ 動画見たけど、ジジイがダイナミックキチガイすぎて笑うw
そしてあの自転車掴まれてた女のわざとらしさで二度おいしいw >>250
柵を設置して逮捕されて有罪になってます >>246
それぞれの私有地だよ
それぞれの通行の関係で共有してるけど問題は第三者の通行よ >>253
それぞれじゃなくて、全体を９世帯で共同だ オフやろうず。
明日から爺の代わりに婆さんが参戦するかもだが。 >>253
バカじゃないの なんも法律の知識ないなら黙っとれ
複数で所有して、建築基準法で生活道路にされたもののどこに私有地の根拠があるのか このじいさんも私有地を出たら他人の私有地だよね
このじいさんはどうやって外出するんだろう 年配の、手押し車のお婆さんが
買い物袋を一度置いて、戻って
手押し車を川側に出しながら通ってたけど
あーゆーの見て手を貸すわけでもなく
ニヤニヤして見てたんだろ？
もはや人間として、駄目だよな
全然、九州男子じゃねぇし 服部直史やでー：暴力団のくせになに泣き寝入りしとんねん！かかってこいや！
暴力団はひっこみ事案でオカマみたいに逃げ腰やで
爆弾投げて暴力団事務所
破 壊 し た る わーー ０６６８４４６４８０ 大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１に住み 大 阪 府 豊 中 市 永 楽 荘１−３−１０−１０３がア ジ ト 暴力団事務所に サ リ ン ま い たるワイ！！
司 忍 を 裸で拉致してんねんけど泣きべそかいとるわー、こんなんで務まんねんなーよわー
組織ってショボいなー裸で吊るして縛ってるんやけどこん棒で殴るたびにカマみたいな悲鳴上げとんでーー。 司忍「キャンキャン！！やめてーーー」俺根性あるで有名な服部直史ってゆうねん！暴力団ごときでビビらんでー！！歯にチップ埋めたのはほんまやで
藤井恒次だで大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺しで有名だで ０５８２７５１５９０ ピー――となってる間話しかけるとわてが聞いてキレて叫んでるでえ
俺にもやらせろ！はっとりー 暴力団に恨みあるでえ！！殺してやるでえお前らの大将！！藤井「おい！司忍、カマみたいな名前で殴ってやるでえゴツン！！どうでえお前らの大将形なしだで、泣くんじゃねえー司忍！！」大将返してほしかったら金よこせ！！
森伸介やぞ―神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすましたぞーー
看護婦にもなりすましたぞーーー９８年に伊藤明子さんをストーカーの 挙句フラれて電磁波攻撃でショック死で殺したぞーー
詐 欺 の常習者 や ぞ ーー 続報スレを立てました
【大阪】「無論通さん！」 「私有地」通行妨害トラブルが映像に、妻「主人はやる、命のある限り」（動画）
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510318130/ >>204
ああ、なるほど
調査というのは、行政の道路調査のことかと思った
もしかして、開発道路と勘違いしていない？
開発道路なら、あなたが>>146で書いているとおり、開発時は私道であっても、
取り扱いは、建築基準法上は、道路法上の道路に準ずるが… >>239
ありがとう
なるほど、複雑すぎて記事内に書いてないのか
でも記事には「複数人が共有する私道」とでも書いて欲しい 第三者でも通行は自由だぞ
こういう一見して他と同じ道路にしか見えない部分が関係者以外立ち入り禁止にできることはまず無い。
袋小路の砂利道とかなら禁止にできる場合はある
確か、新興住宅地通り抜け訴訟みたいな事件が参考になった。
公道に出るために通る必要ない第三者でも、その長い私道を通り抜ける権利を有するとか。 共有の概念を知らずに自宅前が共有と最近知り、そこが排他的な自分の持ち分と解釈したんだろう。 ババアの嫌味が発端かもしれんな
｢お前にも土地の権利やるよ。ただし、共同管理の道路の権利な｣
こんな感じ。 >>239
でもさ、この人は通りかかる人に私道だから通るなとしょっちゅう言ってなんでしょ。
すくなくとも、通るなといわれた人は公道か私道かはその時点では分かるじゃん。
それでも第３者はその道を通る権利があるの？ >>271
お前が「私道」の意味を理解してないだけ
どこにも私道だから持ち主の許可を得ないと通っては行けないとする権利はない 俺んち庭広いから勝手に横切って行く人いるけど別に文句言ったことも無いわ
ただの両脇にプランターあるだけの砂利道、完全に他人の家の敷地だってわかるんだけどなｗ
ゴミ捨てられたとかならわかるけど、ただ通るだけで文句言う気力の方が勿体ない 生活道路でも共有でも私有には変わらんこともあるよ
だから共有の際に持ち分の土地交換してお互い変なこと出来ないようにするよ
とりあえず生活道路だと本当に関係ないただ通るだけの人どうすんだろ >>226
うーん、例外を言い出したらきりないが、ここの土地に関して、
わざわざそっち側をみなし道路として認定しなくてはいけない理由が、想像付かん
ふつうに共有部分（課税されていないそうだから、恐らく地目は公衆用道路）を
みなし道路とするのが自然だろ たしかにそんな事いうならそのオヤジは両脇の人の土地を通る権利ないから
両脇封鎖して家に閉じ込めておけばええんだけど
他の住民が求めているように、私道の外側にある下水の上を通れるように
市が整備してしまっては、そこの場所だけ私道の完全所有が認められたようになってしまって
大阪みたいな場所ではズルいとかいって追随する動きがそこら中で出るだろう >>265
開発道路と勘違い、じゃなく表面管理を堺市でする代わり
4211になってる場合が鳳南町5丁から上にかけて多いって事。
不動産実務で一番大事なことだから。 >>271
少なくとも道路法上、建築基準法上の道路なら
第三者は許可なく通行できる
所有者の公私にかかわらず あーあの植木鉢とかおいてたやつか。まだやってたのかw >>279
へえ、そうなんだ。勉強になったよ、マジで。 郵便やさんだって配達の人だって第三者だもんなｗ
大体、みんな自分の私道については知ってるかもしれんけど
他の人の私道なんかしらんでどんどんとおってっぺ
一人封鎖しようとしたヤツがでただけでもこんだけみんなが迷惑して大騒ぎになるっていう
逆に言えばそれだけ互いに他人の私道通って暮らしてるってことだよ 堺だと坪100万で市が買い取ってやれ。2000万やれば満足するやろう。 >>276
例えば開発道路とかで6ｍ幅を指定されて
川幅3ｍ道状幅4ｍとかで合わせて6ｍとしてみなしてくれるとかあるぞ >>287
小さな島なんて全部私道だったりするしな このボケ老人生きて社会には出てこれないな
今回の件と前回の執行猶予中の免れ分を合計した実刑食らうからな
獄中死待ったなしなんだよなくたばれクソジジィはよ死ね 土地共有しない場合更に面倒だな
私道にポール設置してそこを通る近隣の車すら妨害出来るという
近隣住民に車が必需品と判断されたら撤去出来たんだが、
最高裁判所でまさかの撤去要求不可という うちの団地にベランダから洗面器でしょんべん捨てる糞ジジイがいるんだが
これって取り締まりできへんの？ >>293
「今、上の階の人がベランダから洗面器でしょんべん捨てました」
って管理者に電話したら飛んでくると思う こういう騒ぎをしでかすわけじゃなくてもさ
企業だのＵＲが広い範囲をまとめて買っちゃって
問答無用で何か建てられちゃって、袋小路にされちゃって
土地の価値がなくなっちゃうような目にあってる人は
結構いたりすんだよね
法律のなんかアレだよな >>292
妨害できるっていうか、その場合その人の土地じゃん、完璧に。
どうしても車生活を維持したかったら近くの月極め駐車場を借りればいいじゃない？
反対の立場だったら嫌でしょ。 >>297
ねーよｗどこの部落だよｗ
開発許可とか建築確認とか言うのがあってだなあ なんで他人の車のために自分の土地の利用を制限されなきゃなんないのさ。 >>298
でも私道ってつまり、生活上そういう通路が家の周りには不可欠だから
あるわけでしょう？ 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。354564 服部直史やでー：暴力団のくせになに泣き寝入りしとんねん！かかってこいや！
暴 力 団 はひっこみ事案でオカマみたいに逃げ腰やで
爆弾投げて暴力団事務所
破 壊 し た る わーー ０６６８４４６４８０ 大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１に住み 大 阪 府 豊 中 市 永 楽 荘１−３−１０−１０３がア ジ ト 暴力団事務所に サ リ ン ま い たるワイ！！
司 忍 を 裸で拉致してんねんけど泣きべそかいとるわー、こんなんで務まんねんなーよわー
組織ってショボいなー裸で吊るして縛ってるんやけどこん棒で殴るたびにカマみたいな悲鳴上げとんでーー。 司忍「キャンキャン！！やめてーーー」俺根性あるで有名な服部直史ってゆうねん！暴力団ごときでビビらんでー！！歯にチップ埋めたのはほんまやで
藤井恒次だで大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺しで有名だで ０５８２７５１５９０ ピー――となってる間話しかけるとわてが聞いてキレて叫んでるでえ
俺にもやらせろ！はっとりー 暴力団に恨みあるでえ！！殺してやるでえお前らの大将！！藤井「おい！司忍、カマみたいな名前で殴ってやるでえゴツン！！どうでえお前らの大将形なしだで、泣くんじゃねえー司忍！！」大将返してほしかったら金よこせ！！
森伸介やぞ―神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすましたぞーー
看護婦にもなりすましたぞーーー９８年に伊藤明子さんをストーカーの 挙句フラれて電磁波攻撃でショック死で殺したぞーー
詐 欺 の常習者 や ぞ ーー >>299
東京のど真ん中でそう言う事がおこってんだよ
区画の中の移動手段として必要な私道だったなら
まとめて買ってしまえば移動必要なくなるじゃん >>299
都会で結構あるぞ。回りをビル群に囲まれたりとか >>307
エッ、私道が廃止されて住民が迷惑被ったの？
ソースよろ >>278
誤解の無いように一応書くが、
「登記簿上はともかく、堺市道になっている道がある」
ということには、異議はないよ
日本全国よくある話
んで、ここの前面道路に関しては、堺市のサイトで調べたら、堺市道にはなってなかったのよ
尚且つ、TVの報道で、堺市からの回答で、ここの前面道路はみなし道路だと言われたらしい
ということは、ここは私道では？
みなし道路も私道でしょ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・320+987 >>308
東京の古い地区とかの登記簿上の複雑さは
そんな簡単なアレじゃないんだよ
騒ぎになって初めてどうしてこんな事になってんだって場所は
たくさんあるでしょ >>308
旗竿地ってのがあってね。
回りを囲まれて地価が下がっちゃうんだよ。 >>312
登記の話じゃなくて道路の話だろｗ
話変えるなよ >>289
いや、そういう例があることはわかるんだけど、それにしたって、
通路として道状幅があることが前提でしょ？
単独で水路部分「だけ」がみなし道路になることなんて、ありえんのかな？ >>298
通行に必須なみなし道路だからと安心してたらしい
近隣住民でも通らないと行けない道にすら制限かけられるから
共有の話は必須よのう >>313
ん？敷延部分の接道がなくなるってことか？？？？ これ、頑張るジジイも相当おかしいけど、
ジジイが見張ってるの分かってて、わざわざ自転車で通るというのは、
相当なものだよ。わざわざトラブルを起こしに行ってるのだから。
まともな人間は、わざわざトラブルを起こしに行かない。
たとえ、ジジイが理不尽なことを知っていても。 これ、堺市に買って欲しいんだよ
土地を。
嫁ハッキリ言ってたわ
金がないんじゃね？年金ぐらしで 建築基準法の道路でもみなし道路でもない袋小路で砂利道の奥に住んでるんだけど、公道に出るには他人の土地を通らなければならない。
リフォームする時に業者の車は通行するなって言われて嫌だけど従った。
法的には合法なのか教えて頂きたいです >>314
それが登記簿の話じゃなくてなんなんだ？
このおっさんが騒ぎ出したのだって登記簿みたとか
整備とかに関して持分相当の負担を求められたとか
そういうのがきっかけだろ？どうせ >>315
完全に水路になってたらないだろうけど暗渠ならありうるんじゃねか
本件は合算して道路幅とみなしてる可能性は高いぞ 私道なんだから男は当然の主張だろ。
建築基準法上みなし道路にしているだけで、権利としては立ち入り禁止に出来る >>317
接道部分が限りなく狭くなっちゃうって感じ。
ちょうど旗竿の竿の部分みたいな感じになる。
出入りしにくいし電線とか通しにくいし。 >>321
道路の件なら区役所が細かく掌握してるから
法務局の登記がどうだろうと関係ないって話だよ >>1
あー植木鉢を道路に大量に並べていたあの爺さんか
思い出した ２年前に、往来妨害の疑いで２人とも逮捕有罪らしいから通行できることは確定してる >>324
はあ？
接道部分は自分のものなんだから第三者の開発とか関係ねーじゃんｗ まだやってんのかよ
裁判所の判断はもう出てるんだよ
基地外ジジイが騒いでるだけじゃん 堺市民の吉田朱里と三田麻央が大声を出しながら歩けばいい >>323
ちゃんと理解してないようだな。
ジジイの家の前がジジイの土地じゃなくて、隣接した９世帯で前の道路を共同所有しているだけだ。
勝手に自分の家の前だけを切り離して自分のものと主張できない。 >>323
その権利が認められず前回逮捕時に有罪判決食らってるんだが？ >>301
たしかこの判例って、第三者がみなし道路を利用して、賃貸駐車場をつくっちゃったんだよな
んで、いままで車が通らなかったのに、車が通行しだしたんで、道を妨害した
賃貸駐車場は生活に必要とみなされなかったから、妨害した側が勝ったけど
単に住宅を建てて、車の出入りに使っていたら、違う結果になったんじゃないかな >>329
接道部分の両隣にでかいビルができる感じかな >>336
だからそれは道路の問題じゃないじゃん
鬱陶しいってだけで >>320 です
追記、我が家の奥にも家が一杯建っています。
>>336 さん
詳しい人みたいなので教えて頂けませんか？ >>65
私道が交通を制限するのは当たり前の話だろ、ばか！
この爺の道は共有地なので通っていいんだよ。
そもそも道路に勝手に「私有地」ってペンキで手書きしてるのに、なぜ行政は何も言わないんだよ。 >>338
それは民法上の囲繞地通行権の問題だと思う
だとしたら通行権はある >>322
ああ、ここは完全に水路になっていて、ご丁寧にガードレールまで付いている
スレの上の方に住所出てたから、ストリートビューでみてみ >>337
道路の終点に土地があるって構造が後々問題になっちゃうんだよ。 >>341
ありがとうございます！
入り口に変な爺が住んでいて困ってます
リフォーム２ヶ月半の予定が４ヶ月以上かかって大変でした。 >>342
うん見たけどみなしてもらえると思うよ川幅の一部をな
消防車十分通れるし、交通量多くないし >>49
車止められないようにポールでも立てておきなよ >>335
一応、そうなる前は二輪車で通行してた家があったよ
まぁ貸駐車場にしたいってなっても生活面は二輪車で十分だったからな ＞ガードレールまで付いている
そんなこと言ったら中央分離たいとかどうするｗ >>323
道路部分の税金は減額されているので立ち入り禁止にならねーよ。 >>348
買った後で道路終点の両隣が開発されて建物がたって地価がさがる。
旗竿地ってそうやってうまれてきたんだよ。
最初から旗竿地だってわかってりゃ安くても買わないよ。 >>351
は？そ
れはそいつが土地の一部を切り売りしたんだから自業自得だろｗ >>347
見た上でそう思うなら、特に言うことはないよ
見解の違いだなw これはジジイに理があるの？
怪我させたのは抜きにして とりあえず、警察のほうもどういう苦情があったか、
取り締まれない苦情はどういう理由で出来なかった教えて欲しいな 皆法律がどやこや言ってるけど問題はこのジジイには通用しないということ
つまり道理が通用しない、こういう人を【人格障害者】と世間で広く認識すべき時期がきたんですよ！
ご近所トラブルや迷惑行為を平然とする奴はすべてにおいて【人格障害者】です！ >>354
あ、まちがえた
これ、>>347じゃなくて、>>345ね ４まで進んでて
この土地の現状が分かるデータすら挙がってねえの？
無能か >>354
見解も何もだから家が建ってるんだろｗ
道路に接道してなかったら家建てられないぞ >>114
> 一番最初は犬？の糞があって、植木だなんだ置いたらいたずらされるだのそういう経緯みたい
本当なら、見方が変わるんだけど
それでも、暴行はダメだけどね >>353
そうじゃなくて、開発で繋がってる道路の幅が狭くなって、
結果的に接道部分が狭くなるって話 >>360
ん？
みなし道路の意味わかってる？
別に幅員を満たすために、道じゃない部分をみなすわけじゃないぞ？ >>363
開発で道路幅4ｍ以下にすることなんてありえんはｗ
大規模開発なら6ｍは確保するぞ うちの伜、高校ラガーマンでプロップだけど、出てきたらガチのタックルかまさせてやるわ
179cm108kg 通行人向けに料金所箱置いて、上がりを共有の９軒で分けるのが解決策だと思います。 >>366
道路の開発じゃなくて街の開発だ。
道路の終点に一軒家がたってるだけなら、出れる範囲で削っちゃって手前にでかい建物建てようって。
これをやったから旗竿地が生まれたんだよ。 >>320
囲繞地通行権
必要限度(人間やまぁ自転車くらいの)出入りは権利として保障されてるが、基本的にはその取り囲んでる他の土地の所有者には従うべき
正直そんな土地脱法リフォームでしか続けられないし売るにも困るんだし、隣買うなりなんなりしたほうが >>370
旗竿地は基本地主が切り売りして生まれるんだよｗ
旗竿の部分は純然たる私有地だから他人がどうこうできないぞ >>359
大阪府堺市西区上173-8と173-18
月曜朝一で法務局へGO! 地図を見たが近くにイトーヨーカドーとダイエーがあるんだな じじいに負けるとか弱すぎやろ
ちょっと物陰に連れて行ってぶん殴ればいいんだよ老害なんか 今日帰ってきたら玄関の門を塞ぐように車が停められててイラッとしたわ
思いっきり門ぶち当てようとしたら運転手が帰ってきて移動させたけど 周囲の何軒かの共同私有地なんで
そこを知らずに書いてる人がいるなぁ >>378
共同私有地もしくは共有地と書かず「私有地だから〜」って言うの多いね
わざとなのか知らずなのかはわかんないけど ショッピングセンターの近所に通行禁止とか通り抜け禁止とか一杯看板立ってるな。公道なのに。 毎日朝の6時から見張りしてたらしいじゃんw
こんなの知ってたら玄関前にウンコ置きに行ってたのに >>381
自宅の敷地を夫婦共同名義しても、私有地だろ。 >>372
30年位から、我が家のガレージから車の出し入れはしている。隣の土地を買っても公道に接する一部が爺の所有なんで無意味。
脱法リフォームなんかしてないんですけど？ >>1
ほんと度量の狭い我利我利亡者
こんな人間吐き気する >>381
それ以上に私有通路を思い浮かべて私道とか呼んで、このケースに当てはめてるのがいっぱい
次点で二項道路の後退用地だと思いこんで市が悪いとか言い出しちゃってるのも >>381
別に私有地で良いんじゃない
何が問題？ >>385
30年前だと何らかの理由で旧法のままかも
みなし道路が55cmくらいで通行権も歩行者と車椅子のみに限る時代あったし >>385
公道に面して車の出し入れできてるのに、わざわざ他人の敷地から工事業者の車入れようとしたのかよ… >>15
自分もイライラするだけなのに
こんなことに余生費やして馬鹿丸出し >>388
共有地の場合だと、共有地の管理方法は、共有者の持ち分に応じた過半数で決定するからなあ
この爺さんが、独りで勝手に通行止めとかはできない
この件は違うと思うが、過半数が第三者の通行の禁止に同意したら
第三者が通行することは、法的にかなり困難になりそう >>391
公道の一部に接しているのは爺の土地と他の善良な近所の人です。
我が家は一切公道に接してなくて築60年、向かいはアパートで我が家の奥には文化住宅２棟。その向こうは川で道の無い袋小路なんです。 反社会的で話が通じないこういう人はビョーキだから
とっとと入院してもらわないと >>394
要は他人の好意で車まで出し入れさせてもらってたのにも関わらず、リフォームしようとしたら工事業者の車入れさせてくれなかった！意地悪された！って逆ギレしてるだけじゃん…
つまリ公道に一切面してないから建築確認通らないんでリフォームしかできないっていう、それを脱法と言うんだよ
現状は一定以下の面積で例外扱いされてるだけで勿論合法だけど、いつ改正されてもおかしくない 全国に知れわたって引っ込みつかんから やり続けしかなくなった馬鹿老夫婦 >>394
それだけ古い家だと平成4年だったかの改正前の法が適用されて通行権あるの歩行者だけになる可能性が >>395
れっきとした人格障害者です
措置入院させるべき！ >>15
白石もこういうジジババを吊ってやれば少しは同情されるのにな >>394
あと意地悪されたって憤ってるかもしれないけど、その手の奥まった土地って結局売るときには隣の公道に面してる人に「買ってもらう」ケースが殆どだから、腹の中ではどう思ってようが仲良くしといたほうがいいよ
あなたの代ではそのまま住み続けるのかもしれないけど、息子娘や孫の代になって不要になって売るときに、その隣の爺さんの息子娘や孫に頭下げて安値で売ることになる
最悪あなたの態度が悪かったって超絶買い叩かれたり、そもそも買ってくれなくて完全にクズ土地になって恨まれる可能性すらあるから 私道として登記されてるのに勝手に使われ続けたらキレるのも無理ない >>320
その私道を通らないとどうしても自宅に行けない奥の家って
その土地を持ってるお宅の了解がないとあなたの車両以外の他の車両は出入り
させるのに了解が要るからなかなか難しい土地だよ
その人に従わなければならないのは仕方ない
近所にもあるけどそんなに問題は起きてないけど
代替わりしたり住民が変わったりすると揉める原因になるとことも >>394
道路に接して無いなら違法建築物だな
そのままその家に住むのは構わないが
もう新築は出来ないぞ >>398
は？ 再建築不可なだけで、スケルトンしてリフォームするのが脱法ですか？？
現状合法なのに脱法云々は意味不明です
まぁ我が家のりょは内装だけなんですけど。
囲繞地通行権の判例さらっと読んできたけど、こっちに通行権はある。車は必要性があれば通れると見たんだけど？ >>393
爺さんは占有権や所有権の侵害を訴えてるだろうから
保存行為だよ、単独でもできる
だってそれ言ったらマンションの敷地に勝手に入ってくるやつに
単独で文句言えないじゃんｗ >>406
ゆるゆるの区画整理の時代に建った古い区域の家なんだと思う
再建築不可でリフォームはギリ可能な感じかも 近所の爺婆がやらせ動画を撮ってマスゴミに持ち込んだのがバレバレの映像だ。 籠池よりこいつの方を永久に拘束しろよ
こいつ相当タチ悪いぞ >>409
面積変えたり間取りを変えたりしなかったらリフォームはＯＫ
しかしどうしても便利にしたいからなあ
いろいろ変えてると引っかかるかもしれないな
まあ、穏便に目立たないようにしなくちゃなｗ >>407 >>398
自己レス
内装のリフォームなんで、当然建築確認は要らない。
>>400
それは初耳です。調べます〜
>>403
不動産屋に査定してもらったけど買値の10%だった。クズ土地です〜
>>405
囲繞地通行権は成立しているので自宅の車の出入りで揉めたら裁判するわ
>>406
再建築不可物件なのは知ってる。違建築法違反の家なんか山ほどあるじゃん
新築でも欠陥だらけの偽造があるし >>394
その土地を所有してる近所の人たち全世帯の了解がないとリフォーム社の工事車両は
出入りできない
1世帯でも反対が出るとムリだな多数決ではないからね
上にも書いてあるけど隣近所みんなが善人だったり関係が上手くいってると
そういう工事車両もすんなり通してくれる同意は得られることもある >>62
共有地だよー
私有地とかいう前提なんなの？ >>416
法律で明記されてますか？
それとも判例ですか？
例えば雨漏りを直すという当たり前の事すら同意がなければ車両通行できないのですか？m(__)m >>379
まあそうやって駅前一等地を搾取してきた歴史がある >>420
とりあえず民法210条から213条当たり呼んでみれば
車のことは書いてないけど >>415
おれは>>406だが
違法建築とは書いたが正しくは既存不適格であって厳密には違法建築物ではない
堂々と住んでいられるものだ
長く住むなら柱や土台が腐ったらリフォームも出来なくなるから防湿対策が重要だな >>422
民法は一杯読んだよ。肝心の実務や判例が分からないなら断言できないんじゃない？ 本当にこの爺のやってることが違法ならさっさと仮処分でもなんでもやればいい
何も出来ないのはこの爺の言い分もあるってことだ >>423
そうだね。柱は大切にしないといけないね
ありがとう。 >>420
何世帯かの土地が私道になってる場合の工事車両の通行は
全世帯の同意が必要でってのは判例が出てるはず
でも自分でも調べてみて
だいたい善人が多いしお互いさまの精神でもめないんだけどね >>424
法の趣旨から判断すれば必要最低限のことは
原状回復や補償するなりすれば可能じゃないの
でもスレ違いだね >>424
囲繞地通行権は広くても半間910ミリ程度だよ
それは以上は合意がないと無理
ソースは裁判やった俺 >>425
実刑半ケッツだけど本当に短い期間で出てこれる >>427
そうなんだ、ありがとう。
爺は我が家やその奥が土の道だから毎日犬の糞尿撒き散らして放置するタイプの人間なんで、何かあったら裁判でも戦いたいんだ〜 擁護するやつぁココひっくり返してから
じじい擁護してくれや
私有地ちゃうねんで
> 「私有地」と主張する平野容疑者ですが
>登記簿上は周辺住民との「共有地」。
>２年前の事件で執行猶予付きの有罪判決を受けた平野容疑者。 >>434
関連別スレで「法がおかしい」って言ってたよ>爺さん擁護
ちょっと話が通じなかった 多分、共有の際の話し合い方がアレだったのかもな
争いごとにならないように持ち分を交換、分割しての共有もあるし
https://i.imgur.com/98JX8sO.png このスレ見ると、勘違いしている人間多いな。
私有地であることと共有地であることは矛盾しないだろう。
このじいさんは、(多分)ほかの共同所有者に殴りかかっているわけじゃなくて、通行人に殴りかかっているわけだろ。
だから、私有地ということ自体は正しい。 市が舗装したり排水溝をつなげたりしてくれる代わりに、公衆が通行できる道路としての性格を持つ
それが嫌なら土の道の中で生活しろということ。
なお建築基準法の接道義務 多分これ、位置指定道路なんだろうけど、位置指定道路問題は、法律上も心情上も本当に面倒くさいんだけど、
このスレは、更に、共有地=行政の土地みたいに理解している人間も結構いて、更に混乱するなw
ちゃんと説明しておくと、共有地は私有地だよ。権利を複数の人間が持っているというだけで。 >>436
共有地でも持ち分が自分の土地と隣接すると
その部分の権利強くなるんだよな
勝手なことが出来ないように滅茶苦茶な配置にするんだが うちはもともと大きな家を三軒にして道を通した住宅地なんだけど
私道を市に寄贈しようとしたら、いらないって言われた
でも私道のカーブを緩くするからと直角部分を市が買いにきた
市会議員が最初に来て、評価額より多く買い取るからどうか？って。通行してる人から苦情が多いのでとか
結局、評価額の三倍近かったわ
そしたら、町内の長老みたいな人が来て「市会議員に御礼に行くんだよ」って
ビール券とかか聞いたら、現金でいいだと
とりあえず、10万包んで持ってった。そのときに私道の寄贈の話をしたら
翌週に市役所の職員が来て、私道を買い取りたいって。それは評価額だったけど
なるほど、そうなのかと三軒で5万ずつ出して15万を市会議員に持ってった
市レベルだと議員の利権なんじゃないかな >>437
共有地だから植木鉢やペール置くのは全権利者の同意がないと違法だね
もし固定資産税の免除を受けてたら「公共の利益」に供さなきゃいけない
通り抜け私道なんかは公共に利益に含まれるから、通行を阻害する権利もないんじゃないかな >>436
俺の家の前の私道は物理的に分けてなくて、俺を含めた5人の所有者がそれぞれ「持ち分1/5」って形で私道全体を共有してる
それが普通のやり方だと思ってたかど違うんかな？
この図のような分け方をすると、それこそ「この部分は俺の土地だから踏むな」とか言い出す奴が出そうだ みなし道路でした。完全に通行自由です。しかも後から引っ越してきたとか。 >>444
相当古い区域だねここ
ああいう爺さんみたいな変人がいたらこうして結局もめるから
今は1/5みたいに権利を分散させて私道としてる
爺さんみたいなとこはそもそも袋小路でもなく通り抜け可能な万人の道として
機能してる私道はそれこそ人が通る道として機能させなきゃダメなんだよ >>443
>共有地だから植木鉢やペール置くのは全権利者の同意がないと違法だね
いや、だからそこが違うんだよ、根本的に。
彼が植木鉢を置いて逮捕されたのは、共有地だからじゃない。
共有地の中で植木鉢置いてトラブルになったとしても、それは権利者の間で解決すべき問題で、
警察が介入する問題じゃない。
彼が逮捕されたのは、往来妨害罪らしいけど、これは道路を妨害したから捕まったんだよ。
別に権利者間でトラブルになったから捕まったわけじゃない。
逆にいえば、権利者が全員植木鉢を置くことに納得していても、あるいはこの土地が共有じゃなくてこのおっさんが土地を個人でもっていたとしても、
道路に植木鉢置けば捕まる。
なぜ私有地なのに捕まるかといえば、ほぼ間違いなく、この道路は位置指定道路になっているからだよ。
位置指定道路は、個人が持っている土地だけど、接道義務によって、建築基準法で道路扱いにしてもらった土地のことを指す。
これは個人のものだけど、たとえば緊急車両が通れなくなると困るから、ふさぐと捕まる。 私道は面倒くさいな
市が寄附を受け付けてくれればいいが、条件が厳しいんだよな
まあ5人とも抵当権付いてるから、そもそも寄付の申し出まで辿り着けないだろうが で、そもそもこの記事を書いた人間が、道路のことをよくわかってないんだよ。
そもそも私道は(法律上の)道路じゃないしな。
多くの人もそうだけど。
たとえば
>たとえ私道であっても通行を妨げてはいけません
と書いてあるけど、これは全くの嘘だよ。
たとえば、ある豪邸があって、門から住居まで私道が整備されていたとする。
で、この通行を妨げてはいけない義務が土地の持ち主にあるかといえば、そんなものはないよ。
私有地の話なんだから、そんなところを他人が通る方がおかしい。
あるいはでかい大学とか工場なんかは、敷地の中に私道があるけど、封鎖するときにいちいち警察の許可を取っているかといえばそんなことはない。
そうではなくて、私道は私道なんだけど、通行を妨げてはいけない道路というものがあるわけ。
それが位置指定道路。前回、このじいさんが位置指定道路を封鎖したから逮捕された。
で、このじいさんがこの道路を見張って、「入ってくるな」とやっていることについて、周辺住民は警察に相談したけれど、
動いてくれなかった。なぜならば、(いろいろ議論はあるけれど基本的には)位置指定道路を通行する権利というものは存在しないからだよ。
このじいさんは、位置指定道路を封鎖しない義務は有しているけど、だけど、誰でも通って良いですよと甘受する義務まで有しているわけじゃない。
周辺住人(土地の共有者ではない周辺住人)は、私道を通ろうとしているわけだから、そりゃ警察は相手してくれないよ。
今回は、単純に暴行、傷害罪だから逮捕されたけど。 >>449
テレビでは、通行権はあると言ってたが…。 >>449
爺さんが越してきて妨害始めるまでは通り抜け私道として機能してたようだけど？
今回は「第三者の通行権を認める要件」を満たしてるんで第三者が通行する権利はあるんじゃない？ >>450
テレビが間違っているんだよ。
法律家で「位置指定道路は誰でも通行権があります」といっている人はいないと思うよ。
少なくとも判例はそういう風になっていない。 >>450
ここは不特定多数の通行権が認められる私道だったんだろうね
そうじゃない私道（位置指定道路）も多いはずだが >>451
そこは一概に言えない。
まず、「通り抜け私道」というものが存在すること自体は正しいけど、これはあくまで例外だから、
それが当然に認められるかは何ともいえない。
あと、もう一つ大事なのは、「通り抜け私道の通行権」は、通行者一般に認められるわけじゃなくて、
各人に個別に認められる。
たとえば、このじいさんが引っ越してくる前から住んでいた人には通行権は認められたとしても、
最近引っ越してきた人間には認められない、ということはありえるのではないか。 脳の部位に、土地の領有権主張する領域ありそう。
他の動物でも見られる行動だから
原始的な反応だと思う。
多分視床下部。 旧法が適用されている古い私道もあるからややこしくなるんだよね
最新だと車両も通行権あったりするけど（緊急車両を想定）、昔は軽車両ですら拒否出来たというね 最高裁判所平成９年１２月１８日判決は、建築基準法４２条１項５号の規定による道路位置指定を
受け現実に開設されている道路を通行することについて日常生活上不可欠の利益を有する者は、
右道路の通行をその敷地の所有者によって妨害され、又は妨害されるおそれがあるときは、
敷地所有者が右通行を受忍することによって通行者の通行利益を上回る著しい損害を被るなど
の特段の事情のない限り、敷地所有者に対して右妨害行為の排除及び将来の妨害行為の禁止を
求める権利（人格権的権利）を有するものというべきである、と判示しております。
http://www.kikuchi-law.jp/jitsumu-report/shidou.htm
弁護士の解説。位置指定道路に関する教科書的な説明はこのあたりだね。
「(位置指定)道路を通行することについて日常生活上不可欠の利益を有する者」は、
よほど道路を傷めるような行為をしない限り、通行する権利がある、と。
誰でも通れるわけじゃない、というのが一つのポイントだね。 >>457
同じ判例を扱った別サイトでは「日常生活上不可欠」のハードルが低い
イ 日常生活上不可欠の利益
道路を通行することについて
通行者は日常生活上不可欠の利益を有する
例；通行者の日常生活に溶け込んでいる
https://www.mc-law.jp/fudousan/752/ >>457
なぜそんな解釈になる？
判決を素直に読めばそんな解釈にはならない。
常識からしても分かるだろう。 >>449
私道は私道だけど私有地内に設けた私有通路と建築基準法に適合させるための道路を意図的にひと括りにしようとしているように見えるのは気のせい？
内容自体はその通りなんだけど、何もわかってなくて前者を連想して私道云々言っちゃってる人がいる中で、わかってる人までそれを後押ししちゃうような分け方は混乱の元かと >>458
この辺の話は本当に面倒くさいんだよ。
判例もいろいろあるし。
俺自身も何か結論があるわけじゃない。
今回、暴行を受けた人間が、この私道を通る権利があったかないかということも、明確に結論出せる人はいないと思うよ。
法律家であればあるほど、「判断するのは難しいですね」というと思う。
で、俺が言いたいのは、「私道とはいえ、道を妨げてはいけません」というのは明らかに嘘だし(位置指定されていない私道もいくらでもある)、
「位置指定道路は誰でも自由に通行する権利がある」というのも、文字通り受け止めれば、嘘に限りなく近い、ということくらいかな。 >>460
>私道は私道だけど私有地内に設けた私有通路と建築基準法に適合させるための道路を意図的にひと括りにしよう
俺はそのつもりないんだけどな。
私道という概念は、法律上のしっかりした定義がある概念じゃないからなあ。
だけどみんないろいろ自分流の解釈をして、議論するから混乱する、というのはあるかな。
まあ、もう一度整理すると。
私道という言葉は、(1)特定の私人が所有している敷地内の道、(2)位置指定道路の二種類で使われると思うけど、
(1)は、これは単なる所有地のことで、人や車が通りやすいように舗装、整備されていると言うだけの話だ。
無関係の人が使える者では全くないし、封鎖しても問題ない。
私道という言葉を(2)の意味で使えば、確かに「私道とはいえ封鎖してはいけない」というのは正しいけど。 位置指定道路は誰でも通行権があるわけでもないのか・・・ そんなに難しく考える話か？
>>458の解釈で問題なく納得できるだろう。
常識的な感覚にも合致する。 >>466
しばらく刑務所
現地って意味なら>>118 ＭＡＰで住所近辺見たけど、私道だからＭＡＰも入れないのねあの道路
見た感じは普通に公道だと間違って使っちゃうような場所だねぇ
あの道路沿いに住んでいる人が使うのは当然問題なし。
問題になってるのは、この道路沿いに住んでる人じゃなくて
他に住んでる人がここを通行するってことでしょ。
「私有地につき通行不可」を出しているにもかかわらず、知っててかまわず通ってるんでしょこれ。
あそこを通らないと目的地にたどり着けないって道でもないわけだし、
通ってる人にも大きな問題ありでしょ >>9
高齢だと、それを汲んで刑期は決められるから、単純に足し算にはならない。
まあ、一年程度だよね。実刑になっても。 >>24
この人の所有地ではないですし、道路は誰でも通れるから道路なんですよ。 >>35
便利だからというのでは微妙だが、いつもみんなそこを通っているというのは認められた判例がある。 >>37
通れる権利がある。
で、傷害罪と往来妨害罪を比較して傷害罪の方が罪が重いから、傷害罪で告訴した。 ７９歳か。
今日の朝、ワイドショーで見て「アレ？このジジイ。
前もやってなかったけ？」て思ってたら、やっぱりあの時の
ジジイだった。カミさんも含めて、かなりいかれた感じになってたな。
楢山節考だったら、夜中に村人全員で簀巻きにされて、
山のどっかに埋められてる事例。
ＴＶでこれだけやっただろう。
大阪だし多分パーリーピーポー辺りが集まって、
近いうちに家の中でキャンプファイヤーでもやってくれんだろうｗ だんじり祭のシーズンになると
近くのコンビニに買い物に来る客捕まえて
何処の青年団じゃ？って因縁つける意味不明な縄張り意識の塊みたいな奴等がたくさん湧いてくる土地柄
このジジィだけ特別ではない
特殊な所 >>64
公道でないという意味で私有地。
でも、道路指定されている。
更に、所有権は共有。 >>71
道路指定されている土地に勝手に入るなという権利はない。 >>80
道路指定されている道は自由に往来させないといけません。 服部直史やでー：暴力団のくせになに泣き寝入りしとんねん！かかってこいや！
暴力団はひっこみ事案でオカマみたいに逃げ腰やで
爆弾投げて暴力団事務所
破 壊 し た る わーー ０６６８４４６４８０ 大阪府池田市井口 堂 ３−４−３０−４０１に住み 大 阪 府 豊 中 市 永 楽 荘１−３−１０−１０３がア ジ ト 暴力団事務所に サ リ ン ま い たるワイ！！
司 忍 を 裸で拉致してんねんけど泣きべそかいとるわー、こんなんで務まんねんなーよわー
組織ってショボいなー裸で吊るして縛ってるんやけどこん棒で殴るたびにカマみたいな悲鳴上げとんでーー。 司忍「キャンキャン！！やめてーーー」俺根性あるで有名な服部直史ってゆうねん！暴力団ごときでビビらんでー！！歯にチップ埋めたのはほんまやで
ドМのサンドバッグ志望の藤井恒次だで大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺しで有名だで ０５８２７５１５９０ ピー――となってる間話しかけるとわてが聞いてキレて叫んでるでえ 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１ に潜む 軽く殴るにしてくれ
俺にもやらせろ！はっとりー 暴力団に恨みあるでえ！！殺してやるでえお前らの大将！！藤井「おい！司忍、カマみたいな名前で殴ってやるでえゴツン！！どうでえ、司忍こん棒で滅多打ちに殴ってやったでえ。泣くんじゃねえー司忍！！」大将返してほしかったら金よこせ！！
森伸介やぞ―神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすましたぞーー
看護婦にもなりすましたぞーーー９８年に伊藤明子さんをストーカーの挙句フラれて電磁波攻撃でショック死で殺したぞーー
詐 欺 の常習者 や ぞ ーー 暴力団からだまし取るぞーーー >>100
買い取る義務はない。
道路にしたくないなら、道路を取り下げれば良い。
住んでる建物は住居としてら認められなくなるから、しさんかち0になるし、違法建築で退去を求めれるがな。 >>114
最初から俺のものだ通るなと言っていたとの報道なので、その手の話ではなく、土地関係の契約に理解がなかったか、あるいは事実上の占有による土地の取得を狙っていたのでは？ >>408
いや保存行為は、他の共有者に不利益を与えない行為でなければ、単独での行使は認められない
この爺さんの場合は、他の共有者の通行に障害が出ているから、不利益を与えているのは明らか
マンションの敷地への不法侵入の阻止は、他の共有者に不利益を与えないから当然に認められると解すべきでは >>483
犬の糞がって話があったけど、そういうわけでもないのかthx
と、なると、尚更頭おかしいだけだな…w
夫婦の共有財産と言えるは言えるけど、根本的に自分の持分ゼロ(家の土地も道路も妻名義で、平成23年に道路だけ妻から贈与されてる)で所有権主張してたことになる…w この道路沿いの家の人全員がそろって
この道路は私有地だから他人を通すのはやめようって感じだったらこんなことには
なってなかったのかも >>486
やめようといったとこで、他人からすれば従う義務がないからな
そりゃ珍走団のような非常識な通行はダメだがチャリで通り抜ける程度の負担は甘受しなければならない 両隣の家の奴もこのジジイとババアを家の前進入禁止にしてやればよかったのに >>490
共有の私有地なんだからお隣さんにはガードマン代わりになっていいんじゃね
執行猶予中の逮捕だから次に出所してきたらヨボヨボだ
ジジィがいなけりゃ 抜け道だって言って単車まで通行し出すぞ 自分が通るところにもそういう細い道があって
以前はそこの家の住人が門を閉めてたな
その後通報でもあったのか
区が止まれの文字とかも入れて通れるように成った >>479
最高裁はそう言ってませんが？
道路位置指定を受け現実に開設されている道路を公衆が通行することができるのは、
本来は道路位置指定に伴う反射的利益にすぎず、その通行が妨害された者であっても
道路敷地所有者に対する妨害排除等の請求権を有しないのが原則である 最高裁平成9年12月18日
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52806
建築基準法四二条一項五号の規定による
位置の指定を受け現実に開設されている道路を通行することについて
日常生活上不可欠の利益を有する者は、
右道路の通行をその敷地の所有者によって妨害され、
又は妨害されるおそれがあるときは、
敷地所有者が右通行を受忍することによって
通行者の通行利益を上回る著しい損害を被るなどの特段の事情のない限り、
敷地所有者に対して右妨害行為の排除及び
将来の妨害行為の禁止を求める権利（人格権的権利）を有する。 100人くらいで駆け抜けてみたいわ（笑）
それか左右同時に。
どんな反応するんだろ？ うちも市に道提供してるが、毎年請求書を転送してくれと鬱陶しい、
柵を作るのも同意書サインしないといけないし勝手にしてくれと言いたい 年とっても握力だけはなかなか衰えないからな
掴まれたら結構痛いから気を付けて 位置指定道路の公道と接しない側にフェンス作れば良い。公道側が通じてれば位置指定道路と認められる。
両方が公道に接する場合は、じいちゃんの家の前で位置指定道路を２分割しフェンス設置する。合法でしょう。 共有地だから他の共有者の了解なしにフェンス敷設とかはできないんじゃね 共有地ってのは
こういうじいさんが１人でもいれば、それが認められるもんなん？
多数決とかそういう決まりはないのか 私道の形態によってその機能や解釈も変わるし地域によっても違う
袋小路はそこに暮らす住人たちしか使用しない土地になるからまた今回とは違う扱いだし
この爺さんの家の前みたいな通り抜け可能として従来使用してきた私道は多数の往来を
甘受する私道とみなされる
ただ多くの非常識な人の往来で住民が迷惑を被る場合があった時は私道所有全世帯の
同意ののもとになにかしらの通行制限も設けることが可能（多様な形態の私道が
ありすぎてその地域によって決まりごとがあったりするから面倒）
かといってこの爺さんみたいに一人だけの土地でもない道を爺さんの
好きなように封鎖したり通行妨害するのはダメ 所有権が共有になっている、というのはどうでも良い気がするんだよな。
他の所有者がこのじいさんの行為に納得いかなければ、彼らが文句をいえば良いだけの話だし。
部外者の人間が、あれこれ口出す必要はない。
問題なのは、この土地が(おそらくほぼ間違いなく)位置指定道路になっていて、その場合は、(所有者ではない)通行人の
権利が認められるのかどうか、ということだけだと思うけどな。 >>506
幅員が4m無いから位置指定は有り得ない
報道では二項道路だって 判例
2項道路の指定を受け現実に開設されている道路を通行することについて日常生活上不可欠の利益を有する者は、
当該道路の通行をその敷地の所有者によって妨害され、又は妨害されるおそれがあるときは、敷地所有者が右通行
を受忍することによって通行者の通行利益を上回る著しい損害を被るなどの特段の事情のない限り、敷地所有者に
対して当該妨害行為の排除及び将来の妨害行為の禁止を求める権利（人格権的権利）を有する。 >>509
＞日常生活上不可欠の利益
これが代替可能な道はありつつ近道したいだけの近所の住民（非共有地所有者）に適用されるかどうかって話でしょ
ようするに>>506がすべて 私有地につき通り抜け禁止とか看板たまに見るけどそのくらいは解るようにやってるのかね
何もないならわざと絡みたいだけのキチガイだけどｗ >>512
そう。近道だからとじぶん家の敷地を勝手に通られのは許されないわ。 爺さんも分かってやってのかな
植木で妨害→誰も通れなくするのは往来妨害
→監視して通り抜け野郎だけ妨害→障害
次はどんな手になるかな 昔の２ちゃんなら、集団でじいさんの前を通るオフやってただろうな >>507
更に、道路の中心から2mに明らかに家があるから
改正前の旧法が適用される二項道路になりそう
そうなると通行権の範囲が狭いのも確か
通行の自由はあるが権利ではない
通行の妨害が出来ないが拒否の主張は出来る
上記の二つが存在する状況になり得る
後は、上でも書かれたように土地の共有時に分散させなかったせいで一部箇所の権利が強くなったんだろうか 登記上地目が「宅地」でも固定資産税は非課税で現況地目は「公衆用道路」なんだろうな
固定資産評価証明書には両方の地目が併記されている筈 一番いいのは爺さんの両隣の家が同じように通行禁止を掲げて
爺さんを兵糧攻めにすること 殺された宅見組の組長なんかが間に入ったら解決するもんやねんで。役所より。 >>521
爺さんは1996年に引っ越してきた
以前から目の前の道路は道路に面した家全体で共有する私道なんだけど
無学な爺さんなので自分が買った家の幅分の道路は自分の私有地、
庭みたいなもんで、その庭をみんな勝手に通りやがって、俺の土地だぞ
というなぞの理屈を展開中 >>524
あららｗｗｗｗｗｗｗｗ
家族がかわいそうだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>520
排除の理論はいけないよ
大分みたいに大阪弁護士会から差別認定される >>520
たぶん町内会の同じ班だろうから
目を付けられないように当たり障り無く付き合っているとおもうよ。
でも両隣はできることなら引越したいはず >>517
>道路の中心から2mに明らかに家がある
隣に公有地の川があるから中心線とは限らない
公有地をあわせて認定幅員にしてるかもしれないから
2項道路ではなく１項じゃないか
角とかかなり大きく角切りしてるし、いわゆる開発道路かも42.1.2 ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ
ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！
ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップ >>495
それは原則だろ
通行権というものはないけど所有者には受認義務がある どうせキチガイなんだから残りの人生オリの中で過ごせ 両隣含め残り八軒も第三者が勝手に通って迷惑掛けられるのには反対でしょう。普通に考えれば。陰ながらじいちゃんを応援してると予想する。 ストリートビューで周辺見る限り普通の狭い道路で
じいちゃんち前でいきなり止められたらビックリするだろうな
そこから戻って別の道は結構手間だろうし たまに意味不明な怒声あげてる浮浪者のジイさん見掛けるが
あれと同じでボケてんだろうな 歩きスマホとか歩道走行の自転車にわざとあたりに行くおっさんと同じだろ
狩りは楽しいからなｗ 「私有地だから通行できない」とか信じてるアホはなんなのか
そんな欠陥ある法律なら、気にくわないやつの家を取り囲むように土地買ったら終わりやんけ 田舎だとこういうことよくあるけどな
人んちの畑通らないと自分の土地にいけないとか >>49
壊れやすい造作物作って壊さなきゃ入れない様にしときな
壊して入ったら器物破損で訴える
具体的には発泡スチロールの中に瓶ビールとか入れて駐車の多い場所に土被せて埋めとく
馬鹿がスタックしたら器物破損で訴えろ 私道と私有地の区別ができないゆとりが多すぎ
日本の将来が不安だ 服部直史やでー：暴力団のくせになに泣き寝入りしとんねん！かかってこいや！
暴力団はひっこみ事案でオカマみたいに逃げ腰やで
爆弾投げて暴力団事務所
破 壊 し た る わーー ０６６８４４６４８０ 大阪府池田市井
口 堂 ３−４−３０−４０１に住み 大 阪 府 豊 中 市 永 楽 荘１−３−１０−１０３がア ジ ト 暴力団事務所に サ リ ン ま い たるワイ！！
司 忍 を 裸で拉致 し て ん ね んけ ど泣きべそかいとるわー、こんなんで務まんねんなーよわー
組織ってショボいなー裸で吊るして縛ってるんやけどこん棒で殴るたびにカマみたい
な悲鳴上げとんでーー。 司忍「キャンキャン！！やめてーーー」俺根性あるで有名
な服部直史ってゆうねん！暴力団ごときでビビらんでー！！歯にチップ埋めたのはほ
んまやで
ちんぽ出して女性にザーメンかけるのは性表現に過ぎない！違法ではない！示談で片付きました。私、服部直史の性的趣味です。価値観の多様化です。文句を言わないでください！これからも営業し続けますので診察に来てください！(o*。_。)oペコッ
ドМのサンドバッグ志望の藤井恒次だで大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺しで有
名だで ０５８２７５１５９０ ピー――となってる間話しかけるとわてが聞いて
キレて叫んでるでえ 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１ に潜む 軽く殴るにし
てくれ
俺にもやらせろ！は っ と り ー 暴力団に恨みあるでえ！！殺してやるでえお前ら
の大将！！藤井「おい！司忍、カマみたいな名前で殴ってやるでえゴツン！！どうで
え、司忍こん棒で滅多打ちに殴ってやったでえ。泣くんじゃねえー司忍！！」大将返
してほしかったら金よこせ！！
森伸介やぞ―神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすましたぞーー
看護婦にもなりすましたぞーーー９８年に伊藤明子さんをストーカーの挙句フラれて電磁波攻撃でショック死で殺したぞーー
詐 欺 の常習者 や ぞ ーー 暴力団からだまし取るぞーーー 昔から住んでるならまだしも引っ越して来たんだろ
凄いよなこの夫婦 アルツハイマーなのか
もともとクズなのかどっちなんだ 九州男児は頑固で格好つけなんだよなぁ
面倒くせぇなぁとみんな思ってるよ >>538
その代償が早朝から夜まで怒声と家の前で包丁片手にずっと見張ってるキチガイ
正直自分がここに住んでたら通り抜けする人のほうがマシだわ 今、はじめてみたけど、
79歳にしちゃえらく若々しくない？ >>557
妨害して斜め上の権利を主張することが生き甲斐でライフワークなんだろうね >>558
つやっつやでビックリだww
もっとフガフガ系の基地じいさんかと
思ってた。 性おじを圧し殺した連中を派遣しろよ
あいつらならきれいに片付けるだろ >>562
逆だ馬鹿、
60歳以上はそれ未満とくらべて納税も資産も遥かに上回ってる >>1
愛ある限り戦いましょう！
命、燃え尽きるまで！！ 俺はスーパーの前を車で通る時に警備している爺さんが
「邪魔だ、早く行け」というような合図ばかりするから
そのスーパーに電話してやった。「確かに自分はお前の
スーパーの前の道を通るけど、一般公道やぞ。私道を通
らせてもらってるわけじゃないし、上から目線の合図を
するな。」と。 >>51>>361
https://www.mc-law.jp/fudousan/752/
によれば
私道は，特定の個人の所有物です。
第三者が無断で自由に利用できるわけではありません（前述）。
私道所有者は，原則的に第三者の通行・利用を制限できます。
私道について第三者の通行権が例外的に認められることもあります。
今回はどうだったんだろうな？ >>569
特定行政庁から位置指定を受けると、私道は一般交通の用に供されます。
具体的には、私道内の建築は制限され、また私道の廃止、変更が制限され、
私道部分は建物の敷地には参入されなくなるなどの効果が生じます（建築
基準法第44条・同第45条）。
位置指定道路の所有者（私道の所有者）は、著しい不利益のない限り、
日常の道路利用者の通行を妨害してはならないことになります。言い換え
れば、位置指定道路は私道ではあるが、その日常的な利用者は所有者の
承諾がなくても通行できるということです。
ただし、通行といっても車の出入りまでも自由とするかは、やはり、
位置指定道路の所有者（私道の所有者）に承諾を得る事が必要です。
と言っている人もいます。
自転車は車両だから人が歩いて通るのと自転車でスピードを出して
通るのとでは少し意味合いが違ってくるんだろうな。爺さんが家から
出ようとしてスピードを出して走ってくる自転車に恐怖を感じるという
主張をしているのか。 >>571
多分そうだろう。だから「入り鉄砲、出女」で女性を捕まえたんだ。 >>569
今回の所は水路沿いに幅数十センチの公有地がある模様 >>570
おっさんの家の前は道路幅員も一定ではないようだし、幅４mも無いように見える
このようなところは位置指定道路から外れるのではないか 実際過去にも同じ通行妨害で執行猶予付きの有罪判決受けてんだから
法律の専門家が法的に見てジジイが悪いって判断したわけだ
ならここの住民が詳細も知らずに私有地だの何だのと言っても無意味だね >>570
初めは通行人に非常識なのがいてそれが「気になる」程度だったのかもしれないが
今のあの状態は異常
「こだわり」をあそこまで命がけで一日中行使するのは一種のビョーキ
社会的な軋轢を生んで反社会的行動が目立つ
逮捕されて当たり前 ジジイが実効支配してるのなら
誰かが通行の自由作戦するべき 松井知事「こんな木っ端の事なんかどうだっていいんだよ 大事なのはカジノと万博やろ！」 >>195
50平米って15坪ほど？
せまっ 都会じゃこれが普通なの？ >>568
ならんだろうなぁ
婆さんをひきそうになったから、とかならともかく、ただ自転車で通ろうとしてただけなら過剰防衛
というか、共有者の承諾を得ずに爺さんが勝手に通行止めにしているのなら、
共有物を勝手に占拠しているわけだから、この爺さんが不法行為を行っているおそれすらある >>585
結論としては俺も過剰防衛だと思うが、共有者の承諾を得ているかどうかは関係ないよ。
もちろん、共有者間では問題になるだろうが、それは共有者間の問題であって、
共有者ではない第三者には関係ない。
自転車で通ろうとした奴が「共有者間で同意得ていないから不法行為だ」等と主張することは、(それが事実であっても)
できない。 場所によっては車が通り抜けできるような道路でも
「私道につき、車での通り抜けはご遠慮願います。」って
立て看板を掲示しているところもあるよな。爺さんと
通行人との問題だけでなく、私道のあり方を世間に
問いかけたという点では爺さんは自分の思いを遂げた
ということになるだろう。 外形上公道であれば不法侵入の故意が認められえない
落書きやいたずらじゃないとわかる程度の表示が無いと >>584
都内でも普通にあるけどここの地価はその半分以下くらいだから、都会だからじゃなくて古い下町のゴミゴミしたところを似たような感じに分譲してるようなとこじゃないかな
俺はこの堺市ってところは信長の鉄砲くらいしか知らないけども このじじいのせいで、私道に接している住宅の実勢取引価格がますます下がるんじゃないか >>586
道交法上の道路だから、通行妨害は不法行為どころから犯罪だよ
現に過去に往来妨害で有罪食らってるでしょ >>576
刑務所に入るとしたら独居房でないといけないな。
5人も入るような部屋だと「お前、俺のスペースに
10センチ入っとるぞ。」って喧嘩になる。 二人で通ったらどうなるの？
ゆーちゅーばーとかがやってそう >>586
いやいや、そんな簡単な話じゃ無くなっている
共有者の過半数が通行止めに賛成すれば、爺さんの行為は全く問題ない
トラブルになって逮捕までされているということは、共有者の過半の賛同が得られていないのは明らか
んで、前回植木鉢を置いて通行止めにしていた行為の違法性が認められて、逮捕、執行猶予判決を食らっている
今回は植木鉢なんかで道を塞いでいたわけではないみたいだけど、前回同様、往来妨害罪でも罪を問える可能性、つまり不法行為の可能性は十分あると思うよ >>594
全然違う。
この辺勘違いしている人多いが、共有者の全員が賛同していても、道路に植木鉢置けば犯罪(往来妨害罪)。
犯罪というのは、違法性が高い行為を指すのではなくて、刑法に定められた行為を指す。 >>585
爺の『私有地』の私道だぜ？
各々の住人に対してのみ通行権を認めているだけで『生活道路』じゃない
不法侵入に対する正当防衛、財物であっても成立するから弁護士次第だけど
おそらく爺は無罪に出来ると思う 戦争というのは自国を支配している泥棒（権力者＝安倍政権）と敵国を支配している泥棒(権力者＝金正恩＝
アメリカ)同士が双方の国民を洗脳して金儲けの為に「我が国の領土が脅かされる」とか最もらしい理由をで
っちあげてそうほうの国民を戦わせること。しかし実は双方の権力者同士は裏で手を繋いでいたりする。権
力者の正体はどっちも泥棒だから国民にとったらこんなばかばかしいことはない。
米西戦争のきっかけとなったメーン号事件もベトナム戦争のトンキン湾事件もイラク戦争の理由も米戦争屋の
でっちあげ。真珠湾攻撃を命令した山本五十六もナチスドイツのヒットラーもアメに取り込まれていた。
戦争屋アメリカ（ＣｌＡ）の下部組織・・ アイシス、北朝鮮、犬ＨＫ、自民党安倍政権
武器を売りつけて儲かったのは、アメリカｗｗ。支持率急回復したのは米の犬、安倍政権ｗｗ
アメリカと安倍政権の猿芝居に翻弄される、日本国民。
本当の敵は弱者を切り捨て、この国を食い物にしている奴ら
簡単に壊滅できる北朝鮮をアメリカが壊滅させない理由とは
北朝鮮の存続は、アメリカにとって都合がいい
アメリカは「アジアの安定」など望んでいない
アメリカにとって日本や韓国は「金のなる木」
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2016/03/20160303T1806050900.html 自治体が悪い気もするけど、
欲の皮が突っ張った所有者たちなんだろうなあ。 >>595
> この辺勘違いしている人多いが、共有者の全員が賛同していても、道路に植木鉢置けば犯罪(往来妨害罪)。
それこそ、勘違いでは
じゃあ、いったい往来妨害罪が適用できる道路とはなんぞやって話
共有者の過半が通行止めに賛成していれば、原則通行止めにすることは問題ない
往来妨害罪で罪を問うことができたということは、一般の通行の用に供する事を、共有者が認めたということ
つまり、共有者の賛同があって初めて、往来妨害罪を問える道路と認められるのでは？ >>599
往来妨害罪に言う「陸路」は公有、私有に関係なく、公衆の往来の用に供されている道と解されている土地（大審院時代の判例） あれ日本語おかしいので訂正
>>599
往来妨害罪に言う「陸路」は公有、私有に関係なく、公衆の往来の用に供されている道と解されている（大審院時代の判例） 結局、この爺さんちの前の道路は位置指定なんだろうか？
誰か知ってますか？
自分だったら爺さんから「通行料を払え」と言われたら、
払って「領収証をくれ」と言う。領収証をくれたらそれを
持って税務署に行ってきちんと申告しているか確かめろと
言う。領収証をくれなかったら税務署に行った時に「通行
料を支払ったのに領収証をくれん。脱税しているやなかろ
うか？」と言う。 >>600
どこの田舎か知らんが
今は病院から火葬場直送で通夜なんかしないうちの方が多い 既に司法で公道扱いと決着してる私道なんだから
議論する余地値ない 申し訳ないが、こういう人はゴミ屋敷住人や近隣に嫌がらせをする人たちと同類。
逮捕しようが何しようが変わることはない。 わかってないのがいるな
こういう道路に面してない住宅地はそもそも道路がなければ
建築の許可がおりない
でも道路の分の固定資産税は取られない
私道ではあるが私有地ではない
道に面する家全部で共有している私道
爺はここに20年くらい前に引っ越してきて、馬鹿だから
自分ちの前の道路は自分の土地だと思ってるってだけ
もしくはもっとずるくて、騒いで自分の土地にしようとしている >>599
>じゃあ、いったい往来妨害罪が適用できる道路とはなんぞやって話
少なくとも建築基準法42条第1項のどれかに該当する道路であることは間違いないだろうね。
そして、家の敷地内にある、道の形をしたもの(たとえば玄関から家屋までの道)が道路に該当しないことも明らかだ。
>共有者の過半が通行止めに賛成していれば、原則通行止めにすることは問題ない
仮に賛成していても、位置指定道路だったらどうなるの?
42条1項に該当する位置指定道路を封鎖すれば、往来妨害だよ。 >>608
私有地だよ。私有地だから、固定資産税が「免除」されることがあるわけ。
そもそも私有地じゃなかったら免除されるわけがないだろう。
たとえば「山田さんが家の目の前にある公有地の固定資産税を免除された」なんて文章はそもそも成り立たないだろ。 私道は、通行地役権を持っていない第三者の往来の自由を制限出来る
通せんぼしただけでは、じじいに違法性は無い 上にも書いてあるけど
私道は様々な形態形状があるから決まりこどが一律にそろわないんだよな
大まかな枠組み決まりはあるんだけど例外があったりしてさ
幅員や距離傾斜度、舗装非舗装、袋地か通り抜けか、曲がり角があれば角度等々
個々の私道の形状が違うから何かでもめて裁判になると私道個々の判例は当然さまざま
私道所有の住人たちの考えの足並みが揃っていればそうそう
揉めない
例えば住人たちで車停めポールなどを配して人自転車以外の通行制限してるとこもあるし
でも緊急車両の通行を妨害してはならないから可動式が望ましい
（私道形状によっては市町村からOKが出ないことも）
私道によっては市町村から補助金が出る場合もあるが基本私道の住人たちで費用は
負担（私道の修繕も同じ） >>613
また、私有地と共有地が両立しないと思っている馬鹿か。
大抵のマンションの通路の部分は共有になっているが、あそこは私有地じゃないとでもいうのか、こいつは。 ていうか、>>1の記事の書き手もそうだけど、「共有地だから私有地じゃない」とかいっている馬鹿は、共有地を何と勘違いしているんだ?
「共用地」か?「公有地」か? >>611
特定行政庁から位置指定を受けると、私道は一般交通の用に供されます。
具体的には、私道内の建築は制限され、また私道の廃止、変更が制限され、
私道部分は建物の敷地には参入されなくなるなどの効果が生じます（建築
基準法第44条・同第45条）。
位置指定道路の所有者（私道の所有者）は、著しい不利益のない限り、
日常の道路利用者の通行を妨害してはならないことになります。言い換え
れば、位置指定道路は私道ではあるが、その日常的な利用者は所有者の
承諾がなくても通行できるということです。 >>615
私有地だから通せんぼ？
私有地でも道路なら往来を邪魔したら、道路交通法違反だよな >>596
理屈で言えば、可能性はゼロではないと思うが、まず無理だろ
共有の私道への侵入者に対する加害行為が認められるとしたら、
爺さんが加害行為をしなかった場合に
予測できた不利益が、いかに重大であったか証明しないといけないが、そんなの不可能だろ 道路に面する家の人みんなで共有してる道路
切り取ってここからここまで俺の土地ってはならない
ましてそこを道路じゃない、通行させないというなら
そもそも建築の許可を取り消されろって話
アホだな、ほんとに
この爺みたいなやつが他にもいることに驚くｗ >>617
道路に植木鉢を置いたりしたら、道交法以前に刑法に違反する(往来妨害)。 >>619
保存行為は単独でもできる。
少しは共有の勉強しとけ。 >>570
ここ位置指定道路ではないね
みた感じでは2項道路
位置指定道路も共有地の所有者の他人が自由に通れるってわけじゃない 全然関係ないといえばそうなんだが
例えば家に入ってタンスを漁ってるやつを見つけて金属バットでぶん殴って大けがさせた場合
コレは犯罪なの？ >>622
×共有地の所有者の
〇共有地の所有者以外の >>616
じじいの家の前の私道は、4m以上基準を満たさない、いわゆる見なし道路
残念でしたｗ 馬鹿ってこんな感じで馬鹿なんだと勉強になった
こういう爺を説得するのは無理だわな
刑務所にいる間にうっかり死ぬのを近所の人たちは願ってることだろう
>>627
一応声かけて、とびかかってこようとするのを確認してからバッドで
ぶちのめせばいいんじゃね？ >>627
生命の危険を感じるような行為がなければ過剰になるだろうね >>629
>>630
そうか・・・相手の動きみてから制圧する自信はねえなあ・・・ 細かい法的な事は前回問題化して、ジジイが有罪になっているんだから、「私道であっても、通行妨害はできない」で決着してるだろ。
都市計画道路、高速道以外の道路は、役所が土地を購入して道路建設した所なんて、ほとんど無いだろ。
地主が出した土地で、道路が作られているんだよ。土地区画整理事業とか、30％ぐらいは出す。
本来 私道なんて、役所に寄付すべきものだろ。何でも自分の物はビタ一文も出したくないとか、キチガイだわ。
道路が整備されているから、土地の価値が発生するんだよ。そんな事も理解できないのかね。 粘着質ネラーみたいな爺さんだね。
間違った知識を変える事が出来ず何時までもスレに固執するタイプ。 >>633
心の問題だろうね
通る人も挨拶ぐらいしていつもお世話になってますぐらい言いながら
盆暮れには菓子折りでもあげたら腹の虫がおさまるんじゃないの
真正かまってちゃんだよ >>609
> >共有者の過半が通行止めに賛成していれば、原則通行止めにすることは問題ない
> 仮に賛成していても、位置指定道路だったらどうなるの?
> 42条1項に該当する位置指定道路を封鎖すれば、往来妨害だよ。
位置指定でも、多分いっしょじゃないかな？
第三者の通行禁止に合理性があるかどうかは求められると思うが
位置指定道路の第三者の自動車の通行禁止が認められた判例があったはず >>626
2項道路の指定を受け現実に開設されている道路を通行する
ことについて日常生活上不可欠の利益を有する者は、当該
道路の通行をその敷地の所有者によって妨害され、又は妨害
されるおそれがあるときは、敷地所有者が右通行を受忍する
ことによって通行者の通行利益を上回る著しい損害を被るな
の特段の事情のない限り、敷地所有者に対して当該妨害行為
の排除及び将来の妨害行為の禁止を求める権利（人格権的権
利）を有する。
みなし道路だって、通行人にとってはあんまり関係ないじゃん。 私有地なんだから、道路が崩れれば自費で直すだろう。
崩壊した事に対する賠償責任も負う。 >>602
> 往来妨害罪に言う「陸路」は公有、私有に関係なく、公衆の往来の用に供されている道と解されている（大審院時代の判例）
うん、まさにそれ
私道である以上、「公衆の往来の用に供する」ことが出来るかどうかは、原則共有者の意思で管理できる
ここが仮に爺さんだけの単独名義の場合で、爺さんの家の前以外の道路がすべて公道なら、
別に爺さんが通行止めにしてもなんら問題ない、ただの私有地だよ
刑法で問えるか否かは、前面道路が往来妨害罪が指す道路に該当するか否かに、
つまり、爺さんの家の前の土地が共有なのか単独名義なのか、他の道路への接道状況がどうなっているか、
第三者が通行することに問題ないのかが関わってくるんだよ ジジイのいう事だと、両隣の家の前の道路は当然通ってはいけないんだろ？ｗ
このジジイは、どうやって買い物行くの？ｗ
自己中心的糞ジジイじゃん。 >>621
爺さんの行為を保存行為と言い張るのは難しいのでは？
他人が私道に居座ったり、勝手に畑を作ったりしたのなら、その排除は共有物の保存行為として単独でも可能だと思うが
通行を認めるかどうかは、単なる管理の問題だろう 私道の所有者は9人だかいるそうだが、他の8人のうち
爺さんに同調する人がいるとかえって面白くなりそう
だな。 >>644
共有者の通行は制限してないんだろ
>>646
管理じゃねーよ馬鹿ｗ このジジイ在日やろ？嫁は天王寺動物園から逃げてきた猿やろ？ >>648
んん？
通行権を認めるか否かが、保存行為ってこと？
ふつうは共有物の賃借権や通行権についての意思決定は、管理行為では？ >>645
ダブスタ。
道を植木で占拠してた時も、
出かけるのに必要だから当然通るって言ってた。 >>650
通行人に貸すのかよｗ
通行人にはそもそも通行権なんて権利はねえよｗ
所有者が通行人を政党な理由なく妨害してはならない義務があるだけ >>652
第三者の通行権を認めるかどうかは、通路としての「単なる使用」を認めるかどうかの問題だから、共有者の管理行為
もしも共有者の意思で、第三者の通行を認めないとなったときには、単独で通行を阻止できるかもしれんが
この爺さんみたいに、共有物の他の部分は他人が通行できるのに、独りで勝手に共有物の一部の利用を主張して、
他人の通行を妨害したことが、保存行為というのは、ちょっと厳しいかと >>653
道路と認定された時点で、通常の通行を遮ることは無理なんだよｗ
認めるもくそもない >>653
あと、お前の理論だと
マンションの所有者は自分のマンションの敷地内に
無断侵入したやつに単独で文句言えないことになるぞ 孤独な年寄りにありがちなかまってちゃんだな
こういうジジイは誰も通らない日は「なんだ今日は誰も通らんのか。寂しいな・・・」と言っちゃう
鳩や野良猫を餌付けする連中と一緒。
あいつらもエサをやるのが目的じゃなくて迷惑行為をすることで近所の人達に注目されたい、存在を認識されたいんだよ >>656
マンションだって全く一緒だよ
例えば、複数棟まとめて建っているマンションの敷地内によくある遊歩道なんかで
マンション住人以外の近隣住民が歩いていたからといって、独りの所有者が勝手に叩き出すことは出来ないよ
もちろん、マンション所有者の意思で、第三者の侵入を禁止しようと決まっているならば話は別だけど >>661
このおっさんの頭のなかは
「マンション所有者の意思で、第三者の侵入を禁止しようと言うことが決まってる」
という前提なんだよ
だから
「独りの所有者が勝手に叩き出すことは出来る」と思ってる
つまり
おっさんの行為は単独でできる（と思い込んでる） このお爺さん、お肌のツヤとか良かったし、まだまだ長生きしそうだね こおっさんの何が悪いの？不法侵入が悪いだろセットバックか？ 前回は執行猶予で、今回と合わせて実刑だろうな。
もっと、上手にこの手の人がを扱う方法は無いのかね？ 無断通行されていることによるストレスでおかしくなったんだろうね
過去に有罪判決を受けた時に、行政なんかが原因のところを解決してやるべきだったな 私道じゃないじゃん共有道路じゃないか
私道と共有道路じゃ権利が段違、その分税金も安い
それにこの問題、土地権利と関係ない
ただの傷害事件で逮捕やん
何で道路の権利とくっつけようとしているの？
朝鮮人の地権感覚の違いによる妬み記事？ >>669
近隣住民を集めて共有地という認識の確認とか
無断通行に対する対策のアドバイスとあるでしょ >>671
だから認定されてる道路なんだっての
>>670
また馬鹿が来た 土地家屋登記簿には私道持ち分に独立地番がふられて公図にはその地番が表示されて
いるので広さも位置も特定されるのでは、分譲するときに購入者の地続きにしないように
持ち分負担をその人の分譲地に直接接続しないようにして今回のようなバカを言う輩を
出さないように配慮するのがふつうなんだが。要は何を言っても理解しないできない
いわば狂人なのだから強制排除しかないね！堺市という自治体はやはり大阪だもんね！ >>604
東京だけど普通にお通夜と葬式やるぞ？
お前の周りが貧乏なだけだろw
まともな家ならお通夜や葬式しないなんて無い ここが私道じゃないとか道路じゃないとか勝手に通るなとか言ってる馬鹿って
じゃあどうやってここに家建てたんだよｗ
ここの道路状部分に面した家はみんな建築確認取らずに建ててるのかよｗ 私道といっても建築基準法で指定された、位置指定道路だから
土地の所有者であっても勝手に私道を廃止出来ないし、
公道と同じく誰でも通行出来る。
固定資産税も免除されている。立派な道路です！ 幅員が４ｍもなさそうだからここは位置指定道路じゃなく２項道路だと思うよ
つまり、大昔からずっと道路だったと思われる 新宿古着屋ワタナベ病ですね
何のために何と戦っているのか全くもって理解不能
そういう出来損ないがどこにでもいるんですね >>676
なんで位置指定道路42.1.5だってわかる？
なんかソースあるの？
報道だと2項のようなんだが >>677
隣に川（公有地）があるからそうとは限らんぞ
川と合わせて幅員認定したり、中心線が川側にずれる場合もあるぞ あー建築基準上と民地の一部を申告して私道にしているのとで話が食い違っているのか >>680
２年前の東スポ報道
>西堺署関係者は「植木鉢が置かれた場所は容疑者夫婦の私有地ではなく、
>名義上は（２人を含めて）近隣の人たち９人共同で所有していた場所だった。
>私道ではあったが、役所も一般道路とみなす近隣住民の生活道路だったので、
>通行を妨げる往来妨害罪が成立し、逮捕に至った」と話す。 誰か正確な住所知らないのかな？
明日、謄本上げて調べてみようかな。 >>682
うん、だから私道ってのは間違いないよ
680は幅員認定の話しな 戦後７０年以上も経つのに今だにセットバックしてない道が全国に多数ある事は問題だよな。
ここがもし、２項道路だとするとセットバックしてるのに土地を寄付採納してないって事だろうが、
爺さんが市に私有地だから買い取れ！！って主張したんだろうな。
それで、市が相手にしてくれないので植木鉢でバリケード築いたりしたのだろう。
２項道路沿いに家を建てる時は前面道路のセットバックとセットバック部分の土地の所有権を
自治体に寄付採納することを義務付ければいいと思う。 >>614
なんかずっとマンションを例にする奴がいるけど、そもそもマンションの通路(その他管理人室など区分建物において共用部分とされる部分)はそのマンションがある土地の中の通路部分だ
何十何百人が住んでる建物だからちょっとイコールとも言い難いが、基本的に大地主が一人で持ってる広い土地の中に設けた、家から外に出るための道と同じようなもん
言うなら私有通路であって、建築基準法の道路とは全く別物 >>685
川とあわせて位置指定道路の幅員が認められることなんてあるん？
基本、広い道を作ろうとするコンセプトに合わないと思うんだが 10人の共有地で一般道扱い
誰が通ろうと全く問題ない >>23
それな。
しかもそれに抵抗すると抵抗した側が起訴される。 うちの近所にもいてる。
路駐してる車みはるために複数台カメラ、路上にはきたない手書きでペイントしてる。 >>98
鹿除けの電流流してるフェンス
電流値制限無し まぁ、そもそもパ○ホーム見たいに権利無視して家建てる業者が多いから境界線や共有道トラブル起きるんだよ >>662
このおっさんの単なる思い込みによる行動を、保存行為と主張されても…w >>695
そもそもこいつ延々保存行為連呼してるけど、どちらかというと糞害があるならば掃除するとかそういう話だからなぁ
物理的に封鎖してかつ暴力的手段に出ることまで保存とは呼べない
少なくともそれによってこの近隣含めて地価に影響を与えかねないから、保存行為の趣旨である価値を維持することにはならない…
もっと言えば他の共有者がこのジジイを追い出すことが一番の保存行為っていう皮肉w ジジイ！真性の強迫性障害のキチガイの俺が通ってやるから住所誰か教えろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 【大阪】通行妨害トラブル 傷害罪で男性(79)逮捕 妻「(九州の男だから)命ある限り続けますよ」
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510468030/
大阪人ではなく「カチンとくるけん」の九州人だった そんなジジイ
みんなで通れば怖くないだろ
あ、大阪か
ごめんごめん >>689
位置指定42.1.5の例は記憶にないけど
42.1.2ではよくあるよ
あと道路と平行して水路があって川に橋かけて家なんてのもあるけど
川の部分を道路幅に認めてもらえることもある >>701
そんなチョンみたいな真似できるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 出てきたらまた同じこと繰り返すんでしょ？
もう、氏ぬまで入れとけよ >>1
状況がわからんな。記者能無し。ちゃんと書けや。ぼけ。 肛門「何者だ！」
うんこ「おならです」
肛門「よし、通れ！」 >>688
なにいっているんだw
共有とか単独所有とか私有とかというのは民法の話。
道路かどうかは道路法や建築基準法の話。
両者は全く関係がない。
じいさんの持っているいわゆる「道路」に該当する部分は、民法上どういう性質のものか、
建築基準法上どういうものか、というのは、いちいち別個に考えないといけない。 >>708
で、そのマンションの通路とこの件の道路は同じ性質だと言えるの？？？ 性質的には同じじゃね
マンションだって開発の条件として提供公園とか提供通路とかあるから
その使用を妨害したら妨害罪になりうる 肛門「通るな、止まれ！誰だ！？」
下痢「屁です」
肛門「よし！通れ！」 >>710
あのさあ。
同じか違うかは、論点によるだろうに。
共有か単独所有かといえば同じだよ。
建築基準法上の観点から見れば、似ているところなんて少しもないよ。
なんの前提もなしに、「同じか違うか」と聞かれても答えられないよ。
柴犬とポメラニアンは同じか違うか、といわれても答えようがないだろ。 >>671
後から越してきた人なんでそれまでに充分確認出来た筈なんですよ
他の地域住民は理解してるんで説明は要らない >>713
散々マンション例えにしといて同じなのかって聞かれたら案件によるって最初から答える気ねーじゃねーかw >>715
俺は最初からそう言っているが。
「共有だから私有じゃない」といっている奴は馬鹿だよね、以外の意図はないけど。 抜け道にされると煩いって気持ちは分かるなぁ
抜け道として細い道を使うやつって、急いでるのかスピード出しまくってたり、十字路で減速せずブーブークラクション鳴らして俺様のお通りだ〜ってやるから 九州の男？福岡に住んでなくてよかったなあ、爺さん。ここなら今頃川に叩き込まれとるわ。 >>1
偏屈爺さんのやり方がまかり通ったらあちこちで道が寸断されてそれこそ
迷惑
偏屈狂人たちのやりたい放題で土地が埋まっていかないように常識的な
判決が出てんだよ
秩序を乱すなクソジジイ >>721
他人の敷地を通らせてもらう以上、菓子折りもって一言断りを入れたり、
通行料支払ったりすべきでしょ。そういう礼儀を尽くしておけば、爺さんも
通してくれるでしょ。マナーの悪い連中ばかりだから通したくないんでしょう。 >>722
爺さんがあの土地についてゴネたり誤解してるだけで
あそこは道
菓子折り持って通してもらう性質の土地と違う 私有地でも突き飛ばして怪我させて
被害者に訴えられたら、悪くないなんてことないよね
じぶんちが治外法権とでも思ってるのか？ >>724
>あそこは道
私道でしょ。法律論振りかざす連中はどうでもいい。法律的な厳密な解釈
は置いといて、人としてのマナーや常識として、そこの住人が嫌がっている
以上、無断で他人の私道（共有であれ）を通るべきではないでしょう。公道を使え。 >>727
非常識な通行してるわけでもなし
爺さん一人で騒いで結果判決もきちんと出てる
法治国家なんだから法は守ってもらわないと >>718
そんな所に家買うなよと。
安かろう悪かろうだ >>729
一体いつから日本は法治国家になったんだ？
人に迷惑をかけないことが第一の国でしょ 建ぺい率緩和っちゅうのがあって共用部分の供出やめるならその狭小住宅取り壊してからやってね
境界から１ｍ以上隣家の建屋から3ｍ離れてないとアウト（実質２ｍ自腹でさらに小さくする必要あり） >>732
人と反対のこと言う俺カッコいいって思ってるのかしらんが
無理にジジイ養護すんなってｗ
法の結果は既に出てて、既に消化試合だから 田舎ではセットバックとか無視して家を建てる人が多いな
あと抜け道として細い道を原付が爆音たててスピード出して走るのも危ないなぁ
関係ないが駐車場を休憩所替りにしてエンジンをつけっぱなしで休んでるのも困る
法で許されても自分さえ良ければで近隣住宅に迷惑かけるのはモラルがかけてると思う。 >>734
人と反対？
むしろ爺さんと同じで私有地に入るなと言ってるだけだが？ ど田舎で敷地境界ギリギリに家立てる馬鹿いるのかよ
あと歩いたり自転車で通るだけでモラルもクソもないがなｗ あまり関係ないけど犬の糞尿にも困る
道路だからといって人の家の周りにいつもさせる人
道路の反対側にさせればいいのに
人の迷惑を気に掛けない人が多い 人が密集してればいるほどマナーがなってない
空き缶やごみを道路脇にポイ捨てしたり
自分勝手な人が多いと感じる フツーに、キレる老人の話だろ？
どっか収容しとけば？ 通行人のマナーの悪さに溜まっていたものが爆発したんじゃね
昔の頑固おやじタイプ 判断するので、地図を貼ってください
なんで、こんなに必死に通行するなと主張しているのかがわからないしら過去に通行トラブルあった場所をわざわざ選んで通行するのかも不思議で仕方ない 弱そうな相手を選んで恫喝してるだろジジイ
俺が通行しようとしたら絶対
恫喝するだろ 私有地に勝手に入り込む奴らを懲らしめる法律ってないのか？ ルテルテか、イスラム過激派が「平野のジジイ」を射殺すれば良かったのに・。 フジで動画やってたが、どう見ても逝っちゃってるなこのジジイ 苦労して得た土地を勝手に通られたらそりゃ腹たつわ
おまえらかって親から携帯さわられたら発狂するやろ？ キチガイにはキチガイでやり返せ
私有地にウンコしまくれＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>756
「ここは道路として使ってください」と届けられてる私有地を勝手に通行止めにされても腹立つけど 大阪だから取り敢えずこのジジイが発狂する位追い詰めたる(笑)
住所どこ？
毎晩玄関の前にウンコして出られへんようにしょうぜ
空き缶とかゲロとか
とっておきは世界一臭いシュールストリミングを玄関前にたっぷりかける
あとバイクの爆音なＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
１ヶ月でノイローゼになりよるわ(笑) 近隣住民9人で共有地にし、公益性が高いから一般道になってるのにマジキチジジイ >>756
近隣住民9人による共有地
かつ公益性が高いから一般道になってますがアホなん？ >>750
住所は「堺市西区上173-10」だ
google mapで検索しろ
水路沿いに幅数十センチの通り道が細々と続いていて、おっさんの家の前はその分にプラスして私道敷で広がっているが、
幅も一定していないし、４ｍ無いようだし、とにかく揉める原因がいっぱいある形状だ ここを封鎖させて、じじい達を何処にもいけないようにすればよくね？
道路をする人は不便だろうけど、このじじいも封鎖させて餓死させろｗ 旦那が捕まったら、今は嫁がやってるらしいね
前に自宅前に犬のフンが放置されたのが原因かもしれないとテレビで言ってた
通行人にこんな酷いことをして、楽しそうに高笑いしてるような夫婦だから、恨まれて
自宅前に犬のフンを大量に置かれるような
本人が苦しむ仕返しがなきゃいいけど 肛門「何者だ！？」 下痢便「屁です」 肛門「よし、通れ」 今TVで顔をみたけど、年より若く見えるしホントに元気だな、このジジイ
・・・無駄じゃね？ あんまり報道したらそれを見た近所の人が悪ノリしてイタズラするんじゃないか？ >>6
>>763
(´・д・`)電話番号まで出てくるんだな… あと、ミラーサイトまであるの初めて知ったｗｗｗ
住所でポン 堺市西区上173-10 平野美知子 そのうち事件になるのわかってて放置してたんだ、大阪流石だな。 近隣住民が撮影した動画見てると全体的に民度の低さを感じるわ、おっちゃんにも
相手にもな。 >>772
じいさんがおかしいのは確かだけど、「お前のいっていることはわからんからとにかく通る」みたいな人間も
結構おかしいよな。 こういうところって、集団で通ってからかったりするよね！ >>759
前回の執行猶予中にやらかしたから
実刑で収容じゃね?
それに、隣の家が数キロ離れているような僻地ではないから
回りが迷惑なだけ それにしても久しぶりに「ノイローゼ」の書き込みみたなぁ
結構な年齢でしょ? ぐるっと回るのめんどいよな
いかにも通れますっていうのは誘惑されるわ 堺市は住民のことなど構わないところですので、なるべく住まないようにしましょう。 >>250
移動可能な物（地面に固定は不可）で、人の往来が出来る程度の物ならおk
全くの通せんぼは不可
車の侵入を防ぐような物は置いて構わない >>407
囲繞地通行権は、全面に認められるものじゃないよ
所有者の最も損害の少ない場所を、最も損害の少ない方法で通行できるに過ぎない
それも有償だからね >>780
これは囲繞地通行権じゃなくて位置指定道路だろ
全然別のものだぞ >>49
道路位置指定受けて市町村に寄付しちゃえば、「公道」になるよ
所有権手放す気が無いのなら、その分の不都合不便は所有するコストと割り切るしかないと思う >>781
位置指定道路だとちゃんと幅員４ｍなきゃならんだろ
おっさんの並びの３軒の家の前はそんな立派な道じゃない
水路沿いの数十センチの多分国有地里道である細い道とセットバック分あわせて２ｍくらいしかない
位置指定道路でなくて3軒の家用の専用通路程度だ
（ただしもっと先まで細い道が続いているところが‥ややこしいところだ） >>783
位置指定道路でなかったら警察はなんの根拠でこの爺さんを捕まえて有罪に出来たんだよ、建築基準法違反か？ >>783
公有地幅と私道幅合わせて4ｍで指定ってのもあるぞ マスコミは報道しないけど、通路が私有地(共有含む)の場合、
多少遠回りになっても他の道があるときは所有者(共有者)以外に通行権はないんだよね。
だからこのおっさんが関係のない通行人を遮ってるのは法的に理由のない話ではないんだよ。
ちなみに俺の近所にも所有者以外通行禁止の通路がある。
一時期は柵があって土地共有者のみが扉の鍵を持って通行してた。
今は鍵もないし近道だから勝手に通ってるけどね。 >>788
通路と道路の違いを理解してか書き込めよ、アホ >>785
それは土地共有者であり通行権を持つ近隣の人の通行を妨げたからだろ。
今回のは土地に権利のない第三者だから、通行妨害ではなく傷害罪でひっかけてる。
マスコミは土地共有者である近隣住民と所有権のない第三者を意図的に混同させて報道してる。
自転車で通ろうとして遮られてる人は所有権がないんだから遮られるのは法的にも理由がある。
マスコミはなんでも面白おかしく報道しすぎだと思うよ。 >>791
それ民事な
刑事上の往来妨害罪の話しだから >>792
違うよ、前回の判決も第三者に対する往来妨害罪 私道の扱いは複雑で共有者がいるのかいないのか
生活道路として第三者が長年往来してきた道になっているのか違うのか
私道の形状など様々なケースで対応が違うんだよ
ただ前回判決が下ってる時点で爺さんの提案はすでに横暴でしかない それ以前に
私有地と主張する土地の固定資産税払ってないからな
これを忘れちゃいかんわ
主張したきゃ、キッチリ固定資産税払えで終了だな >>796
そういう議論よくあるけど、じゃあ固定資産税払っていたらどうなるんだ、と思うな。
固定資産税払っていたら植木鉢置いて道を封鎖して良いのか、道路の通行を禁止できるのか、という話になるよな。
実際はどちらもならない。固定資産税払っていようと、位置指定道路でも二項道路でもどちらでも良いが、
植木鉢を置いて封鎖していれば往来妨害罪になるし、(仮に歩行者に生活上不可欠の利益があり、通行権が認められるなら)
固定資産税が払われていようが、歩行者は通行できる。 シールズ呼んできて、ノンパサランとか言わせとけ
連中は大喜びするぞ >>773
通らなかったら負けという感覚もあるんじゃね
わざと爺さんの家にいやがらせしたりね
まあそれだったら同類ということで爺さんの事は言えないね 「この先、キチガイ爺。迂回せよ」という標識を建てればよかったな。 こういう道路は、役所で土地買取なんてしないんだよ。地主が出し合って公道になってるんだよ。本来寄付すべき道路。
自分の家の前は誰も通さないけど、他人の寄付で出来た公道は通る・・ってキチガイ理論だろ。 とにかく共同の私道というのは持ちたくないね
一人でも反対したらインフラの為に掘り返す事も出来ないし
住民同士トラブルの種だね 共同所有者が存在する私道を市町村にその部分を寄付したい場合は
その共同所有者全世帯の同意が必要だし抵当権があればそれを外さなきゃならんし
私道形状によってはそんな土地要らんと市町村から却下されることもあるけどね >>805
共有の私道にする時点で掘削承諾の覚書を取交わしておけばよい >>301
違うよ
緊急車両の通行や避難経路として必要ってだけ
生活上の通路とは別だよ >>804
長屋もどきの狭小住宅建てられるように建ぺい率緩和措置とか固定資産税の減免受けてるのにな そこを通らないと四倍くらい歩かなきゃいけない歩行器のばあちゃんとかが
あの道を通ってたよ
なんか川沿いの20センチくらいは歩いてもいいらしく、
ばあちゃん歩行器持ち上げてカニ歩きしてた
この爺さんは拘留中に四ねばいいね >>800
それは当たり前。
それ以前に義務すら免除されてて
(だったと思う)
デカい面して叫ぶジジイって何だよと
思うからなんだよ 最初から道など無かったと思えば腹も立たない
無理して通って怪我したり、はたまた恨まれて殺人事件までになったら損
危ない人には近づかないのが吉
石橋君みたいな 泣く子は餅を多くもらえるって、あれですね
嫌な話だこと とうせんぼされたオバハンのオーバー過ぎる芝居に逆に引いたわ >>816
爺の「轢かれた〜」って当たり屋演技は？ >>817
だからどっちもどっち、全体的に民度が低いってことだよ。 >>816
カメラ回ってるのにな
何かの寸劇みたいだったな 爺さんが出てきてからの対策。
赤信号みんなで渡ればこわくないにならって
「爺私道、みんなで通ればこわくない。」
一人で通るのではなく、少し待って他の通行
人が来てから一緒に行動する。
もしくは矢切りの渡しのように強面が通行人
と通行を共にする。それじゃ強面にお金を
払うようか。 昔、私道だと言う理由で通行料取ろうとした奴いたな。 要は堺市、大阪府がグレーのまま放置してるのが問題だろ >>829
グレーも何もない
そこ通らないと生活できない道なら、私有地だろうが
通行する権利がある 陥没して通れなくなったと思えば？
マスコミなんかに取り上げさせて刺激すれば
かえってエスカレートして危険
こういう問題は普通の人達をキチガイに変えるからね >>807
市町村の財政状況によっても私道の受け入れか却下か変わってくるんだよね
結局道路の管理維持が自治体にかかってくるわけだし
受け入れ条件クリアさせるのもなかなか難しいんだよな >>1
自分の作った法律が、国の定めた法律より上とでもいうのか？
それは国家に喧嘩を売っているということだな
死刑でヨロ
つうか、その考えを改めてないのに執行猶予で世の中に放り出すとか、本当に日本の司法は腐ってるな 結局のところこの道路は私道の持ち主が維持管理しているんだから、
ただ通るだけでゴミひとつ拾わない輩が勝手に私有地に入り込んで権利ばかり主張してもねぇ 集団で通っておちょくってやればいい
つうか、このジジババは夫婦揃って精神障害者じゃないのか？ だから通させない方も無理して通る方もどちらもキチガイだよ 簡単な話、私有地とはいえ公開空地てな意味合いの道路だろ
取引時に確認しているはずだし書面にもあるはず
健常者ならこの行為はないな
きーさんやろな >>836
私道内でなにか問題があれば共有者同士で何か策を講じればいいだけのこと
それができてないというのは爺さんにそもそも人望も何もないただの荒くれ者
あんな通行妨害はしてはならない
判決は出てる >>836
そもそも爺さんの主張してる土地は共有地で私有地ではないけどな。
分筆されてる場合は、自宅の前以外が私有地になるし。 >>840
この爺さんは、後から引っ越してきたからその辺を理解してないんだろうな。
建売時から居る他の地権者は、どういう土地か理解してるから爺さんに対して文句言ってるわけだし。 だから持ち主でも何でもない人が無理して通るから爺さんは怒っているんじゃないの？
何に怒っているのか当事者じゃないから分からないが
他の持ち主を通させないのは変人 これがいかんと言うなら、個人に固定資産税払わせるなよ
誰でも通っていい土地なら、自治体か国が管理しろ >>844
それで理解できないとなると精神障害者でしか考えられないな
もっと近隣というか、町会が動いて潰すしかないやろうね >>845
あそこは共有者以外の第三者も通れる公益性の高い道なわけよ
わざわざ無理して通るとかそういう感覚は関係ない土地
爺さんのあの土地についての解釈が間違ってるからこんなことになってるだけ >>850
わざわざ嫌な思いまでして人の土地を通る必要あるの？
う回路は無いの？
道路が損傷したら貴方がなおしてくれるの？ >>851
遠い 通っていけない私道の方が少ないぞ >>851
だから私道は全共有者の同意で策を講じることが可能な土地
一人で独善的に通行妨害してはならない判決 少しくらい遠くなったって我慢だね
そういう人もいるって事だ
>>853
だから関係ない第三者は分からない話
無理して通らない方が吉
石橋みたいになったらどうする >>836
この道路の付近は私有地だが公共性があるから、非課税になってるんじゃないか？
隣近所もな。それともこの家の前だけ私有地？ 当事者じゃないから分からんね
道路の補修費は持ち主が出すんじゃないの？ >>836
爺さんと同じ思考回路w
これを機会に自分を省みてはどうでしょうか
釣りならいいんですけどね >>857
自分が爺さんの立場になっても物事を考えた方がいい
出来なければ自分の事ばかりでは石橋脳と同じただのDQN >>854
そらあんな爺さんの家の前なんて通りたくないから遠回りしても迂回する人は
いるだろうね
ただあそこは古い地域だから足の悪い年寄りも行き来してるわけで
道として機能してる土地をあんな風に封鎖したり暴行してたらそれこそ反社会行為
私道は残念ながら「第三者の通行は妨げてはならない」という適用も含まれる
当然私道形状で例外もある
あの爺さんは私道や私有地とか他諸々ごっちゃになって土地の細かい決まりごとが
理解できてない
見方によっちゃゴネて自分の土地にしたいがための騒ぎに見える >>859
推測ばかりの話ではね
そんなに通りたかったらその度に警察に通報すれば >>853
しかも全員の同意があってもちえきつうこうけんはがいされな〜いと言うねwwwwww キチガイ同士最後まで勝手に戦ってくれ
悲惨な結末しか想像出来んが 爺さんと同じメンタリティーの人が散見されるけど
擁護は無理だよ
植木鉢並べて逮捕されて有罪になってる
本当に爺さんの私有地ならそんなことにはならない
昔から住んでる元農家の地主みたいな家の広大な敷地を
横切るような私道を通らせてもらってるのとは全く違う案件 >>865
共有だけど私有地は私有地だよ
しかしながら道路に認定されているため所有権に制限が付いてると言う話し 執行猶予で、やらかしたんだからブチ込まれる
暫く静かなんじゃね >>853
全所有者が同意しても私道の廃止は無理
まずはその道路を利用してる土地を一人が全部買い取って全部そいつの名義にしろ
それで初めて道路廃止の申請が出来る >>869
ごめん 大事なとこ書き忘れ
「しかし全員賛同したところで通行妨害はできない」 >>867
共有地という名の私有地なのは知ってる
でも一人地主の広大な敷地の中を通る私道とは違うでしょって話
そもそも誰でも通り抜けできる道路を通さなかったら
家を建てられなかった土地だろう >>872
廃止が出来なきゃ当然妨害も出来ない
妨害出来たら道路の意味ないから >>873
罰一人地主の広大な敷地の中を通る私道とは違う
○一人地主の広大な敷地の中を通る「通路」とは違う >>876
いや、ここが一番大事なポイント
これが区別できてないとこの問題は一生わからない >>876
もうひとつ言えば
罰 誰でも通り抜けできる道路を通さなかったら
○ 誰でも通れる道路を通さなかったら 共有地で誰でも通れるように固定資産税免除されてる場所だってね >>879
私道ってのは行政庁が認定している私有（共有）の道路
通路ってのは行政庁が認定していない私有（共有）の道路状の土地
たぶん爺さんは勝手に後者だと思い込んでる >>874
ごめんごめん
「当方の書き忘れ」ということを言いたかった 固定資産税を払っていて管理もじいさんが自費でしているならじいさんが正しいが
有罪になったってことはそうじゃないんだろう
契約時に説明しなかったのか？ >>883
固定資産税を払っているとか、管理を自費でしているとかあまり関係ない
要はここが行政庁から道路として認定されているかどうかが問題 もし道路なのに課税されてるのであれば、役所に減免請求すればいいだけ
やってないなら所有者のケ怠、自己責任 >>883
払ってないよ
爺さんは約20年前に引っ越してきた新参者 このケースとは関係ないけど、私有地であろうと道路になってたら誰でも通るだろうに
住民以外は通ってはいけないとか思ってるやつアホじゃね 法律ではたとえ私有地であっても道路として長年使われてきた土地は勝手に通行禁止にしてはならないらしい。 >>892
自分の土地であるはあるから、そこまで否定しちゃうとちょっと違う
勿論ジジイの主張(バリケード構築)してるような領域に分けられるものじゃないし、勝手に封鎖していい道理もないし、まして包丁片手に大暴れしていいものでは断じてないが。 >>893
位置指定道路認定受けてるなら最早自分の土地とは言い難い >>894
いやいや、自分の土地であることは変わりないだろ
しょっちゅう沸いてるジジイ擁護じゃなく、あくまで占有的な意味でもなく登記的な意味で
自分の土地だからどうしてもいいって方向じゃなく、むしろ逆で隣接する他人の土地の境界確定なんかやるときに所有権登記名義人は個人(共有でもいい)だけど管理は市区町村とかって時に、自分じゃなくて○○市だからシラネ ってされると無駄に時間かかる
一応法務局的には管理者よりも所有者との境界確認を求めるから、名義だけ残ってるまま自分には関係ないってされるといちいち所有者当たって断られてそれを法務局に相談行ってって無駄な手間ばっかり増やされるんだわ
そこには住んでなくて、道路の所有だけ残ってて謄本の住所行ってもいなくて職務上請求かけて何県も追いかけてとかホント死ねって感じ
まぁ死なれてると相続やらで余計そんな土地の存在しらない息子娘や孫になってて余計面倒なんだけどなガハハ 夢想家ニートに何言ってもダメー
ここはアスペの溜まり場です
もっとヤレ 地球上の道路は元々みんなの物
便宜上分けてるだけ
自分の財産じゃねーの
誰でもいつでもどこでも通行OK
文句あるなら訴えろwwww >>622
ニュースで役所が道部分に関して固定資産税も徴収してないし
自由に誰でも通れます
って言ってたが しかし私有地に付き通行禁止の看板を立ててる所も多いな
しかも何かの名所やアクセスするのに必要な道路に限って 九州人はハッキリさせないと気が済まない傾向もあるな
短絡的というか 近隣住民とトラブルになってると報道されてるから、173−18通る住民は184、185辺りの人だろね。
手押し車で通ってたのは、184-1に面した家に住む婆さんかな？
この夫婦も私道(共有地)の外に出ようと思ったら184−1か173−1の誰かしらの私道(共有地)を通らないと外に出られないんだからお互いさまだろうに。 使わせたくないのなら柵を作って入れないようにすれば良いじゃん
先が公道に繋がってるなら誰でも通ると思うよ >使わせたくないのなら柵を作って入れないようにすれば良いじゃん
それやって2年前に逮捕されました。 >>910
逮捕されたのなら私有地と認められないってことでしょう
税金とか支払ってないんでしょうに わかったー
これ無計画な分譲地のせいでこうなったるんじゃないのかな
何処にでもあるよね。ちがうのかな? 近所にも私有地ですので関係者以外通らないで下さいって立て札があったけど
いつの間にかなくなってたけどね
住宅地の道って私道になるのかな こんな道は何処にもあるでしょう >>914
分譲された当時からいる人間は誰も文句言ってない。周辺全てが誰かの私道で公道に出るには誰か知らの私道通らないと出られない構造でお互い様だから。
後から入ってきた爺さんが途中から文句言い始めただけだからな、そりゃ初めから居る近隣住民とトラブルになるわ。
爺さんが越してくる以前から道路として使用されてるからそれを理解せず購入した爺さんの責任。裁判しても勝てないよ。 >>917
そうなんだー 少し待てば寿命で逝くだろうから解決するんじゃないのかな 犯人には知的障害がある。嫁に操られている。
嫁は反社会性人格障害(サイコパス)。 国際法に則り
おっさんの家と生活道路を日本から独立させればいいんだわ。 責任能力無し。無罪方面。
座間では1人目は大変だったけれど2人目からは簡単に殺せたそうな。
この人も1人殺したら、あとは何人殺しても
無感動でできる。ただ嫁の命令があるだけで 俺様の行く手を妨げる事は誰にもできない
俺の前に道が無くても俺が通った後に道が出来る
判ったか？ 気が短そうだからちょっと挑発すりゃ手を出してくるだろ。
立件するの簡単だろ。 命のある限り九州男はやります
正々堂々と命を懸けた戦いをするんだ
どちらもガンバレ
残り少ない命
むこうはやる気十分だな 私道の扱いは難しい
山奥の水源地周辺の地主が変わり山道を閉鎖
それまで湧き水を使ってた麓の村で
水源の管理が出来なくなる事もある うちの実家なんて車庫も玄関も公道に面してるけど、敷地の横の共有私道が分担されてるんだぞ! 大阪民國は民度が低いなw
大阪府民＝基地害朝鮮人。 テレビはこういうのを利用してくれ。
プロレスラーとか、強面のひとが通過したらどうなるか試してほしい >>928
>山奥の水源地周辺の地主が変わり山道を閉鎖
閉鎖できる道路は入っちゃ駄目よ。
自動車会社なんかも敷地内に広大な私道があるが、門扉で閉鎖されてるから一般人は使えない。 >>931
クロちゃん使って、水曜日のダウンタウンでも出来んやろなｗ 流石の平野容疑者も通行者が強面のヤクザだったら黙って通しちゃう説 爺さんもガラの悪そうな半グレを雇ってたむろさせて対抗しろw >>929
それ本来は分担しなくていいと思う
まあ御近所付き合いと思って我慢しな
将来家を建て直して私道側を出入りに使うかもしれんし >>916
形状的にそういう看板出せる私有地といわれる場所と
爺さんの前の土地の道の扱いは違う
個々の土地私道の形状で法的扱いも違う判決も違う
個人所有の土地は当然私有地でいいけど共有持ち分の私道の扱いは違う
第三者も立ち入れない土地、第三者の通行を妨害してはならない道としての土地
とにかくいろいろあるわけよ >>916
建築許可を得るために、私道を建築基準法上の道路として認めてもらった場合は、
一般道路の扱いになるので、他人の通行を拒否できない。
そうでない私道なら、門を付けて他人が通れないようにしようが自由だ。 >>935
そんな金あったらこんなことやってない。
通行量払えば通れるし、おばはんも市が買えばええねんって言ってる当り結局は金目当て。
ゴネて市から金貰うのが目的だしな。 >>941
いざとなったら生命保険解約したり家を担保に借金するかもしれんぞ
刑務所暮らしもいとわず爺さんは残りの命を懸けて本気だ
『今度は戦争だ！』と >>942
この辺土地担保に入れてもせいぜい一千万、このジジイが地価下げてるとしてもっと引っ張れない可能性すらあるからなぁ
家はもう担保にもなりゃしないし >>941
こんなもん、土地を無償で寄付するから市道にしてくださいと市にお願いしても断られる。 ちょっとがたいのいいヤクザ風の男を三人くらい通らしてみて
爺さん、たぶん何も言わないｗ このスレのやつらは免許持ってないのか興味ないかもしれんが
同じ九州代表としてこんな爺さんのチンケな裁判より 、
東名高速夫婦死亡事故の石橋の裁判が興味あるがな
あと1、２週間かな
楽しみw 菊地弁護士｢みなし道路だから誰でも通れます。共有地は切り取りできません。｣ >>939
嘘書くなよ
単独所有か共有かとか形状とか関係ないよ
道路として認定受けてるかどうかだ 両隣の住人が自分の土地だから通るなって主張したら
このジジイ家から一歩も外に出られなくなるよな 例え罰金刑でも有罪判決を受けたら、執行猶予取消で収監だよな？
私選弁護士を雇って被害者と示談して被害届を取り下げで起訴猶予しかないよな？ 往来だけなら許せばいいのに。
うちの私道なんて、隣の空き地に家建てるからって、無断駐車4台が2ヶ月続いたわ。 懲役が待ってても？
刑務所でも縄張り争いすんのかな？ ウチの近くにも里道があるが
物置き場になってて、実質通れない。 たかだか数か月の懲役は恐くないだろうな
そして爺さんの報復が始まるw >>958
1年２ヶ月＋傷害罪だから、合わせて２年くらいかな 2年も冷暖房不完備のところにいたら死ぬだろうな
近所の人たち歓喜 >>953
罰金刑なら取り消される可能性があるだけ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
